Форум за имоти > Дискусия за цените
Еврокодове в строителството
vfrz:
Разбирам, че еврокодовете ще влизат в сила за всяко едно строителство от началото на другата година (за обществените порчъки вече е в сила от януари тази година), което ще доведе до оскъпяване на строителството, извтршено съгласно тези кодове. Чувам, че инвеститорите с пари в ръка вече се оглеждат за парцели, на които да се изкарат разрешителни по старото законодателство и да се избегне това оскъпяване.
За мен лично има логика строителството по евронормите да е не толкова конкурентноспособно спрямо 'старото', стига качеството на изпълнение да е на необходимото ниво и в двата случая.
Спряга се оскъпяване в диапазона 10-30% като никой не се ангажира с конкретни цифри. Някой има ли по-задълбочени впечатления или мнение по въпроса?
Фло:
Проектирането в строителството е и ще си остане с авторско право,което автоматично прави еврокодовете само рамка. В рамката винаги може да се вмести ценово-оптимизационния подход и понеже това е пазар,цените се договарят, и никак не е задължително да са по-високи от сега с 10 или 30 %.Материалите ,използвани в строителството и сега са в съответствие с евродирективи,така че и там няма да има промяна.Възможно е за доказване съответствието с еврокодовете да се увеличи бумащината и бюрокрацията ,и това да рефлектира с увеличение на разходите по тия пера.
Slavi:
Едно от нещата, които прави ЕС е да подчинява хората като им налага регулации, което е изземване на свобода! Няма по-голям враг за свободните преки частни инвестиции от реформите чрез регулации, най-малкото защото това ги оскъпява (разбира се, в името на „доброто и свободата”). И понеже те са спрени като следствие от кризата, то е наложително при желание да си останат спрени, а липсата им да се запълни с регулации! Защо след старта на кризата и срива на преките частни инвестиции (ПЧИ) са необходими реформите чрез регулации? Защото така се гарантира вечно ниското ниво на тези инвестиции – следователно за винаги!
Целта е тотален контрол и никакви чужди (пречещи за контрола) свободни ПЧИ! Те се премахват като изобщо съществуващи чрез ограничаване местата на ползването им чрез местни регулации - реформи. Това гарантира на местните да не могат да забогатеят "случайно", което е ненужна свобода. Обратно, чрез вменяване на дълг (контролирано - ако е висок се отписва) им се отнема собствеността - бавно и дългосрочно. И след всеки напън за мърдане – регулации.
http://economic.bg/news/29680/1/1/Svruhregulaciite-ste-povishat-cenite-i-ste-vloshat-biznes-sredata.html
Серсем:
--- Цитат на: Slavi в 08 Април, 2014, 14:12:13 ---Едно от нещата, които прави ЕС е да подчинява хората като им налага регулации, което е изземване на свобода! Няма по-голям враг за свободните преки частни инвестиции от реформите чрез регулации, най-малкото защото това ги оскъпява (разбира се, в името на „доброто и свободата”). И понеже те са спрени като следствие от кризата, то е наложително при желание да си останат спрени, а липсата им да се запълни с регулации! Защо след старта на кризата и срива на преките частни инвестиции (ПЧИ) са необходими реформите чрез регулации? Защото така се гарантира вечно ниското ниво на тези инвестиции – следователно за винаги!
Целта е тотален контрол и никакви чужди (пречещи за контрола) свободни ПЧИ! Те се премахват като изобщо съществуващи чрез ограничаване местата на ползването им чрез местни регулации - реформи. Това гарантира на местните да не могат да забогатеят "случайно", което е ненужна свобода. Обратно, чрез вменяване на дълг (контролирано - ако е висок се отписва) им се отнема собствеността - бавно и дългосрочно. И след всеки напън за мърдане – регулации.
http://economic.bg/news/29680/1/1/Svruhregulaciite-ste-povishat-cenite-i-ste-vloshat-biznes-sredata.html
--- Край на цитат ---
То ясно, че няма как всички да са хепи, ама...
Вземи се поогледай и сравни 10-тина сгради от периода 1985 година, 10-на от периода 2000, и още толкоз от периода след 2010-та. Кво ще кажеш?
Сградите около 2000-ната са строени без така омразната регулация, която "изземва свободата" :) Изобщо там цари една свобода на проектиране и градеж, ум да ти зайде.
А най-много обичам, когато някой заговори за подчиняване+контрол+ЕС. Ми, като е толкоз лошо и гадно в тоз Евро съюз, защо всички на там бягат? И като казвам всички, нямам предвид държавите. Говоря за редовия гражданин. Как пък никой не се залетя към Грузия, да речем. Или към Русия. И там, в Москва, разбира се, вземат не лоши заплати, ама никой не се е изпребил да бяга при тях. Освен Депардийо.
Свобода и липса на регулации може да бъде постигната тогава, когато индивидите на едно общество дорастнат до тая фаза. Още сме далеч и бая път има да изходим. В сегашния момент е далеч по-добре нещата да са ясни, на принципа: престъпление -> наказание и всяка жаба да си знае гьола. Свободата днес моментално се изражда в Анархия. Без замисляне.
Slavi:
--- Цитат на: Серсем в 08 Април, 2014, 14:32:57 ---То ясно, че няма как всички да са хепи, ама...
Вземи се поогледай и сравни 10-тина сгради от периода 1985 година, 10-на от периода 2000, и още толкоз от периода след 2010-та. Кво ще кажеш?
Сградите около 2000-ната са строени без така омразната регулация, която "изземва свободата" :) Изобщо там цари една свобода на проектиране и градеж, ум да ти зайде.
--- Край на цитат ---
Ограничения мироглед пречи на цялата картинка. За сметка на едно се прекарва друго. Рекламира се едно, а целта е друга. Но докато гледаш рекламата в ТВ-реалността, няма как да видиш целта.
Още малко и да огледам автомобили от 1985 г, 2000 г. и 2010 г. и после "Кво ще кажеш а?". А телефони от 1985 г., 2000, 2010, 2014? Голяма база за сравнение. Дай ще ги регулираме. Ще ми ползват те климатроници, парктроници, двойни турбини, WiFi, GPS и VIBER? РЕГУЛАЦИИ!
Манипулацията "проблем - реакция - решение" се използва с голям успех. Оставя се безконтролно строителство (проблем), създава се реакция (Изобщо там цари една свобода на проектиране и градеж, ум да ти зайде) и се намира решение (така омразната регулация, която "изземва свободата").
--- Цитат на: Серсем в 08 Април, 2014, 14:32:57 ---А най-много обичам, когато някой заговори за подчиняване+контрол+ЕС. Ми, като е толкоз лошо и гадно в тоз Евро съюз, защо всички на там бягат? И като казвам всички, нямам предвид държавите. Говоря за редовия гражданин. Как пък никой не се залетя към Грузия, да речем. Или към Русия. И там, в Москва, разбира се, вземат не лоши заплати, ама никой не се е изпребил да бяга при тях. Освен Депардийо.
--- Край на цитат ---
Една от най-опасните мисли е "Всички така правят". Айде замисли се защо е така и защо гледаш на овчето мислене и поведение като нещо нормално и естествено? И се замисли дали това поведение не се ползва целенасочено и контролирано? Пътят към ада винаги е осеян добри намерения.
А аз пък още повече обичам когато на черното се казва бяло. Коя държава (като изключим Германия) е просперирала и не е натрупала колосални дългове след влизането си в ЕС? Гърция, Италия, Испания, Франция? Нима в тези държави не са вдигнали данъците? Нима швейцарците искат в ЕС? А англичаните и те ли бягат към ЕС? А в Унгария искат ли? Нима с регулации не са им убили най-доходоносните пера в икономиката (в България земеделието е пример)? Нима престъпниците не ни крадат, пребиват и избиват без да ги съдят, защото и те имат права? Нима не ни пробутаха пееращината като нещо нормално и естествено като по този начин ни развращават и затъпяват? Да си чувал за все по-силно растящия евроскептицизъм? А ако се проведе референдум в Европата, дали гражданите искат да са в такъв съюз, да ти казвам ли какви ще са най-вероятните резултати? Май само от България и Румъния искат в ЕС. И то определени мързеливи и нискоинтелигентни групи. А в Украйна се избиваха на Майдана да мият чиниите и тоалетните на Европа. Не ме учудва, че все още има хора, които се натискат да са в Европата. Ама той Сенека хубаво е казал, че "робството държи малцина, мнозина се държат за него". Не знам за кой път го пиша вече, но определено се налага.
--- Цитат на: Серсем в 08 Април, 2014, 14:32:57 ---Свобода и липса на регулации може да бъде постигната тогава, когато индивидите на едно общество дорастнат до тая фаза. Още сме далеч и бая път има да изходим. В сегашния момент е далеч по-добре нещата да са ясни, на принципа: престъпление -> наказание и всяка жаба да си знае гьола. Свободата днес моментално се изражда в Анархия. Без замисляне.
--- Край на цитат ---
Прави разлика между регулации и свръхрегулации. И защо престъпленията-наказанията не се регулират, а се регулират предимно отраслите на икономиката и финансите, от които хората могат да забогатеят??? Индивидите на едно общество няма да дораснат в ограничена от свръхрегулации среда. Ще израснат чрез образование и морал, а не чрез разбито образование, икономика, здравеопазване и реклама на гей-паради.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия