Форум за имоти
Форум за имоти => Дискусия за цените => Темата е започната от: dodo2 в 04 Октомври, 2011, 21:57:40
-
Пазарните цени на жилищата не трябва повече да спадат. Това е важно за икономиката като цяло, а не толкова за търговците и банките. „Причината е следната: ако имотът е купен в периода 2006-2008 г., стойността направена от оценителите е с 20% по-ниска от пазарната цена. Банката, от своя страна, отпуска заем с още 20% по-нисък от пазарната оценка. „Така имаме 40% занижение на пазарната цена по отношение на кредитирането. Така се получава 40% самоучастие. Дефакто, когато спадът на цените изяде самоучастието, това е проблем за всички. Ако поевтиняването продължи, това може да се отрази негативно на икономиката на страната”, обясни Страхил Иванов, управител на агенция „Явлена” на семинар посветен на пазара на жилищните имоти в България.
*rofl*
Железен аргумент!
-
ПП като му гледам фамилията, да не се окаже видния другар Иванов
Не тоя ми са струва по-прост. 100%
-
ПП като му гледам фамилията, да не се окаже видния другар Иванов
Не тоя ми са струва по-прост. 100%
Не е възможно да е по-прост. Ето редицата в низходящ ред: прост, по-прост, най-прост и брокер НИ.
-
Какво нападнахте брокерите :)
Ама все пак някой разбра ли какво е искал да каже цитирания? Какво значение има за ипотекаря, колко са паднали цените. Според Камелия - те живеят тук и сега и не им пука какви са станали междувременно цените.
-
Просто е достигната границата на цените, при която банките ще поискат допълнително обезпечение на кредита.Дължимите пари ще станат повече от цената определена от личните оценители на банките. И ще започне новото дране.
-
Мое да дерат, ако има кво! А то май нема! В момента две банки по правилата на играта трябва да придобият един МОЛ, ма те не го искат....плащания няма отдавна, ма те не щат несъстоятелност на фирмата-длъжник, не щат и МОЛ-а....
Те, банките мое да искат допълнително обезпечение, ма като хората немат примерно, немат и пари за вноските, губещият ще е банката. А тва е масово явление в момента, но тая тема не получава публичност, омерта важи за нея!
Имотята ша си падат, без значение дали му харесва на някой или не! Светлината в тунела дет я вижда Дянката, е бързия влак, а живота е това, което ни се случва, докато кроим разни планове.......а тоя от Явлена е утопист или просто е изперкал....
-
ако имотът е купен в периода 2006-2008 г., стойността направена от оценителите е с 20% по-ниска от пазарната цена. Банката, от своя страна, отпуска заем с още 20% по-нисък от пазарната оценка. „Така имаме 40% занижение на пазарната цена по отношение на кредитирането. Така се получава 40% самоучастие.
Да, само дето не e 40%, а 36% - самоучастието.
-
Мое да дерат, ако има кво! А то май нема! В момента две банки по правилата на играта трябва да придобият един МОЛ, ма те не го искат....плащания няма отдавна, ма те не щат несъстоятелност на фирмата-длъжник, не щат и МОЛ-а....
Те, банките мое да искат допълнително обезпечение, ма като хората немат примерно, немат и пари за вноските, губещият ще е банката. А тва е масово явление в момента, но тая тема не получава публичност, омерта важи за нея!
Имотята ша си падат, без значение дали му харесва на някой или не! Светлината в тунела дет я вижда Дянката, е бързия влак, а живота е това, което ни се случва, докато кроим разни планове.......а тоя от Явлена е утопист или просто е изперкал....
Има какво да се дере все още. Само да минат изборите и ще се намери причина банките да тръгнат на война. И ще ударят много силно. В момента се прави преразглеждане на обезпеченията. Има достатъчно пари да се започне лекинко прибиране на имоти по списък с три основни посоки.
1. Закъснение на вноски и предложение за освобождаване от явно натежаващия кредит.
2. Искане на допълнително обезпечение и освобождаване от явно натежаващия кредит.
3. Преразглеждане на доходите и кротки разговори за появяващи се проблеми и освобождаване от явно натежаващия кредит.
-
Какво нападнахте брокерите :)
Ама все пак някой разбра ли какво е искал да каже цитирания? Какво значение има за ипотекаря, колко са паднали цените. Според Камелия - те живеят тук и сега и не им пука какви са станали междувременно цените.
Опитал се е да каже (и опише математически :), че със спада на цените от 40% от 2008 до сега, на хората главниците по кредите им са по-големи от стойността на имотО. И така с неговата силна математика => това е много лошо за ВСИЧКИ, включая и многодетната самотна майка от знаете кои (да не ме изкарат и мене нещо расист, че Явор дебне) която от помощи докарва чисто повече от средната работна заплата за страната.
