Форум за имоти

Форум за финанси, право, счетоводство, политика и други науки => Политика => Темата е започната от: goro в 03 Юни, 2010, 10:09:10

Титла: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: goro в 03 Юни, 2010, 10:09:10
МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА

Три причини за тези редове.

1. Бях помолил, джентълменски да бъде закрит акаунта ми. Това не стана и аз подозирам причините. Надявам се след този пост да стане. Ако форумът се развие в действително свободен форум аз нямам проблеми да се запиша отново, друг е въпросът, че наистина нямам кой знае какво толкова да кажа.

2. НЕ БИХ ИСКАЛ ТОЗИ ФОРУМ ДА ЗАГИНЕ. Дори още имам надежди. Има нужда от такава трибуна. Не бих се включил отново, ако все още не мислех, че неговите технически създатели и модератори НЕ са политически мекерета или обикновени мошеници. Вероятно са добри професионалисти в своята област. Но когато човек излезе извън границите на своето познание винаги може да натвори глупости.
Разбира се не изключвам възможността, анонимните технически създатели и модератори на форума да са именно политически мекерета или обикновени мошеници.
Бъдещето ще го покаже.

Надявах се напускането ми да предизвика дискусия и нещата да тръгнат. За съжаление освен ясните причини които изтъкнах тук http://www.fimoti.com/index.php/topic,204.0.html (http://www.fimoti.com/index.php/topic,204.0.html)
забелязах още неща, за които не бях помислил и които според мен са важни и хората трябва да ги знаят или да си ги припомнят.
Ето ви малко примери.:

Цитат
Собственик 31:
Сривлюномиката вече се очертава като затихваща наука! Тя доби популярност през последните две години. Нейният обект на изследване е намалялото производство, намалялото разпределение на блага, спад в търговията и свиване на потреблението. Всички опити за прилагане на научните методи анализ и синтез се провалят през призмата на недоказаните тези в практиката. Системния подход също не върши работа.  Методите и на изследване са по-скоро похвати на махленска клюкарка, останала вдовица и търсеща нови хоризонти за изява. Примерно широко известния метод на отричането на икономическите цикли. Теорията на вечния спад. Отъждестяването на собствения празен джоб с този на околните индивиди. Теорията на отричането на спада на покупателната сила на основни валути и др. методи. Много любима връзка с други науки е връзката с Демографията и особено песимистичните демографски прогнози.  Сривлюномиката може да съществува като наука единствено в хипотезата, че България е една затворена система от произвоство, търговия, разпределение на благата и потребление. Ако има интервенция на външни фактори, тя автоматично става необяснима като наука.


В горния цитат няма нищо за да бъде скрит. И ако члена на форума все пак може да го види, обикновения читател няма такава възможност.
Това не е точно цензура, но доколкото е резултат на случайността, дискриминира читателите невписани във форума и заставя пишещите да се съобразяват, а в най-добрия случай да търсят алегорични форми на изказа, от страх да не бъдат произволно „санкционирани“.
Страха води до още по страшно явление, познато на всички помнещи социалистическата ни реалност. Автоцензура!


Един нов член на форума. Новинаров. Новинаров до момента има 283 публикации, а е прекарал във форума 0 минути. Което ме кара да си мисля, че е погромистки робот и Прегледа на печата не се състои от статии подбрани от хора и членове на сайта, а от робот.
Ако е така – това трябва да е ясно казано.
Защо все пак го казвам, това не е толкова страшно и донякъде вероятно си заслужава да има такъв инструмент.
Най-напред, ако това не е ясно казано, то не е инструмент, а средство за манипулация на данните за участието във форума.
И показва, колко лесно може да бъде манипулирано едно електронно издание.
Могат да бъдат манипулирани постовете.
Могат да бъдат манипулирани резултатите от гласуванията (така, както се провеждат сега).
Могат да бъдат манипулирани броя на членовете.
И т.н.

