Автор Тема: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката  (Прочетена 1225000 пъти)

servel

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 161
  • Карма: +17/-2
  • Респект: +10
    • Профил
0


Очевидно държат с нещо големите за топ..те и сега хитруват.
 
Както е подкарано, гърците могат да се превърнат в новите варвари, които може и да тържествуват върху политическите (и икономическите) останки от разрушена  Европа.

Държат за черните тоТки Обама, щото като фалитат Гръците, ще изпищят най-вече американските банки дето са имат най много CDS и те ще отнесат дървото. В сащ няма официална статистика кой колко CDS e издал и кой колко има. Говорят под сурдинка, че BofA e най-уязвима от тях....

Та американците натискат и дружинната и саркози да не допуснат фалити, че тръгне ли от Гръция, ще иде до кавалиере. и Бернанкето нема да мое да натиска компа толкова бързо да създава дигитални пари, с които да плати сички CDS дет ги държат американците. 

А Начев, аре да не се заблуждаваме, че днешните гръци имат нещо общо с онези древни ЕЛИНИ от държавата ЕЛАДА. То нашия гуро си е чист етнически гръц, дет се е преселил в бг през 60те, кога избегаха от полковниците. За тиа преселници и причините поради които са избягали от гръция може много истории да се разкажат.

dodo2

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3737
  • Карма: +191/-16
  • Респект: +310
    • Профил
0
"Премиерът на Гърция Георгиос Папандреу се очаква да подаде оставка до половин час, съобщи източник на Би Би Си от Атина."

Айде много му здраве!
 *drinks*

Невидимко

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 876
  • Карма: +29/-30
  • Респект: +67
    • Профил
0
"Премиерът на Гърция Георгиос Папандреу се очаква да подаде оставка до половин час, съобщи източник на Би Би Си от Атина."

Айде много му здраве!
 *drinks*

Логичен избор при положение че го натискат от ЕС, УСА, парламента им и хората на улицата. Той няма избор.
НО, какво ще реши този ход във връзка с дълговите проблеми? Най-много да се поуталожат нещата за седмица - две на финансовите пазари.

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
0
...
А Начев, аре да не се заблуждаваме, че днешните гръци имат нещо общо с онези древни ЕЛИНИ от държавата ЕЛАДА. То нашия гуро си е чист етнически гръц, дет се е преселил в бг през 60те, кога избегаха от полковниците. За тиа преселници и причините поради които са избягали от гръция може много истории да се разкажат.



За това какви са гърците - днешните и древните при условие, че няма прекъсване писмената им традиция (единствени и уникални за Европа) -  да слушаме авторитети като нашите servel-ли е по лошо отколкото да слушаме кучетата си по котешки въпроси.


http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Greece#Homage_to_the_Greek_resistance

Цитат
Homage to the Greek resistance

In a speech made at the Reichstag in 1941, Hitler expressed his admiration for the Greek resistance,h[›] saying of the campaign: "Historical justice obliges me to state that of the enemies who took up positions against us, the Greek soldier particularly fought with the highest courage. He capitulated only when further resistance had become impossible and useless." The Führer also ordered the release and repatriation of all Greek prisoners of war, as soon as they had been disarmed, "because of their gallant bearing."[133] According to Hitler's Chief of Staff, Field Marshal Wilhelm Keitel, the Führer "wanted to give the Greeks an honorable settlement in recognition of their brave struggle, and of their blamelessness for this war: after all the Italians had started it."i[›] Inspired by the Greek resistance during the Italian and German invasions, Churchill said, "Hence we will not say that Greeks fight like heroes, but that heroes fight like Greeks".[134] In response to a letter from George VI dated 3 December 1940, American President Franklin D. Roosevelt stated that "all free peoples are deeply impressed by the courage and steadfastness of the Greek nation",k[›] and in a letter to the Greek ambassador dated 29 October 1942, he wrote that "Greece has set the example which every one of us must follow until the despoilers of freedom everywhere have been brought to their just doom."[135]
« Последна редакция: 03 Ноември, 2011, 15:07:47 от goro »

servel

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 161
  • Карма: +17/-2
  • Респект: +10
    • Профил
0
Greek PM Not Resigning - Greece State TV
GREEK PRIME MINISTER WON'T RESIGN HIS POST, PARTY OFFICIAL SAYS
PAPANDREOU SAID TO FIGHT ON AS PREMIER, MAKE SPEECH TONIGHT

http://www.zerohedge.com/news/greek-pm-not-resigning-greece-state-tv

бозата става все по кисела - пред BBC едно по държавната ТВ друго - на това му се вика раздвояване на личността.

 *rofl*

чи-чов-ци

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 540
  • Карма: +82/-5
  • Респект: +369
    • Профил
0

   От лупингите на гръцкия самолет все по-сериозно се тресат и други близкостоящи аероплани:

   http://www.investor.bg/news/article/125545/334.html

   Всъщност тази тема си е баш за строителен форум, може да се направи пълна аналогия. Ако един конструктивен елемент на сграда е проектиран и/или изпълнен зле, той не е способен да поеме товара и тогава има два варианта: товарът се разпределя между други елементи, ако те са с достатъчна носимоспособност се минава с малки щети, ако не цялата сграда може да приключи функцията си. Предстои да видим...

nachev

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1176
  • Карма: +80/-1
  • Респект: +179
    • Профил
0
Пътьом да отговоря кратко :
Начев,
само да те питам. Ти продължаваш ли да даваш на заем на някой който дължи вече годишната си заплата и ако продължаваш - защо?
Или банкера няма отговорност, а?
В общия случай, не давам !
Тук очевидно опираме да темелите на евроконструкцията.
Очевидно не са сметнати правилно и ще патим.
Какво толкова очакваш от Меркел. Тя е обикновено момиче, продукт на протестантско  възпитание и с диплома по физика от ГДР.  Бих казал, че при тази подплата, тя се справя учудващо добре. Ферментацията в черното на политпространството на Германия я избутаха случайно на върха и сега трябва да решава съдбини на база на един модел, който в голяма степен е строен на сгрешени темели.

Германците се справяха добре и е обяснимо, че политиците опитват с всички средства да защитават статуквото.
Навярно си даваш сметка, че нещата са толкова сложни, че е бил необходим един необятен човешки, информационен и интелигентен потенциал, който още преди година да каже: Стоп, има грешка в конструкцията, дайде да върнем назад и да преправим нещата.
Това категорично нямаше да проработи. В мазните години, такъв глас щеше да прозвучи като лудост или двулична корист.
И ... продължаваха да дават заеми .... просто в програмката това е пишело. Не са знаели как, не са можели да спрат.
Виж, много силно съм заинтригован от предложението, което Б. Гейтс смята д а направи пред Г20.
Може би пък той има широтата и формата човешки, които му позволяват да вижда решението. 

Банките носят отговорност, естествено.
Най-лакомите ще си я понесат. И какво от това. Активите ще идат на безценица при някой друг, който ще си потърси кесарювото.
Виж, какво стана с Дойче и Комерца. Отписват, а цените им отидоха дори още по-надолу. Е, не им знам мръсничките тайни, а вече такива май има навсякъде.

Б. Гейтс може и да има човешки формат и прозорливост да прогледне градивно в бъдещето.
Аз нямам. Това беше причинат ада  кажа в другата тема, че няма друго решение освен инфлацията.
Много гадно, много несправедливо, но може и да прекрачим напред. И после пак ще дойдат нови поколения, жадни за  Як купон и всичко пак ще се повтори. Ако някой от нас, старците, опита да каже нещо, най-много да му кажат, че е изкуфял и вече нищо не разбира.

В противен случай може да се чакат  ужаси и още по-лошо - война.




Цитат
Не гърците, Начев,
Двамата разрушители.
На дружинната и липсват определено способности да проумее нещата, а пиколото играе на вътрешно-политическата сцена!
Гърция е най-малкия проблем на Европа.
Виж хубаво рамковото споразумение за EFSF!
Дори за "дядо от село" то е налудничаво!
Триумф на некадърността!

п.п.
Злите езици разправят, че докато меркелица натиска банките за доброволно орязване на гръцкия дълг, те продават на разни фондове на 50-60% от номинала и съвсем нямат намерение да се подчинят на меркелица.
т.е. по всяко вероятно кредитно събитие ще има със всички последствия и активиране на застраховките
ама още по зле нещата с EFSF и финансиране на дълга на Италия, Испания, Франция и пр...
хората са решили да го финансират фонда по същество с дълг от същите пазари гарантиран от същите страни, които трябва да спасява!!!!
Дано се появи Асен, да ни светне  по въпроса!

Частично отговорих.
Не гърците са най-големият проблем, но за тях говорим тук. 
Ако те гътнат къщичката, това ще се запомни, а не системните причини.

nachev

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1176
  • Карма: +80/-1
  • Респект: +179
    • Профил
0
Държат за черните тоТки Обама, щото като фалитат Гръците, ще изпищят най-вече американските банки дето са имат най много CDS и те ще отнесат дървото. В сащ няма официална статистика кой колко CDS e издал и кой колко има. Говорят под сурдинка, че BofA e най-уязвима от тях....

Та американците натискат и дружинната и саркози да не допуснат фалити, че тръгне ли от Гръция, ще иде до кавалиере. и Бернанкето нема да мое да натиска компа толкова бързо да създава дигитални пари, с които да плати сички CDS дет ги държат американците. 
Може и така да е, просто не знам.
Ами те пък американците може да са се хеджнали при Мюник Ре и при CNP, ай върви се оправи.
Виж по-горе неарвана беше постнал нещо за разни сделки на  Голдмън.



Цитат
А Начев, аре да не се заблуждаваме, че днешните гръци имат нещо общо с онези древни ЕЛИНИ от държавата ЕЛАДА. То нашия гуро си е чист етнически гръц, дет се е преселил в бг през 60те, кога избегаха от полковниците. За тиа преселници и причините поради които са избягали от гръция може много истории да се разкажат.

Деликатен и въпросът с културната и социална традиция.
Връзката може и да е доста тънка, но все нещо има.

dodo2

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3737
  • Карма: +191/-16
  • Респект: +310
    • Профил
0
Greek PM Not Resigning - Greece State TV
GREEK PRIME MINISTER WON'T RESIGN HIS POST, PARTY OFFICIAL SAYS
PAPANDREOU SAID TO FIGHT ON AS PREMIER, MAKE SPEECH TONIGHT

http://www.zerohedge.com/news/greek-pm-not-resigning-greece-state-tv

бозата става все по кисела - пред BBC едно по държавната ТВ друго - на това му се вика раздвояване на личността.

 *rofl*


А отменили ли са вота на доверие утре? Тогава няма да му искат на него мнението, защото официално по въпроса вече нямат мнозинство в парламента и ще разчита някой от другите партии да е болен или да го е бутнал трамвай.

servel

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 161
  • Карма: +17/-2
  • Респект: +10
    • Профил
0
Иииии поредния луууупииинг:

Greek PM Tells Sky News He Has Scrapped Referendum: Watch Sky Coverage Of Euro Crisis Live

http://www.zerohedge.com/news/greek-pm-tells-sky-news-he-has-scrapped-referendum-watch-sky-coverage-euro-crisis-live

до утре има още мноо време - шоуто продължава

dodo2

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3737
  • Карма: +191/-16
  • Респект: +310
    • Профил
0
Този би Бойко Борисов по брой промени на мнение за единица време. Интересно като резултат от цялата клоунада:
- утре ще падне ли правителството
- масите повече или по-малко го харесват
- "гадният Саркози и дебелата Меркел" казаха ли, че ще продължат да го хранят безплатно или  го напляскаха?

Цитат
Саркози подчерта, че ако правилата "не се спазват, нито Европа, нито МВФ може да даде и един цент". "Ние просто казваме, че можем да взимаме пари от европейските данъкоплатци... когато правилата, които са одобрени с единодушие, биват спазвани", се аргументира той.

В същото време Меркел даде да се разбере, че стабилизирането на еврото в крайна сметка е по-важно от спасяването на Гърция.

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
0
... Всъщност тази тема си е баш за строителен форум, може да се направи пълна аналогия. Ако един конструктивен елемент на сграда е проектиран и/или изпълнен зле, той не е способен да поеме товара и тогава има два варианта: товарът се разпределя между други елементи, ако те са с достатъчна носимоспособност се минава с малки щети, ако не цялата сграда може да приключи функцията си. Предстои да видим...

Точно!
В оупа става 2 години ремонтират парапета на терасата на мансардната!
Пребоядисват го, изтъняват някоя пръчка, тръскат му 2-3 бойни чука, блъскат го наляво, после надясно и...
Сега ни разправят, че къщата щяла да падне, щото парапета не искал да подпира
 *drinks*

п.п.
Калифорния още ли е в щатите или я изгониха?

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
0
Докато слушам невероятните лупинги които се правят в парламента...
Малко ти преподредих репликите

...
Не гърците са най-големият проблем, но за тях говорим тук. 
Ако те гътнат къщичката, това ще се запомни, а не системните причини.
Ами...
Не мисля така! Гърците ще се запомнят като запазилите демократичната традиция!
Няма никакво значение, че в момента се аплодира оупа! И Хитлер е бил аплодиран!
А темата е преди всичко за политиката и икономиката.
Гърците са само илюстративен материал, злободневен, и моя любов в хуманитарните ми занимания. *heart*

Пиколото вероятно също вчера е било аплодирано! Пиколото, дето вчера се изказа, че две различни политически партии, с различни идеологии трябвало да се, едва ли не, "обединят" и да следват една и съща политика.
Пиколото определено не е наясно с демократичните системи и му липсва демократично възпитание. Чудя се защо ли не разформироват директно партиите!
Фашизъм му е майката подкрепен от колаборационното френско правителство.

И пиколото ще бъде запомнено в историята именно като колаборационнен президент!
Пиколото, дето няма пари да си рефинансира банките, но има пари да хвърля бомби в една суверенна страна.


Слушах пресконференцията на двамата разрушители и се изумявах от абсолютното и безочливото изнудване! Може да е налудничава тактиката на джефри, но да заплашваш директно цял народ, пренебрегвайте и нарушавайки всички европейски правила и международни споразумения не е нищо друго освен повод за война!



Какво толкова очакваш от Меркел. Тя е обикновено момиче, продукт на протестантско  възпитание и с диплома по физика от ГДР.  Бих казал, че при тази подплата, тя се справя учудващо добре.
...
В противен случай може да се чакат  ужаси и още по-лошо - война.
Едно обикновено момиче би следвало отдавна да си подаде оставката!

И ужасното е, че към момента това обикновено посредствено момиче налага силово решения, т.нар. структурни реформи, които не просто са обречени, но за 2 години в Гърция, 4 години в Ирландия, а чувам, че вече и в Португалия са доказали своята идиотщина!
Всъщност... в момента цяла Европа затъва в резултат на една варварска политика прокарвана и налагана от страната хегемон. Това разбира се обрича и хегемона!

Обикновените негодници със сигурност могат да докарат народите до война!



Имам няколко принципни несъгласия с теб, Начев!
Ти смяташ, (или този извод си правя от постовете ти), че ако кмета на един град направи за сметка на града прекомерни дългове, всички граждани трябва да вземат участие във връщането им и натоварени с извънредни данъци - даже и тези, които дори не са гласували за него! Няма значение, че са си плащали почтено данъците, че са работили на 2 работи за да изучат децата си, че са били честни и почтени!
Аз не смятам така.
И виждам, че и гърците не смятат така! Доколко ги познавам обаче, биха поели част от задълженията - стига да е с мярка и стига кмета да бъде тикнат в дрънголника!

На 28 октомври спонтанно освиркаха и разгониха политическата менажерия от трибуните на националния си празник. (вероятно това предизвика стъпката с референдума на джефри)

А идва 17 ноември!
И след днешния ден, предполагам, ще бъде освиркан и Самарас.

п.п.
Преди два месеца, за да прокарат идиотското си законодателство заплашваха народа, че парите, без поредната доза, щели да стигнат само до началото на октомври...
Сега - до ноември!
И ги изнудват, че трябвало да вземат нов заем, бузусловно, за да останели в еврозоната, че и в евросъюза (ще речеш, че не можеш да бъдеш в евросъюза без да си в еврозоната - дотам стига безочието им)
На времето ги изнудваха директно с война!
Я да видим, докъде ще ни докара оупа!
 *yahoo*

nearvana

  • Гост
+1
тоя цирк май е по сценарий. накрая гърците ще са доволни че са се отървали от папандреу и ще се окажат с дебелата вувузела за ПМ  *scare*
а в патакламата никой не забеляза че
1 бившия голдмън марио драги, след 2 дена като шеф на ецб  свали лихвите при рекордна инфлация в ес. посоката е ясна ... евтини пари за банките. металите подскочиха нагоре независимо от цирка с гърция  :D
2. бившия голдмън козин обрал клиентите си за да покрие марджин коловете по репо сделките си. репо сделките са  основно с италиански дцк. при репо сделка mf global взима пари на заем срещу да кажем 3% лихва, с тях купува италянски дцк и ги депозира при заемодателя като гаранция и прибира да кажем 5% лихви  по тях. репото било до матуритета на книжата - падеж само след 2-3 месеца (края на годината), така че цената на книжата не е релевантна стига италия да си плати сметките до края на годината. риска е минимален щото ЕСФС все ще изкара до края на годината. да де, ама все пак марджин колове! мирише на леман ефекта - никой не дава на никого на заем щото не се знае кой ще изкара месеца. или ако дава на заем то с убийствени гаранции (колатерал)
3. берлускони съвсем е  изтрещял и вече е ясно че няма никакво намерение и да се пробва да спестява в посока балансиран бюджет . италианските дцк са и ще са цирка през следващите дни и седмици. евробанките спокойно ще отпишат и на 100% гръцките дългове ама италия е друга бира. Когато италия сдаде багажа или  половината банки в европа и щатите ще заминат или ще се пусне печатницата на пълни обороти. С бивш голдмън за шеф на ЕЦБ явно ще е второто. надявам се обаче да направят едно циркче с "няма да печатаме" за да паднат цените на суровините до добри нива за купуване.

Начев, викаш че инфлацията е алтернативата на хаоса и евентуално война. Дано си прав, но се опасявам  че при висока инфлация в европа ще има и гладни, а като си гладен старите вражди оживяват и е много удобно да обвиниш съседа за несгодите си. При сериозно обедняване мира в европа няма да струва и пет пари. Достатъчно е да стигнем до търговски войни. Погледни гърция - гърците барабар  с жоро наистина мислят че немците и французите са им виновни и  говорят дори небивалици за повод за война и тн. А мизерията още не е започнала сериозно. Идиот като берлускони може да направи яки поразии, да не говорим какви ще дойдат на власт като народа обеднее.

Всъщност... в момента цяла Европа затъва в резултат на една варварска политика прокарвана и налагана от страната хегемон. Това разбира се обрича и хегемона!
видя ли колко е лесно. референдум, гласуваш за излизане от ЕС и никой хегемон не може да каже и гък против волята на народа. да де ама май на папандреу не му стиска щото  е от тези дето играят театър за пред тълпите а иначе плете кошничката на банкерите. пък ти си заспивай с успокоението че немците, французите и нам си кои още са ти виновни. хегемона не е една или две държави а едни макс 0.1% от населението банкери и пионките политици от всякакви народности.

 *drink11*
« Последна редакция: 04 Ноември, 2011, 00:43:51 от nearvana »

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
0
...
видя ли колко е лесно. референдум, гласуваш за излизане от ЕС и никой хегемон не може да каже и гък против волята на народа. да де ама май на папандреу не му стиска щото  е от тези дето играят театър за пред тълпите а иначе плете кошничката на банкерите. пък ти си заспивай с успокоението че немците, французите и нам си кои още са ти виновни. хегемона не е една или две държави а едни макс 0.1% от населението банкери и пионките политици от всякакви народности.

 *drink11*

nearvana

никак не е лесно това с излизането! Само на пръв поглед ти изглежда така.
То и формулата да съкратиш 50% от държавните служители или заплатите им изглежда лесна, ама не е така. Какво ги правиш после, тези %-ти, които разчитайки на работата си са взели заем за жилище да речем или са поели някакви ангажименти... това че са били държавни служители не ги прави негодници, които само са си клатели краката и да ги изхвърлиш на улицата (де факто нарушавайки сключеното с тях споразумение при наемането им на работа)  при свиващ се частен сектор си е равнозначно на престъпление...
Това само за пример.

И
- да го доуточня
- 0.1% от населението банкери и пионките политици, които вероятно обслужват 3-4%
Но това няма значение.

Далеч съм от мисълта, че обикновения немец се ебава с гърка или пък има пряко някаква вина за състоянието на нещата.
Немеца е симпатичен пич сам по себе си и на личностно ниво, и както гърка, българина или марсианеца може да е всякакъв.


За две различни неща относно немския характер става въпрос в моите постове.
1. на наклонността на немския народ да следва сляпо елитите си (племето или "племето от пещерата" по Кенън). Препрочети Ремарк!
2. и на отговорността на немския елит, който се оказа и на върха на управлението в Европа

По първото...
немците първи си "изпатиха" в началото на общото ни монетарно бъдеще. Гърци, французи или италианци щяха да вдигнат шум до Бога и едва ли щяха да го позволят.

По второто!
Оставям настрана политико-икономическите решения. Не защото са маловажни или защото за грешките носят и други отговорност, а защото са преодолими, ако и трудни.
Да излезе обаче канцлера на Германия (и то точно на Германия!!!!) и публично да клевети цял един народ и още да е канцлер е недопустимо! И както се оказва - далеч по опасно!
Това не е додорница да си квакаме каквото ни щукне, било за немците, било за гърците!
Немският елит спи или има користни намерения!
Иначе Меркел, Шойбле и другите некадърници отдавна трябваше да са безработни!


Резултата:
Германия се лута между комплексите си от времето на Хитлер и първичните си инстинкти.
Европа е разделена на мързеливи южняци (най-вече гърци) и работливи северняци.
Едно пиколо си позволява да определя въпроса на който да отговори цял един народ на своя вътрешен референдум, забравяйки че именно неговата страна отхвърли с референдум евро конституцията без никой да я гони от Европа.
Евро - семейството върви към евро - развод!

п.п.
Европа без Гърция (в най-широк смисъл) ще е все едно България без Велико Търново!
Европа без Гърция ще е просто Оупа! В най-добрия случай - средновековна Калиопа (Καλλιέπουσα)!