-
Че има какво да се дере още е ясно.
Но важното е да става бавно, постепенно.
Нали знаете за експеримента със жабата -- ако я сложиш в гореща вода - ще подскочи. Ако обаче я сложиш в студена и бавно подгряваш - ще се свари.
Та и ние така. Просто се чудя на НСИ как бавно изпускат въздуха от имотния пазар.
Единственото което може да форсира по-бързо изпускане е голям срив на някои валути.
Някой знае ли срещу какво ще ги отпускат тези 100 милиарда китайците ? Или се надяват че имат бол пари ... ?
-
По-добре бавно да се спихва. Лошо за дебнещите спекуланти, защото няма да могат да купят чак на безценица, както в Латвия примерно. Там след големия трясък имаше доста голям ръст от 17%. Обаче забравихме да я гледаме и сигурно не много хора знаят, че там пак има спад - бавен и славен като при нас - 4% от началото на тази година. Та у нас няма да я има тази яма по средата. Т.е досега я няма, след изборите може и да се случи... Ето OwnerBG пуска мухата, че зависи от банките и това което стискат. Дали ще се устискат или ще има диария, кой знае :)
(http://img856.imageshack.us/img856/3945/latviam.jpg)
-
Пазарните цени на жилищата не трябва повече да спадат. Това е важно за икономиката като цяло, а не толкова за търговците и банките. „Причината е следната: ако имотът е купен в периода 2006-2008 г., стойността направена от оценителите е с 20% по-ниска от пазарната цена. Банката, от своя страна, отпуска заем с още 20% по-нисък от пазарната оценка. „Така имаме 40% занижение на пазарната цена по отношение на кредитирането. Така се получава 40% самоучастие. Дефакто, когато спадът на цените изяде самоучастието, това е проблем за всички. Ако поевтиняването продължи, това може да се отрази негативно на икономиката на страната”, обясни Страхил Иванов, управител на агенция „Явлена” на семинар посветен на пазара на жилищните имоти в България.
*rofl*
Железен аргумент!
Додо ,Страхил Иванов изобщо не е прост. Принуден да говори определени неща в медиите.
Иначе още 1999 лично ми е обяснявал логиката на цена=100 наема.
Човека е пионер на имотния пазар и посредничството и всичко му е пределно ясно, само че това не означава, че ще го каже в медиите.
Жал ми беше да го гледам 2008 какви глупости говореше по медиите....
-
От кой е принуден, някой с пистолет ли? Професионализъм и говорене на глупости са две несъвместими неща, ако ще да е насила. По-добре да мълчи тогава, това е по-поносимо.
-
dodo2,
Споделям това, което каза Страхил: че не трябва и не е добре за икономиката цените на имотите да продължат да спадат. Забележи, той не каза "няма да спадат". Не е казал и "ще спадат". Каза "(за икономиката) не е добре да спадат". Прав е.
По-голямата част от финансовото богатство на населението е в имоти (Industry Watch). Ако говорим за средната класа - огромната част.
Допълнителен спад на цените ще има сериозен негативен ефект върху потреблението (т.нар. wealth effect), а потреблението е основна част от БВП.
Толкова по въпроса дали трябва/хубаво е за икономиката да спадат цените. (Не трябва.)
Остава въпросът: а коя е "справедливата/устойчива/равновесна" цена на имота?
Много труден въпрос. Не се заблуждавай по лесни решения като "100 наема".
Сравнението цена/наем игнорира ипотечните лихви. А ипотеката е основен механизъм за закупуване на имота (все пак).
Резонното сравнение е месечна вноска/наем. Месечен разход за ипотечна вноска срещу алтернативата месечен разход за наем.
Направи тази графика. Ще е интересно да я имаме.
-
Не казвам, че месечната вноска трябва да е близо до наема. Говоря за съотношение. Дали е 1, 2 или 3 - това не сме изчислили и това предлагам да се изчисли.
Иначе наемите ВИНАГИ са обвързани с доходите. Защото наемът се плаща от текущия доход, а не от бъдещия както е при покупките с ипотека.
И накрая относно цените - може ли да се влияе върху тях или не.
Не можеш да влияеш върху цените само при перфектен пазар. Имотите, както и 90% от пазарите, НЕ СА такива. Постави въпроса така: политиката на 5-те водещи ипотечни банки и на държавата влияят ли върху цените на имотите? Ами влияят разбира се! Не просто платежоспособното търсене, а отпускането на огромно количество ипотечни кредити повлия на цените. Нали?
Посланието на Страхил не е към индивидуалния участник на пазара, а върху маркет мейкърите.
-
Ще цитирам и тук greenbul от съседния форум, защото каза нещо много точно:
В момента масово се спекулира, като например жилища средна хубост се мерят по доходите, на хора, които не биха и стъпили в тях, камо ли да живеят.
-
Работил съм в реалната икономика и да ти кажа: банките винаги са били и сега са си добре.
-
Ще цитирам и тук greenbul от съседния форум, защото каза нещо много точно:
В момента масово се спекулира, като например жилища средна хубост се мерят по доходите, на хора, които не биха и стъпили в тях, камо ли да живеят.
Да приемем това за работна хипотеза И ДА ГО ТЕСТВАМЕ.
Да сравним през годините колко струват имотите КАТО ИПОТЕЧНА ВНОСКА и КАКЪВ НАЕМ плащат (приемаме, че плащат наем за жилище, в което поне влизат, нали :-) )
Тогава ще стане ясно кое приемат хората във времето - кое не.
-
Ооо... това е много подвеждащо. Сравнявайте разходите по придобиване на имота, разходите по поддръжката, данъците, разходите по продажбата на имота, загубите от липса на мобилност. Ипотечната вноска не е целият разход. И това не в САЩ, а в БГ и ЕС, където сме. Също така да се има предвид, че за срока на ипотеката поне веднъж ще се случи дългова криза и имотите ще се сгромолясат - да се предвиди заболеваемостта и смъртността в следствие на тези неща. Няма да е лошо да се сметнат и алтернативните възможнсти за инвестиция при липса на ипотека.
Разбра се, че е хубаво да си има човек собствено жилище. Но собствеността е все повече лукс, отколкото необходимост.
И да ти кажа, банките не винаги са си били добре... До преди има-няма 15 години банки фалираха без много истеричен шум. Станаха си добре откакто не работят на пазарен принцип, а се използват за междинни депа за трилиони необезпечени пари. Мисля, че до няколко дни ще стане ясно какви ще са последствията за банките от тази схема.
-
http://fakti.bg/imoti/26028-na-mesta-imotite-neizmenno-shte-poskapvat (http://fakti.bg/imoti/26028-na-mesta-imotite-neizmenno-shte-poskapvat)
Скоро и в БГ сривлета. Скоро не бях наминавал. Виждам, че законодател в цените е Невидимко!
Нормално за кризата. Все пак се досещайте, че в живота се случват и хубави неща. Весела коледа! *drink1*
-
Я!
*drink1*
P.S. В Германия имотен балон не е имало, за разлика от нашия грандиозен. На всичкото отгоре у нас отношението цена/наем все още расте (т.е. цените на наемите падат по-бързо от цените на жилищата), така че краят на спада се отлага за по-натам :)
-
[url]http://fakti.bg/imoti/26028-na-mesta-imotite-neizmenno-shte-poskapvat[/url] ([url]http://fakti.bg/imoti/26028-na-mesta-imotite-neizmenno-shte-poskapvat[/url])
Весела коледа! *drink1*
Весела Коледа! :) *drink1*
-
Я!
*drink1*
P.S. В Германия имотен балон не е имало, за разлика от нашия грандиозен. На всичкото отгоре у нас отношението цена/наем все още расте (т.е. цените на наемите падат по-бързо от цените на жилищата), така че краят на спада се отлага за по-натам :)
Аааааааа, ясно имаш оправдание защо спиш на квартира под моста с жена си. Я се стягай здравата да работиш и да си купиш първо жилище, че няма аз да ви събирам нещастните жени и да правя харем!!! Моногамен съм и си обичам само моята. *rofl* Германия, България, кво те бърка, като си един от 256-те хиляди?
P.S. Понаучи ли езика на Шекспир? :D
-
Най-лесното решение за борба с падащите цени - застанете в челна стойка - тогава нещата изглеждат по друг начин. *rofl*
-
ЧНГ!Сетих се нещо интересно, 90% от българите са собственици на имоти. От друга страна в този форум 90% са за спад на имотите. Какво сочи логиката? *drink8* *drink9* *drink10* *drink11* *drink7* *drink6* *drink2* *drink5* *drink4* *drink3* *drink1* *beer*
Само толкова пих за да си притъпя чувствителността в разговор с донери *rofl*
-
ЧНГ! Сигурно искат да си купят още имоти ;) *drinks*
-
ЧНГ! Сигурно искат да си купят още имоти ;) *drinks*
Е, защо ще купува обезценяващи се активи? Аз това, ако го знаех, нито кола щях да си купя през 2008-ма, нито хладилник през 2006-та, да не говорим за телевизор :) *drinks*А, като се сетя за пералнята си закупена през 2002-ра направо ми идва да се гръмна. За същата цена сега вземам два пъти по-икономична и с два пъти повече обороти. Да не говорим за "калгона" *alcohol*
-
А, като се сетя за пералнята си закупена през 2002-ра направо ми идва да се гръмна. За същата цена сега вземам два пъти по-икономична и с два пъти повече обороти. Да не говорим за "калгона" *alcohol*
*rofl*
Недей да се гърмиш, сигурно пералнята ти е по-хубава от моята, дето я купихме 2007. Уж, най-хубавата ми казаха в магазина - Канди със сушилня.