Всички тук се преместиха от един форум с ясен собственик и интереси в един форум анонимен и без ясни правила. Първото правило, вече въведено технически, а преди това приложено брутално, беше цензуриране прикрито като модериране. И това с претенциите за Свободен форум!
Могат ли да бъдат въведени правила, които гарантират свободата на изказа в един форум и същевременно да не позволяват олигофрения?
Могат. Достатъчно е да има желание и достойни хора, дето да го направят.




3. И третата причина, която сама по себе си няма значение, но принципно е важна.
Един УМНИК си позволява да ЛЪЖЕ (Нямаше да го визирам директно ако не лъжеше директно) че съм си тръгнал, защото ми е "писнало хората да не харесват гръцка музика".

Глупака сам по себе си, както и демагога,  не е опасен. Опасен е глупака прочел няколко книжки който плещи наляво и надясно демонстрирайки ученост. Опасен е дотолкова, доколкото обикновения, честния човек, човека не получил, по една или друга причина, солидно образование в обществените науки, трудно го разпознава само по писаното слово.
Длъжни сме да внимаваме с тези глупаци и както във всяко нещо е по-добре да ги преценяваме по действията им, отколкото по думите.

Поздрави на всички почтени и свободни форумци!
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: gogolcho в 03 Юни, 2010, 10:57:21
жоро, сигурен съм, че акаунтът ти ще бъде изтрит, щом настояваш. Въпреки че не знам дали мненията ти трябва да бъдат изтрити. Щото те са част от една дискусия, а не са отделени във времето и пространството ;) В този смисъл намирам, че даден потребител не трябва да може да трие собствени мнения след определен период от време. Така всеки ще трябва да стои зад думите си. Примерно казал си преди време, панелките в Люлин няма да паднат под 1000 евро квадрата или купувайте бързо, че от утре е двойно, а утре се оказва, че цените са се сринали. Хората трябва да знаят какво си съветвал преди време, за да преценят дали сега прогнозите ти струват.

Учудва ме, не че си недоволен от модерирането и не даже толкова от аргументите ти срещу вида модериране, а че не предлагаш алтернативен начин как да се модерира. Или смяташ, че модериране въобще не трябва да има и да се търпят простащините? Прав си, че поста на собственик31 не съдържа нищо, което по същество да налага цензура, но явно начинът на изразяване дразни мнозинството, което е гласувало да бъде скрит поста. И на мен не ми харесва, че мнозинството е гласувало за Бойко Борисов и трябва да му търпя гаменщината, но приемам, че това е демокрацията... Форумът не е затворен за регистрация, но пък смятам, че додо може да направи и така, че и нерегистрани да могат да разтварят скрити постове, нали? Смятам, че критиките ти не са градивни, защото не дават разрешения на проблеми, а само оплюват...

За Новинаров си пише "не ме закачай, четем вестници". Ако на някой не му е ясно, че е бот обаче, додо може да напише за Новинаров "аз съм (ро)бот, не ме закачай" ;)

Поздрави, и каквото и да решиш, за мен си добре дошъл винаги във форума *drink11*
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: iaross в 03 Юни, 2010, 11:03:42
Декларирам, че поставих плюс на този пост и аплодирах Горо, първо защото точно, ясно и конкретно изразява доста от това което ми се върти в главата и второ защото не ми харесва анонимноста на действието аплодиране/поразяване и +/- .

Декларирам също, че поставих + на цитирания от Горо пост на Собственик31 още преди той да го спомене защото невиждам нито една причина той да е скрит.
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: goro в 03 Юни, 2010, 11:18:59
...
Смятам, че критиките ти не са градивни, защото не дават разрешения на проблеми, а само оплюват...

За Новинаров си пише "не ме закачай, четем вестници". Ако на някой не му е ясно, че е бот обаче, додо може да напише за Новинаров "аз съм (ро)бот, не ме закачай" ;)

Поздрави, и каквото и да решиш, за мен си добре дошъл винаги във форума *drink11*

gogolcho ,

къде видя плюене в поста ми?
и сигурен ли си, че не съм давал предложения, макар това да не е задължително? (не искам и да ги натрапвам - дори съм споменал, че не ми е работата да ги формулирам юридически)
Възможно ли е да създадеш честни правила, като преди това въведеш цензуриране, точковане и пр. за изказващите се?
Да не споменавам пак за другите сериозни неща за които споменах в предпоследните си 2 поста.

Но... щом така смятат повечето хора тук...

п.п.
нито веднъж не съм искал да се изтрият мненията ми. Дори не съм си позволявал да поправям стари свои мнения в които съм откривал грешки или за които в последствие съм видял, че не съм прав. Единственото, което поисках бе да бъде изтрит акаунта ми - веднъж, за да не се изкушавам да го ползвам (като днес) и втори път, защото така се манипулира броя и участниците във форума. Нещо повече - смятам, че честното е всеки да може да си изтрие акаунта - софтуера на този форум го позволява, но не и администрирането му до момента.
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: gogolcho в 03 Юни, 2010, 11:26:40
може и да съм пропуснал предишните ти предложения, но сега не видях такива, затова написах.

Най-добре кажи как точно ги виждаш нещата с модерирането, защото е ясно, че винаги някой ще бъде недоволен, но пък ако не си дал своето предложение, ще трябва да се приеме предложението на някоя друг. Както виждаш, все още форумът се донаглася и по-добре активно да участваш в предложенията кое как точно да стане, вместо да се сърдиш, щото ще трябва да се сърдиш на себе си тогава. ;)
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: goro в 03 Юни, 2010, 11:36:16
може и да съм пропуснал предишните ти предложения, но сега не видях такива, затова написах.

Най-добре кажи как точно ги виждаш нещата с модерирането, защото е ясно, че винаги някой ще бъде недоволен, но пък ако не си дал своето предложение, ще трябва да се приеме предложението на някоя друг. Както виждаш, все още форумът се донаглася и по-добре активно да участваш в предложенията кое как точно да стане, вместо да се сърдиш, щото ще трябва да се сърдиш на себе си тогава. ;)

гоголе, гоголе...

на никого не се сърдя.

 ...И заради такива като тебе искам да си махна акаунта - всеки път се изкушавам да отговоря, на хора които си мисля, че са почтени, а това налива вода в друга воденица - нещо за което не искам да съм отговорен.
казал съм си мнението вече. (а и преди да започнете да цензурирате - имате други неща да решите)

жив и здрав!
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: gogolcho в 03 Юни, 2010, 11:42:43
виждам, че си си наумил нещо и каквото и да ти пиша, ще има ефект, клонящ към нулата.

Затова спирам да се опитвам :-\

Хайде, че ме чакат задачки, а както пишеш ти, форумът пристрастява.  :)

Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: Imotenbalon в 03 Юни, 2010, 11:42:53
Гого,
вярвам  ще се наредят нещата така, че да бъдат приемливи за по голямата част от хората.
Просто си водете си дискусията културно и спокойно :)

Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: koganev в 03 Юни, 2010, 11:49:50
МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА

....



3. И третата причина, която сама по себе си няма значение, но принципно е важна.
Един УМНИК си позволява да ЛЪЖЕ (Нямаше да го визирам директно ако не лъжеше директно) че съм си тръгнал, защото ми е "писнало хората да не харесват гръцка музика".

Глупака сам по себе си, както и демагога,  не е опасен. Опасен е глупака прочел няколко книжки който плещи наляво и надясно демонстрирайки ученост. Опасен е дотолкова, доколкото обикновения, честния човек, човека не получил, по една или друга причина, солидно образование в обществените науки, трудно го разпознава само по писаното слово.
Длъжни сме да внимаваме с тези глупаци и както във всяко нещо е по-добре да ги преценяваме по действията им, отколкото по думите.






"писнало хората да не харесват гръцка музика" - притеснение от неодобрението на гръцката политика и срам от реакцията на форумците, спрямо нелогичните и смехотворни обвинения към германския народ. (или нещо такова - да не излъжа пак)

Да допуснем, че не си разбрал горното и че си го взел за някакво твърдение, каквото то изобщо не е. Извинявай за това, че съм излъгал хората! Ето я и самата истина:

Горо, те си тръгваш, заради блясъка на самото тръгване. И поради същата причина и се връщаш - заради блясъка на самото завръщане, зъдължително последвано от ново тръгване. Създаваш си начало и край с надписи. Аз ще си тръгна след... Аз се връщам само заради... Аз ще си тръгна, защото... Аз се връщам, за да...  И милите хора, неразбрали за твоето влечение към бляскавите изпълнения, те призовават "Горо, върни се", а ти изчакваш подходящ момент.

И понеже подходящ момент так или иначе не настъпи, а хората започнаха да свикват с твоето (тежко за всички нас) отсъствие, ти реши да се хванеш за последната сламка - връща се Предупредителят!!!

 :D

Еехх... Горо. Толкова да те мъчи, пък да не можеш да си го кажеш. Нека да направим така: модерирането ще отпадне, а в замяна ще получиш пълни права да определяш кой е (псевдо)образован глупак, за да могат да се спасят невинните жертви навреме.

За да те улесня, че от тези намеци чак на мен ми стана неудобно, пък и за да ти дам повод да направиш няколко бляскави плонжа на влизане и на излизане, ще обявя, че аз самият се смятам за глупак, достатъчно опасен, заради няколкото книжки, които съм чел и които цитирам без никакъв свян. Заклевам се - нищо не ми е ясно! Размишленията ми трябва да се поставят в кавички.

Дано от това да ти е поолекнало, щото спасението за обикновения човечец вече е факт.

...
По останалата част не мога да кажа нищо, защото, първо, ще бъде погрешно и, второ, игнорнал съм въпросния форумец, заради когото този форум ще заприлича на онзи.
Според мен вече е заприличал, но това е манипулативно мнение.  *flower2*
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: goro в 03 Юни, 2010, 11:56:31
п.п.
и заради теб пак гоголе се включвам. демокрация имаш, когато са защитени правата на малцинството (във всеки един смисъл) от произвола на мнозинството.
когато надделее второто се казва охлокрация!
От гръцки οχλοκρατία = власт на тълпата! ( Ех тези гърци!  :) )

Има ли място свободния човек там? Особено такъв като мен - дето е привърженик на републиката - в смисъла, който римляните са влагали в този термин - res publica! Не е равно на демокрация (δημοκρατία), много хора ги бъркат!
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: kamen_b в 03 Юни, 2010, 11:58:53
Декларирам, че поставих плюс на този пост и аплодирах Горо, първо защото точно, ясно и конкретно изразява доста от това което ми се върти в главата и второ защото не ми харесва анонимноста на действието аплодиране/поразяване и +/- .

Декларирам също, че поставих + на цитирания от Горо пост на Собственик31 още преди той да го спомене защото невиждам нито една причина той да е скрит.

  Аз също слижих + на поста на goro, при това много скоро след като го пусна. След като сега има само един +, значи някой е сложил и минус. Би ли обяснил защо, т.е. с какво от принципните положения, застъпени от goro, не е съгласен ? Разбира се, има право да предпочете да си остане анонимен.
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: koganev в 03 Юни, 2010, 12:10:26
Минусът беше от мен, заради уклончивите намеци.
Предпочитам, когато съм косвено замесен като заплаха в някаква изключително важна дискусия, да се назовавам с ник или име.
При незначителни дискусии не държа толкова...

Но, за да не оставя нещата половинчати, ще призная, че поставих един плюс по-долу върху мнението на Горо, за ... върху мнението на Горо.

Понеже единствено цитатите от гръцки източници не се възприемат като псевдоинтелигентност, аз няма как да се изкажа за демокрацията... Виноват. Но мога да потърся в нета нещо... Горо ще ми влезне в положението.
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: gogolcho в 03 Юни, 2010, 12:28:13
жоро, правата на малцинството не са толкова накърнени, щото малцинството може да си кликне на мнението, което е било скрито в резултат на отрицателния вот на мнозинството, и да си го прочете, щом това мнение му е важно.

