Автор Тема: САЩ и Европа  (Прочетена 57182 пъти)

antoninus_pius

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 685
  • Карма: +6/-4
  • Респект: +25
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #15 -: 17 Ноември, 2010, 18:23:31 »
0
Благодаря на всички за инфото - като автор на темата доста изостанах с включването. Надявам се с тази статия да наваксам.  ;)

За САЩ:
U.S. “Quantitative Easing” is Fracturing the Global Economy - http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=21716

За Q2:
Radical Difference Between Monetization 1 and QE2 - http://www.financialsense.com/node/2953

За Paul Krugman:

Jim Rogers: Paul Krugman Is an Idiot - http://www.lewrockwell.com/rogers-j/rogers-j120.html

За Бен Бернанке:
Doubts grow over wisdom of Ben Bernanke 'super-put'
 - http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/8111153/Doubts-grow-over-wisdom-of-Ben-Bernanke-super-put.html

За данъците:
Tax Cuts Won't Cut It - http://www.financialsense.com/contributors/peter-d-schiff/tax-cuts-wont-cut-it

Тhe ineffectiveness of monetary and fiscal stimuli:
Niall Ferguson on the Pitfalls of Keynesian Economics - 
Niall Ferguson on the Pitfalls of Keynesian Economics
   :P

За безработицата в САЩ:
http://us.mg1.mail.yahoo.com/dc/launch?.gx=1&.rand=4rtsnrdsdpov1 - http://www.latoyaegwuekwe.com/geographyofarecession.html

За "продажбата" на САЩ:
Gerald Celente: "The selloff of America" -
Gerald Celente: "The selloff of America"


За десерт - нещо от бащата на валутният борд /Steve H. Hanke /:
The Curse of Government Failure - http://www.cato.org/pub_display.php?pub_id=12158
 :)
« Последна редакция: 17 Ноември, 2010, 19:21:00 от antoninus_pius »

servel

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 161
  • Карма: +17/-2
  • Респект: +10
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #16 -: 17 Ноември, 2010, 18:28:41 »
0
ок и какво следва - дълга става почти 100% вътрешен и се покрива с печатане от централната бамка.

това не е ли задаваща се хиперинфлация   

antoninus_pius

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 685
  • Карма: +6/-4
  • Респект: +25
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #17 -: 17 Ноември, 2010, 19:20:10 »
0
Нещо интересно относно сравнението САЩ - Япония (макар да излизам от темата за Сащ и Европа  :P)
Japan: America's Lost Decade
Japan: America's Lost Decade
« Последна редакция: 17 Ноември, 2010, 20:01:14 от antoninus_pius »

Jim

  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 449
  • Карма: +13/-3
  • Респект: +29
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #18 -: 17 Ноември, 2010, 19:58:43 »
0
Дали ще е възможно, след всеки линк да се пишат по 1-2 изречения като резюме или изводи на разбираем и полезен за простолюдието език. Прочетох няколко пъти поста на Асен и накрая си казах "Е, и". Какво значи това, че Америка се оправя, икономиката тръгва нагоре, съответно и долара. Дано, аз съм доволен...
Просто ако може малко по-ясно дадено нещо как ни касае и какво да правим...

acen1975

  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 278
  • Карма: +121/-92
  • Респект: +63
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #19 -: 17 Ноември, 2010, 20:08:06 »
+1
ок и какво следва - дълга става почти 100% вътрешен и се покрива с печатане от централната бамка.

това не е ли задаваща се хиперинфлация

е да виждаш инфлация?фед почнаха да изкупуват трежърис от края на 2008 год......
     проблема е точно обратен-имаш наливане на парична маса,която не може да пробие в реалната икономика....за тва,чрез изкупуване на трежърис натискат лихвите по кредитите надолу,както се опитват да откажат банките да използват свободния им ресурс за инвестиции в трежърис.
       и ако виждаш проблем в сащ с хиперинфлация,то погледни япония-те са първата държава,която е използвала този метод и още от 2001 година......да виждаш хиперинфлация в япония,въпреки,че 10 годишните японски бондове са по ниски от 2% .......
   америка в момента е по богата от всякога-точно обратното на това,което се твърди.......проблема е друг-изгубва средната си класа,защото производството е изнесено в китай! и това предоставя колосален паричен поток към сащ,но убива средната класа!
        ето ти сравнение:
  производствово на маратонки найк в китай е 1$ ..... в сащ се продават за по 50$ , в ЕС се продават по 100$ ....
  кво се получава-от всяка маратонка,произведена в китай и продадена в сащ,сащ отчитат 1$ търговски дефицит.....
     обаче 1 маратонка продадена в ЕС или другаде по света избива 100 ПЪТИ дефицита натрупан от тези,внесени в сащ!
    или с други думи,на найк са достатъчни 1% износ извън сащ да отчитат,че да балансират търговския дефицит ,който натрупват в сащ!
  ОБАЧЕ-появява се рубини и ти казва,че сащ са много зле и пред фалит,защото търговсия дефицит е колосален от 6.5%  ( в бг бе 24% ) .........ама няма кой да ичисли паричния поток ,който се връща в сащ,а той е в пъти НАД натрупания търговски дефицит!
    съответно сащ е зарината с  валутни резерви,обаче страда от безработица-съответно част от тези пари се оптиват да ги налеят в икономиката-правителството емитира дълг,с който да финансира субсидии.
      сащ е различна икономика,от това,което народа си представя.....тя е като япония.........ако не бе така,тогава ти щеше да си прав-вече щеше да има хипер инфлация в сащ! 

Собственик 31

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 869
  • Карма: +45/-331
  • Респект: -655
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #20 -: 17 Ноември, 2010, 20:47:11 »
-3
За първи път и теб "фикс идея 1975" да те видя да кажеш, че  нещо САЩ не са го измислили първи а японците. Когато се сгромолясат Съветските американски щати- държави на бройлери-консуматори с пилешки ъкъл и почнеш да си купуваш найк по $5 000 000 000, тогава ще  драпаш за България като торен бръмбар по баира, но може за теб нищо да не е останало тука. :D
С оня президент дето е хванал добър тен няма да прокопсате дълго. Държава, на която икономиката разчита на завоевателни войни за да се държи на повърхността е обречена и това го осъзнават всички по-големи корпорации и държави които ви изкупуват дълга от напечатаните ви зелени хартии за тоалетната
Истински разцвет на величествен римски курорт и град, Пауталия получава при императорите Улпий Траян  /97-117/ и Марк Аврелий  /161-180/, поради което в тяхна чест е наричана Улпия Пауталия и Пауталия Аврелиева.

nearvana

  • Гост
Re: САЩ и Европа
« Отговор #21 -: 18 Ноември, 2010, 02:09:01 »
0
ниървана,пит шиф е нищо повече от медиен палячо.
  относно QE2-никога не е спирал QE1,че да започне QE2.....америка изкупува дълга си обратно-емитета,който гавърмънта прави е рекорден,но е ПО МАЛЪК от обратното изкупуване от фед.........китайците преди 2 години държава над 2 трилиярда трежърис,в момента са едва 850 милярда *rashko*

е точно това ми беше направило впечетление преди 2-3 седмици по някакъв повод. че уж китай бил най-големия кредитор на уса ама йок. фед държал 4-5 трилиона а китай няма и един.
предполагам и това беше основното оръжие на китай срещу уса - голямото количество трежърис и съответно заплахата да ги изсипят на пазара за да им смъкнат цената и да затруднят рефинансирането на дълга на сащ. вече на хамериканците не им пука от китай ... въпроса е сега какво точно са намислили за да ги хванат за топките? скъпи комодитис  и вътрешна инфлация в китай? нямам представа!
фед като изкупи дълга има  сметка да го държи скъп - хем сащ се рефинансират евтино, хем фед е на печалба. ако долара е слаб и  в същото време и комодитата са скъпи дефицита на уса към китай ще се подобри.


 

      трежърис се вдигаха постоянно през цялата 2010 година-нищо повече от доказателство,че фед скуизват спредовете и задължават чужди инвеститори да продават на тях трежърис-кой ще купи 10 годишен бонд с максимум печалба от 2.4% годишно?
      и точно когато обявиха,че ще наливат още 600 милярда,точно от тогава трежърис почнаха да падат,вместо да се качват *rashko*

или на всички изведнъж са им притрябвали долари  (да не би да има някакви падежи за връщане на помощи раздадени от ФЕД  както беше с ЕЦБ преди няколко месеца - тогава разпродаваха пазара за евра). в този смисъл се връзва и спада в акциите и златата

 аз си мислех че просто  бягат от еврото от страх да не се разпадне еврозоната покрай ПИИГС. но тва не обяснява спада в златото.

 

50% от дълга на сащ!обаче в медиите и от питър шиф ще чуеш,че сащ задлъжняват до гуша .......а всъщност е обратното-те се превърщат в япония-тя има 200% дълг но той е 100% вътрешен ;)
ФЕД дава пари на сащ - разменят си едни хартийки, трежърите срещу долари,  и те сами определят колко струват. изглежда като перфектното перпетуум мобиле, а всички знаем че такова чудо няма.  хартийките ще загубят стойност ивенчуали ... обаче не се връзва с япония щото там има дефлация. къв им е проблема централната банка да напечата колкото си требе??? абе пълен шаш съм в момента  и без тва стана късно

лека ...
 *drink11*


nachev

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1176
  • Карма: +80/-1
  • Респект: +179
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #22 -: 18 Ноември, 2010, 11:56:53 »
0
Да, няма такова перпетуум мобиле.

Смяната на кредитора е положителна поне в една посока. Намаляват поводите за остро противопоставяне, което в някаква хипотеза би могло да стане повод и за сблъсък (вкл. военен).
Откак свят светува войни се водят заради интереси.
Кимерика е някакво условно икономическо явление, но не и политическо такова.

Въпросът с дълга си стои, обаче.

"Начините" са два:
1. Да се плати (вероятно тук може да се причисли условно и инфлационния сценарий),
2. Да не се плати.

Не се наемам да дам отговор.
Талеб вече си каза мнението. Национализирайте банките!

antoninus_pius

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 685
  • Карма: +6/-4
  • Респект: +25
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #23 -: 18 Ноември, 2010, 14:37:46 »
0
JPMorgan: Доларът ще стане най-слабата валута в света Изт: http://profit.bg/news.php?id=71962

Щатският долар може да падне до под 75 йени през следващата година, след като се превърне в "най-слабата валута" в света поради програмата за количествено улесняване на Федералния резерв, пише Bloomberg, позовавайки се на прогнози на JPMorgan & Chase Co.

Централната банка на САЩ, заедно с централните банки на Япония и Европа, ще запазят лихвените проценти на рекордно ниски нива през 2011 г., тъй като се опитват да повишат икономическия растеж, казва Тохру Сасаки от JP Morgan, която е втората най-голяма щатска банка по активи.

В зависимост от инфлацията и трудовия пазар ФЕД може да предприеме и допълнителни мерки след решението си за изкупуването на държавни облигации за 600 млрд. долара.

"САЩ има най-големия дефицит по текущата сметка в света, но запазва лихвите близо до нула," казва Сасаки. "Доларът няма да може да избегне статута на най-слаба валута."

чи-чов-ци

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 540
  • Карма: +82/-5
  • Респект: +369
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #24 -: 18 Ноември, 2010, 15:56:17 »
0

  Спасяването на Ирландия е неизбежно – коментари в европейските вестници.

  http://www.focus-news.net/?id=n1462295

  Цитат: Въпреки че правителството първоначално искаше да бъде прокарано разграничение между помощта, оказвана на банките, и тази за държавата, но вече има примирение, че всяко финансиране за банките ще трябва да бъде теглено от държавата.
  Явно банките са любимото дете на европейските държави.

antoninus_pius

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 685
  • Карма: +6/-4
  • Респект: +25
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #25 -: 18 Ноември, 2010, 17:49:29 »
0
Трише поиска ново управление на ЕС

Президентът на Европейската централна банка (ЕЦБ) Жан-Клод Трише изрази безпокойство за икономическото и финансово управление на еврозоната в разгара на ирландската дългова криза.

"Отправям това послание днес също толкова тържествено, колкото и през 2005 година (когато беше ревизиран Пактът за стабилност и растеж - бел. р.), когато от името на Управителния съвет на ЕЦБ изразих дълбоко безпокойство", посочи Трише на шестата конференция на централните банкери във Франкфурт. Изваждайки си поуки от кризата и нейните последици за еврозоната, "призовахме през последните дни и продължаваме да призоваваме за последователна промяна в управлението" на Европейския съюз и по-специално на еврозоната", обясни той. цитиран от  БТА.

ЕЦБ от няколко дни действа активно заедно с европейските ръководители и Международния валутен фонд (МВФ) да убеди Ирландия да приеме външна помощ, за да превъзмогне бюджетната криза и да успокои пазарите, чието безпокойство застрашава стабилността на цялата еврозона, отбелязва АФП.


Междувременно генералният секретар на Организацията за икономическо сътрудничество и развитие Анхел Гурия отхвърли паралелите между Испания и Португалия и, от друга страна, Ирландия. Испания и Португалия са в по-силна позиция, тъй като те "написаха трудното си домашно", отбеляза пред журналисти Гурия, след като представи доклада на ОИСР в Париж.
Проблемите на Ирландия вероятно се дължат на задлъжнялостта на нейните банки, докато испанските банки имат капитал, а спестовните банки в страната са в процес на преструктуриране, изтъкна Гурия.

Реформите, започнати от испанското правителство, ще позволят на страната да намали бюджетния си дефицит, който е 11,1 процента. Икономическото възстановяване на Испания обаче и намаляването на безработицата ще отнемат повече време от първоначално очакваното, призна Гурия. Испанската безработицата от 20 процента е най-високата в ЕС.


Очаквам поевтиняване на еврото.  :P


antoninus_pius

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 685
  • Карма: +6/-4
  • Респект: +25
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #26 -: 19 Ноември, 2010, 00:03:17 »
0
9 Reasons Why Quantitative Easing Is Bad For The U.S. Economy Изт: http://theeconomiccollapseblog.com/archives/9-reasons-why-quantitative-easing-is-bad-for-the-u-s-economy

nachev

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1176
  • Карма: +80/-1
  • Респект: +179
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #27 -: 19 Ноември, 2010, 12:03:41 »
0
Големият въпрос си стои: Може ли с монетарни средства да се лекува една болна (коя да е, дори световната) икономика.
Или още  по-вярно е да се попита: Може ли САМО с монетарни ......


Присетих се, че преди повече от половин година с един съфорумец бяхме разменили пространни мнения по този и сходен кръг въпроси и  ги потърсих. Интересно ми беше да ги прочета пак.
Нещо напомня и сегашната дискусия.

Ще си позволя да сложа тук едно нещо, което съм писал пролетта:

"Еврото е загубило по отношение на скандинавските валути доста през последната година, но в момента забелязвам, че скан-те вървят близко към Щ.Д.
Ако се обменят долари за скандинавци, елементът на хедж (от диверсификация) изглежда намалява. Излиза, че е по-смислено да се диверс. като се обменят частично евро ресурс. Щ.Д. да стои за баланс.
Да, ама като погледне човек дългосрочните графики с Евро към скандинавци, ясно се вижда, че сега не е май време за търговия. Абе голяма обърканост.
Ако имаш мнение по темата, сподели я.

Много е трудна картината глобално. В имоти преди време намерих един отговор .. до тебе, с който оспорваше някакво твое мнение в посока инфлация в САЩ и даваше за пример Япония, класически дефлационен сценарий. ...........
Само за сведение, в този конкретен случай съм по-скоро на твоето мнение. Мисля, че не е подходящо да се дава Яп за пример. Събитията там се разиграха относително изолирано. Икономиката (световната) растеше като цяло, имаше само отделни или периферни кризи - азиатската, руската, дот.ком балона. Почти целият останал свят можеше да абсорбира дисбаланси. Емитираше се дълг, който по линия на кери-трейда дифузираше в глобалните финанси.
Допълнително Яп е много претоварена с дълг, но над 96% от този дълг го държат пак яп. лица и институции. Нищо общо със САЩ
Яп има съвсем друга бизнес среда, култура, манталитет в управлението.
Яп. е експортноориентирана.
Яп. е спестяваща нация и не са бесни потребители.
Има и други фактори.
Яп. не може да бъде доказателство, че САЩ ще са в състояние с монетарни средства да си контролират инфлацията.

Това по-скоро не ми е много в помощ, т.к. не съм сигурен, че директно може да се изведе програма за действие :-)))

Поздрави !  "

Редакцията е почти никаква. Четейки насотящата тема ми се иска да прибавя някои размисли. Ей така, без ангажимент. Може пък от някой дребен детайл някой да се присети нещо.

Много важно обстоятелство е, че не може да се говори за йената като за резервна валута в същинския смисъл на думата.
За стимулиране на активност и намаляване на безработица яп-те постепенно свалят лихвения процент до символични нива.
Същевременно съм срещал в литературата да описват доста японски банки от онова време като живи трупове, които биват изкуствено поддържани "живи". Много важно е, че националната бизнес култура, опредметена в конкретната политика на една доминираща по това време политическа партия извежда като приоритет следната задача: Пазете банките! Пазете ги на всяка цена !
Само дълбок и тънък познавач на яп. икономическа действителност може да обясни подробно и убедително тази политика.  Аз не се наемам.
Има и още един момент, който не мога да си обясня съвсем.
Явно някой голям финансов мозък в Япония се е сетил, че в конкретната световна икиномическа ситуация Япония няма да рискува, а обратното може само да спечели, започвайки една видимо "проинфлационна политика". Сложил съм кавички по две причини.
Сметките очевидно са показали, че резултатите от тази политика няма да са обичайните и вероятно и затова са се решили да я играят.
Обичайно за инфлацията се мисли като за процес на увеличаване на цените. По-скоро е обратното. Повишените цени са последица от увеличената инфлация. Това, обаче, е прекалено теоретично и да го оставим вастрана.

ЯЦБ почва да бълва пари. Преследвани цели и конкретно приложение на тези срадства. Не ги знам (не съм изследвал отблизо), но те са приблизително и винаги все сходни.
Купуват се проблемни активи от банките.
Купуват се дялове от закъсали банки и после под различни правни и бизнес способи вътре се наливат пари за оздравяване на баланса.
Изкупуване на правителствен дълг.
Мощна продажба на йени на валутните пазари с цел сваляне на курса и подобряване на позициите на националните износители.

Някому веднага е светнало, че супер евтин японски дълг може да се засмуче и веднага да се обърне в друга по-високодоходна валута или респективно активи, номинирани в тази друга валута.
И са почнали масово да го правят. Но тук ми се губи нещо. Смело са игнорирали валутния риск (риска, че към момента на падежиране на дълга в йени, курсът на йената няма да е значително пораснал). Откъде иде тази смелост.? Някой е знаел нещо, което ние с вас никога не сме можели да знаем.
После, Какво се случва с йените похарчени за закупуване на на различния (по-доходен актив). Те отиват при някога, който какво ги прави ??
Уравнението има доста неизвестни.
Хем печатат като луди, Хем дългът си остава предимно японски (това го знаем статистически), хем йените не достигат до потребителски пазар (тъй като се отчита спад в цените).

Накратко, демонстрирам, че нещата не са ми достатъчно ясни, но мнението ми си стои.
Тая няма да я бъде.

При започване на тази яп. практика, светът като цяло стоеше доста добре икономически. Поне това, което се виждаше. Това, че Западът оглозга най-безскрупулно разпадналата се и победена ком. система си е нещо напълно понятно и резонно. Води се една война, макар и особена. Победилият войник винаги е гледал на багатствата и жените на победения враг като на свое "законно" право. Гадничко е, ама 5 млн. години (от Адама) си е все така. Тънката цивилизационна обвивка, която положихме през последното мирно време, не може да заличи същността ни.
 
Ние (и ние) си отгладувахме поради причина, че примерно американците при Клинтън се бяха заели да подобрят картинката в държавните си финанси.
По същото време закъсалите японци решиха да поразтоварт и те част от драстичните си проблеми, като ги прехвърлят на останалия свят. Евала, сетили са се! Осъзнали са, как го правят по-големите батковци.
Онзи свят можеше да поема и по особен начин на абсорбира проблемите.

Днес, обаче, когато всички правят едно и също, схемата няма да проработи.

Чудя се, откъде ми хрумват подобни мисли, че и ги пиша, при това !
И аз като Скитъра си мисля понякога, че няма особен важно основание да се продължава писането, поради факта, че неизбежно ще започнем да се повтяраме досадно.
Е, днес почти сам себе си изненадах  :)

Майтап да става.


nachev

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1176
  • Карма: +80/-1
  • Респект: +179
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #28 -: 19 Ноември, 2010, 12:37:47 »
0
Една художествена интерпретация на положението:

Quantitative Easing Explained


 :)
Това все пак е само художествено творчество.
Продължавайте да се усмихвате.

Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: САЩ и Европа
« Отговор #29 -: 19 Ноември, 2010, 23:53:11 »
0