Само аз мога да пера с нея, щото е много своенравна и опърничава, също като мен. То и затова само аз мога да се се "оправям" с нея. :D А, пък като и видях талашита отгоре... *neg*
Калгон не ползвам, обаче Ленор-а толкова да го развалиха, че ... нямам думи. *neg*
ЧНГ! :) *drink1*
-
Канди със сушилня.
Нямах идея в поста си да разисквам за перални, а единствено да подчертая, че купувача ежедневно купува обезценяващи се стоки. Обикновено те са трайни. Нетрайните и услугите са само нагоре, но не е правило разбира се.
Дай мнение за сушилнята, че трябва скоро да си купувам такава. Много ли харчи ток? Щото това изтъкнаха, като техен недостатък. ЧНГ! На - Здраве и късмет! Обядвам капама с *drink1* :)
-
Нямах идея в поста си да разисквам за перални, а единствено да подчертая, че купувача ежедневно купува обезценяващи се стоки. Обикновено те са трайни. Нетрайните и услугите са само нагоре, но не е правило разбира се.
Дай мнение за сушилнята, че трябва скоро да си купувам такава. Много ли харчи ток? Щото това изтъкнаха, като техен недостатък. ЧНГ! На - Здраве и късмет! Обядвам капама с *drink1* :)
Разбрах те, беше като своеобразен поздрав за НГ. :)
Между другото, това ми е моята теория за скрита инфлация. :)
За сушилнята, казаха ми, че съм направила грешка. Ако имаш място, купи си само сушилня, май това ти е идеята? Освен, че не намачквало така прането, ускорява процеса. Вместо да пусна следващата пералня, разделям прането на две, суша го и чак тогава пускам следващата партида. Не го съобразих, в стремежа си да има по-малко вещи в къщи. :)
Колкото до тока - харчи си. Но си е удобство, особено зимата. Ако сушите дрехите вътре, пък трябва по-често да се проветрява, заради конденз, например. Възстановяването на температурата, също предполага по-голяма консумация на енергия. Така, че претеглено така, консумацията на ток от сушилнята, не е толкова голяма. :)
Желая ти много здраве, любов и късмет за теб и твоето семейство. :) *drink1*
-
В написаното от Собственик 31 е ключът към проблема, който както се вижда самият той не може да оцени: разликата в цената между една пералня и един апартамент е към 200 пъти. Приемливо е човек да профуква суми като 500 лева, 1000 лева и повече, даже за неща, които никога не биха се изплатили преди да се счупят, но не мисля, че е приемливо да изсипе една торба с пари за нещо, което струва три пъти по-малко, когато сумата вече отива към 90-100,000 лева. Да не говорим, когато се набута за целта и с кредит, който има безумни условия.
Чуденката му как може да има имотни сривльовци има много елементарно решение - аз например като продавач на перални, бих ли искал Грую и Стамат да теглят кредит и да се поробят до края на живота си, живеейки след това само с неща от първа необходимост, постигайки целта в живота - "хапартамент на София"? Разбира се, че не! Защото Грую и Стамат повече няма как да ми станат клиенти и заради тяхната простотия, губя косвено и аз. В случая, това че пада цената и на моите имоти няма никакво значение, след като евентуално ще фалирам, заради "един път се живей" на другите хора. (Примерът е само пример, не продавам перални.)
Надявам се да е станало ясно.
ЧНГ!
*drink1*
-
Дай мнение за сушилнята, че трябва скоро да си купувам такава. Много ли харчи ток? Щото това изтъкнаха, като техен недостатък.
Ако човек разполага с помещение за простиране - алтернативен вариант е влагоуловител според бюджета.
Има по-еФтинки, но прилични за 200-300 лева, също има и "маркови" за по 700+.
Предимства:
- не заема много място - колкото голяма кофа за боклук е
- няма изискване за канализация, въздух и т.н.
- универсален е - ползваме го да се справи с банята след къпане ... на теория може да изсуши боядисвана стая дори през зимата, но лично не съм тествал
- не мачка дрешките - те са на обикновенна сгъваема супилня и не са по-намачкани отколкото на кой да е простор :)
Недостатък:
- трябва си място за простиране
- не работи магически - за известно време (2-3 часа) в простирното помещение ще е доста влажно (80% +- )
- шуми ... не колкото аспирация примерно, но не предпочитам съжителстването в една стая с него
- има куци оферти. примерно обезвлажнител с капацитет под 10л./24 часа и резервоар под литър ... не е добра идея :)
П.П. ЧНГ на всички :) *drink5*