Форум за финанси, право, счетоводство, политика и други науки > Политика
Манипулациите и техниките за обработване на масовото мислене
annvlad:
Реших да отворя отделна тема посветена на един важен аспект от съвременния живот. Манипулациите - явни и не толкоз от средстват за масово осведомяване или накратко медиите.
Не само в България уви има масова обработка на съзнанието - директно с реклами например (коя от коя по глупави). Или с по изкусни метод чрез невинно представяне на поведенчески модели във филмите например. Напоследък Холивуд бълва само и предимно буклуци филми тотално откъснати от реалността а някои филми са направени по комиксите. Със музиката е същото - неусетно стойностна музика е рядкост, но се коментира и анализира музиката на джунглата 'рап'-а и разновидностите мукаквито и да са те. Друга любима област за манипулация са комерсиалните продукти - като се почне от храните и се стигне до имотите.
(Сред този океан от лъжи и лицемерие има и истински неща, но темата не е за тях).
Може много да се пише за технологията на манипулацията и може би чрез откровенна дискусия можем да постигнем нещо. Т.е. - дори десет случайни посетители на тоя форум на български да се замислят даже пак е от полза за всички.
Бихте ли споделили според вас:
- какви техники се използуват за манипулация - не само за имотите и цените(но най вече за тях);
- реална случка, пример когато като мълния ви просветва и 'хващате' такава манипулация;
- и какво би било най ефективното противодействие (антиотровата) на масовата манипулация.
И веднага един пар екселанс пример за манипулация: отварям вестите на 'новинаров' и се цитира профит.бг. Един сайт пример за учебник по технологиите на манипалуция. Пишат и твърдят че българските плажове били най чистите в челната класация на чисти плажове по света. Какво - фекалните води вече не се изхвърлят в морето ли, Дунав минава през половин Европа миейки бреговете на румънците ( а те не изливат нищо мже би), от изток пък морето ни е в контакт с други суперцивилизовани държави. Би било великолепно българските плажове да са такива, ама съм от скептиците. Не знам за вас - но аз съм от тоя тип хора дето като получат достоверно инфо че фекалии се изливат някъде на морето повече с години няма да си правя труда да търся кой курорт на морето е чист. Просто гласувам с портофейла и ходя наоколо - Куба например. Ей така беше преди много години когато чейндж бюрата излязоха с маймунджилъците с малките букви за курсовете. просто от 10-ина години не ползувам услугите на българските чейндж бюра.
-
dodo2:
Е това е така от хилядолетия, просто в момента телевизията и интернет помагат на всички да го правят (имам предвид лъжата, пък ако ще да се нарича "реклама").
Решението е единствено ако на хората им се вградят на челото по две лампички - зелена и червена и да светват автоматично, когато казват съответно истина и лъжа.
Muza:
Манипулация или още, промиване на мозъците...
Е, има и народи, на които им промиват мозъците с комикси, вместо книги за четене, дори и вестници...
Първо се почва с домашното възпитание - първите 7 години са много важни, както и личният пример на родителите.
След това - образованието.
После, възможността да може да се ходи в други държави.
Ценностната система...
Понякога се замислям, дали не е по-добре да се "четат" комикси. Имам, чувството, че много по-добра ценностна система се изгражда, като цяло...
Детското vs профита? :-\
:) *drink11*
nachev:
Аннвлад, Хубаво и приятно за четене нещо си спретнал.
В момента не съм готов да поведа разговор за манипулиране на масово съзнание, както си го формулирал. Темата е много обемиста и много сериозна. Незбежно ще се засегнат и социални възгледи, пък не ми е до това в момента.
Искам да уважа подхванатия разговор с пример за една манипулация, чийто автор бях аз. Съвсем пресна.
Вчера бях на един оглед на апартамент. Това беше първият оглед на апартамент с цел закупуване, който правя в живота си. Купувачът не съм аз. Един приятел ме помоли понеже знае, че темата ми е някак близка и най-вече защото имотът е близо до мястото където живея, познавам добре района. Бяхме се договорили, че според обстоятелствата и ако се наложи, ще обясни присъствието ми като: консултант, юрист, брокер, както дойде.
Обектът: малка триетажна сграда с два входа, строена преди повече от 50 години. Отвън видимо западнала, при два от имотите имаше следи от някакъв ремонт, другото западнало. На фасадата издайнически следи от рушащи се и пропускащи каменинови тръби. От едната страна има улица с не особено интензивно, но практически безспирно движение. От другата страна е нещо като детска площадка, която е позната в квартала с почти нескончаемо присъствие и врява. Първо децата, после идат ученици и други сходни с огромни количества бира, която се разтоварва по фасадите на околните блокове, купонът е доста дълъг и понякога до малките часове, след това са вечерно-нощните романтично настроени, които накрая биват заменяни от скитащите кучета.
