Q1/2012 - нагоре или надоле :)

[dodo2]

 

За подсказка - цените за предните тримесечия в лева:

Q1/2010 = 1558
Q2/2010 = 1558
Q3/2010 = 1592
Q4/2010 = 1566
Q1/2011 = 1497
Q2/2011 = 1466
Q3/2011 = 1456
Q4/2011 = 1453

Курсът лев/евро е 1.955830.

Моят отговор е: 1399 лева/м2, 715 евро/м2 или 3.7% надолу.

[BulCan]

Не би ли било по-справедливо да се сравнява Q1/2012 с Q1/2011, а не с Q4 на 2011? Така се премахва фактора сезонност. Или тренда като цяло надделява над сезонността?

[dodo2]

Нарочно с Q4, защото нещо го бяха завишили от НСИ предното тримесечие. Така като има завишаване, няма как да се избегне по-големия спад в следващото и сега спадът ще е по-голям. Същото стана и 2010 година, но тогава през лятото, когато предното тримесечие (Q2) така го нагласиха, че беше до стотинка еднакво с Q1. Тогава си говорих с тях и разбрах, че правят сметките с грандиозните 120 сделки за тримесечие в София.

При броя сделки има сезонност, ама при спада на цените няма причина да има. От 2 години спада равномерно с по 7% на година, без да се влияе от Дядо Коледа.



Скоро ще сметна пак коефициента на dodo2 - "който е имал кеш и не е купил 2008, сега може да купи с XXX% по-голямо жилище". Кога беше 110%, сигурно вече е 120-130% по-голямо жилището.

[imotko]

Малко данни от извора - от 01.01.2012г. до 05.04.2012г. сделките в София /продажби, дарения, договорни ипотеки, замени/ - 5591 броя.
За същия период на 2011г. са били 6621 броя.
Принуден съм да призная - не са добре нещата. Понеже ги гледах общо - брой дела за периода на службата по вписванията в София, има шанс например продажбите сега да са повече, пък ипотеките и даренията по-малко, ама надали, обикновено пропорцията е една и съща.

[nachev]

Напоследък се наложи доста да пътувам из страната.

На много места има само условни белези за социално-икономически живот и не си струва да се правят коментари в посока търговия с недвижими имоти. Правя забележка, че не следя и не познавам търговията със земеделски земи.

В по-големите градове има някакъв живот, но там веднага се забелязва, че навсякъде очевидно има огромно предлагане на имоти. Запродажба и под наем.

Някаква промяна в цените в Q1 (а и всяка промяна) би могла да се случи при действието на някакви важни фактори, със значимо тегло в сумарната картина. Положителни такива не констатирам.

Нараснало търсене наимоти  в момента би могло да дойде само от две посоки:
1. външно - някакви субекти решили по някакви причини да го направят. Такова няма, не съм чувал, но светът е широк и мотивите могат да са изключително шарени и неочаквани.
2. вътрешно - особеното тук е, че вътрешното търсене можеда се увеличи само като резултат на панически страх от "изгаряне" на срестяванията и при пълно отсъствие на идея, какво може да се направи с наличен кеш. Никкави други икономически и социални (включително демографски) причини не могат да стимулират вътрешното търсене. Може и да прекалявам, но ми се струва, че този път дори меракът на банките да "дават" пари няма да проработи.
Известно изключение в тези разсъждения би могла да направи само София и то много условно.

Та, гласувах с максимума надолу.
Какво ще отчете НСИ, това е друга бира.

[goro]

... има шанс например продажбите сега да са повече, пък ипотеките и даренията по-малко, ама надали, обикновено пропорцията е една и съща.

Никакъв шанс няма, а и малко несериозно групираш ипотеки с дарения. Ипотеките вървят с продажбите, независимо че ипотеката може да е свързана със заем за ремонт бизнес или друго. Наследства и дарения са друго нещо.

При растящ пазар пропорцията се мени в полза на продажбите и ипотеките, при падащ - точно обратното.
Дарения, наследства и пр... се обуславят най-вече от демографски фактори и по изключение от политически изгъзъци - примерно ако правителството обяви, че от юли месец ще промени осезателно данъците върху даренията.

[imotko]

          Додо, така е. Аз съм дал бройката образувани дела при Службата по вписванията в гр.София на две дати: 05.04.2011г. и на 05.04.2012г. Дела се образуват при вписване нотариални актове - за продажби, дарения, замени, договорни и /отскоро/ молби за законни ипотеки, както и при съвсем малък брой други видове сделки, които се сключват с нотариален акт. При данните от статистиката това ще излезе разделено по видове, ама моята информация е от самите нотариални актове и е от вчера. Тенденцията е ясна.
         Много мога да пиша по темата, не мисля обаче, че за  целите на форума това е нужно. Генерално цените ще слизат бавно и полека, за някои неща няма да слизат въобще, защото тези неща се изчерпват; за отделни обекти може и да се качват; за други ще слизат повече, за трети - ще се срутват. Всеки да си преценява за себе си.     