пак се опитвам да вкарам конкретика, щото за Аристотел може да си говорим много, ама няма да сме си решили проблемите. Навремето писах реферат за Филип Македонски (да не бърка с братята македонци с попромито от сърбите съзнание), човекът който (насилствено) обединява полисите на Елада. Та, тоя Филип е бил човек на действието и конкретните решения. Толкова далновиден, че далеч преди да "обедини" Елада, бил взел за учител на сина си Александър не кой да е, а самият Аристотел. Филип имал един главен противник в цяла Елада - Демостен, блестящ оратор, който съзнавал опасността за гръцките полиси и произнасял такива речи, в които се опитвал да покаже главната слабост на елините - тяхното разделение и липса на конкретни действия. Речите станали нарицателно под името филипики. В крайна сметка Демостен постигнал някакъв ефект и елините дали решаваща битка на Филип при Хераклея. Загубили я, щото били закъсняли с конкретните действия.

Това го написах, за да илюстрирам още веднъж, че в момента има нужда от конкретни предложения, които да ни обединят около някакво решение.

Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: goro в 03 Юни, 2010, 12:31:48
koganev,

аз почти никого не наричам някого директно ГЛУПАК. Би било, неблагодарност към Бога!
Но няма глупак който да не бърза да го докаже, дори да не си го назовал!

Собствения ми нарцисизъм ( Νάρκισσος - пак гръцки коганев. пак. и латински има - стига да го владееш, макар че там "оригиналите" в понятията  - като res publica, а не преводите са малко) съм си го признавал. Нищо човешко не ми е чуждо.
Човеците когато пишат или не пишат, правят нещо или не правят са водени от много мотиви - не от един.
Само неморален човек, не може да оцени етичните (от Ηθική, ἦθος) мотиви!

Айде стига толкова - обърнах ти достатъчно внимание. Сложи някое минусче (колко съм глупав, че дори не съм си помислял ползването на тази опция :) ) та да се радваш.

И по принцип стига.
Поне докато не е ясно в чия мелница вода наливаме!
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: Muza в 03 Юни, 2010, 13:00:14
Не е песен...

Piece of Cake (http://vimeo.com/12129214)

 *flower2* *drink11*
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: koganev в 03 Юни, 2010, 13:02:16
Горо, благодаря, че този път се обръщаш директно към мен! Проявяваш завидна твърдост! Изобщо не знам как да го напиша на гръцки, за да почувстваш длбокото ми възхищение, но това, убеден съм, ще ми го простиш.
Явно знаеш какви глупаци има и какви няма.
Аз знам само какви има.
Всеки (глупак) може да изкаже ГРЕШНО твърдение, на базата на което да извади (повече за пред хората) ВЕРНИ изводи. Можем така да си говорим доста, обаче колкото и да ни (ми) се иска да изглеждаме разумни хора, все пак темата е за глупостта, а ние двамата сме доста активни...

Та наистина да вземем да поспрем.  :)

Тук пак вали... Абсолютни простаци!
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: gogolcho в 03 Юни, 2010, 13:02:38
http://www.fimoti.com/index.php/topic,236.msg5330.html#msg5330 (http://www.fimoti.com/index.php/topic,236.msg5330.html#msg5330)

жоро, тук е тема, къде се обсъждат настройки. Написах там, че е редно всеки да може да си изтрива акаунта
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: satori в 03 Юни, 2010, 13:12:21
забелязах още неща, за които не бях помислил и които според мен са важни и хората трябва да ги знаят или да си ги припомнят.
Ето ви малко примери.:

Цитат
Собственик 31:
Сривлюномиката вече се очертава като затихваща наука! Тя доби популярност през последните две години. Нейният обект на изследване е намалялото производство, намалялото разпределение на блага, спад в търговията и свиване на потреблението. Всички опити за прилагане на научните методи анализ и синтез се провалят през призмата на недоказаните тези в практиката. Системния подход също не върши работа.  Методите и на изследване са по-скоро похвати на махленска клюкарка, останала вдовица и търсеща нови хоризонти за изява. Примерно широко известния метод на отричането на икономическите цикли. Теорията на вечния спад. Отъждестяването на собствения празен джоб с този на околните индивиди. Теорията на отричането на спада на покупателната сила на основни валути и др. методи. Много любима връзка с други науки е връзката с Демографията и особено песимистичните демографски прогнози.  Сривлюномиката може да съществува като наука единствено в хипотезата, че България е една затворена система от произвоство, търговия, разпределение на благата и потребление. Ако има интервенция на външни фактори, тя автоматично става необяснима като наука.

