Автор Тема: Накъде вървим, накъде отиваме  (Прочетена 592654 пъти)

gogolcho

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1453
  • Карма: +67/-11
  • Респект: +131
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #810 -: 02 Декември, 2011, 11:48:36 »
0
Меркел: Европа е на път да създаде бюджетен съюз - подробности

Цитат
Германският канцлер Ангела Меркел заяви, че Европа е на път да създаде бюджетен съюз. Тя направи това в реч пред депутатите от Бундестага.
"Ние не само говорим за бюджетен съюз, а сме и на път да го осъществим", заяви германската канцлерка. Тя допълни, че става въпрос за "бюджетен съюз със стриктни правила поне за еврозоната".
"Централният елемент" на този "съюз на стабилността", желан от Германия, ще бъде "нов таван на европейския дълг", заяви канцлерката и повтори твърдото си намерение да убеди партньорите си в необходимостта от промяна на европейските договори, за да се затегне бюджетната дисциплина.
"Няма алтернатива на промяната на договорите", убедена е Меркел. Тя е категорична, че еврооблигациите не са лек за кризата, обхванала еврозоната. "Всеки, който не е разбрал, че еврооблигациите не могат да бъдат решението на тази криза, не е разбрал естеството на кризата", заяви канцлерката.
Eвропейската криза не може да бъде разрешена за една нощ, тъй като няма бързо решение. Tова заяви канцлерът на Германия Ангела Меркел по време на реч през депутатите в Бундестага.
По думите й кризата е най-лошата, откакто съществува еврозоната и от въвеждането на eврото. Ние имаме правителствена дългова и криза на доверието. Бъдещето на eврото не може да бъде разделено от бъдещето на Европейския съюз, заяви Меркел.
Снощи френският президент Никола Саркози обяви, че Франция и Германия ще настояват за промяна на основния договор за Европейския съюз с цел налагане на строга бюджетна дисциплина заради кризата с публичния дълг в еврозоната.
Според Меркел се налагат автоматични санкции при нарушаване на правилата в Европейския паричен съюз.
Немското правителство желае в новия европейски договор да има право да се съди дадена страна-членка на съюз от Европейския съд, ако тя нарушава правилата за стабилност, съобщи още тя. Не може да се избегнат промени в европейските договори или създаването на нов договори, убедена е Меркел, но допълни - абсурдно е да се говори, че Германия желае да доминира в Европа.
Немският канцлер отново подчерта, че идеята за общи евро облигации не е спасителна мярка в настоящата криза. Тя допълни, че Европейската централна банка има други задачи за разлика от задачите на ФЕД на САЩ и Bank of England на Англия.

nachev

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1176
  • Карма: +80/-1
  • Респект: +179
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #811 -: 02 Декември, 2011, 11:53:04 »
0
The 16 Trillion Dollar Bailout The FED Handed To The Too Big To Fail Banks http://theeconomiccollapseblog.com/archives/have-you-heard-about-the-16-trillion-dollar-bailout-the-federal-reserve-handed-to-the-too-big-to-fail-banks  :o

Аз си мислех, че в ЕС нещата са по зле от САЩ, а то какво се оказа ???
Само мога да отбележа - какво са $ 16 трилиона между приятели.
Още повече, като парите не са твои.

Май нещата вървят на зле:




Пък горките все пак са намерили решение и са извадили местната валута от пазара за сметка на "твърдите валути". Ама те нещо взеха да омекват ... А тогава ???

nachev

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1176
  • Карма: +80/-1
  • Респект: +179
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #812 -: 02 Декември, 2011, 12:10:57 »
0
Цитат
Бъдещето на eврото не може да бъде разделено от бъдещето на Европейския съюз, заяви Меркел.

Гоголчо, благодаря за това, че си пуснал тази статия.
Чета трескаво, но явно не съм попаднал на нищо от вчера, за което мога да се "заловя", па макар и временно, па макар и ефимерно.

След всички гнусотии, които ние тук си самопричинихме, от простотия, корист и агресия, еврото остана последен символ на някаква условна стабилност.  Ако и него го потурчат (големите), какво ще остане !?

Напира някакъв каламбур (за намаляване на напрежението) в главата ми, някак тъй идиотски ми иде да кажа, че тогава ще трябва да извадим златните еднокилограмови кюлчета и да за почнем да ги режем  за покриване на ежедневни нужди, но това е смях през сълзи.

Някак още не мога да смеля, как точно ще успее да се задейства този бюджетен съюз, още повече не мога да си представя, как биха свършили за много кратки срокове цялата бюрократична и процедурна дандания така, че да се произведат благоприятни последици.
Че той, ножът, май вече е заръфал и кокалите !