[Muza]

Аз изгубих вече един бас за 5 лв с Джулиъс. Най-вероятно, и сега пак няма да позная, но гласувах с 3% и повече надолу.

Спред мен, пред масовия тип имоти, има дълъг път надолу. Дали ще е бавно или ще има допълнително ускорение, предстои да видим.
Пак според мен, един тип имоти, може да има още малко корекция надолу, но няма да следва горния тип.  При всички положения са ликвидни имоти. Освен, ако не стане някой "апокалипсис", и то в световен мащаб. (149 евро)

От друга страна, за такива като мен, например, предлагането е много ограничено, предвид това, че не ме интересуват ипотекирани имоти, независимо от качествата им. Нямам идея, колко са като мен, но си мисля, че и те не са малко.

 

[dodo2]

Като стана въпрос за брой сделки, на мен най-любопитното число ми е - колко от продажбите са фиктивни между роднини. Не може някой в АВ да не води такава статистика, ама явно е тайна, а се разбира от нотариалния акт каква е сделката.
Моето мнение в тази посока е, че тази бройка не е % от продажбите, а твърдо число. Продажбите между роднини не са свързани с икономически фактори или цената на имотите, а по-скоро със смъртността.
Така че имаме следната картинка - едно време 15000 продажби с 3000 между роднини, след това 8000 продажби с 3000 между роднини, до днешно време - 4500 продажби с 3000 между роднини. Т.е. спадът в сделките е доста по-голям от възприеманото от статистиката на НСИ за тези данни.

Гледайки последната картинка за сделките:



тук хвърлям боб за 3100 (при 3644 миналата година по това време) или 15% спад за Q1, сравнено с Q1/2011.

Принуден съм да призная - не са добре нещата.

А според мен - са перфектни. Масовите жилища като поевтинеят с още 20-30%, масите:
1. ще спрат завинаги с истерята по купуване, "че утре двойно";
2. който купи, ще има повече потенциал да купува и други неща освен тухли, т.е. това е полезно за всички останали бизнеси.

[imotko]

Продажбите между роднини са около 1% максимум от продажбите, закона за плащанията по банков път ги ограничи сериозно.
20-30% спад казваш? Не знам, множко ми се вижда. За някой умрял панел може би, но за новото строителство в южни райони на София това няма да го бъде. Да не захващаме темата обаче.

[servel]

Малко данни от извора - от 01.01.2012г. до 05.04.2012г. сделките в София /продажби, дарения, договорни ипотеки, замени/ - 5591 броя.
За същия период на 2011г. са били 6621 броя.
Принуден съм да призная - не са добре нещата. Понеже ги гледах общо - брой дела за периода на службата по вписванията в София, има шанс например продажбите сега да са повече, пък ипотеките и даренията по-малко, ама надали, обикновено пропорцията е една и съща.

По стечение на обстоятелствата, за сведение, в този период - 1%  от продажбите и заличаване на ипотеките са по прехвърляне собствеността на една сграда в София, която трябваше да вземе т.н. "акт 16" - 2009г, но инвеститора - дъщерна фирма на инвестбанк закъсня "малко".

Та въпроса е, че този 1% от статистиката е за обекти договорени през далечната 2007, но се отчитат като продажби 2012.... Сигурно има и още доста такива случаи, които ако се вземат в предвид нещата ще са доста по-трагични.

[dodo2]

Продажбите между роднини са около 1% максимум от продажбите, закона за плащанията по банков път ги ограничи сериозно.
20-30% спад казваш? Не знам, множко ми се вижда. За някой умрял панел може би, но за новото строителство в южни райони на София това няма да го бъде. Да не захващаме темата обаче.

Че аз нали казвам - масовите жилища. Панелките са огромен процент от масовите жилища, бая народ живее в тях.

[imotko]

Сервел, през 2011г. е имало много повече сделки, договорени 2007-2010г., отколкото сега.

[Imotenbalon]

Днес излязоха данни за цените на жилищата от НСИ . След това видях , че и от агенциата по вписване изкарали данни за броя на сделките .

За София   - ръст на цените 0.8 % спрямо предното трим , а броя на сделките е 9 %  по малко от миналата година
Интересно е , че има огромен раст на ипотеките от близо 70 % , като броя на сделките е почти равен на броя на ипотеките

За страната спадът  продължава с 0.4 % за трим , а броя на сделките са с 2 % повече от миналата година. Ипотеките са само 4334 , откакто има данни по-малко не са били .

[darkside]

Днес излязоха данни за цените на жилищата от НСИ .
Твърде силно казано....кои цени?  Всеки разумен човек разбира, че при такова колосално предлагане на имоти за продан и толкова ограничено търсене, независимо от лошото състояние на голяма част от тях, са възможни леки аномалии. Те може да се дължат на естеството и източниците на информация.
При такава ситуация като днешната са възможни периоди на застой и малки колебания, но като цяло тренда надолу е неизбежен.
Продължавам да твърдя, че срива на този вид "пасиви-активи" е неизбежен!