В горния цитат няма нищо за да бъде скрит. И ако члена на форума все пак може да го види, обикновения читател няма такава възможност.
Това не е точно цензура, но доколкото е резултат на случайността, дискриминира читателите невписани във форума и заставя пишещите да се съобразяват, а в най-добрия случай да търсят алегорични форми на изказа, от страх да не бъдат произволно „санкционирани“.
Страха води до още по страшно явление, познато на всички помнещи социалистическата ни реалност. Автоцензура!


Един нов член на форума. Новинаров. Новинаров до момента има 283 публикации, а е прекарал във форума 0 минути. Което ме кара да си мисля, че е погромистки робот и Прегледа на печата не се състои от статии подбрани от хора и членове на сайта, а от робот.
Ако е така – това трябва да е ясно казано.

Goro,

Ако можеш да споделиш смислъла на написаното от Собственика , ще ме мотивираш да му цъкна едно плюсче, че да могат и други да го четат. Но аз виждам думи, думи, думи .... без смисъл. Избълвано едно голословие, без никаква конкретика!
Да не говорим, че човека се бори с вятърни мелници ... кой му е говорил някога за вечен спад, че той тръгва да оборва това твърдение. Като цяло човекът явно има много свободно време да пише неговите си неща и това е. Аз лично се изморих да го чета, поне до като не почне да пуска някакви адекватни мнениея.

А за Новинаров, че е бот е ясно от самото начало. Даже ако не ме лъже паметта, Булкан беше предложил и част от източниците за новините (като сайта на Инджев - иво.бг). Та мисълта ми е, че Новинаров не се е появил тихомълколм.
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: pmp в 03 Юни, 2010, 13:25:23
Вече казах на всички които си тръгват...Да не забравите и да се разревете! Разревете се яко , от сърчице и душица без цензура! Мъка мъкааааа  *drink5*
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: dodo2 в 03 Юни, 2010, 13:38:04
Много смешно. Като се модерира от модератор - защо. Като се модерира от хората - пак защо.

Някои хора имат нужда от изява просто заради изявата, което ги принизява.

Вместо да се мъчат да предизвикват измислени дискусии, да отидат в съответната тема, която е за преложения и да си дадат идеята, кратко и ясно. Много по-лесно е от празнословене - понеже никой не бил започнал дискусия и нещата се нормализираха, дай да предизвикаме такава и да си чешем пръстите заради евентуалности-можеби.

Може би ако някой изтрие на goro потребителя, после ще има пак "модераторски произвол, ау". goro ако иска да му се изтрие потребителя или да стане модератор, да пусне заявка в раздела за модератори и сигурно някой ще го изтрие или ще го направи такъв.

*drink6*

P.S. И последно - на тази тема мястото и в Политика ли е или това е поредната демострация на "я па ке си праим квото сакам". Има и още една такава тема в Политика, но тя остана там заради периода на немодериране онзи ден. Ако някой модератор му се занимава - да премести двете теми в раздела за модератори, аз няма да го направя, за да не ми се дудне пак на главата после.

P.P.S. В цялото мнение на goro има само едно смислено нещо, което можеше да го напише с 5 думи - нерегистрираните не могат да разгъват скритите мнения. Форумът се развива динамично, както и настройките му. Вчера по едно време потребителите можеха, а модераторите - не. Всяко нещо се настройва поотделно, защото е гъвкав и ако нещо не отговаря на очакванията може да се коригира. Ето сега вече и нерегистрираните могат да разгъват мнения.
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: goro в 03 Юни, 2010, 13:49:25

Може би ако някой изтрие на goro потребителя, после ще има пак "модераторски произвол, ау". goro ако иска да му се изтрие потребителя или да стане модератор, да пусне заявка в раздела за модератори и сигурно някой ще го изтрие или ще го направи такъв.

*drink6*


Браво Додо!

На времето молехме да ни бъдат издадени изходни визи - 7 пъти съм молил, на 7мия ми дадоха щото бай Тошо си беше заминал.

Понеже публично съм помолил, закрий ми акаунта без притеснения, пък остави формалните причини.
Най-добре разбира се е да допуснеш всеки сам да решава дали да остане в соц. родината или не, а не възползвайки се от администратотрските си права да го караш да ти се моли!


За политика става въпрос все пак!
 *beer*
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: nachev в 03 Юни, 2010, 13:52:15
Гого,
вярвам  ще се наредят нещата така, че да бъдат приемливи за по голямата част от хората.
Просто си водете си дискусията културно и спокойно :)

Пропуснах началото на поредната буна. Извадил съм късмет и го твърдя поради причина, че най-вероятно и аз щях да се включа, а полза  от това нямаше да има за никого.
В рамките на последните два дена вече се поориентирах в мненията и все по-насточиво чувам един глас  ;D да ми нашепва: Начев, въздържай се, ще стане по-лошо.
Случило се е доста, при това с предистория, а и е казано твърде много.
Знаеш, че те уважавам и казаното няма де е опит да вляза в полемика конкретно с тебе, а по-скоро е нещо като опит да изведа или поне загатна за проблема.

Практически изключено е постигането на състояние, което да удовлетворява еднакво всички. Възможно е една относително голяма група (като процент) да осъществи достигане на състояние, което е относително и временно приемливо.
Това е един културен проблем от най-общ характер.

Много вярно си напипал нещо:
Цитат
.ще се наредят нещата така, че да бъдат приемливи за по голямата част от хората
Въпросът е какво да се прави с останалите. Ами ако и те са многобройни (макар и малцинство), че и многолики при това.

Предписанието  е напълно разбираемо и следвано от самия мен.
Цитат
Просто си водете си дискусията културно и спокойно
Оставям думите без обяснение, нека ги приемем с популярното им "значение".
В общия случай това и правя, гледам да съм спокоен и да тече приказката. Това обаче не е безусловно - не харесвам и не толерирам преминаването на моя субективен праг на търпимост. Ако това се случи, то оправдавам провеждането на политика на принуда.

Та, колега, до тук нещата са горе-долу ясни. Има агресивни типове, които харесват да причиняват рани и поражения защото сигурно си мислят, че така е "яко". Прекалявайки над определено ниво, социусът ги санкционира. В случая с форума имаме ограничителни мерки и банн. Не е задължително "лошите" да останат цял живот злодеи.
Давам право всекиму да се промени, но не мога да си представя, че ще поискам от нашето крехко форумно общество да отдели ресурс за да следи и оценява надеждно и доказуемо и "обективно", че даденият индивид наистина се е променил. Как да стане ?!


Казвайки "А", редно е да се каже и "Б". С надежда, че няма да се наложи да стигнеме и до  "Я"  :(, че тогава няма да е хубаво.

Това, което аз и ти разбираме и харесваме: 
Цитат
Просто си водете си дискусията културно и спокойно
се оказва абсолютно неприемливо за други (неспоменавана до сега група). Неприемливо в такава степен, че се асоциира еднозначно с доста грозни качества. Аз по принцип не се харесвам в качество на притежател на такива характеристики.

Въпросът формален ли е?
Ако ще играе бухалката - къде ? Само на едното място, само на другото, или и на двете. Или хич ?!
Кой решава кой причинители на рани  са по-добри от други причинители на рани?!
Или по стар български обичай да "нахокаме" щерката, че дано се задейства снахата.

Пледирахме за свобода.
Намирам се за твърде глупав за да си позволя да направя опит да формулирам свободата.
Със сигурност СВОБОДАТА е нещо различно от НЕСВОБОДАТА.
Нанасянето на рани и поражения от всякакъв вид, насилието и всякакъв вид е състояние на  НЕСВОБОДА.
Излизането от това състояние може да се реализира само с някаква принуда - субективен и практически опит.
Свободата не значи липса на какво да е насилие или принуда. За съжаление.