Но, да се надяваме.

gogolcho

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1453
  • Карма: +67/-11
  • Респект: +131
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #813 -: 02 Декември, 2011, 13:19:24 »
0
Някак още не мога да смеля, как точно ще успее да се задейства този бюджетен съюз, още повече не мога да си представя, как биха свършили за много кратки срокове цялата бюрократична и процедурна дандания така, че да се произведат благоприятни последици.

Явно се "пече" някакво изменение на договора, което да даде някакво решение. Мисля си, че ще е полу-решение, поради сложността на процедурата, многото държави, които теглят каруцата в различни посоки. От другата страна стоят "лидерите" - Германия и Франция, които съвсем явно се договарят какво да направят и после подават нахвърленото решение (доколко е решение, ще видим) на останалите, за да го разпишат. Понеже няма как всички останали да са доволни, започва натиск под различни форми, може и отстъпки да се направят, че някои са и по-твърдоглави. На нас ни остава да наблюдаваме.
« Последна редакция: 02 Декември, 2011, 13:21:12 от gogolcho »

gogolcho

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1453
  • Карма: +67/-11
  • Респект: +131
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #814 -: 03 Декември, 2011, 13:52:28 »
0
Ирландия се готви за нова битка за корпоративния данък
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/12/03/1218113_irlandiia_se_gotvi_za_nova_bitka_za_korporativniia/

Цитат
Ирландия подготвя защитните си сили за нова битка с Париж по повод корпоративните си данъчни ставки, предаде Reuters. Причината е изявление на френския президент Никола Саркози, който атакува политиката на Дъблин в речта си за бъдещето на Европа.

От месеци насам Саркози настоява евентуално намаляване на разходите на Ирлания по спасителните заеми, които страната получава от ЕС и МВФ, да бъде обвързано с увеличаване на ставката на корпоративния данък, който в момента е 12.5%. В речта си в четвъртък вечерта френският президент заяви, че страните с ниски корпоративни данъци, които получават европейска помощ, се съревновават "нелоялно с останалите".

Саркози, който ще се бори за спечелване на втори мандат на изборите през април, не е повдигал темата за ирландския корпоративен данък от юли насам, когато настояваше Дъблин да го промени в замяна намаляване на лихвените проценти по спасителните заеми. Тогава ирландският премиер Енда Кени заяви, че въпросът е приключен, припомня Reuters.

В петък заместник-министър председателят Еймън Гилмор на страната коментира, че позицията на Дъблин не се е променила. Корпоративният данък върху печалбите, който е в размер на 12.5%, се счита за ключов за икономическата политика на страната, посочва агенцията.

"Позицията на ирландското правителство е напълно ясна – ще запазим равнището на корпоративния си данък", каза Гилмор пред националния радио- и телевизионен оператор RTE. "За нас е изключително важно да гарантираме сигурност в това отношение за настоящите и потенциалните инвеститори", допълни той.

През миналата седмица финансовият министър Майкъл Нуунан също посочи, че засиленият надзор над бюджетната политика на Дъблин от страна на ЕС няма да окаже влияние върху данъчните ставки.

Ирландия приветства предложените от Европейската комисия законови мерки, които ще дадат на изпълнителния орган на ЕС по-широки правомощия за контрол над националните бюджети на страните членки. Призивът на Германия за скорошна промяна в учредителните договори обаче притеснява Дъблин, коментира Reuters. Причината е, че ако се стигне до промяна в договорите, тя най-вероятно ще трябва да бъде одобрена чрез референдум от ирландците. Правителството на премиера Кени вече предупреди, че няма да е лесно да се получи одобрение за подобен вот от местното население, което все още усеща негативни ефекти от твърдия подход на Европа по отношение на спасителния пакет. Нова френска атака срещу корпоративния данък в страната само ще направи евентуалния референдум още по-труден, пише Reuters.

gogolcho

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1453
  • Карма: +67/-11
  • Респект: +131
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #815 -: 03 Декември, 2011, 22:29:45 »
0
http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000059252

Трайчо Трайков пред CNBC

nearvana

  • Гост
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #816 -: 04 Декември, 2011, 22:26:06 »
0
просто прекрасно казано
" ... So you see, Europe, there is only one choice: either accept the endless debt serfdom of ever-rising interest payments and lower income and productivity, or rebel against your pathetic lackey leadership and renounce the entire mountain of unpayable debt. Grasp the nettle and renounce the euro as the fundamental cause of your fantasy and collapse, and revert to national currencies which enable the market to discover the price of your underlying productivity and ability to borrow money.

Renouncing the euro does not mean renouncing the freedoms of the European Union: the two are only bound at the hip in the minds of your enfeebled leadership, who are in thrall to the leveraged-26-to-1 banks that are poised on the edge of insolvency.

Let the banks implode in bankruptcy, clear the worthless "assets" of debt from the books, and let the market price currencies and everything else. The only other choice is debt-serfdom.

All the other schemes and proposals are simply variations of one single fantasy: that the feckless leadership can fool the repricing genie with parlor tricks. They can't. Everybody with any understanding of the situation knows that the debt bubble has already burst, and risk and debt cannot be repriced back to fantasy levels.

That repricing has already occurred, and cannot be revoked or shoved back in the bottle. The Great European Debt Bubble has already burst, and so now it boils down to a simple choice: debt serfom or open rebellion against the banks that profited so handsomely from the euro-fantasy.

There is no middle ground, as the debt cannot be repaid, not now and not in the future. It cannot be reshuffled, masked, or hidden; it can only be renounced.

It's your choice, Europe; choose wisely. If you want a model for sanity and growth, look to Iceland. They renounced their unpayable debts and debt-serfdom, and let the market reprice their currency, debt and risk. The nightmare is past for them; they chose wisely. Now it's your turn to choose.

The debt-serfdom will fall to you, not the banks or your Elites. "

тук е цялата статия

поздрави

global

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 929
  • Карма: +42/-3
  • Респект: +155
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #817 -: 05 Декември, 2011, 10:03:12 »
0
Вярно е, че перспективите на Европа са точно тези двете - или борба срещу банките, или пък приемане на дълговото робство, заедно с всички произтичащи от това последици.

Лошото обаче е, че Германия и Франция избягват двете алтернативи защото досегашната система им носеше предимно позитиви. ( Това налива вода в мелницата на Горо за същността на германо-френската икономическа политика спрямо по-неразвитите икономики в Южна Европа-Неолайняризма) . Както Гоголчо написа по-горе, те се договарят помежду си. Опитват се да налагат приемане на фискални съюзи и съответно - продължаване властването на еврото, които биха облагодетелствали повече техните национални икономики, отколкото икономиките на Юга.

Страхувам се обаче, че държавите ще направят добра преценка и ще разберат, че това отлага проблемите и рано или късно пак ще се достигне изборът между дълговото робство и войната с банките.  Това произтича единствено от липсата на доверие.

Не знам, но ми се струва че има и друга алтернатива - зачертване на голяма част от суверенните дългове, по неясно какви критерии, в които на държавите ще им останат предварителните предимства от развитието на нациналните  им икономики. Това е изключително сложна процедура. Но е крайно време, дисбалансите, неразбориите да бъдат прекратени - да се започне на чисто, защото тази политика не води заникъде.

За съжаление, България е пак на опашката. Нашите икономисти са се събрали и са решили, че при лошия вариант( според тях) еврото да си замине, ще пострада нашия износ. Депозитите щели (видите ли) да се съхранят, даже нЕкой икономист-оптимист реши, че ще се увеличат ( без да каже как). Щели сме да се вържем към германската марка ( най-стабилната европейска икономика)  и това ще затрудни износа ни заради скъпата валута. Само забравиха да кажат , при въвеждане на германската марка в Германия, еврото би загубило 7-8 % от стойността си. (Съответно и ние.) Очевидно, не искам да съм на мястото на онези 5 % от българското население, което държи 90 % от депозитите си в нашата банкова система. Предполагам, че сега се свикват семейните съвети и се чудят кой път да хванат. Алтернативите им са швейцарския франк, златото, които са с балонирана цена или пък премане на 7-8 % автоматична обезценка.
Съветите на бълг. икономисти  са спорни. Когато приемахме валутния борд, се двуумяхме между приемането на долара и герм. марка. Избрахме германска марка,защото беше  подценена валута, с предпоставки за повишаване на износа. Ако сега трябва да се избира към кого да се вържем, не е 100 % сигурно, че това ще е германската марка. ( Какво се получава, ако се вържем към долара???) Какви ще са последиците за нас?... Въпроси без отговор.


На останалите 95 % от бълг. население, много не му пука. Бедният си е винаги беден. "По-малко беден" или "повече беден" звучи като "малко бременна съм"....В крайна сметка, реалните активи без дългове обаче, ще победят. Както и по-голямата част от съфорумците бяха прогнозирали....

darkside

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1574
  • Карма: +112/-1
  • Респект: +679
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #818 -: 05 Декември, 2011, 11:06:20 »
0
Глобал, знаеш ли как се започва "на чисто" в световен план? Досега друг вариант освен "оня" не е използван, и човечеството разполага с мноу сериозен ресурс за "зануляване". Както казва един виден съфорумец, ".... мишката попада в капана,защото обръща внимание на сиренето,не и на капана...... "
Тва е проблема. Затва аз съм "черноглед" в очите на мишките, които мислят за котировките на "сиренцето", в какво сиренце да си обърнат "кашкавала" да не загубат ПАРИТЕ СИ, и не осъзнават, че мое да загубат нещо друго.....ма то напоследък инстинкта за самосъхранение не е по-силен от парите, баси и сбъркания свят и ценностна система!
Но, както казваш и ти,....."в крайна сметка, реалните активи без дългове обаче, ще победят. " Тва е бавен процес на отсяване, но е вярно
« Последна редакция: 05 Декември, 2011, 11:09:36 от darkside »
Ас съм българче.......

Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #819 -: 05 Декември, 2011, 11:28:14 »
0

А, може би, еврото в левове?
Нали сме вързани към валутата в Германия, каквато е.

 *drink11*

regata

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1503
  • Карма: +175/-12
  • Респект: +904
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #820 -: 05 Декември, 2011, 12:17:53 »
0
Глобал, знаеш ли как се започва "на чисто" в световен план? Досега друг вариант освен "оня" не е използван, и човечеството разполага с мноу сериозен ресурс за "зануляване". Както казва един виден съфорумец, ".... мишката попада в капана,защото обръща внимание на сиренето,не и на капана...... "
Тва е проблема. Затва аз съм "черноглед" в очите на мишките, които мислят за котировките на "сиренцето", в какво сиренце да си обърнат "кашкавала" да не загубат ПАРИТЕ СИ, и не осъзнават, че мое да загубат нещо друго.....ма то напоследък инстинкта за самосъхранение не е по-силен от парите, баси и сбъркания свят и ценностна система!
Но, както казваш и ти,....."в крайна сметка, реалните активи без дългове обаче, ще победят. " Тва е бавен процес на отсяване, но е вярно



Дарки,този сценарии ме плаши повече и от разпада на еврозоната.Много шашав народ се разхожда по земята ей....

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=27987
Живеем истински,само когато умираме от Любов...!

regata

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1503
  • Карма: +175/-12
  • Респект: +904
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #821 -: 05 Декември, 2011, 12:22:58 »
0

А, може би, еврото в левове?
Нали сме вързани към валутата в Германия, каквато е.

 *drink11*

+1

Ще добавя и всички пари,вън от банките,поне за известно време.
Левове за поне три месеца,останалите в злато и сребро / нищо,че е балон /
Ако,я нямаше заплахата от глобална война,бих казала НИ.
Живеем истински,само когато умираме от Любов...!

Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #822 -: 05 Декември, 2011, 12:37:13 »
0
Ми не знам, но златото е също толкова опасно.

Кои активи? При такъв сценарий отиваме на 149евро - топ локейшън. Никой няма да му е до имоти и активи.
Най-големият актив сме ние. Всеки един от нас, персонално.

Чистете си кредитите и задълженията. Едно е мисленето да е в посока запазване на вече постигнатото, друго е - обслужването на кредитите в непредвидима ситуация, в каквато вече се намираме.

На два пъти писах тук за тарифирането на сам. билети. От 16.10 цените и разплащането с тях вече е в левове, а не в евро, както до сега.
Бягат от еврото?
Последният вариант?
http://www.spekulanti.com/analizi-bloguri/17980-statiia_ot_naftalina_kakvo_shte_stane_ako_evroto_se_srine


regata

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1503
  • Карма: +175/-12
  • Респект: +904
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #823 -: 05 Декември, 2011, 12:46:38 »
0
Музичка,ще търся една статия,която четах във Файнешъл таймс,но не помня кога / скоро беше /
Ще поровя малко,дано да я намеря.
Не мога да намеря това което търся,може би не се сещам къде съм чела. :(
Намеря ли ще пусна веднага .
« Последна редакция: 05 Декември, 2011, 12:59:20 от regata »
Живеем истински,само когато умираме от Любов...!

regata

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1503
  • Карма: +175/-12
  • Респект: +904
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #824 -: 05 Декември, 2011, 13:10:20 »
0
http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-wenn-die-euro-zone-auseinanderbricht/60136960.html

Това е,съжалявам,че е на немски,но през гугъл преводача става,е малко като все едно сИган ти говори ама се разбира.
Живеем истински,само когато умираме от Любов...!