Нарочно се отдалечихме малко за да видя горе-долу състоянието на покрива: скатен, с червена керемида. Видимо вълнист, полегнал, разместен, със сигурност има течове и гнилоч.
Споделих наблюденията си и силно негативно впечатление. Той иска да гледа, обаче.
Влизаме във входа. Разбита врата, неремотирани стълби от времената на новодомците, петна от течове, смрад на мухъл.
Имотът е на партера. Посреща ни собственик и една принудено усмихната и чевръста кака. Той видимо смачкан поради някаква причина. Тя излъчва еуфоричност и енергия и за двамата. Оказа се брокерка.
Веднага последва въпрос, кой какъв е. Нормално, харесвам и аз да знам кой какъв точно играе. Приятелят ми се представи за кандидат купувач, а мене за приятел. Веднага го застреляха с въпрос: А брокер имате ли си? Извърнах се настрана, че не бях сигурен, дали ще мога да прикрия усмивката си. Моментално ме титулуваха на юрист, който ще помага при потенциална сделка. Не знам точната причина, но приятелят ми беше споменал, че няма никога повече да ангажира брокер за някакви негови въпроси. Тя измънка някаква фраза, че юристите имали друга функция.
Ето манипулация. Пробват. Не се знае - може да се попадне на тотолно дистанциран от темата, който да помисли, че без брокер не става.
Ще спестя подробности за състоянието. За около 3 мин. констатирах, че въпреки опитите за частичен ремонт, всичко би трябвало да се събори до тухла и да се направи наново. Е, това е субективно.
Застанах отстрани и се усетих, че започвам да скучая. Водеха се някакви разговори за за широчина на антрето и за оттичането на тоалетната чиния :)
Аз вече много добре знам, че той въобще няма да купи, ама се намира на приказна по непонятни причини.
Тя обаче напира и твърди, че това е един изключителен имот, невъобразима локация и ... и ... епитети по учебник. Той не показва знаци, че смята да си тръгваме.
В интерес на истината, тя има известно право. Мястото като цяло е добро, кварталът е сред приемливите в София и ако поради някакви причини не се жалят пари и усилия, за определени купувачи може и да става.
И по едно време изръсих. Какво ще кажете да поговорим малко и за бизнес! Усещам се готов за извъшване на манипулация.
Колко собственици е имал имотът след А16 и изследвана ли е собствеността.? Последва кратко объркване, но тя бодро разказва как два пъти са проверили преди сделката за името на собственика и за ипотека. Дори на сутринта преди нотариуса.
Тя извърши манипулация като се направи, че не разбира въпроса ми и в най-добрия случай отговори само на малка част от него. Типично за пазарната борба: подмяна на въпроса, а понякога и на цялата тема, особено на неудобна такава.
Аз пък извърших още по- голяма манипулация. Отговорих, че след като не е правена подобна проверка, не е нуобходимо точно в момента да се вторачваме във въпроса. Никой не бърза.
Посланието е ясно: набирате черни точки, позицията ви слабее, мислете си !
Оказа се, че собственикът е купилсъвсем скоро, тази година. Трябвало да продава по лични причини, неназовани.
Аз извършвам втора манипулация: известявам, че в последна сметка един собственик не е необходимо да обяснява защо продава, товае негово право, пък право на купувача е да си мисли, каквото реши за удачно ;)
И продължавам безмилостно: А вие обяснихте ли на клиента си за данъчните аспекти на една подобна сделка?
Мълчание. Човечецът започна да се суче, че си е платил данък сгради. Разбирам, че въобще и не подозира за какво го питам. Стана ми жал. Господине, настоятелно ви предлагам да консултирате планираната сделка с доверен данъчен консултант, счетоводител или подготвен юрист, викам аз.
Още две-три тъповати закачалки пропускам.
Поисках да ни заведат на покрива. Вече съм се подготвил и знам, че там неизбежно ни чака жалка картина и без да съм я виждал.
Суетене, после : ах, извинете, няма ключ ! Ама той какво отношение има към апартамента на партера? Нали и така ви казахме (вярно, ча казаха), че е със скосявания и не може да се ползва за живеене, макар и голям по площ!
Не издържах на подобна наглост и казах тихо, че има ЗСобствеността, който дефинира общите части.
Има и ЗЕС, който определя, кой носи грижата и разходите за тяхната поддръжка и също, че е наложително да ги прочетат.
Ето, признах си. Заставайки от страната на купувача, аз тотално игнорирах някакви все пак съществуващи положителни особености и настойчиво и много категорично акцентирах (дори манипулативно, защото ме провокираха) на отрицателните аспекти.
Пазарът е война!
Накрая дойде моментът на истината. Попитахме за цената. След дълго и объркано предисловие спомена 75 х Е. За двустаен апартамент.