Не ме взимайте много сериозно.
А може и сериозно  :D

Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: dodo2 в 03 Юни, 2010, 13:58:04
Виж ми съображенията в тази тема, мисля че са основателни:

http://www.fimoti.com/index.php/topic,236.msg5346.html#msg5346 (http://www.fimoti.com/index.php/topic,236.msg5346.html#msg5346)

Преди тествах какво става когато някой се изтрие без мненията му да се пипат - остава да пише, че са от потребителя. Не знам какво става ако някой се регистрира пак като goro, дали ще има достъп до тях или ги идентифицира по друго ID.

Та ако искаш, по-добре така. Въпреки че аз предпочитам да седиш и заедно да измислим как е най-добре, но за целта ще трябва да намалиш малко високопарието, нещо ти става напоследък :)
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: goro в 03 Юни, 2010, 14:01:21
Измисли го Додо. Сигурен съм че можеш.
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: Imotenbalon в 03 Юни, 2010, 14:02:46
Всеки сам ще си прецени дали го устройва или не форума ...

Аз се опасявам от неприемането на различното мнение, и скриването му с минуси заради нехаресването му.
За безмислените теми и спам по принцип съм съгласен.Има си раздел за това.

Пример - Приятел строителен предприемач ме пита вчера - "Какво е станало ?  Скасаха се да ми се обаждат днес  - 8-10 човека , като през целия месец Май , телефона не е звънял ?"

Аз го посъветвах: Пусни една тема във форума , ще получиш достатъчно отговори .
А той ми казва : Да бе, да ми се нахвърлят ..

Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: dodo2 в 03 Юни, 2010, 14:18:15
Та може би не е за тази тема, но кажи последно:
а) потребител goro да бъде заключен
б) потребител goro да бъде изтрит
в) потребител goro да бъде оставен както си е

б) потребител goro да бъде изтрит

всеки сам трябва да има избора да остане или да си закрие профила

Потребител goro, имате право на последна дума до 14:20 българско време. Вероятно по този начин целите започване на несъстоялата се и очаквана от Вас дискусия :)

(Айде, пък ще пием по едно узо на живо някой ден.)

 *flower2* :) *drink9*
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: goro в 03 Юни, 2010, 14:23:10
Та може би не е за тази тема, но кажи последно:
а) потребител goro да бъде заключен
б) потребител goro да бъде изтрит
в) потребител goro да бъде оставен както си е

б) потребител goro да бъде изтрит

всеки сам трябва да има избора да остане или да си закрие профила

Потребител goro, имате право на последна дума до 14:20 българско време. Вероятно по този начин целите започване на несъстоялата се и очаквана от Вас дискусия :)

(Айде, пък ще пием по едно узо на живо някой ден.)

 *flower2* :) *drink9*

б) потребител goro да бъде изтрит

всеки сам трябва да има избора да остане или да си закрие профила, а не да моли за изходна виза.
14:20 - мина. Промяната на настройките не позволява последното!
Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: servel в 04 Юни, 2010, 09:58:58
В тази тема няма полезна дискусия - само изблици на Аза и ОГРОМНО САМОСЪЖАЛЕНИЕ .............

Титла: Re: МОДЕРАЦИЯ НА ГЛУПОСТТА
Публикувано от: Собственик 31 в 06 Юни, 2010, 13:12:47
Модерирайте, трийте, манипулирайте, режете, наслагвайте, преподреждайте теми, мнения и прогнози! Всичко това не е лек и оръжие за борба с малцинството ъпъри. Защото всички ние знаем, че рано или късно ще се превърнем в мнозинство, а всички тези които сега правят тези безумни упражнения ще изчезнат направо от картата на форума! Ако преди това не изчезне и самия форум от тях създаден. Надявам се форума да остане и вместо Вие мнозинството да правите така, че да е удобен и максимално прозрачен за всички, което е единствения начин да се популяризира този форум като една свободна зона за дискусии, Вие скривате мнения в кьошето, посивявате ги, правите ги недостъпни за външния наблюдадел. Това ако не е манипулация и скрита дезинформация здраве му кажи!
Получава се така, че Вие неговите по-скоро технически създатели ще го унищожите! Ако мен не възприемате и не ми вярвате, вслушайте се в мъдрите предупреждения на Скитър и Жоро по дяволите!