Не отроних и дума, не ми беше и работа, но се почувствах задължен да се ококоря. Нали все пак за манипулации идеше реч :)
После ще се върна да оправя грешките, че се проточи писането.
BulCan:
--- Цитат на: annvlad в 05 Август, 2010, 06:27:08 ---Реших да отворя отделна тема посветена на един важен аспект от съвременния живот. Манипулациите - явни и не толкоз от средстват за масово осведомяване или накратко медиите.
Не само в България уви има масова обработка на съзнанието - директно с реклами например (коя от коя по глупави). Или с по изкусни метод чрез невинно представяне на поведенчески модели във филмите например. Напоследък Холивуд бълва само и предимно буклуци филми тотално откъснати от реалността а някои филми са направени по комиксите. Със музиката е същото - неусетно стойностна музика е рядкост, но се коментира и анализира музиката на джунглата 'рап'-а и разновидностите мукаквито и да са те. Друга любима област за манипулация са комерсиалните продукти - като се почне от храните и се стигне до имотите.
(Сред този океан от лъжи и лицемерие има и истински неща, но темата не е за тях).
Може много да се пише за технологията на манипулацията и може би чрез откровенна дискусия можем да постигнем нещо. Т.е. - дори десет случайни посетители на тоя форум на български да се замислят даже пак е от полза за всички.
Бихте ли споделили според вас:
- какви техники се използуват за манипулация - не само за имотите и цените(но най вече за тях);
- реална случка, пример когато като мълния ви просветва и 'хващате' такава манипулация;
- и какво би било най ефективното противодействие (антиотровата) на масовата манипулация.
-
--- Край на цитат ---
Привет Annvlad, темата е много интересна, много съм мислил по нея и се пробвам (доколкото ми е възможно) да се противопоставям на "манипулациите" в последните 16-17 години, затова и отделям малко повече време за писане по този доста сложен и комплексен въпрос. Слагам думата в кавички, защото тези неща са си признати от много време за нормална практика и в очите на хората далеч не се възприемат като манипулации. Приемат се за такива само когато надвишат някакъв масов праг на търпимост. Точно поради това обикновенно се гледа да не се прекалява (далеч по-лесно, незабелязано и "безболезнено" е да "ужилиш" няколко милиона потребители примерно с по 20$, отколкото няколко хиляди с по 1000$). Общото за всички видове "манипулации" е, че те разчитат на МАСОВИЯТ потребител. Колкото по-масов, по-неинформиран или по-незанимаващ му/и се, толкова по-добре. Може да използваме и термина на Пунди "УФце" (като изобщо не е задължително потребителите да са глупави).
(работата ме замота, продължавам след 4 чАса, нещо си забравих мисълта) :)
Другият вид "манипулации" се базира на изграждане на образи и стереотипи като модели за подражание и/или за успех, както пишеш за масовата холивудска продукция, рекламите и пр. Те не са съвсем еднакви де, първо, че Холивуд произвежда от "дъвка за съзнанието" до шедьоври и всичко помежду, второ, даже и първият вид не винаги е целенасочена реклама, ами просто се произвеждат филми за да се продават сами по себе си. С музиката също е така - правят се групи по предварително зададени параметри (проучва се какво се харчи, каква е демографията, възрастта, покупателната способност, вече оформенти вкусове на "потребителите", вече не се говори за слушатели даже) и по тези параметри се събират съответните хора, като даже предварително се изчислява колко време ще бъдат годни за пазарЯ.
Най-много манипулиране на народонаселението естественно е при стоките за потребление и услугите. Всяка една област, за която се сетим - нарочно не дотам добре произведени електроники и автомобили, например. Хем по-евтино излиза, хем трябва да се развали достатъчно скоро, за да си купиш нови. Много напреднали технологии се задържат, за да могат да се пускат "на порции" и/или когато се изчерпят произведените запаси от старите. Това се нарушава, когато някой иска да излезе с нещо първи на пазарЯ и с възможност да изпревари много останалите, ама даже и в такива случаи пак успяват предварително да се наговорят "големите в бранша". "Мицубиши" преди около две години изкараха лазерна технология за телевизори - по-добро качество, по-ниски разходи за производство, по-дълга експлоатация от LCD и плазма. Гледах с интерес какво ще се получи, дали ще "разбият останалите производители или ще им продадат патента. Нито едно от двете - уговориха се да пуснат лазерната технология под нов бранд - "Laserview" и да заемат само нишата при най-големите размери екрани - 70'. Останалите си остават плазми, LCD (даже едно ново - LED пуснаха). Ако една японска кола, произведена до средата на 90-те години може да изкара 18-20 години "служба" без особени разходи по нея, произведените през последните години са предвидени за около 12-13 години сериозна експлоатация. Вече я няма тази борба за налагане на пазара чрез качество за по-малко пари.
Друг проблем за потребителите е укрупняването и съсредоточването на производства и услуги във все по-малко фирми, т.е. намаляване на конкуренцията, което пък води до влошаване на качеството на продуктите и услугите. През 90-те, когато в Канада имаше 2 големи национални авиопревозвача (Canadian Airlines фалира и беше купена от Air Canada), имаше повече конкуренция м-у двете фирми и се намираха често билети за вътрешни полети на 50%, на 30% от редовните цени. Сега когато Air Canada държи предимно монополно пазара чрез няколкото си дъщерни компании (единственната алтернатива май са West Jet, ама те не са толкова големи), гледай как едночасов полет от Монтреал до Торонто излиза към 360-400$ отиване и връщане. За тези пари с чартър (Air Transat) може да се отиде до Европа.
Туроператорите - Sunwing погълнаха Signature и станаха може би най-големия тур оператор в Канада за южните дестинации. Преди месец си взехме 7 дневен пакет на Ривиера Мая в Мексико с тях от Торонто. Всичко чудесно, докато не се появи проблем - 12 чАса закъснение на полета (причината изцяло в тях - пестене на пари (cutting corners) и то от техническа поддръжка на самолетите. Не дотам, че да се подлага сигурността на на полетите на риск, но до там, че да не може самолета да си стартира сам двигателите (има си за целта една джаджа APU се казва) и да разчита само на наземна машина за целта. Да, ама като се оказва с повредено APU в "люлката на техническата поддръжка за западни самолети" - Варадеро, Куба и като наземната техника не работи, става фал. До тук добре, случва се да стане фал, вече зависи как се действа от фирмата при създадената ситуация - 11 часа закъснение, 220 човека чакат във фоайетата на хотелите, вече checked out. По всички стандарти се осигурява храна и подслон, а на тези, които имат следващи други полети им се осигурява алтернатива за сметка на превозвача. Нищо подобно (звънях даже до офиса в Торонто), казаха ни да чакаме във фоайето на хотела, а за следващият полет да съм си бил правил сметката. Ами аз съм я направил - остажил съм си 6 часа м-у полетите... Добре, че хотела на добра воля (не Sunwing) ни предложи да си ползваме all inclusive-a докато ни вземат за летището и накрая ни даде стая за 1 час да си вземем душ и да се преоблечем преди тръгване. Презаверката на билетите за следвашия полет - за наша сметка. Още се разправям с тях да ми върнат пари. Защо пиша всичко това - просто като пример, че който заеме много голяма част от пазара и спира да се старае вече. Преценили са, че хората ще се ядосат, после ще им мине и ще забравят. Ако трябваше да се борят за всеки клиент, щеше да е друго.
Примери много - на въпроса какво можем ние да правим, за да не се хващаме на манипулации, моят отговор е - все по-малко. Важното е първо да сме добре осведомени за къде, как, какво и защо се предлата и какви са алтернативите. Да, ама не може да сме много добре осведомени за абсолютно всичко, нали? Ами, за което можем, поне за "по-едрите" неща. Трабва да познаваме структурите на фирмите и начина им на действие, на какво и как реагират. То и това не винаги помага, защото политиките им спрямо клиенти се сменят. Назначават се все повече експерти, на които единственната им работа е да "оптимизират разходите", за чия сметка е ясно. Все пак остават "вратички" и "пробойни" в някои системи, трябва да се търсят такива. Най-вече знания и осведоменост и то не от масмедиите, те затова са и масмедии, защото "облъчват" масите, а манипулациите пък са предназначени предимно за "масова употреба", финансово не е изгодно да се "облъчват" отделни индивиди. По- печалившо е да се инвестира в затваряне на "пробойни" и "вратички" в системите, които позволяват на отделни индивиди да не влизат съвсем в "матриците" или "калъпа", както го казваме по нашенски.
Не си мисли, че атакувам канадската система, като цяло в повечето отношения те са цвете, в сравнение с други места. Париж - купуваш си билет за вечерен круиз по Сена в 23.40 ч., отиваме в 23.20 ч. - хлопнали кепенците, на другият ден национален празник. Да, ама продават билети за този ден и този час. Мюнхен - не лош хотел в центъра, гледам преди да вляза - сложили скеле на сградата. На другият ден в 07.30 сутринта ме събуждат работници пред прозореца ми на 5-ти етаж. Е, дадоха ми друга стая в крайна сметка, ама... Идеята е прага на поносимост и какъв брой хора ще имат време и нерви да се разправят. За България изобщо не отварям и дума, където както казваше Асен1975 "всички Бай-Ганьовци са започнали да се мислят за Хитър-Петъровци". :):):) Примери безброй, просто не ми се пише в момента :):)
Общо взето - това е положението.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия