Форум за имоти

Форум за финанси, право, счетоводство, политика и други науки => Валутни курсове и гледане на боб, и карти "Таро" => Темата е започната от: BulCan в 09 Юни, 2010, 12:05:11

Титла: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 09 Юни, 2010, 12:05:11
Няколко въпроса към всички съфорумци (когато питам нещо, наистина питам, а не само за да давам тема за дискусия, не че няма да се консултирам и с познати и приятели, а да си взема решение в крайна сметка сам де...)

От наличните ми средства грубо 50% са в евро и на влогове в 2 български банки (останалите са 4:1 USD/CAD на "сигурно място"). Скоро ще ми се налага да отсъствам от БГ за около месец, много е вероятно жена ми да дойде с мен (тя има пълномощно да разполага с влоговете, както и аз с нейните), та няма да има човек в БГ, който може да ги изтегли "спешно" при "определена ситуация". Интернет банкирането съм го спрял по причини за сигурност. Преди да замина имам дата на падеж на всички влогове.

Първо се чудя да изтегля ли всичко от всички влогове (след датата на падеж и събиране на "реколтата") за да съм сигурен, че докато ни няма, ако нещо се случи, да не "изгорим"?

Ако изтегля всичко да обръщам ли еврото в щатски долари (евентуално други валути)? Ще имам възможност да обменям директно щатски долари и евро в канадски долари (без да минавам през лева). Вие какво съотношение на валути бихте си избрали?

Колко беше лимита на човек за изнасяне на пари от БГ през граница без да се декларират?

Вие какво бихте направили на мое място?

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: bludniqt sin в 09 Юни, 2010, 12:26:26
Махай се от банките и от еврото. Прекалено много дългове и безработица има в Европа, така че още не е стигнало паритета към долара. Всички европейски държави предприеха курс към бюджетни съкращения и орязване на социални придобивки, което от своя страна вещае горещо лято и още по-гореща есен. Остави 1/10 евро и другото долари и канадци. Аз излизам от норвежците, защото вече си свършиха работата и са прекалено обвързани с европейската икономика. Поне аз така ще действам в краткокрочен план. В банка в България в този момент не бих си оставил и повърнатия обяд.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 09 Юни, 2010, 13:19:50
Е чак пък до един месец не ми се вярва да се случи колапс в банковата система, иначе действително е време да се изтегляме ако си на падеж взимай. Големият въпрос е в какво да ги инвестираш, да ги държиш в буркана само и само да не са в банка пак е тъпо, нали. То и аз полека лека закръглявам нещата в БГ банките, ма не съм измислил още накъде да се насоча. За еврото нямам идея какво ще стане, знаеш че аз се превалутирах относително неудачно към него, лично аз нямам право да ти давам съвети, но ми се струва че малко ги преекспонират проблемите на Европа и еврото. Те пък в Америка да не са цъфнали и вързали, какво стана с многото долари дето ги раздаваха наляво надясно, да не би да ги иззеха обратно от пазара, не ми се вярва. Ще пошумят малко около Европа и пак ще се върнат към проблемите на УСА, просто сега пазара е на тази вълна. Е може и действително да стигне паритет с долара е и каквоот това ако си харчиш парите в Европа, няма особено проблеми. Ще поскъпнат компютрите, китайските парцали, телевизори и други стоки дето обикновенно човек на твоята и моята възраст не купува всеки ден. Ако си измислил алтернатива на банките в момента ще се радвам да чуя. Реално.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Imotenbalon в 09 Юни, 2010, 13:27:12
Не мисля, че засега положението е толкова трагично.
Това за което говориш може да стане  ако:
1. свалят ни рязко рейтинга
2. свършим фискалния резерв
3. банковата система отчете загуби, или изгори някоя голяма бамка ..
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 09 Юни, 2010, 13:42:54

Аз не съм много съгласна, че след като си харчи човек парите в Европа, нищо не се губи. Ако това се случи - инфлация/хиперинфлация, най-доброто е, човек да си държи парите в друга валута.

Булкан,

Точно днес говорих с една от финансово-брокерска къща. Мнението на техния анализатор беше следното:
-На първо място CAD, след това паунд. С оглед на физическото им обръщане, паундът е за предпочитане. Попитах, защо не швейцарски франк. Отговорът беше - пак по същите причини.

Не съм проверявала в банките, как стоят точно нещата канадския долар. В смисъл, тегленето да става след превалутиране в CAD. По принцип, при превалутиране се минава през курс "купува" и след това курс "продава". Те, се договарят.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 09 Юни, 2010, 13:46:14
Мен пък ме притеснява тази проверка от Евростата да не стане катализатор на някоя гадост, доста са им непоследователни изказаванията на Дяков и компания как да им вярва човек, освен това разликата в счетоводните стандарти да не се окаже прекалено драстична, сещате се за какво говоря. При всички положения не говорим за събития, които биха настъпили в течение на един месец. Аз съм си дал срок до наесен да се евакуирам.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Imotenbalon в 09 Юни, 2010, 13:59:14

Аз не съм много съгласна, че след като си харчи човек парите в Европа, нищо не се губи. Ако това се случи - инфлация/хиперинфлация, най-доброто е, човек да си държи парите в друга валута.

Булкан,

Точно днес говорих с една от финансово-брокерска къща. Мнението на техния анализатор беше следното:
-На първо място CAD, след това паунд. С оглед на физическото им обръщане, паундът е за предпочитане. Попитах, защо не швейцарски франк. Отговорът беше - пак по същите причини.

Не съм проверявала в банките, как стоят точно нещата канадския долар. В смисъл, тегленето да става след превалутиране в CAD. По принцип, при превалутиране се минава през курс "купува" и след това курс "продава". Те, се договарят.

За паундът съм категорично против - УК и  Ирландия имат най-големите външни дългове (брутни - частен + държавен) спрямо БВП.
УК - Външен дълг - 9 трилиона $ , бвп - 2 трилиона - 400 - 500 % дълг към БВП
Ирландия - Външен дълг - 2 трилиона - БВП  - 200 милиарда - близо 1000 %  дълг към БВП

След това са:
Белгия - БВП /Брутен Външен дълг  = 350 %
Дания - БВП /Брутен Външен дълг  = 340 %

..




Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 09 Юни, 2010, 14:09:56

За паундът съм категорично против - УК и  Ирландия имат най-големите външни дългове (брутни - частен + държавен) спрямо БВП.
УК - Външен дълг - 9 трилиона $ , бвп - 2 трилиона - 400 - 500 % дълг към БВП
Ирландия - Външен дълг - 2 трилиона - БВП  - 200 милиарда - близо 1000 %  дълг към БВП

След това са:
Белгия - БВП /Брутен Външен дълг  = 350 %
Дания - БВП /Брутен Външен дълг  = 340 %

..

Да, така е. Но, не трябва ли да се гледа и това - дали те печатат пари или не. Защото, ако не печатат, то при една инфлация в евро/$, ще девалвират спрямо паунда и задлъжнялостта, която е в $ , на практика да се редуцира?

P.S. Не споря, просто и аз искам да си изясня... :) *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 09 Юни, 2010, 14:22:17
В момента за един месец не вярвам нищо да стане. Виж, за есента и аз планирам да се евакуирам. С банков превод. Ще си платя такса за превода, ама е по-добре отколко да разнасям кеш в тия времена, когато учителки ограбват клонове на банки.

Иначе лимитът за деклариране е записан във Валутния закон:

Износ и внос на левове и чуждестранна валута в наличност
Чл. 11. (Изм. - ДВ, бр. 60 от 2003 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 54 от 2006 г.) Местни и чуждестранни физически лица могат да внасят и изнасят неограничено количество левове, чуждестранна валута в наличност и платежни инструменти на приносител при спазване на определените в този закон изисквания.
(2) Размерът на подлежащата на деклариране пред митническите органи валута при внос и износ на суми над 5000 лв. или тяхната равностойност в чуждестранна валута в наличност се определя в наредбата по ал. 6.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 105 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г., доп. - ДВ, бр. 54 от 2006 г.) При износ на суми над 25 000 лв. или тяхната равностойност в чуждестранна валута в наличност местните и чуждестранните физически лица декларират пред митническите органи размера и произхода на паричните средства, включително на платежните инструменти на приносител, като представят удостоверение от съответната териториална дирекция на Националната агенция за приходите, че нямат просрочени задължения.
(4) (Доп. - ДВ, бр. 54 от 2006 г.) Извън случаите по ал. 3 за суми над 25 000 лв. или тяхната равностойност в чуждестранна валута в наличност, чуждестранните физически лица декларират пред митническите органи само размера и вида на изнасяните парични средства, включително и размера и вида на изнасяните платежни инструменти на приносител, когато тяхната стойност не надвишава размера на внесената и декларирана валута.
(5) Износът и вносът на левове и чуждестранна валута в наличност чрез пощенски пратки е забранен, с изключение на пратки с обявена стойност. Тази забрана не се отнася за БНБ и за търговските банки.
(6) За прилагането на този член министърът на финансите издава наредба, съгласувана с БНБ.

Хм, странно разминаване с наредбата:

Чл. 2. (1) (Изм. - ДВ, бр. 48 от 2007 г., в сила от 15.06.2007 г.) Местни и чуждестранни физически лица могат да изнасят и внасят парични средства на стойност до 10 000 евро или тяхната равностойност в левове или друга валута свободно, без писмено деклариране пред митническите органи.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 48 от 2007 г., в сила от 15.06.2007 г.) Местни и чуждестранни физически лица могат да изнасят и внасят парични средства на стойност 10 000 евро или повече или тяхната равностойност в левове или друга валута след деклариране пред митническите органи по реда на чл. 8 на собственика на паричните средства и получателя, за когото те са предназначени, на тяхната стойност и вид, на произхода и предназначението им, както и на транспортното средство и маршрута.
(3) (Отм. - ДВ, бр. 48 от 2007 г., в сила от 15.06.2007 г.)
(4) (Изм. - ДВ, бр. 48 от 2007 г., в сила от 15.06.2007 г.) При износ на парични средства над 25 000 лв. или тяхната равностойност в чуждестранна валута митническите органи допускат изнасянето на паричните средства след представяне на удостоверение от съответната териториална дирекция на Националната агенция за приходите, че лицето няма просрочени задължения.
(5) (Изм. - ДВ, бр. 48 от 2007 г., в сила от 15.06.2007 г.) Разпоредбите на ал. 4 не се прилагат при износ на суми над 25 000 лв. или тяхната равностойност в чуждестранна валута от чуждестранно физическо лице, ако изнасяните суми са в рамките на внесените и декларирани от лицето парични средства при последното му влизане на територията на Република България.
(6) За удостоверяване на обстоятелството по ал. 5 чуждестранното физическо лице представя пред митническите органи декларация съгласно чл. 8, подадена при последното му влизане в страната.
(7) (Изм. - ДВ, бр. 48 от 2007 г., в сила от 15.06.2007 г.) Равностойността на чуждестранната валута в евро се изчислява през курса на тази валута в левове, ползван за митнически цели, приложим в деня на изнасянето, съответно на внасянето на паричните средства. Официалният валутен курс на лева към еврото, определен съгласно чл. 29 от Закона за Българската народна банка, е 1,95583 лв. за едно евро.

За валутите - не знам.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 09 Юни, 2010, 14:23:34
Не съм подозирал, че да имаш кеш е такава мъка. То сметки, то чудо.
Вулкане, нали не си подвластен на вечния страх на българина да не настите и да не се мине.
И нали не мислиш, че без да работиш или да поемаш риск може да печелиш ПАРИ.
По темата-до един месец определено няма да свърши света.  България също.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: servel в 09 Юни, 2010, 15:09:19
Последните 2 години колко теми се отвориха в стария форум за срив на банки в бг, за падане на борда. Колко се пишеше как едва ли не борда се срива до дни, банки гърмят (да не ги цитирам , че на всички им се намери кусур)...

Аз лично смятах и все още смятам, че пряка непосредствена заплаха за парите/депозитите в бг банки не съществува.

Ако се появи някоя от описаните от Имотенбалон опасности, то това ще се усети явно поне месец-два по-рано и активите естествено може да се трансферират в друга европейска банка.


Що се касае до "спасяване" от ойрото в КАД или УСД или шв.франкове, смятам че в момента е безмислено да се превалутират суми до 100к. Ако имате свободни над 100 к, които планирате да харчите основно зад океана, тогава девирсифицирайте по 33% в КАД, УСД и ойро


И да имаме едно наум, че кризата не е отминала в никакъв случай и заплахата от втора вълна е доста реална. Ако дойде такава, не се знае коя валута къде ще отиде..
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 09 Юни, 2010, 15:22:11
Булкане, еврото може и да чукне паритет с долара но аз лично не бих сложил всичко в канадски или ус долари (силно зависими са).

Опасността от инфлация е глобална и в този смисъл е добре да имаш валути на държави с положителен търговски баланс  - все пак те изнасят стоки срещу пари и дългосрочно при инфлация парите губят стойност а стоките печелят.
Европа има по-добър търговски баланс от америка дори и при това скъпо евро. Търговския баланс между европа и сащ е силно положителен в полза на европа и затова не смятам че еврото ще се срине тотално спрямо долара.  Това са просто размишления де ... . китайски юани май хич не е лоша идея :)

А иначе не бих оставил големи суми в БГ банка без възможност за бърз изход - черните лебеди идват неочаквано и съвети от рода на "за един месец няма да стане нищо" са статистически верни но имат стойност само ако са смисъла на договор със застрахователна компания. Ако знаеш със СИГУРНОСТ че за 1 месец няма да стане нищо можеш да направиш  безрискови пари като ги изтеглиш на кредит от западна банка и ги вложиш в БГ банка на срочен депозит. На това му викат арбитраж а е ясно че на този свят няма безплатен обяд. Обяснението е че риск за фалит на БГ банка съществува и е въпрос на преценка между риск и печалби дали би го поел. Решението зависи от това колко risk averse си ... та и за това казах че лично аз не бих го поел.

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 09 Юни, 2010, 15:39:20
Не съм подозирал, че да имаш кеш е такава мъка. То сметки, то чудо.
Вулкане, нали не си подвластен на вечния страх на българина да не настите и да не се мине.
И нали не мислиш, че без да работиш или да поемаш риск може да печелиш ПАРИ.
По темата-до един месец определено няма да свърши света.  България също.

Имотко, последното нещо, което мога да си помисля е, че мога да изкарвам пари без да работя. Проблема ми е, че както си работя, всеки месец продължават да ми се трупат спестявания (в щатски долари) и това нарушава баланса на валутите ми в досегашните спестявания, та се налага да се "разместват".  :D  Еврото също доста ме притеснява, 50% съм в EUR в БГ баМки, а даже може да се случи и изобщо да не се харчат в Европа парите, тогава вече съм на загуба ако пада еврото. Лихвите от банките са просто малки "бонуси" (е, 4-5 пъти средната заплата в БГ на месец, кой ти ги дава все пак, доста повече от отдаване под наем на имот, който може да се купи с тези пари). Все пак ако се погледне в период от година и половина си се получава някъква сума. Казва се "берекет версин", въпроса е човек да се "изтегли" навреме.

До един месец няма да свърши светът или България, ама точно сега (до 2 седмици) си се прибирам в Канада и мога да си изнеса малко пари (по 10 К Е на калпак, ако жена ми успее да вземе навреме виза, за да дойде с мен), останалите може на няколко банкови трансфера да се прехвърлят. Понеже имам падеж на всички влогове скоро, тогава е времето да се тегли и превалитура, ако се налага. Иначе се правят договори за още поне 3 месечни депозити (с изключение на една от баМките, където са безсрочни) и ето ти - дошла есента.

Освен това, ако ми остане време, смятаме и да отскочим до една друга държава, хем малко тропическо море, хем може и да направя малко огледи за имот (много добро съотношение цена-наем и може да се счете за инвестиция). Мястото страхотно бързо се развива, без да се осират бреговата ивица и природата, чудесна инфраструктура, целогодишен наплив от туристи от 3 континента. Много отдавна съм го "бройнал", навремето много обичах да го посещавам.  За 220 000 $ може да се вземе кондо, което да се дава по 600$ седмично, е като сложиш и някои празни дни, стават към 10% годишно. Това след като се плати на фирмата за поддръжка комисионната и след местните данъци. Фирмата за поддръжка се занимава изцяло с отдаването под наем. Това само като идея, ако така или иначе отида, да поразгледам на място какво се предлага.

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 09 Юни, 2010, 16:00:57
Мерси на всички, "изказали се" до момента. Може би ще "разместя" до 33% щатски, канадски и евро. В момента обменям евро за всякъкви ежеднвни разходи в БГ (това са "готови пари"), доходите са ми в щатски и се събират, като от време на време част се обръщат в канадски. Така с течение на времето % на еврото ще намалява, въпроса е, че това си е бавен процес, а нещата са доста динамични последно време. Както и да е де, нямам милиони, че да го мисля чак толкова, въпреки, че колкото и да има човек, са му всичките.   :D :D

Иначе за БГ баМките съм почти сигурен (да не казвам голяма дума де), че "излизам", поне докато ме няма в страната.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 09 Юни, 2010, 16:48:19

Аз не съм много съгласна, че след като си харчи човек парите в Европа, нищо не се губи. Ако това се случи - инфлация/хиперинфлация, най-доброто е, човек да си държи парите в друга валута.


Не съм проверявала в банките, как стоят точно нещата канадския долар. В смисъл, тегленето да става след превалутиране в CAD. По принцип, при превалутиране се минава през курс "купува" и след това курс "продава". Те, се договарят.

БГ баМка, която да предлага депозит в канадски долари аз поне не съм видял. Мисля, че няма. Ако някой знае за такава, да пише, ще бъда благодарен. Иначе ги купуват, рядко продават, а курса винаги минава през лева (двойна обмяна), както си написала. Чейндж бюрата купуват. За продажба трябва да се договори човек предварително. Сделките пак минават през лева първо.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Imotenbalon в 09 Юни, 2010, 16:52:15
Публичен дълг
(http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/business/10/eurozone_toggle/img/eurozone_debt_466.gif)

(http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/business/10/eurozone_toggle/img/eurozone_def_466.gif)

(http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/business/10/eurozone_toggle/img/eurozone_slide4_unemployement.gif)

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/10150007.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/10150007.stm)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Jim в 28 Юни, 2010, 21:20:31


.........Иначе се правят договори за още поне 3 месечни депозити (с изключение на една от баМките, където са безсрочни) и ето ти - дошла есента.

Освен това, ако ми остане време, смятаме и да отскочим до една друга държава, хем малко тропическо море, хем може и да направя малко огледи за имот (много добро съотношение цена-наем и може да се счете за инвестиция). Мястото страхотно бързо се развива, без да се осират бреговата ивица и природата, чудесна инфраструктура, целогодишен наплив от туристи от 3 континента. Много отдавна съм го "бройнал", навремето много обичах да го посещавам.  За 220 000 $ може да се вземе кондо, което да се дава по 600$ седмично, е като сложиш и някои празни дни, стават към 10% годишно. Това след като се плати на фирмата за поддръжка комисионната и след местните данъци. Фирмата за поддръжка се занимава изцяло с отдаването под наем. Това само като идея, ако така или иначе отида, да поразгледам на място какво се предлага.
Късно видях темата, сигурно вече си заминал, а може и да си купил кондото, каквото и да значи това (е, видях в гугъла). Поне след това ни кажи къде е, като отидем да платим директно на теб, без посредници. Иначе идеята да инвестираш в имот на другия край на света и да го оставиш на непознати хора да ти го управляват нещо не ме "грабна". Не знам как би упражнявал контрол. Аз засега ще рискувам с българските банки и по точно с тази с безсрочните влогове - КТБ. И половината ми пари са в лева, не разбрах защо трябва да се обръщат, при условие че бордът е стабилен. Или не е? А и много отдавна сме оставили пълномощни, ако трябва нещо да се прави, а ние с жената отсъстваме...
Та това съм направил аз на моето си място, ако бях на твое щях да направя същото. Преди се замислях за курсове, валути ама накрая реших, че всичко е непредсказуемо. Затова сега си мисля за приятните неща от живота, а доларите ми се увеличават с 6,5% годишно, еврото със 7,5%, а левовете с 8,5%. Какъвто си иска да е курсът $/Е. 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Scyther в 28 Юни, 2010, 21:30:46
ти недей си държа всичките яйца в една кошница, че знае ли човек... Съвет просто. Много хубу не е на хубу, нали знаеш. ;)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Jim в 29 Юни, 2010, 09:33:34
Прав си за кошницата, спор няма. Ама от години имам там пари и съм много доволен. Много удобно е влогът да е безсрочен - внасяш и теглиш когато си поискаш и колкото поискаш (можеш и да го закриеш). Имах и в други банки, но ми омръзна да следя лихви, падежи, условия и др. и постепенно събрах всичко в една кошница. Тези лихви на КТБ не са променяни от близо 10 години (поне аз от толкова знам). Иначе следя дали ще се чуе нещо лошо за тази банка, чета и в инвестора, но засега нищо не ме е уплашило. Пък и държавата уж гарантира влоговете до 100000 лв.
А пък ако някой предложи нещо по-интересно, по-сигурно, по-доходно, по-безрисково, по- ....
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: дами и господа в 30 Юни, 2010, 00:44:54
от КТБ по-добро няма-факт. И аз не намирам нищо притеснително при КТБ и въпреки това имам и на други места , които ме притесняват повече ,но правилото за яйцата и кошницата  е по-силно .
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 30 Юни, 2010, 01:19:39
от КТБ по-добро няма-факт. И аз не намирам нищо притеснително при КТБ и въпреки това имам и на други места , които ме притесняват повече ,но правилото за яйцата и кошницата  е по-силно .

КТБ и ПИБ се конкурират за най-голяма лихва :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Jim в 01 Юли, 2010, 13:09:19
Додо, както споменах тези лихви на КТБ не са променяни от около 10 години, така че едва ли се конкурира с някого. ПИБ найстина преди време предлагаха по-висока лихва на срочни депозити, но после намаля и тогава се ориентирах изцяло към КТБ. Само дето КТБ вече не предлага преференциален безсрочен депозит в лева, добре че имам няколко и съм "заварено положение".
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 01 Юли, 2010, 15:14:40
Аз тези дни ще ходя да "довнасям" в ПИБ, лихвата ми започва от 8%, в КТБ е по-ниска. Започва от 8% растяща до 9%, средно за 1 година ще е към 8.6-8.7%, могат да ги изтегля по всяко време. Но за нови депозити май вече наистина са по-неизгодни от КТБ (поне до 100 хиляди, иначе в по-ниските граници под 50К май пак ПИБ е по-изгодно).
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 01 Септември, 2010, 18:58:00
Връщам се отново на темата, която бях пуснал, че отново съм пред "тежка" дилема  :D :D

Лятото ме нямаше за известно време, та за всеки случай си изкарах парите от депозити в БГ банки. Сега имам едни пари, които няма да ми трябват поне до март-април, стоят в едни банкови сметки на 0.2% годишна лихва щатските долари и на 0.00 % лихва еврото (иначе са в много сигурни банки, практически няма начин да изгорят).

Чудя се дали да "заложа" 90К USD и 70К Е в две чисто български банки (в едната щатските долари на 6.5%, еврото на 7.5%, в другата само евро на 7%) примерно до средата на януари 2011?

Общо лихвата излиза горе-долу 1500-1600 лв. на месец.  За всеки случай си оставям 40К в канадски долари, да не съм съвсем без резерви, ако все пак се получи верига от най-лошите събития за банковата ни система (защото за да се "изгори" трябва и да фалират банките и да се промени курса лев-евро, по закона за защита на влоговете да се изплатят деноминирани левове и да се проточи изплащането при евентуален фалит).

Та си повтарям въпроса от темата - в сегашния момент вие бихте ли "заложили" тези средства в две чисто български банки (без майки в чужбина)?

Мерси предварително за отговорите  *drink11*

П.П. Сериозно моля да ми спестите съветите за "инвестиции" в НИ в БГ, просто бихте ли го направили или бихте оставили тези средства в супер сигурна банка на безлихвен и почти безлихвен влог  *drink5*

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 01 Септември, 2010, 19:13:53
Е то каквото и да кажем ще е само за психо успокоение :) Ако ще ти олекне - ето един отговор - "да". Две мнения назад съм си признал, че част от излишните пари са ми в ПИБ, а някъде другаде - че от втора ръка информация от одитиращата ги фирма - банката си е ОК поне в момента.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 01 Септември, 2010, 19:29:31
Е то каквото и да кажем ще е само за психо успокоение :) Ако ще ти олекне - ето един отговор - "да". Две мнения назад съм си признал, че част от излишните пари са ми в ПИБ, а някъде другаде - че от втора ръка информация от одитиращата ги фирма - банката си е ОК поне в момента.

Е, донякъде и психо-успокоение де, то всеки сам си носи рисковете и печалбите/загубите от решенията си :):) За ПИБ и КТБ става въпрос...  :D Просто да "проиграя" варианта съфорумците какво биха направили в този случай.  *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 01 Септември, 2010, 20:31:29

Айде сега, аз да те разбалансирам с едно - не. :)

Преди всичко трябва да сложиш на кантар - собственото си спокойствие.

В единия случай, ще мислиш, как губиш 1500-1600 лв. на месец
В другия, как може да загубиш 90К USD и 70К Е

Ти си човек, който се занимава с бизнес. Знаеш много добре, че винаги има риск, но е премерен. Т.е. това което може да загубиш, не би трябвало да те дестабилизира.

Още повече, че сега не е момент за рискове...

Само мои мисли. Ти си решаваш... :)

 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 01 Септември, 2010, 21:11:05
Аз съм с подобна дилема и малко повече свободен бюджет и сколонявам да не мърдам още от банките поне до пролетта мисля че е безопасно. Bulcan ще ти дам един съвет. Диференцитрай мненията и отзивите в зависимост от позицията на човека, който ти ги дава, един вид на кой бряг си на неговия или на противоположният защото няма как да се схождат.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: satori в 01 Септември, 2010, 22:19:00

В единия случай, ще мислиш, как губиш 1500-1600 лв. на месец
В другия, как може да загубиш 90К USD и 70К Е


Не мисля, че сравнението е правилно. Защо да ги губиш тези пари?
Дори и в един неприятен развой на нещата, има и гарантирани депозити.
Защо просто не ги разхвърляш тези пари на няколко депозита < 100k лв., и дори и нещо да се случи, въпрос на месеци е да си възстановиш парите. Вярно е, че ще е неприятно, но все пак не е като да ти изгорят всичките пари, нали?

Аз лично те съветвам да ги вкараш на депозит. С лихвите можеш да водиш един доста приличен живот на месец.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 01 Септември, 2010, 22:34:13
Цитат
дори и нещо да се случи, въпрос на месеци е да си възстановиш парите

Вероятността една голяма банка да гръмне така, че да трябва да се връщат пари от фонда (в който и без друго няма достатъчно пари даже и за влоговете в една банка), без да гръмнат и останалите големи, клони към нула. Ако някоя има такъв голям проблем, ще бъде погълната от друга, така че нормалните "влогари" няма да разберат нищо, ще бъде представено като сливане, "продажба" или нещо такова.

Т.е. ще се случи истински гърмеж, само по политически причини - и двете "опозиционни" сили имат лостовете да предизвикат голям дрисък. За това трябва обаче силно да влезнат в конфликт на интереси с третата "управляваща" сила в момента, а такова нещо не се забелязва, тъкмо обратното симбиозата е пълна и разпределението на територии е като при италианската мафия. Отвреме навреме се чува по някое шамарче за авторитет. :)

По-вероятното е да фалира държавата както я кара, а не банките.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 01 Септември, 2010, 23:29:54

Вие все забивате към фалит на банки. Според мен, точно големите банки са подготвени и се готвят много отдавна. Не е паднало за тях "от небето". Обратното. Така си мисля...

Цитат на: Закон за потребителския кредит
С което установилата се у нас практика за едностранна и произволна промяна на лихвата по вече отпуснати кредити се издига в ранг на закон. Защото всяка банка у нас ще определя лихвите по кредитите по собствена "методология" и това ще важи както за потребителските, така и за ипотечните кредити.


Кредитът е с договор. Както и депозитът. Сега влезе закон за кредитите, касаещи и старите кредити. Със закон се променя сключен вече договор? Пречи ли, да мине нов закон, само че за депозитите.

Все си мисля, че в криза не се правят излишни движения, както и не си струва притеснението. Но... може би...


Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 01 Септември, 2010, 23:43:45
Отвреме навреме се чува по някое шамарче за авторитет. :)

По-вероятното е да фалира държавата както я кара, а не банките.

+1
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Dimitar. в 02 Септември, 2010, 07:36:26
Смятам, че вътрешно вече си взел решение, но ти трябва време сам да се убедиш в правилността му.
Аз държа парите си в български банки, то всъщност винаги съм държал тук, така, че не съм "критерий".

Любопитно ми е, банката която дава 0% на сметката ти, на колко процента отпуска кредит?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Imotenbalon в 02 Септември, 2010, 11:41:18
Barba, в щатите има както фиксирани ипотеки , така и arm - с променлива лихва . Проблема е, че като са били ниски лихвите - както сега , е по изгодно за момента да вземеш АРМ, но ако до няколко години лихвите скочат рязко , тогава вноската става доста по-висока от тези с фиксираната лихва.

ARM  , може да се използва за спекулации и евентуално  препродаване на имот ,но  при ръст на цената :)
30 yr fixed mtg   4.33%
15 yr fixed mtg   3.85%
30 yr fixed jumbo mtg   5.48%
5/1 ARM   3.39%
5/1 jumbo ARM   4.20%
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 02 Септември, 2010, 12:45:14
Благодаря на всички за постовете  *drink5*

@Dimitar - не знам точно на какъв процент отпуска кредити, защото не съм теглил. За ипотечни заеми са към 4.5-5% някъде в момента за фиксиран период от 5 години. За кредитните карти съм гледал по разни договори, че лихвата е 18-19% (винаги гледам да си плащам похарченото до 40 дни - период, в който не се начислява лихва). Други кредити (потребителски, бизнес) също не съм вземал до момента. Банките в Канада си имат естественно и своите недостатъци (за клиентите де) - еврото не е валута, с която населението и бизнесите оперират постоянно, даже не можеш да обмениш във всеки клон на банка. За сметката ми в евро, която освен, че е на 0.00% лихва, има и много други неудобства, за които човек не би и повярвал, ако не е имал такава сметка - не мога нито да внасям пари (в евро) в брой, нито да тегля в брой. Само банкови трансфери. Ако искам да внеса на гише в банката, трябва да внеса еврото в сметката си в канадски долари (където естественно ми обменят парите по курс на банката), после да ги прехвърля в евровата сметка (още веднъж се обменят по курс на банката) и става дявол на магаре. Ако искам да тегля в евро, най-добрият начин е да ми издадат банков чек (което пак струва нещо си), който примерно мога да осребря в чейндж бюро.  Другите банки са с подобни условия, е, някои дават 0.5% лихва за сметка в евро, но съм си избрал тази, защото там ни е бизнес банкирането и ми е удобно от други гледни точки. Повтарям, че еврото не е валута, с която се оперира масово, със сметките в канадски и щатски долари е много по-различно. Като цяло банковата система обаче е много не-еластична и консервативна (доста хора се оплакват), от друга страна си мисля, че това пък е една от причините системата да е изключително стабилна сама по себе си, както и икономиката като цяло (много по-различно от САЩ - в тези смутни времена нямаше банкови фалити и то без централната банка да налива ликвидност, а цените на НИ само се покачват, поне до момента).

@Барба - ами не е като в западно-европейските банки - лихвеният процент се счита за фиксиран когато е "закован" за 5 години (тогава хората казват, че имат "фиксирана ипотека"), не съм чувал за някой, който да има фиксиран ипотечен заем за целия период - 15-20 години. Не е удобно, разбира се (меко казано) за потребителя, но мисля, че по този начин има лост, с който се регулира пазара - като "прегрее" се вдига лихвения процент, ако отслабне се сваля, а и банките винаги си вземат своето или както ние казваме "смучат".  :D

П.П. Барбич - направи си справките (това го умееш добре) и ще видиш, че Канада не изпадна в криза. Не е като да не се е отразило на икономиката изобщо, но далеч по-малко от САЩ или която и да е държава от ЕС. Добре е да сме обективни - кофтито неща са си кофти, добрите - добри.  :D
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: TOPTKO в 02 Септември, 2010, 16:35:32
Абе не е точно така щото и тука някои дадоха фира.

(http://lh5.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TH-hOaw4fQI/AAAAAAAAAgg/lEih5R1qWjo/s512/SL380795.JPG)
От 9 месеца е на банката и няма продаване.

(http://lh6.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TH-hOye7vzI/AAAAAAAAAgk/MXSaP887NDg/s512/SL380796.JPG)

Къщата е прилична иска да се боядиса изчисти басеина е  проблем, не се знае състоянието.
Цена $490 200 има отделен апартамент който да се дава под наем с отделен вход. Мястото е най голямата спънка лошо е поне за мене.

http://maps.google.com/maps?ll=43.655065,-79.563017&z=15&t=h&hl=en (http://maps.google.com/maps?ll=43.655065,-79.563017&z=15&t=h&hl=en)

http://maps.google.com/maps?ll=43.655065,-79.563017&z=15&t=h&hl=en (http://maps.google.com/maps?ll=43.655065,-79.563017&z=15&t=h&hl=en)

Близо е до гляма магистрала на голям булевард рейсове, коли, шум, ако беше по на страна в уличките бива но пак не за тази цена. Поне $150 000 надолу и тогава може да се говори и пазарлъци да се почват.

Адреса забравих.
376 rathburn rd.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 02 Септември, 2010, 17:01:16
Абе дали са някои фира, но са малко. Като цяло пазара си върви. Учудвам се, че банка държи 9 месеца къщата без да намаля цената???

Района не го познавам (добър ли се води?), видях, че е до Пиарсън, ама поне не е на пътя на излитащи и кацащи самолети. Това в Етобикок или Мисисага се пада?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Дядо Мечо в 02 Септември, 2010, 17:03:50
Аз преди повече от година разкарах от Бг. каквито стотинки имах и поне спя спокоино.
Според мен до няколко месеца банките ни ( а и не само банките ) ги чака голямо БУМ заради идиотщините дето се сътвориха последните 10-тина години.
И колкото повече се отлага с разни бодряшки приказки и счетоводни мурафети- толкова по- голям и миризлив ще е БУМ- ът.
 *drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: TOPTKO в 02 Септември, 2010, 18:04:18
Среден раьон е, нищо особено. Етобико–Торонто се води 427 е границата с Мисисага. Банката е намалявала цената ама маи толкоз е закопала и няма вече на къде. Иначе си има перални, сушелни, печки, хладилници, отопление, климатици. Близо е до летището но самолети не минават отгоре. Ти викаш че не е много навалбукването но не забравяй че ние сме вързани с големият брат а тои е настинал сега и нас треска ни тресе. Сега потреблението се е свило, а и тук раздаваха ипотеки па па па и сега да видим как се плащат 400 000–800 000 заеми. тапънарите взимаха като луди с
0 до 5% самоучастие което си е закопаване, а сега реват като Юндолски мечки. Такива трябва да се молят 20 години икономиката да не се оправи че се почва дигане на лихви. Сега при 4–7% се гърчат като слаби кози на баир, ми представи си при 10–15% от споменатите заеми. Ама немога да ги мисла пуканки съм приготвил и лимонада. Ми кредитните им карти и те са на мах до дупка а там са 20%, а картите им от магазините там пък са 25–35% да продължавам ли да правя сметки че да извадя Евреискота пияно да сме по точни. Ми зима иде парно, туи–онуи кинти си тебе, бицален бите. А в пощатата само сметки по няколко на ден, а да видим с миене на чинии, пици и шивашки услуги как се плаща. Ми коли ми застраховки там какво е чудо, вчера закарах каляската в TOYOTA да и сменят маслото $55 а честито щото имала гаранция и там требело и нали знаеш колко се кара тук. Абе незнам да се оправят. Моита е лесна под моста и съм добре.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Собственик 31 в 02 Септември, 2010, 20:36:58
Изтегляй вСИЧКО и се измитай извън страната! Това ти го можеш. Достоен патриотичен акт. >:(
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 02 Септември, 2010, 22:45:07
Изтегляй вСИЧКО и се измитай извън страната! Това ти го можеш. Достоен патриотичен акт. >:(

Добре е да се четат постовете преди да се пише по темата. Въпросът беше не дали да се изтегля (изнася), а дали да се внася...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: annvlad в 03 Септември, 2010, 06:56:18
Булкан, това което казваш за евро депозити тука (в Канада) май визираш HSBC  поне условията и са драконовски. Иначе пак така с ниска лихва по евро депозити са Скотиа банка, те поне приемат директно депозити в еуро http://www.scotiabank.com/cda/content/0,1608,CID13195_LIDen,00.html (http://www.scotiabank.com/cda/content/0,1608,CID13195_LIDen,00.html)
Ако поне 6 -7 месеца от годината живеех в България ще разпределя или диверсифицирам (кешовата част на инвестицията) между канадски долар и швейцарски франк в съотношение 50% всяка валута. Не вярвам в еврото. Това 'вярвам' не звучи професионално знам. А за щатския долар  - това е най голямото ми раздвоение. Смятам Щатите за велика държава (както и посестримата и Канада разбира се) но аз следя малките технологични новини и наблюдавам това което е в ежедневието  - иновациите и реалното им приложени на практика масово са все още тук в Северна Америка. Примерите са много - като се почне от Интел и Нвидия,Блекберито на канадския RIM, риидърите на Амазон и се свърши с набиращата сила тенденция за изместване касиерите по големите вериги от магазини. Определено съм оптимистично настроена за Щатите но за след две- три години.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: annvlad в 03 Септември, 2010, 07:26:26
Любопитно ми е, банката която дава 0% на сметката ти, на колко процента отпуска кредит?

Заради твоя въпрос попрочетох малко за ипотечните заеми в Канада и се шашнах.
Сигурно е същото и в САЩ, и сега разбрах защо САЩ изпаднаха в такава страшна криза.
Разбрах и защо във Франция такова чудо е невъзможно.

(1) Във Франция 95% от ипотечните заеми са с фиксирана за целия период лихва.
Ето лихвите към 20/08/2010:
Фиксирана лихва: за 15 год.: 3,30%, 20 год.: 3,50%, 25 год.: 3,60%, 30 год.: 4,20%
Променлива лихва: за 15 год.: 2,80, 20 год.: 2,95, 25 год.: 3,10, 30 год.: 3,65
Към тях добавете 0,36% лихва за осигуровка, и това е -
знаете, че при фиксирана лихва месечната вноска е една и съща за целия период,
а при променлива - може да намалява или расте, но в предварително уговорени граници
(плюс - минус 1% - 2%).

(2) В Канада ипотечните заеми са предимно с променлива лихва, в момента около 5%.
Договаря се лихва за "терм" - определен период (1, 2, 3, ...) години, през който лихвата остава постоянна, след което лихвата се предоговаря за следващия терм.

Е, ясно ви е какво става, когато лихвите глобално се покачват, а доходите ви - не,
и каква реформа трябва да се направи в българските банки :)
Само за пояснение за Канада - заемите за жилище на променлива лихва за 'затворен' период са по ниски от обявените и са (prime - 0.5%). И в момента например CIBC предлагат на променлива лихва 2.1% за период от 5 години. Разбира се риска е ясен - вдига се основния процент вноските също. Но купен имот в точния момент се изплаща тука за 10 години. А сега цените и тука са раздути определено но все още виждам на стротелните им площадки SOLD OUT.

Дали 'страшната' криза в Щатите е само защото изгърмяха ипотеките. Аз съм скептична защото това е една от ,асово прокламираните причини. Но не са бедните ипотекари.
Това е върхът на айсберга и едно е сигурно за всички нас които сме външни наблюдатели само. Информацията е недостатъчна - само част от истината са фалиралите ипотеки в Щатите. Това е симптом според  мен и истинската причина е глобализацията. Дълга тема и нямам времето което ми се иска да имам, а е и отклонение от темата на Булкан ;D
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 18 Ноември, 2011, 20:35:10
Момчета и момичета, аз се двоумя дали да не цопна едни засега ненужни 100К в евро на 7,25% в ДБанк?
Знае ли някой дали има банка в БГ в която да могат де се държат на сметка шведски или датски пари?

http://www.dbank.bg/bg/depozit-sigurnost (http://www.dbank.bg/bg/depozit-sigurnost)

Лихвени проценти:

За депозити в BGN:                          За депозити в EUR:

-   12 месеца  – 7,00%                       -   12 месеца  – 6, 75%                     
-   24 месеца  – 7,25%                       -   24 месеца  – 7,00%
-   36 месеца  – 7,50%                       -   36 месеца  – 7,25%
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 18 Ноември, 2011, 21:50:05
Аз за три години не бих си давал спестяванията.. по-добре във фризера увити с кайма  *rofl*

КТБ имат свободен депозит на 7% с някакво алабала "защита от превалутиране" уж са в лева, а пък ако се променял курса, те все пак щели да изплатят по 1.95583. Но кой знае какви малки буквички има в договора с някоя уловка, щом не е просто евро депозит.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 18 Ноември, 2011, 23:03:23
Хм, а при положение, че в тези няма такава клауза за защита при превалутиране, защо да не е направо в лева на 8.25%:
http://www.corpbank.bg/individual_custumers_41.html (http://www.corpbank.bg/individual_custumers_41.html)
При 100К в евро отива на 8.25%
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 19 Ноември, 2011, 20:28:41
Как лети времето, а? Гледам преди година и половина съм я отворил тази тема... От тогава сложих по 2 депозита (в евро на 7.5% и в щатски долари на 6.5%) на мен и на жена ми в КТБ. До момента поне, не сме "гризнал дръвцето" и даже и да сложим инфлацията, пак се е събрала прилична сума за 18 месеца. Изкушавам се да преведа от чужбина още долари (USD) даже (стоят на почти нулева лихва) и да си оставя буфер от едно 17-18 К в CAD - в случай, че "изгърмим" с КТБ да има какво да ядем... :) То пък сега стана още по-напечено от миналата година, да го...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 20 Ноември, 2011, 06:10:41
лично аз никога не бих си сложил парите в КТБ. Ненавиждам това което направиха от българия тия безочливи агенто-ДПС изчадия. все едно да съм против ГМО ама да си купувам акцийки на Монсанто ....
 *drink2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 20 Ноември, 2011, 12:40:19
И аз, не мога да ги трая. Хич не ми дреме кой какви лихвички дава.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 20 Ноември, 2011, 13:34:46
Някой може ли да е сигурен, че парите в джоба му никога не са били използвани за наркотици или пък някой не е заклал заради тях?
ъъъ, при КТБ може да си сигурен ... че са  :D
Парите са си пари - не миришат и нямам скрупули по отношение на бизнес с турци или някакви други, стига всичко да е точно и коректно.
според мен не е така. Всекидневно с това какво си купуваш с парите си гласуваш за това какъв да е света в който живеем. Пример: ако си купуваш редовно крадени вещи щото са по-евтини е ясно че подкрепяш крадците и рано или късно ти или близките ти ще бъдат обрани. 
Всъщност точно с турци никога не съм имал проблеми, за разлика от такъв с българи, особено чалго-новобогаташчета. Получих качествено обслужване, персонално внимание и коректност.
естествено нямам нищо против турците!!! сакън, бре джанъм  *drinks*
поздрави
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 20 Ноември, 2011, 14:01:21
Ами то банките с БГ-собственици, трябва да ги подхванеш наред:
КТБ-ДПС
ПИБ-Цеко
БАКБ-Цеци
ИнвестБ-Славова

Проблемът не е, че си оставят парите на депозит при тях, а че държавата позволява кредитираните от тях лица (някои от тях свързани) да вършат нередни и противозаконни неща.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 20 Ноември, 2011, 14:24:47
E, сега на "банки ли ще се обиждаме" ? :) То почти всички банки в България са БГ юридически лица, май само ING (преди им бях клиент, ама от няколко години не работят с физически лица) BNP Paribas и Алфа Банк са чужди. Български ли са - парите общо взето са с подобен произход, нищо, че имат централи майки някои, банкери на най-високо ниво случайни хора (не от нашите) няма. ПИБ щото не са на БСП. Все едно да не си купуваме нищо във Варна, защото градът е на ТИМ или да не летим с България Еър (и тя е тяхна и на вътрешни полети вече нямат конкуренция). КТБ предлагат най-добър (според мен) продукт на пазара. Влоговете не са срочни, винаги могат да се теглят (без да се губи лихвата до момента) или добавят (като се увеличава лихвата) средства, могат да се затворят по всяко време (след 1 месец от откриването) и да се вземе лихвата до момента. Няколко корабни компании във Варна банкират там, те като се махнат (имам от къде да разбера), ще се махна и аз. За ежедневно банкиране (ритейл) си ползвам Алианц - там услугите са по-гъвкави и имат голяма мрежа в страната. За мен лично това са банките в БГ, които ми предоставят най-изгодни и удобни условия, едната за депозити, другата за банкиране. Хуманна и справедлива банка няма никъде.  *drink5*

П.П. Гледам Гоголчо е писал междувременно...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Filip в 20 Ноември, 2011, 15:58:19
Чета ,че си говорите за Банки, сега видях и поста на Невидимко за ДБанк ,някой сблъсквал ли се с този депозит ,,Бъди Богат''   на спомената ДБанк    http://www.dbank.bg/bg/ind-deposits-rate?action=results&poll_ident=2 (http://www.dbank.bg/bg/ind-deposits-rate?action=results&poll_ident=2)      отначало ми прозвуча,като Стани Богат с Ники Кънчев но тук пишат за  лихви  до 12% .... Та ,ако някой има конкретни впечатления  да сподели.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 20 Ноември, 2011, 16:37:57
Чета ,че си говорите за Банки, сега видях и поста на Невидимко за ДБанк ,някой сблъсквал ли се с този депозит ,,Бъди Богат''   на спомената ДБанк    [url]http://www.dbank.bg/bg/ind-deposits-rate?action=results&poll_ident=2[/url] ([url]http://www.dbank.bg/bg/ind-deposits-rate?action=results&poll_ident=2[/url])      отначало ми прозвуча,като Стани Богат с Ники Кънчев но тук пишат за  лихви  до 12% .... Та ,ако някой има конкретни впечатления  да сподели.


Май не четеш както трябва. 12% е лихвата само за последният месец от депозита. Т.е събери лихвите за всички 12 месеца, раздели на 12 и ще получиш годишната лихва при положение, че парите ти са стояли там 1 година.
Абе хора, когато си имате работа с банки, преглеждайте документите дали не са писани с бяло мастило.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Filip в 20 Ноември, 2011, 17:36:57
Чета ,че си говорите за Банки, сега видях и поста на Невидимко за ДБанк ,някой сблъсквал ли се с този депозит ,,Бъди Богат''   на спомената ДБанк    [url]http://www.dbank.bg/bg/ind-deposits-rate?action=results&poll_ident=2[/url] ([url]http://www.dbank.bg/bg/ind-deposits-rate?action=results&poll_ident=2[/url])      отначало ми прозвуча,като Стани Богат с Ники Кънчев но тук пишат за  лихви  до 12% .... Та ,ако някой има конкретни впечатления  да сподели.


Май не четеш както трябва. 12% е лихвата само за последният месец от депозита. Т.е събери лихвите за всички 12 месеца, раздели на 12 и ще получиш годишната лихва при положение, че парите ти са стояли там 1 година.
Абе хора, когато си имате работа с банки, преглеждайте документите дали не са писани с бяло мастило.
  -  Каква е разликата между американски, руски и български форум?
-В американския форум, когато зададеш въпрос ти отговарят. В руски, когато зададеш въпрос те питат теб след това. В българския, като зададеш въпрос, почват да ти обясняват колко си тъп. :)  Написал съм,че лихвата е до 12%,а не твърдо 12% Пък и нямам намерение да държа пари там и то 1 година  за лихви.  Просто исках информация,ако някой има конкретни впечатления точно от този депозит  и тази банка да сподели. Искам  евентуално да предпазя едни свестни хора от грешка,че нещо са се насочили натам. Както и да е. Мерси все пак.Ще гледам по-щателно документите.   *drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Ноември, 2011, 17:50:41
То ако човек има скрупули, би трябвало изобщо да не си влага парите в спекулации (лихвите ги слагам в тази категория).
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 20 Ноември, 2011, 17:52:19
Чета ,че си говорите за Банки, сега видях и поста на Невидимко за ДБанк ,някой сблъсквал ли се с този депозит ,,Бъди Богат''   на спомената ДБанк    [url]http://www.dbank.bg/bg/ind-deposits-rate?action=results&poll_ident=2[/url] ([url]http://www.dbank.bg/bg/ind-deposits-rate?action=results&poll_ident=2[/url])      отначало ми прозвуча,като Стани Богат с Ники Кънчев но тук пишат за  лихви  до 12% .... Та ,ако някой има конкретни впечатления  да сподели.


Май не четеш както трябва. 12% е лихвата само за последният месец от депозита. Т.е събери лихвите за всички 12 месеца, раздели на 12 и ще получиш годишната лихва при положение, че парите ти са стояли там 1 година.
Абе хора, когато си имате работа с банки, преглеждайте документите дали не са писани с бяло мастило.
  -  Каква е разликата между американски, руски и български форум?
-В американския форум, когато зададеш въпрос ти отговарят. В руски, когато зададеш въпрос те питат теб след това. В българския, като зададеш въпрос, почват да ти обясняват колко си тъп. :)  Написал съм,че лихвата е до 12%,а не твърдо 12% Пък и нямам намерение да държа пари там и то 1 година  за лихви.  Просто исках информация,ако някой има конкретни впечатления точно от този депозит  и тази банка да сподели. Искам  евентуално да предпазя едни свестни хора от грешка,че нещо са се насочили натам. Както и да е. Мерси все пак.Ще гледам по-щателно документите.   *drink1*


Филипе, явно в българския форум когато зададеш въпрос и някой ти отговори + предупреди да четеш по-добре информацията която ти се предлага, то заради предупреждението ти решаваш че някой е тръгнал да ти обяснява колко си тъп.
Ти зададе въпрос. Аз ти отговорих доколкото можах + ти препоръчах да четеш по-добре това което виждаш. Това е. Пък щом се сърдиш твоя си работа. Извинявай ако съм те обидил.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Filip в 20 Ноември, 2011, 18:18:56
Чета ,че си говорите за Банки, сега видях и поста на Невидимко за ДБанк ,някой сблъсквал ли се с този депозит ,,Бъди Богат''   на спомената ДБанк    [url]http://www.dbank.bg/bg/ind-deposits-rate?action=results&poll_ident=2[/url] ([url]http://www.dbank.bg/bg/ind-deposits-rate?action=results&poll_ident=2[/url])      отначало ми прозвуча,като Стани Богат с Ники Кънчев но тук пишат за  лихви  до 12% .... Та ,ако някой има конкретни впечатления  да сподели.


Май не четеш както трябва. 12% е лихвата само за последният месец от депозита. Т.е събери лихвите за всички 12 месеца, раздели на 12 и ще получиш годишната лихва при положение, че парите ти са стояли там 1 година.
Абе хора, когато си имате работа с банки, преглеждайте документите дали не са писани с бяло мастило.
  -  Каква е разликата между американски, руски и български форум?
-В американския форум, когато зададеш въпрос ти отговарят. В руски, когато зададеш въпрос те питат теб след това. В българския, като зададеш въпрос, почват да ти обясняват колко си тъп. :)  Написал съм,че лихвата е до 12%,а не твърдо 12% Пък и нямам намерение да държа пари там и то 1 година  за лихви.  Просто исках информация,ако някой има конкретни впечатления точно от този депозит  и тази банка да сподели. Искам  евентуално да предпазя едни свестни хора от грешка,че нещо са се насочили натам. Както и да е. Мерси все пак.Ще гледам по-щателно документите.   *drink1*


Филипе, явно в българския форум когато зададеш въпрос и някой ти отговори + предупреди да четеш по-добре информацията която ти се предлага, то заради предупреждението ти решаваш че някой е тръгнал да ти обяснява колко си тъп.
Ти зададе въпрос. Аз ти отговорих доколкото можах + ти препоръчах да четеш по-добре това което виждаш. Това е. Пък щом се сърдиш твоя си работа. Извинявай ако съм те обидил.
   Не,не се сърдя то и  няма за какво. Малко хумор,това е. Благодаря за отговора.  *drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 20 Ноември, 2011, 19:44:26
E, сега на "банки ли ще се обиждаме" ? :) То почти всички банки в България са БГ юридически лица, май само ING (преди им бях клиент, ама от няколко години не работят с физически лица) BNP Paribas и Алфа Банк са чужди. Български ли са - парите общо взето са с подобен произход, нищо, че имат централи майки някои, банкери на най-високо ниво случайни хора (не от нашите) няма. ПИБ щото не са на БСП. Все едно да не си купуваме нищо във Варна, защото градът е на ТИМ или да не летим с България Еър (и тя е тяхна и на вътрешни полети вече нямат конкуренция). КТБ предлагат най-добър (според мен) продукт на пазара. Влоговете не са срочни, винаги могат да се теглят (без да се губи лихвата до момента) или добавят (като се увеличава лихвата) средства, могат да се затворят по всяко време (след 1 месец от откриването) и да се вземе лихвата до момента. Няколко корабни компании във Варна банкират там, те като се махнат (имам от къде да разбера), ще се махна и аз. За ежедневно банкиране (ритейл) си ползвам Алианц - там услугите са по-гъвкави и имат голяма мрежа в страната. За мен лично това са банките в БГ, които ми предоставят най-изгодни и удобни условия, едната за депозити, другата за банкиране. Хуманна и справедлива банка няма никъде.  *drink5*

П.П. Гледам Гоголчо е писал междувременно...
Bulcan-e надявам се не се обиждаш.
Е като са БГ юридически лица това не пречи капитала им да е 100% на банката майка. Съгласен съм че банкерите са по принцип говеда ама то с такъв аргумент може и да гласуваш за гоце щото и другите са маскари. Все пак чуждите банки не са мутризирали Бг до такава степен  че дори и успелите хора да се замислят масово за емиграция.
КТБ например е известна като банката дето финансира изкупуването на медии от Делян Пеевски. Всички тези медии са на загуба ... но като го навържеш с политиката и рушветите изведнъж стават на печалба. Ако нямаш алтернатива с какво да летиш от варна до софия си е нормално да ползваш и българия еър ама откакто са на тим никога не съм ги ползвал за да си летя до бг.
Това да не си купуваме нищо от варна щото варна е на тим е ясно че е прекалено, но когато човек има избор мисля че е редно да гласува за това което смята за смислено с портфейла си. Например не можеш да ме накараш да си купя нещо от рапонги включая чадър и тн.
  Факт е че сме свикнали да гледаме само цената (лихвата)  но тва е само едната страна на монетата. Другата е останалия  свят около нас. Тва си е мое лично мнение, но мисля че ние ежедневно гласуваме за това какъв да е света около нас с портфейла си - чрез нещата които си купуваме.
 Апропо, що се отнася до банки има една в германия дето инвестира изключително в екологични и sustainable  проекти и проектите са им абсолютно прозрачни - можеш да видиш всичко в което са инвестирали.

@додо - не виждам нищо лошо в спекулациите по принцип! не виждам нищо лошо да шортна еврото и да изсипя парите в австралийски долар например. банките в европа вече и официално са в ликвидна криза (според NYT)  и бивш голдмън е шеф на ецб!!! тва го шортвам   гордо  *drinks*

поздрави
 *drink2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 20 Ноември, 2011, 23:16:14
Момчета и момичета, аз се двоумя дали да не цопна едни засега ненужни 100К в евро на 7,25% в ДБанк?
Знае ли някой дали има банка в БГ в която да могат де се държат на сметка шведски или датски пари?

[url]http://www.dbank.bg/bg/depozit-sigurnost[/url] ([url]http://www.dbank.bg/bg/depozit-sigurnost[/url])

Лихвени проценти:

За депозити в BGN:                          За депозити в EUR:

-   12 месеца  – 7,00%                       -   12 месеца  – 6, 75%                     
-   24 месеца  – 7,25%                       -   24 месеца  – 7,00%
-   36 месеца  – 7,50%                       -   36 месеца  – 7,25%


 http://www.dif.bg/banks.php?lang=bg (http://www.dif.bg/banks.php?lang=bg)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 22 Ноември, 2011, 03:25:49
E, сега на "банки ли ще се обиждаме" ? :) То почти всички банки в България са БГ юридически лица, май само ING (преди им бях клиент, ама от няколко години не работят с физически лица) BNP Paribas и Алфа Банк са чужди. Български ли са - парите общо взето са с подобен произход, нищо, че имат централи майки някои, банкери на най-високо ниво случайни хора (не от нашите) няма. ПИБ щото не са на БСП. Все едно да не си купуваме нищо във Варна, защото градът е на ТИМ или да не летим с България Еър (и тя е тяхна и на вътрешни полети вече нямат конкуренция). КТБ предлагат най-добър (според мен) продукт на пазара. Влоговете не са срочни, винаги могат да се теглят (без да се губи лихвата до момента) или добавят (като се увеличава лихвата) средства, могат да се затворят по всяко време (след 1 месец от откриването) и да се вземе лихвата до момента. Няколко корабни компании във Варна банкират там, те като се махнат (имам от къде да разбера), ще се махна и аз. За ежедневно банкиране (ритейл) си ползвам Алианц - там услугите са по-гъвкави и имат голяма мрежа в страната. За мен лично това са банките в БГ, които ми предоставят най-изгодни и удобни условия, едната за депозити, другата за банкиране. Хуманна и справедлива банка няма никъде.  *drink5*

П.П. Гледам Гоголчо е писал междувременно...
тт
Bulcan-e надявам се не се обиждаш.


Ниървана, изобщо не се обиждам (за това съм го натписал и в кавички). :) Явно съм позагубил гражданската си позиция и съвест... Като поживее човек някоя и друга годинка в БГ, така се получава май... Както казва героят на Робърт Де Ниро във филма "Казино" - it's like a morality car wash  :)  *drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 22 Ноември, 2011, 11:13:39
Сега и на мен да не ми се обидите, ама какви са тия щуротии с 8-9 процента на година? Образовани хора сте, все пак. Започнете да работите с тези пари. За себе си няма да говоря, че вече не е безопасно, но ще ви дам един лесен пример.
Мой приятел прави горе-долу по една търговска сделка на месец, от която печели между 3% и 5%. Да речем, че тази врътка я повтаря 15 пъти годишно - на мен толкова ми изглеждат от разговрите между нас. За една такава сделка отделя около 4-5 работни дни. Нужни са му около 50 000Е оборотни пари. Печели средно 60% върху тези пари годишно. Данък печалба и данък дивидент му изяждат около 15% от печалбата. Още да речем 5% са му разходите по чисто административната част. Значи около 25 000 Е чисто му остават в края на годината. Това трябва да е 50% върху оборотните. Ако тегли кредит - вашите пари - ще плати да речем 12% или 6000Е. Значи от нулата може да си докара 19 000Е. ЦИфрите са малко закръглени, но отношенията са почти точни. Преди няколко години и преди да му се случат някои кофти неща от лично естество правеше по 8-10 сделки месечно. И не при 3, а при 10% на врътка.
А вие лихвите та лихвите... Аз имам готов бизнес план - един холдинг има за продаване едно предприятие...   Заповядайте при мен, ще направим акционерно дружество, ще вземем предприятийцето и ви гарантирам 15% върху дяловете ви годишен дивидент и спокойни старини. Иначе някой ще вземе вашите пари и ще направи сделката, както най-вероятно и ще стане.
ЛИхвите в банките са за догонване на обзценяването на парите, а не за печалба. Ако толкова ви се иска да не работите с парите си, инвестирайте ги в нещо, което има пряко отношение към вас и семействата ви - пенсионни или застрахователни неща и разни такива. Не казвам нищо лошо за банковите депозити, но те не са за интелигентни млади мъже. МОжете да ги въртите от банка в банка, но за дълъг период инфлацията все ще надмине лихвите по депозитите или поне ще се изравнят в най-добрия за вас случай. Някак си не ви виждам наредени с бабите-рентиерки на опашката в банката... Ако вие, младите и можещите, не работите, на КОГО разчитате да направи парите ви повече? В момента тече една абсурдна операция - фирми затварят, спират дейност и прехвърлят парите си на депозити. КОЙ, по дяволите, ще направи тези пари повече и КАК, щом все по-малко се работи, все повече кредити не се обслужват и все повече чужди инвестиции напускат страната ни. За сега това става с увеличаването на масата пари, привлечени от примамливите лихви, но ТОВА Е ПИРАМИДАЛНА схема - очевидно е! Ако тази година ви е провървяло, то не си насилвайте късмета с успокоението, че ето на, нищо не се случи... То и онзи, дето падал от небостъргача, си викал на всеки етаж "до тук- добре". Вашата сегашна "печалба" е нечия бъдеща загуба без кавички.
Ако бях на ваше място, щях да намеря работа за парите си сам. Всъщност аз винаги това съм правил и сега също това правя. Смятам още поне четвърт век, дай Боже, това да правя.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 22 Ноември, 2011, 12:20:49
koganev, виж си пощата.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 22 Ноември, 2011, 12:34:12
Коганев, с уважение към тебе, нали не си мислиш, че от всеки става бизнесмен и нали си даваш сметка какви сериозни качества се изискват за това. А тия за 15-115% възвръщаемост от бизнес ги остави за времето, когато се обсъжда конкретен проект.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 22 Ноември, 2011, 13:28:59
15-115 е диапазон, в който наистина не е сериозно да се обсъжда...
За да си учредител и акционер не се иска да си бизнесмен. Акционерите се грижат за парите си, като избират тези измежду тях, които имат съответните качества, да вършат съответната работа. Ако е небходимо - назначават подходящи мниджъри и специалисти, което в повчето случаи е за предпочитане. Предполага се, че едно АД се създава от хора (най-вече), които са наясно какво ще правят и затова събират капитал. Когато има добър бизнес план и само парите са проблем, АД е добро решение. Това исках да кажа, а не, че конкретно в една далавера има хляб и давайте да я правим. Примерът е реален, но не в това е същността на поста ми. Исках да кажа, че ако вие, които сте образвани и здрави млъди мъже и жени, не работите с парите си, то как сляпо се доверявате на други, които в БГ най-вероятно са по-тъпи от вас, да го правят, че и вярвате в техния успех толкова много?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 22 Ноември, 2011, 13:32:50
Коганев,
В този форум, хората са много свестни и почтени. В същото време са подчертани индивидуалисти, в най-добрия смисъл.
Ти залагаш на екипното начало, но с индивидуалисти, трудно се постига, защото те винаги са водещите фигури в това с което се занимават.
В същото време, тази липса на екипност ни дърпа много назад. Дано, ти успееш да промениш нагласата, или както се казва, да смениш чипа. :)



 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 22 Ноември, 2011, 13:47:55
Всъщност ти не назоваваш нещата правилно - индивидуалистите правят най-добрите екипи. В сблъсъка на индивидуални цели и стремежи се раждат истинските отбори и истинските лидери. Колективизмът е изродска концепция - същината на антибизнеса. Няма такова нещо като екипен играч, ако самият играч няма личен индивидуален интерес и не преследва лични индивидуални цели. Добрите екипи са онези множества от индивидуалисти, в които личните интереси съвпадат. Отнеми личните амбции на когото и да е от даден екип и ще видиш, че той вече не е "отборен играч".
Личният интерес в бизнеса е основата, върху която стои всичко останало. Колективът е рак.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 22 Ноември, 2011, 14:01:43
Малко встрани от темата, но днес радостта ми е голяма инкасирах малко кинти: http://www.rtl.nl/financien/rtlz/koersen/#rtl-detailpagina-fonds.html%3Fid%3D458301%26name%3DWavin%26beurs%3Damx%26pageurl%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.rtl.nl%252Ffinancien%252Frtlz%252Fkoersen%252F%26stayonpage%3Dyes (http://www.rtl.nl/financien/rtlz/koersen/#rtl-detailpagina-fonds.html%3Fid%3D458301%26name%3DWavin%26beurs%3Damx%26pageurl%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.rtl.nl%252Ffinancien%252Frtlz%252Fkoersen%252F%26stayonpage%3Dyes)  *drinks* чиърс бря
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 22 Ноември, 2011, 14:11:11

Коганев,
Разбира се, има обща цел. Постигането и, обаче, може да стане по няколко начина.

Например, задача по математика. Или сядаш и я решаваш сам, или оставяш някой друг да я реши. Особено, ако има няколко начина за решение. Всяко обяснение от друг, най много да те подведе.

Всъщност, на индивидуалистите им трябва свобода. В смисъл, най-са силни, когато им дойде вдъхновението, ако ще и в рамките на денонощието. Ако това се балансира от мениджъра, за да се влезе във времевата рамка, начинанието може и да успее. Изборът му, също е вид решение.

Дано не си помислиш, че оспорвам нещо, или поставям под съмнение. Споделям само мои мисли, които най-вероятно и да не са прави. :)

Невидимко,
Честито и наздраве! :) *drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 22 Ноември, 2011, 14:19:08

Невидимко,
Честито и наздраве! :) *drink1*

Мерси, Музичке. Мое съм тъп, ма съм роден с късмет. (инкасирах малко над 62% за 2 дни).  *yahoo*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: servel в 22 Ноември, 2011, 14:25:47

 ... Аз имам готов бизнес план - един холдинг има за продаване едно предприятие...   Заповядайте при мен, ще направим акционерно дружество, ще вземем предприятийцето и ви гарантирам 15% върху дяловете ви годишен дивидент и спокойни старини. Иначе някой ще вземе вашите пари и ще направи сделката, както най-вероятно и ще стане.
ЛИхвите в банките са за догонване на обзценяването на парите, а не за печалба. Ако толкова ви се иска да не работите с парите си, инвестирайте ги в нещо, което има пряко отношение към вас и семействата ви - пенсионни или застрахователни неща и разни такива. Не казвам нищо лошо за банковите депозити, но те не са за интелигентни млади мъже. МОжете да ги въртите от банка в банка, но за дълъг период инфлацията все ще надмине лихвите по депозитите или поне ще се изравнят в най-добрия за вас случай. Някак си не ви виждам наредени с бабите-рентиерки на опашката в банката... Ако вие, младите и можещите, не работите, на КОГО разчитате да направи парите ви повече? В момента тече една абсурдна операция - фирми затварят, спират дейност и прехвърлят парите си на депозити. КОЙ, по дяволите, ще направи тези пари повече и КАК, щом все по-малко се работи, все повече кредити не се обслужват и все повече чужди инвестиции напускат страната ни. За сега това става с увеличаването на масата пари, привлечени от примамливите лихви, но ТОВА Е ПИРАМИДАЛНА схема - очевидно е! Ако тази година ви е провървяло, то не си насилвайте късмета с успокоението, че ето на, нищо не се случи... То и онзи, дето падал от небостъргача, си викал на всеки етаж "до тук- добре". Вашата сегашна "печалба" е нечия бъдеща загуба без кавички.
Ако бях на ваше място, щях да намеря работа за парите си сам. Всъщност аз винаги това съм правил и сега също това правя. Смятам още поне четвърт век, дай Боже, това да правя.

Мерси за предложението!
Но съм участвал няколко пъти във филми, в които някой има готов сценарий и те кани да участвуваш, с хубави обещания. Сигурно съм голям карък ама от всички тези филми нищо не спечелих, даже потъвах всеки път, та накрая взех че си направих една сметка (аритметика от 2ри клас)... и се оказа че общото ми потъване е шестцифтрено. Грешката си е изцяло моя и на никого не се сърдя, обаче урока, който научих е, че в БГ филми със сценарий - НЕКОЙ ДРУГ ДА НИ ВЪРТИ И УПРАВЛЯВА ПАРИТЕ" са винаги губещи.

Има нещо особено в климата в БГ-то, което изражда всякакви съдружия и превръща хората от приятели във врагове.

Единственото по-трайно и възможно съдружие в БГ е роднинското и то само между баща/майка и син/ове?!?/дъщеря/и?!?, поради това, че бащата прави всичко за децата си.

Нищо лично  *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 22 Ноември, 2011, 14:26:04
Сега и на мен да не ми се обидите, ама какви са тия щуротии с 8-9 процента на година? Образовани хора сте, все пак. Започнете да работите с тези пари. За себе си няма да говоря, че вече не е безопасно, но ще ви дам един лесен пример.
Мой приятел

Коганев, не се бъзикай с хората, че някой ще вземе да ти се върже и ... най-вероятният случай при подобни положения е - изход с "Ох!".
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 22 Ноември, 2011, 14:28:38

Невидимко,
Честито и наздраве! :) *drink1*

Мерси, Музичке. Мое съм тъп, ма съм роден с късмет. (инкасирах малко над 62% за 2 дни).  *yahoo*

Е що да си тъп? Могъл си, направил си.
Късметът, птиченцето каца на рамото, на абсолютно всички. Не един път, а много пъти. Важното е да се хване. Но за това се искат, и усилия, и желание, и хъс. При теб са в изобилие. :)
Пожелавам ти, още много пъти да ти каца птиченцето и винаги да го хващаш! :)
 *drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 22 Ноември, 2011, 14:34:50

Мерси за предложението!
Но съм участвал няколко пъти във филми, в които някой има готов сценарий и те кани да участвуваш, с хубави обещания. Сигурно съм голям карък ама от всички тези филми нищо не спечелих, даже потъвах всеки път, та накрая взех че си направих една сметка (аритметика от 2ри клас)... и се оказа че общото ми потъване е шестцифтрено. Грешката си е изцяло моя и на никого не се сърдя, обаче урока, който научих е, че в БГ филми със сценарий - НЕКОЙ ДРУГ ДА НИ ВЪРТИ И УПРАВЛЯВА ПАРИТЕ" са винаги губещи.

Има нещо особено в климата в БГ-то, което изражда всякакви съдружия и превръща хората от приятели във врагове.

Единственото по-трайно и възможно съдружие в БГ е роднинското и то само между баща/майка и син/ове?!?/дъщеря/и?!?, поради това, че бащата прави всичко за децата си.

Нищо лично  *drinks*

Потвърждавам, буквално едно към едно.
Около мене е пълно с хора, които за тези 20 и кусур години загубиха всичките си приятели в подобни начинания.
Сега по принуда социалната човешка същност се удовлетворява чрез принудителен контакт с други хора, с които имаш някакъв нелесен за балансиране общ интерес и които често дори не можеш да понасяш.

От друга страна управлението на собствените пари може да се окаже не по-малко рисково и губещо начинание ...., но то лесно няма.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 22 Ноември, 2011, 14:48:49

Сервел,
Семейният бизнес е най-устойчивата форма и според мен. :)
Ама пак зависи. Най-вече от жените. Много сме лоши, 'начи. Съвсем откровено да си призная. Все по нашата трябва да става. И аз не правя изключение. Чак се чудя, как ме трае мъжът ми още.  *blush*
Успокоявам се, че щом не ме е изгонил, не съм чак такова зло.   :)

 *drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 22 Ноември, 2011, 14:49:36

Невидимко,
Честито и наздраве! :) *drink1*

Мерси, Музичке. Мое съм тъп, ма съм роден с късмет. (инкасирах малко над 62% за 2 дни).  *yahoo*

Е що да си тъп? Могъл си, направил си.
Късметът, птиченцето каца на рамото, на абсолютно всички. Не един път, а много пъти. Важното е да се хване. Но за това се искат, и усилия, и желание, и хъс. При теб са в изобилие. :)
Пожелавам ти, още много пъти да ти каца птиченцето и винаги да го хващаш! :)
 *drink1*

Абсолютно вярно! само, че предишният път беше 2003-та, акциите на Getronics паднаха на 0,7 цента парчето, аз естествено не посмях да рискувам и после само гледах как отидоха на 4,60 парчето. (тогава наистина си изядох гъза от яд) А се искаше малка рискова сума.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 22 Ноември, 2011, 18:14:11
Тва па да работиш с приятели е най-рискованата работа... И за парите и за приятелството - и моят опит е негативен.
Аз друго ви разправям, ама вие сте се парили от едно и сега искате да се опарите от друго. Аз пък като се опаря от едно и вече знам как повече да не се паря.
Лесно няма - който го каза, знае най-добре. Търсенето на лесното е пълна загуба на време. Затова и не отговарям на репликите "ама това не е лесно"... "така не става" и прочие. Аз съм бил над 10 пъти ответник в съда по фирмени работи и проблеми с акционери - знам за какво говорите, но никъде не съм казал, че с две изречения и един подпис ще станете печеливши бизнесмени.
В БГ има много печеливши АД и други бизнес сдружения, но медийното внимание е насочено предимно към мутренски фирми, където се стрепят при различни мнения. Разбирам скептицизма ви, но все някой трябва нещо наистина да работи, за да имате с какво да спекулирате, нали?

 *drink5*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 22 Ноември, 2011, 20:18:21
Коганев, всичко ще си кажеш, пък и аз поне не споря, че има успешни съдружия, въпреки собствения ми и горчив опит. Но само да дадеш капитал и да чакаш НЕ става, трябва и някаква лична форма на участие и най-вече контрол. Инача - справка - БФБ, където общо взето и както си му е реда, мениджмънта изклати (с извинение) всички случайни борсови акционери.

Невидимко, били уточнил - 62% от колко?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 22 Ноември, 2011, 21:08:12
Коганев, всичко ще си кажеш, пък и аз поне не споря, че има успешни съдружия, въпреки собствения ми и горчив опит. Но само да дадеш капитал и да чакаш НЕ става, трябва и някаква лична форма на участие и най-вече контрол. Инача - справка - БФБ, където общо взето и както си му е реда, мениджмънта изклати (с извинение) всички случайни борсови акционери.

Невидимко, били уточнил - 62% от колко?

От 50К (за повече не ми стигна кураж). Е, сега се псувам естествено щото можеше Х2, че и Х3, ама здраве да е. Аз по принцип съм доста дефанзивен. Това беше повече късмет отколкото очаквах. (даже мисля че до месец-два пак ще има възможност) Да видим. Другите акции които следя са: SNS Reaal, CSM и BinckBank. Сега е време смутно такива попадения ще са възможни следващите месеци. (поне така мисля аз)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 10 Декември, 2011, 16:57:43
Две групички, едната от които около КТБ, усилено се ритат по кокалчетата напоследък. Интересно накъде ще се развият нещата.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 13 Декември, 2011, 21:21:32
Две групички, едната от които около КТБ, усилено се ритат по кокалчетата напоследък. Интересно накъде ще се развият нещата.

Гоголчо, би ли постнал нещо повече по въпроса?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 13 Декември, 2011, 21:48:50
След скандална пресконференция адвокат Николай Велков беше арестуван и обвинен, че изнудвал Киро Японеца

Адвокат Николай Велков, който днес даде пресконференция и разкри скандални факти около финансирането на Корпоративна банка от държавата, е бил арестуван почти веднага след приключването на медийното си участие. Това съобщи пред агенция „Фокус“ шефът на ГДБОП Станимир Флоров, който обясни, че Велков е бил арестуван, защото е изнудвал ромския престъпен бос Кирил Кирилов Японеца. По думите на Флоров Велков е бил задържан в момент на предаване на пари, които е искал от Киро Японеца. Исканата сума била 20 000 лева.

и т.н.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 13 Декември, 2011, 22:22:12
http://www.glasove.com/sled-skandalna-preskonferentsiya-advokat-nikolay-velkov-beshe-arestuvan-i-obvinen-che-iznudval-kiro-yaponetsa-17976 (http://www.glasove.com/sled-skandalna-preskonferentsiya-advokat-nikolay-velkov-beshe-arestuvan-i-obvinen-che-iznudval-kiro-yaponetsa-17976)

По време на днешната си пресконференция Велков обяви, че шефът на Корпоративна банка Цветан Василев е поръчал той да бъде обвинен и осъден, като за целта вече били осигурени конкретни прокурор и съдия, а медийният магнат и депутат от ДПС Делян Пеевски платил шестцифрена сума.

Само преди броени дни Николай Велков беше бит от Киро Японеца в центъра на София и получи средна телесна повреда. До момента обаче ромският бос не е арестуван за това си деяние.

Пред „Фокус“ Станимир Флоров е казал още: „Създадена е организация за документиране на всички действия, така че се надяваме, че ще имаме достатъчно доказателства за това, че задържаното лице е оказвало натиск и насилствено е искало пари от г-н Кирилов“. По думите на Флоров парите били искани, „за да оправят взаимоотношенията си и да не минават през съда”.

По-рано днес на пресконференция Велков заяви, че в близката до правителството Корпоративна банка са събрани държавни пари в размер на над 1 милиард лева, а службите за сигурност работят, за да могат да попълнят средствата в нея.

Велков, който е бивш учредител и бивш акционер във финансовата институция, разкри и схема за привличане на средства от банката на Цветан Василев с помощта на ДАНС. От централна банка на друга държава клиент на Велков получил преди няколко месеца превод от 18 млн. долара, но те били прехвърлени в Корпоративна банка от служителите на ДАНС с мотива, че Интерпол иска проверка на техния произход.

Чрез чуждата банка човекът се обърнал към Интерпол, откъдето се получил отговор, че няма зададена задача да се проследи произходът на тези средства. Когато човекът след това се обърнал да потърси сметка от ДАНС и да си поиска парите, оттам му отговорили: „Ние ще задържим тези средства до изборите, защото има опасност с тях да бъдат финансирани определени политически структури. След изборите ще ви ги върнем”. Изводът на Велков е, че без законни основания службите могат да отклоняват средства от едни банки и да ги прехвърлят по сметки в КБ, от което тя печели. „Вместо ДАНС да се занимава с националната сигурност, се занимава с бизнес и отношенията между конкуренти”, допълни Велков.

По отношение на връзката между ДАНС и КБ той спомена зам.-шефа на ДАНС Иван Драшков, който бил в много близки отношения с Цветан Василев, а 25-годишният син на Драшков ползвал над 12 милиона кредит, както и друг висш ръководител от агенцията – Веселин Марков, който пък бил съученик с Василев. Драшков и Марков са били и в НСС, когато също са имали задачата да следят за корупция и незаконни действия при приватизационните сделки, както и в енергийния сектор.

В пресконференцията взе участие и Любомир Весов, който е бил изпълнителен директор на Корпоративна банка в периода януари 2004–2008 г., когато е бил освободен от Цветан Василев с мотива, че познава Николай Велков и Алексей Петров. Банкерът обвини премиера Борисов, че не се грижи за правилното управление на държавните пари. По думите му не може, когато в пенсионните и социалните фондове липсват „някакви си 35 милиона лева”, премиерът да преразпределя държавни средства към частна институция. „За нея Борисов каза, че ще фалира, ако се извадят тези пари, къде тогава е контролният орган БНБ, който трябва да предотвратява свръхконцентрацията?", попита реторично Весов.

Той изясни пред журналистите каква е схемата, по която Корпоративна банка печели от държавните средства. Акумулираните средства по разплащателни сметки и депозити имат около 1,5–2% лихва, около 2% са разходите на банката, а кредитите на физически лица, частни и държавни фирми се дават при лихва между 9,5 и 12%. И разликата от 7–8% е чистата печалба на банката. Така частната банка сериозно се облагодетелства от държавните средства, съхранявани в нея. Част от тези пари вероятно се дават като комисиони, а с друга част банката участва в приватизация на държавни фирми, като например „Булгартабак”.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 14 Декември, 2011, 01:34:01
Едната групичка е около КТБ и медиите на Кръстева и Пеевски. Другата е около Любо Пъпката и Донев. Конфликтът изглежда е заради това, че Донев и ЛП скроиха шапка на човека на Пеевски при покупката на Труд и 24 часа от ВАЦ. Сега едните пишат колко са лоши другите и обратното.

ето от 24 часа и Труд:
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1147840 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1147840)
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1147715 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1147715)
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1149226 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1149226)

и т.н.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 14 Декември, 2011, 11:33:47
Мерси на Гоголчо и Додо,

Нямам си идея за "средите" и групичките, опитвам се (доста успешно от известно време) да не знам какво става в държавата. За тази банка обаче ми е много важно да знам какво се случва, така, че вашата информация и коментари (както и такива от всички останали съфорумци) са много ценни за мен.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 15 Декември, 2011, 13:04:01
Хм, един от офисите на въпросната банка в центъра на Варна е затворен... Има отворен друг в Левски (до 10-ти пощенски клон), но този на ул. "Шипка" си беше доста на централно място.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 15 Декември, 2011, 13:22:33
Хм, един от офисите на въпросната банка в центъра на Варна е затворен... Има отворен друг в Левски (до 10-ти пощенски клон), но този на ул. "Шипка" си беше доста на централно място.

Налюдавай, какво става. Дали просто е освободено помещението, или готвят ремонт.
Иначе, традиционно банките обичат да си обновяват офисите, да правят скъпи ремонти.
Има убедителни аргументи за обосновка на подобни действия и трудно дори акционерите могат да възразят.
Аз, обаче, знам, че има и други аргументи. Покрай ремонтите доста народ намазва. Шото се харчат луди и неприлични пари.

Като политика банките предпочитат наемите. Причината е, че целият наем данъчно се признава за разход, намалява се резултатът и данък печелба.
Иначе собствените  офиси трябва да се амортизират по план и там се отписват само някакви мизерни части от стойността.
Нещо не мога да си спомня. как се третираха разходите за ремонт на собствен дълготраен актив. Май счетоводителите викаха, че трябва да се увеличи стойността на актива с цената на ремонта. И после пак амортизация.
Дали обаче при ремонти на наети офиси се признава за разход. Май не  ???
Или  при условие, че ремонтът е обвързан с наема ???

Не бързай с изводите!
То ще се разбере.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Boby в 15 Декември, 2011, 13:32:28
Хм, един от офисите на въпросната банка в центъра на Варна е затворен... Има отворен друг в Левски (до 10-ти пощенски клон), но този на ул. "Шипка" си беше доста на централно място.

Добре де каква толкоз е лихвата, че си държиш парите при тия мафиоти? Толкоз ли няма нормални банки - и те имат добри лихви, повече от това което ще получиш на запад.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: proba в 15 Декември, 2011, 15:19:32
Цитат
Добре де каква толкоз е лихвата, че си държиш парите при тия мафиоти? Толкоз ли няма нормални банки - и те имат добри лихви,
Ами няма! 7.5% в € и 6,5% в $ - дърпаш вкарваш, когато поискаш!
Кажи една банка от другите с подобни условия, че имам едни пари дето "годинясаха" в КТБ...
Хмм, и какво по добро за една банка от държава зад гърба?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: acen1975 в 15 Декември, 2011, 16:37:14
Хм, един от офисите на въпросната банка в центъра на Варна е затворен... Има отворен друг в Левски (до 10-ти пощенски клон), но този на ул. "Шипка" си беше доста на централно място.

Добре де каква толкоз е лихвата, че си държиш парите при тия мафиоти? Толкоз ли няма нормални банки - и те имат добри лихви, повече от това което ще получиш на запад.

   ми че то всъщност "помагането" на банка с държане на депозит в бг е доста релативно понятие....
  защото чрез даване на  ликвидност, той набутва банката.... защо?
   ами понеже в момента  депозитната цена на парите в евро е към 2% ,а в долари е 1.5% ....кой дава повече,се набутва,кой взима повече набутва този,който дава повече.
    защо?
   ами защото в цивилизацията при рецесия или стагнация централните банки смъкват лихвата,за да предпазят икономиките си .
  а бате ти дянков "субсидира" стагфлация-хем рецесия ,хем стагнация и при такова положение банката и на нулеви лихви да се финансира,па ще е на загуба. защо?
  ами защото при стагфлация всичко живо става мъртво...демек всичко фалира,а понеже голяма част от живото е използвало банково финансиране,кога живото почне да се превръща в БИВШЕ ЖИВО ,банката поема удара,взима залога срещу заема( некакъви активи) ,чиято цена също е размазана от стагфлацията   ... стават в повечето случаи тези активи БЕЗценни,ама не в слисъла,който ти знаеш,а в смисъл,че са НЕпродаваеми.....
   следващото следствие обаче е това,че самата релативност има релативност *prof*
  ква е тя?
  ами тя е,че банките в бг от 3 години насам са несъстоятелни,демек требе да са фалирали..... е да,ама как така фалирали банки са нефалирали?
   ами защото некой налива пари в тях ПОСТОЯННО.... и му вика "ликвидност" ,само че тва не е ликвидност,а подарък-демек пари,които се водят,че съществуват ,а всъщност вече са се изпарили ....
 и ква е релативната релативност? ами тя е,че първо булкана НЕ помага на банката ,а я обира,обаче държава спасява банката с държавни пари,част от които са ТВОЯ СОБСТВЕНОСТ! или в крайност булкана сложи ли пари в бг банка,той релано ОБИРА ТЕБ!
  са сигурно си викаш:
  "е да ама аз си крия и не плащам данъци,съответно булкана взима пари от други бгетовци"
  ами тва е така,ама само на пръв поглед....  а повърхностния поглед е почти винаги НЕправилен.   демек заблуден си...
     а релативния поглед е,че ако тези 6 милярда,които са наляти в бг банките според мои "скромни" изчисления,ако дянков ги бе дал за увеличение на пенсиите например,или финансиране на инфраструктурни реформи,или някъв вид бизнес субсидия,като наприпер да намаля енергийната цена,вместо постоянно да я увеличава.... тогава батка тези пари щяха да се засмучат от икономиката ,вместо да ги изсмуква недоразумението дянков.....
   или по бгетовски казано:
  пенсионера щеше да харчи повече,вместо да се стиска,от там магазинера и производителя щяха да произвеждат повече,вместо да ФАЛИРАТ,от там и те щяха да харчат и тия 6 милярда щяха да направят скорост на размяна,павностойна на поне 30 милярда.
    и висчки щяхте да сте по добре,или по скоро по МАЛКО зле,отколкото сте сега......
  просто е,но не и за хора като дянков.....
  та лихвата,която взема булкана са твои пари,защото банката е нищо повече от пирамида-тази лихва е не реалната цена на парите в момента,а е нищо повече от дериватив на ОТЧАЯНИЕТО на бг банкерите.разбираш ли ме?
    тя е производна НЕ на моментната икономика,където свички телгят заеми и плащат колосални лихви,а имотите рипкат,а е производна на ОТЧАЯНИЕТО на банките,които търсят ликвидност за да покрият загубите си от ПАДАНЕТО на имотите и лошите им кредити......

итересно ще бъде от сега нататък,защото според мои изчисления почти всички резерви на бг са похарчени.... демек на дянков ще му трябва да намери пари от някъде,преди да избяга от тая държава.... няма да може да остиска до края на мандата си....
   пари могат да се наберат само с емитет на облигации на виншния пазар,или чрез МВФ...
   чрез МВФ отпада,защото плюнките дянков и искров ЛЪЖАТ В БАЛАНСИТЕ СИ- вкарали са милярди в банки и похарчили още повече милярди,като ги водят на отчет тия пари,се едно съществуват по "знаменател" "инвестиции в активи" .... като погледнеш в бнб пари бол.... ама всичките инвестирани *girl*
   проблема с МВФ е там,че плюнките дянков и искров нямат ПРАВО да инвестират държавни пари в активи ,които са под ААА рейтинг!
     и ако МВФ дойдат,ще стане МЕЖДУНАРОДЕН СКАНДАЛ и ще грейне истината,а тва е тайна.....
   съответно единствения хода на дянков е да се опита да набере средства чрез емитет на облигации на глобалния маркет..... ама там има друг проблем:
   ами фондове,които инвестират в такива "инструменти" ,знаят като мен кво става в тая държава.....  демек или няма да купуват,или ще купуват на такава лихва,че да рискуват ,че после МВФ ще дойде да спаси бгетовицата и те да си вземат парите.... или няма да залагат дали бг ще фалира или не-те са сигурни,че при висока лихва бг ще фалира! ще залагат на бъдеща намеса на МВФ .... а тоя риск струва много пари.... тва не е инвестиция,тва е спекулация.......

та пий една студена вода и направи един поклон на булкана с гръб,че човека те ебе без да знаеш *girl*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 15 Декември, 2011, 17:14:27
Държавните пари са катализатор за събиране на допълнителни. На сметките на държавните фирми в банката лихвата е 0-1%, затова като обявят 8% за хората и те също трупат там. Така като се усредни за банката лихвата е 2-3% (в зависимост колко пари на народа са събрали). Така с паричките могат да си купуват медии, да инвестират в други простотии. Но има една несигурност - зависимостта от държавата, когато начело е бабаит като ББ, може евентуално да каже ду*хайте и да изтеглят парите. Много малко вероятно е, защото като се навържат в отношения ти на мене услуга, аз на тебе, зависимостта е двупосочна - после ще има "знам какво направи миналото лято". И така керванът си върви... Докато не опушкат още някой "банкер".
И на мен скоро ми изтича един депозит, който носи 9% в момента в друга банка, обаче в *ТБ* няма да ида, въпрос на принципи :)
(Горното е лично мнение, имам право на такова, ама знам и къде да слагам звездичка  *music* )
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 15 Декември, 2011, 18:11:56
Държавните пари са катализатор за събиране на допълнителни. На сметките на държавните фирми в банката лихвата е 0-1%, затова като обявят 8% за хората и те също трупат там. Така като се усредни за банката лихвата е 2-3% (в зависимост колко пари на народа са събрали). Така с паричките могат да си купуват медии, да инвестират в други простотии. Но има една несигурност - зависимостта от държавата, когато начело е бабаит като ББ, може евентуално да каже ду*хайте и да изтеглят парите. Много малко вероятно е, защото като се навържат в отношения ти на мене услуга, аз на тебе, зависимостта е двупосочна - после ще има "знам какво направи миналото лято". И така керванът си върви... Докато не опушкат още някой "банкер".
И на мен скоро ми изтича един депозит, който носи 9% в момента в друга банка, обаче в *ТБ* няма да ида, въпрос на принципи :)
(Горното е лично мнение, имам право на такова, ама знам и къде да слагам звездичка  *music* )

Додо, според мен много добре си отразил ситуацията. За моралната страна на въпроса писахме преди няколко дни. Тази банка с 9% ми понамирисва да е П*Б, ако е тя, са още по-големи разбойници и условията им изобщо не са толкова добри както на "другата" банка.

Асенка, не виждам как "таковам" когото и да било. Ако си изтегля депозитите (които са абсолютно незначителни на фона на цялата картина) от тази банка и ги сложа примерно в Райфайзен или Алианц или която и да била друга, това как ще промени политиката на правителството? Никак според мен, просто ще "цоцат" други банки. За мен лично всичко опира до преценка на риска - получавам еди какво си срещу еди какъв си процент риск. Ти си тръгнал да говориш как дребен "депозитар" таковал данъкоплатците в една държава, в която едни хора чрез няколко групировки (отдавна легални) държат всичко от 60 години насам.

Днес скромното ни домакинство каза довиждане на еврото (поне за момента). 80% USD/ 20% CAD остава кешовото разпределение, голяма част от общата сума не са и в БГ. Не знам дали е правилен ход (ФЕД печатат като луди), но вътрешно се чувствам по-добре. Може и да загубя, но не се чувствам обвързан изобщо с ЕС и БГ икономиките (доходите ми са в USD и не са от Европа), ако искат да го събарят, ако могат да го стабилизират еврото, ще гледам отстрани и ще си сменям долари за ежедневни нужди само. Дадоха ми доста добър обменен курс за смяната - само 0.05 USD под спота, без никакви други такси за закриване на влогове и пр. Лихвите до момента си ми ги броиха на място. ДО МОМЕНТА просто не виждам от какво мога да се оплача от тази банка, супер точни са за всичко.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: acen1975 в 15 Декември, 2011, 20:12:52




Асенка, не виждам как "таковам" когото и да било. Ако си изтегля депозитите (които са абсолютно незначителни на фона на цялата картина) от тази банка и ги сложа примерно в Райфайзен или Алианц или която и да била друга, това как ще промени политиката на правителството?

ооооо,таковаш и то яко таковаш....тва,че е индиректно не значи,че не е вярно.
   ама тва са правилата на играта-ти лично нямаш морални щети,че го правиш,напротив-интелекта винаги е заплатен,псевдо интелекта винаги заплаща.... тва е разликата между това да "таковаш" и да си "такован"  *girl*
   и печалбата ти е доста по голяма от лихвата,която взимаш,въпреки,че и това не се вижда.истината е,че освен трупаната лихва,щечелиш и от покачването на цената на парите спрямо БГ активите.....
    не таковаш само държавта като цяло.... таковаш и някой,които е инвестирал там *girl*
  всъщност участниците в балона сега ти плащат коствено,че ти тогава си бил в кеш, темек тия,дето са си мислели,че таковат,всъщност са били таковани,ама не са го знаели. или по бгетовски-тва са бай ганьовците,дето се мислят за хитър петъровци.аз малко ли съм писал за тех време оно.... сега вече сами разбраха,че не са баж хитър петъровци,по скоро са бай ганьовци,а най вече ЩЕ бъдат андрешковци (ако вече не са станали) .....
 тва е еволюцията на бг "бизнесмена" .така е било,така и ще бъде.
     защо си обрал да речем пунди ,имотко ,доктора иванов и сие брокери и строители,взели се за мнооого умни и превърнали се в инвеститори?
  ами защото заради балона дет те го направиха,сега имотите ще рухнат до смешни нива..... че още не е станало не значи,че няма да стане.....чакай да свършат тотално резервите и дянков да си събуе гащите и да каже на бг банките,че паре нема,нема и да има и само глей цирк..... само глей как ще Фърчат тухли и бетон на по 100 евро на кв в софето ,не за друго,а защото тъпите банкери направиха поредната грешка да не продават конфискациите си,а ги държаха и са са се натрупали такова количество тухли и бетон,че ум ще ти зайде... и дойде ли деня на спиране на кранчето,а той идва, банките ще изхърлят все за жълти стотинки само и само да плащат на такива като теб *girl*
  само внимавай,че моа да дойде и момента на НЕплащане *girl*
    та... защо в момента таковаш такованите не само с лихвата?
  ами защото истинската ти печалба ще бъде лихвата + сриването на активите в бг-парите ще поскъпват поскъпващо  *girl*
      е как моа да стане това?ами моа,що да не моа-тва са обиране на инвестиращите по време на балона.....
   помоли додо да ти направи една графика с параметри падане на имоти с граница на функцията към 100 евро + капитализация на лихвата ти за това време,като времето е "х" ..... колко по бавно пукне имота,толкова повече имоти ще си купиш със същите пари *clap*
     икономическата цена на това е огромна,ама ти няма да плащаш,на теб ще ти я плащат ,ама коствено.....
 или ти "таковаш" трйно:
 1.таковаш такованите със пъти по висока цена на парите от нормалното
  2.таковаш такованите с бъдещето оскъпяване на парите спрямо бг активите
3.таковаш такованите с времето-то работи за теб,защото бг плаща колосална цена за "удоволствието" на забавяне на НЕизбежното.
     4. диференцияла на релативността между тези 3 фактора е процентна сума,отговаряща на хиляди проценти ебане на ебаните....
   отговора е експоненциялна функция ,не някакво неизвестно число.
 
ама нали знаеш,който се смее последен,най добре се смее.... или преди бай ганьовците са те мкислили за андрешко,сега вече бай ганьовците не само знаят,че ти си истинския хитър петър,те вече знаят,че самите те са се превърнали в андрешковци....
   кво ли си викат сега пундьоците? еххххххх,да имахме парите,които имахме,сега колко повече имоти да моа да си купиме..... ама иде време да викат-защо купихме тези имоти,които са ще ни ги вземат и после ще ги дадат на такива с кеш *valcho*

кога имаш общество на овци,които се мислят за вълци,  ефекта е "уникален" ,почти колкото един мезонет в лозенец на тихо и кумуникативно место *drinks*
   въпроса е НЕ ДАЛИ ще им свалиш вълчите кожи от овчите мозъци,А КОГА..... а при тез лихви времето също работи за теб.... докато е така,по добре ще е късно,отколкото рано....
    времто освен,че ти трупа по големи лихви от нормалното,отделно времето работи и против самите имоти-всяко фалшиво задържане във времето на цени ще доведе до тяхното по голямо падане в последствие и по ниско дъно..........
  аз вече и 100 евро ми се струват много , границата на функцията на времето е към началото на 2013.... до тогава две зими ще минат и допъулнително че требе да се плащат падежи по дълг към милярд и нещо....
  до сега харчиха резервите и пласираха вътрешен дълг,тогава не само нема да има пари за харчене,ами ще валят падежи .....

не требе да се чувстваш кофти,че "таковаш" ! тва ти е наградата за интелекта!живееме в материялен свят,а колкото и странно да ти звучи,най добрия начин да постигнеш материялно ПРЕвъзходство е да си АНТИматериялен.....
  бъфет на това му вика:
  когато алчните овци купуват,ти се страхувай и продавай,а когато страхливите овци продават,ти купувай и алчней...

смао че времето още не е дошло да алчнееш.... защото овците още не са почнали да продават,щот се мислят за вълци или чакат да стане некво чудо.... овците са банкерите булкане,колко и странно да ти звучи....те са с вълчата кожа и овчите мозъци,те са бай ганьовците,мислещи се за хитър петъровци...  от време оно го казвам,разбира се нищо не се е променило от тогава *girl*
     
     
     
   
     
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 15 Декември, 2011, 20:18:09
А хонорара за рекламен агент в долари или в донги ти го платиха? Щото се на*рахте да ги хвалите тия  депозити.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 15 Декември, 2011, 20:27:19
Въх, то и Асен се изказал, пък не съм го взел предвид.
100 долара викаш за кв.м. в Софето, BulCan щял да такова всички викаш, абе само едно не разбрах - защо досега не сте таковали таковата на нещата, ами все чакате нещо да се случи, та да се замогнете по втория и третия начин.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: acen1975 в 15 Декември, 2011, 20:52:20
Въх, то и Асен се изказал, пък не съм го взел предвид.
100 долара викаш за кв.м. в Софето, BulCan щял да такова всички викаш, абе само едно не разбрах - защо досега не сте таковали таковата на нещата, ами все чакате нещо да се случи, та да се замогнете по втория и третия начин.

нещата вече са ТАКОВАНИ... и не от нас,а от вас.
ВИЕ ТАКОВАХТЕ ТАКОВАТА.
процеса е НЕобратим ОТДАВНА.. в момента забавянето ще доведе като по ниско дъно-демек времето,което прекарвате в отрицание си има своята цена,нема да ви се размине,повервай ми.тия закони са теореми,а не теории.... просто "капацитети" от твоето ниво имат самочувствието,че знаят,проблема е,че нямат знанието ...
  да продаваш имоти те прави брокер......не и инвеститор,освеен в тимберицата ти.... само може да те направи ПСЕВДОинвеститор и до там,както и ще се убедиш,че ще стане,въпреки,че още отричаш СТАНАЛОТО.... отрицанието НИКОГА няма да ти помогне,напротив!защото осъзнаването на ситуацията може да те извади на загуба,отрицанието на ситуацията води трупане на загуби и разбира се фалит.
 тва,че си се возил в самолет нито те прави самолетен инжинер,нито пилот,верваш ли ми,или не ми верваш?
 нито пък строителя,че знае колко струват тухлите и варта и моа да маже... тва не го прави инвеститор,НО може да го направи псевдоинвеститор....
  аз не само смятам,че имотите в софето ще паднат под 100 евро... аз смятам,че бг няма да съществува във вида,в който я знаеш днес .... и една от главните причини ще е точно фалшивото забавяне на падането и турпането на загуби ,чрез харченето на така нужните резерви в криза за "въображение" .
    а вие няма да е зле да почнете от сега да се замисляте НЕ доколко ще паднат цените,а на кой ще продавате,след като в следствие на идващата депресия от гаменска икономическа и монетарна политика,просто няма да останат хора в тая държава,освен държавна сигурност,мутри и цигани....
   че вече аз не 100 евро виждам,аз виждам вече голям шанс имотите да станат БЕЗценни *prof*
     
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 15 Декември, 2011, 20:58:23
А хонорара за рекламен агент в долари или в донги ти го платиха? Щото се на*рахте да ги хвалите тия  депозити.

Имотко, ако написаното се отнася за мен, не рекламирам нищо. Споделям и най-вече приемам опит от съфорумците, като съответно не подминавам и елемента на риск (всеки си го преценява сам, няма нещо за нищо). Нито пък депозитите са ми някъкво занимание, просто един страничен доход, който защо да не се вземе ако ситуацията го предлага. То е като да купиш апартамент и да го даваш под наем, само, че даваш пари под наем на банката. Риска е, че може евентуално да изгориш с всичко, което си сложил, докато апартамента колкото и да се обезцени все има някъква цена или поне може да го ползваш. От друга страна имотите в момента не са ликвидни, плащат им се данъци (все още много ниски в БГ, но все пак се плащат). Не можеш да си ги вземеш извън БГ, изискват поддръжка и се плаща данък в-у приходите от наем. Всеки сам си избира какво да си прави с парите. Ситуацията с тези депозити е далеч от нормална, но може да се използва докато я има. Колкото до хонорара за реклама - не бих го отказал, но не мисля, че някой би ми дал :)

Асене, човек винаги може да "гризне дръвцето" по един или друг начин. За мен е важно просто да се използват възможностите на всяка една ситуация, иначе нищо гениално няма в това да сложиш пари на депозит, само си поемаш риска, гледаш да се спасиш навреме и не рИвеш ако го усетиш отзад.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 15 Декември, 2011, 21:31:22
Въх, то и Асен се изказал, пък не съм го взел предвид.
100 долара викаш за кв.м. в Софето, BulCan щял да такова всички викаш, абе само едно не разбрах - защо досега не сте таковали таковата на нещата, ами все чакате нещо да се случи, та да се замогнете по втория и третия начин.

нещата вече са ТАКОВАНИ... и не от нас,а от вас.
ВИЕ ТАКОВАХТЕ ТАКОВАТА.
процеса е НЕобратим ОТДАВНА.. в момента забавянето ще доведе като по ниско дъно-демек времето,което прекарвате в отрицание си има своята цена,нема да ви се размине,повервай ми.тия закони са теореми,а не теории.... просто "капацитети" от твоето ниво имат самочувствието,че знаят,проблема е,че нямат знанието ...
  да продаваш имоти те прави брокер......не и инвеститор,освеен в тимберицата ти.... само може да те направи ПСЕВДОинвеститор и до там,както и ще се убедиш,че ще стане,въпреки,че още отричаш СТАНАЛОТО.... отрицанието НИКОГА няма да ти помогне,напротив!защото осъзнаването на ситуацията може да те извади на загуба,отрицанието на ситуацията води трупане на загуби и разбира се фалит.
 тва,че си се возил в самолет нито те прави самолетен инжинер,нито пилот,верваш ли ми,или не ми верваш?
 нито пък строителя,че знае колко струват тухлите и варта и моа да маже... тва не го прави инвеститор,НО може да го направи псевдоинвеститор....
  аз не само смятам,че имотите в софето ще паднат под 100 евро... аз смятам,че бг няма да съществува във вида,в който я знаеш днес .... и една от главните причини ще е точно фалшивото забавяне на падането и турпането на загуби ,чрез харченето на така нужните резерви в криза за "въображение" .
    а вие няма да е зле да почнете от сега да се замисляте НЕ доколко ще паднат цените,а на кой ще продавате,след като в следствие на идващата депресия от гаменска икономическа и монетарна политика,просто няма да останат хора в тая държава,освен държавна сигурност,мутри и цигани....
   че вече аз не 100 евро виждам,аз виждам вече голям шанс имотите да станат БЕЗценни *prof*
   

Асене, по 100 евро м2 в София или примерно във Варна няма да станат. Може примерно в някое панелно гето. В БГ пазара си има особености, не прилича на никой друг пазар на НИ. То пазар на НИ според мен няма. Като висят едни и същи обяви по 2 години без да се продадат, това не е пазар или е някъкав вид "особен пазар". По принцип качественни неща и локации няма и ако има относително качественни, те са малко. В същото време има хора с кинти, които по една или друга причина искат да живеят тук (или им харесва или са взели някакъв дял в някакъв пазар, или не мога да изкарват пари никъде другаде или каквото и да било). Една моя приятелка от Франция от 2 години продава един апартамент в София - на Оборище, с-у Докторски паметник, съседната сграда до френското посолство. Беше започнала от 260 К, миналата седмица го капарираха за 150 К (мисля, че е към 100-115 м2 + 13 м2 таванска стая). Та ето, към 1200 Е на м2, ама до френското посолство. Има си купувачи на съответната цена, но колко са имотите с такава локация, преди 4 години за тези пари се продаваха панели по комплексите. Та по тези места по 100 Е няма да станат и по 500 няма да станат, но най-вероятно ще падат от сегашните си стойности, единственно според мен може да ги спаси някакъв срив на основните валути и/или много сериозна инфлация, ама то тогава и 3000 Е на м2 да са, зависи какво друго можеш да си купиш с тези пари като храна, гориво и пр. Много добре го беше написал Greenbul във форума на имоти.нет (Додо го беше цитирал и тук) - грешката на продавачите и брокерите е, че като се говори за цени на масови апартаменти, вземат предвид доходите на хора, на които и кракът им не би стъпил в съответните жилища или квартали, камо ли да ги купуват. 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 15 Декември, 2011, 21:58:57
   Асене, един човек като почне да сипе хиперболи и да предрича апокалипсиси и края на света, значи нещо не му вървят нещата. Та дано не съм прав и да ти върви бизнеса.
Пък щом казваш само държавна сигурност, мутри и цигани щели да останат, значи ще продаваме на мутрите и на държавната сигурност, то като че ли сега продаваме на някой друг. И, ако продавам нещо за 100, бъди сигурен, че съм го купил най-малко за 75. Тъй като нямам нищо, купено за 75, не виждам причина и да продавам нещо за 100. Три години го чакате това 100 /според други автори -149/, то все 1000 си стои, да не би нещо с нулите да не сте разбрали? Ще видим, там един в другия форум един пич вика нещо за март догодина щели да стават имотите без пари, та скоро ще се разбере. Нали?
   BulCan, имах предвид да не рекламираш определена банка, а не депозитите по принцип. За депозитите си има и времето, и мястото. Въпреки, че в Инвестора твърдят, че било обидно за един истински инвеститор да си държи парите в банката. А те там са само истински инвеститори и ги разбират тия неща.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 15 Декември, 2011, 22:33:52
   
   BulCan, имах предвид да не рекламираш определена банка, а не депозитите по принцип. За депозитите си има и времето, и мястото. Въпреки, че в Инвестора твърдят, че било обидно за един истински инвеститор да си държи парите в банката. А те там са само истински инвеститори и ги разбират тия неща.

Аз не съм инвеститор :) Прав си, че не е добре да се споменават конкретни имена, но  ме интересуваха неща за определена банка и нямаше как да попитам за мнения без да я спомена. Апропо, мненията на съфорумците ми попълниха някои "дупки в пъзела" и отново благодаря на писалите по въпроса.  *drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 15 Декември, 2011, 23:28:03
Нали са записали догодина, че можем да вземем до 4,5 млрд дълг. *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: antoninus_pius в 15 Декември, 2011, 23:52:14
Eurozone banking system on the edge of collapse http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/8947470/Eurozone-banking-system-on-the-edge-of-collapse.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/8947470/Eurozone-banking-system-on-the-edge-of-collapse.html)

The Collapse Of The Euro, The Death Of The Euro And The End Of The Euro http://theeconomiccollapseblog.com/archives/the-collapse-of-the-euro-the-death-of-the-euro-and-the-end-of-the-euro (http://theeconomiccollapseblog.com/archives/the-collapse-of-the-euro-the-death-of-the-euro-and-the-end-of-the-euro)

The Coming Crash of the Euro http://www.pitbulleconomics.com/euro_crash.htm (http://www.pitbulleconomics.com/euro_crash.htm)

BBC World News: Euro Crisis Animation Spot #1A (2011) (http://www.youtube.com/watch?v=U7FZ9T8xsZ0#ws)

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 16 Декември, 2011, 04:49:16
Асен е в ролята на лекар (професионалист), който гледайки обстоятелствата, поставя диагноза на базата на опита си.

Например - отиваш при лекар, казваш "докторе ям по 50 грама сол на ден, ама ми е вкусно", отговорът му ще е "абе ти си си е*** м*****, скоро ще умираш!" :) Може да се обоснове примерно, че "прекомерната употреба на натриева сол води до нарушаване на калиево-натриевия воден баланс, предизвиква неблагоприятните биохимични промени в клетките" и да обясни конкретно кои органи как се увреждат. Но последното не е необходимо - важна е констатацията на човека с опит.

Вярно е, че за дадено събитие влияние имат много фактори и не е задължително едно предположение да се случи, но най-често заключението по даден въпрос на професоналист с опит (той затова е такъв) се осъществява с голяма вероятност и ако не друго, то поне е полезно да го имаме предвид.

Имаш хубав имот (топ-хипер-мега-най), който поради факта, че все пак има продажби и някакво търсене, можеш да продадеш на сравнително висока цена - спор няма. Обаче ако икономиката се осере съвсем, такива с топ-хипер-мега-най ще решат да продават заедно - да речем 10, но ще има търсене за 5 и какво ще стане с цената? Конкуренцията се случва от само себе си и резултатът се вижда вече 3 години, колкото и да се правят опити за дезинформация, че тези години нищо не е станало.

Да припомня - който е имал кеш и не е купил 2008ма, сега може да купи жилище, което би било със 120% по-голямо от такова, което щеше да е купил тогава. Нататък във времето този % ще расте, защото няма никакви индикации, че цените ще спрат да падат.

А най-щастливи според мен са тези, на които октомври 2008ма банката е отказала кредит (когато им дойде акъла на банките). Тези хора трябва да правят курбан на тази дата.

 *drink11*
   Асене, един човек като почне да сипе хиперболи и да предрича апокалипсиси и края на света, значи нещо не му вървят нещата. Та дано не съм прав и да ти върви бизнеса.
Пък щом казваш само държавна сигурност, мутри и цигани щели да останат, значи ще продаваме на мутрите и на държавната сигурност, то като че ли сега продаваме на някой друг. И, ако продавам нещо за 100, бъди сигурен, че съм го купил най-малко за 75. Тъй като нямам нищо, купено за 75, не виждам причина и да продавам нещо за 100. Три години го чакате това 100 /според други автори -149/, то все 1000 си стои, да не би нещо с нулите да не сте разбрали? Ще видим, там един в другия форум един пич вика нещо за март догодина щели да стават имотите без пари, та скоро ще се разбере. Нали?
   BulCan, имах предвид да не рекламираш определена банка, а не депозитите по принцип. За депозитите си има и времето, и мястото. Въпреки, че в Инвестора твърдят, че било обидно за един истински инвеститор да си държи парите в банката. А те там са само истински инвеститори и ги разбират тия неща.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: acen1975 в 16 Декември, 2011, 06:51:13

Асене, по 100 евро м2 в София или примерно във Варна няма да станат.

ооооо,никога не казвай никога.....
  дай да напраим едно сравнение-единствената държава,която НЕ толерира банкова гаменщина и НЕ чака чудото е сащ!имаш 450 банкови фалити от 2009 до сега,още се очакват... та сащ е предвестник на НЕВЪЗМОЖНОТО.... сащ са като кокичето и пролетта.като щъркела и мартеничката.... единствения НЕ дирижиран имотен маркет,където банките продават,щото иначе ФАЛИРАТ ...
  знаеш ли,че в чикаго в момента ще се избият да ти продават апартаментчета по 35000$ ?70-80 кв ЧИСТА ПЛОЩ+паркоместа,басейни,тенис кортове ,полянки ,градинки и т.н.
   или тва ти е равностойно на 100 кв бг "лукс" ,къвто ДОРИ НИКЪДЕ В БГ НЯМА! в евро тва праи към 250 кв.. при средна годишна заплата на чикаговеца от над 45 000 ,безработица в ПЪТИ по ниска от софийската,дисползъбъл инкъм (харч пари) в ПЪТИ ПО ВИСОК от софийския(в софето е дори отрицателен) ...... ПОЛОЖИТЕЛНА емиграция,при бг отрицателна..... град ,който е по развит от всички евро столици ЗАЕДНО.....
      аз,който бЕх един от най негативно настроените за цените в чикаго,дори не съм си и представял,че ще паднат имотите до такива нива.......
     говориме за цени,които са 50 % ПО НИСКИ ОТ ПРЕДИ БАЛОНИРАНЕТО!
и за квартали,с които и най "луксозния" бг център просто НЕ МОЖЕ да се сравни,ама никък......
   бате ти бернанки ще изкопа земята да раздава долари на кой поиска,изкупиха си ПОЧТИ ЦЕЛИЯ ДЪЛГ ВЕЧЕ за да проддържат ниски лихви и да джъмпстарват икономиката... в момента лихвата по ипотечен заем е 3.30 % БЕЗ НИКВИ ЗАВЪРТУЛКИ....в бг със завъртулките отиваш на над 12% ,отделно ако намериш банка да ти даде заем,ела ми се обади......
   ми то бг я няма вече бе човек.точно заради тва НЕпадане...... при 22% лоши кредити,без да знаеме колко още са "изчистени" ,отдавна нямаш банкова система,НЕзависимо кво ти казват по вестниците...
нямаш икономика-кой ще плаща данъци?кой ще комсумира,че да влиза ДДС?
  при 250 в чикаго,и 50 на кв в софето е много.......просто нямаш дисползъбъл инкъм.тва е истината-НЕвдянков финансира стагфлация... хората ще почнат да  се ровят по кофите за боклук,ако не са почнали вече...... 
  икономическите щети ще доведат до падане на моралните и етични норми... тва е просто НЕизбежно.ще се вдигне престъпността,кражбите и т.н.просто няма да място за живот,а с тия отворени граници свестните хора ще се разбягат.
   имаш 2 правителства подред на пълни олигофрени,да не мислиш,че тия натрупани грешки няма да я размажат тая държава?
   тва,че още не е станало,не значи,че няма да стане.... дори и при половината "лошотии" дето се случват,като се материялизират,бг е заминала,каму ли с всичките.......
   ветър ви вее на бел кон.... социопат и патологичен лъжец за финансов министър......мутра , ДС кадровик и професионален пожарникар за премиер.....правителство от калинки малинки...... бъдещите БЕЗценни имоти отдавна са маловажен проблем.... аз се чудя как ще просъществува тая държава ?колко години управление на ДС кадровици,мутри и гамени ще са нужни за това,което турците 500 години не успяха да направят?
 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: antoninus_pius в 16 Декември, 2011, 12:42:50
   ми то бг я няма вече бе човек.точно заради тва НЕпадане...... при 22% лоши кредити,без да знаеме колко още са "изчистени" ,отдавна нямаш банкова система,НЕзависимо кво ти казват по вестниците...
нямаш икономика-кой ще плаща данъци?кой ще комсумира,че да влиза ДДС?
 
  икономическите щети ще доведат до падане на моралните и етични норми... тва е просто НЕизбежно.ще се вдигне престъпността,кражбите и т.н.просто няма да място за живот,а с тия отворени граници свестните хора ще се разбягат.
   


С това съм напълно съгласен. Догодина безизходицата и задаващият се икон. колапс ще причини страшно падение на морала.
А за Бойко - един много добър анализ http://neverojatno.wordpress.com/2011/12/14/boikogenia/ (http://neverojatno.wordpress.com/2011/12/14/boikogenia/)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 16 Декември, 2011, 12:44:52
Асене, колкото и да ти се ще, не съзирам пряка връзка с цените на незнамкакво си в Чикаго, което не мога да проверя дали е истина, и цените на добрите имоти в София. Просто няма връзка.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 16 Декември, 2011, 12:48:15
Какво виждаш, Асене, с твоите безпочвени прогнози за края на света в Европа като цяло и най-вече в България в частност, може да зарадваш само пичове като нашия колега Тони, който и без това си търси начин за оцеляване.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 16 Декември, 2011, 13:04:23
   ми то бг я няма вече бе човек.точно заради тва НЕпадане...... при 22% лоши кредити,без да знаеме колко още са "изчистени" ,отдавна нямаш банкова система,НЕзависимо кво ти казват по вестниците...
нямаш икономика-кой ще плаща данъци?кой ще комсумира,че да влиза ДДС?
 
  икономическите щети ще доведат до падане на моралните и етични норми... тва е просто НЕизбежно.ще се вдигне престъпността,кражбите и т.н.просто няма да място за живот,а с тия отворени граници свестните хора ще се разбягат.
   


С това съм напълно съгласен. Догодина безизходицата и задаващият се икон. колапс ще причини страшно падение на морала.
А за Бойко - един много добър анализ [url]http://neverojatno.wordpress.com/2011/12/14/boikogenia/[/url] ([url]http://neverojatno.wordpress.com/2011/12/14/boikogenia/[/url])



Много се надявам да не се случи и здравото да надделее, много се надявам този път Асен да не познае, надявам се ти да не си прав, а просто си задълбал в тази насока и това е твоята истина.
Всичко добро винаги може да се провокира, защото е заложено във всеки един човек. Само че... става вече много изтощително. Пък и да се постигне, то е само за мига. И започва налагането на игнор, все повече и повече. И така се капсулираме.

Толкова много хора, ровещи по боклиците, отдавна не бях виждала. А, онази, добре облечена жена, която се наведе за парченцето геврек и така настървено започна да го яде...
Да, има хора с пари, с много пари.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 16 Декември, 2011, 13:20:47
Усещам и "виждам", че туй дето го решиха в Европа не е никакво решение на проблема. Най-малкото защото проблемът е тук и сега, а те продължават да говорят за това "как трябва" и "как ще".
Нямам поглед и информация, колко ли може да се издържи още така.

И едновременно, чета днес в зироухедж, че в Австралия по съмнително прибързан начин искат от банките да вземат мерки за .... не знам и аз какво.
Булкане, трудно ми е дам еднозначна оценка на предприетото от теб, но някак се радвам за взетото решение, за бързото привеждане в изпълнение и за това, че ще ти се спестят "преживяванията" по повод на подобни съобщения.

Australian Banks Given One Week To Prepare For European "Meltdown"
Submitted by Tyler Durden on 12/15/2011 - 15:19
(http://www.zerohedge.com/)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 16 Декември, 2011, 13:38:16

Should You Worry About Europe's Back Door Bank Run?
December 16, 2011

By Keith Fitz-Gerald, Chief Investment Strategist, Money Morning
On Wednesday, Fitch Ratings Inc. downgraded its credit ratings on five of Europe's biggest banks, and while that decision made headlines, it's not the most important story to come out of Europe this week.

The real story, which the mainstream media is neglecting, is that there are signs of an underground run on Europe's banks.

Almost nobody's talking about it, but there are indications money is already moving out of the European Union (EU) faster than rats abandoning a sinking ship.

Not through the front door, mind you. There are no lines, no distraught customers and no teller windows being boarded up - not yet, anyway.

For now the run is through the back door, and there are four things that make me think so:

    Italy's planned ban on cash transactions over 1,000 euros, or about $1,300.
    French, Spanish, and Italian banks have run out of collateral and are now pledging real assets.
    Swiss officials are preparing for the end of the euro with capital control measures.
    Europe's CEOs are actively preparing for the end of the euro despite governmental reassurances.

Signs of a Run
Let's start with Italy and Prime Minister Mario Monti's plans to restrict cash transactions over 1,000 euros (down from the current limit of 2,500 euros, or about $3,200).

Ostensibly the move is about reducing tax evasion by prohibiting the movement of large sums of cash outside the official transactional system, but I think it speaks to something far more sinister - namely that the Italian government knows things are going to get far worse than they're publicly admitting.

Consider: Cash is a stored value mechanism. There's not a lot of it because at any given point in time, most of it is on deposit with banks in any country. That's as true in Italy as it is here in the United States when real interest rates are positive during "healthy" times.

But when real interest rates turn negative, people are likely to withdraw cash and stuff it quite literally under mattresses or in coffee tins. (Real interest rates are the official lending interest rates as adjusted for inflation.)

In such an environment, holding cash in a bank becomes nothing more than an imputed tax and a disincentive for deposits. It's also a significant thorn in the side of central bankers who want to control their country's money supply, because cash can operate outside the system and, specifically, logjam reform efforts.

The reason is really pretty simple. If you have negative real interest rates, and cash transactions are largely restricted or removed altogether, then the only way to effectively use cash is to withdraw it and spend it... immediately.

In other words, by limiting cash transactions to 1,000 euros or less, Italy is putting into place a punitive financial control fully intended to keep money moving in a system lest it become worthless or worse - hoarded and worthless.

Now let's move on to banks.

Banking Breakdown
Many investors have never thought about it before, but there are really only three sources of funding for a bank:

    Money that's effectively "lent" to the bank by customers placing their assets on deposit;
    Short-term money market funds;
    And long-term bonds or securitized products based on long-term paper sold to bond investors.

Together, the three funding sources are like the legs on a stool - lose any one of them and the stool will topple over because it is no longer balanced. Cut the legs down and the stool collapses - that's what is happening now.

Individuals, pension funds and institutions alike are withdrawing funds from Italian, Spanish and French banks. Money has long since left Greece, Ireland, and Portugal.

Thing is, though, it's not just European money that's fleeing. Various reports from The Economist, Bloomberg, CNBC and others suggest that American financials may have pulled more than 40% of their funds from all European banks and nearly two-thirds of their total deposits away from French banks. This is drying up short-term lending capacity and driving up interbank lending costs.

At the same time, money managers the world over are selling their European bonds. This is driving prices lower and yields higher to the point where the cost of debt is now prohibitive (bond prices and yields move in opposite directions). As a result, new bank bond issuance may be down as much as 85% over the past two years, which further hobbles cash hungry European banks.

Finally, facing a near total loss of short-term financing alternatives and having run out of short-term liquidity needed to operate, a number of EU banks are reportedly having to pledge real assets as collateral for badly needed loans.

Normally, banks would use loans, leases or receivables to accomplish the same thing. The fact that they're now having to throw in real estate, their own property, and other assets into the mix signals extreme levels of financial stress that are far worse than what's been disclosed publicly.

Bracing for the Inevitable
Swiss Finance Minister Eveline Widmer-Schlumpf noted to the Swiss Parliament that she's got a working group examining capital controls and negative interest rates as a means of preventing an economy-crushing Swiss franc appreciation when the euro fails. That's not if the euro fails, but when the Euro fails.

This is an especially dire sign because capital control measures like those the Swiss officials are considering are inevitably the end of any failed monetary system.

European CEOs and their companies are taking matters into their own hands by actively preparing for the destruction of the euro.

Some, like German machinery maker GEA Group AG (PINK: GEAGY) are limiting the maximum funds on deposit with any single bank. Others, like Grupo Gowex, are moving cash and deposits to Germany away from Spanish banks (and Grupo Gowex is a Spanish company based in Madrid, so this is especially telling). BMW plans to cut production by 30% while also tapping into central bank reserves. According to Chief Financial Officer Friedrich Eichiner, the company is already reducing its leasing portfolio to cope with the potential decrease in car values that would impact its borrowing capacity.

As for what all this means for our money, that's pretty clear - think SAFETY FIRST. The return of your capital is far more important than the return on your capital at the moment.

Here's what I suggest.

    Buy dollars - I know they're a bad long-term bet, but short-term, they're the best looking horse in the global glue factory as long as the euro is under pressure.
    Stick with what you have in place now and manage risk with trailing stops. Confine new stock purchases to high-growth, low-debt emerging markets rather than low-growth, high-debt developed markets.
    Short gold and oil in the short-term. Both are priced in dollars, which means both will fall as the dollar rises in conjunction with panic in the EU.
    Purchase inverse funds that track the broader markets. If the euro fails, it will tank the broader markets. Then, once it becomes clear that the world will live on, the markets will disconnect from Europe and begin to rise again in earnest.
    Run the other way if people tell you that banks are a great investment. They are speculative at best given the number of skeletons still in the closet.

http://moneymorning.com/2011/12/16/should-you-worry-about-europes-back-door-bank-run/ (http://moneymorning.com/2011/12/16/should-you-worry-about-europes-back-door-bank-run/)

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: antoninus_pius в 16 Декември, 2011, 13:56:01
Какво виждаш, Асене, с твоите безпочвени прогнози за края на света в Европа като цяло и най-вече в България в частност, може да зарадваш само пичове като нашия колега Тони, който и без това си търси начин за оцеляване.

Imotko,
толкова си в грешка, че се радвам от това, което предстои, колкото koganev е в грешка, че ме е страх. Аз по-скоро констатирам и предупреждавам другите, а палежите напоследък потвърждават за увеличаващата се престъпност. А начин за справяне имам и съм го споделил - факт е, че и някои мултимилиардери споделят виждането ми за инвестиция в земеделие.
Иначе не е нужно някой да е съгласен с мен.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 16 Декември, 2011, 14:17:26

Булкане, трудно ми е дам еднозначна оценка на предприетото от теб, но някак се радвам за взетото решение, за бързото привеждане в изпълнение и за това, че ще ти се спестят "преживяванията" по повод на подобни съобщения.

Australian Banks Given One Week To Prepare For European "Meltdown"
Submitted by Tyler Durden on 12/15/2011 - 15:19
([url]http://www.zerohedge.com/[/url])


Начевски, еднозначно решение няма в повечето случаи (не само за лични финанси, но за каквото и да било). Според мен най-важното е човек да е в мир със себе си и да е до най-голяма степен доволен от това, което е избрал и което прави - да е с жената, която предпочита пред всички останали, да живее на място, което предпочита, да се занимава с това, което иска, да общува с хората, които му харесват (а не просто с който и да е, защото няма други) и т.н. Всичко това е условно разбира се и понякога нещата си имат обективни ограничения, говоря като цяло. Човек когато взема дадено решение, като усеща, че това е, което наистина иска е много по-малко вероятно да съжалява ако не проработи, отколкото да е искал да направи нещо, да се е отказал по някъква причина и резултата да не му харесва. Късмета и шансовете играят голяма роля, но за тях също трябва да сме подготвени. Решения вземаме всеки ден, кога важни, кога не толкова, пак повтрарям важното е да се чувстваме добре от тях. Един чалгар може да се кефи максимално на поп-фолка, друг тип  хора умират за Вагнер или Малер (нарочно давам крайности). И двата типа са ОК, само не трябва да караш първият тип да прави това, което прави вторият и обратното. :):) Много се отклоних от темата. Ставаше дума за вземане на решения, когато не сме сигурни дали са правилните.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 16 Декември, 2011, 15:31:08
Музичка,това дето си го пуснала не звучи никак добре.
Още малко,но за гръцките банки.

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4396391 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4396391)

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 16 Декември, 2011, 16:16:50
Явно ще си покриват загуби по отписване на гръцки дълг. Тия от EFG и Алфа се сляха по същата причина, но намериха и богати арабели да бутнат едно рамо.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 16 Декември, 2011, 20:06:11
OwnerBG скоро откри един начин за гледане на картофи в чували :) Слагаш 3 картофа в 2 педи пръст в чувал за захар, като покълнат и започне да расте се досипва пръст. Така се прави докато не се напълни чувала почти до горе. После се оставя да си расте още малко и се получава накрая един чувал с каротфи от нищото. Хитрината е, че като се досипва пръст става дълъг коренът, около който се образуват грудките. Освен това необходимата вода за поливане е в пъти по-малко, защото не отива в нищото.
Домати също могат да се гледат в големи саксии.
Обмислям да заградя тук поляната и да взема две овце - няма само в Люлин да си гледат овце - и в Лозенец ще има.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: OwnerBG в 16 Декември, 2011, 20:13:56
OwnerBG скоро откри един начин за гледане на картофи в чували :) Слагаш 3 картофа в 2 педи пръст в чувал за захар, като покълнат и започне да расте се досипва пръст. Така се прави докато не се напълни чувала почти до горе. После се оставя да си расте още малко и се получава накрая един чувал с каротфи от нищото. Хитрината е, че като се досипва пръст става дълъг коренът, около който се образуват грудките. Освен това необходимата вода за поливане е в пъти по-малко, защото не отива в нищото.
Домати също могат да се гледат в големи саксии.
Обмислям да заградя тук поляната и да взема две овце - няма само в Люлин да си гледат овце - и в Лозенец ще има.

Не само съм го открил, а ще го прилагам.От 300 кв.м. смятам да изкарам колкото от 2 декара. Майтапа е че не се плеви, не се тори, не се оре, само се пръска с разтворен във вода тор.
Ама в Лозенец ще отмъкнат нивата за половин час.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 16 Декември, 2011, 21:12:52
Ще я отмъкнат, ама по-нагоре един колега има оферта за "минира полета".
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 16 Декември, 2011, 21:26:50
Ще минираме непременно - като дойде краят на света и огладнеят съвсем съседите наоколо :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: OwnerBG в 16 Декември, 2011, 21:39:03
Ще минираме непременно - като дойде краят на света и огладнеят съвсем съседите наоколо :)

Ш земат да ти доят овчиците рано сутрин, а ще те оставят ти да ги храниш.  *scare*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 16 Декември, 2011, 22:43:33

Аз пък ще си купя кон - хем бързо да бягам *rofl* , хем да си пренасям реколтата.
Щото и бензин нЕма да има. ;)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 16 Декември, 2011, 22:50:42

Аз пък ще си купя кон - хем бързо да бягам *rofl* , хем да си пренасям реколтата.
Щото и бензин нЕма да има. ;)

Бързо,ама внимавай за "гегата" и минните полета  *rofl*  *rofl*  *rofl*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 16 Декември, 2011, 22:59:04
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4397651 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4397651)

Мисля,че ще трябва да побързаме с покупките на коне и картофи  :o

Да не забравя и масълце де............. *scare*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 16 Декември, 2011, 22:59:57
Щото и бензин нЕма да има. ;)

Съвсем скоро и телефони няма да има:

Цитат
Половината от GSM-антените в София обявени за незаконни
Започва поетапно спиране на 1/4 от предавателите в София
Над половината от GSM-антените в София са незаконни, а вече има издадени заповеди за спиране на 231 базови станции с антени
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 16 Декември, 2011, 23:15:53
Май скоро и тия от "Фич" няма да ги има.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 16 Декември, 2011, 23:21:28
Имотко,само да не се окаже,че "Фич" са познали и друг да го няма...... *scare*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 17 Декември, 2011, 08:27:07
Писна ми от рейтингови простотии, кой ли ги брига вече тия ментори. Всичко си е ОК, няма място за притеснения, който е стъпвал накриво преди сега ще си скубе косите, който си я е карал полека и сега ще си я кара така. Какво толкова има да се случи в Бг за да ни уплаши, та ние сме видяли почти всичко (който е над 35 години). Това с картофите не го разбирам, земя ли не ви достига, има бол все още защо трябва да насилвате природата, продукта ще е нещо като ГМО. На който му се работи земя имам няколко имота дето буренясват а са с идеална земя и вода си има, само на 50 км от столицата. На мен не ми стигат силите да ги работя а и не ми трябва, който иска да заповяда ще му ги дам безплатно по аренмда за произволен срок  само и само да не буренясват.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 17 Декември, 2011, 12:19:36
Увеличаването на добива не е ГМО и винаги е било цел в земеделието. Например, само с правилно поливане добивът на зърнени култури може да се увеличи 2 пъти.

*drink5*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 23 Декември, 2011, 04:07:56
 ???
Цитат
Международната рейтингова агенция Fitch обяви, че намалява до негативна перспективата по дългосрочния рейтинг и рейтинга за подкрепа на Първа инвестиционна банка (ПИБ). Негативната перспектива отразява възможността рейтингът да бъде понижен, след като агенцията преразгледа вероятността банката да получи подкрепа от българските власти в случай на необходимост.

В съобщението си Fitch посочва, че с оглед на ниското равнище на правителствения дълг, наличните фискални резерви и относително малкия размер на активите на ПИБ (7% от БВП), страната разполага с нужните средства за осигуряване на подкрепа на банката при необходимост. Въпреки това, според агенцията, "готовността за оказване на подкрепа не е сигурна, с оглед на факта, че банката не е собственост на държавата, и може да бъде подкопана заради потенциалните слабости в корпоративното управление на ПИБ".

В съобщението се посочва, че агенцията ще вземе окончателното си решение, след като проведе разговори с българските власти относно нагласите им към предоставянето на подкрепа за банките в страната, както и след като направи преглед на съответното законодателство.


http://www.capital.bg/biznes/finansi/2011/12/22/1732632_fitch_namali_perspektivata_po_reitinga_na_pib/ (http://www.capital.bg/biznes/finansi/2011/12/22/1732632_fitch_namali_perspektivata_po_reitinga_na_pib/)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 03 Март, 2012, 17:40:06
http://www.ibank.bg/?page_id=116 (http://www.ibank.bg/?page_id=116)

Я метнете по едно очо. 6,65% с авансово теглене на лихвата за евро.

Някой да поназнайва повече за Инвестбанк?

Ей това беше доста интересна тема: http://forum.imoti.net/read.php?6,233340,page=1 (http://forum.imoti.net/read.php?6,233340,page=1)

още един интересен линк по темата http://dif.bg/ (http://dif.bg/)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 03 Март, 2012, 19:34:28
Тук има малко неофициална инфо:

http://www.bivol.bg/forest3.html (http://www.bivol.bg/forest3.html)

""Пампорово" АД обаче е заложено срещу кредит от "Инвестбанк" (на Петя Славова) от 2004 г. за 4 млн. лв. и друг кредит от Корпоративна търговска банка (на Цветан Василев) за 7,5 млн евро, сключен през 2008 г. Според регистрите кредитът към „Инвестбанк" още не е погасен, въпреки че това е трябвало да стане през 2009 г. На запитване към дружеството от страна на e-vestnik и „Биволъ" дали този кредит е изплатен, предоговорен или курортът вече е на „Инвестбанк" (доколкото е заложен срещу кредита), последва пълно мълчание. Публичното дружество, чиито акции се търгуват на борсата, не благоволява да осветли обществото в какво състояние е."

Погледнах и темата в имоти.нет - от 2009 г. е. Видях и аз какво съм писал вътре, за тогава съм бил прав (минаха 3 години и няма фалирала банка в БГ). За сега - не съм чак толкова сигурен вече, но то нищо сигурно няма. При фалит на банка, не виждам правителството откъде ще извади парите да изплати гарантираните депозити. Надявам се да не ги оставят да фалират.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 03 Март, 2012, 20:27:39
http://dif.bg/about-us/statistics/ (http://dif.bg/about-us/statistics/)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 12 Март, 2012, 21:46:14
При фалит на банка, не виждам правителството откъде ще извади парите да изплати гарантираните депозити. Надявам се да не ги оставят да фалират.


Като гледам, Булкане, те парите от фонда са ги понаинвестирали в ДЦК. Демек вече правителството ги е познай. Тъй, че този фонд и мижавите вноски реално ги няма. Но никой не се притеснява от това, тъй щото няма краен срок за изплащане на депозитите в "недай си боже" случай. Де юре ще има да се взема, де факто нема да има.

Като казах "де юре" и "де факто", се сетих:

Иванчо пита баща си какво е това "де юре" и "де факто". Бащата повиква майката и сестрата и ги пита:
- Един арабин-безнесмен дава по 1000 долара да прекарате с него две вечери. Ще отидете ли?
- Да, разбира се! - отговарят и двете.
Бащата обяснява след това:
- Де юре, Иванчо, нашето семейство може да забогатее с 2000 долара, а де факто - вкъщи си имаме две курви.

 *drinks*


Момчета, 4х4 9,11% лихва. http://www.moitepari.bg/Depoziti/Depoziti_Details.aspx?s=QlpoNDFBWSZTWUneI4oAABt%2fgEAAAAPAAn%2fwLiBdQB8j3iAgAHQimTTQAZAGIPU00ZCp6Ro8kaAYgaNAAjcpLl5OwQWNaVmmgtoei5gRALya0BG8z1nnScSBTPPmoj2L0sODCJQlEyMHp0S5rWHf4DmKXWB8bIQBUYSEMSAIgBcx%2fF3JFOFCQSd4jig%3d (http://www.moitepari.bg/Depoziti/Depoziti_Details.aspx?s=QlpoNDFBWSZTWUneI4oAABt%2fgEAAAAPAAn%2fwLiBdQB8j3iAgAHQimTTQAZAGIPU00ZCp6Ro8kaAYgaNAAjcpLl5OwQWNaVmmgtoei5gRALya0BG8z1nnScSBTPPmoj2L0sODCJQlEyMHp0S5rWHf4DmKXWB8bIQBUYSEMSAIgBcx%2fF3JFOFCQSd4jig%3d) какво става?

Адски примамлива оферта. Започвам да се питам, тия от КТБ как ли ги правят тия почти 10%, с колко ли дерат заемополучателите?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 12 Март, 2012, 21:56:53
Още се питам, защо аджеба след като левчето е вързано за еврото лихвите по депозитите са различни?

Вече наистина не знам какво да мисля! Тук ми се освобождава кеш и БГ банките стават все по-съблазнителни. От друга страна знам, че лаком гъз - планина повдига. Дайте си мненията да турям ли пари в БГ? Замислил съм да разпределя по равно два влога в КТБ и ДБанк.

Булкане, ти се пържиш на същия огън, кажи какво мислиш?? Трябва да разкарвам кеш оттука, че данъчните започват да се облизват, тяхната м...ца!

А, и друго, замислил съм кинтите да ги туриме на сметки на името на сестра ми и на майка ми. Ще има ли проблеми?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 12 Март, 2012, 22:23:09
Няма да има проблем, само ги караш да ти направят пълномощни, оставяте спесименти от подписите си в банката и...воала - разпореждаш се с влоговете все едно са твои (трябва да пише в пълномощните да имаш право да откриваш и закриваш от тяхно име - абе изреждаш всички възможни операции).

То всъщост те ще се разпореждат с влоговете, освен ако не идваш ти да си ги оправяш. Забелязъл съм, че преводите от чужбина в КТБ стават по-бавно, аз си ги прехвърлям в Алианц, а после в продължение на няколко дни (до равностойност на 3000 лв. няма такса за теглене) ги прехвърлям в КТБ. Във Варна имат офиси почти един до друг. Там има и още една врътка, ако не искаш да ги държиш в левове, а да си повдигнеш малко годишната лихва над това, което дават за евро и долари.

Полезна информация - Благодарско. Иначе за горния ти постинг, мене лично това ме отблъсква от КТБ. Пари на неслучайни хора (фирми) ми мирише повече на кредитните милионери от 1996-97ма. Тоа филм сме го гледали. А и от фирми обикновено нема какво да се вземе. По-щеше да ми е комфортно ако парите ги раздават на ипотекари.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 12 Март, 2012, 22:30:49
Ако ги раздаваха на ипотекари, нямаше да дават такива лихви. Елемента на риск си го има, ама ако ще трябва да ги даваш на данъчните в Холандия... не мога да давам съвети, аз елемента на риск съм си го преценил за себе си и съм го приел (за сега). Хубавото е, че валутните влогове са безсрочни т.е. можеш да си изтеглиш главницата + лихвите до момента по всяко време (ако улучиш момента).
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 12 Март, 2012, 22:36:03
Ако ги раздаваха на ипотекари, нямаше да дават такива лихви. Елемента на риск си го има, ама ако ще трябва да ги даваш на данъчните в Холандия... не мога да давам съвети, аз елемента на риск съм си го преценил за себе си и съм го приел (за сега). Хубавото е, че валутните влогове са безсрочни т.е. можеш да си изтеглиш главницата + лихвите до момента по всяко време (ако улучиш момента).


Е това повече ми харесва: http://www.ibank.bg/?page_id=116 (http://www.ibank.bg/?page_id=116) 6.50%, ама с авансово плащане на лихвата. Демек ефективната лихва ще е към 7%.

Отделно умувам дали да не обърна еврото във валута на държали които не са в съюза. Шведски и норвежки крони ми се въртят в главата. Лошото е, че в БГ сметки в такива валути нема банки които да поддържат.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: darkside в 12 Март, 2012, 22:53:24
През КТБ ще минат до 2018-та  над 4млрд.евро по програмата за саниране на 17800 сгради в БГ. Първите 63 млн. вече са преведени. Не биха допуснали да минават тия пари през проблемна банка.

Другата коректна банка е FIB. Сметките ми са в нея и съм мноу доволен. Съдействали са ми когато тегля големи суми в различни градове, където фирмата ми не е позната на съответния клон. Сиреч, спестяваха ми проверки и разни неудобни въпроси и чакане за потвърждение от София. При нужда са ми отпускали големи овърдрафти, дори напоследък ми предлагат пак без да съм искал. Ковачки дължи доста пари на FIB, тва съм чувал. Иначе засега е стабилна и е изцяло българска, поне беше до Нова година.....!
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 12 Март, 2012, 23:07:58
През КТБ ще минат до 2018-та  над 4млрд.евро по програмата за саниране на 17800 сгради в БГ. Първите 63 млн. вече са преведени. Не биха допуснали да минават тия пари през проблемна банка.

Другата коректна банка е FIB. Сметките ми са в нея и съм мноу доволен. Съдействали са ми когато тегля големи суми в различни градове, където фирмата ми не е позната на съответния клон. Сиреч, спестяваха ми проверки и разни неудобни въпроси и чакане за потвърждение от София. При нужда са ми отпускали големи овърдрафти, дори напоследък ми предлагат пак без да съм искал. Ковачки дължи доста пари на FIB, тва съм чувал. Иначе засега е стабилна и е изцяло българска, поне беше до Нова година.....!

FIB има да връща на държавата много пари с които навремето ги спасиха. Па и Цеко не ми е първа любоф. Преди 2 седмици бех горе на Шилигарника и си разхождам детето по пистата да му показвам къде е израстнал баща му, да го приучвам на респект към планината беше некъде след 17.00. Дойде един пазач и вика "не може". Аз му викам иди кажи на Цеко да дойде да ми го каже в очите те това същото "не може". На пазача кво? Даже майната не му теглих, и той за заплатка там виси човеко и не знае с кой се разправя. В МОЙТА планина ако Цеко ми каже "не може" мое да се окаже, че е смъртен с по-предна дата.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Фло в 12 Март, 2012, 23:16:07
 КОРЕКТНАТА БАНКА
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41vwSQbUroL._SL500_AA300_.jpg)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 12 Март, 2012, 23:23:08
Ако ги раздаваха на ипотекари, нямаше да дават такива лихви. Елемента на риск си го има, ама ако ще трябва да ги даваш на данъчните в Холандия... не мога да давам съвети, аз елемента на риск съм си го преценил за себе си и съм го приел (за сега). Хубавото е, че валутните влогове са безсрочни т.е. можеш да си изтеглиш главницата + лихвите до момента по всяко време (ако улучиш момента).


Е това повече ми харесва: [url]http://www.ibank.bg/?page_id=116[/url] ([url]http://www.ibank.bg/?page_id=116[/url]) 6.50%, ама с авансово плащане на лихвата. Демек ефективната лихва ще е към 7%.

Отделно умувам дали да не обърна еврото във валута на държали които не са в съюза. Шведски и норвежки крони ми се въртят в главата. Лошото е, че в БГ сметки в такива валути нема банки които да поддържат.


Идеална ситуация няма. Аз държа в канадски долари в канадска банка пари за издръжка на семейството за около година + около 5К CAD в трезор в БГ (за самолетни билети, ако много се сговнят нещата тук, не че не мога да ги купя и с кредитна карта, но за всеки случай да има и малко в брой :) ). Останалото го въртя м-у долари и евро в зависимост от ситуацията - по този начин лихвата се капитализира няколко пъти годишно и ефективната годишна става по-висока (стига да не се нагази лука с валутните кур(с)ове). Инвестбанк ти дава предварително лихвата, но се връзваш за 12 месеца, а 12 месеца е дълъг срок в тези смутни времена... Ако искаш сигурни валути - скандинавските, които не са в ЕЗ или австралийски долари, но забрави за лихви. В австралийски долари не знам и дали в Европа отварят сметки. Мен ако ме питаш, еврото ще го крепят даже и да излезе някоя държава (Гърция) от ЕЗ, а най-вероятно и няма да излезе. Според мен е и най-вероятно да няма проблеми с банките, поне до края на годината, ама това според мен. :)


И тук си приличаме: Аз също съм оставил една сума настрана директно изискуема в една южноамериканска държава която няма споразумение за връщане на "бежанци" от EU. Ей така за всеки случай ако настане отнекъде некаква ЖЕГА.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 14 Март, 2012, 14:23:18
Днес получих следното предложение: "Florius verlaagt morgen de 5 jaarrente met 0,1%!! Jullie krijgen dit tarief ook aangeboden, m.a.w. 3,6%!!" Демек получавам ипотека срещу 3.6% лихва (бруто). Нетна лихва 2%. Част от собствените си кинти ще набутам в БГ банка срещу 7% с предварително изплащане на лихвите.

Невидимко при тази позиция е на + 5% марж.

Обезценят ли се всички тези евраци в БГ банката поради хипер евроинфлация или разпадане на евросъюза, то тогава Florius си получава обратно обезценените кинти, а Невидимия си остава с къщата.  *drink1*

единственият риск е фалит на всички БГ банки и невъзможността на фонда за гарантиране на депозитите да изплати кинтите. (макар, че и за такъв event май имам вариант да си върна кеша)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: дами и господа в 14 Март, 2012, 17:40:04
Аз примерно до януари месец мисля че някакви катаклизми  малко вероятно да  има, пък като дойде другата година тогава ще му мислим пак. Дотогава в КТБ основно.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 15 Март, 2012, 11:50:16

Няма да има проблем, само ги караш да ти направят пълномощни, оставяте спесименти от подписите си в банката и...воала - разпореждаш се с влоговете все едно са твои (трябва да пише в пълномощните да имаш право да откриваш и закриваш от тяхно име - абе изреждаш всички възможни операции).

То всъщост те ще се разпореждат с влоговете, освен ако не идваш ти да си ги оправяш. Забелязъл съм, че преводите от чужбина в КТБ стават по-бавно, аз си ги прехвърлям в Алианц, а после в продължение на няколко дни (до равностойност на 3000 лв. няма такса за теглене) ги прехвърлям в КТБ. Във Варна имат офиси почти един до друг. Там има и още една врътка, ако не искаш да ги държиш в левове, а да си повдигнеш малко годишната лихва над това, което дават за евро и долари.

БулКан-е, ако си минал по този път би ли споделил как стои въпросът с доказване на произхода на парите. Банките искат ли някаква информация? Въпросът ми е свързан с последващата данъчна декларация в която майка ми и сестра ми ще трябва да декларират депозираните капитали.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 15 Март, 2012, 13:25:59

Няма да има проблем, само ги караш да ти направят пълномощни, оставяте спесименти от подписите си в банката и...воала - разпореждаш се с влоговете все едно са твои (трябва да пише в пълномощните да имаш право да откриваш и закриваш от тяхно име - абе изреждаш всички възможни операции).

То всъщост те ще се разпореждат с влоговете, освен ако не идваш ти да си ги оправяш. Забелязъл съм, че преводите от чужбина в КТБ стават по-бавно, аз си ги прехвърлям в Алианц, а после в продължение на няколко дни (до равностойност на 3000 лв. няма такса за теглене) ги прехвърлям в КТБ. Във Варна имат офиси почти един до друг. Там има и още една врътка, ако не искаш да ги държиш в левове, а да си повдигнеш малко годишната лихва над това, което дават за евро и долари.

БулКан-е, ако си минал по този път би ли споделил как стои въпросът с доказване на произхода на парите. Банките искат ли някаква информация? Въпросът ми е свързан с последващата данъчна декларация в която майка ми и сестра ми ще трябва да декларират депозираните капитали.

Дарение от сина ми/ брат ми, който живее в чужбина. Ако отворят влогове с мининалмия размер (1500 единици) няма никой да ги пита, направо им ги превеждаш останалите и то е ясен произхода. Ако нещо ги задърпат да им плащат данъци, казват, че ще ги върнат обратно и ако се наложи ги връщат (влязло-излязло, какво да ги облагат), но не мисля, че ще се стигне до там. Над определена сума се подписва  декларация за произход на средствата (в КТБ съм подписвал за над 12 К долара вноска), но не знам какъв е прагът (за 4-5 К май не са ме питали). То си има някакъв общ за всички банки в БГ закон, разпитай.

П.П. Ако някой е продавал имот например (майка ти, сестра ти) и има договор, по-голямата сума може да се пише от там, а после пращаш на по-малки траншове (4-5 К Е или колкото е там прага), те струват пари, ама няма безплатен начин. Може да им дадеш и дебитна карта от твоя банкова сметка в чужбина и от тук да теглят от банкомат (банкоматите в БГ дават по 400 лв. на теглене, но може да се тегли няколко пъти едно след друго - зависи от твоята банка какъв ти е дневният и седмичният лимит). За това също се вземат такси. Може да се изпраща и bank draft (чек гарантиран от банката, която го издава). КТБ се блещиха доста над един такъв, но в крайна сметка го кашираха след около 20 дни (по принцип в цивилизацията се кашират веднага такъв тип чекове, защото парите, за които е разписан вече за запрени в издаващата банка).
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 15 Март, 2012, 16:40:22
До 10000 лева не ти искат декларация в банките.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 15 Март, 2012, 18:01:04

Няма да има проблем, само ги караш да ти направят пълномощни, оставяте спесименти от подписите си в банката и...воала - разпореждаш се с влоговете все едно са твои (трябва да пише в пълномощните да имаш право да откриваш и закриваш от тяхно име - абе изреждаш всички възможни операции).

То всъщост те ще се разпореждат с влоговете, освен ако не идваш ти да си ги оправяш. Забелязъл съм, че преводите от чужбина в КТБ стават по-бавно, аз си ги прехвърлям в Алианц, а после в продължение на няколко дни (до равностойност на 3000 лв. няма такса за теглене) ги прехвърлям в КТБ. Във Варна имат офиси почти един до друг. Там има и още една врътка, ако не искаш да ги държиш в левове, а да си повдигнеш малко годишната лихва над това, което дават за евро и долари.

БулКан-е, ако си минал по този път би ли споделил как стои въпросът с доказване на произхода на парите. Банките искат ли някаква информация? Въпросът ми е свързан с последващата данъчна декларация в която майка ми и сестра ми ще трябва да декларират депозираните капитали.

Дарение от сина ми/ брат ми, който живее в чужбина. Ако отворят влогове с мининалмия размер (1500 единици) няма никой да ги пита, направо им ги превеждаш останалите и то е ясен произхода. Ако нещо ги задърпат да им плащат данъци, казват, че ще ги върнат обратно и ако се наложи ги връщат (влязло-излязло, какво да ги облагат), но не мисля, че ще се стигне до там. Над определена сума се подписва  декларация за произход на средствата (в КТБ съм подписвал за над 12 К долара вноска), но не знам какъв е прагът (за 4-5 К май не са ме питали). То си има някакъв общ за всички банки в БГ закон, разпитай.

П.П. Ако някой е продавал имот например (майка ти, сестра ти) и има договор, по-голямата сума може да се пише от там, а после пращаш на по-малки траншове (4-5 К Е или колкото е там прага), те струват пари, ама няма безплатен начин. Може да им дадеш и дебитна карта от твоя банкова сметка в чужбина и от тук да теглят от банкомат (банкоматите в БГ дават по 400 лв. на теглене, но може да се тегли няколко пъти едно след друго - зависи от твоята банка какъв ти е дневният и седмичният лимит). За това също се вземат такси. Може да се изпраща и bank draft (чек гарантиран от банката, която го издава). КТБ се блещиха доста над един такъв, но в крайна сметка го кашираха след около 20 дни (по принцип в цивилизацията се кашират веднага такъв тип чекове, защото парите, за които е разписан вече за запрени в издаващата банка).

благодарско БулКан-е,

Това за дарението е ценна идея. Ще проуча въпроса по-надлежно. Предимството е, че цялата сума накуп и във валутата която ме интересува.

Ето малко инфо и за тебе: банкоматите на ПИБ дават и по 800лв., като на ден може да се тегли до 2 пъти. (поне при мене е така с Rabobank от отсрещната страна със стандартна дебитна карта)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 15 Март, 2012, 19:23:59
Хм, това за банкоматите на ПИБ не го знаех, мерси. Имотко написа и какъв е прага за подписване на декларация за произход на средствата, сега само трябва да вземеш решение и да го приведеш в действия. Успех!  *drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: NIK в 11 Април, 2012, 15:52:33
Здравейте !  Искам да попитам 'BulCan',  Невидимко , ''дами и господа'' , а и всички други (да не ви изброявам), как ви се струва - нормално ли е всички банки да намаляват лихвите по депозитите , а Корпоративна банка да ги държи толкова високи ?  Обръщам се към вас , тъй като от темата разбрах ,че имате влогове там .  И аз съм направил едно пологче там и чакам да се мътят , ама нещо взех да не мога да спя нощем , четейки информацийки в нета. В моя град ,  офисчето им едно такова - никакво...... , не е на хубаво място ......, 2 служителки ще си извадят очните нерви от бъркане в носа .......А в ПИБ-а  и  ОББ  не е така ......Работа кипи и то яка . 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 11 Април, 2012, 16:19:17
Другите банки не държат голям дял от държавните пари на (сигурно) 0.1% лихва. Като се усредни и ето ти как не им пречат тези 8% лихва.

Виж тук:
http://bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/bnb_download/bs_q_201112_a4_bg.xls (http://bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/bnb_download/bs_q_201112_a4_bg.xls)

и сравни примерно ПИБ и КТБ. "Домакинства" спрямо "Институции, различни от кредитни, вкл. предприятия" - където влизат държавните. разликата е 6.1 пъти в полза на КТБ.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 11 Април, 2012, 17:25:23
Здравейте !  Искам да попитам 'BulCan',  Невидимко , ''дами и господа'' , а и всички други (да не ви изброявам), как ви се струва - нормално ли е всички банки да намаляват лихвите по депозитите , а Корпоративна банка да ги държи толкова високи ?  Обръщам се към вас , тъй като от темата разбрах ,че имате влогове там .  И аз съм направил едно пологче там и чакам да се мътят , ама нещо взех да не мога да спя нощем , четейки информацийки в нета. В моя град ,  офисчето им едно такова - никакво...... , не е на хубаво място ......, 2 служителки ще си извадят очните нерви от бъркане в носа .......А в ПИБ-а  и  ОББ  не е така ......Работа кипи и то яка .

Не банката трябва да те притеснява, а това дали фонда за гарантиране на депозитите е читав. Лошото е, че май няма човек (във форума) който да може да даде достоверен отговор на този въпрос. Много мистерия има около този фонд.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Dimitar. в 11 Април, 2012, 17:57:27
Струва ми се, че няма голямо значение колко е читав Фонда за гарантиране на влоговете, щото ако се допусне да гръмне банка, тя няма да остане сама. Едва ли във Фонда има средства да се покрият депозитите на две или повече банки.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 11 Април, 2012, 19:09:55
Мъти, не бой се. Много мътите там, не си само ти. Доста хора се борят за всеки процент лихва, като че ли милиони сте депозирали.
Аз лично обаче на тези точно няма да им дам парите си, не щото ще фалират, а защото не са ми симпатични. Не съм лаком за някой лев или евро лихва повече, не се издържам или да завися нещо от нещастните банкови лихви, всъщност умирам от яд, че трябва пари в банка да държа. 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 11 Април, 2012, 22:43:19
Аз лично не мисля, че ако нещо се случи с банка (не дай Боже), фонда за гарантиране на депозитите ще може да ги изплати (изобщо или поне в нормален срок). По-скоро разчитам на банката и това, което Додо е писал по-горе за нея.

@ Имотко - не може всички да сме баровци като теб. За хора като мен едни пари като страничен приход, пък било то и не от депозирани милиони са си нещо, ако се умножат по няколко години - още повече. В пъти повече от наема, който вземах от един апартамент през 2008 (пика на наема му) преди да го продам. Така, че всеки си мери с неговият си аршин, за теб може да са жълти стотинки, за мен са си някакви пари :) Не се издържам от тях (да чукам на дърво, че в тези смутни времена никога нищо не се знае), нито си играя да ги смятам постоянно. Колкото до симпатиите - на мен лично никоя банка по света или каквато и да е институция в БГ не ми е симпатична, така, че ми е все едно - гледам условията. Поздрави  *drink10*

П.П. Ако имаш конкретни идеи за необлагаеми приходи от алтернативна инвестиция при подобна възвращаемост и риск в момента, пиши, ще бъда благодарен и ще почерпя  *drink10*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 11 Април, 2012, 23:49:59
Здравейте !  Искам да попитам 'BulCan',  Невидимко , ''дами и господа'' , а и всички други (да не ви изброявам), как ви се струва - нормално ли е всички банки да намаляват лихвите по депозитите , а Корпоративна банка да ги държи толкова високи ?  Обръщам се към вас , тъй като от темата разбрах ,че имате влогове там .  И аз съм направил едно пологче там и чакам да се мътят , ама нещо взех да не мога да спя нощем , четейки информацийки в нета. В моя град ,  офисчето им едно такова - никакво...... , не е на хубаво място ......, 2 служителки ще си извадят очните нерви от бъркане в носа .......А в ПИБ-а  и  ОББ  не е така ......Работа кипи и то яка .


Не банката трябва да те притеснява, а това дали фонда за гарантиране на депозитите е читав. Лошото е, че май няма човек (във форума) който да може да даде достоверен отговор на този въпрос. Много мистерия има около този фонд.


Няма никаква мистерия, фондът е длъжен да публикува данни годишно и го прави.

А и банка в днешно време на дали ще фалира в прекия смисъл, ако се стигне до там, се купува от друга и толкова. Новата банка на Цветелина да не би да е обявявала фалит преди това? Просто я купи за 200,000 лева ли беше :)

А във фонда няма никак достатъчно пари за изплащане на депозитите и на една от по-големите банки. Количеството депозити на домакинствата по банки пак може да бъде видяно от връзката по-горе, например (в милиони):

ПИБ 4363
Райфайзен 2177
ОББ 3062
КТБ 1475
ДСК 5250
Булбанк 3599
ЦКБ 1697
Юробанк 3171

А във фонда има колко? Банките внасят годишно около 200 милиона.

От ГФО за 2011 - има нетни активи - 1325. Така като гледам не стигат за нито една от горните банки. При това тези средства не са в брой, а голяма част са инвестирани в ценни книжа (765 милиона). Ако се наложи да се продават спешно, цената им сигурно ще се срине и няма да е тази, която е обявена в ГФО.

http://dif.bg/about-us/statistics/ (http://dif.bg/about-us/statistics/)

В закона пише, че ако средствата са недостатъчни, може да се ползват заеми:
"1. от български и чуждестранни банки, както и от други лица;
2. от държавния бюджет след съответно решение на Народното събрание."

Ама заемите ще трябва да се връщат, пък и кой знае с каква лихва ще са.

Така че ако се стигне до там, тая "криза" която я имало от три години, ще бъде рай. Затова много преди да се случи на някоя банка - или държавата тайно ще и помогне както на ПИБ преди 3 години, или ще бъде продадена и всички ще са щастливи.

НО, ако някой пожелае, може да предизвика криза много лесно. Щом досега не е станало, значи никой няма интерес, а значи и в бъдеще малко вероятно ще има такъв.

А фондът е за психологическо успокоение на народа.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: goro в 12 Април, 2012, 00:02:59
Додко,
Фалит на една банка не означава тотално изгубване или изветряване на всичките и депозити.
А на сума равна или по-малка от собствените и капитали (5-10%). Е.... при нас може и малко повечко.
Та не са толкова черни краските.
По скоро верижните реакции са опасни.
Ок?
 :D
 *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 12 Април, 2012, 01:32:59
(2) Българската народна банка задължително отнема издадения лиценз на банка поради неплатежоспособност, когато:

1. (доп. - ДВ, бр. 44 от 2009 г., в сила от 12.06.2009 г., доп. - ДВ, бр. 94 от 2010 г., в сила от 31.12.2010 г.) не изпълнява повече от 7 работни дни свое изискуемо парично задължение, ако това е пряко свързано с финансовото състояние на банката и по преценка на БНБ не може да се очаква изплащане на изискуемите парични задължения в приемлив период от време, или

2. собственият й капитал е отрицателна величина.


Точка 1 може да се случи във всеки един момент, стига по-голяма маса хора да решат да си теглят парите. Каквото стана с една банка през 2008, когато се събраха няколко фактора, включително и безобидната уж смяна на информационната им система, с която се осраха много яко, а един ден даже банкоматите им не даваха пари заради нея. Това е достатъчно, за да се получи пик в тегленията, които могат да утрепат банката.


В случая с другата коментирана банка тук, постоянно се спекулира с държавната помощ която и се оказва, като са набутани в нея парите на големите предприятия и все се заканват определени кръгове да пускат жалби до незнам си къде в EU. Едно решение на някой орган някъде си, че това е незаконно и принудителното изваждане на голям обем средства (които надали ще имат налични), до какво би довело?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 12 Април, 2012, 13:11:30
От всичко написано до тук (за себе си) правя следният извод:

Кинтите е добре да се държат в в по-малка, НО добре капитализирана банка, защото в случай на проблеми за фонда ще е по-лесно да поеме плащанията (а и очакваната инжекция би била по-лесно реализирана от държавата)

Та така: за себе си май се ориентирах към ДБанк. (като постоянно дебна за НИ с доходност 6%), и започне ли банката да става все по-агресивна на пазара то тогава ще е сигнал за мене да внимавам и държа под око. Проблема е, че ми трябва още една подобна банка за разсейване на риска (СИ Банк отговаря но лихвите там са доста ниски).
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 12 Април, 2012, 16:19:26
Дотам ли я докарахме, да ни стига доходност от НИ само 6%?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 12 Април, 2012, 16:39:24
Дотам ли я докарахме, да ни стига доходност от НИ само 6%?

Нещо те сърби ли нещастник? Кво те бърка па тебе ква доходност ми стига?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 12 Април, 2012, 21:56:41

Ами Невидимко, също като Додо, има артистична половина. Залага по-малко, каквото дойде отгоре  е бонус, и е  хепи.  :P  *girl*

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 13 Април, 2012, 10:11:58

Ами Невидимко, също като Додо, има артистична половина. Залага по-малко, каквото дойде отгоре  е бонус, и е  хепи.  :P  *girl*

 *flower2*

 *egg* *drink11* *flower1*  *heart*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 13 Април, 2012, 14:45:04
[url]http://www.ibank.bg/?page_id=116[/url] ([url]http://www.ibank.bg/?page_id=116[/url])

Я метнете по едно очо. 6,65% с авансово теглене на лихвата за евро.

Някой да поназнайва повече за Инвестбанк?


Невидимко, май на банката на Петя Славова й се търси купувач. Хвърли едно око тук - http://bivol.bg/bgbanks.html (http://bivol.bg/bgbanks.html)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 13 Април, 2012, 16:10:41
[url]http://www.ibank.bg/?page_id=116[/url] ([url]http://www.ibank.bg/?page_id=116[/url])

Я метнете по едно очо. 6,65% с авансово теглене на лихвата за евро.

Някой да поназнайва повече за Инвестбанк?


Невидимко, май на банката на Петя Славова й се търси купувач. Хвърли едно око тук - [url]http://bivol.bg/bgbanks.html[/url] ([url]http://bivol.bg/bgbanks.html[/url])


Ааа видях вече. Мерси все пак. Бягам далече от такива банки. Или имаш предвид да купя банката?  :D
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 13 Април, 2012, 16:48:03
Хехе, не. Иначе покупката ще е евтинджос, ама върви и със задълженията.  *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 13 Април, 2012, 17:16:51
Невидимко, рожбо свидна, 6% от имот има всяка бабичка-хазайка в София и всеки, който си е купил един-два апартамента ново строителство до 2005г.-2006г. По принцип това, както и лихварството от тъпите банки, за всеки интелигентен човек са само временни решения за парите му.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 13 Април, 2012, 17:31:09
Невидимко, рожбо свидна, 6% от имот има всяка бабичка-хазайка в София и всеки, който си е купил един-два апартамента ново строителство до 2005г.-2006г. По принцип това, както и лихварството от тъпите банки, за всеки интелигентен човек са само временни решения за парите му.

имотко,

Ми като е така, хайде намери ми такъв имот пък аз ще ти платя комисион. Аз не съм интелигентен като тебе и затова не си изкарвам прехраната от имоти и лихварство. Предупреждавам те престани да се заяждаш в този форум и бъди конструктивен и ако имаш идеи а не празни констатации пиши ако не - баста.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 13 Април, 2012, 21:12:29
Констуктивните идеи струват пари, в моя случай - пари, каквито ти би нарекъл много.
А адвокатите имат един лаф - "пари по телефона не се вземат". По компютъра също.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 13 Април, 2012, 21:21:53
Средното отношение цена/наем е 220 в момента, това прави 5.5% доходност. Така че извън средното сигурно може да се намери 6-7% дходност лесно. Друг е въпросът колко лесно се отдава под наем и колко време ще седи празен и тази доходност няма да иде наполовина, като седи половин година празен... А ако и наемателите са някакви идиоти, може да стане и отрицателна доходността.
Така че освен ако не изпадне нещо супер евтино, водещо до "теоретична доходност" от 10-15% само тогава, така че реалната да е 6-8% след реализиране на всички много вероятни рискове.
Скапаните квартали може да са скапани, ама наематели за тях винаги ще има. Двустаен в Люлин 65м2 = 250 лева. 12% доходност = точно 25000 лева. Т.е. ако намериш 65м2 в Люлин за 12500 евро - взимай :) Ама такива цени и по търговете няма все още, даже и там са двойни.
Така че да видим imotko какво ще предложи, с прилична доходност.
Другият вариант - много скъп апартамент за много висок наем след това, ама това май е и по-рисково даже.
Средният - там е най-зле. От личен опит - апартамент на Парчевич седя половин година празен.
И четвъртият - купуваш си парцел, строиш нещо хубаво и даваш под наем скъпо (имам чувството, че imotko се подвизава в тази посока ;) ). Това май е най-изгодно. Ето, последният блок построен до мен в Лозенец - гледам отпред само дипломатически коли спират. Явно или са продали, по-вероятно дават под наем на хора от американското посолство и вероятно доходите им са повече от добри. А ако наистина е добре построено, ако си до някакъв такъв близък източник на платежоспособни хора, ще имаш гарантиран доход за много години напред.

 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 13 Април, 2012, 22:15:02
Да ме извинявате, ама всичко е за предпочитане пред това да си държите парите в БГ банки. Имот под наем може и да не е доходно (и аз не съм фен на рентиерството), но е реален актив и ще носи редовна доходност (каквато и да е) поне 30 години, след което пак ще струва пари някакви, а парите в банки утре може да си ги ползвате за тапети, както вече се е случвало стотици пъти в световната история и няколко пъти в БГ. Или вие очаквате да ви предупредят по телевизора, че да си ги изтеглите навреме (то пък и да ги изтеглите, какво ли ще ги правите в последния момент - всичката престъпна гад ще ви дебне да ви ги открадне, че не всеки ден се разхождат хора с пари в брой по улиците...)? Или се надявате на онзи зарибителски гаранционен фонд, който просто ще ви включи в един списък на чакащи с години??? Играта на нерви с банките за един процент повече е всичко друго, но не и безрисково вложене. Знаете как е с инфлацията - когато я усетите, вече сте с няколко години назад, наредени на опашка от псуващи.

Парите парят. Затова гледам да не ги задържам. Ако искате идея, ето ви - купувайте произведения на изкуството.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 13 Април, 2012, 22:37:05
Я да редактирам:

Въпрос: как да купя 1 тон никел?

Очаквам с особен интерес мнението на Собственик 31, той нали и с метали търгува.

 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 16 Април, 2012, 12:32:43
Измислих го най-накрая! Еврикааа!

Значи целта беше да разкарам кеша от Холандия, да не е на мое име и в същото време да е под контрол и да носи доходност. За БГ доходност 6-7% се оказа трудна задача, но тук в Холандия в тая криза намерих такъв обект, сега остава само да разбера по какъв начин сестра ми може да стане собственица на обекта и готово. Доходността която мисля че ще реализирам тук на местна почва е малко под 9%. Ще оставя и малко кеш за Дбанк на 6%.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 16 Април, 2012, 14:16:36
Ако си решил да е имот, защо не прегледаш някои в Германия - там има и повече от 10% доходност, а ти е близо?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 16 Април, 2012, 14:53:42
Ако си решил да е имот, защо не прегледаш някои в Германия - там има и повече от 10% доходност, а ти е близо?

Мерси додо, но аз вече намерих тук в града където живея. 9% доходност ми е достатъчна и за 1-2% не ми се занимава с швабите. Проблема ми с инвестирането и доходността вече не е на дневен ред, сега остава само да измисля под каква конструкция ще дам "невъзвръщаем" заем на сестра ми, а тя на свой ред да инвестира тук в Холандия.  ;)

Демек хем инвестицията ми е под ръка, хем не е на  мое име. (да го _ухат данъчните)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 16 Април, 2012, 19:33:49


Инфлацията пъпли нагоре, парите почват леко да парят.
От друга страна, задълбочаваща стагнация, огромна вътрешна задлъжнялост и все по-големи  проблеми с ликвидността. Всичко това, предполага - все още, кешът е цар.
Къде е пресечната точка? И кога?

 *egg*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 16 Април, 2012, 21:18:04
Муза, не разбрах, нещо се опита да кажеш?
Невидимко, да ти е честитата новата невидима инвестиция в ...къде беше..., а, Холандия.
Със здраве да си я ползваш.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 16 Април, 2012, 21:29:12
Муза според мен все още трябва да си на кеш, най-лесно е да се заглобят едни пари в нещо което сега ти се струва привлекателно а след половин година ще си казваш къде ми е бил ума, как съм могъл да направя това. Това е като с форекса, няма правила които да сспазваш, днес ти се струва, че задължително трябва да шортиш и нямя как да се издъниш а минават месеци и разбираш че е имало значително по-добри възможности за това. Да ама ти си решил сега. Та инфлацията все още не е толкова страшна, те като парите са кът, тоест има пари но не са пуснати в потребление и на нея и пречи да се развихри. Процесите за сега се самоуравновесяват и лично аз ще стискам още малко кеша, не знам до кога може би до есента или Нова година, зависи от много неща, въпреки че ако някай ми гарантира 9% за 10 години напред, бих инвестирал, това не е толкова зле. За такова смутно време направо са си бизнес. 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 16 Април, 2012, 22:37:22
(да го _ухат данъчните)

Леле, по-назад някъде беше намекнал нещо, че е хубаво човек да има скътани пари и цел някъде в Латинска америка за всеки случай :) Така че да не профукаш всичко, да има нещо запазено!

А коя е държавата, която няма споразумение за екстрадиция с ЕУ?

 *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 16 Април, 2012, 22:47:18
Муза според мен все още трябва да си на кеш, най-лесно е да се заглобят едни пари в нещо което сега ти се струва привлекателно а след половин година ще си казваш къде ми е бил ума, как съм могъл да направя това. Това е като с форекса, няма правила които да сспазваш, днес ти се струва, че задължително трябва да шортиш и нямя как да се издъниш а минават месеци и разбираш че е имало значително по-добри възможности за това. Да ама ти си решил сега. Та инфлацията все още не е толкова страшна, те като парите са кът, тоест има пари но не са пуснати в потребление и на нея и пречи да се развихри. Процесите за сега се самоуравновесяват и лично аз ще стискам още малко кеша, не знам до кога може би до есента или Нова година, зависи от много неща, въпреки че ако някай ми гарантира 9% за 10 години напред, бих инвестирал, това не е толкова зле. За такова смутно време направо са си бизнес.

Ивел,
И аз така мисля. Инфлацията в момента, не е толкова голяма и е обратно пропорционална на цените на имотите. Кешът продължава да бъде цар кеш.
Не са толкова много имотите, които са актив, повечето са си  чист пасив, и като такъв, си има своя цена, която не е на тези нива.  Макар че, излезе ли имот, който наистина да си струва, отговарящ дори на леко завишено съотношение цена/доходност, няма толкова голям смисъл от изчакване. Пък и такъв тип имоти не се срещат под път и над път, за да чакат.

 *egg*

P.S.Имотко, не се опитах, а го казах. Който разбира и който пожела, разбра.  *girl*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 16 Април, 2012, 22:59:17
(да го _ухат данъчните)

Леле, по-назад някъде беше намекнал нещо, че е хубаво човек да има скътани пари и цел някъде в Латинска америка за всеки случай :) Така че да не профукаш всичко, да има нещо запазено!

А коя е държавата, която няма споразумение за екстрадиция с ЕУ?

 *drinks*

Скътаните пари са си скътани, те не са нито за харчене нито за инвестиране. А в Южна Америка има няколко страни които нямат споразумения за екстрадиране (лесно е да се проучи кои са)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Фло в 16 Април, 2012, 23:07:36
, въпреки че ако някай ми гарантира 9% за 10 години напред, бих инвестирал, това не е толкова зле. За такова смутно време направо са си бизнес.
Дай пример за 10 годишна гаранция!Какъв е инструмента на гаранцията имам предвид?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 16 Април, 2012, 23:10:29


Инфлацията пъпли нагоре, парите почват леко да парят.
От друга страна, задълбочаваща стагнация, огромна вътрешна задлъжнялост и все по-големи  проблеми с ликвидността. Всичко това, предполага - все още, кешът е цар.
Къде е пресечната точка? И кога?

 *egg*

Музичке, ти сама знаеш, че е важно винаги да имаш наличен кеш достатъчен за да изкараш около година в случай, че доходите ти станат 0. Другото е добре да се инвестира в зависимост от желаната доходност и риск. В моя случай на мене просто ми се налага да направя нискорискова инвестиция с що годе прилична доходност, но разбира се съм си оставил достатъчно кеш за да "оцелея" 3 години без да променям стандарта си на живот. Та според мене човек не би трябвало чак толкова да се съобразява с инфлацията или стагнацията, а с това какви са нуждите, възможностите и конюктурата му в момента.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 16 Април, 2012, 23:16:12
P.S.Имотко, не се опитах, а го казах. Който разбира и който пожела, разбра.  *girl*

Измъкна ми думите от устата.  Само леко ще те перефразирам, който може да разбира е разбрал, който не е могъл - да е. :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 17 Април, 2012, 09:31:22
Брех, какво сте ги замислили тия пари, айде вижте и другите неща в живота.
Невидимко, като лъжеш, трябва да можеш и да мажеш. Не разбирам защо ти е кеш за 3 години напред, като от инвестициите ще получаваш доходи, без да работиш. Т.е. всеки месец там ще пада въпросния кеш. Не че за 3 години да си поддържаш стадарта ти трябват кой знае колко пари, но все пак не разбирам смисъла.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 17 Април, 2012, 10:36:33
Брех, какво сте ги замислили тия пари, айде вижте и другите неща в живота.
Невидимко, като лъжеш, трябва да можеш и да мажеш. Не разбирам защо ти е кеш за 3 години напред, като от инвестициите ще получаваш доходи, без да работиш. Т.е. всеки месец там ще пада въпросния кеш. Не че за 3 години да си поддържаш стадарта ти трябват кой знае колко пари, но все пак не разбирам смисъла.

Ами твой си е проблема щом мислиш, че лъжа. При мене се нарича презастраховка в случай, че ми спре основният доход от заплата. Доходите от инвестиции не са основен доход, а и те не са сигурни - днес имаш наемател, утре не (образно казано). Иначе за стандарта той е различен за всеки отделен индивид, като в случай на "временно спиране на основният доход' всеки за себе си определя дали иска да си подсигури нормалният за него стандарт или някакво временно намаляване на разходите. капиш?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 17 Април, 2012, 10:39:04

http://www.fimoti.com/index.php/topic,4.msg35211.html#msg35211 (http://www.fimoti.com/index.php/topic,4.msg35211.html#msg35211)

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 17 Април, 2012, 10:50:18
Брех, какво сте ги замислили тия пари, айде вижте и другите неща в живота.
Невидимко, като лъжеш, трябва да можеш и да мажеш. Не разбирам защо ти е кеш за 3 години напред, като от инвестициите ще получаваш доходи, без да работиш. Т.е. всеки месец там ще пада въпросния кеш. Не че за 3 години да си поддържаш стадарта ти трябват кой знае колко пари, но все пак не разбирам смисъла.

Защото, Имотко, това е все едно да сложиш всичките яйца в една кошница.
Винаги, ама винаги трябва да има кеш, покриващ известен период. Особено във време на криза.
Няма нищо сигурно, нито заплатата, нито доходите от наем. Кешът може да бъде разпределен по банки, по валути, за минимизиране на риска, но нито имотите, нито заплатата могат.

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 17 Април, 2012, 18:44:27
Кешът подлежи на инфлация и деноминация, а имотът - не. Особено в смутни времена. Спомням си кога за пръв път похарчих един милион лева. По това време хората, които са спестявали цял живот и са спестили десетки и стотици хиляди, как ли са се чувствали с прехваления кеш? Преебани! Слушах много хора, които казваха "можех да си купя апартамент за 16 000...", но не си бяха купили и бяха далдисали. Парите, които през 1994 стигаха за апартамент, през 1997 стигаха за маркови дънки.
Имотът не може да е пасив. Освен ако не го дължиш на някого, но това е малко вероятна хипотеза. 

Странно е да противопоставяте винаги едно и също - парите в банки срещу покупката на имот. Бедна фантазия ли е това или просто така ви идва по естествено да се заяждате? С банките в момента е игра на руска рулетка - все някога ще гръмне. С имотите, като инвестиция, е по-приемливо, но само ако става въпрос за някакви пари, които просто не ги мислиш. Аз не бих избрал нито едното от двете.

Казах ви за произведения на изкуството... Авторите, Господ здраве да им дава, все някога умират и нещата им поскъпват. Ако търсите дългосрочни инвестиции, там е истината. Избирате автори с международен автортет на около 50 и кусур години и купувате. Ако ги надживеете, ще имате много прилична възвръщаемост с още по-прилична горница.
Ако  все пак искате инвестиция в имот, нека да е земя, а не апартамент. България има може би най-богатия почвен фонд в Европа и това в скоро време ще се окаже много търсено.

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 17 Април, 2012, 19:34:39
Коганевски, тези произведенията на изкуството или скъпи музикални инструменти, които наистина са инвестиция започват поне от 1/2 милион евро, за 300-350 К може да се намери нещо, което евентуално да се окаже инвестиция, ама трябва да си много голям късметлия. Иначе много баровци, фондове, даже и банки инвестират в такива неща, ама те обикновенно се продават по търовете на Сотбис и Кристис. Дойче Банк купи един Страдивариус на Веско Ешкенази, много добра инвестиция направиха (+реклама), не съм го питал колко милиона им е струвал. Ама да купуваш картини (примерно) на автори само защото ти си мислиш, че са добри и като умрат художниците да чакаш да им се качи цената е тотален наивитет (да ме прощаваш, смятам те за умен човек). На истинските инвестиции в произведения на изкуството не можеш им насмогна само за застраховки и съхранение. Хиляди се дават само за експертна оценка и то на някой одобрен от застрахователя. Произведения на изкуството под тези цени се купуват само за да им се наслаждава човек или да ги ползва.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 17 Април, 2012, 20:19:05
Останах с впечатление, че Коганев се пошегува. Пробва реакцията на тълпата.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 17 Април, 2012, 22:04:20
Нещо не ми е много форумно ,но не мога и да си замълча в случая.
koganev,е много прав за произведенията на изкуството,само не е уточнил защо се купуват  *girl*
Тоест,ако някой си мисли,че сега на момента имайки някакви пари може да ги обърне в печелвша инвестиция,дълбоко се лъже.Това е същото като да купуваш и управляваш НИ,казвам недвижими имотИ в мн.число.
Имам много добра колекция от произведения на изкуството,но тя е създавана с десетилетия и началото винаги е любов към изкуството,чак много по-късно,можеш да видиш колко са поскъпнали.Булкане,не си прав,че цените им започват от хххк лв.$,първата ми картина беше купена за 200 лв. и е.....от Казаков,не ми се иска да споменавам сегашната и цена.
Колекция се прави с душа и сърце,без мисли за стойността и,това е моето мнение,при това гарнирано с дългогодишен опит.
Не съм писала и за НИ,но много от вас и там бъркат.Защото както една колекция се прави от пакети картини на художници и склуптори в зависимост от периода на създаването им,така е и с НИ.И сега се печели прилично от рентването на НИ,но и те трябва да се купуват на "пакети" не може да започнеш да купуваш само апартаменти и да си мислиш,че си ОК.Но когато са "мешани",положението е съвсем различно,особенно и ако са и повече  *girl*
Да,сега е по-трудно с отдаването под наем,но не е по лошо от 1996-1997г. все още,а тогава си беше..... *scare* спомняте си за какво говоря,нали ? Както и да е,мнението ми е,че никога не бих държала "мъртви" пари / освен малка част за да имам възможност да отбия някакъв внезапен удар / Излязла съм от банковата система в БГ,още ноември - декември 2011 г.Не ме интересуват никакви  печалби от лихви смятам,че загубите ми ще са в пъти по-голями,дори и само да ги мисля.В момента наличният ми кеш в БГ е в личен и банков сейф.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 17 Април, 2012, 22:34:16
За имотите си напълно права, а за художниците - българските - имам особено мнение. И то не е много по-добро от това за българските футболисти. Да не бъркаме Казаков, или особено смешния за мен лично Златю, с Ван Гог.
Но да не спорим, понеже това е много повече субективно мнение, отколкото при имотите е възможно, то само ти пожелавам, когато и ако дойде време да си осребряваш колекцията, да получиш за всичките си картини повече пари, отколкото за 2-3 апартамента.
ПП Българските художници извън България са с цени на постери.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 17 Април, 2012, 22:52:35
Имотко, не се бъзикам. Регата много правилно е допълнила - бавно и с желание. Интересуваш се кой и къде излага, как минават изложбите, малко по малко правиш контакти... има най-различни начини да разбереш мнението на специалисти кое е добро и с времето можеш да си създадеш собствени възприятия. То е както с всичко друго - иска сериозно отношение, но и да ти е интересно, да те привлича. Ако е само за пари, пак става, но тогава трябва още повече сериозност и хищническо поведение (Един приятел си урежда да влиза преди отварянето на изложбата и купува преди всички. Случвало се е след два часа по време на самата изложба да направи дабъл...). Купуване на килограм, както във вица за мутрата..., няма смисъл. А документите се издват за нула време - все пак говорим за съвременни и живи автори. Българи в повечето случаи - кво не им харесваш? Онова, за което говори булкан, е друга работа, макар че споменах, че говоря за живи автори в добро здраве - какъв Страдивариус... Пък и не е баш така - Васил Стоев има картини, продадени от Сотбис, а все още можеш да купиш негова творба за 2-3 хил лв. - да е жив и здрав и той.
Съхранението е един СОТ и толкова. Духовната наслада и уют са допълнителна екстра. Освен чичо Скруч не знам друг да се кефи на кеша си... Ако колекцията набъбне прекалено - има начини да се опази, не е кой знае каква грижа. Пари се крадат много по-лесно. Дори имот вече се краде по-лесно...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 17 Април, 2012, 23:08:09
Много прекрасни художници и склуптори е народила България.
koganev,кажи на твоя приятел,че не е добре за живи автори да минава през галерия,сега може да си направиш контактите с тях и дори и приятелства може да завъди  *girl*
За другите,има търгове и тогава галерии,но ако е разбирач,може да следи и при антикварите.
Галерия "Виктория" правят интересни търгове,но много внимателно сега...много или трябва да знае сам или някой да му "подсказва "  *girl*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 17 Април, 2012, 23:18:28
О, той е много напред...  Познава автори и галеристи, има контакти... ти явно си наясно за какво говоря. Аз само го споменах - изобщо не мога да му давам акъл. Просто ми мина като пример за човек, който се занимава с това без да му е основна дейност.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 18 Април, 2012, 00:33:04

При наем на жилище, да речем 500лв., не ми излизат сметките и това си е. Това са 5460 лв след данъци. До тук добре. Нулеви месеци, данък сгради, такса смет, текущи ремонти, ремонти след напускане на наематели, неплатени - наем(и), ток, парно, вода ...
Ако пък стои така, без наематели, още по-зле. Единствено и само разходи. Къде е тук активът? Актив е това, което носи пари.
Може да е актив, ако са имотИ. Не един, два, три ... и професия рентиерство, което съвсем не значи само да се стои и да се чакат наемите.

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 18 Април, 2012, 01:05:08
актив е ако го притежаваш. пасив е ако го дължиш.

активите не носят пари - решенията как да ги управляваш носят. не винаги носят....
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 18 Април, 2012, 01:49:11
Хм, мисля, че малко смесихме нещата. Колекционерството е много хубаво и сериозно нещо и както сте писали една колекция се натрупва с години, има и сантиментална стойност (която според мен е и по-важна от другата), в някои случаи определена картина или скулптура поскъпва многократно и в такива случаи става дума за инвестиция (но обикновенно произведението не е закупено с такава цел). Не може човек да каже "от утре ставам колекционер". Понеже Коганев спомена на два пъти "инвестирайте в произведения на изкуството" (което ми прозвуча като "утре идете и с цел печалба в бъдеще време си купете произведение на изкуството"), написах поста, в който изразих моето мнение по този въпрос.

Ако искате да разберете реалната материална стойност на такива произведения като инвестиция - вземате картината и отивате далеч от локалната слава на художника (това е много важен момент) при един голям застраховател в Лондон например и казвате, че искате да я затстраховате за преимерно 60 К паунда. Застрахователя ще ви каже "разбира се, моля отидете при еди-кого-си за експертна оценка". Експертите ще я разлгледат внимателно, ще попитат от кого е, кога е рисувана, ще отворят каталозите (сега вече бази данни) и ще ви напишат една официална оценка. Това е обективната приблизителна цена на картината. Субективната може да варира от 1 лев до милиони. Така, че колекционирането и инвестициите може и да съвпаднат, но не е задължително колекционирането да е непременно инвестиция. Тези неща, които са целенасочено взети за инвестиция се застраховат, иначе материалната им стойност е субективна.

Колкото до имотите - разбира се, че са инвестиция, ако са купени изгодно. Както като рента, така и като разлика в покупна и продажна цена. Отделен въпрос е дали е добра инвестиция сега да се купува, какво, къде и пр.



Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 18 Април, 2012, 02:04:54
актив е ако го притежаваш. пасив е ако го дължиш.


Абсолютно възможно е да притежаваш напълно и пасив (ако разходите по него са по-големи от приходите). Не е казано, че човек трябва да притежава само активи, някои неща просто ни харесват и ни доставят удоволствие, от други имаме нужда. За мен колата ми е пасив, но ако карах такси, можеше да е актив, това не значи, че не ми е нужно да имам кола.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 18 Април, 2012, 02:18:47

При наем на жилище, да речем 500лв., не ми излизат сметките и това си е. Това са 5460 лв след данъци. До тук добре. Нулеви месеци, данък сгради, такса смет, текущи ремонти, ремонти след напускане на наематели, неплатени - наем(и), ток, парно, вода ...
Ако пък стои така, без наематели, още по-зле. Единствено и само разходи. Къде е тук активът? Актив е това, което носи пари.
Може да е актив, ако са имотИ. Не един, два, три ... и професия рентиерство, което съвсем не значи само да се стои и да се чакат наемите.

 *flower2*

Може и един НИ да е и да е актив, може да са много и да са пасиви, зависи какви са. Ако си ги наследила или са ти дарени и 20 лв. да изкарват след данъци и ремонти, пак са активи. Ако си ги купила, гледаш за колко време си връщат парите съобразено с инфлацията и какво друго си можела да направиш с тези пари. Ако си ги купила с ипотека и ги отдаваш - гледаш каква ти е разликата м-у вноски + разходи и наеми (приемаме, че почти не си дала твои пари, ами са на банката). Ако си на нула - пак е добре - квартирантите ги изплащат. Може да не носят никакви доходи, но цената им да расте - пак печелиш от capital gain. Това на теория. На практика имат значение и много други неща :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 18 Април, 2012, 09:01:21
Актив и пасив са думи с конкретни значения. Такава каша направи...

А допитването до застраховател може да даде минималната цена на нещо. В никакъв случай обаче мнението на застраховател не е определящо за пазарната цена в бъдеще. Понеже споменахте Ван Гог - на колко ли биха оценили застрахователите негови картини приживе?

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 18 Април, 2012, 09:18:03
Май при картините от български художници винаги става като във вица за мутрата........
А имотите, не че ги противопоставям, са много по проста и лесна за разбиране и управление инвестиция. Само малко акъл трябва и основни икономически познания, а повечето хазайки даже си ги имат познанията емперично.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 18 Април, 2012, 10:11:35
Колкото по-лесно се прави, толкова по-малко пари носи. Ако изобщо донесе... Тук обсъждате двата най-лесни начина да сложите едни пари на едно място и да чакате да изкарате нещо отгоре с времето. Всяка друга идея ви се струва нереално трудна. За съжаление...
Аз много внимателно изябгвам всички лесни начини за изкарване на пари. Пред очите ми се сринаха много пясъчни кули, много хора сега разказват какви възможности са имали навремето... Ако знам нещо за печеленето на пари, то е, че трябва да е трудно, да изисква сериозни специфични познания и да ти отнема доста време, през което да се стремиш да ставаш все по-добър. И да няма масов характер. Видя ли масовост, значи там някъде се строи пирамида.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 18 Април, 2012, 10:36:58
Актив и пасив са думи с конкретни значения. Такава каша направи...



Аз ли?  *blush* :D

Вярно, че влиза в счетоводните баланси като актив, но за мен, не всеки имот е актив.

Това абсолютно споделям. Едно нещо, колкото е по-трудно, толкова е "обречено"  на успех.

"Колкото по-лесно се прави, толкова по-малко пари носи. Ако изобщо донесе... Тук обсъждате двата най-лесни начина да сложите едни пари на едно място и да чакате да изкарате нещо отгоре с времето. Всяка друга идея ви се струва нереално трудна. За съжаление...
Аз много внимателно изябгвам всички лесни начини за изкарване на пари. Пред очите ми се сринаха много пясъчни кули, много хора сега разказват какви възможности са имали навремето... Ако знам нещо за печеленето на пари, то е, че трябва да е трудно, да изисква сериозни специфични познания и да ти отнема доста време, през което да се стремиш да ставаш все по-добър. И да няма масов характер. Видя ли масовост, значи там някъде се строи пирамида. "
 



Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 18 Април, 2012, 10:56:09

При наем на жилище, да речем 500лв., не ми излизат сметките и това си е. Това са 5460 лв след данъци. До тук добре. Нулеви месеци, данък сгради, такса смет, текущи ремонти, ремонти след напускане на наематели, неплатени - наем(и), ток, парно, вода ...
Ако пък стои така, без наематели, още по-зле. Единствено и само разходи. Къде е тук активът? Актив е това, което носи пари.
Може да е актив, ако са имотИ. Не един, два, три ... и професия рентиерство, което съвсем не значи само да се стои и да се чакат наемите.

 *flower2*

Може и един НИ да е и да е актив, може да са много и да са пасиви, зависи какви са. Ако си ги наследила или са ти дарени и 20 лв. да изкарват след данъци и ремонти, пак са активи. Ако си ги купила, гледаш за колко време си връщат парите съобразено с инфлацията и какво друго си можела да направиш с тези пари. Ако си ги купила с ипотека и ги отдаваш - гледаш каква ти е разликата м-у вноски + разходи и наеми (приемаме, че почти не си дала твои пари, ами са на банката). Ако си на нула - пак е добре - квартирантите ги изплащат. Може да не носят никакви доходи, но цената им да расте - пак печелиш от capital gain. Това на теория. На практика имат значение и много други неща :)

Булкан,
Аз дори и не разглеждам как е придобит имота - дали е наследствен или купен "изгодно", колко е голям. Такъв наем от 500лв (даже е висок)   са за тези жил. имоти, средният тип - масовите. Съвсем не се отнася за високия клас имоти, пак жилищни, където доходността е далеч по-голяма.
Ще капе по нещо. За да капе, трябва , най-малкото да отделиш време, например, за ремонти, да намериш майсторите, да решаваш възникналите казуси по време на ремонта. Уверявам те, непрекъснато изникват. Това време, вместо да е за това от което си вадиш хляба или да релаксираш, за да си повече пълноценен, го отделяш за всичко това.
Струва си, сметките излизат, ако са, както е идеята на Дарки - една сграда с Х - имоти. Тогава може да се постигне икономия от мащаба, и така разходите да се намалят.
По друг начин ще го кажа. От два имота, освобождавам се от по-малкия "актив" и си оставям по-големия "актив" - този, който ми носи повече приходи.
Изключвам имотите в които живеем.

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 18 Април, 2012, 11:49:48
Замислих се сега,активи,пасиви,ами в даден момент е по-добре даден имот,визирам парцелите да ти донесе малко пасив.Точно в тази объркана ситуация мисля,че е по-добре пасив от голяма загуба при продажбата.Дори и при жилищните имоти си мисля,че е така,ако не те товари много,какво от това.Не може винаги да се печели много  :D
 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 18 Април, 2012, 11:58:00
Актив и пасив са думи с конкретни значения. Такава каша направи...



Аз ли?  *blush* :D

Вярно, че влиза в счетоводните баланси като актив, но за мен, не всеки имот е актив.

...

Ами и ти...

Актив означава, че си в правото си да действаш, да си активна спрямо него. Всеки имот е актив, доколкото си в правото си да действаш спрямо него така, както намериш за добре. Няма никакво значение дали го използваш за нещо или просто си решила да го отсвириш да мухлясва - това е твое решение и действие или бездействие. Също така няма никакво значение дали ти носи печалби или те въвлича в разходи - това не променя твоето отношение към него и той пак си остава актив. Възвръщаемост от активите е някакъв коефициент, който не ги променя и не ги превръща в пасиви.
Бъркате приходите и разходите с активи и пасиви. Един актив, да речем колата на булкан, може да бъде управляван(а), като за това се правят разходи. Ако тези разходи надхвърлят оценката на ползите, направена от булкан, това не превръща актива в пасив. Просто активът се управлява така, че не донася на булкан достатъчно ползи или пък самият актив не върши точно онази работа, която булкан е очаквал при покупката му. Но си остава актив за булкан докато булкан не се отърве от него.
Докато нещо, дори нематериално (знания, идеи, лицензи и запазени права...), съществува и е под твое волево разпореждане, то ти е актив. А как ти ще актваш и дали изобщо ще актваш - това е вече съвсем друга работа. а пък дали ще изкараш пари ... е още по-друга работа.

Пасив е, когато вече имаш задължение спрямо него и волево не можеш да промениш това задължение едностранно. Тоест ти си пасивната страна изпълнител в случая.

Ако губиш пари от нещо, то не е пасив, както и ако печелиш от нещо, то не е актив. Загубата и печалбата нямат отношение към същността на каквото и да е. Те са следствие на твоите, нашите волеви действия за някакъв кратък период от време, изчислени в някаква конвертируема единица. В общи линии са химера...

Зарежи счетоводството. Просто да е ясно - актив е, когато си в активна позиция спрямо нещо. Пасив е, когато си в пасивна позиция.

По-добре изпозвайте приходи, разходи и доходност, за да стане по-ясно какво искате да кажете.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 18 Април, 2012, 12:30:56
Тук ще трябва напълно да се съглася с Коганев.
Вероятно си спомняте, че по форумите се появи една теза, която прокламираше, че в условията на криза имотите от активи са се превърнали в пасиви. Влючително и тук това е изговаряно многократно, при това от хора, които се предполага, че познават нещата.
Аз предлагам на това да се гледа като на някакъв каламбур, находчива словесна закачна, но нищо повече.
А защо находчива, би попитал някой и то с право!?
Ами, вероятно защото при споменаването на думата пасив, смислово често разбираме нещо негативно, обременително, иммобилно. Имотите толкова пострадаха от кризата, че едно олицетворяване с "негатививното" стана обяснимо и разбираемо, но дотук.
Ерго, това си е чиста проба художествено творчество, но не и нещо повече.
В икономически (в частност и в счетоводен) смисъл имотът си е актив и преди и след кризата и все щеси е такъв.

Някъде през средните векове (по време на Ренесанса, доколкото си спомням), на италианските търговци им е направило впечатление ("хрумнало им е"), че могат да гледат на своите предприятия (без значение, как са ги наричали тогава) от два различни ъгъла:
1. Първи ъгъл на гледане.  Какво има в това предприятие ?  Описание, характеристика и предназначение на вещи, права и други.
2. Втори ъгъл на гледане.  Какъв е източникът? Тоест, откъде се е взело, с какви средства е придобито.

Това става основата за въвеждане и използване на двустранното счетоводство, където имаме:
Актив - това са вещи, права и други, които се използват или поне биха могли да се използват за разни полезни (или не толкова, зависи от случая и ситуацията) начинания.
Пасив - който показва, какъв е източникът на средствата, с които са придобити активите.

Така. Имотите могат да са кефещи, удобни, подходящо локирани, генериращи доходи, участващи във формирането на печалба, носещи различни видове разходи и какво ли още не, ама не може да са пасиви.
Освен в худоществената литература.
 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 18 Април, 2012, 12:44:49
Коганев, ти май ги разделяш по признака "Контрол над инвестицията"?  Нали?
Което можеш да го бъзикаш е актив, другото, което тебе те бъзика - пасив. Яко обърка понятията на народа.
Пък за лесното и трудното печелене на пари много, ама много не съм съгласен.
Първо, защото не е задължително да е трудно, може и да е лесно, поради точното време, точното място, точния човек и т.н., ясно е какво имам предвид.
Второ, защото, ако беше прав, на света нямаше да има нито един богат тъпанар. Всички знаем, че света като цяло и особено България в частност са пълни богати тъпанари, и че няма пряка връзка между /финансовия/ успех и интелекта или количеството на положените усилия и труд.
И, трето, ако имаше такава връзка, с интелекта, тук щяхме да си броим милионите: 5-10-15, а нямаше да преливаме от пусто и празно в Холандия и Франция. *beer*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 18 Април, 2012, 13:09:40

Като се намеси счетоводството и става объркване. Не случайно един добър счетоводител със счетоводни похвати може да изкара едно предприятие на печалба или на загуба, в зависимост от желанието. Чудим се как така, при толкова голям процент лоши кредити, при толкова високи лихви по депозитите, при тези бонуси, които се получават, все пак има печалба ... Ако се чудим изобщо. Това е само пример за онагледяване.

Хайде да вземем 5 имота, например в Изток, с добра доходност, и 5 имота, например панелки в Люлин или Надежда, с малка доходност. И към едните и другите сме еднакво активни, но резултатът не се изравнява. В същото време вторите 5 са придобити на по високи цени, спрямо първите, и в счетоводния баланс се водят с по-голяма стойност, въпреки че, генерират по-малко приходи или са на загуба.

Същото е както при стоката. Има стока, която застои, няма или има малко пласиране. Продава се на цената, на която има купувач, макар и на загуба и на нейно място се купува стока, която избива загубите и започва да генерира печалба. Абсолютно погрешно е, че е актив и "не иска ядене и пиене".
 
От пътуванията ми се засичах с един грък, от когото много научих. И аз така в началото, как ще продам на загуба даден артикул, нали е еквивалент на парите, които съм дала. Той казваше така - печалба е, когато дойдат парите в джоба ти. Седят ли във вид на стока и няма движение, значи нищо не си направила.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 18 Април, 2012, 13:23:02

Като се намеси счетоводството и става объркване. Не случайно един добър счетоводител със счетоводни похвати може да изкара едно предприятие на печалба или на загуба, в зависимост от желанието. Чудим се как така, при толкова голям процент лоши кредити, при толкова високи лихви по депозитите, при тези бонуси, които се получават, все пак има печалба ... Ако се чудим изобщо. Това е само пример за онагледяване.

Хайде да вземем 5 имота, например в Изток, с добра доходност, и 5 имота, например панелки в Люлин или Надежда, с малка доходност. И към едните и другите сме еднакво активни, но резултатът не се изравнява. В същото време вторите 5 са придобити на по високи цени, спрямо първите, и в счетоводния баланс се водят с по-голяма стойност, въпреки че, генерират по-малко приходи или са на загуба.

Същото е както при стоката. Има стока, която застои, няма или има малко пласиране. Продава се на цената, на която има купувач, макар и на загуба и на нейно място се купува стока, която избива загубите и започва да генерира печалба. Абсолютно погрешно е, че е актив и "не иска ядене и пиене".
 
От пътуванията ми се засичах с един грък, от когото много научих. И аз така в началото, как ще продам на загуба даден артикул, нали е еквивалент на парите, които съм дала. Той казваше така - печалба е, когато дойдат парите в джоба ти. Седят ли във вид на стока и няма движение, значи нищо не си направила.

Кой е казал, че актив е онова, което "не иска ядене и пиене"??? Какви определения ползваш, дай линк?
А онова за добрия счетоводител и загубата е такава глупава митологема, че най-добре си я изтрий сама. Единственото, което може да направи добрият счетоводител, е да слуша внимателно изискванията на шефа си и така да си запази работата, а и да не влезе в затвора за едното нищо... Излез(те) от схемата на сивия, дюкянджийски, алъшверишов и стъкмистиков бизнес, че просто едвам издържам да участвам в такива разговори. Моля!

Или изпозвайте терминологията със смисъла, който тя носи, или без мен.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 18 Април, 2012, 13:31:12
Коганев, ти май ги разделяш по признака "Контрол над инвестицията"?  Нали?
Което можеш да го бъзикаш е актив, другото, което тебе те бъзика - пасив. Яко обърка понятията на народа.
Пък за лесното и трудното печелене на пари много, ама много не съм съгласен.
Първо, защото не е задължително да е трудно, може и да е лесно, поради точното време, точното място, точния човек и т.н., ясно е какво имам предвид.
Второ, защото, ако беше прав, на света нямаше да има нито един богат тъпанар. Всички знаем, че света като цяло и особено България в частност са пълни богати тъпанари, и че няма пряка връзка между /финансовия/ успех и интелекта или количеството на положените усилия и труд.
И, трето, ако имаше такава връзка, с интелекта, тук щяхме да си броим милионите: 5-10-15, а нямаше да преливаме от пусто и празно в Холандия и Франция. *beer*

Благодаря за "анализа", но аз казах какво мисля и какво съм видял в живота си, а не как е по Божията воля. Който иска да си пробва късмета - моля. Защото ти обясняваш всичко (одебелените) с някакъв вид късмет ... правилното място, правилното време и прочие клишета означават точно късмет.
Аз просто предпочитам по трудния начин. Не вярвам в късмета. Никога не разчитам на късмет. Така съм по-спокоен, че идиотите с тяхната масовост ще стоят далече от моята работа.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 18 Април, 2012, 13:53:39
Коганев,
Сивото, затова е сиво, защото няма документи и поради това няма нужда от счетоводни гимнастики, всичките законни.

Тук е място за споделяне на мисли. Всеки от собствената си камбанария, без каквито и да е претенции моята да е висока. Те, могат да бъдат за едни много точни, за други - не. Могат изцяло да са погрешни. И това си е напълно нормално. Кой не е грешил? Най-малкото, е можело и по-добре.

Не се насилвай да отговаряш или да вземаш отношение, след като не си съгласен или не е казано със съответната терминология, която би искал да прочетеш и да водиш диалог. :)

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 18 Април, 2012, 14:27:06
Когато нещо си има правилен начин на използване, не виждам смисъл да ви гледам как го използвате неправилно и от това да  очаквам да произтече някакъв смислен диспут. Забележките, които правя, са в тази линия на размишление. Ако видиш някой да се мъчи да пържи яйца върху порцеланова чиния, а в шкафа да има поне два тигана, няма ли да го посъветваш КОЕ да използва в случая? Или ще си го оставиш - той си знае.
Да не се намесвам, когато видя, че използвате абсурдно невярна терминология е много лесно - обръщам се и ви оставям да си говорите глупости с пълна пара... Ако наистина това искаш, няма проблеми. Имам си работа за цяла неделя... Ще правя от едни пасиви активи. А счетоводителката ми ще прави загуби от печалбите...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 18 Април, 2012, 14:35:38
Коганев,
Ако е грешно, назоваването е грешно, а не действието.
Както и да е.

Разбира се, че не искам да спираш, моля те ... Не спирай. Аз спирам, така е по-добре.
Моля, за извинение, за споделените мисли. :)

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 18 Април, 2012, 15:03:31
Аз също покорно се извинявам, че се опитах да напиша нещо  :D Поздрави на всички (малко е раничко за питие).
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 18 Април, 2012, 17:02:27
Е, това ти е грешката. Въобще не е раничко за питие.
Коганев, може и без късмет, само с мисъл, риск и работа. Както и би трябввало да бъде. Та пожелавам ти късмет да станат нещата, както ги искаш.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: acen1975 в 18 Април, 2012, 20:47:09
Когато нещо си има правилен начин на използване, не виждам смисъл да ви гледам как го използвате неправилно и от това да  очаквам да произтече някакъв смислен диспут. Забележките, които правя, са в тази линия на размишление. Ако видиш някой да се мъчи да пържи яйца върху порцеланова чиния, а в шкафа да има поне два тигана, няма ли да го посъветваш КОЕ да използва в случая? Или ще си го оставиш - той си знае.
Да не се намесвам, когато видя, че използвате абсурдно невярна терминология е много лесно - обръщам се и ви оставям да си говорите глупости с пълна пара... Ако наистина това искаш, няма проблеми. Имам си работа за цяла неделя... Ще правя от едни пасиви активи. А счетоводителката ми ще прави загуби от печалбите...

 коганев...... браво на теб,че си решил да помагаш академично на съфорумците с правилнита терминология.....кво правиме обаче,ако правилната терминология е с грешна СЕМАНТИКА? демек ,тва,дето се преподава АКАДЕМИЧНО е вярно само в линейния свят,а реалния свят е релативно пространствен?демек,моа ли тва което си учил да е грешно,или не моа?
   знанието само по себе си е пасивен актив или активен пасив...... и твойта академична "теминология" за активите  знаеш ли кво
е?активен  пасив е коганев,активен пасив е...... 
 а знаеш ли кво е знанието като активен пасив?ами по зле е и от пасивен пасив,защото ти дава самочувствие за знание,а е незнание.....а кога зад самочувствието за знание се крие ГРЕШНО знание,винаги се случват "изненади" ,които са следствие на изкривено виждане на релативния ни заобикалящ свят ,през призмата на линейния академичен поглед.......
   тва е като един далтонист да гледа цветна картина....вижда картината,ама поне знае,че е далтонист и е "подготвен" ,че не вижда всичко там......а линейния поглед с "академична" терминология е далтонист,гледащ цветна картина,ама мислейки си,че ,картината е черно баяла......   
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 18 Април, 2012, 21:37:34
Аха, другия астронавт.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 19 Април, 2012, 02:23:14
Ся бегло прегледах кондиката, та да вметна малко и язе за активиТЕ и пасивиТЕ.
----------------------------------------------------------------------
Значи,

ако се накъркам с една бутилка алкохолец по логиката на бебе Коганев т'ва е актив, щот' си правя кефа и съм разполагал с него. Ако съм я плащал и си гледам джоба, джоба ми вика "Тц, пасив е." Ако питам доктора и той ще ме убеждава, че е пасив, щот' съм се тровел. Ако я къркам тая бутилка в кръчма и я споделя с някой непознат и зафорфим някое успешно начинание, което надминава пасива ми в джоба, значи пак отиваме на актив.

Ако на сутринта имам махмурлук и пропилея време за възстановяване и изпусна кинти, пак отидохме на пасив, ако обаче се окаже, че съм щял да се набутам с потенциална "инвестиция" и съм пасувал ситуацията, пак се заформя актив.

Ако, сутринта в чаршафите откриеш, че до теб лежи жена, с която си споделил бутилката и не си плащал за нея, сякаш ситуацията пак клони към актив. Ако жената вземе, че ти приготви и закуска в леглото ...... ихаа - размИчтах се. Ами, ако се окаже, че жената е грозна?! - Т'ва за какво ще се брои? - хихи
------------------------------------------------------
Та, да не продължавам активната пасивност и пасивната активност, както дума бебе Асен и за кое съм бил активен и за кое пасивен, щот' контрола бил уж мой, а па иначе мен ме контролирали и тогава било пасив  *girl*
------------------------------------------------------
П.П. Бебе Булкан-чи да ме прощава за примера с алкохолеца, за който неговия пост ме вдъхнови   *drinks*
------------------------------------------------------
Чиърс-а дан' забрайкам!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 19 Април, 2012, 02:54:35
Аха, другия астронавт.
Какъв ти астронавт - това е извънземно същество от антиматерия :)
Удивен съм от търпението на Коганев да се опитва все още да води нормален разговор тук!

Изчерпа се... Явно новата мода да се плещят врели-некипели е заразила всички. Нищо нормално няма да се опитвам да водя вече.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: goro в 19 Април, 2012, 12:25:39
Следвайки новата мода ...
Гледам, че сте се преместили от темата за Гърция тук, та да ви питам какво бихте направили, ако живеехте във Франция :)
Гледам днес фактурата за вода: цена за доставка на 20 м3 вода: 47,98 евро.
Следователно, 1 литър струва 20000/47,98 = 0,48 евро
Гледам цените на бутилираната изворна вода - от 0,11 евро нагоре, а на минералната вода: от 0,23 нагоре.
Казвайте сега, с изворна или с минерална вода да си пълня ваната?


Apropos, какви са цените на водата при вас?

Барба,
когато на някой му е много дълга визитната картичка изглежда че делителя и деляемото могат да си разменят местата както множителите.
 :D  *drinks*  :D

20000/47,98 = 0,48 евро  :D :D :D

47,98/20000=0,002399

В Гърция определено е по евтина.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 19 Април, 2012, 12:25:52
Следвайки новата мода ...
Гледам, че сте се преместили от темата за Гърция тук, та да ви питам какво бихте направили, ако живеехте във Франция :)
Гледам днес фактурата за вода: цена за доставка на 20 м3 вода: 47,98 евро.
Следователно, 1 литър струва 20000/47,98 = 0,48 евро
Гледам цените на бутилираната изворна вода - от 0,11 евро нагоре, а на минералната вода: от 0,23 нагоре.
Казвайте сега, с изворна или с минерална вода да си пълня ваната?


Apropos, какви са цените на водата при вас?

Барба,
Обратното ...

47,98/20000=0,002399 EUR

Там някъде е при нас, но в лева. :)

 *flower2*

P.S. Писали сме едновременно с Жоро. :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 19 Април, 2012, 13:45:01
Няма нищо. Не се впускайте в подробности сега. Можем условно да примем, че барбата така си смята и не ни е на нас работа да го коригираме - нали сме форум за изказване на мнения, пък дори и да не са верни? Така е решил, така е сметнал... Асен със сигурност може и трябва да се напъне да докаже, че и така става. От къде на къде някакви си академични мухльовци ще казват как се смята? То трябва усет, трябва от нулата да се започне и те така.

Аз лично бих ги умножил...  Тогава цената на водата щеше да се получи баси стресиращата цифра! И щеше да е пасиффф завинаги и форева. А си пийнал, а си далдисал... Да ги видим тогава кои са баровците, че то Сульо и Пульо взеха басейни да си правят у дворовете.

Аз пък си купих миналата година едно зимно яке "кемъл актифф" с все щукар салтанати - горетекс, джобчета и ципчета - непромокаеми, пинизи... Обаче му се избели цвета! Сега трябва да го назовавам "кемъл пасифф", щото не можах да му избия парите за една зима, а и други дрехи носих разни вместо само него да го суркам...   
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 19 Април, 2012, 14:09:10
Да кажа и аз.. Гледам си сметката за парно миналия месец - 350 лева за 3.5МВтч.

3500КВтч енергия за 350 лева следователно 1 КВтч струва 10 лева.  *blush*

Известно е, че човек като върти педали с напъване може да генерира енергия до 0.6КВтч, значи едно средно семейство от трима души ако върти по 10 часа на ден педали ще изкарва по 180 лева на ден! Едно средно циганско семейство от 18 души ще изкарва около 1000 лева на ден!

 *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 19 Април, 2012, 15:11:30
Да кажа и аз.. Гледам си сметката за парно миналия месец - 350 лева за 3.5МВтч.

3500КВтч енергия за 350 лева следователно 1 КВтч струва 10 лева.  *blush*

Известно е, че човек като върти педали с напъване може да генерира енергия до 0.6КВтч, значи едно средно семейство от трима души ако върти по 10 часа на ден педали ще изкарва по 180 лева на ден! Едно средно циганско семейство от 18 души ще изкарва около 1000 лева на ден!

 *drinks*

И понеже, с едно левче могат да се купят 10квтч, следователно ще произведат 1800квтч за един ден. По 10лв за квтч ..  - перпетуум мобиле.  *rofl*

Сметката на Барба е с 1 евро, колко куб.м вода могат да се купят - 416,84 куб.м. И с обяснението показва, как като не се използва правилната терминология, за такива като мен, може да доведе до грешни изводи.

Тържествено обещавам, повече няма да използвам актив и пасив, само мир и любов да има.  *heart*

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 19 Април, 2012, 15:18:31
Да кажа и аз.. Гледам си сметката за парно миналия месец - 350 лева за 3.5МВтч.

3500КВтч енергия за 350 лева следователно 1 КВтч струва 10 лева.  *blush*

Известно е, че човек като върти педали с напъване може да генерира енергия до 0.6КВтч, значи едно средно семейство от трима души ако върти по 10 часа на ден педали ще изкарва по 180 лева на ден! Едно средно циганско семейство от 18 души ще изкарва около 1000 лева на ден!

 *drinks*


 *rofl* *rofl* *rofl*

Еха,един форум състоящ се от 340 човека Х 10 ч.  :o направо сме атомна сила  *rofl*
Всички на велосипедите и ............. *yahoo*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 19 Април, 2012, 15:26:04
Удивен съм от търпението на Коганев да се опитва все още да води нормален разговор тук!
Изчерпа се... Явно новата мода да се плещят врели-некипели е заразила всички. Нищо нормално няма да се опитвам да водя вече.
Прав си. Аз току що последвах новата мода, и видя ли как сладко си лафиме, особено с Боби :) Сега чакаме Собственика и Асен.

Знаех си аз...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 19 Април, 2012, 15:36:37
Следвайки новата мода ...
Гледам, че сте се преместили от темата за Гърция тук, та да ви питам какво бихте направили, ако живеехте във Франция :)
Гледам днес фактурата за вода: цена за доставка на 20 м3 вода: 47,98 евро.
Следователно, 1 литър струва 20000/47,98 = 0,48 евро
Гледам цените на бутилираната изворна вода - от 0,11 евро нагоре, а на минералната вода: от 0,23 нагоре.
Казвайте сега, с изворна или с минерална вода да си пълня ваната?


Apropos, какви са цените на водата при вас?

Срам за един доктор по математика, цъ цъ :)
Аз да спомена като човек имал досег с математици - понякога са толкова задълбочени че подсъзнателно мислят другите за идиоти. Един нормален човек преди да обяви че тия дето продават минерална вода (а и ония дето я купуват) са идиоти, първо би си проверил сметките.  ;)
Га бех студент - тва преди новата ера - на някаква лекция по някаква математика доцент Байнов както обикновено се разхожда пред дъската като тигър в клетка и врещи нещо за някви теореми... и по едно време вика "това трябва да го знаете като таблицата за умножение!!! като ви питам за това, все едно ви питам колко пправи седем по осем!!! (гробна тишина) колко прави седем по осем, бе??!! (тишината с нож да я режеш) Ей, ти там в края, дето си извадил калкулатора, сметни колко прави седем по осем!"

Та така е с математиците, не е лесно...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 19 Април, 2012, 15:49:57
И все пак някой ще каже ли как се купуват и продават метали (по-специално никел)?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 19 Април, 2012, 16:48:18
Като се регистрирах има само "Les portefeuilles virtuels"...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Boby в 19 Април, 2012, 17:05:57
Сметката на Барба е с 1 евро, колко куб.м вода могат да се купят - 416,84 куб.м.
Точно така. Давайте все в тоя дух, не сме далеч от истината: с 31415,93 евро може да се купи язовир "Искър" ;)

Обичам да поправям математици  :P
Всъщност ще ти трябват 1,439,401.21 евра при тая цена.
То с 31 бона и баба знае.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 19 Април, 2012, 17:45:57
И все пак някой ще каже ли как се купуват и продават метали (по-специално никел)?

Начи сериозно питаш, щото помислих, че слагаш капани на сахибата.
Аз купувам никел и го добавям като легиращ елемент в разни стомани. Но купувам по стотина килограма годишно. Ако искаш да питам снабдителя за данните на фирмата. Последно го купувах по 35 лв килото, което беше горе-долу цената на LME. Това, ако ти трябва за работа.
Ако искаш чисто спекулативно - на борсата. Има ляб в тоя метал. 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 19 Април, 2012, 20:34:58
актив е ако го притежаваш. пасив е ако го дължиш.


Абсолютно възможно е да притежаваш напълно и пасив (ако разходите по него са по-големи от приходите). Не е казано, че човек трябва да притежава само активи, някои неща просто ни харесват и ни доставят удоволствие, от други имаме нужда. За мен колата ми е пасив, но ако карах такси, можеше да е актив, това не значи, че не ми е нужно да имам кола.

Тук наистина съм оплел конците (в 2 ч. сутринта) :) Актив наистина е всичко, което притежаваш (и може да се продаде). Другото са разходи и приходи, които са отделни неща. Малко бъзик за моя сметка не вреди никому (хареса ми на Маранди примера с бутилката). Ай, чиърс, вече не е толкова рано  *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 19 Април, 2012, 22:42:37
актив е ако го притежаваш. пасив е ако го дължиш.


Абсолютно възможно е да притежаваш напълно и пасив (ако разходите по него са по-големи от приходите). Не е казано, че човек трябва да притежава само активи, някои неща просто ни харесват и ни доставят удоволствие, от други имаме нужда. За мен колата ми е пасив, но ако карах такси, можеше да е актив, това не значи, че не ми е нужно да имам кола.

Тук наистина съм оплел конците (в 2 ч. сутринта) :) Актив наистина е всичко, което притежаваш (и може да се продаде). Другото са разходи и приходи, които са отделни неща. Малко бъзик за моя сметка не вреди никому (хареса ми на Маранди примера с бутилката). Ай, чиърс, вече не е толкова рано  *drink11*

Напротив!  *girl*

Даже си деликатен за завиждане, също както и Асенката, както и моя Руса милост и т.н.

Бебе Коганев, когото страхотно харесвам, спуска едни "бомби" за нови дефиниции за актив/пасив при НИ-тата и после прави опит да се фръцне, когато леко го закачаме по плитката и то с добри чувства ( т.е. с хумор ).
--------------------------------------
Накратко ти му даде един нишан с независимите експертни оценки и т.н.

Бих му препоръчал да попрочете и методи за оценка на НИ-та и когато се запознае с методологията им, кои са актулни и се признават в наши дни, т.е. се ползват - ще се ориентира прекрасно.
---------------------------------------
Чиърс, Бул-чи и на останалите сладки бебета тоже!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 20 Април, 2012, 00:18:37
Кое е бомба за активите и пасивите? И от какво се фръцкам? Сигурен ли си, че за мен говориш? Щото аз не си спомням да съм конкретизирал за НИ нещо...



И какво общо имат оценките с класификацията?

Малко ми е късно, та затова питам... Нещо не разбирам поста ти.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 20 Април, 2012, 00:53:12
Актив и пасив са думи с конкретни значения. Такава каша направи...



Аз ли?  *blush* :D

Вярно, че влиза в счетоводните баланси като актив, но за мен, не всеки имот е актив.

...

Ами и ти...

Актив означава, че си в правото си да действаш, да си активна спрямо него. Всеки имот е актив, доколкото си в правото си да действаш спрямо него така, както намериш за добре. Няма никакво значение дали го използваш за нещо или просто си решила да го отсвириш да мухлясва - това е твое решение и действие или бездействие. Също така няма никакво значение дали ти носи печалби или те въвлича в разходи - това не променя твоето отношение към него и той пак си остава актив. Възвръщаемост от активите е някакъв коефициент, който не ги променя и не ги превръща в пасиви.
......................................

Бебе,

тия неща не съм ги писал аз. Просто умея да чета внимателно и пак казвам, ако съм се заблудил с тълкуването на твоите постове - да ми простиш!

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9*

П.П. Болднах в черничко какво ми направи впечатление и останалото - изрязах, да не става тромаво.
-------------------------------------------------------------
Понеже те кльопам много - ще ти отговоря на всеки твой въпрос защо не съм съгласен с подобно твое тълкование, не само за имотките, ами и за т.нар. активи/пасиви.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 20 Април, 2012, 01:05:16
Иначе за протокола, имам отвратителна памет - помня в детайли всичко и всяка ситуация, без значение кога се е случила.

Понякога 'орицата са прави да претендират, че на моменти ставам "дребнав". Тия моменти обикновено са принципни и затова ги помня кат' Руса слоница - хихи
----------------------------------
Та, моето не е дарба това с помненето, а проклятие!

Да не ти казвам за числата как съм. Навремето в инженерството учех висша математика в даден раздел за 2-3 нощи само. Т.е. извеждах всичко на хартия без подготовка ( лекции ). Повярвай ми не е лесно да изведеш дадено уравнение, състоящо се от 3-4 листа хартия с верен отговор и това е само 1 въпрос от конспекта ти.

Сещаш се, че след 1 седмица първата ми "работа" беше да забравя инфо-то от изпита, защото после мога пак да го възстановя за няколко дена. Имах чувството, че мога да науча и китайски за 3 нощи четене.
--------------------------------------------------------------
Не се фукам, а се оплаквам - по-добре да не бях така, повярвай ми  *girl*

Поздрави!  *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 20 Април, 2012, 08:22:34
Актив и пасив са думи с конкретни значения. Такава каша направи...



Аз ли?  *blush* :D

Вярно, че влиза в счетоводните баланси като актив, но за мен, не всеки имот е актив.

...

Ами и ти...

Актив означава, че си в правото си да действаш, да си активна спрямо него. Всеки имот е актив, доколкото си в правото си да действаш спрямо него така, както намериш за добре. Няма никакво значение дали го използваш за нещо или просто си решила да го отсвириш да мухлясва - това е твое решение и действие или бездействие. Също така няма никакво значение дали ти носи печалби или те въвлича в разходи - това не променя твоето отношение към него и той пак си остава актив. Възвръщаемост от активите е някакъв коефициент, който не ги променя и не ги превръща в пасиви.
......................................

Бебе,

тия неща не съм ги писал аз. Просто умея да чета внимателно и пак казвам, ако съм се заблудил с тълкуването на твоите постове - да ми простиш!  
Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9*

П.П. Болднах в черничко какво ми направи впечатление и останалото - изрязах, да не става тромаво.
-------------------------------------------------------------
Понеже те кльопам много - ще ти отговоря на всеки твой въпрос защо не съм съгласен с подобно твое тълкование, не само за имотките, ами и за т.нар. активи/пасиви.


Заблудил си се и то много - прощавам ти. Болднатото от теб е само един пример, в контекста на предишни постове на Муза и ... Булкан май. Отнася се както към НИ, така и към всичко, с което човек може да се разпорежда. Изваждането на текст от контекста на целия разговор не говори много добре за анализаторските ти способности. А без тях защо ти е памет? 

С мен в повечето време хората не са съгласни. Това е моето ежедневие. Работата ми е да ги убедя да се съгласят. За това ми плащат, както се вика. Няма лошо ако и ти не си съгласен - на опашката...

А във връзка с другия ти пост се сетих за един анекдот, който белгийците разказват за французите. Те казват, че ако искаш да направиш добър бизнес с големи печалби, трябва да купуваш французи на реалната им цена и да ги продаваш на цената, която самите французи определят за себе си. 


Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 20 Април, 2012, 08:55:24
Додо за какво ти е този никел. Аз отдавна работя с никела и в момента цената му е привлекателна, виждал съм го и на двойно по-високи цени. Ако е за спекулация, някъква борса търси, не е трудно да се намери. Ако е за работа аз купувам от INCO (inco.com). Те са лидер по никела в световен мащаб. Зависи от количествата, ако ти трябва малко трябва през дилър, има разни такива из Германия, има и в България май вече чувам. Аз купувах по-рано около тон два на година за едно спецефично производство, легиран със сяра. Търговското му название е S-pellets nickel Както ти казва Коганев има хляб в никела, аз съм правил добри кинти от него, производителите му в света се броят на пръсти а потреблението е стабилно нарастващо в индустрията, не е като златото то почти вече не се използва освен за някъкви свърх приложения в микроелектрониката, навсякъде почти са му намерили по-евтини заменители. Освен това е компактен за съхранение поради високото си относително тегло. Тон заема малко повече от половин кубичен метър. Добра алтернатива е на златото и среброто, освен това винаги може да го шитнеш при нужда. 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 20 Април, 2012, 12:47:14
Марандич, Коганевски е прав за терминологията и определенията за asset и liability. Не е както бях писал като за неща, което ти носят доходи или разходи. Това не изключва ситуация да имаш актив, за който с течение на годините да похарчиш повече отколкото е реалната му продажна стойност - пак се води актив. Такива са официалните определения, ние как ги виждаме е отделен въпрос:

http://smallbusiness.dnb.com/accounting-reporting/assets/1257-1.html (http://smallbusiness.dnb.com/accounting-reporting/assets/1257-1.html)

Довечера може да кажа чиърс, че още е обяд  :D
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Април, 2012, 13:17:27
Додо за какво ти е този никел. Аз отдавна работя с никела и в момента цената му е привлекателна, виждал съм го и на двойно по-високи цени. Ако е за спекулация, някъква борса търси, не е трудно да се намери. Ако е за работа аз купувам от INCO (inco.com). Те са лидер по никела в световен мащаб. Зависи от количествата, ако ти трябва малко трябва през дилър, има разни такива из Германия, има и в България май вече чувам. Аз купувах по-рано около тон два на година за едно спецефично производство, легиран със сяра. Търговското му название е S-pellets nickel Както ти казва Коганев има хляб в никела, аз съм правил добри кинти от него, производителите му в света се броят на пръсти а потреблението е стабилно нарастващо в индустрията, не е като златото то почти вече не се използва освен за някъкви свърх приложения в микроелектрониката, навсякъде почти са му намерили по-евтини заменители. Освен това е компактен за съхранение поради високото си относително тегло. Тон заема малко повече от половин кубичен метър. Добра алтернатива е на златото и среброто, освен това винаги може да го шитнеш при нужда.

Заради перпетуум мобилето (студеният синтез), което скоро ще се продава :) Там се използва никел на прах и така - цената му ще се вдигне. Засега лично съм скептичен, но кой знае. Така че никелът и без това е поевтинял спрямо минали цени и по темата какво да се правят излишните пари - може да е добра "инвестиция".
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Април, 2012, 13:38:20
И все пак някой ще каже ли как се купуват и продават метали (по-специално никел)?

Начи сериозно питаш, щото помислих, че слагаш капани на сахибата.
Аз купувам никел и го добавям като легиращ елемент в разни стомани. Но купувам по стотина килограма годишно. Ако искаш да питам снабдителя за данните на фирмата. Последно го купувах по 35 лв килото, което беше горе-долу цената на LME. Това, ако ти трябва за работа.
Ако искаш чисто спекулативно - на борсата. Има ляб в тоя метал.

27 лева килото е в момента на LME ама там минимумът е 6 тона.

Иначе съм казвал, че по спекула не си падам хич, но в случая става въпрос по-скоро за евентуално възползване от бъдещо приложение. Не знам за себе си това със студения синтез нечия гавра ли е или не, но щом и Сименс са сключили договор за разработка на парна турбина, която да работи при температурите на този процес, може пък да има бъдеще, де да знам.......

А никелът е бил и три пъти по-скъп от дадения момент, така че що пък не?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 20 Април, 2012, 13:43:20
Марандич, Коганевски е прав за терминологията и определенията за asset и liability. Не е както бях писал като за неща, което ти носят доходи или разходи. Това не изключва ситуация да имаш актив, за който с течение на годините да похарчиш повече отколкото е реалната му продажна стойност - пак се води актив. Такива са официалните определения, ние как ги виждаме е отделен въпрос:

[url]http://smallbusiness.dnb.com/accounting-reporting/assets/1257-1.html[/url] ([url]http://smallbusiness.dnb.com/accounting-reporting/assets/1257-1.html[/url])

Довечера може да кажа чиърс, че още е обяд  :D


Никой не казва, че официалните му "определения" не са правилни и че на хартия нещата "официално" изглеждат така. Айде няма да мятам стреличка към главния счетоводител на България, дет' 3 години не може да излезе от рецесия, щот' и той официално/счетоводно вижда нещата.
-----------------------------------------------
НИ-тата са специфичен актив/пасив. По официалната логика на счетоводството за актив/пасив, то тогава не би трябвало да има фалирала баМка, налЕ? А, те гърмят кат' разпрани, щот' са се престарали с "активите", дет' по някое време се оказали "токсични" активи, пардон пасиви. Или как академично да се фалира, както дума Асенката с официални "активи"  *girl*

Няма да отварям темата за иншуранс-а, където пък т.нар. "активи" винаги вървят с една камара доуточнения, когато иншуранс-а реши да носи отговорност ( обикновено лимитирана ) към подобен род активи.
-----------------------------------------------
Поздрави! Чиърс винаги трябва да има - хихи

 *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Април, 2012, 13:59:47
Както и nearvana спомена, понятията са измислени в езика, за да може като се разговаря, да се разбират хората еднозначно. Желателно е един термин да се използва според дефиницията му. Проблемът идва от това, че хората са свикнали обикновено едно понятие да определя еднозначно и категорията хубаво/лошо, а в случая с повечето "активи" това не е така, особено пък ако са имоти, особено в България и още по-особено ако са панелки. :) Затова може банка с много активи да фалира.

Аз примерно ако купя 1 тон никел, това актив ли ще ми е или пасив?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 20 Април, 2012, 14:09:36
Маранди, хайде да те помоля нещо. По-добре не отваряй никаква тема, че ми става неудобно да ти гледам търченето и лигавенето, което ни пробутваш за суперзнание, а всъщност е само гола претенция според мен. Оригиналниченето ти вече е отегчително и съвсем не е достатъчно, за да ставаш за четене. Бебета, чийрси и прочие закачки - с това можеш да привлечеш интерес като начало, но нищо повече в дългосрочен план.
Спецификата на банковото дело и на иншуранса не променят фундамента на взаимоотношенията между хората и нещата, които са под техен контрол. И аз не говоря само за бизнеса, а за управлението на собствеността във всичките и проявления изобщо.
Фалитите не се причиняват от някаква неофициална икономическа наука или от тайна формулировка на общоизвестни термини, а от съвсем прозаични фактори, които до един биха могли да бъдат изброени в зависимост от конкретиката. Не се опитвай повече да пробутваш въпросчета, които уж трябва да са трудни и отговорите им да са по силите на неколцина Избрани, сред които би трябвало да си помислим, че спадаш и ти. Прекалено е двуизмерно и чак ми е неудобно да ти го казвам.
Наблюдавам у теб някакъв непреодолим порив да се поставиш в позиция на върховен коректор. Това си има и медицинско наименование, но не го помня... както и да е - не ставай досаден за околните със себе си.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Boby в 20 Април, 2012, 14:31:55
Додо за какво ти е този никел. Аз отдавна работя с никела и в момента цената му е привлекателна, виждал съм го и на двойно по-високи цени. Ако е за спекулация, някъква борса търси, не е трудно да се намери. Ако е за работа аз купувам от INCO (inco.com). Те са лидер по никела в световен мащаб. Зависи от количествата, ако ти трябва малко трябва през дилър, има разни такива из Германия, има и в България май вече чувам. Аз купувах по-рано около тон два на година за едно спецефично производство, легиран със сяра. Търговското му название е S-pellets nickel Както ти казва Коганев има хляб в никела, аз съм правил добри кинти от него, производителите му в света се броят на пръсти а потреблението е стабилно нарастващо в индустрията, не е като златото то почти вече не се използва освен за някъкви свърх приложения в микроелектрониката, навсякъде почти са му намерили по-евтини заменители. Освен това е компактен за съхранение поради високото си относително тегло. Тон заема малко повече от половин кубичен метър. Добра алтернатива е на златото и среброто, освен това винаги може да го шитнеш при нужда.

Заради перпетуум мобилето (студеният синтез), което скоро ще се продава :) Там се използва никел на прах и така - цената му ще се вдигне. Засега лично съм скептичен, но кой знае. Така че никелът и без това е поевтинял спрямо минали цени и по темата какво да се правят излишните пари - може да е добра "инвестиция".

Ааа, и ти следиш разните LENR "разработки". :) Аз вече съм 99.(9)% убеден че е скам :(. Иначе има и един гърци дето уж са го постигнали, в Драма мисля.
Освен това дори да е вярно, нали уж много малко количество било нужно, синтез все пак, енергията е няколко порядъка над тази от ядрен разпад.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Април, 2012, 15:01:50
То психлогическият ефект е важен - "ползва се никел, хайде да купуваме" и цената ще хвръкне. Аз ако съм купил преди това, ще им го продам, няма да го ползвам за енергия. :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 20 Април, 2012, 15:59:58
Маранди, хайде да те помоля нещо. По-добре не отваряй никаква тема, че ми става неудобно да ти гледам търченето и лигавенето, което ни пробутваш за суперзнание, а всъщност е само гола претенция според мен. Оригиналниченето ти вече е отегчително и съвсем не е достатъчно, за да ставаш за четене. Бебета, чийрси и прочие закачки - с това можеш да привлечеш интерес като начало, но нищо повече в дългосрочен план.
Спецификата на банковото дело и на иншуранса не променят фундамента на взаимоотношенията между хората и нещата, които са под техен контрол. И аз не говоря само за бизнеса, а за управлението на собствеността във всичките и проявления изобщо.
Фалитите не се причиняват от някаква неофициална икономическа наука или от тайна формулировка на общоизвестни термини, а от съвсем прозаични фактори, които до един биха могли да бъдат изброени в зависимост от конкретиката. Не се опитвай повече да пробутваш въпросчета, които уж трябва да са трудни и отговорите им да са по силите на неколцина Избрани, сред които би трябвало да си помислим, че спадаш и ти. Прекалено е двуизмерно и чак ми е неудобно да ти го казвам.
Наблюдавам у теб някакъв непреодолим порив да се поставиш в позиция на върховен коректор. Това си има и медицинско наименование, но не го помня... както и да е - не ставай досаден за околните със себе си.

Спокойно,

забелязвам неприязънта, която причинявам в модераторските Светила и ще спра пак да пиша в този форум. Няма проблем!
-----------------------------------------
Първо ще вметна, че винаги и единствено съм коментирал написаното от някого и НИКОГА не съм му давал ЛИЧНИ оценки, кой какъв е и т.н. относно психиатрията.
-----------------------------------------
Второ, понеже бях деликатен до момента, относно "бисерите" ти за понятия актив/пасив:

1. Къде ти е в сметката амортизацията? Или ще ни кажеш, че няма амортизация при НИ, автомибили и прочие "активи", дет' са "вечни" и завинаги твои по твоите писания?

Иди и си питай счетоводителят каква е амортизацията при НИ на юридическо лице ( фирма ), ако още не си го разбрал. Да не се окаже, че е скромните 20 години за НИ-тата ти? Демек, скромен жизнен цикъл за "актив" като НИ - не мислиш ли?

2. Додо правилно зададе въпроса ( като фундамент ): "Ами, ако се окаже, че не сме на правилното място и в правилното време да трупаме "активи"? Какво правим тогава?

Някога замислял ли си се, че твоите официални обосносновки за понятия активи/пасиви може да се окажат в грешната "среда" и че България не е мястото, където да се пробутват академични световни понятия с цел колко сме грамотни? Защото мащаба на България не отговаря на тия дефиниции? Тия понятия са правени на принципна основа, но не за мащаб ( Пазар ) като българския и няма как да са УНИВЕРСАЛНИ за всяка точка на Света и за всяка държава.

3. Има едно понятие също, което не спомена при дефиницията ти  за "активи" и то се нарича: Ред на ликвидност, т.е. кой актив след кой е ( като се отчитат евентуални тежести, ако има заемен ресурс, трудово законодателство и т.н. ). Демек, ликвидаторите доста добре се ориентират спрямо академичната дефиниция "актив", спрямо действащата методология в наши дни, когато им се наложи да осребряват т.нар. активи.
-------------------------------------------------------------
Поздрави и бъдете здрави!

И прощавайте, ако съм засегнал някого!  *drinks*
-------------------------------------------------------------
П.П. Иначе сте прави до един за мИня - лигав съм, смотан, гей, курвар, алкохолик, наркоман и най-важното прост.

Прост съм, защото съм прост юзер ( потребител ), а модераторите са свише винаги и за всички прости юзери.

И за да ви вляза в "тона" само ще попитам: "Защо ни карате да се съгласяваме с Общи условия при регистрацията, щом накрая винаги Модераторът ще се окаже прав и аз като юзер съм прост?

Може да махнете тия правила, само бавят трафика ( смигам ).
-----------------------------------------------------------------------
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Април, 2012, 16:54:59
Да си изкажа и аз моето (непрофесионално) мнение, така че поправете ме, ако бъркам - най-кратко

актив е притежание/собственост
пасив е задължение


така че това, което каза koganev, е напълно вярно.

Двете понятия се използват изключително в счетоводството, като в ежедневието може всеки да им придава някакви собствени смисли, но не може да сложи в дясната колонка на баланса стойността на някой имот (там са пасивите), защото като му направят ревизия ще има аху иху :)

От друга страна понеже счетоводство се прави периодично, сравнявайки началото и края, възможно е един актив в този период да губи стойност (обезценка, разваляне, разрушаване); да увеличава стойност; да носи преки приходи (пр. наем); да носи преки разходи (пр. данъци). Но никое от тези неща няма как да накара активът да бъде квалифициран като пасив, защото двете неща са ясно дефинирани и разграничени и туй то.

P.S. koganev каза, че "волево не можеш да промениш това задължение едностранно". Обявявайки неплатежоспособност (може това състояние да е постигнато и умишлено, т.е. волево), обикновено се постига тази промяна  *prof*
Оня ден точно гледах едно решение на съда - някаква фирма (търговска) дължи на друга фирма (производител) 1.5 милиона лева (да не им казвам имената) и първата в един момент просто казва "опаааа ама ние нямаме и една стотинка, хайде много ви здраве (ние отиваме на Карибите)!".
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 20 Април, 2012, 16:59:10
Я все пак да хвърлим едно око на заглавието на темата (не, че и аз не се отклонявам постоянно в която и да е тема). "Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?" предполага, че когато някой се колебае за нещо (има някаква дилема) и иска да попита съформците за съвет пише тук и съответно другите му отговарят. Отколоненията винаги са интересни, заформя се дискусия (Niаrvana - много ми е драго да те "видя" отново), но все пак моля да се придържаме към темата и без личностни определения, че ако всички започннем да пишем такива става мазано.

Коганев беше прав за определенията за актив и пасив, аз не бях прав. Това би трябвало да приключи въпроса. Това, че има и "токсични" активи е друга бира и предполагам би могло да се обсъди в друга тема (преди 2 седмици огледах 3 такива - НИ, съвсем не-публично ги продава една банка на цени доста над пазарните в момента - за толкова били дали кредитите) :)

Ивелееее - как виждаш USD - EUR в близките месец-два?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 20 Април, 2012, 17:33:38
Моля, канадско-българското другарче, много мразя да се ближе гъза на определено друго другарче, та било то и Коганев. Бил прав, не бил прав, голяма работа, айде стига вече. И не защитавам Маранди, и той си заслужаваше забележката.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 20 Април, 2012, 17:45:13


Имотко,
Булкан изпитва неудобство за разменените реплики, а не би трябвало точно той. Ако някой трябва, то това съм аз, защото аз я почнах тази тема, и от мен тръгна. И наистина изпитвам неудобство, за създадените от мен предпоставки. За което, наистина много съжалявам, но уверявам всички ви, че не съм предполагала, че така ще се развие и ще се стигне до тук.

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 20 Април, 2012, 17:48:33
Додо, синтезът е по-интересен при протичане в нормалните му параметри с отделяне на колосална енергия. Знаеш ли за ИТЕР проекта? Имат сайт с много интригуващи статии.
Не можеш сам да обявиш неплатежоспособност - това е работа на някой от чакащите да си получат парите, но дори и да можеше, това не отменя задължението. Неплатежоспособността е само предпоставка за съдебна процедура по несъстоятелност. Чак след приключване на процедурата и след влизането на съдебното решение в сила може някои задължения да не се изпълнят. Но в България е възможно нищо да не се плати, понеже няма праг на свръфзадлъжнялост. Както е да е, това са подлобности, но мисълта ми е, че задълженията не могат да се отменят едностранно от длъжника. Той, разбира се, може да спре да плаща и финансовият министър може да каже по теревизора, ме нищо не може да направи... Но задълженията си остават.
Тъй като вече всички сте прочели какво е пасив и актив, приключваме по този въпрос. Само да ви кажа, ако сте пропуснали да забележите, че печалбата е пасив. Тоест целта на управление на активите е да натрупат ... пасив.
Честито!

Булканее, Булканее ... кво ти трябваше да се обаждаш. Притеснен съм за личната си хигиена...

Съвет по темата.
Купувай долари. Купувай долари!!!
Ако не ми вярваш, тогава продавай долари. Продавай долари!!!
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 20 Април, 2012, 17:55:58


Имотко,
Булкан изпитва неудобство за разменените реплики, а не би трябвало точно той. Ако някой трябва, то това съм аз, защото аз я почнах тази тема, и от мен тръгна. И наистина изпитвам неудобство, за създадените от мен предпоставки. За което, наистина много съжалявам, но уверявам всички ви, че не съм предполагала, че така ще се развие и ще се стигне до тук.

 *flower2*

Айде сега ... стигнали сме. Освен че си имам нов игнориран потребител, нищо не е станало. Не съжалявай, нали научи нещо важно?


И аз искам съвет. Как да убедя щерката да учи право? Кажете какви предимства има правото пред изучаването на езици (лингвистика)?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 20 Април, 2012, 17:56:13
Моля, канадско-българското другарче, много мразя да се ближе гъза на определено друго другарче, та било то и Коганев. Бил прав, не бил прав, голяма работа, айде стига вече. И не защитавам Маранди, и той си заслужаваше забележката.

Моля уважаваното от мен столично другарче, да разграничи признаването на грешка от близане на гъз  :) Много е гот човек да може да си признае когато не е прав и аз нямам проблем с това, даже се чувставм по-добре. Самоиронията също е много отускащо душата качество. А призива ми (доколкото изобщо има някакво значение) да не се правят личностни определения беше точно към Коганев (той щеше да си го разбере и без да го споменавам). Хайде, нафорумствах се за момента, обратно на "тръстиката", че нали съм "работническа класа", довечера трябва хляб да сложа на масата. Поздрави на всички :)

Марандич, това за мЪдУраторите на го разбрах много, от учавстващите в "споре" само аз съм такъв, а Додо е админ, а пък никой от нас не те е "ръфал" май... :) Ай чиърс за сега (няма емотикон за минерална вода) :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 20 Април, 2012, 18:02:29

И аз искам съвет. Как да убедя щерката да учи право? Кажете какви предимства има правото пред изучаването на езици (лингвистика)?

Много е просто - кажи и, че през живота си си виждал много богати прависти и нито един богат лингвист :):) Езиците може да си ги учи и развива паралелно, макар и не на ниво лингвистика.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Април, 2012, 18:26:18
От друга страна правистите могат да бъдат много досадни, така че много вероятно е да остане стара мома. Освен ако не се съчетае с друг правист и не си водят съдебни спорове вкъщи :)

 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 20 Април, 2012, 18:39:35
Извинявам се на уважаваните от мен хора, които съм засегнал. Нещо ми беше станало.
За щерките си е проблем. Моята завърши английска гимназия и сега учи право. За езика/ите/ мисля да са като обща култура, а не ми е било проблем насочването й към правото, защото има добър пример вкъщи, т.е. моя милост. Каквото съм постигнал в живота, е благодарение на правото.
Универсална професия, има сто вида професии само с право, можеш да бъдеш и всичко друго - шеф, бизнесмен, директор, дупитат /депутат де, печатна грешка, ама ми хареса/, областен управител, министър и още много неща.
Уважавана професия, престижна, още сега дъщеря ми с удоволствие казва какво учи, като я попитат.
Срещаш много различни хора, в различни ситуации, бизнеси, получаваш различни възможности, виждаш /много е важно/ много неща от кухнята, научаваш разни тайни, въобще само липсата на дар слово ми пречи да си хваля правото още стотина-двеста реда.
Та, по мое мнение, за човек с хуманитарна насоченост няма по-добро образование. 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Април, 2012, 18:52:33
Сега ако кажеш и че не си разведен, ще е добър контрапример на моите подозрения за тази професия.

Иначе спор няма - % на правистите спрямо населението, което не си знае правата и задълженията е минимален, затова винаги ще имат работа, а по-добрите ще са на върха.

Същото важи и за психолозите при това изтрещяло население. Да си психоаналитик в САЩ примерно ти гарантира също толкова успех, колкото и на адвокат..

*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: goro в 20 Април, 2012, 18:53:25

И аз искам съвет. Как да убедя щерката да учи право? Кажете какви предимства има правото пред изучаването на езици (лингвистика)?

Много е просто - кажи и, че през живота си си виждал много богати прависти и нито един богат лингвист :):) Езиците може да си ги учи и развива паралелно, макар и не на ниво лингвистика.

Освен в редките случаи, когато таткото е подсигурил и внуците си!  ;)

Потвърждавам! От личен опит.  :(
Всяка хуманитарна специалност човек би могъл да изучава и сам (макар че не е съвсем същото). Особено ако има чувство за системност.

Та...
По мое мнение чужди езици може да се учат и без да се учи право.
Но да се учи право и да не се знаят чужди езици, особено днес, ми звучи недостатъчно.

И още...
Гърците имат една поговорка:
"Научи занаят и го захвърли. Като огладнееш, пак го хвани."
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 20 Април, 2012, 19:03:07
Не съм разведен, още не съм се и пропил. Не съм осигурил внуците, щото като гледам дъщерите как харчат, за внуците няма да има. *pinnochio*
Един плюс за лингвистите - що преводачки се ожениха за клиенти италианци и испанци, представа си нямате. А, и една даже беше външен министър.
И още нещо - в една "умна" книжка бях чел рецепта как да станеш богат - "хвани едно нещо и стани икключително добър в него".
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Април, 2012, 19:16:33
Е, браво! :)

*drink5*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 20 Април, 2012, 19:49:25
И каква паеля са ми направили ....... ммммм.  *beer*
Лека и приятна вечер на всички.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 20 Април, 2012, 20:04:54
Още, още...

Трябва да обвържа правото с някаква справедлива кауза, а не с парите. Пари се печелят от всичко, а за млада жена парите по-добре да не са стимул... нали. Трябва да е нещо благородно, да е нещо, което би я накарало да се гордее, че е участвала в него. Такива неща биха ми помогнали. Парите не са мотиватор в случая (а и по принцип, но да не ме подхванете пак...). Търсим нещо в областта на себеутвърждаването, на постиженията и на щастието от служба на доброто.

Още! Още!
 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 20 Април, 2012, 20:07:41
От друга страна правистите могат да бъдат много досадни, така че много вероятно е да остане стара мома. Освен ако не се съчетае с друг правист и не си водят съдебни спорове вкъщи :)

 *drink11*

Едва ли важи за всички това, но от моят личен опит - има нещо вярно.

Живял съм известно време с адвокатка и беше голям зор - едва ли не имах час за лягане (не става въпрос да ме няма в къщи, достатъчно е да съм в другата стая и да си се занимавам с нещо си мое, не минаваше номера и да си свърша "мъжката работа" и да стана пак, трябваше непременно да спя). Та гледам и сега след време си е още мома и малко трудно задържа гадже, нищо, че е симпатична и не е глупаво момиче...

Иначе правото е чудесна и една от най-универсалните и уважавани професии. Единственният (евентуален) минус е, че може да се упражнява само в БГ. Не знам как стоят нещата с международното право. И както казва Имотко - трябва да си много добър, що прависти, които за нищо не стават бълват разните му измислени университети сега, добре си беше едно време - СУ само, който може-може, който не - нещо друго да прави.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 20 Април, 2012, 20:10:41
Още, още...

Трябва да обвържа правото с някаква справедлива кауза, а не с парите. Пари се печелят от всичко, а за млада жена парите по-добре да не са стимул... нали. Трябва да е нещо благородно, да е нещо, което би я накарало да се гордее, че е участвала в него. Такива неща биха ми помогнали. Парите не са мотиватор в случая (а и по принцип, но да не ме подхванете пак...). Търсим нещо в областта на себеутвърждаването, на постиженията и на щастието от служба на доброто.

Още! Още!

Медицина - няма по-благородна и полезна професия. То даже си е призвание, а не само професия.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Април, 2012, 20:26:35
Още, още...

Трябва да обвържа правото с някаква справедлива кауза, а не с парите. Пари се печелят от всичко, а за млада жена парите по-добре да не са стимул... нали. Трябва да е нещо благородно, да е нещо, което би я накарало да се гордее, че е участвала в него. Такива неща биха ми помогнали. Парите не са мотиватор в случая (а и по принцип, но да не ме подхванете пак...). Търсим нещо в областта на себеутвърждаването, на постиженията и на щастието от служба на доброто.

Още! Още!

Кажи и, че ако отделя по един час време на ден, за да споделя примерно в интернет разни знания и важни неща безплатно (примерно най-честите грешки в ежедневието на населението в различни области), клиентелата няма да намалее, но в същото време ще е помогнала на хиляди или милиони даже. :)

Защото повечето прависти страдат малко от синдрома стискане на информация.

Практиката показва, че споделянето води до прогрес на всички, независимо, че на пръв поглед изглежда, че споделящият страда от пропуснати ползи. В крайна сметка печели и той.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: чи-чов-ци в 20 Април, 2012, 20:32:47
........Трябва да обвържа правото с някаква справедлива кауза, а не с парите......

   Много трудна задача, Коганев, изключително трудна в днешнишя свят. Но ако си възпитал в дъщеря си всичко това, за което говориш по-долу и не цитирам, си решил задачата почти изцяло. Вярно, че трябва "още", но съвсем малко. Да ти е жива и здрава, и успех!
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 20 Април, 2012, 20:50:24
Е, тука Муза да помогне. Аз нещо съм се материализирал, от годините е. Макар че като юрист съм помогнал на стотици хора и не съм излъгал човек /почти/ никога.
Вярно, че пари се печелят от всичко, но и целта в живота не бива да е да можеш да обясниш на любимия на пет езика, че пари няма, няма и да има. Освен ако татко не се е погрижил, разбира се, или пък тъста, щото има една теория, че най-добрата професия за една жена е - "щастливо женена за богат мъж".
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 20 Април, 2012, 21:40:18
Таткото не се е погрижил кой знае колко, а сватанаците не ги познавам още. Тя учи (завършва) в Маастрихт, а после иска да продължи в Лювен (БЕ) и няма начин да практикува в България. Тя не иска да кара кола в БГ, камо ли да работи нещо...
Аз в общи линии съм си изградил стратегия, но ме е страх да не излезе, че аз избирам вместо нея. Ако не успя да я убедя, не мога да я заставя. Но за себе си съм сигурен, че в юридическата сфера за нея има реализация, която ще й харесва. Силно се съмнявам, че ще стане бракоразводен адвокат или криминолог, но например в облигационното право или в търговското ще се справи (ако не назовавам правилно дисциплините, то е от незнание), а в защита на правата на децата направо ще е фурия. А тя ми разправя, че с лингвистика ще специализира журналистика и такива работи... Шменти капели. Бива ли да учиш 5 години и да станеш журналист? Е, то бива, ама...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 20 Април, 2012, 21:50:33
Е, тука Муза да помогне. Аз нещо съм се материализирал, от годините е. Макар че като юрист съм помогнал на стотици хора и не съм излъгал човек /почти/ никога.
Вярно, че пари се печелят от всичко, но и целта в живота не бива да е да можеш да обясниш на любимия на пет езика, че пари няма, няма и да има. Освен ако татко не се е погрижил, разбира се, или пък тъста, щото има една теория, че най-добрата професия за една жена е - "щастливо женена за богат мъж".

Защо точно аз? :)  Да се помага на хората не е необходимо образование, а още по-малко определено. :)

Аз бих пробвала на друго място - не парите, не идеализма, а по-голяма  независимост. Да не се бърка с еманципация.  В случая, право + езици дава по-голяма независимост по отношение на реализацията. Само езици - ако гради кариера, дори и да не и харесва, няма да има достатъчно други опции за реализация и вероятността да и извиват ръце е много по-голяма.
Ако реши да развива собствен бизнес, извън правото(най-доброто е да има приемственост, но в повечето случаи не се получава) то може да и бъде само от полза. Знанията, натрупани по време на следването няма да бъдат в такъв обем и достатъчни без практика, но достатъчни за да може да лесно и бързо да се ориентира.
Ако реши  да се отдаде на дечицата си, би могла и от езици, и от право да си изкарва, ако пожелае. Макар и не много, но достатъчно, за да не се чувства като бреме, подтисната и непълноценна.

Така че, независимост, точно защото не съм съгласна с професията "щастливо женена за богат мъж", не че я няма. Нали искаме най-доброто за нашите деца, а те не са  "стока" за пласиране.

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Серсем в 20 Април, 2012, 22:14:25
А че в момента тръгва стрес теста на Диабло 3 не ви пука, нали? Живот си живеете... *scare*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 20 Април, 2012, 23:36:17
Муза, благодаря ти!!! Това е нещо, което ще включа в аргументацията.

Последния, да не ти казвам ника, че ми е неудобно, аз затова ли имам запек? Знаех си, че има нещо...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 21 Април, 2012, 08:58:59
За Булкан:
Ивелееее - как виждаш USD - EUR в близките месец-два?
Ами какво да ти кажа така както е сега така го и виждам въпреки неспирните троли на разни гуру, че еврото ще се срине, че нещата са много оплескани в Европата, това че са оплескани и да е вярно не винаги означава, че ще се срине еврото. По принцип и аз го чакам да ми кацне на 1, 28 ама мисля, че няма да стане до два месеца за какъвто срок ти питаш.
  За щерките и аз съм с две, едната е малка още на 16 и не се е определила каква иска да стане, само май се ориентираме към Швеция този път за учененто, а кака и на 22 завърши в Холандия ама нещо не и хареса особено там, нито климата нито хората. В момента работи в България. Абе не мога да ви разбера понякога какво не и харесвате на България, да може да си е кочинка ама си е наша родна, много неща не са такак както трябва да бъдата, е и какво от това, бъдете малко повече патриоти стига чуждопоклонство. И в България може да се правят кинти каквито не са ви се присънвали даже там в странство където сте. Съвет от мен, скоро ставам на 50 и мисля че мога да давам съвети вече, не забравяйте родината си, там откъдето сте тръгнали, без значение до къде сте стигнали, това не ви дава никакво право да я плюете. Айде успех на всички и във всичко !
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 21 Април, 2012, 15:56:08
Извинявам се на уважаваните от мен хора, които съм засегнал. Нещо ми беше станало.
За щерките си е проблем.

Имотко, друже! Все ми акъла с тази човешка приказка.
Подозирах, че може да си нешлайфан диамант, който по-скоро умишлено гледа само да пореже някога с острите си ръбове, но все пак диамант.
Пък то какво стана, щом се отвори дума за деца (хеле пък за дъщерите), не мога да те позная.
Да са ти живи и здрави !!!
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 21 Април, 2012, 15:59:17
Коганев,
Прочетох и  Имам известни съображения по въпроса ти, но сега бързо трябва да излизам, а после непременно ще споделя.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: darkside в 21 Април, 2012, 17:46:29
Имотко, чета и не моа да повервам, баси! Тва духовно израстване ли е брато?
Неква тотална промена  (положителна)в егото?
Да не си приел некоя вера? *yahoo* *yahoo* *yahoo* *drink1* *drink1* *drink1*
Абсолютно си прав. Човек требва да хване едно нещо и да стане мноу добър в него, уникално добър, и просто нема как да нема добри резултати.
Требва да си изключителен в занаята/бизнеса и винаги ще бъдеш "видян" от когото требва. С една уговорка: в нормална среда и държава!
Тва го казвам, щото в БГ критериите са малко по-други. И все пак тва е правилната посока.
-------------------------------------
И по-добре да живееш с някаква кауза, колкото и да е трудно понекога, отколкото сиво, безсмислено "гъвкаво" существуване.....въпреки, че тъй е по-лесно.............
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 21 Април, 2012, 20:34:02
Та, търсят се аргументи и мотиви в подкрепа на правото (юриспруденцията) като житейско поприще.
Доста богата и благодатна тема. Аз искам да посоча субективно само някои отделни елементи.
 
Животът ни си състои основно от една нескончаема поредица от човешки отношения, които в крайна сметка в своята съвкупност формират обществените отношения.
Правистите са тези (заедно с представители на други професии), които имат най-отговорната роля в генериране на правила и норми, прилагането им и контрола върху тях в процеса на реализиране на обществените отношения.
Точно в този момент чялото човешко обществото има една болезнена необходимост от светли люде, широко скроени, с дълбок и пространен поглед за социалните и историческите процеси, но и апостоли за справедливи каузи, неподвластни на дребна корист, радетели за добро бъдеще за децата на човечеството.
Цялото общество е бременно с дълбоки и неизбежни промени и трябва да излъчи най-стойностните си чеда за да ги осмислят, формулират и претворят, да акушират раждането на промените. Съдбовно на юристите е отредена ключовароля в този процес.
Говоря естествено за такива, които няма да подменят умишлено примерно разни думи във важни актове, с цел да обслужат някой спорен личен или групов интерес.
Е, ние по-опитните (за да не кажа по-възрастните) знаем, че едни подобни процеси текат бавно, мъчително и са съпроводени с неизбежни разочарования, понякога твърде дълбоки, но такъв е животът, отколе.

Още съобразявам, че в  законодателната власт могат да се изявяват  (включително и на  върхови и ключови постове) абсолютно всякакви хора, включително със съмнително образование и ценз, да не говорим за чисто човешките качества. По много сходен начин стоят нещата и в изпълнителната власт.
И двете са почва на изява на прависти, без ограничения.

Единствено и само в съдебната власт, на върхови и ключови постове стоят практически само юристи.
Резервирането на една от властите за представители само на една професия, поставя точно тази професия в едно много специално социално качество.


Чуждите езици са една много тежка и много неблагодарна работа. Поклон пред наистина добрите в това порище. Казвам го откровено и отговорно. Една от най-изнурителните работи, с които ме е сблъсквал животът е било задължението да правя (по-скоро да правя опит за) симултанен превод на отговорен разговор. Не след дълго може да стигнеш до положение, мозъкът ти буквално да пари.
Казвам, че е неблагодарно и защото по силата на някои важни физиологични и биохимични (и други) фактори от човешката ни същност, дори един чужд език е практически неусвояем в цялост (фонетика, лексика, граматика), при започване на обучение след определена възраст и не в оригинална среда. Чувал съм да казват, че 11 - 12 години е междата, да не говорим, че има мнения и за 6 - 7 годишна възраст.
Протичане на някакъв вид информация между индивиди е едно нещо, ЗНАЕНЕТО на един език е нещо съвършенно друго.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 21 Април, 2012, 22:07:39
Vielen Dank  *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 21 Април, 2012, 22:18:03
Има един голям минус за изучаването на езици - сега годината е 2012. Ако някой тепърва ще учи, за да ползва наученото след 5-10 години, тогава ще е 2022.

Даже към момента изчислителната мощ на малко устройство, плюс научните постижения в изкуствения интелект позволяват почти в реално време това, от което nachev казва, че мозъкът парел. Говориш, то разбира какво си казал, превежда на другия език и го произнася с глас, който трудно можеш да познаеш, че е генериран от програма. Забавянето е 1-2 секунди. А след 10 години? Сигурно ще го има реализирано даже и за български, тъй като БГ е в ЕУ и по принуда ще трябва.

Човешкият превод ще е актуален за разни африкански езици, където няма да е изгодно икономически да се реализира това, поне не в близките 10 години. Също за официални преводи (по-скоро редактиране на машинния превод), но предвид малкото работа конкуренцията ще е голяма и много от знаещите професионално чужди езици ще седят без работа.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 21 Април, 2012, 22:20:29
А тъпанарите не дават Барселона-Реал Мадрид по нито една българска телевизия. По това /също/ може да се съди що за държава сме.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 22 Април, 2012, 00:15:38
film+ HD - гледах го и не съм очарован.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 22 Април, 2012, 06:19:09
... Не се фукам, а се оплаквам - по-добре да не бях така, повярвай ми ...

Смехурко, ти си бил по-гениален и от Сахиба бе !
Отдавна проверих кратките и ясни дефиниции на термините "актив" и "пасив", дадени от КоГанев - перфектни са. Замълчах си, за да не ви претоварвам. Но не можах да издържа на твоите среднощни лигави полюции, затова ето тук едни по-подробни обяснения за "актив" и "пасив":
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Actif_(comptabilit%C3%A9)[/url] ([url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Actif_(comptabilit%C3%A9)) [/url]
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Passif_(comptabilit%C3%A9)[/url] ([url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Passif_(comptabilit%C3%A9))[/url]


Барби,

кефиш ме, браточка!

Отдавна си търсех психо-аналитик. Така като те гледам и кинти няма да ми вземаш за услугата *girl*

П.П. Кой е като мен, а?  :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 22 Април, 2012, 06:52:15
Маранди, хайде да те помоля нещо. По-добре не отваряй никаква тема, че ми става неудобно да ти гледам търченето и лигавенето, което ни пробутваш за суперзнание, а всъщност е само гола претенция според мен. Оригиналниченето ти вече е отегчително и съвсем не е достатъчно, за да ставаш за четене. Бебета, чийрси и прочие закачки - с това можеш да привлечеш интерес като начало, но нищо повече в дългосрочен план.
Спецификата на банковото дело и на иншуранса не променят фундамента на взаимоотношенията между хората и нещата, които са под техен контрол. И аз не говоря само за бизнеса, а за управлението на собствеността във всичките и проявления изобщо.
Фалитите не се причиняват от някаква неофициална икономическа наука или от тайна формулировка на общоизвестни термини, а от съвсем прозаични фактори, които до един биха могли да бъдат изброени в зависимост от конкретиката. Не се опитвай повече да пробутваш въпросчета, които уж трябва да са трудни и отговорите им да са по силите на неколцина Избрани, сред които би трябвало да си помислим, че спадаш и ти. Прекалено е двуизмерно и чак ми е неудобно да ти го казвам.

Наблюдавам у теб някакъв непреодолим порив да се поставиш в позиция на върховен коректор. Това си има и медицинско наименование, но не го помня... както и да е - не ставай досаден за околните със себе си.

Цапнах в черничко, т'ва дет' е уж по темата ( за останалите ласки към мИня съм тенкю ).

След Барби, ти си Човекът, който ще ме анализира! Заклевам се!  *girl*
------------------------------------------
Бебе Коги,

как би разтълкувал следното изречение: Спецификата на банковото дело и на иншуранса не променят фундамента на взаимоотношенията между хората и нещата, които са под техен контрол

Аз го разбирам, че 'орицата в цел Свят си нагласят баМковото и застрахователно дело, както ще им е кеф на тях и майната им на баМките и застрахователите. Демек контрола над "активите", дет' все не мога да го стопля кога е активен, пардон пасивен?
------------------------------------------
Иначе, ако трябва да съм честен, ето това изречение ме "изкъртва" направо: И аз не говоря само за бизнеса, а за управлението на собствеността във всичките и проявления изобщо.
------------------------------------------
Предполагам, че греша - Поздрави!
------------------------------------------
Бих се радвал да ме светнеш за ВСИЧКИ проявления на собствеността, както прочетох по-горе?

Тенкю съм агейн!  *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 22 Април, 2012, 15:51:18
Не успявам да участвам редовно в разговора и моля за извинение, че може да съм пропуснал отговор.
Въпрос имам за нещо конкретно.
След пропуски в четенето от няколко дни, видях един пост на nearvana, който ми се стори интересен. Реших, че е важно да продължим подетата тема за ползването на сребърния фонд и реакциите на  БНБ и ЕЦБ.
nearvana беше писал по този въпрос и аз си рекох, че при първа възможност ще продължа коментара.
Днес се видях с един час време под ръка за нета и почнах да търся този пост.
Аз ли не се справям пак?! Няма го постът и това е.
Тук, в тази тема трябва да беше! То напоследък почти само тук се пише.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 23 Април, 2012, 00:56:44
Не успявам да участвам редовно в разговора и моля за извинение, че може да съм пропуснал отговор.
Въпрос имам за нещо конкретно.
След пропуски в четенето от няколко дни, видях един пост на nearvana, който ми се стори интересен. Реших, че е важно да продължим подетата тема за ползването на сребърния фонд и реакциите на  БНБ и ЕЦБ.
nearvana беше писал по този въпрос и аз си рекох, че при първа възможност ще продължа коментара.
Днес се видях с един час време под ръка за нета и почнах да търся този пост.
Аз ли не се справям пак?! Няма го постът и това е.
Тук, в тази тема трябва да беше! То напоследък почти само тук се пише.

Кажи за сладко бебе Нирвана - той пише качествено и ще възстановим, каквото те интересува!

П.П. Мани, аз се отчаях, 3-ма души вече ми правят забележка как се държа в последните дни.

Сребърен, Диаментен кажи как го искаш тоя фонд и го мятаме - хихи

 *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 23 Април, 2012, 04:27:17
Vocre
Google Translate Voice
Jibbigo
и т.н.

Worldictionary - това пък в реално време през камерата на телефона прави OCR и превод.

Ако ни пратят 10 години напред, ще гледаме технологиите както на сегашните биха гледали хора от 90-те.

Разбира се много по-приятно е да се говори на езика директно. Само че по-добре хората да узреят, да си изберат да остане само един език и да си решат комуникативния проблем веднъж завинаги.

 *drink6*

Mobile app makes language translation more seamless (http://www.youtube.com/watch?v=RvinCNvA9Pw#ws)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 23 Април, 2012, 04:32:36
пичове, аз си изтрих поста щото ... може би катализира някакъв безмислен спор за термините. Едно е да се използват правилно а друго дискусията да се изроди  в това каква е правилната терминология. терминологията не е нищо повече от условност и не е толкова важна стига да не поражда противоречия там където ги няма
.......................................................


поздрави
 *drink11*

Удоволствие е да те чете чиляк, особено позитивизма, който струи от писанията ти.

------------------------------------------------
Оставих само това от поста ти за терминологията, понеже е възможно да имам проблем вече.

Всеки икономически сектор си самосъздава термини и думички. Идеята е, за "невежите" да им се внушава, че са прости, понеже не умеят да боравят с 150-200 термина в даден сегмент.
------------------------------------------------
Наглостта при традиционната медицина е потресаваща, т.нар. доктори, които се били "клели" в Хипократ някога си.

Не ви следя темата за професиите и гилдиите, но принципно винаги е така при търговия с цензове/сертификати и прочие.
-------------------------------------------------
П.П. Може би моята реакция при терминологията на бебе Коганев в била бурна. Ужасявам се, когато някой базира мнението си с менторски тон пред останалите и за доказателство ползва терминология и се пускат едни линк-чета като "доказателство".

Не искам да сватотатствам спрямо "терминологията" и вероятно тя е такава, каквато 'орицата допускат да бъде.

От скромния си опит единствено ще вметна, че гугъл и дефинициите му са манипулирани. Медии и телевизии също като качество на информация.

Много е трудно, когато се прави анализ на дадена ситуация да се стигне до качествен източник и надеждни база данни. Термините, които се пробутват са бял кахър и всеки чиляк от този форум е достатъчно грамотен да навлезе и изуче 100 нови думички, представени като фешън.

Проблема, който Русото има е, че информацията, 99% е манипулативна и то умишлено с цел да подвежда. Обикновено след дадена терминология, времето, което губя в пъти повечер за да изследвам т.нар. методологии, стандарти, континенти, законодателство, сертификати и прочие като термините са си същите/навсякъде, но се оказват тотално различни като физически смисъл при различни източници и законодателство.

И тогава трябва да се осреднява, т.е. екстраполира и т'ва, което дрънкаш да е достоверно не само за БГ-пазара, а въобще и по принцип за всяка точка на цивилизацията.
-----------------------------------------------------------------
Съжалявам още веднъж, ако реакцията ми е била бурна към т.нар. "терминология" и иронията, която вкарах.

За който го влече утре още може да каже коя професия/гилдия го влече, ще му измислим 100 превзети думички ( пардон термини ), за да може 'орицата да се чувстват тъпо и че са прости. Целта е ясна, както на всяко образУвание/кетап - да стигнем накрая до едни кинти. Та, толкова за термините и ко беше там: "актив/пасив" ....


Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 23 Април, 2012, 05:19:53
а без това добрия превод от машина е , ок според мен, утопия

 *drink11*

На помощ идва интернет, многото изчислителна мощ и самите хора. Ако 1 милион души отделят само по 1 час да обучават програма (а Vocre това прави сигурно все още не в такъв мащаб), това прави 1 милион човекочаса, нещо за което разработчиците не са мечтали преди няколко години. От тук и все по-добрите резултати. Съвсем не е вярно, че за добър превод компютърът трябва да "разбира" значения както това правят хората.

Както докато си въвеждаме на goole CAPTCHA-та без да искаме им даваме милион човекочаса работа по OCR, пак в полза на всички.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 23 Април, 2012, 05:40:25

Всеки икономически сектор си самосъздава термини и думички. Идеята е, за "невежите" да им се внушава, че са прости, понеже не умеят да боравят с 150-200 термина в даден сегмент.
...
За който го влече утре още може да каже коя професия/гилдия го влече, ще му измислим 100 превзети думички ( пардон термини ), за да може 'орицата да се чувстват тъпо и че са прости. Целта е ясна, както на всяко образУвание/кетап - да стигнем накрая до едни кинти. Та, толкова за термините и ко беше там: "актив/пасив" ....

+1. на първо място е смисъла. терминологията трябва евентуално да помогне за да няма излишни неразбирателства, а не да се изражда в самоцел и прикриване на смисъла от тия които не са го учили. 
проблема е че понякога след 5г учене (особено унсс) установяваш че не си научил нищо и често това почва да се прикрива зад сложни думи и вратовръзки. апропо не визирам никой у форума. просто се опитвам да кажа мнението си за терминологията - важна ама с мярка и за правилните цели. другото е идиошаманстване.

 *drink11*

Забравих чиърс-а! Прости  *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*

Заиграл съм се с едни валути, както и да е.
--------------------------------
Прав си, в момента има тотална война за цензове или аз му викам инфлация в образУванието ( махни го т'ва УНСС - частен случай ). Преглеждал съм бегло класациите за ВУЗ-ове и т.нар. ПРЕСТИЖ, каквото и да значи това и както ги класират.

Софийски университет тази година влезе в топ 600, ако не ме подвежда паметта и е само той от всички в БГ-то. До скоро го нямаше. Щатите и Англия са лидери по търговия с кетапи ( нормално в момента сме в англо-езична епоха ).

Азия се представя доста добре също вече. В Европа като махнем Англия си е пълен смях и Германия/Холандия/Дания са доста зле на фона на горните държави.
----------------------------
Като цяло сме добре, т.е. като имидж и явно вече цивилизацията започва да ни свързва с Европа, което ми е странно на фона на Историята.

Но в момента е така, Запада доминира в сглобка с англо-езичните
----------------------------
Гърция беше на 450 място Солунския и Турция също вече е топ 350, ние бяхме с Молдова и Румъния чат-пат. 

П.П. Споделям тия неща, защото не съм съгласен с тях, но никой не ме пита - хихи

 *drink9* *drink9* *drink9* 
-----------------------------
Метнах примера с ВУЗ-овете, понеже тия, които учат там после ще ни учат на акъл и ще ни обясняват, че сме прости, щот' не владеем "термините"  *girl*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 23 Април, 2012, 05:54:50
на децата дето се учат да говорят отделят ли им 1млн човекочаса обучение

Спор няма, че човек го прави по-оптимално, но това е без значение, важен е резултатът накрая. Той компютърът и азбуката не знае практически, но като сканираш една страница познава какво пише с 99.9% точност. Пък го прави и 50 пъти по-бързо от колкото човек чете и пише същата тази страница. Същото ще стане и с превода на реч.

Хипотетично, да предположим, че има компютър с безкрайна памет и е отделено достатъчно количество време за превод на всички изречения (в едно изречение има средно 10-15 думи). Ако го използваш да ти превежда перфектно, ще му се сърдиш ли, че го прави с "измама", а не е ходил на училище преди това да се мъчи да учи и всъщност не разбира нищо?

Та фактът е, че към момента вече има няколко много добри приложения, които дават възможност на хората да комуникират на напълно непознат език с достатъчна точност, което е много полезно. А това са първи стъпки, досега AI беше в зародиш и скоро се роди.

:)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 23 Април, 2012, 06:39:45
на децата дето се учат да говорят отделят ли им 1млн човекочаса обучение

Спор няма, че човек го прави по-оптимално, но това е без значение, важен е резултатът накрая. Той компютърът и азбуката не знае практически, но като сканираш една страница познава какво пише с 99.9% точност. Пък го прави и 50 пъти по-бързо от колкото човек чете и пише същата тази страница. Същото ще стане и с превода на реч.

Хипотетично, да предположим, че има компютър с безкрайна памет и е отделено достатъчно количество време за превод на всички изречения (в едно изречение има средно 10-15 думи). Ако го използваш да ти превежда перфектно, ще му се сърдиш ли, че го прави с "измама", а не е ходил на училище преди това да се мъчи да учи и всъщност не разбира нищо?

Та фактът е, че към момента вече има няколко много добри приложения, които дават възможност на хората да комуникират на напълно непознат език с достатъчна точност, което е много полезно. А това са първи стъпки, досега AI беше в зародиш и скоро се роди.

:)

Напомняш ми на тинейджърите в наши дни. Лафим си и понякога иде реч за книги, дали са чели дадено произведение.

След 2 часа ти казват - да прочетох я. Викам кога, бря рожбичка сладка? Викат ми, търсачката, заглавието, филм - свалят гледат и почват да ми "разказват" уж книгата, демек филма и кои били героите там.

Интересен подход имат младежите като вземане на решения. Качеството им на "четене" не е високо, ако се задълбаем в детайли, но ми харесва скоростта им. Другото, което ми прави впечатление е, че си вярват и гледаното вече става истина за тях.

Русото никога не прави забележки и даже подкрепя младежката креативност.

П.П. Та, полемиката ви за АИ и качествен превод на даден език ми напомня на "четенето" на книги при младежите.

Но щом това се налага при тях, кой съм аз, че да ги съдя?

 *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*

 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 23 Април, 2012, 06:56:25
...
Софийски университет тази година влезе в топ 600, ако не ме подвежда паметта и е само той от всички в БГ-то. До скоро го нямаше. Щатите и Англия са лидери по търговия с кетапи ( нормално в момента сме в англо-езична епоха ).
...
Азия се представя доста добре също вече. В Европа като махнем Англия си е пълен смях и Германия/Холандия/Дания са доста зле на фона на горните държави.


виждал съм доста отвътре университети   и то с много висок ранкинг в англоезичния свят. ами да ме прощават ама образованиято им няма нищо общо с това в добрата стара европа.  това е лично мнение. 

поздрави
 *drink11*

Идеята ми беше, че ранкинг-а и бъдещата терминология от ВУЗ-овете после буди известни резерви при мИня поне, когато ще ми обясняват колко съм прост.

Затова съм и Рус, щот' явно не съм умен, но едва ли 100 заучени думички някъде си, които звучат свише ще са причината за моята Русота?

П.П. Всичко това се бълва под формата на престиж и ценоразпис, който после трябва да се избива. По принцип им отпускат и кредити вече ( в т.нар. развит свят ). Демек задлъжнявайте, понеже ще ставате умни някой ден.

Май не успях да се изразя добре какво визирах, понеже пак се шегувах как се опъват "струните" в наши дни, че моето гардже е най-красиво, и най-умно и всичко там най-най-...  *girl*
-----------------------------------
Иначе бегло съм изследвал образователните системи на някои държави и детайлите, които съм забелязвал са били любопитни при различните държави.

Накрая всичко се обобщава под думата "вишУ" и готово. Демек, предполага се, че е едно и също, а сякаш се оказва, че т'ва си е форма на дискриминация на определен пазар на труда в държава Х  :)

 *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 23 Април, 2012, 07:21:58
Малей,

съмна - хихи

Мятам се да поспя малко до обяд поне. Благодарско за приятния разговор и някой ден пак. Да сме живи и здрави!

 *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 23 Април, 2012, 11:25:57


заглавние от днес: немски->английски

Das Heer der Enttäuschten muss François Hollande nun im zweiten Wahlgang für sich gewinnen. ->google translate-> The army of the disappointed ones must now win François Hollande in the second round of voting for themselves.     ;D

за да има смислен превод компа трябва да разбере смисъла. в момента това го няма и така наречения изкуствен интелект просто дори не е захапал проблема така че да се очертава решение към момента. някои неща изглеждат впечетляващо но са опит за напасване на идиоми и изрази без разбиране на смисъла. а без това добрия превод от машина е , ок според мен, утопия

 *drink11*

За банките  - после или поне кагато се намери време, но това просто не мога да го прескоча.

Когато и ако конкретната персона, която се сблъска с проблемите на овладяването на чуждия език, достигне до едно високо (или поне много прилично) ниво на владеене на фонетика, лексика и граматика, идва измамното усещане, че вече знаеш езика. Обикновено това непременно ти поднася гадни изненади, когато уж знаещият човек изневиделица се сблъсква с доста непонятни ситуации.

Защото знаенето на езика е и история, традиция, култура, бит, манталитет и какво ли още не. Пък като сложим и емоцията и играта, които също неизбежно се намесват .... ле-ле, какво стана.
Поздрави !

 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 23 Април, 2012, 13:37:38
Vocre
Google Translate Voice
Jibbigo
и т.н.

Worldictionary - това пък в реално време през камерата на телефона прави OCR и превод.

Ако ни пратят 10 години напред, ще гледаме технологиите както на сегашните биха гледали хора от 90-те.

Разбира се много по-приятно е да се говори на езика директно. Само че по-добре хората да узреят, да си изберат да остане само един език и да си решат комуникативния проблем веднъж завинаги.

 *drink6*


Додич, всички тези програми помагат. И аз като получа едно писмо на португалски или италиански го пускам на Google Translator, но става въпрос за нещо елементарно в област, в която съм вътре и мога да разбера много точно за какво става въпрос, даже и при смислова нередност в превода. Коя от тези програми може да ти преведе Фитцджералд например и какво може да предаде чрез превода? То затова си има и нива на писане, изразяване и пр. Нещата, за които пишеш може да станат ако мнозинството от населението се лумпенизира още повече (то не, че не вървят натам работите) и се използват масово само опростени фрази + стандартизирани при всички езици термини (то и такава тенденция има - PR, HR), ама няма как съвсем да се случи това, поне според мен. Само за пример - една моя позната българка се запозна и живее с германец (повече от година вече). Все още комуникират на английски помежду си - тя сигурно има едно 50 думи в речника си, той - 70. Как ги свързват тези думи е отделен въпрос (то не е много трудно да се досети човек), та в техният случай програмите за преводи са направо художественна литература.

Те и робот, който прави секс ще измислят (напълно функционален, не разни играчки), ама ще ти замени ли натуралният секс? Сравнението с програмите за преводи е малко елементарно, но в основата си за мен нещата са еднкави.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: goro в 23 Април, 2012, 15:55:12
...
Коя от тези програми може да ти преведе Фитцджералд например и какво може да предаде чрез превода? То затова си има и нива на писане, изразяване и пр. Нещата, за които пишеш може да станат ако мнозинството от населението се лумпенизира още повече (то не, че не вървят натам работите) и се използват масово само опростени фрази + стандартизирани при всички езици термини (то и такава тенденция има - PR, HR), ама няма как съвсем да се случи това, поне според мен...

Тойнби:
"
...
Макар институцията на езика да съществува, за да служи като средство за общуване между човешките същества, социалният й ефект в историята на човечеството всъщност досега е бил общо взето да разделя човешката раса, а не да я обединява.
...
В разлагащите се цивилизации на по-напреднал етап от упадъка им виждаме езици — както и народите, които ги говорят като майчини езици — да водят междуособни войни един с друг и да завладяват, когато победят, широки владения за сметка на победения съперник. Ако има някакво зърно истина в легендата за смесването на езиците в земята на Шинар в подножието на недовършения зикурат в неотдавна построения град Бабел, тя навярно ни отнася във Вавилон по времето, когато шумерската универсална държава се разпада. Защото през катастрофалната последна глава на шумерската история шумерският език става мъртъв, след като е играл историческа роля като първоначалното езиково средство на шумерската култура, когато дори акадският език, едва неотдавна изравнил се с него, трябва сега да се бори с множество наречия на външния пролетариат, донесени в разпадащите се владения от варварски военни банди. Легендата за смесването на езиците съответства на действителността, доколкото сочи състоянието на взаимно неразбиране като главна пречка за съвместни социални действия пред заплахата от нова и безпрецедентна социална криза. И това свързване на езиковото разнообразие със социалната парализа може да се илюстрира с примери, откроили се под пълната светлина на историята.
   В западния свят на нашето собствено поколение това е била една от гибелните слабости на дунавската Хабсбургска монархия, загинала през Първата световна война от 1914–1918 г. Дори в нечовешки ефикасните робски домакинства на османския падишах в разцвета им през 1651 г. виждаме проклятието на Вавилонската кула да се спуска върху „их оланите“ в района на сарая и да ги прави безсилни в критични моменти на дворцови революции. Във възбудата си момчетата забравят изкуствено заучените османски думи и смаяните уши на слушащите долавят „врява с различни гласове и езици — някои викат на грузински, други на албански, босненски, мингрелски, турски и италиански“.*
...
Ако сега продължим да изследваме причините и последиците при образуването на местните майчини езици във всесветски „лингва франка“, ще намерим, че езикът, който печели този вид победа над съперниците си, обикновено дължи успеха си на социалното предимство в епоха на разложение, когато служи за оръдие, могъщо и във война, и в търговия. Ще намерим също, че езиците, както човешките същества, не могат да печелят победи, без да заплатят цена за това. Цената, която езикът плаща, за да стане „лингва франка“, е жертването на родната изящност в нюансите. Защото само в устата на тези, които са го научили в ранно детство, езикът звучи с това съвършенство, което е зестра от природата и е отчаяние в изкуството. Тази преценка може да се провери с обзор на данните.
...
Изящният местен атически на Софокъл и Платон дегенерира във вулгарното „койне“ на Септуагинта и Полибий, както и на Новия завет, докато литературното средство на Цицерон и Вергилий накрая става „кучешки латински“, който обслужва всички сериозни форми на международните отношения в родственото западнохристиянско общество до началото на XVIII в. Милтън например е бил „латински секретар“ на правителството на Кромуел. В унгарския парламент „кучешкият латински“ се използва до 1840 г. и отказът от него е един от детонаторите на братоубийствената борба на примесените националности, избухнала през 1848 г.
...
Ако френският „лингва франка“ е паметник на упадъка и падането на едно средновековно подобщество вътре в западното общество, в английския „лингва франка“ можем да видим продукт на този гигантски процес на смесване, който разшири и разреди съвременния западен свят, превръщайки го в световно „велико общество“. Този триумф на английския език е последица от триумфа на самата Великобритания във военната, политическата и търговската борба за господство над новия свят отвъд моретата — на изток и на запад. Английският става родният език в Северна Америка и доминиращ „лингва франка“ в Индийския субконтинент. Използва се широко в Китай и Япония. Вече видяхме италианския, използван като служебен език във флотите на противниците на италианските държави. По същия начин в Китай през 1923 г. руският комунистически агент Бородин използва английски като средство за общуване с китайските представители от партията Гоминдан в политически операции, целящи да изхвърлят британците от договорните пристанища. Английският се използва също като средство за общуване между образовани китайци, идващи от провинции, където се говорят различни китайски диалекти. Вулгаризирането в устата на чужденци на класическия тоскански и класическия атически има паралел в „бабу“ — английския в Индия и опростения английски жаргон в Китай.
...
"


п.п.
И... що да четеш Фитцджералд?  ;)
дЪрвин е достатъчен!
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Boby в 23 Април, 2012, 18:20:49
Спор няма, че човек го прави по-оптимално, но това е без значение, важен е резултатът накрая. Той компютърът и азбуката не знае практически, но като сканираш една страница познава какво пише с 99.9% точност. Пък го прави и 50 пъти по-бързо от колкото човек чете и пише същата тази страница. Същото ще стане и с превода на реч.

Така е. Но зависи с кого разговаряш. Пример:

Active means that you have the right to act, to be active against him. Each property is an asset, as long as the right to act against it as you see fit. It does not matter whether you use it for something or just decided to otsvirish to moldy - it is your decision and action or inaction. Also, no matter if you carry it involves gains in costs - it does not change your attitude towards him and he still remains an asset. Return on assets is a factor not change them and turns them into liabilities.
Mixing profit and loss of assets and liabilities. An asset, say the car the bride can be managed (a), for this spend. If these costs exceed the benefits assessment made by the bride, this asset becomes a liability. Just asset is managed so that the bride brings enough benefits or asset itself does not exactly do the work which the bride was expecting when they purchase it. But it remains an asset for the bride while the bride does not get rid of it.
While anything, even intangible (knowledge, ideas, licenses and copyrights ...), there is less than yours willed disposition, it is your asset. And how will you aktvash and if I aktvash - this is already another story. And if you earn money ... is even another job.

Liability is when you already have an obligation to him and willed you can not change this obligation unilaterally. Then you're liability side contractor in this case.

If you lose money on something it is not a liability, and if you win something, it is an asset.Profit and loss are irrelevant to the essence of whatever it is they are the result of your, our voluntary actions to some short period of time, calculated in a convertible unit. In general, are a chimera ...

Forget books. Just to be clear - is an asset when you are in an active stance against something. Liability is when your in a passive position.

Better use revenue, expenses and profitability to make it more clear what you mean.


Xia looked briefly chronicles, that inserting a small and yaze of assets and liabilities.

So, if one bottle nakarkam alkoholets the logic of baby Koganev fuckin 'what is an asset shtot're doing and I had fun with it. If I pay it and watch your pocket, my pocket calls "tsk, liability is," If you ask the doctor and he convinces me that is a liability shtot've poisons. If you imbibe this bottle in a pub and share it with someone unknown and zaforfim any successful venture, which exceeds the liability in my pocket, then go back to the asset.

If you have a hangover in the morning and wasting time to recover and dropped dough, again went to the liability, but if it turns out that I was going to shove a potential "investment" and I wanted to pass the situation again gear up asset.

If the sheets in the morning find that you lie to a woman with whom he shared the bottle and not paying for it again if the situation tends to be an asset. If a woman takes that you prepare breakfast in bed ...... ihaa - razmIchtah be. Well, if it appears that she is ugly? - Fuckin 'what for what counts? - Heh

So do not keep active passivity and passive activity as Assen and baby word for what I was active and which passive shtot 'was supposed to control my pa but otherwise I was in control then any liability

PS Baby Bride chi forgive me for example with alkoholetsa for which his post inspired me

Chiars-a dan 'zabraykam!

Хахаха, Гугъля не може да се оправи с "словореда" на Марандич, явно не му достига интелигентност, както и на мен де.  *rofl*
Майтапа настрана, превода на Коганев е забележителен. Наистина ли е изцяло от Google translate, без редакции?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 23 Април, 2012, 20:40:40
Барба, ако го бях превел на транслатора и да го постна така, на английски, щеше да е много по-внушително, нали  :D  Все се сещам за тези неща в последствие...

Горо, абе това е много интригуващо. Не съм го чувал дори този Тойнби, а звучи изключително интересно. На български има три тома, които всъщност били дватата (съкратени от 12), издадени на английски със съгласието на автора. Ти знаеш де, нали от читанката цитираш... ама за останалите да кажа. Сега трябва да купувам книгите, щото от екрана не мога да чета. Как ме вкарваш в разходи, начи.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 23 Април, 2012, 22:03:53
Хахаха, Гугъля не може да се оправи с "словореда" на Марандич, явно не му достига интелигентност, както и на мен де.  *rofl*
Майтапа настрана, превода на Коганев е забележителен. Наистина ли е изцяло от Google translate, без редакции?

Да, разбира се! И на руски КоГанев звучи (почти) екстра. Но Маранди е недостижим!
Вижда се, че качеството на превода зависи не само от от качеството на автора на текста, но и от качеството на авторите на правилата за превод от език Х на език У :)
[url]http://translate.google.com/?sl=bg&tl=ru[/url] ([url]http://translate.google.com/?sl=bg&tl=ru[/url])

Chiars-zabraykam дан!

[/quote]

Малей,

като се прочетох на руски още по-алкохолно ми стана - хихи

П.П. Темата е доста сладка като фундамент за езиците, често съм мислил, мога да мятам гледни точки до утре и обратно и все нещо ми убягва, но съм търпеливо парче и някой ден може и да стопля защо не мога да навържа нещата все още.

Предполагам, че ако теориите за еволюцията са близки до истината и предимството, което бозайниците добиват пред динозаврите са верни, то зрителния орган и слуховия са оказвали влияние.

Членоразделната реч, за да станем хомо-сапиенс и господари на света успява да еволюира в много кратък период в последните няколко хилядолетия ( около 180 хил. години ).
--------------------------------------------------------------
При езиците има една вибрация, която доста добре характеризира и племенната група, която я ползва, брой гласни/съгласни, словореди, пунктуация и речников запас от думи за различните народи.

За сравнение запас от 10 хил. думи на китайски като речник се води топ-левъл за грамотност, докато Вазов, който пише Под игото  за времето си е разполагал с около 35 хил. в творчеството си като разнообразие при романите си и стихотворенията. Т.е. за времето си е бил недостижим.

След освобождението българският се удвоява на 70 хил. думи като разнообразие, а в наши дни се оценява приблизително на 200 хил. вече, понеже е трудно да се засече заради терминологията и чуждиците.
---------------------------------------------------------------
Т.е. след няма и 100 години Вазов ( писателят ) би изглеждал посредствен и полу-грамотен в наши дни.
---------------------------------------------------------------
П.П. Т.нар. лигавене не го правя нарочно и да дразня някого, а ми е като изкривяване вече от толкова обикаляне из България и докато стигна до дадено място вече им говоря на техния диалект.

Търновският диалект не е най-правилния в България, но просто е бил признат за официален диалект, т.н. за книжовен език след Освобождението и са го записали в Конституцията. Уморявам се постоянно да разбивам клишето, че Търновският диалект бил уж "най-правилен", каквото общоприетото схващане.

В нашия регион как се шегувам и ги имитирам не е истина просто. Тук също ме намразват като взема да ги иронизирам как говорят.
---------------------------------------------------------------
Във Варна артикулацията е на доста добро ниво, даже племенниците ми отнесоха 200 кила шамари от родителите си, да артикулират правилно, т.е. да извличат членоразделно звуците. Може би говорят по-добре и от мИня.

Всъщност в последните 15 години нямам представа вече как говоря - хихи

Чиърс-а дан' забрайкам!  *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*
----------------------------------------------------------------
Иначе да, войната не е спирала и на този фронт и латинския в комбинация с католицизма за момента доби превес. Някой ден дано успея да помогна за българския, т.е. кирилицата, понеже това е един от великите продукти на праотците ни, който над 1100 години издържа във Времето.

Забележително е да се измисли подобен продукт и поклон.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: goro в 24 Април, 2012, 00:37:07
... Не съм го чувал дори този Тойнби, а звучи изключително интересно...

Ммм... Значи не си "хуманитар" или форумен специалист по всичко!
Ако беше поне първото, щеше най-малкото да си го чувал.  ;)

Всъщност, преди да влизаш в разходи, вероятно е добре да се помъчиш малко над Читанка или английския оригинал на съкратеното издание (има го в нета) за да си наясно дали си заслужава за теб лично и да не ме кориш после...

Тойнби е обвиняван много пъти за обобщенията си.
Аргументите му не винаги са лесно разбираеми и човек без съответната подготовка може да остане с впечатлението за произволни скокове във времето и географията.

Но ако проблематиката, която засяга ти е интересна, горещо го препоръчвам - специализираното познание (когато е необходимо) за разбирането му в наше време е лесно достъпно в повечето случаи.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 24 Април, 2012, 01:42:25
Спор няма, че човек го прави по-оптимално, но това е без значение, важен е резултатът накрая. Той компютърът и азбуката не знае практически, но като сканираш една страница познава какво пише с 99.9% точност. Пък го прави и 50 пъти по-бързо от колкото човек чете и пише същата тази страница. Същото ще стане и с превода на реч.

Така е. Но зависи с кого разговаряш. Пример:

Active means that you have the right to act, to be active against him. Each property is an asset, as long as the right to act against it as you see fit. It does not matter whether you use it for something or just decided to otsvirish to moldy - it is your decision and action or inaction. Also, no matter if you carry it involves gains in costs - it does not change your attitude towards him and he still remains an asset. Return on assets is a factor not change them and turns them into liabilities.
Mixing profit and loss of assets and liabilities. An asset, say the car the bride can be managed (a), for this spend. If these costs exceed the benefits assessment made by the bride, this asset becomes a liability. Just asset is managed so that the bride brings enough benefits or asset itself does not exactly do the work which the bride was expecting when they purchase it. But it remains an asset for the bride while the bride does not get rid of it.
While anything, even intangible (knowledge, ideas, licenses and copyrights ...), there is less than yours willed disposition, it is your asset. And how will you aktvash and if I aktvash - this is already another story. And if you earn money ... is even another job.

Liability is when you already have an obligation to him and willed you can not change this obligation unilaterally. Then you're liability side contractor in this case.

If you lose money on something it is not a liability, and if you win something, it is an asset.Profit and loss are irrelevant to the essence of whatever it is they are the result of your, our voluntary actions to some short period of time, calculated in a convertible unit. In general, are a chimera ...

Forget books. Just to be clear - is an asset when you are in an active stance against something. Liability is when your in a passive position.

Better use revenue, expenses and profitability to make it more clear what you mean.


Xia looked briefly chronicles, that inserting a small and yaze of assets and liabilities.

So, if one bottle nakarkam alkoholets the logic of baby Koganev fuckin 'what is an asset shtot're doing and I had fun with it. If I pay it and watch your pocket, my pocket calls "tsk, liability is," If you ask the doctor and he convinces me that is a liability shtot've poisons. If you imbibe this bottle in a pub and share it with someone unknown and zaforfim any successful venture, which exceeds the liability in my pocket, then go back to the asset.

If you have a hangover in the morning and wasting time to recover and dropped dough, again went to the liability, but if it turns out that I was going to shove a potential "investment" and I wanted to pass the situation again gear up asset.

If the sheets in the morning find that you lie to a woman with whom he shared the bottle and not paying for it again if the situation tends to be an asset. If a woman takes that you prepare breakfast in bed ...... ihaa - razmIchtah be. Well, if it appears that she is ugly? - Fuckin 'what for what counts? - Heh

So do not keep active passivity and passive activity as Assen and baby word for what I was active and which passive shtot 'was supposed to control my pa but otherwise I was in control then any liability

PS Baby Bride chi forgive me for example with alkoholetsa for which his post inspired me

Chiars-a dan 'zabraykam!

Барбич, наистина разликата е голяма, но това е защото Марандич си пише постовете майтапчийски със съответният езиков стил, ако му пуснеш за автоматичен превод нещо от блога, съвсем няма да е така. Колкото до автоматичният превод на Коганевски - може в общи линии да се разбира какво казва, но е препълнен с граматически и стилистични грешки, на всяко изречение поне по една, две, че и по повече, а има и цели изречения, които са си a complete nonsense  - имам предвид превода на Google Translate, а не какво е писал Коганев.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 24 Април, 2012, 02:14:15
С български не трябва да се дават примери, той не е добре развит там.

От английски на френски, взимам първото изречение от cnn.com:

At least 60 people are reported killed after shells hit Syrian cities, and as the EU agrees on an export ban of technology that might be used for weapons.

На френски:
Au moins 60 personnes sont tuées après des obus ont touché les villes syriennes, et que l'UE est d'accord sur une interdiction d'exportation de la technologie qui pourrait être utilisé pour les armes.
(barbaron да каже има ли грешка, на мен ми изглежда ОК с моя френски)

И обратно на английски от френския превод:
At least 60 people were killed after shells hit the Syrian cities, and the EU agreed on a ban on exports of technology that could be used for weapons.


След 10 години няма да има никакви грешки, гарантирано. Даже речевите преводачи ще могат да започват превода преди да сме завършили изречението, защото ще могат да отгатнат предвартелно какво ще кажем. Хората не са чак толкова уникални в ежедневието си, даже са напълно скучни и предсказуеми.

 *drinks*

Пък за езиците - в щатите като знаеш 20 глагола, howdy, fuck, shit, burger и taco и вече може да си комуникираш прилично с един голям процент от населението, което е със същия по обем речник :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 24 Април, 2012, 02:38:25
С български не трябва да се дават примери, той не е добре развит там.

От английски на френски, взимам първото изречение от cnn.com:

At least 60 people are reported killed after shells hit Syrian cities, and as the EU agrees on an export ban of technology that might be used for weapons.

На френски:
Au moins 60 personnes sont tuées après des obus ont touché les villes syriennes, et que l'UE est d'accord sur une interdiction d'exportation de la technologie qui pourrait être utilisé pour les armes.
(barbaron да каже има ли грешка, на мен ми изглежда ОК с моя френски)

И обратно на английски от френския превод:
At least 60 people were killed after shells hit the Syrian cities, and the EU agreed on a ban on exports of technology that could be used for weapons.


След 10 години няма да има никакви грешки, гарантирано. Даже речевите преводачи ще могат да започват превода преди да сме завършили изречението, защото ще могат да отгатнат предвартелно какво ще кажем. Хората не са чак толкова уникални в ежедневието си, даже са напълно скучни и предсказуеми.

 *drinks*

Пък за езиците - в щатите като знаеш 20 глагола, howdy, fuck, shit, burger и taco и вече може да си комуникираш прилично с един голям процент от населението, което е със същия по обем речник :)

Да, тези са перфектни (мога да преценя как звучи английският превод от френски само), но е едно изречение в популярен журналистически стил. Абе помагат тези програми, две мнения няма, но докато не видя готов продукт, не мога да повярвам, че ще ги направят съвършенни.

Иначе за щатите гледам, че визираш Тексас, но не навсякъде е съвсем така. Виж ако 80 % от населението на земята стане като тях - тогава програмите биха заменили идеално човешкият превод. :)  *drink10*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 05:25:54

Барбич, наистина разликата е голяма, но това е защото Марандич си пише постовете майтапчийски със съответният езиков стил, ако му пуснеш за автоматичен превод нещо от блога, съвсем няма да е така. Колкото до автоматичният превод на Коганевски - може в общи линии да се разбира какво казва, но е препълнен с граматически и стилистични грешки, на всяко изречение поне по една, две, че и по повече, а има и цели изречения, които са си a complete nonsense  - имам предвид превода на Google Translate, а не какво е писал Коганев.


Бебе,

писах - трих, писах - трих. За 3-4 часа толкова фермани изтрясках, че не е истина, които никога няма да се прочетат. Демек, пишех отговори и после ги триех.

Ето едно линк-че за употребата на разни гласни - дрън-дрън в българския.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bulgarian_dialect_map-yus.png (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bulgarian_dialect_map-yus.png)

Жорето да ми прости, че и Солун е на картинката ( смигам ).

--------------------------------------
Та, БГ-езика е доста богат, демек малко е труден и т.нар. преводачки ( АИ ) сякаш ще е трудно да се справят, към днешна дата да кажем.

Но не искам да споря с никого защо гугъл транслейт примерно превежда на инглиш и руски, а не може да преведе Русата ми особа примерно от български? 

Защо така се получава, ърмм ...?
---------------------------------------
 *drink9* *drink9* *drink9*




 

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 24 Април, 2012, 10:07:24
...
Ммм... Значи не си "хуманитар" или форумен специалист по всичко!
Ако беше поне първото, щеше най-малкото да си го чувал.  ;)

...

Аз дори не знам какво е хуманитар. Очевидно не съм.  А за форумен спец по всичко - опазил ме Господ. 

Интересен е Тойнби. Мисля, че си струва да се чете. И на мен ми звучат малко нелепо някои неща, но това е нормално за текст, писан преди 80 години. Някое фентъзита от осемдесетте описваха планетата в началото на 21 век с летящи коли и роботи хуманоиди, които работят в мини някъде из далечния космос. Нормално е да не стане едно към едно точно така. Важни са тенденциите.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 24 Април, 2012, 12:34:23
Бях споменал, че ми се иска да споделим 5 приказки за споровета около  сребърния фонд. Трябваше да си направя  малко справки, но не ми стигна времето. Пък и как да намеря желание да чета пак закона за Борда, че и закона за сребърни я фонд, закон за бюджета. Не виждам как!
Поправяйте ме ако пооплескам нещо, но си е важно се ориентираме, какво с случва.

Първо, много би ми било интересно да прочета някакъв систематизиран обзор за практиките по отношение на пенсионното осигуряване и изплащането на пенсиите (където и доколкото ги има) в световен мащаб.
Любопитен съм, има ли въобще някаква система, която в дадена страна е проработила и осигурява пълно изплащане на пенсиите само и единствено за сметка на съответните фондове, без да се намесва и държавата с бюджета си.

Второ, в главата си имам някакви числа, които трябваше да уточня, ама на! Бюджет на пенсионното  над 7 млрд. лв., директен транфер от централен Бг бюджет  над 4 млрд. лв. Тоест порядъково  60 % от  плащането на пенсиите зависи изцяло от Бг. бюджет. Ежегодно, разбира се.
Има ли подобни световни практики?! Представете си, за какво иде реч.Едно време ни разправяха, че разните там стълбове и нива и инструменти щяли да балансират нещата, плащайте си граждани и работодатели, ще се радвате на достойни старини. Ама, как да стане тази работа!? Аз отдавна престанах да мисля за пенсия, но не ме питайте за какво мисля и какво чакам.

Трето, Какво представлява този сребърен фонд и за какво иде реч при този спор? Добре е, че във времената на щедрия паричен дъжд, са успели да заделят нещо за бъдеще. Ако нямаше, щеше да е по-зле, очевидно е. Явно и други са виждали, че със стълбовете на пенсионното, нещата са доникъде. Очевидно е също, че парите трябва да се управляват и освен чрез доходност фонъдът трябва да се пълни с директни трансфери от бюджета още много дълго време, че да може да стане надежден и сериозен източник (или поне буфер на системата).
Някак зарадва ме, че и други виждат явното отсъствие на предмет и вярна мяра за спора по ползване на този фонд. Скоро четох в блога на Пламен Николов, че и той пита смислово: абе хора за какво спорите?! Дали някакви си  500 - 600 млн. от общо под 2 млрд. сребърен фонд да се използват за закупуване на книжа от същия този бюджет, който ежегодон дозахранва пенсионното с над 4 млрд. 

Тук започват големите въпроси и неяснотии. Очевидно е, че нещата имат някаква и формална страна. Искат да изкарат, че тя е основаната, но май не е така. Не успях да прочета становището на БНБ, дето го постна Гоголчо, но си представям какво пише. Вероятно са споделили, че това би било нарушение на закона за борда, на закона за Ср. фонд., би било и недопустима намеса в пазара и други такива. Дянков неизбежно ги знае тези неща, но прави предложението и тества реакциите на публиката. Искров беше много дръзновенно усмихнат като искаше гербаджийска подкрепа за преизбирането си и доколкото си спомням я получи ???, а сега изведнъж скача, че и при това рязко. Очевидно е преценил, че личният риск за него (пък и за БНБ) е несъотносим и не може повече да се прави на усмихнат комсомолец. Не може да не съзнава, че в лицето н а премиера си спечелва сериозен противник, може и повече, но очевидно осъзнава, че няма друг ход. Малко ВаБанк. В тази битка ще му трябват силни съюзници. Не съм чувал да ги търси явно вътре, но вероятно го прави.
Погрижил се е да получи и подкрепата на  ЕЦБ. Никак не е било трудно да я получи принципно. Всеки финансист, който познава механизмите на действие на ВБорд и поне малко нашето конкретно законодателство, веднага ще види и заяви категорично, че предлагани от  Дянков книжа са напълно неприложими като вид финансов актив. Пак обръщам внимание, дори и от формална законова основа, просто не става. По-скоро ме изненадва бързата е открита реакция на ЕЦБ. За мен се създаде усещането, че просто те са подписали някакъв текст, който е бил изготвен в София. Та нима те не знаят, че Дянков няма никакво отношение и грижа към някакви бъдещи и неясни събития от далечната 2028 г. (или която ида е  година, когато ще се ползва този фонд)и че е направил тези постъпки очевидно гонен от голям зор, друг голям зор. Сорри за двусмислието.
Те можеха директно да се ослушат, защо взимат страна толкова, бих казал категорично, дори недипламатично. Ние не сме в еврозоната, нашите банки не са им подопечни, дето се вика: нямат грижата.

Разчетите по бюджета (включително и прокта за догодина) вероятно категорично показват, че сметката не излиза. Ама, изборите наближват, но са и достатъчно далеч, че да разберат абсолютно всички за хавата. Анализът на потоците е подсказал, че ако искат още един мандат, трябва са цената на всичко да се осигурят навреме някакви средства. Нито за миг не забравяме, кой всъщност плаща пенсиите у нас, нали. Пък и голяма част от заплатите.
Бърза се през глава по инвестциите. Тези лотове трябва да станат с цената на всичко, че само така може да дойдат реалон и живи европейски пари (не само обещания, ангажимент). Дали си плащаме за нашата част? Бремето е голямо, но има и външни изпълнители, те  няма да играят по схеми (ама пък и кой знае).

И други разни, но няма време! 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 24 Април, 2012, 13:30:41
упс тихата, тип nudge, цензура в действие ;)

е няма такъв филм ...  wtf

всичко най на добрите събеседници с които си лафихме - асен, булкан, дарки, фло, гоголчо, жорката,  ивел, коганев, начев, маранди, музичка, регата, скитъра, сахибата (сахиба, не се връзвай толкова за тия цени бре - живота е по-голям от тия глупости). наистина съжалявам ако съм пропуснал някого - не е нарочно.

аха превода е добър щото превежда заглавия  от сиенен :P

поздрави
бъдете щастливи и не робувайте на ... нищо
 *drinks*

Ниървана,
Благодаря, че си ме споменал и мен, въпреки моята незначимост (казвам го без капка кокетничене). Не знам какво се е случило тази нощ, но написаното от теб ми звучи прощално. Много се надявам, отново да не съм разбрала правилно.

Такова решение се взема по две основни причини - когато човек дразни другите, чувства се натрапен ... , и когато е принципен въпрос. Първата спрямо теб, със сигурност не е. Втората - наистина трябва да се отстояват принципите. Mисля, че тук, все още си струва. :)
Каквото и да е окончателното ти решение, го уважавам и пожелавам на теб и семейството ти, да сте живи и здрави! :) *flower2*

 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 24 Април, 2012, 13:33:17
Начев, много по-лестно е да купят изборите с техните си пари, но не им се дават. Искат хем да купят изборите, хем да не харчат от своите. А на тази схема никой няма да им се върже. Боко не знае едно златно правило в партньорството (дори и в бандитското) - по-добре малко от нещо, отколкото всичко от нищо. То не може  да делиш кирията на едно и накрая да търсиш съмишленици...
От друга страна, ако развърже Боко кесията и спечели изборите, следващият мандат ще е нещо като кошмар с отделни моменти на осъзнаване, но без събуждане. Последните да загасят тока...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 24 Април, 2012, 13:55:16
......................
От друга страна, ако развърже Боко кесията и спечели изборите, следващият мандат ще е нещо като кошмар с отделни моменти на осъзнаване, но без събуждане. Последните да загасят тока...
Хе, това ми е минавало през главата буквално едно към едно. Странно нещо, те самите какво ли точно виждат?!
Преди примерно 20-на дни, в една от безбройните журналистически дърдорилници през уйкнеда, присъствах на разговор с Инджев. Да си призная, не съм му много фен, но след изгонването му от телевизиите, човекът си направи сайт и поне открито излиза с името и мислите си, каквито и да са те.
Та той заяви директно, че получил лично обаждане от премиера с учтива покана да присъства на някакво си там събитие. Ясно е, че това е анонс  да се забравят враждите и Инджев да напише няколко похвални слова. Да не забравяме, че същият този Инджев наричаше често мин.председателя: сътворителя на нелепици.  Доста нелюбезно!
Рекох си, абе ясно, че ще се обръща лопатата, ама не мога да разбера, защо го казваш това в ефир пред цялата страна.
За моя голяма изненада в следващото изречение той заяви смислово, че не възнамерява да ходи, още по-малко да пее химни.
Да преглътнеш обида и да търсиш подкрепа от всеки, пък да ти я отказват с насмешка!! Е, колко трябва да изтърпи един човек и защо.
Демонстративен отказ за качване във влака на властта е най-малкото интригуващ! Е, Инджев не е някой щедро финансиран мозъчен тръст, ама .....
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 24 Април, 2012, 14:20:06
упс тихата, тип nudge, цензура в действие ;)

е няма такъв филм ...  wtf

всичко най на добрите събеседници с които си лафихме - асен, булкан, дарки, фло, гоголчо, жорката,  ивел, коганев, начев, маранди, музичка, регата, скитъра, сахибата (сахиба, не се връзвай толкова за тия цени бре - живота е по-голям от тия глупости). наистина съжалявам ако съм пропуснал някого - не е нарочно.

аха превода е добър щото превежда заглавия  от сиенен :P

поздрави
бъдете щастливи и не робувайте на ... нищо
 *drinks*

Nearvana, това като сбогуване ли да го възприемаме? :'(
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 24 Април, 2012, 15:23:34
упс тихата, тип nudge, цензура в действие ;)

е няма такъв филм ...  wtf


...момента все пак беше катализиран и от една леко подмолна цензура но не искам да изпадам в подробности щото може и да е параноя.

пп що човек пише по форуми а? тшеславие? комплекси? скука?  споделяне ама защо?  търсене на инфо? дуно ...

Подмолна цензура??? Късно снощи "тръкнах" 2-3 поста на Сахибта с лични обиди към конкретни съфорумци (един от тях адресиран до дама - Regata), не виждам защо да се обяснява публично това. Не виждам какво друго може да имаш предвид? Скитъра не се появява, Додо едва ли си е играл да трие нещо.

Успехи в проектите и спазването на сроковете! Относно въпроса ти защо човек пише по форуми, предполагам, че всеки си има различни причини, мога да отговоря само за себе си - общуване с различни по тип хора, обмяна на мнения и ... краста до голяма степен (като цигарите). За разлика от цигарите, не е вредно, стига човек да не се впряга/да го взема съвсем на сериозно и да не прекалява с времето прекарано тук...

Бъди здрав и поздрави  *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 16:48:25
Бях споменал, че ми се иска да споделим 5 приказки за споровета около  сребърния фонд. Трябваше да си направя  малко справки, но не ми стигна времето. Пък и как да намеря желание да чета пак закона за Борда, че и закона за сребърни я фонд, закон за бюджета. Не виждам как!
.....................................

И други разни, но няма време!

Хихи

да не си решил да минаваш вече на пури, питиета и мацки? Карай Ферари-то бавно и само на втора  *girl*
-----------------------------------
Как да ти систематизира някой всичките въпроси, които задаваш, но си нямал време да прочетеш?!

БГ-то е във вид борд от 15-ина видове измисляни някога. Вероятно си чувал думата "мек" валутен борд.

Т'ва ти е фундамента, демек паричната политика. Фискалния резерв ти е "мекото" на борда, дет' ся се топи, а Сребърния ( Диамантения фонд ) е част от Фискалния резерв.
-----------------------------------
Всяко правителство гледа да опуха стинките и имат там едни техни понятия за "под черта" и "над черта", дет' БаМкоФф на първата година се издъни момчето, щот' не знаел разликите между касова и начислена основа и кой отчет ще ходи към Евростат.

Демек, средствата у Сребристия фонд ( какво име само - 'ноу се кефя - хихи ) се акумулират от приватизация и когато БГ-то беше на излишъци с бюджета - периода 2001-2007 г.
-----------------------------------
За да ги барнеш тия стинки, тряя да промениш закона за БНБ ( демек борда ), да актуализираш бюджета си ( демек, че си фалирал тая година ) и плюс още доста закончета.
-----------------------------------
С 2 думи пенсии оттам няма да има и самата триколонна осигурителна система в БГ-то е манипулирана и не отговора като физически смисъл с пенсионните системи в други държави.

Термините са същите ( пак за бебе Коганев се сетих ), но как да ти обясни някой нещо като на трети стълб в БГ-то го води закона по един начин, а при другите 99% не е това примерно? Но примерно ти ще ми люснеш един линк от уики-то и ще ми кажеш: "Русото, 'ноу си рус, бря - виж ко са написали 'орицата?" - и печелиш  *girl*


Т.е. тоя фондец няма нищо общо с общоприетите практики ( социални функции на държавата дет' им викат ) и с 2 думи имаш един скрит данък върху "активите" на нацията ти, който им отнемаш от 'орицата за "светлото" бъдеще някой ден и го опоскваш под формата на таксички, "отрицателна" доходност и прочие модернизми.
------------------------------------
П.П. Горе чатна ли за механизма на Сребристия фонд, дет' ще е се окаже едно име като "проекта" АЕЦ Белене, дет' никой не видя АЕЦ, ама заминаха едни стинки?
------------------------------------
Демек, задавай въпрос по въпрос, понеже страшно ме затрудни да те изчета и да прескачам от една материя в друга кат' пеперуда.

Чиърс!  *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: goro в 24 Април, 2012, 17:05:13
Обикновенно пиша от статично айпи, което след това беше блокирано, тоест не можех да отворя форума без да се анонимизирам? естествено можех да вляза през tor или hiload. Определено проблема не беше в моята връзка. час два след като написах за подмолната цензура можех да вляза и с истинското си  ай пи. едва ли е случайност но не е невъзможно.  няма драма.

Ти май наистина си хванал лека паранойка! Та ти си последният човек, на когото Dodo би блокирал IP-то!
И аз имах проблем тази сутрин - [url]http://www.fimoti.com/[/url] ([url]http://www.fimoti.com/[/url]) не отговаряше, но с малко търпение дочаках да се отвори :)

бе може и да е параноя, няма спор.  защо обаче  през това време  влизах безпроблемно анонимизиран с тор или хайлоад? говоря за около 3 часа (или повече ама това видях) не за 5мин. 
 *drink11*


nearvana,
на мен тоя форум от време на време ми мирише на ченгеджийска история (особено като знам отгоре отгоре разни биографии). Но все се надявам да не е!
Затова съм и много против триенето (не против модерирането).

Преди време ми се случи да не мога да кача пост във форума. Влизах без проблеми, но всеки път ми извеждаше съобщение, че не мога да публикувам празен пост, а той - 3 страници. В крайна сметка - оказа се бъг който сам случайно открих, като започнах да трия отделни части от поста си - проблем с линковете съдържащи кирилица.

Та се надявам да се намери логично обяснение за това което описваш и да останеш!

И да се връща онова МАГАРЕ скитъра, че на него дължа тази си сладка болест - фимоти!

п.п.
Ако духнете още няколко човека ще ми остане един додо само да се заяждам и да светвам от време на време лампата на барбата. При това, като се има предвид, че моята светва със закъснение.  ;D
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 24 Април, 2012, 17:17:50
упс тихата, тип nudge, цензура в действие ;)

е няма такъв филм ...  wtf


...момента все пак беше катализиран и от една леко подмолна цензура но не искам да изпадам в подробности щото може и да е параноя.

пп що човек пише по форуми а? тшеславие? комплекси? скука?  споделяне ама защо?  търсене на инфо? дуно ...

Подмолна цензура??? Късно снощи "тръкнах" 2-3 поста на Сахибта с лични обиди към конкретни съфорумци (един от тях адресиран до дама - Regata), не виждам защо да се обяснява публично това. Не виждам какво друго може да имаш предвид? Скитъра не се появява, Додо едва ли си е играл да трие нещо.


 :o  Собственика,ми се е ядосал сигурно снощи,че му направих забележка.
Sorry Собственик,ама като видях онези цветни и големи букви,та взех и се сетих за "онзи" форум,затова.......
Не се сърдя,щом му е станало по-леко,може   *rofl*
Нямам почети никакво време и не мога да чета,пък като не съм чела и не знам  *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 24 Април, 2012, 17:28:56
Аз пък като се опитам да отворя ВВО от компа на жена ми и компа "зависва". Нали така се казва на онова състояние, в което компа не реагира на нищо, но работи все още? И таблата в MSN ми прави същите номера. Абе май всички сайтове за игри го блокират... Останалото работи, дейба. Много коварно! Но не се оплаквам, трая си и чакам да си седна на мойта бракма, дето всичко отваря, макар и бавно. А вие за разни лиготии тука се оплаквате.
Ей, тва и да знаеш много не е хубаво. Едни съмнения те връхлитат...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 24 Април, 2012, 17:36:18
Жоро,
И аз съм против триенето. Обаче, и аз щях да направя същото на мястото на Булкан - щях да изтрия нападките на Собственик чатър-патър.  :D
Не знам, какви са били, но достатъчно, че са за Регатка. Нищо, че ми е симпатичен и го чувствам като приятелче от музикалната тема. :)

Nearvana,
Не ми се вярва ... Аз имам безгранично доверие на Додо и до момента не ми е дал нито една предпоставка за противното. :)
Защо пишем. За мен - като изключим, че ме обогатява, защото имам нужда от общуване и обичам да имам такова. Имам достатъчно в реалния живот, но не винаги има време за него. Тук, освен че имам възможност с още хора, но и мога да си напиша в удобно за мен време. :)

Магаре или не, ама Скити да си се връща вече ... :)

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 24 Април, 2012, 17:41:31
Форумът има някаква защита срещу налучкване на пароли, но не блокира IP адрес, а ако реши, не позволява да се влиза от логина горе вляво, а показва втори логин в самата страница и трябва там да се логне човек. На мен не ми се е случвало, ама така му четох че прави в описанието едно време. А при много често въвеждане казва да се чака две секунди.

Има по форумите един STEFAN D-R D TCHOLAKOV от Sweden. Той също се оплаква, че комунистите с шлифери го преследват и му блокират достъпа да пише по българските форуми, не стигайте чак до там ;)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 17:47:40
Аз пък като се опитам да отворя ВВО от компа на жена ми и компа "зависва". Нали така се казва на онова състояние, в което компа не реагира на нищо, но работи все още? И таблата в MSN ми прави същите номера. Абе май всички сайтове за игри го блокират... Останалото работи, дейба. Много коварно! Но не се оплаквам, трая си и чакам да си седна на мойта бракма, дето всичко отваря, макар и бавно. А вие за разни лиготии тука се оплаквате.
Ей, тва и да знаеш много не е хубаво. Едни съмнения те връхлитат...

Ако си имал предвид он-лайн игри, че не можеш да играеш от нейния комп. си сложи флашплейър и пий една Болярка после за моя сметка. Вероятно сте го водили за преинсталация скоро и малко са ви "попретупали"  *girl*

 *drink9* *drink9* *drink9*

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Серсем в 24 Април, 2012, 17:49:55
Да премахнеш модерирането във форум е еквивалентно на това да махнеш разделителните огради на Цариградско и да оставиш трафика да регулира популацията на пресичащите неправилно (о, да, такива ще има). Пердетата ще изгонят нежните души и форумът ще замре, защото няма да има кой да пише. Наблюдавал съм процеса вече няколко пъти - няма фабула.

Хората имат различни способности. Едни даянят на болка, други на безсъние, трети на евтина шльокавица, а четвърти на психически тормоз. Да махнеш регулациите само изглежда равноправно, а всъщност е положение, в което една група хора ще плува в свои води, а други ще плачат вечер пред монитора от наранени чувства.

Та толкова за "откриването на топлата вода"...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 18:00:54
Обикновенно пиша от статично айпи, което след това беше блокирано, тоест не можех да отворя форума без да се анонимизирам? естествено можех да вляза през tor или hiload. Определено проблема не беше в моята връзка. час два след като написах за подмолната цензура можех да вляза и с истинското си  ай пи. едва ли е случайност но не е невъзможно.  няма драма.

Ти май наистина си хванал лека паранойка! Та ти си последният човек, на когото Dodo би блокирал IP-то!
И аз имах проблем тази сутрин - [url]http://www.fimoti.com/[/url] ([url]http://www.fimoti.com/[/url]) не отговаряше, но с малко търпение дочаках да се отвори :)

бе може и да е параноя, няма спор.  защо обаче  през това време  влизах безпроблемно анонимизиран с тор или хайлоад? говоря за около 3 часа (или повече ама това видях) не за 5мин. 
 *drink11*


Доколкото разбрах си с реално АйПи и има доставчици на и-нет, при които изглежда на юзер-а, че му зависва логин-а и се получава дискомфорт.

В конзолите на операционните системи ( т.е. бързите команди ) го дефинират като пинг тайм аут.

П.П. По принцип ми е много трудно на база само тази информация да коментирам, както и в по-горния ми пост, но можеш да си помогнеш да се самодисконект-неш било чрез рестарт и до около 10-15 мин. трябва и-нет доставчиката ти да те "изплюе", ако не си опитвал с бутона изход за сайт Х.

Обади им се и на тях и им разкажи за този случай, те обикновено администрират на линукс и ще ти намалят ръчно пинг-а на връзката ти. Този форум е оупън сорс като го гледам и е нормално да има бъг-ове.

 *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: darkside в 24 Април, 2012, 18:01:59
Да питам и аз нещо. Имам едно ейсърче, малко лаптопченце, дет мноу си го харесвам. Ама напоследък ми изписва, че на неква амеба :С нещо не и достигала памет, та ква е таа амеба, тва едноклетъчно, да не е тая карта отстрани (4гб. е тя) и нея ли требва да смена, че да има место? Или е нещо вътре, т.е. за сервиз?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 18:17:39
Да питам и аз нещо. Имам едно ейсърче, малко лаптопченце, дет мноу си го харесвам. Ама напоследък ми изписва, че на неква амеба :С нещо не и достигала памет, та ква е таа амеба, тва едноклетъчно, да не е тая карта отстрани (4гб. е тя) и нея ли требва да смена, че да има место? Или е нещо вътре, т.е. за сервиз?

Сигурен ли си, че е лаптоп-ка, а не е нодпат-ка поне от това, което чета?

Би трябвало да е в гаранция и няма читав колега, който ще пипне лепенките на друг колега, ако няма форс-мажор.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 24 Април, 2012, 18:21:15
Доколкото разбрах си с реално АйПи и има доставчици на и-нет, при които изглежда на юзер-а, че му зависва логин-а и се получава дискомфорт.

В конзолите на операционните системи ( т.е. бързите команди ) го дефинират като пинг тайм аут.

П.П. По принцип ми е много трудно на база само тази информация да коментирам, както и в по-горния ми пост, но можеш да си помогнеш да се самодисконект-неш било чрез рестарт и до около 10-15 мин. трябва и-нет доставчиката ти да те "изплюе", ако не си опитвал с бутона изход за сайт Х.

Обади им се и на тях и им разкажи за този случай, те обикновено администрират на линукс и ще ти намалят ръчно пинг-а на връзката ти.

marandi не се бях смял така от доста време, изкърти всички мивки  *rofl*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 24 Април, 2012, 18:22:22
Всичко написано по Интернет остава като написано с мастило в-у хартия. Огромна част от информацията се следи или поне "преглежда" с всевъзможни цели - от "национална сигурност" до търговски. Не мисля обаче, че шепа "несретници и дървени философи от кол и въже" като нас биха представлявали особен интерес за следяшите, вярно, че се засягат теми, които не се коментират из официалните медии, но трафика предполагам, че е много малък (Додо да каже) за да ни вземе някой насериозно.

Относно модерирането - едва ли някой сяда да плаче пред компютъра, но трябва да се спазват определени норми на поведение в общуването. Забелязъл съм, че в доста БГ форуми участниците влизат за да се дърлят и да се дразнят само, това си е явно своего рода забавление - да го "туриш" виртуално на някого, да се почувстваш по-значителен в собственните си очи и пр. Аз просто не искам това да се случва тук.  Който иска да гледа сеир - да чете форумът на имоти.нет, който иска и да участва в сеира, но тук да знае, че е "друга България" и да се съобразява с правилата, които са супер либерални и всеки нормален човек не би трябвало да има проблем с тях. Всъщност единственното за което се сещам като правило е да няма директни личностни обиди към участници, просто не изглежда добре като се чете.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 19:06:18
... Обади им се и на тях и им разкажи за този случай, те обикновено администрират на линукс и ще ти намалят ръчно пинг-а на връзката ти. Този форум е оупън сорс като го гледам и е нормално да има бъг-ове. ...
И аз като Додо се насмях до насита :)
Аз не съм толкова храбър като някои - не давам съвети за количеството мерудия в манджите.
Но в интерес на истината за бъговете - аз 40 години давам гаранция, че в програмите ми има бъгове, но и че знам как да ги отстранявам. Дори и за системата, която продаваме за 30 милиона парчето :)

Е, то по-голям смешник от мИня нЕма и нЕма и да има. Знам!  *girl*

П.П. Момчето попита един въпрос и аз трябваше да се направя на чиновник предполагам и да му говоря, че въпроса му е за милиони?

На всичко отгоре ви защитих, че няма конспирация както е нормално да си е помислил, но винаги е добре да се обърнеш към този, на когото си плащаш месечните сметки, защото той те обслужва и така е коректно. Демек към и-нет доставчика си. След като ги запознае със случая и ако те не вземат мерки - вече може да потърси и друго място за услугата.
---------------------------------------------------------
Да ви изтанцувам нещо? Така и така ви забавлявам? Къде е пилона  *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*







 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 19:10:33

И аз като Додо се насмях до насита :)
Аз не съм толкова храбър като някои - не давам съвети за количеството мерудия в манджите.
Но в интерес на истината за бъговете - аз 40 години давам гаранция, че в програмите ми има бъгове, но и че знам как да ги отстранявам. Дори и за системата, която продаваме за 30 милиона парчето :)

Иначе да ти вляза в стила, понеже бебе Нирвана не го заслубава да му се правя на интересен, защото човешки попита "Какво става?".

Това в черничкото дет' съм ти го болднал не мислиш ли, че е мега-простотия, защото колкото повече редове ти е писането на програми - толкова повече са ти бъг-овете, т.е. грешките, които ще се получат и твърдиш, че гарантираш произведен брак. Нали така? 

Айде, прочети се пак  *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 24 Април, 2012, 19:35:19

Демек, задавай въпрос по въпрос, понеже страшно ме затрудни да те изчета и да прескачам от една материя в друга кат' пеперуда.


Не е задължително да ги възприемаш като въпроси.
Аз просто изброявам къде имам празноти в познанията си или съмнения. Набелязвам насоки на разговор, които на мен субективно биха ми били интересни.
Защо пък изначално да изключваме, че има четящи форумци, които са спецове по темата пенсии и осигуряване и набързо да изнесат кратко, сбито, систематизирано и полезно изложение. Това просто между другото, че поне да остане някакъв смислен и положителен резултат.

Основното, което съм се опитал да втъкая във въпросите и размишленията си е предположението, че вероятно този горещ спор, който се разрази около Ср.Фонд в правителство, парламент, БНБ и т.н. може да се окаже лишен от предмет.
Просто не съм надарен с качеството да се изразявам винаги еднозначно ясно и най-вече кратко.

Цялата работа може да се окаже някаква политическа интрига.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 19:56:30

Демек, задавай въпрос по въпрос, понеже страшно ме затрудни да те изчета и да прескачам от една материя в друга кат' пеперуда.



Не е задължително да ги възприемаш като въпроси.
Аз просто изброявам къде имам празноти в познанията си или съмнения. Набелязвам насоки на разговор, които на мен субективно биха ми били интересни.
Защо пък изначално да изключваме, че има четящи форумци, които са спецове по темата пенсии и осигуряване и набързо да изнесат кратко, сбито, систематизирано и полезно изложение. Това просто между другото, че поне да остане някакъв смислен и положителен резултат.

Основното, което съм се опитал да втъкая във въпросите и размишленията си е предположението, че вероятно този горещ спор, който се разрази около Ср.Фонд в правителство, парламент, БНБ и т.н. може да се окаже лишен от предмет.
Просто не съм надарен с качеството да се изразявам винаги еднозначно ясно и най-вече кратко.

Цялата работа може да се окаже някаква политическа интрига.


Аз много те харесвам и те разбирам  *girl*

Мога да споделя моя опит, че когато се изследва даден "спорт", съм на тактиката белене на лук - т.е. люспа по люспа. Като една люспа не се преминава да се кълца следващата, ако не съм разбрал предназначението на настоящата и как тя си взаимодейства с предходните.
----------------------------------------
Спирам с лигавенето и наистина писал съм доста по тази тема в блога си, т.е. бунтувам се за нещата, които споделяш.
----------------------------------------
Вчера гледам, че Хачо Бояджиев е починал и ми стана кофти, имах статия с критика към предаването му: http://marandi.blog.bg/biznes/2011/12/17/bylgariia-quot-umria-quot-da-jivee-bylgariia.868306 (http://marandi.blog.bg/biznes/2011/12/17/bylgariia-quot-umria-quot-da-jivee-bylgariia.868306)

Там примерно съм се ядосвал: "Добре, каква е разликата между българската и немската баба, щот' първата ми е майка примерно и с какво го е заслужила тя това - държавата да я подритва.
-----------------------------------------
И ми е кофти, т.е. алкохолизарам се и си мисля защо па Хачо вчера, а не бях аз. Той беше хубав мениджър, такива почти няма в БГ-то още изградени.

И демек ред сълзи, ред сополи, малко драчене с бебетата, колкото да се посмеем и така със Сребристия фонд, пардон "Диамантен" може да го направят  *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 20:10:34
И аз като Додо се насмях до насита
Аз не съм толкова храбър като някои - не давам съвети за количеството мерудия в манджите.
Но в интерес на истината за бъговете - аз 40 години давам гаранция, че в програмите ми има бъгове, но и че знам как да ги отстранявам. Дори и за системата, която продаваме за 30 милиона парчето
Иначе да ти вляза в стила, понеже бебе Нирвана не го заслубава да му се правя на интересен, защото човешки попита "Какво става?".
Това в черничкото дет' съм ти го болднал не мислиш ли, че е мега-простотия, защото колкото повече редове ти е писането на програми - толкова повече са ти бъг-овете, т.е. грешките, които ще се получат и твърдиш, че гарантираш произведен брак. Нали така? 
Айде, прочети се пак
И настоява при това с мерудията !
Момченце, ако някой "програмист" ти каже, че в програмата му няма бъг, това не е програмист, а мошеник. При това е преувеличено да се нарича програмист човек, който е написал по-малко от 100 страници код (10 000 реда). Не е програмист и човек, който написва 100 страници, за да "програмира" нещо, което може да се програмира на 2 страници. Додо ще ти каже: програмист не се става, раждаш се програмист. Ще ти каже също: виж колко хиляди бъга месечно коригират и Microsoft, Apple, Oracle, Red Hat, etc.
И не забравяй, програмирането е като писане на енциклопедия, в която не трябва да допуснеш ниото една лексична, синтаксична или семантична грешка. Е, в моите енциклопедии допускам грешки. Както ти в твоите "messages" :)
Считам темата "бъг" за изчерпана. Изчезвам (временно), за да не преча на основната тема :)

Тигре,

виж как пак говорим за едно и също, но по различен начин сякаш.

П.П. Та, пак те питам щом писането на редове = увеличаване на бъг-овете ( демек на грешките ) брака .... ти какво "гарантираш".

Че гарантирано ще акаш брак и сънуваш милиони, щот' гарантирано ще пишеш още редове, демек брак? За т'ва ли говорим?
---------------------------
Барби,

иначе аз се махнах от компютрите отдавна ( 10 години ми стигат, че здравето ми се разхлопа ).

Пожелавам ти успех и там има творчество, което е за завиждане, а също и красота на "езиците", които коментирахме дали АИ ще успее да замени под формата на "преводи"!

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 20:49:04
Хрумна ми да питам marandi, случайно да си чувал за Елена или Николай Стоеви (художници са от Търново)?

Не, но ако трябва нещо да помогна ще ги издиря?  *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 24 Април, 2012, 22:27:36

Хрумна ми да питам marandi, случайно да си чувал за Елена или Николай Стоеви (художници са от Търново)?
Ето малко мерудия от мен. Но в замяна обясни му за бъговете на Маранди :)

Ау ... звЕр си - хихи  *drinks*

Кое не разбра пак?

Имаш потребител на проекта ви, за който на тИбя са ти дали права. Демек в случая се явяваш администрация. Имаш потребител ( в случая бебе Нирвана ), който зададе въпрос.

Май наистина сбърках, че тръгнах аз да му отговарям, защото не е моя работа.
------------------
Още колко комплекси ще си избиваш на мИня и ще се ослушваш да отговориш на потребителя си? Сякаш в частен бизнес не си оперирал, щот' кат' ти гледам подхода 1000 клиента наготово да ти дадат и ти ще ги разгониш сам за 1 година време.
-------------------
Кажи на какъв език пишеш, за сорс кодове ли говориш и т.н. - демек вкарай малко самочувствие  *girl*

Ако искаш може и до другата година да говорим защо ми стана смешно, че ти си давал гаранция на нещо си? Явно си нямаш хал-хабер, понеже всяка читава компания за тенекия ( хардуер ) и софт имат по над 15-20 нива на контрол за качеството под формата на тестове и после дават едни гаранционни карти на баламите дет' са им се доверили.

Та, изречението аз давам гаранция меко казано ме развесели, а сега юркаш и Додича да ми "обяснявал". Какво да ми обясни, че си администрация в случая и не си вършиш работата и ще си загубиш потребителите и ще си говориш сам ли? Това ли да ми обясни? Или да ми покаже гаранционна карта дет' пише Барби на нея за нещо си, та да ти видя гаранцията?

  *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*

----------------------
Малей, Челси ги бях отписал, а те вкараха интрига в мача - хихи

 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 25 Април, 2012, 00:10:27
 :D :D :D
Барба, да видиш и ти какво е...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2012, 00:48:01
...Кажи на какъв език пишеш, за сорс кодове ли говориш и т.н. - демек вкарай малко самочувствие
Ако искаш може и до другата година да говорим защо ми стана смешно, че ти си давал гаранция на нещо си? Явно си нямаш хал-хабер, ...
Та, изречението аз давам гаранция меко казано ме развесели, ...
Няма да вкарам самочувствие - стига ми, че плащам вече 30 години по 25 000 евро годишно данък върху дохода си.
Разбрах, че има доста бъгове в чипа ти, иначе доста бързо щеше да разбереш какво ти повтарям вече за пети път:
"Програмирането е сложна професия - създаване на софтуерни и хардуерни системи с хиляди/милиони компоненти и връзки между тях. Някои от компонентите са човеци (някои дори с повече бъгове от Маранди). Невъзможно е в такива системи да не се проявят ПОНЯКОГА бъгове. Ако някой ти гарантира, че неговата сложна система няма бъгове, е мошеник, а ако някой не може да разбере гореизложеното, е глупак, който не би разбрал дори Курт Гйодел."

Прав си, че съм бъгнал,

понеже не мога да разбера защо тия всичките неща ги говориш на мИня, като имаше готов клиент, дет' те пита дирекшън бан ли имал и ти мълча там кат' комунист на разпит и защо не е можел да ви ползва услугата, която предлагате и той се е регистрирал, съгласно условията на сайта.

Ся ми дрънкаш клишета колко си велик и то защото те избазиках каква простотия си написал и ти я оцветих в черничко. Демек, ти си се смял с мИня и викам чакам и аз да ти оцветя какви ги пишеш и се чети там.

Сега и 20 страници да изпишеш няма да се махне онази простотия, дет' ти си писал и понеже ме дърпаш по плитката, викам чак и аз да покажа, че мога да съм прост  *girl*
-------------------------------------
Мноу ме кефят аргументи от типа, аз 40 години се занимавам с еди какво си. Е, ако искаш и 200 се занимавай, но и-нет е на 20 години и какво трябва да направя, според тИбя? Просто до преди 20 години го нямаше и няма как да си с велик 40 годишен опит за неща, които не са съществували. Чаткаш ли или пак да ти го обясня?

 *drinks*

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2012, 00:57:23
:D :D :D
Барба, да видиш и ти какво е...

И какво да е?

Все едно аз да ти се подигравам, че не можеш да играеш на комп-а си едно пикливо флаш приложение, дет' няма никакви особени изисквания за него.

А, дори напротив, опитвам се да помагам. Какво трябваше да направя според тИбя? Да спукам бебе Нирвана от смях, че не може да влезе в сайт Х, щот' то е събитие едва ли - някой някога да влезе в сайт като има регистрация в него? Т'ва ли?

Или теб да подкарвам да ти се хиля кат' пача, че някой спец не си е свършил т'ва, за което си платил?

И ще стана пич, по вашите критерии тогава предполагам? Правилно ли разбирам?

Пази Боже някой ден да стана такъв "пич"  *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2012, 05:03:33

Чий да го диря тука? А, Горо? Риторично те питам, не ми отговаряй.
...........


Седи мирен и ти, бря. Нищо си му няма на форума  *girl*

Аз мноу си ви кльопам и Барби, и Жоро и Коги въпреки, че може би отстрани изглежда, че се драчим.

Гледам, когато имам време да вляза да ви поразсмея и си набивам шутовете, ама т'ва време кой го е измислил да е лимитирано все?
-------------------------------------------
Чиърс-а дан' забрайкам.

Малей от рожденния ми ден не съм спрял да къркам, вече месец наближава и взех да се чудя нормално ли е да се кърка по цял ден и то толкова време. И тя па една готина ракойката и щот' взе да свършва ли и ся вече съм на запаси, къркам една сливова от 2009 г. и тя кат' мехлем да я таковам и как да не я уважиш - хихи
 

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 25 Април, 2012, 05:11:56
Форумът има някаква защита срещу налучкване на пароли, но не блокира IP адрес, а ако реши, не позволява да се влиза от логина горе вляво, а показва втори логин в самата страница и трябва там да се логне човек. На мен не ми се е случвало, ама така му четох че прави в описанието едно време. А при много често въвеждане казва да се чака две секунди.

Има по форумите един STEFAN D-R D TCHOLAKOV от Sweden. Той също се оплаква, че комунистите с шлифери го преследват и му блокират достъпа да пише по българските форуми, не стигайте чак до там ;)


аз ти казвам че в един и същи момент (няколко часа поне) статичното ми IP  е блокирано от сървъра на фимоти и дори не мога да отворя форума (камо ли да се логна) но мога да го отворя и да се логна когато се анонимизирам с www.torproject.org/ (http://www.torproject.org/) , а ти  ми говориш за чолаков и че ме преследвали комунисти с шлифери! я пак!   съмненията ми бяха не за  конспирация а за дребнава демонстрация.   вярно може и да греша. винаги го допускам,  но никога не бих  променил мнението си само защото ако не го променя можело да заприличам на чолаков или някое друго умело избрано чучело.

поздрави
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 25 Април, 2012, 09:29:55
Форумът има някаква защита срещу налучкване на пароли, но не блокира IP адрес, а ако реши, не позволява да се влиза от логина горе вляво, а показва втори логин в самата страница и трябва там да се логне човек. На мен не ми се е случвало, ама така му четох че прави в описанието едно време. А при много често въвеждане казва да се чака две секунди.

Има по форумите един STEFAN D-R D TCHOLAKOV от Sweden. Той също се оплаква, че комунистите с шлифери го преследват и му блокират достъпа да пише по българските форуми, не стигайте чак до там ;)


аз ти казвам че в един и същи момент (няколко часа поне) статичното ми IP  е блокирано от сървъра на фимоти и дори не мога да отворя форума (камо ли да се логна) но мога да го отворя и да се логна когато се анонимизирам с [url=http://www.torproject.org/]www.torproject.org/[/url] ([url]http://www.torproject.org/[/url]) , а ти  ми говориш за чолаков и че ме преследвали комунисти с шлифери! я пак!   съмненията ми бяха не за  конспирация а за дребнава демонстрация.   вярно може и да греша. винаги го допускам,  но никога не бих  променил мнението си само защото ако не го променя можело да заприличам на чолаков или някое друго умело избрано чучело.

поздрави


Додо, Барба, бихте ли се впрегнали познанията да се изясни това, че е много важно за всички (за мен поне). Аз не разбирам, иначе бих се включил. Димитър май беше в IT сектора също... Nearvana не ми прилича на параноик, от друга страна не виждам кой би му правил дребнава демонстрация.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 25 Април, 2012, 09:34:08

Чак и мнения се трият, но никой не пуска теми за лошите мЪдератУри... Доволни, демек. Ма онзи, дето ужким пое отговорността, се скатава нещо.

Скитъре, изясни, че това не съм сигурен, че съм го разбрал правилно.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 25 Април, 2012, 10:06:15

Малей от рожденния ми ден не съм спрял да къркам, вече месец наближава и взех да се чудя нормално ли е да се кърка по цял ден и то толкова време. И тя па една готина ракойката и щот' взе да свършва ли и ся вече съм на запаси, къркам една сливова от 2009 г. и тя кат' мехлем да я таковам и как да не я уважиш - хихи

Майтап, майтап ама да ти кажа един истински случай, може и да се смеете. Преди няколко години забелязах, че всяка вечер съм започнал да "удрям" по 4-5 бири вечер след работа. Отивам при GP-то (това в Канада) и я питам дали имам проблем. Тя ми пусна разни изследвания и ми каза, че в момента нямам, но  може и да придобия ако продължавам така. Нормата била не повече от 3-4 питиета (drinks), като тя имаше предвид 330 ml бира или shots, които бяха май по 27-28 ml  концентрат НА СЕДМИЦА. Над това човек трябвало да внимава вече. Ясно, че по тази логика 80% от мъжкото население на БГ би трябвало да има проблем, но се замислих по въпроса и ограничих консумацията. Не е добре ако е редовно (всеки ден). Това не значи, че имаш проблем де  :)  *drinks*

П.П. Сетих се и за друг случай относно различията в стандартите - имам приятел (психиатър от Варна), който от 2 години работи в Норвегия. Скоро каза, че пациентите му там (хората, които тръсят лечение и не става дума за зависимости само) са по-нормални от "нормалните" в БГ. Знам, че нормалността е разтегливо понятие и се интерпретира различно по разните ширини и култури, просто го давам за пример. От много нормалност се изкукуригва също  ;D
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: goro в 25 Април, 2012, 10:27:09
...
Преди няколко месеца цареше приятелска атмосфера... А сега imoti.net-ска, май.  К'во да прайш, каквото навън, такова и вътре. Каквото горе, такова и долу. Закон за подобието.
Чий да го диря тука? А, Горо? Риторично те питам, не ми отговаряй.

Цитат
Разровиш ли го — ще мирише
    и ще горчи като отрова.

Скитъре,
Преди време Начев беше казал, че хубавите неща стават бавно и трудно, с лъкатушения, връщане назад и пак напред...
И е много прав.
Никой от нас не е застрахован от залитане. Ако добавим и волната или неволна игра с писаните думи, комедията става почти без алтернатива. Но това не променя същността и първоначалната идея.
Та... остави действието с бездействие.
Ами кажи какво мирише и ако трябва - дезинфекция!

п.п.
Когато спецовете по всичко навлязат в теми в които има доста подготвени форумци, виж как всичко си идва по местата!

п.п.
Случая с нирвана е интересен.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 25 Април, 2012, 10:40:30
аз ти казвам че в един и същи момент (няколко часа поне) статичното ми IP  е блокирано от сървъра на фимоти и дори не мога да отворя форума (камо ли да се логна) но мога да го отворя и да се логна когато се анонимизирам с [url=http://www.torproject.org/]www.torproject.org/[/url] ([url]http://www.torproject.org/[/url])

Ако някои още не са разбрали, аз съм на 2500 км от сървера и нямам достъп като администратор.
Вчера помислих, че и на теб, както и на мен, fimoti.com не отговаряше сутринта.
Ако ти все още имаш този проблем, ще се опитам да потърся причините. Ако имах достъп до логовете на форума/web-сървера, веднага бих поставил могъл да поставя точна диагноза. Сега не гарантирам да е точна. Засега - Въпроси:
0) Какво точно ти казва броузера, когато има инцидент?
1) След вчерашния инцидент, имаш ли ОТНОВО проблеми?
2) Опита ли ВЕДНАГА след успешния достъп чрез анонимизиране да се закачиш и без анонимизиране?
3) Ако имаш отново проблеми, опитай в един екран за директни команди:
3.1) ping [url=http://www.fimoti.com]www.fimoti.com[/url] ([url]http://www.fimoti.com[/url])
3.2) tracert [url=http://www.fimoti.com]www.fimoti.com[/url] ([url]http://www.fimoti.com[/url])
3.3) telnet [url=http://www.fimoti.com]www.fimoti.com[/url] ([url]http://www.fimoti.com[/url]) 80
       <new line>

Какво виждаш на екрана?


1. браузера казваше някакъв тайм аут : network time out  the server takes too long to respond   или нещо подобно
2. да опитах няколко пъти ту анонимизиран, ту с истинското си IP ВЕДНАГА, вкл дори паралелно на различни компютри които са в една и съща мрежа и имат еднакви изходни айпи-та  щото ми се стори странно. и двата компа не отваряха фимоти ако не са анонимизирани и двата го отваряха анонимизирани.   анонимизиран пуснах поста за нъдж цензурата и след известно време проблема изчезна. от тогава няма проблем. случва ми се за първи път и ме учуди това едновременно неотговаряне на сървъра когато съм с официалното си айпи и в същото време отговаряне когато съм анонимизиран.  мога да мисля аналитично и пробвах различните варианти така че да сведа различното поведение на сървъра само до номера на айпи-то. нямаше значение дали анонимизирам с хайлоад ил с тор, но с хайлоад не може да се поства.
 
лично на мене не ми е толкова важно да разбера какво точно е станало. може и да е бил някакъв банален проблем. не си губи времето да разбереш кво е станало освен ако не ти е интересно на тебе.

поздрави
 *drink11*

пп апропо сега съм анонимизиран
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 25 Април, 2012, 10:48:58
Форумът има някаква защита срещу налучкване на пароли, но не блокира IP адрес, а ако реши, не позволява да се влиза от логина горе вляво, а показва втори логин в самата страница и трябва там да се логне човек. На мен не ми се е случвало, ама така му четох че прави в описанието едно време. А при много често въвеждане казва да се чака две секунди.

Има по форумите един STEFAN D-R D TCHOLAKOV от Sweden. Той също се оплаква, че комунистите с шлифери го преследват и му блокират достъпа да пише по българските форуми, не стигайте чак до там ;)


аз ти казвам че в един и същи момент (няколко часа поне) статичното ми IP  е блокирано от сървъра на фимоти и дори не мога да отворя форума (камо ли да се логна) но мога да го отворя и да се логна когато се анонимизирам с [url=http://www.torproject.org/]www.torproject.org/[/url] ([url]http://www.torproject.org/[/url]) , а ти  ми говориш за чолаков и че ме преследвали комунисти с шлифери! я пак!   съмненията ми бяха не за  конспирация а за дребнава демонстрация.   вярно може и да греша. винаги го допускам,  но никога не бих  променил мнението си само защото ако не го променя можело да заприличам на чолаков или някое друго умело избрано чучело.

поздрави


Ако не си можел да отваряш сайта изобщо, а не само да се логваш в него, това прави проблемът съвсем друг и не е свързан със самия сайт по никакъв начин. На мен лично конспирацията би ми било последното нещо, което би ми хрумнало. Между две точки в интернет може да няма връзка, докато между всяка от двете до трета да има. Това не е някаква аномалия и се случва понякога. Причини - много. Със сигурност обаче нито форумът има функционалност за пълна забрана на IP адрес, нито аз съм го направил ръчно.

 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 25 Април, 2012, 11:06:48

Nearvana,
Без каквито и да е претенции, че разбирам, но пробва ли с друг браузър?
Преди 3+ години нещо подобно ми се беше случило с инвестора. Влизах, но при опита да се логна ме изплюваше, никакво съобщение не ми даваше.  Пробвах с друг акаунт, пак същото. Бях решила, че са ме блокирали по IP. Писах мейли до администраторите, все същото. В един момент се сетих да се логна през IE и се получи.
По-късно, пробвах през Мозила и пак се получи. Най-вероятно е било някакъв бъг, който нямам идея как се се е оправил.

P.S. Може би е било точно това, за което Барба е писал. :)

 *flower2*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 25 Април, 2012, 11:20:25
Ако не си можел да отваряш сайта изобщо, а не само да се логваш в него, това прави проблемът съвсем друг и не е свързан със самия сайт по никакъв начин. ...

защо да е така?  явно е възможно да блокираш достъпа на определено айпи до сайт :
<?

$banned[0]="xxx.xxx.xxx.xxx"; // IP in the form of "192.168.1.1" or whatever

$banned[1]="yyy.yyy.yyy.yyy";

// add as many as you wish

if (in_array($_SERVER['REMOTE_ADDR'],$banned)) header("HTTP/1.1 403 Forbidden");

?>
има и други начини изброени тук:
http://www.websecurity.mobi/how-do-i-block-an-ip-address-from-accessing-my-web-site/ (http://www.websecurity.mobi/how-do-i-block-an-ip-address-from-accessing-my-web-site/)

кукитата или браузери - на два различни компа с две различни операционни системи по едно и също време едно и също ... може ама е трудна работа.
да няма връзка от А до Б но да има от А до С и от С до Б - може. не ми се е случвало досега ама може и да може.

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 25 Април, 2012, 11:32:12
Човекът казва, че изобщо не е виждал сайта, което значи, че нито има някакви логове, за да се види повече инфо, нито е свързано с cookies.

Вероятно не се замисляте, но едно от най-интересните неща на интернет е как един пакет (информация) стига от една точка до друга, тъй като няма опънат директен кабел от вас до всеки един сървър. Цяло чудо е, че системата работи. Постоянно част от системата гръмва (няма вечна техника), но така е измислена, че за много малко време се известяват всички за събитието и се намират нови пътища в мрежата. :)

На който му се чете - BGP (http://en.wikipedia.org/wiki/Border_Gateway_Protocol)

Ако не си можел да отваряш сайта изобщо, а не само да се логваш в него, това прави проблемът съвсем друг и не е свързан със самия сайт по никакъв начин. ...

защо да е така?  явно е възможно да блокираш достъпа на определено айпи до сайт


Заради това:

1. браузера казваше някакъв тайм аут : network time out  the server takes too long to respond   или нещо подобно


Иначе - да мога да банвам IP адреси, нали съм админ. Както писах, форумът няма такава функционалност, а това което си цитирал е част от код, още повече че тогава получаваш страница с текст forbidden, а ти вероятно не си имал връзка изобщо до уеб сървъра, за да получаваш отговор от него 403. IP адрес може да се забрани изобщо да получава достъп до сървъра, още преди да стига до уеб сървъра.

Ама да си мислиш, че съм ти забранил IP адреса, защото не си съгласен с мен, че след 10 години ще има перфектни преводачи на реч е много детско.

След събитието много трудно може да се прави диагностика, ако беше важно, това можеше да се направи само и единствено точно в онзи момент и щеше да е ясно какво точно става. Ама за целта се пита директно, а не с недомлъвки.

 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: goro в 25 Април, 2012, 11:56:27
([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/math/e/b/1/eb1eceac51e04fae793efefc8755dba6.png[/url])
Ами кажи какво мирише и ако трябва - дезинфекция!
п.п. Когато спецовете по всичко навлязат в теми в които има доста подготвени форумци, виж как всичко си идва по местата!

Ама ти май си хремав! На сливова и на Курт Гьодел !
И като стана дума за Kurt Gödel ( [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_G%C3%B6del[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_G%C3%B6del[/url]) ) , ето неговото доказателство за съществуването на "Бог". Чакаме спецовете по всичко да го проверят, и ако е вярно, може да си ревизираме Дарвинизма. Но преди да го проверят, да ни убедят и във верността на Аксиомите Ax.1,Ax.2, ...,Ax.5 ;)


Барба,
Я вземи си цъкни лампата, че пак си се объркал... :D  *drinks*
Ако искаш да се причислиш към спецовете по всичко, можем да поговорим за религиите или Бога, и тъй като аз общо взето не съм познавач, ще те изслушам с удоволствие ...  :D
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 25 Април, 2012, 12:12:09
...
Заради това:

1. браузера казваше някакъв тайм аут : network time out  the server takes too long to respond   или нещо подобно

Иначе - да мога да банвам IP адреси, нали съм админ. Както писах, форумът няма такава функционалност, а това което си цитирал е част от код, още повече че тогава получаваш страница с текст forbidden, а ти вероятно не си имал връзка изобщо до уеб сървъра, за да получаваш отговор от него 403.
IP адрес може да се забрани изобщо да получава достъп до сървъра, още преди да стига до уеб сървъра.
...
да php код е. нали и този форум е на php.  100% има и начин да се показва и друго съобщение ако блока е при уеб сървъра. просто казвам че е възможно а не твърдя че е направено.
допускам го и то не  толкова заради спора а заради моя си експеримент да изтрия постовете си. 

 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 25 Април, 2012, 12:23:13
Затова е хубаво човек да може да прави разлика между системно съобщение от браузъра, грешка от сървъра и обикновена страница. И трите съдържат текст, защото така комуникираме с компютъра, но са породени от различни ясно различими и проверими събития.

barbaron по-назад е написал няколко команди, с които може да се определи донякъде проблемът в чий телевизор е. Но това се прави само по време на проблема, а ако е след това, може да се хвърля боб, за да се отгатне.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 25 Април, 2012, 12:37:33
и за Гьодел без толкова мистика

http://www.miskatonic.org/godel.html (http://www.miskatonic.org/godel.html)

The proof of Gödel's Incompleteness Theorem is so simple, and so sneaky, that it is almost embarassing to relate. His basic procedure is as follows:

 1.   Someone introduces Gödel to a UTM, a machine that is supposed to be a Universal Truth Machine, capable of correctly answering any question at all.
  2.   Gödel asks for the program and the circuit design of the UTM. The program may be complicated, but it can only be finitely long. Call the program P(UTM) for Program of the Universal Truth Machine.
   3.  Smiling a little, Gödel writes out the following sentence: "The machine constructed on the basis of the program P(UTM) will never say that this sentence is true." Call this sentence G for Gödel. Note that G is equivalent to: "UTM will never say G is true."
    4. Now Gödel laughs his high laugh and asks UTM whether G is true or not.
    5. If UTM says G is true, then "UTM will never say G is true" is false. If "UTM will never say G is true" is false, then G is false (since G = "UTM will never say G is true"). So if UTM says G is true, then G is in fact false, and UTM has made a false statement. So UTM will never say that G is true, since UTM makes only true statements.
    6. We have established that UTM will never say G is true. So "UTM will never say G is true" is in fact a true statement. So G is true (since G = "UTM will never say G is true").
    7. "I know a truth that UTM can never utter," Gödel says. "I know that G is true. UTM is not truly universal."

Think about it - it grows on you ...

With his great mathematical and logical genius, Gödel was able to find a way (for any given P(UTM)) actually to write down a complicated polynomial equation that has a solution if and only if G is true. So G is not at all some vague or non-mathematical sentence. G is a specific mathematical problem that we know the answer to, even though UTM does not So UTM does not, and cannot, embody a best and final theory of mathematics ...!

Although this theorem can be stated and proved in a rigorously mathematical way, what it seems to say is that rational thought can never penetrate to the final ultimate truth ...

 *drink11*

pp  моето лично мнение е че ни липсва един логически квантор който да е отрицание но двойното отрицание да не е утвърждение.   тоест не е абсолютното отрицание ... затова и повече харесвам езиците в които двойното отрицание не е утвърждение. апропо за преводите това е един от моментите в който програмките за превод наистина могат да те изненадат с нестандартен поглед върху новините.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2012, 12:52:23
...
Заради това:

1. браузера казваше някакъв тайм аут : network time out  the server takes too long to respond   или нещо подобно

Иначе - да мога да банвам IP адреси, нали съм админ. Както писах, форумът няма такава функционалност, а това което си цитирал е част от код, още повече че тогава получаваш страница с текст forbidden, а ти вероятно не си имал връзка изобщо до уеб сървъра, за да получаваш отговор от него 403.
IP адрес може да се забрани изобщо да получава достъп до сървъра, още преди да стига до уеб сървъра.
...
да php код е. нали и този форум е на php.  100% има и начин да се показва и друго съобщение ако блока е при уеб сървъра. просто казвам че е възможно а не твърдя че е направено.
допускам го и то не  толкова заради спора а заради моя си експеримент да изтрия постовете си. 

 *drink11*

Гледам, че Барби ме храца вчера, а днес се държи по-чиляшки и ти ги е написал нещата, дет' и аз вчера ти ги писах, даже ти е дал команда и да трейсваш цялото трасе, т.е. дали някъде няма някоя паднала машина, защото и доставчиците правят профилактики ( демек си рестартирват трасетата ), някъде спира тока и сървърите падат ( що то ЮПС-си и те не държат вечно, а малко са с генератори ) тогава се минава през друга линия.

Т.е. трябвало е веднага да провериш имаш ли физическа връзка до конкретния сайт, какво ще ти изпише като съобщение като му набиеш един пинг. Ако не е можело да резолвне заявката, значи причината не е била в теб, ако я резолва, то акаунта ти виси логнат и не те пуска пак, вероятно се е активирала защита за флууд.

Аз предположих, че си с няколко комп-а в мрежа и вероятно ти се е получило зависване за момент на скоростта ти, когато си пускал заявка, вдигнало ти се е латенсито на връзката и после на практика се получава, че се изплюва една и съща заявка към сървъра с огромна скорост и автоматично им сработва защитата за флууд, щот' иначе ще им събориш сайта и оттам си получил банн по АйПи, без Додо или някой ръчно да го е правил.

Поздрави!
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: goro в 25 Април, 2012, 13:02:12
... Но това се прави само по време на проблема, а ако е след това, може да се хвърля боб, за да се отгатне.

Значи... дЪрвин е хвърлял боб!  *yahoo*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2012, 13:17:13

Малей от рожденния ми ден не съм спрял да къркам, вече месец наближава и взех да се чудя нормално ли е да се кърка по цял ден и то толкова време. И тя па една готина ракойката и щот' взе да свършва ли и ся вече съм на запаси, къркам една сливова от 2009 г. и тя кат' мехлем да я таковам и как да не я уважиш - хихи

Майтап, майтап ама да ти кажа един истински случай, може и да се смеете. Преди няколко години забелязах, че всяка вечер съм започнал да "удрям" по 4-5 бири вечер след работа. Отивам при GP-то (това в Канада) и я питам дали имам проблем. Тя ми пусна разни изследвания и ми каза, че в момента нямам, но  може и да придобия ако продължавам така. Нормата била не повече от 3-4 питиета (drinks), като тя имаше предвид 330 ml бира или shots, които бяха май по 27-28 ml  концентрат НА СЕДМИЦА. Над това човек трябвало да внимава вече. Ясно, че по тази логика 80% от мъжкото население на БГ би трябвало да има проблем, но се замислих по въпроса и ограничих консумацията. Не е добре ако е редовно (всеки ден). Това не значи, че имаш проблем де  :)  *drinks*

П.П. Сетих се и за друг случай относно различията в стандартите - имам приятел (психиатър от Варна), който от 2 години работи в Норвегия. Скоро каза, че пациентите му там (хората, които тръсят лечение и не става дума за зависимости само) са по-нормални от "нормалните" в БГ. Знам, че нормалността е разтегливо понятие и се интерпретира различно по разните ширини и култури, просто го давам за пример. От много нормалност се изкукуригва също  ;D

Прав си, че не трябва да се оливам, гледам да се ограничавам до 200-300 мл концентрат макс на ден и то качествен дестилат, отделно предната седмица почнах пак да бягам, демек малко да изхвърлям токсините от зимата и сега съм с такава мускулна треска, че ходя кат' патка. То аз си патка, де.

И щях да се пребия, щот' бягам и в надолнище, а не само нагоре и на 1 завой ми излязоха преди няколко дена едни млади влюбени за ръчичка и аз да не ги притесня чупя 4-5 метра настрани, че се бях засилил в надолнището ( към 15 градуса наклон ) и нещо ми изчатка в кръста като приземих от рязкото смяна на посоката и се наиграх.

И ся къркам тия дни и чакам да ми мине тая мускулна, че пак да почвам да търча към баира - хихи

П.П. Малей, тия доктори вярно стресират с т'ва дет' си написал  *drink9* *drink9* *drink9* 



Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 25 Април, 2012, 13:32:23
... Но това се прави само по време на проблема, а ако е след това, може да се хвърля боб, за да се отгатне.

Значи... дЪрвин е хвърлял боб!  *yahoo*

"Слънцето залязва". Значи... "всичко което е кръгло, залязва".

Много ги обичам тия следствия.

"Рибата се вмирисва от главата". Значи... Саркози и Меркел (или някой друг подобен) мирише.

По някаква неизвестна за мен причина, хората са изключително податливи на този вид логически манипулации.

Но Дарвин е много по-вероятно да е познал как стоят нещата, от някои други, които се осланят само на вярата, породена от горния род манипулации.

 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 25 Април, 2012, 14:11:28
и за Гьодел без толкова мистика
[url]http://www.miskatonic.org/godel.html[/url] ([url]http://www.miskatonic.org/godel.html[/url])
... Although this theorem can be stated and proved in a rigorously mathematical way, what it seems to say is that "rational thought can never penetrate to the final ultimate truth ... "

Сигурен съм, че Асен или Маранди биха ни обяснили по-ясно за какво става дума ;)



 *rofl* *rofl* *rofl* *rofl*


..............................


Теорията за формообразуващия резонанс - поредното доказателство.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 25 Април, 2012, 14:37:26
...на практика се получава, че се изплюва една и съща заявка към сървъра с огромна скорост и автоматично им сработва защитата за флууд, щот' иначе ще им събориш сайта и оттам си получил банн по АйПи, без Додо или някой ръчно да го е правил.

Поздрави!

май това звучи най-правдоподобно засега

 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 25 Април, 2012, 16:18:45
Ама нищо не разбирам от това което си говорите.
От другата седмица ще пиша от други IP адреси,нали няма да ме баннвате  :o  *scare*
Казвайте от сега как да ви се подмазвам  *girl* *drink1* *drink3* *drink4* *drink5* *drink2* *drink9* *drink11*

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2012, 16:21:34
...на практика се получава, че се изплюва една и съща заявка към сървъра с огромна скорост и автоматично им сработва защитата за флууд, щот' иначе ще им събориш сайта и оттам си получил банн по АйПи, без Додо или някой ръчно да го е правил.

май това звучи най-правдоподобно засега

Точно така, звучи, ама фалшиво :-)
Ето какво би ти казал сървера например при бан на IP via .htaccess:
Цитат
Access forbidden!
You don't have permission to access the requested directory. There is either no index document or the directory is read-protected.
If you think this is a server error, please contact the webmaster.
Error 403
[url=http://www.barbaron;]www.barbaron;[/url] ([url]http://www.barbaron;[/url])-).fr
04/25/12 14:36:13
Apache/2.2.21 (Win32) mod_ssl/2.2.21 OpenSSL/1.0.0e PHP/5.3.8 mod_perl/2.0.4 Perl/v5.10.1



Барбов,

ай да не задълбаваме, че ще стане като вчера  *girl*

Знаеш ли го с к'ва операционна е и кой едишън, щот' и там са едни "чудеса" на тема бъгове и съобщения? Знаеш ли му карантията дет' ползва, щот' ако е в БГ-то мрежовите карти дънят 30% загуби по дефолт още? Аз сто пъти казах, че само предполагам и причините за подобен проблем са много, от доставчик до хостинг, да се получи банн по АйПи.

П.П. Важното е, че администрацията се обадихте и го успокоихте, че няма злоумишлени действия от ваша страна. Т'ва е - вече може да си къркаме  *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2012, 16:33:38
Ако не си можел да отваряш сайта изобщо, а не само да се логваш в него, това прави проблемът съвсем друг и не е свързан със самия сайт по никакъв начин. ...
защо да е така?  явно е възможно да блокираш достъпа на определено айпи до сайт :
<?

$banned[0]="xxx.xxx.xxx.xxx"; // IP in the form of "192.168.1.1" or whatever

$banned[1]="yyy.yyy.yyy.yyy";

// add as many as you wish

if (in_array($_SERVER['REMOTE_ADDR'],$banned)) header("HTTP/1.1 403 Forbidden");

?>

кукитата или браузери - на два различни компа с две различни операционни системи по едно и също време едно и също ... може ама е трудна работа.
да няма връзка от А до Б но да има от А до С и от С до Б - може. не ми се е случвало досега ама може и да може.

поздрави
 *drink11*

Ето какво е казал пич-а, че банн-а го е тряснал още в гейта и по АйПи, а това е сериозен банн, не е по никнейм или нещо друго. Затова е бил баннат от 3 часа-24ч обикновено са обикновено по дефолт, зависи как е настроено. Може да стигне и до 3 дена и се дава за флууд.

П.П. Разбира се шматки като мен, които бегло ти споменаха, че 10 години са били СисАдмини и се отказаха от бранша, когато Университетите започнаха да бълват идиоти със специалност компютри, ти трудничко ме вдяваш защо съм се махнал и беше много готино докато образУването не се намеси. Затова ме развесели и вчера с 40-годишния си "опит", като то още нямаше такива специалности, когато Русата ми кордела се занимаваше в този сегмент  *girl*

Искам да съм прост юзър, да си говорим за ядене, пиене и ко беше там "третото" и толкоз.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2012, 18:06:17
Ама нищо не разбирам от това което си говорите.
От другата седмица ще пиша от други IP адреси,нали няма да ме баннвате  :o  *scare*
Казвайте от сега как да ви се подмазвам  *girl* *drink1* *drink3* *drink4* *drink5* *drink2* *drink9* *drink11*

Салата можеш ли да правиш?  *girl*

Т'ва е достатъчно - хихи

 *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: regata в 25 Април, 2012, 18:46:15
Ама нищо не разбирам от това което си говорите.
От другата седмица ще пиша от други IP адреси,нали няма да ме баннвате  :o  *scare*
Казвайте от сега как да ви се подмазвам  *girl* *drink1* *drink3* *drink4* *drink5* *drink2* *drink9* *drink11*

Салата можеш ли да правиш?  *girl*

Т'ва е достатъчно - хихи

 *drink9* *drink9* *drink9*


Хихих и салатки правя и питки меся,че обичам и да готвя  :D
Ама,ако имам проблем Ша плача да си знайкате  *drinks*  *drink9*  *drink10*  *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Dimitar. в 25 Април, 2012, 19:55:41
П.П. Разбира се шматки като мен, които бегло ти споменаха, че 10 години са били СисАдмини и се отказаха от бранша, когато Университетите започнаха да бълват идиоти със специалност компютри, ти трудничко ме вдяваш защо съм се махнал и беше много готино докато образУването не се намеси. Затова ме развесели и вчера с 40-годишния си "опит", като то още нямаше такива специалности, когато Русата ми кордела се занимаваше в този сегмент  *girl*

И добре си направил.  ;)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 25 Април, 2012, 20:32:14
marandi, ама не трябваше да казваш, че си бил сисадмин  *scare*

Само да ти покажа, на какво приличаше онова вчера където се смях сам тук. Все едно някой да каже "Ох вчера нещо ме прободе корема и сега се чудя, опасно ли е, някой отрови ли ме..."

И да му се отговори: "Спокойно, каротидната артерия е наред, щом още си жив, но е възможно да се е получил спазъм на минискуса, който да предаде болката по магистрален парасимпатиков нерв до стомаха, което можеше да видиш, ако си направиш гастроскопия. Препоръчвам чай от червен кантарион, жълт равнец и слезен."


Само да кажа по темата, че причината за проблема не е "флууд защита" от страна на сайта и сървъра и т.н. със сигурност. Както казах просто някъде нещо в нета е било гръмнало и от точката на nearvana до точката на сайта не е имало маршрут за няколко минути. Хайде успокойте се. :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2012, 21:21:31
...........
От 1977 година става по-интересно, но няма да ти досаждам повече.

Само накратко за Интернета: Разбира се, още по времето, когато си смукал биберона, си имаше академичен интернет по света и аз следях с периферното зрение за какво става дума, но по-лесно беше да си направя интерпретатор за LISP отколкото да си направя локална или да се включа в глобалната мрежа. Това започна от 1990, с моята  [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Bulletin_board_system[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Bulletin_board_system[/url]) и го продължих от 1995 (със синчето) като един от първите Internet providers във Франция. Сърверите и един [url]http://www.alliancedatacom.com/products/usr-total-control/enterprise-hub.asp[/url] ([url]http://www.alliancedatacom.com/products/usr-total-control/enterprise-hub.asp[/url]) с 32 канала бръмчеше в хола, под стълбата, а аз по 10 часа се забавлявах в банката, а после с часове - пред интернет-сървера. И тогава бях луд - работехме на загуба, плащах ежемесечно 12 000 франка (три френски минимални заплати тогава), за специализирана връзка с дебит 128 kbps, но си имах постоянен интернет и стотина "клиента"
Стига ти толкова :)



Някой ден, кат' спреш да се самосъжаляваш к'ва голЕма работа си бил си прегледай глупостите, дет' не спираш да пишеш. Демек яко бъркаш производствената автоматизация и и-нет - нямат нищо общо между тях, а па камо ли програмните езици на едното и другото.

АйПи протокола въпреки, че вече е не знам си коя версия, навлезе доста по-късничко и няма как за тия години, които ги дрънкаш да си имал "академичен" и-нет, дет' си го гледал с периферното си зрение.

Тия лафчета дЕдо ви е програмист, щот' автоматизирал системи през 19 и голямата зими ги запази за внуците си, ама аз не съм от тях  *girl*

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2012, 22:24:01
Демек яко бъркаш производствената автоматизация и и-нет - нямат нищо общо между тях, а па камо ли програмните езици на едното и другото.

За това тук [url]http://en.wikipedia.org/wiki/ARPANET[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/ARPANET[/url]) ти говоря бе, stupid :)
И разбира се, че в съответните списания в БАН имаше публикации за ARPANET, и за Unix, в далечните 197х
Защо ли все се опитвам да поведа нормален разговор с теб и Собственика? Безсмислено е! Баста!


Ъм,

стюпид стига ми мята разни простотии, бре. Питах те къде е IP ( internet protocol ). Ако още не си разбрал т'ва е дет' му викат и-нет, дет' академично си го гледал някога си уж?? Демек 100 пъти ти казах, че т'ва дет' си го гледал някога не е днешното гледане.

Ти ми пращаш разни телефонни кабинки и вътрешни локални мрежички, дет' обслужвали някога си до 5 компа в мрежа, без да съпортват тоя протокол дет' те питам. Що не ми пратиш и на баба си рояла на картинка, сигурно и той ще излезе, че е поддържал и-нет преди 100 години кат' те слушам?

Ай, дано измислиш нещо Барбарелко - може да пренапишеш историята за и-нет, знам ли? Добре започна с 40 годишния опит - давай ... *girl*
 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 26 Април, 2012, 00:16:41
Щирлиц вървеше по коридора. Изведнъж нещо го тресна с всичка сила по гърба. Щирлиц се просна на пода. Надигна се, огледа се - нямаше никого.
"Сторило ми се е!" - помисли си Щирлиц.


..................
Барба, прекланям се пред вярата ти в човека.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: marandi в 26 Април, 2012, 00:40:26
..........
Баста![/b]

Край. Нямам работа в един форум с тоя идиот - психопат.

Ти па вземи сега да се нацупиш кат' малките деца?   *bat* *girl*

П.П. Иначе си прав, че едва след 1982-3 години се въвежда единна стандартизация от (ISO) -  OSI ( оpen Systems Interconnection ).

И даже вече не знам и за какво шпрехаме, май да правим сеир на 'орицата. Ти за някакви си твои работи, аз па за други и то нищо общо от цялата кондика - хихи

 *drink9* *drink9* *drink9*

От цялата работа, дет' се опитахме да сме полезни на ваш клиент, че до под кривата круша накрая. Додича има логовете със служебната информация, ама нищо не казва вярно ли е т'ва дет' вика Нирвана и така, вместо да пием ракойка се правим на ....


Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: admin в 29 Април, 2012, 04:59:04
За да не трябва на всички индивидуално, то публично - моля, спазвайте добрия тон всички!

*beer*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 01 Май, 2012, 03:11:31
Честит празник - деня на труда и на международната работническа солидарност! По този случай тържествено обещавам да изчистя мазето и да предам над 10 килограма вторични суровини, както и два килограма кестени, когато му дойде времето.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/Communist_star.svg/100px-Communist_star.svg.png)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 10 Май, 2012, 12:32:53
Здрасти на всички.

Не съм влизал последно време тук, че големи ядове с бизнеса и се гърча на тръстиката като червей :)

Пак да завъртя темата към "въпроса за краставицата" (имаше един скеч като бях дете, където един за каквото и да става дума все към краставиците насочваше разговора). :)

EUR - USD / 1.294 в момента.

Някакви прогнози??

Поздрави  *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 10 Май, 2012, 12:38:04
1,029 скоро, щото си ми приятел. Да ти светне малко пред очите.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 10 Май, 2012, 12:53:50
1,029 скоро, щото си ми приятел. Да ти светне малко пред очите.

А, на мен ми е притъмняло пред очите от други неща, та сега следенето на курса придобива по-голямо значение, преди няколко хиляди лева разлика можех да ги наваксам за месец-два. Мерси за мнението.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 10 Май, 2012, 19:39:09
1.27

Забелязвам, че като купувам долари (не за спекула) курсът точно преди това скача поне с 2 стотинки (та да ме е яд). Така че ще кажа следващия път, но ще е другия месец в началото. Тогава съм почти сигурен че ще е 1.27  *rofl*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 10 Май, 2012, 20:32:00
1.27

Забелязвам, че като купувам долари (не за спекула) курсът точно преди това скача поне с 2 стотинки (та да ме е яд). Така че ще кажа следващия път, но ще е другия месец в началото. Тогава съм почти сигурен че ще е 1.27  *rofl*

Ако отидеш другата седмица вместо другият месец, ще ти дам процент (ако се качи с 2 стотинки), ако не сменяш голяма сума ще си на печалба  *rofl*  *drink6*

П.П. Хвърлих едно око на темата за Гърция. Там наистина сериозни неща обсъждате, а пък аз тук задавам глупави въпроси. Мирогледа ми е стеснен до курса на долара и състоянието на КТБ  *rofl* *rofl*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 10 Май, 2012, 22:32:48
Ти искаш обратно евро ли да купуваш?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 11 Май, 2012, 08:50:34
Не бе, чака драхмите.
Що не си гледате бизнеса и живота, нито курса, нито банковите лихви зависят от нас, нито пък това може да бъдат основни доходи на човек.
Само лала-лала, хартийки, ама иначе много бързо се харчат напоследък, още не си ги изкарал и айдеее - вече ги няма. И винаги се намира за какво.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 11 Май, 2012, 09:52:24
Сеага чакаме корекцията до 1.305, възмождо даже до 1.31. Там трябва да се продава евро здраво и после чакаме на 1.275 да закрием защото около тия нива ще се дъвче много. За цялата история на евро/долар е имало само два случая когато еврото пада 8 дена подред, сега и през 2002. Ако не се обърне нагоре довечера ще стане в понеделник. Смятам че ще се дъвче оклоло нивата 2.27-1,28 дълго защото скоро ще заговорим за проблемите на Америка (избори) и европейските ще минат на заден план.  Поздрави на всички !
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: darkside в 11 Май, 2012, 10:26:29
Следващите дни златцето ша "рипне" нагоре.................
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 11 Май, 2012, 10:44:20
А аз залагам - надолу. Пък предсказанията на antoninus_pinus, че по това време вече трябваше да бъде 5000 USD хич не се сбъднаха.
*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 11 Май, 2012, 11:19:30
То ако всички прогнози на форумните мозъци се сбъдваха, цена нямаше да имате.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 11 Май, 2012, 12:08:05
Мен ме не слушайте, аз пък залагам на това че агнетата (тия дето оцеляха) вече са тлъсти за печене във фурна, допуска се  на чеверме. А също така че Обама няма да бъде избран за втори мандат ( върхът на демокрацията беше демонстриран а сега трябва да се поработи, че икономиката е в лошо състояние) и че пауда ще го държат силен до края на олимиадата и после ще има надолу, щото и там се напечатаха много пари. И че еврото едва ще падне под 1,24 тази година.   
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 11 Май, 2012, 15:21:51
И че еврото едва ще падне под 1,24 тази година.
Изхождайки от досегашните ти становища, дали пък не си пропуснал едно "ли". ???

Тоест: еврото едва ли ще падне под 1,24 тази година!
Ама, може и да съм в грешка !
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 11 Май, 2012, 18:56:46
Не бе, чака драхмите.
Що не си гледате бизнеса и живота, нито курса, нито банковите лихви зависят от нас, нито пък това може да бъдат основни доходи на човек.
Само лала-лала, хартийки, ама иначе много бързо се харчат напоследък, още не си ги изкарал и айдеее - вече ги няма. И винаги се намира за какво.

Ами точно защото бързо се харчат трябва да се внимава. Ти пишеш сякаш някой (предполагам, че визираш мен, защото отговаряш вместо мен - лошо няма) си е оставил бизнеса и живота и по цял ден и цяла нощ се занимава с курсовете на валутите. Нито курсовете, нито лихвите зависят от нас, точно затова е добре да се съобразяваме ние с тях доколкото можем, това не вреди нито на работата, нито на живота, не е като да се побъркваш на форекс. Ти например държиш ли пари настрана или всичко ре-инвестираш веднага. В каква валута ги държиш? Ако въпроса ти се струва прекалено нагъл или личен, не е нужно да отговаряш.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 11 Май, 2012, 19:00:50
Ти искаш обратно евро ли да купуваш?

Чудя се дали да не купя левове... Съвсем сериозно.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 11 Май, 2012, 19:05:46
Мен ме не слушайте, аз пък залагам на това че агнетата (тия дето оцеляха) вече са тлъсти за печене във фурна, допуска се  на чеверме.

Я го "преведи" това, че нещо не го разбрах :)

Иначе аз не вярвам да отиде до 1.24 еврото (бих дал банкет в такъв случай). :) Поздрави  *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: дами и господа в 11 Май, 2012, 19:42:33
Що да не вярваш BulCan, какво му е толко страшното  на 1.24 , ще го подмине като малка гара , и тогава пък ще чакаш 1.20.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 11 Май, 2012, 21:32:13
Начев благодаря, действително съм изпуснал "ЛИ", тоест да се чете, че не ми се вярва тази година да видим еврото под 1.24 и даже си мисля, че ако нещата в Гърция тръгнат по най-лошия сценарии и действително ги изритат от еврозоната, нищо чудно и да има уптренд до 1,35, един вид откачили са вагона с блокиралите спирачки.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 12 Май, 2012, 15:06:30


ЕЦБ трябва да девалвира еврото (http://darikfinance.bg/novini/76001/%C5%D6%C1+%F2%F0%FF%E1%E2%E0+%E4%E0+%E4%E5%E2%E0%EB%E2%E8%F0%E0+%E5%E2%F0%EE%F2%EE)

 *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 13 Май, 2012, 09:42:23
Едва ли ще стане така, по тая логика днес долара трябваше да струва 10 евро цента, ама не е.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 13 Май, 2012, 23:07:25

Ивел,
Надявам се, че не приемаш като оспорване на твоята прогноза. :) *drink1*

http://www.investor.bg/analizi/9/a/ft-evroto-vyrzano-s-valuten-bord-kym-dolara,134380/ (http://www.investor.bg/analizi/9/a/ft-evroto-vyrzano-s-valuten-bord-kym-dolara,134380/)

На мен ми наподобява, нещо почти, като световна валута, ако това стане факт. Какви са вашите коментари?

 *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 14 Май, 2012, 09:00:29
Аз го приемам като добра идея, но не при изравнен курс а да речем при 1,18, какъвто беше при въвеждането на 1.01.1999. Отлично решение за успокояване на духовете, и мисля че така всички ще останат доволни и американците и Европа и Китай. Като всеки валутен борд, ще внесе стабилност за някъкъв бъдещ период, докато се пооправят бакийте. Въпреки, че ако трябва да се опише с други думи или да се нарисува картина с такъв сюжет ще прилича на двама крепещи се инвалиди от войната загубили по един крак, един левия а другия десния, и прегърнали се с патериците едва вървят а наоколо се вижда разруха с някъкви детайли подчертаващи глобализацията (смачкани кутии от кока-кола, един сринат върху няколко мерцедеса Макдоналдс и други такива наброски. А в далечината едва се разпознава силуета на китайската стена. Ако го поомисля сюжета може да излезе добър и да го пренеса на платно, малко ме бива за такива работи.

Два часа по-късно. Като се загледах какво става на пазара с комодитис, леле мале, не знам защо ама веднага си спомних за весничето, май му викаха "Златен весник" на тия от Тавекс дето се разпространява безплато около техните обменни бюра. Направо ми напоня за някогашната Мурзилка и ВеселЫе картинки. Те там в него не се уморяват да натрапват, че златото само може да поскъпва и вадят милион причини за това, а сега като погледнеш как направо се сипе всичко, златото клекнало на 1565, среброто на 28,65, никел на 16 и нещо си, само като си припомня как съм го продавам на 45 и отгоре. Май нещо народа не вярва, че световната икономика е тръгнала да се възтановява. Айде сега къде са лудите глави дето вещаеха инфлация, може ама не сега, по-късно, да ама кога, е тук е тънкия момент. Сега мирише на рецесия навсякъде и в такива условия бичите настроения са изключени. И за пореден път се убеждавам, че пазарите разглеждат еврото като комодотис, все още въпреки проблемите в Европа. Това е и добре и зле.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 16 Май, 2012, 13:43:11
1.27

Забелязвам, че като купувам долари (не за спекула) курсът точно преди това скача поне с 2 стотинки (та да ме е яд). Така че ще кажа следващия път, но ще е другия месец в началото. Тогава съм почти сигурен че ще е 1.27  *rofl*

Ако отидеш другата седмица вместо другият месец, ще ти дам процент (ако се качи с 2 стотинки), ако не сменяш голяма сума ще си на печалба  *rofl*  *drink6*

П.П. Хвърлих едно око на темата за Гърция. Там наистина сериозни неща обсъждате, а пък аз тук задавам глупави въпроси. Мирогледа ми е стеснен до курса на долара и състоянието на КТБ  *rofl* *rofl*

А такааа, колко ми е процента :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 23 Май, 2012, 11:37:14
Ти искаш обратно евро ли да купуваш?


Чудя се дали да не купя левове... Съвсем сериозно.


В тези несигурни времена хората са вълнуват повече от възвръщането на капитала, отколкото от възвръщаемостта на капитала, коментира анализатор (http://www.investor.bg/evropa/334/a/germaniia-za-pyrvi-pyt-shte-emitira-obligacii-s-nulev-kupon,134904/)

 *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 30 Май, 2012, 23:04:39
1.27

Забелязвам, че като купувам долари (не за спекула) курсът точно преди това скача поне с 2 стотинки (та да ме е яд). Така че ще кажа следващия път, но ще е другия месец в началото. Тогава съм почти сигурен че ще е 1.27  *rofl*

Додо,
Да не си подранил с купуването  - под 1.24?  *rofl*

 *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 30 Май, 2012, 23:45:47
Не бе, не мога да повярвам, последните два пъти уцелих когато пада за малко и после се вдига с няколко стотинки в моя полза :)

Последните дни курсът се оля нещо, а BulCan не пише, щеше да ме черпи, ама...

Сега някой разбирач да каже в кой момент да накупим акции на Facebook?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 01 Юни, 2012, 13:54:15
Не бе, не мога да повярвам, последните два пъти уцелих когато пада за малко и после се вдига с няколко стотинки в моя полза :)

Последните дни курсът се оля нещо, а BulCan не пише, щеше да ме черпи, ама...

Сега някой разбирач да каже в кой момент да накупим акции на Facebook?


BulCan не пише, не защото се скътава от черпнята (макар и казана на майтап, теб имам да те черпя и за други неща), ами защото почти денонощно се гърчи в опити да спасява един стремително падащ бизнес, където дъното не се вижда и даже не се знае дали може да бъде спасен изобщо (все пак да не се даваме без бой) :)

Та даже и валутите не съм следил, камо ли време за форума.

На фона на горните събития, спестяванията започват да придобиват много по-голяма важност Преди и да загубя част, можех да ги наваксам, ако загубех всичко - с неприкосновения резерв и месечните доходи, пак можех до голяма степен да махна с ръка - каквото станало - станало. Сега обаче изпадам в много неприятното положение наистина да се замислям за спестяванията.  От една страна носят някакъв доход за момента, който преди месец само си го считах просто за бонус, а сега може да се наложи и да разчитам на него. Доларите още не съм ги сменил, ако го направя сега съм на печалба 5-цифрено число и месечната лихва се вдига с 3-цифрено. От друга страна започнах да се притеснявам за лева (респективно еврото), то хубаво печалба сега, но при тази нестабилност после какво ли не може да се случи...

Попаднах и на тази статия http://www.bissermanolov.com/2012/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%80-%D0%BD%D0%B5-%E2%80%93-%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE/ (http://www.bissermanolov.com/2012/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%80-%D0%BD%D0%B5-%E2%80%93-%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE/)

Мнения по въпроса (по скоро въпросите)? Nearvana, Ивеле, Додо, другите???  *drink2* (питието е символично, все още не съм започнал да пия от обяд, но има нещо вярно в теорията на Додо за зависимостта м-у количеството употреба на алкохол и това как на човек му вървят нещата). :) Поздрави на всички!
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 01 Юни, 2012, 14:29:44
Аз злато никога не бих купил - то е очевиден балон. Миналата година нали се тръбеше тук, че щяло 5000 да стане, вместо това падна с 25%. Може пак да рипа, обаче крайната ситуация е да се сгромоляса тотално все някога, като настане паника сред спекулантите, които са се чудели и те какво да си правят парите. По-добре човек на рулетка да играе на червено или черно - там за 20 секунди може да си удвои капитала :)

Според мен много по-лесно е човек да си измисли или доразвие бизнеса. Спекулата лично не ми е приятна - правене на пари от въздуха е нещо, което даже трябва да се забани по някакъв начин. Защото парите не се "правят", а просто по този начин се взимат от други по-големи балъци. Или се гради някоя нова пирамида, или балон, или се захранва някой монополист. Накрая винаги всичко свършва кофти.

*drink6*

Цитат
В дългосрочен план, като изключим някои сезонни корекции, а също така и корекции в съответствие с икономическото състояние на глобалното стопанство, не трябва да бъдеш топ специалист, за да прогнозираш, че цената му ще се покачва.

А този цитат от статията много ми напомня на басните, които разказваха през 2008 година нашите брокери на имоти :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: servel в 01 Юни, 2012, 15:57:13
Аз злато никога не бих купил - то е очевиден балон. Миналата година нали се тръбеше тук, че щяло 5000 да стане, вместо това падна с 25%. Може пак да рипа, обаче крайната ситуация е да се сгромоляса тотално все някога, като настане паника сред спекулантите, които са се чудели и те какво да си правят парите. По-добре човек на рулетка да играе на червено или черно - там за 20 секунди може да си удвои капитала :)

Додич, златото в момента се купува не за спекула, а като защита от финансовия ураган, който се задава, и ... основните купувачи (и то забележи - с физическа доставка) са централните банки, а не хедж фондовете.
Не знам дали много хора си дават сметка, че действащата до момента финансова система с безконтролно и необезпечено печатане (електронно създаване) на пари си отива и това ще стане с много силен трясък.
Общите дългове на Г 10 са 70 (седемдесет) трилиона долара, а дериватите 700 трилиона
Системата отива към рестарт и нещо трябва да я замени. Рестарта ще е много болезнен и ще е свързан с драстично изтриване на активите на всички. Ще има огромен - Wealth Transfer и той никак не е далеч във времето.

Не знам какво ще остане от старото, но няма много опции за бъдещето и най-вероятно златото ще участва, защото е било над 5000 г. Откак Никсън изостави златото като котва, която свързваше през долара всички световни валути през 1973 започна това чудовищно безконтролно и необезпечено печатане за покриване на непрекъснато нарастващото и ускоряващо се държавно полулистко/милитаристично и корупционно харчене.

Знам, че не споделяш апокалиптични сценарии, но здравата логика в момента показва еднозначно, че така света не може и няма да продължи. Не може непрекъснато развитието да се основава на непрекъснато експоненциално нарастване на дълга - има точка насищане и става имплозия. Много дълго отлагаха решаването на проблемите и сега налягането в тенджерата се повишава, макар и незабележимо за публиката.

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: servel в 01 Юни, 2012, 19:43:52
  ........ Вари го печи го, златото е пари и е хедж срещу идиотизма и елитаризма на 5имата централни банкери дето въртят политиката днес. в

Ццц, първопричината са политиците! Да не смятаме, че B2 (Ben Bernanke) прави или ще направи нещо, което може да заплаши статуквото.  *drink1* Затова системата колабира и в момента само кеш и както казваш 30% злато като хедж
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 01 Юни, 2012, 19:50:22
BulCan, gledai biznesa, spestqwaniqta ne sa za postoqnen dohod, oswen ako ne nosqt pone 10K EUR na mesec.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 01 Юни, 2012, 19:51:12
Ето пример за балони (това на което servel каза експоненциално нарастване, винаги гръмва):

(http://img815.imageshack.us/img815/4195/sofpcj.jpg)

(http://img171.imageshack.us/img171/6817/imoti.gif)

Така ще гръмне и това:

(http://goldprice.org/charts/history/gold_20_year_o_b_usd.png?0.15619180422283463)

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Boby в 02 Юни, 2012, 00:08:51
Ето пример за балони (това на което servel каза експоненциално нарастване, винаги гръмва):

([url]http://img815.imageshack.us/img815/4195/sofpcj.jpg[/url])

([url]http://img171.imageshack.us/img171/6817/imoti.gif[/url])

Така ще гръмне и това:

([url]http://goldprice.org/charts/history/gold_20_year_o_b_usd.png?0.15619180422283463[/url])


А тази парабола:
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:GRC&dl=en&hl=en&q=gdp+greece (http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:GRC&dl=en&hl=en&q=gdp+greece)
как би я скъсил?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 02 Юни, 2012, 00:33:24

Булкан,
Сега е много по-важно да си опазиш спестяванията, от това да печелиш от тях. Особено, ако имаш проблем с бизнеса.
В другия форум, Продавач пусна анкета - кой къде би вложил 50хил. евро. Сетих се за аналогична анкета преди 3 години, за 100 хил. евро.
Резултатите:

2009 - депозит - 4 гласа -   7.27%
2012 - депозит - 20 гласа - 34%
...

http://forum.imoti.net/read.php?6,356627,page=1 (http://forum.imoti.net/read.php?6,356627,page=1)

Успех! :)  *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 02 Юни, 2012, 00:51:18
А тази парабола:
[url]http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:GRC&dl=en&hl=en&q=gdp+greece[/url] ([url]http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:GRC&dl=en&hl=en&q=gdp+greece[/url])
как би я скъсил?


Има и още една - тази на населението на Земята. Ами и друг път съм казвал мнението си - решението е само едно - всички се сещат какво. И все някога ще се случи.

*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 02 Юни, 2012, 12:20:16
Все пак има и друго валути - цената на златото в шведски крони:

(http://goldprice.org/charts/history/gold_all_data_o_b_sek.png?0.06390249390118463)

Докато цената на златото се качва в пъти, цената на хляба - само в проценти.

Донякъде е обосновано покачването на цената на златото, използвайки твоите разсъждения (и то затова поскъпваше), но на пазара на златото участват и обикновени хора. Цената на една стока се определя без участието на всички, които я държат, а от тези, които я търгуват в даден кратък интервал от време. И тъй като златото не може да се яде, да пуска ТВ сигнал или да се живее в него, ако е натрупана достатъчна маса обикновени търговци (които не определят цената на златото според други данни на ФЕД и незнам си кой, а от своя лична перспектива), ще (може) да видим БУМ и тук. Съвсем малък дял от притежателите могат да обърнат посоката и да предизвикат паника.

Както стана с имотите - милиони панелообитатели например у нас в продължение на няколко години бяха свидетели как първо "забогатяват", защото панелката им започна да "струва" такива пари, каквито не са сънували, а после пък как "обедняват" и цената се срина на половина (но все още твърде висока). И това без да правят нищо (нито да имат план да правят) - цената се определя от някакъв 4-5 цифрен брой сделки.

Според мен е твърде несигурно да се инвестира в спекулативна стока точно когато цената и е надута (и се твърди, че може още без проблем), когато цената се определя от истерия, а златото е такава в момента. По-добре в казиното, там поне се знае "педесе на педесе" и не трябва да се чака години за резултат, а се получава веднага. :)

 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: darkside в 02 Юни, 2012, 12:34:47
.

Според мен е твърде несигурно да се инвестира в спекулативна стока точно когато цената и е надута (и се твърди, че може още без проблем), когато цената се определя от истерия, а златото е такава в момента. По-добре в казиното, там поне се знае "педесе на педесе" и не трябва да се чака години за резултат, а се получава веднага. :)

 *drink6*
*drinks* На същото мнение съм. Златото е особена стока. И мисля, че ще станем свидетели на ново печатане (яко!) на долари и евро ........всъщност парите се обезценяват, а не златото поскъпва.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 02 Юни, 2012, 14:34:19
Проблема е че не можеш да си избиеш от главата да мериш всичко с пари и цени в долари сякаш долара е вселенска константа. 

Покажи къде точно меря всичко с долари? Сложих три картинки - едната е индекс, другата е евро и една долари. После и в шведски крони. Все пак нещата "струват" пари, как иначе да го кажа. Затова казах и за цената на хляба - защото независимо от всичко хората ядат и това е най-важното за тях.

Хубаво е да се мяткат %, ама нека да са верни.

Истерията със златото започва в средата на 2005. За 6 години се е увеличило 4 пъти в шведски крони. Това не прави 12%, а 26% годишно с натрупване. Ако погледнем само голямата истерия от 2008 увеличението е 35% годишно с натрупване.

За същите периоди нека вземем твоята табличка - нарастването за 6 години за храните е с по 10% годишно с натрупване, а за трите години - почти 0% (нула процента). Значи докато храните са поскъпнали с нула, златото - с 35% годишно. Очевидна е разликата.

От тук, разбира се, нищо не следва. И не съм казал, че ти говориш за спекулации, а че други спекулират със златото. Т.е. който купи сега злато, започва да зависи от куп психологически случайности. Затова и казвам, че алтернатива на това е рулетката - там поне случайността е ясна точно колко е, а не зависиш от стадото, коча, страховете му и посоката, в която ще се юрне.

*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 02 Юни, 2012, 16:12:27
Това пък какъв аргумент е? Вероятно е било факт и когато златото беше SEK 3000.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 02 Юни, 2012, 16:28:18
Aми горе долу - да. Ако Пешо имаше един трилион - да купува и злато, защото просто няма избор. Но Пешо има много по-малко пари и първо по-лесно може да измисли какво да ги прави, второ има повече свобода и трето много по-лесно може да ги загуби.

*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 02 Юни, 2012, 16:58:11
Изглежда не ме разбираш - аз не казвам по принцип, че златото е лайно. Банките може да имат злато, но не са го купили всичкото по $2000-$1700 нали? А говорим за Пешо да купи сега на тази цена, гледайки картинката, където са набиват на очи последните три години.

Ти като че ли твърдиш - "да се купува злато на каквато и да е цена". Това твърдяха и брокерите на имоти у нас преди 3 години. Може нещото да струва 5000 - купувай. 10000 - купувай. Защото е ценно. Нищо, че не става за ядене и когато решиш, че три трябва такова (или друга благинка) първо трябва да го продадеш, на цена, която в никакъв случай не е задължително да е 5 или 10000 в следващия момент, а може да е 1000. Е може пък и да е 20000, кой знае.

Иначе ако някой "спестява" в златни кюлчета, да си ги държи в сейфа и да им се радва, просто защото някой е решил, че са много ценни и да си мисли колко е богат, без да му пука за какво може да ги размени във всеки един момент - да го прави.

*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 03 Юни, 2012, 08:58:02
За еврото с долара аз продължавам да твърдя това което твърдях преди месец че тук около 1.24 ще има обръщане на тренда за около няколко месеца ще има растящо евро до към поне 1.27-1.28. За златото аз съм пас, също не бих купил в момента, ще пада още така ми се струва като гледам какво става с нафтата.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Dimitar. в 03 Юни, 2012, 18:36:52
nearvana пак ли си е трил(трила) постовете, та на dodo2 висят във въздуха?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nearvana в 04 Юни, 2012, 05:57:24
nearvana пак ли си е трил(трила) постовете, та на dodo2 висят във въздуха?
да, ногу обичам да трия ...  *scare*
става по-живо някак си

 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 05 Юни, 2012, 21:31:05
Кой ще каже кога да купя facebook акции?  *blush*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 06 Юни, 2012, 07:05:13
Фейсбук - никога, ако имаш продавай, това е масова заблуда, тинейджърска забава без никъкъв що-годе здрав икономически смисъл, нещо като ремикс на доткомовската заблуда.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 06 Юни, 2012, 17:36:21
Както не може да има вечен ръст, така не може да има и вечен спад :) И после като станат x5 ще ме е яд че не съм се оспекулирал малко  *rofl*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 10 Юни, 2012, 17:37:53
След като наплюха Пъпката с изтеклия запис, не закъсня и отмъщението :)

Съюзът на издателите подаде жалба в Брюксел за незаконна държавна помощ за КТБ (http://www.mediapool.bg/%D1%81%D1%8A%D1%8E%D0%B7%D1%8A%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B4%D0%B5-%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B0-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D1%8E%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB-%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89-%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D1%82%D0%B1-news193864.html)

Кой имаше там парици?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 11 Юни, 2012, 22:29:11
БНР: Любомир Павлов и Огнян Донев са призовани за повдигане на обвинения
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2012/06/11/1844094_bnr_ljubomir_pavlov_i_ognian_donev_sa_prizovani_za/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2012/06/11/1844094_bnr_ljubomir_pavlov_i_ognian_donev_sa_prizovani_za/)

Как беше, като се ритат атовете... въпросът е кои са атовете и кои магаретата *drinks*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 12 Юни, 2012, 00:27:28
Както не може да има вечен ръст, така не може да има и вечен спад :) И после като станат x5 ще ме е яд че не съм се оспекулирал малко  *rofl*



Додо,
Докато косиш трева, виж какво изтърва:

За 1 ден +25%, 48,586,180,011% на годишна база (http://www.zerohedge.com/news/european-collapse-hedge-return-25-one-day-48586180011-annualized)

Малеййй ...  :o :D

 *drink9*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 12 Юни, 2012, 02:02:57
Искам facebook! :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 22 Юни, 2012, 22:44:34
Днес реших и закрих една голяма къса позиция по еврото, знам че ще има и по добра възможност за това, но реших да фиксирам и ще търся добра възможност отново да шортя може би някъде към 1,28-1, 29. Ще я има сигурен съм, може би ще минем първо  през 1,245 ама нагоре малко ме е страх да играя надълго, все пак идат избри в Америката а исторически и статистически долара е стабилен в такива периоди. От друга старна и в Европа няма да се случи нищо кой знае колко лошо по ред разумни и взаимоинтересни причини. Просто се опитвам да щипвам по малко, но по-често. Булкане ти кво направи, приятелю фиксира ли или си още в шорт? Някой щеше даже да черпи за нещо си, не помня точно ма имаше някъде такава приказка.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 22 Юни, 2012, 23:36:50
А facebook е 30% нагоре за 1 седмица, ама аз с такива неща не се занимавам. Така че само казвам :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: valio1900 в 23 Юни, 2012, 09:23:29
А facebook е 30% нагоре за 1 седмица, ама аз с такива неща не се занимавам. Така че само казвам :)

Продавай!!!
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 23 Юни, 2012, 14:24:45
Аз не съм купил, че да продавам. По акции не си падам. Но преди седмица ми беше много изкушаващо и да, щях да продам на 30%+. Или може би на 50% :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 30 Юни, 2012, 10:25:12
Днес реших и закрих една голяма къса позиция по еврото, знам че ще има и по добра възможност за това, но реших да фиксирам и ще търся добра възможност отново да шортя може би някъде към 1,28-1, 29. Ще я има сигурен съм, може би ще минем първо  през 1,245 ама нагоре малко ме е страх да играя надълго, все пак идат избри в Америката а исторически и статистически долара е стабилен в такива периоди. От друга старна и в Европа няма да се случи нищо кой знае колко лошо по ред разумни и взаимоинтересни причини. Просто се опитвам да щипвам по малко, но по-често. Булкане ти кво направи, приятелю фиксира ли или си още в шорт? Някой щеше даже да черпи за нещо си, не помня точно ма имаше някъде такава приказка.

 Чувствах, че ще има изненади на тази среща на ЕС. На доста шортаджии им гръмнаха стоповете, добре, че фиксирах, сега да видим до кога ще стигне ентусиазма и да се ослушваме да шортм някъде от 1.27-1,28 (предполагам някъде в сряда, четвъртък другата седмица)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 12 Юли, 2012, 13:01:13
Днес реших и закрих една голяма къса позиция по еврото, знам че ще има и по добра възможност за това, но реших да фиксирам и ще търся добра възможност отново да шортя може би някъде към 1,28-1, 29. Ще я има сигурен съм, може би ще минем първо  през 1,245 ама нагоре малко ме е страх да играя надълго, все пак идат избри в Америката а исторически и статистически долара е стабилен в такива периоди. От друга старна и в Европа няма да се случи нищо кой знае колко лошо по ред разумни и взаимоинтересни причини. Просто се опитвам да щипвам по малко, но по-често. Булкане ти кво направи, приятелю фиксира ли или си още в шорт? Някой щеше даже да черпи за нещо си, не помня точно ма имаше някъде такава приказка.

Здрасти Ивелски и всички останали съфорумци! Бизнеса ни много сериозно се гмурна в края на Април и от тогава единственното, което правя е да спя и да бачкам  :'( Не ми остава време за семейството, да не говорим за форума. На въпроса ти - днес смених 2/3 от щатските си долари в левове. Банката ми даде доста добър преференциален курс - 1.594. Горе долу съм с 0.10 лв. на долар отгоре, спрямо миналият Декември, когато бях сменил евра за щ. д., което за мен е ОК (10% за около 6 месеца). Лихвата също скача от 6.5 на 8.85% на годишна база за сменените пари. За момента - берекет версин. По-нататък ще видим.

Поздрави на всички ви, липсвате ми, ще гледам да наминавам когато имам свободно време. Проблема е, че се зачитам, "записвам" понякога и просто не става за малко.  *beer*

П.П. Видях линка за жалбата с-у КТБ, мерси. Последните 2 месеца просто не знам какво се случва по света и у нас. Ще видим до какво ще доведе тази работа (за жалбата). Явно се свалят ръкавиците и се започва млатене с голи юмруци...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 12 Юли, 2012, 18:17:49
В БГ жалбите (от този вид) се пишат за да бъдат оттеглени, така че вероятно до нищо няма да се стигне. Даже съм убеден, че жалба няма, а само изнудване.
После има обаче "дай 5 лева, за да я оттегля". Или "спри проверката, пък аз жалбата" :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 19 Юли, 2012, 23:42:46
Банкерът Цветан Василев купува “Виваком”

Корпоративна търговска банка (КТБ), заедно с партньорите си от руската “Внешторгбанк” (ВТБ) е новият собственик на телекомуникационния оператор “Виваком”, става ясно от съобщение на БТК до фондовата борса.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 20 Юли, 2012, 03:44:01
Банкерът Цветан Василев купува “Виваком”

Корпоративна търговска банка (КТБ), заедно с партньорите си от руската “Внешторгбанк” (ВТБ) е новият собственик на телекомуникационния оператор “Виваком”, става ясно от съобщение на БТК до фондовата борса.

Това се очакваше, въпросът е от тук накъде и как ще се развият нещата с конкурентната медийна (и друга) групировка. Иначе портфолиото изглежда добре за момента - "Булгартабак", "Виваком", бъдещи договори за саниране...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Невидимко в 20 Юли, 2012, 07:50:18

Иначе портфолиото изглежда добре за момента - "Булгартабак", "Виваком", бъдещи договори за саниране...


С тия бъдещи договори за саниране някой май си е направил криво сметките ми се струва.

Булгартабак - натиска върху подобни компании в световен аспект се увеличава. Гледай какво става с акциите на Филип Морис.

Виваком - конкуренцията в телекомуникациите ще става още по-жестока, пък и орташката работа с руснаците вероятно до нищо хубаво няма да доведе.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 20 Юли, 2012, 23:18:22

Иначе портфолиото изглежда добре за момента - "Булгартабак", "Виваком", бъдещи договори за саниране...


С тия бъдещи договори за саниране някой май си е направил криво сметките ми се струва.

Булгартабак - натиска върху подобни компании в световен аспект се увеличава. Гледай какво става с акциите на Филип Морис.

Виваком - конкуренцията в телекомуникациите ще става още по-жестока, пък и орташката работа с руснаците вероятно до нищо хубаво няма да доведе.

Общо взето е така както го описваш... За сега са ОК, ще следим сериала...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 20 Юли, 2012, 23:49:17
Това се очакваше, въпросът е от тук накъде и как ще се развият нещата с конкурентната медийна (и друга) групировка.

Засега с разви с ново обвинение и 500,000 гаранция.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Filip в 21 Юли, 2012, 09:23:10
Банкерът Цветан Василев купува “Виваком”

Корпоративна търговска банка (КТБ), заедно с партньорите си от руската “Внешторгбанк” (ВТБ) е новият собственик на телекомуникационния оператор “Виваком”, става ясно от съобщение на БТК до фондовата борса.

Това се очакваше, въпросът е от тук накъде и как ще се развият нещата с конкурентната медийна (и друга) групировка. Иначе портфолиото изглежда добре за момента - "Булгартабак", "Виваком", бъдещи договори за саниране...
  Ботев Пловдив...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 28 Юли, 2012, 13:23:57
Цитат
Мислите ли, че е възможно една медия да бъде критична, без непременно да изпълнява политическа поръчка?

- Аз съм 14 години вече в обществено-политическия живот и горе-долу съм наблюдавал медиите. Много странни метаморфози стават. За съжаление и в тази сфера ние сега берем плодовете на това, което е правено 20 години - трансформацията на медиите, смяната на собственост, създаването на медийни групи, които да защитават ДПС. Защото, когато Ахмед Доган го нападнаха всички вестници, тогава той отговори със създаването на медийна група. Аз се чудя защо никой сега не си спомня как в изданията на Ирена Кръстева пишеше над главата "Да изметем боклука на София", когато аз бях кмет. И тези демократи сега, като г-жа Кунева, тогава еврокомисар, Даниел Вълчев тогава беше вицепремиер... Как може наши медии, правителствени, на мандатоносителя Ахмед Доган така да бият по кмета на София. Интересно защо тогава това беше изгодно за всички тези хора? Аз стискам зъби и мълча. Между другото миналата седмица 300 милиона извадихме от Корпоративна банка. 300 милиона, защото банковата система не трябва да се клати. Така че ние с Дянков действаме методично и правилно. Ами забележете сега медиите на г-жа Кунева, включително и вашата, 24 часа и Труд"...

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2012/07/27/1875545_boiko_borisov_veche_mislim_i_za_dohodite/?sp=3#storystart (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2012/07/27/1875545_boiko_borisov_veche_mislim_i_za_dohodite/?sp=3#storystart)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 10 Август, 2012, 18:11:03
Някой има ли вътрешна информация кой, какво и къде купва с поименни компенсаторни бонове, че цената им хвръкна повече от два пъти за 1 месец? Че се чудя, дали да продам на тази цена (днес 0.83 лева)...
 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 21 Август, 2012, 13:08:49
Много, ама много мрачна прогноза за еврото и то в авторитетно издание, което не пише просто така: http://www.spiegel.de/international/business/investors-preparing-for-collapse-of-the-euro-a-849747.html
 (http://www.spiegel.de/international/business/investors-preparing-for-collapse-of-the-euro-a-849747.html)

Както и обърнах значителна (за моите мащаби) сума от долари в левове и я "заключих" отгоре на всичко до Ноември... Чудя се направо дали да не я обърна обратно (ще загубя лихва за месец и нещо само...)

Коментари по статията?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: mouceu в 21 Август, 2012, 14:21:44
Както и обърнах значителна (за моите мащаби) сума от...

Чиче, как спиш? Спиш ли изобщо последните години?...../не е въпрос/......
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 21 Август, 2012, 16:22:47
Цитат
Mayer, the former economist at Deutsche Bank, says that he expects the exchange rates to soon fall below 1.20 dollars.
чак "колапс" :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 21 Август, 2012, 17:22:37
Пишат си разни глупости, кой както може да си вдигат тиража. Моята правда е такава, първо ще видим 1.26-27 скоро съвсем скоро (аз се готвя за тази седмица), там се преобръщаме на долар и си кютим до 1,20 възможно 1,18, но ако нафтата си остане толкова вискоко може и да се наложи доста да се кюти до 1,18, а и никога да не отиде там. Според мен ако ги отпиздят гърчолята през септември, накъдето са тръгнали нещата това ще е положителен сигнал за еврото в дългосрочен мащаб, първо ще мръде с 2-3 пункта надолу, така да се каже на емоции, но после ще си се върне там откъдето е тръгнало. А и нали чакаме решителните мерки на ЕЦБ, трябва да извадят някое зайче от ръкава тази есен иначе действително вербалните инструменти са на изчерпване.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: global в 21 Август, 2012, 17:34:26
Някой да е изненадан от тази информация?:

Инфлацията - изборът на ЕЦБ
Борис Пилиховски*, в. ”Монд”/БТА - 21 август 2012, 14:38

Mарио Драги, президентът на Европейската централна банка (ЕЦБ) реши да използва "машината за печатана на пари", за да уреди проблема с непреодолимите дългове на някои европейски страни.
Това означава, че финансовият баланс ще продължи да бъде силно нарушен, достигайки безпрецедентни равнища за съвременните капиталистически икономики.
ЕЦБ ще отпуска още хиляди милиарди евро, за да подпомогне всички, които не могат да си плащат задълженията, или по-точно правителствата и другите институции - частни или държавни, които се управляват зле. Този начин на действие е стар като парите.
Печатат се пари, за да се плащат дълговете на една държава и на нейните банки, които са във фалит.
Много правителствата са прибягвали до него в миналото и резултатът винаги е бил един и също: постепенно парите губят стойността си, защото увеличението на паричната маса води до повишение на цените на активите (недвижими имоти, суровини, акции и други) и на стоките за потребление. Това е практично политическо решение в краткосрочна перспектива, което обаче вдига цените в средносрочен период и в крайна сметка подкопава покупателната способност на хората с фиксирани доходи.
В резултат това, което държавата плаща от една страна, с пари, дошли от никъде, си го връща от увеличението на цените. Тази "парична инфлация" се явява данък, наложен от ЕЦБ, действайки за сметка на държавите.
От всички възможни данъци паричната инфлация е най-неравнопоставящата. В действителност подоходният данък е прогресивен и засяга само по-заможните, а това е приемливо. А когато става дума за данък добавена стойност (ДДС), достатъчно е да потребяваш по-малко, за да плащаш по-малко! Така че ДДС облагодетелства спестяванията във вреда на потреблението. Паричната инфлация, създадена от ЕЦБ, обаче е по-убийствена, защото тя не само свива покупателната способност на работещите и пенсионерите, но и облагодетелства притежателите на имоти, предизвиквайки повишение на финансовите активи.
Тя удря по джоба хората, които са спестявали, за да подсигурят бъдещето си и топи стойността на направените от тях икономии. По този начин, защитавайки състоянията, централните банки рушат доверието във всеки един социален договор, защото те облагат хората, които са най-слаби и които са най-предпазливи.
Най-сетне инфлацията не се разбира и следователно е налог, който не се контролира. Днес не се знае дали цялата парична маса, създадена от пет години, няма да доведе до инфлация от 3 %, 5 %, 15 % или 1000 %, нито пък кога тази инфлация ще се прояви и как ще се изрази. При цените на недвижими имоти? Цените на енергия? Цените на хранителни продукти?
Със сигурност обаче се знае, че един ден тя ще дойде и правителствата ще се престорят, че са изненадани, за да не поемат отговорност за нея. Така че паричната инфлация е подъл налог, защото се взема по заобиколен начин, и е безотговорен, защото е неконтролируем. Вече виждаме как увеличаването на баланса на централните банки от 10 години води до последователно рязко повишение на цените, което далеч не се компенсира от приходите на европейското активно население.
Неотдавнашният пример с голямото поскъпване на зърнените култури и на петрола трябва да се възприема като предупреждение: всеки външен шок, като война в Близкия изток или засуха в САЩ, оказва въздействие върху цените. Ето защо, когато искаме от ЕЦБ да се намеси, за да поеме банковите и държавните свръхдългове, както в САЩ или във Великобритания, ние на практика караме вложителите, но и хората, които нямат натрупано състояние, да плащат разходите по кризата. Това са младежите хора и най-бедните.
Тази измама може да минава известно време в една структурирана и солидарна държава, но не би могла да бъде отправната точка за изграждането на федерална Европа. Европа може да оцелее, само ако младите хора съзрат в нея своя интерес и поради това трябва да се приеме естествената дефлация на състоянията и да се приеме, че някои държави могат да обявят фалит по държавните си облигации. С други думи да се приеме неизбежният фалит на някои банки. Ще последва ускоряване на финансовата криза, но и ще дойде и по-бързата и по-справедливата развръзка. Поколението от бейби бума ще бъдат големите губещи, но това ще бъде справедливо. Именно те породиха и натрупаха дълговете на системата в продължение на последните 30 години и благоденстват, без да работят, върху старите си лаври.
През 70-те години на миналия век същото това поколение разори родителите си, изтръгвайки със сила увеличения на заплатите и нови социални придобивки. Днес представителите на поколението на бейби бума, станали вече собственици, акционери от всякакъв вид, собственици на недвижими имоти и политически лидери, отказват да плащат дълговете си или пък да приемат, че техните финансови активи могат да поевтинят, защото те гарантират начина им на живот. Те вече не вдигат заплатите на младите хора (а те са по-малобройни), защото искат да запазят печалбите на компаниите си, които пък им осигуряват рентите. Когато техните интереси са заплашени от кризата, те използват държавата, а вече и ЕЦБ, за да се защитят.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Filip в 21 Август, 2012, 17:47:17
Някой има ли вътрешна информация кой, какво и къде купва с поименни компенсаторни бонове, че цената им хвръкна повече от два пъти за 1 месец? Че се чудя, дали да продам на тази цена (днес 0.83 лева)...
 *drink6*
  Зарад търговите за нивята от ДПФ. Зарад това е цялата дандания. Аз от кое време чаках,чаках тая заповед и са отказах ,баси и министъра  *rofl*  От около месец се шуми,ако бях го прочел по рано поста ти по-рано щях да ти кажа,белким изкарам 1 бира  :) Ако ти трябват нивя ,купувай ся с компесаторки. После пак ще паднат ,кът мине шумотевицата,спомни си като купуваха БТК ,бяха стигнали 1.10-1.20 за лев номинал и после пак в калта.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 21 Август, 2012, 21:02:12
За съжаление нямам милиони, така че по-скоро ще продам моите за колкото може (надявам се да може да се продадат все още за 70-80 докато оправим делбата), пък който е купил милиони компенсаторки - да си купува земя и да я работи, няма лошо :)
Иначе, да - тия дни стана ясно защо е това, на мен ми бяха казали и по-рано, че ми беше интересно кой инсайдер разполага с вътрешна информация и се е облажил на малко по-ниските цени. Сигурно министърът или някой друг е получил и бонусче за информацията отрано.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 21 Август, 2012, 23:36:26


Компенсаторните записи, за които Филката споменава, се изкупуваха по 12-14 ст., или за номинал 100 - 12/14 лв. След това имаше списък с обекти от частна държавна собственост, за предстоящи търгове с такива записи. Имаше много атрактивни имоти. След това, излезе БТК и цената преди продажбата скочи до 1,20.

Додо, на твое място, аз бих се пробвала да проуча тук там, защото се споменава за малки от 1-2 дка и може да се окаже, че са много апетитни парцелчета, с действителна стойност, доста над цената като за земеделска земя. Ако ти се занимава ... Недостатъкът  е, че това ще са тайни търгове, за разлика от другите, които бяха явни и се губи смисълът на усилията.

  *drink9*

Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 22 Август, 2012, 00:06:18
А, какво ще се завирам в лайната. По-лесно е да ги продам и ако искам с парите да си купя земя, която си харесам или да ида някъде :) Сега имам фикс идея - Кататумбо.
*drink6*

Relampago del Catatumbo reaparece luego de meses de ausencia AGOSTO 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=z41qe_mn2zA#ws)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 22 Август, 2012, 05:08:29
Както и обърнах значителна (за моите мащаби) сума от...

Чиче, как спиш? Спиш ли изобщо последните години?...../не е въпрос/......

Спя чудесно чичовото, само дето последно време не ми остава много време за сън .../не е отговор/...
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 22 Август, 2012, 09:16:15
Здрасти, BulCan, пожелавам ти много късмет и здраве. И любов, и спокойствие.
Май не трябва да ги мислим тия пари чак толкова. Преди година един съдружник малко ме завлече, малко, малко, ако напиша сумата, ще направи силно впечатление. Та можех да го съдя, имах всичко необходимо, подписано от него, и да си взема парите, ама реших /мой си беше избора/ да взема едни имоти, дето ги оценихме твърде високо. Просто не ми се хабяха нерви да се занимавам 2-3 години с дела, а човека има жена, деца, големи кредити и щях да им посъсипя живота. Въпреки, че бях 100% прав, нещо не ме накефи идеята.
Та лъжливото и крадливо ко--ле намаза, не че ще цъфне и върже, а аз си останах вместо с пари с иначе хубави имоти, които придобих от него на висока цена. Та по тоя повод цяла година се ядох сам какъв съм балък, та и жената малко пригласяше. Обаче сега ми мина напълно и съм изключително щастлив, че постъпих така. Спокойно ми е едно.
Пожелавам ти и на теб да ти се решат всички проблеми, ако имаш такива, и не по моя начин разбира се, и да тръгне пак всичко по вода /и малко вино/. Поздрави.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 22 Август, 2012, 09:42:51


+1

Имотко,
Благодаря за тези думи, макар че са за Булкан. Прекрасно е да се види толкова човечност, действа като мехлем.
Не е трябвало да се ядосваш! Твоето ще ти дойде пак, а не си балък ти. Балък е твоят съдружник, но ще го усети по-късно. Дано, и го разбере, макар че, едва ли.
Бъди жив и здрав ти и твоето семейство! :)

 *drink11*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Filip в 22 Август, 2012, 10:13:24
Държавата продава 154 000 декара ниви. Те се търгуват на търг срещу компенсаторки. Земеделският министър вече е открил процедура за провеждане на национални търгове на територията на цялата страна с изключение на областите Габрово и София-град. Нивите са малки и разпокъсани,

размерът им е от два до десет декара

уточниха от аграрното ведомство. Тези площи вече са предлагани няколко пъти за отдаване под аренда, но за тях не е имало кандидати. Най-много предлагани парцели има в Северозападна България.

Заповедта за търговете ще бъде публикувана в местен вестник в областта, на чиято територия са разположени имотите. Освен това трябва да бъде показана и в електронен вид на сайтовете на областните дирекции. Заявленията за търга ще се подават в срок от 30 календарни дни от датата на крайната публикация в местните земеделски служби.

В последните дни пазарът на поименни компенсаторни бонове е особено активен. Цената на бонове за земя се повиши със 134% до 61,5 стотинки при номинал 1 лев от началото на годината. На фондовата борсата дори са регистрирани сделки при 83 ст. за бон. Компенсационните бонове са облигации, които държавата издаде като компенсация за отнети земи при тоталитарния режим у нас. В момента държавният поземлен фонд е около 3 млн. дка, голяма част от които е отдадена под наем.

Продажбата на ниви с този тип инструменти няма да окаже особено влияние върху търговията, смята Борислав Петков, председател на Управителния съвет на Българската асоциация на собствениците на земеделски земи. Според него е малко по-трудно да се напазаруват първо земеделски бонове, а след това да се кандидатства за ниви.

До този момент

сделките със земеделски земи са с 10% по-малко

спрямо същия период на миналата година, но въпреки това интересът е много голям, каза Петков. В някои райони има и по десет кандидата за една нива. Най-атрактивни парцелите в Централна, Северна и Североизточна България. Особено интересна е и търговията в района на Хасково. В Добруджа пазарът е почти нулев, защото там основно участват арендатори и те не пускат земя на свободния пазар. В последно време обаче много от сделките са на вторичния пазар. Хора, които са купували преди три-четири години, вече продават пакети. Около 2,5 млн. дка ниви, които в момента не се обработват, може да влязат в сеитбооборот, смята експертът. .
http://www.monitor.bg/article?id=351379 (http://www.monitor.bg/article?id=351379)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 22 Август, 2012, 10:27:54
Imotko здрасти, мерси за пожеланията, тъпкано да ти се връща!

Чак пък съвсем да не мислим не може, важното е да не става фикс идея и/или постоянно да се притеснява човек. Да има баланс някакъв. Има и значение до каква степен сме зависими от определени пари. При теб явно каквато и да е била сумата, не е била решаваща за съдбата на семейството ти и си направил правилното нещо в случая (не е и като да не си взел неща вместо парите, макар и надценени за момента). Според мен "кинтите" и производните им са предимно средства за "купуване" на свобода - свобода на решения, ходове, да не ти се налага да правиш неща, които не ти се правят или пък още по-лошо - ненавиждаш, да не ти се налага да работиш или общуваш с хора, които не са ти приятни, когато поискаш да можеш да се преместиш където поискаш и пр. (май множко свободи станаха). Както беше писал някой (не си спомням дали беше в този форум) - няма нищо по-лошо от това да си роб на парите, особено ако ги нямаш (да ги имаш и да си роб е кофти, но поне с една степен по-добре от последното).  :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 22 Август, 2012, 11:10:00
Вярно, парите са най-вече свобода, после всичко останало.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 22 Август, 2012, 12:05:18
А някой знае ли ориентировъчно каква е цената на един декар при тези търгове.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: global в 22 Август, 2012, 14:15:39
А някой знае ли ориентировъчно каква е цената на един декар при тези търгове.

Цена на търг ( аукцион)! :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 22 Август, 2012, 16:01:28
Началната цена, бе :)
Предполагам, че както и при търговете на жилища, ако изобщо има кандидат, той ще е единствен. Та началната цена ми е интересна каква е..
 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: global в 22 Август, 2012, 16:57:32
Влизаш в сайта на Земеделското министерство. :) Гледаш заповедите на земеделския министър за обявление на търг за продажба на земеделски земи слещу компенсаторни записи ( бонове). Там са описани всички условия по участието в търга. ( вкл-но начална цена, стъпка на наддаване)
Ако случайно няма нищо, звъниш на ПР -те на МЗ и им задаваш конкретно въпроса, ама считам че няма да има нужда.. *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 24 Август, 2012, 10:04:34
Някои анализатори започнаха да се усещат, че в УСА фискалната дисциплина и въобще ситуацията е много по-засрана, нежели като цяло в Европа, затова наблюдаваме ръст на еврото и иената към долара. Такива неща често се случват, като ввземат да пеят една и съща песен всички, имай си едно на ум, че ще дойде прозрението и нещата ще се обърнат. Сега въпроса е къде ще спре корекцията, преди си мислех за 1,26 и то май ще си дойде тази седмица както си го и мислех ама сега като гледам какво ставааз, ще чакам поне 1,27 другата седмица.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Dimitar. в 25 Август, 2012, 07:18:31
А някой знае ли ориентировъчно каква е цената на един декар при тези търгове.


Появи се информация. (http://www.investor.bg/borsa/10/a/niva-s-plosht-821-dka-vyv-varnensko-e-chereshkata-na-tyrga-za-154-hil-dka-zemi,139261/)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 28 Август, 2012, 11:49:41
Аз се оттървах от моите ПКБ чрез телефонно обаждане от едно дърво, за да хвана някакъв гръцки роуминг, защото пак съм на гз на географията :)
А да участвам на търг.. първо надали са хубави имотите и второ, ако не се спчели търга, след него цената вероятно пак ще се срине някоко пъти и направо ще са за боклука тзи хартийки.
Покрай това си изрових и боновата книжка и ме хвана малко яд - пропуснал съм 800 лева, ако бях ги продал 2009, когато дружеството се е махнало от борсата след покупка.
 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 28 Август, 2012, 13:04:33
Аз пък моята бонова книжка не съм я използвал изобщо, обаче не съжалявам, защото иначе щях да я доверя на някой непрокопсан фонд и резултата щеше да е същият. А сам да се занимавам с това някога когато е трябвало не съм бил на място в БГ. Пропилял съм си шанса да наследя некое Кремиковци или БДЖ, за което не съжалявам. Тва в БГ с приватизацията си беше фарс, даже в Русия я проведоха значително по-правилно и по-капиталистически. Помня родителите ми си бяха поверили боновете на някъкъв фонд май НАДЕЖДА или нещо такова, първите години получвавха някъкви уведомителни писма от типа че за една година за заработили по лев и двайсе стотинки и постепенно спряха да изпращат такива писма и се покриха някъде тия пишман инвеститори. Фарс, друга дума не мога да намеря за това.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: antoninus_pius в 03 Септември, 2012, 20:43:10
Освен на еврото, явно скоро няма да може да се разчита много и на долара: Изумителни резултати от одит на Федералния резерв на САЩ http://www.epochtimes-bg.com/2012-04/2012-09-03_04.html (http://www.epochtimes-bg.com/2012-04/2012-09-03_04.html)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 03 Септември, 2012, 23:54:13
Е за това ви пея от няколко години, и ако всичко се ръководеше от класическите теории за парите - долара отдавна трябваше да не е това за което ни го представят сега, но инерционните процеси и някои интереси объркват правилата. Все пак всичко за да стои здраво, трябва да е стъпило здраво поне на три точки. А долара не е, и рано или късно ще дойде прозрението.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: itso в 05 Септември, 2012, 10:51:18
Освен на еврото, явно скоро няма да може да се разчита много и на долара: Изумителни резултати от одит на Федералния резерв на САЩ [url]http://www.epochtimes-bg.com/2012-04/2012-09-03_04.html[/url] ([url]http://www.epochtimes-bg.com/2012-04/2012-09-03_04.html[/url])

Интересно какво ще стане, като ФЕД си ги поиска обратно тези долари   *scare* :D :D
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 08 Септември, 2012, 11:55:59
Цитат
Mayer, the former economist at Deutsche Bank, says that he expects the exchange rates to soon fall below 1.20 dollars.
чак "колапс" :)

Видя ли? Поне засега стана обратното :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 08 Септември, 2012, 22:29:15
Може и да е прав човека но зависи колко скоро, сега еврото е определено надценено, аз мислех да го чакам на 1,27 за влизане в шорт ама сега си мисля, че има как даже до 1,29-30 и трябва вече да се шорти с близка цел 1,25-24. Нататък ще видим какви ще ги разправят манипулаторите, сега пазара се ръководи основно от такива, изобщо няма нищо общо със здравия разум.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: antoninus_pius в 09 Септември, 2012, 22:13:10
"Епохални времена" лекинко са позакъснели с новината почти година.


Всъщност, новината е на повече от 1 година GAO Fed Investigation (http://www.scribd.com/doc/60553686/GAO-Fed-Investigation#) Обаче не си спомням някой да го е коментирал през 2011 г. та реших да включа статията.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 18 Септември, 2012, 22:08:10
Я гледай, то освен мен имало и други оптимисти по еврото. Сега засвириха друга песен. Язък, че изпуснах тоя път среброто от него си се правеха 25%. за три месеца. Ама още един път се доказа твърдо, корелацията си е железна. Злато, сребро, някои други метали твърдо вървят нагоре когато върви еврото нагоре. Логически това означава че еврото си е "синтезирано комодитис". Без ДДС, без специални режими, проби за чистота, сертификати и легенди, просто и удобно. Този път отличникът беше среброто. Сега обаче май ще има два -три загубени месеци без волатилност, докато се определят с изборите в УСА и някои други събития предимно в Испания. Мислех за шорт по еврото ама май е рано още.

Те и тия от инвестора са се изментали:

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/545389_10151214567061970_1491977928_n.jpg
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 20 Септември, 2012, 22:50:11
http://www.capital.bg/biznes/finansi/2012/09/20/1910527_bulgarskiiat_lihven_krai/ (http://www.capital.bg/biznes/finansi/2012/09/20/1910527_bulgarskiiat_lihven_krai/)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Dimitar. в 22 Септември, 2012, 14:30:05
                                                            
Scyther,
Отказали са се от идеята (http://btvnews.bg/bulgaria/ikonomika/finansovoto-ministerstvo-krizisno-se-oproverga-za-gotveniya-nov-dank.html).
Засега.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 22 Септември, 2012, 14:47:53
мм, в изборна година да въведат такъв данък щеше да им изяде главата;

но по-нататък като нищо.

преди година и половина почнаха да си събират данък върху доход от наем при наемател ЮЛ, та какво ще им попречи и да въведат и този данък и да накарат банката да го внася в бюджета.  *valcho*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: global в 22 Септември, 2012, 15:41:54

преди година и половина почнаха да си събират данък върху доход от наем при наемател ЮЛ, та какво ще им попречи и да въведат и този данък и да накарат банката да го внася в бюджета.  *valcho*

Само че уточни, че и преди задължението да се плаща данък съществуваше, но беше задължение на получателя на доход от наем. Т.е. не е налице въвеждането на нов данък, а просто прехвърляне на задължението да го плаща платеца на дохода! :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: gogolcho в 22 Септември, 2012, 16:06:06
така е, не съм се изразил добре. аналогията ми беше в посока, че ако въведат данък върху доход от лихви, то вероятно ще натоварят банката да го събира и внася в НАП, за да няма хън-мън
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 22 Септември, 2012, 20:06:44
Това за данъга върху наема който се отдържа на фирмите е добра услуга за тях. Чудесен начин да се извадят пари от касата като се плати 10%, много от фирмите именно заради това надуват нереално наемите. Кеш срещу 10% не е толкова лошо, дивидентите са вече срещу 15%
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 23 Септември, 2012, 17:03:02
Това за данъга върху наема който се отдържа на фирмите е добра услуга за тях. Чудесен начин да се извадят пари от касата като се плати 10%, много от фирмите именно заради това надуват нереално наемите. Кеш срещу 10% не е толкова лошо, дивидентите са вече срещу 15%

 *bat*
Е, 10 % за ламята и останалите ги вадиш, но нали трябва да се даде нещо и на наемодателя!
В общия случай той върши услуга и е естествено да поиска възнаграждение. Не знам, как върви тази "услуга"?
Освен ако не е (наемодателят) закъсал за документи, които даказват произход, когато не е много ясно кой на кого прави услуга.

Нова промяна отваря врати за нови врътки.
Живот без край!
 *beer*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 15 Ноември, 2012, 18:48:28
Днес са приели поправките на второ четене, това което аз виждам е:

„(13) С окончателен данък се облага брутната сума на придобитите от местни физически лица доходи от лихви по влогове и депозити в търговски банки.
(14) Не се облагат с окончателен данък доходите от лихви по разплащателни сметки в търговски банки и в клонове на чуждестранни банки, установени в държава - членка на Европейския съюз, или в друга държава - страна по Споразумението за Европейското икономическо пространство.“

Така че само разплащателните не се облагат. Сега значи ще се чакат разплащателни сметки с високи лихви или просто ще с приеме, че лихвите са с 0.1% по-ниски. И без това за 2 години станаха с 2% по-ниски, нищо чудно не е станало.

 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 22 Януари, 2013, 18:50:22
Колкото и да ми е гадна банката на мустакатия, им станах клиент. Интереса клати феса.

На всичкото отгоре - НЕ се облагат лихвите по новия закон (поне за "Преференциален безсрочен депозит"). А и обслужването е прилично.

*drink6*

P.S. Този депозит има много плюсове (никакви дразнещи скрити такси за внасяне, теглене, откриване, закриване), само един минус - олихвява се на календарна година по текущата лихва към момента, т.е. утре ако кажат лихвата е 0.1% - това ще е. От друга страна 5 години не са ги сменяли, но все някога ще се случи. Не е така, олихвява се ден за ден.

Надявам се инфото да е полезно на някой.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 22 Януари, 2013, 19:06:25
Да разбирам ли, че това хипотетично 0,1% би важало за цялата година, през която си си държал парите при тях?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 22 Януари, 2013, 19:22:55
Да, питах поне 3 пъти за всеки случай. Това е лошото на безсрочните депозити (същото важи сигурно и за останалите банки). Защото при срочните при подписване се записва % и (ужким) не може да се променя.  Не е така, олихвява се ден за ден.

*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 22 Януари, 2013, 19:24:50
Колкото и да ми е гадна банката на мустакатия, им станах клиент. Интереса клати феса.

На всичкото отгоре - НЕ се облагат лихвите по новия закон (поне за "Преференциален безсрочен депозит"). А и обслужването е прилично.

*drink6*

P.S. Този депозит има много плюсове (никакви дразнещи скрити такси за внасяне, теглене, откриване, закриване), само един минус - олихвява се на календарна година по текущата лихва към момента, т.е. утре ако кажат лихвата е 0.1% - това ще е. От друга страна 5 години не са ги сменяли, но все някога ще се случи.

Надявам се инфото да е полезно на някой.


Ми никой не ти пречи, като няма такси да си връзваш гащите през два три месеца, като закриеш и откиеш документално, така даже ще си вдигнеш ефективната лихва с няколко десети от процента заради капитализацията. Аз лично не го правя но не е лошо да се прави поне 3-4 пъти в годината, един вид хеджираш риска.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Dimitar. в 22 Януари, 2013, 20:56:08
За закриване на сметка има такса 30 лв.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 22 Януари, 2013, 22:11:52
Няма такса за закриване, пише го в договора. Май има при "Депозит +" - този, който е само в лева.
*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 22 Януари, 2013, 22:19:17
Ееее, и аз веднъж в живота си да имат депозит и така да се нахакам на "безсрочен намкъвси" благодарение на вашите съвети и тънки сметки. Сакън, да не се минете. Защото по-добре 5,5 сигурни, отколкото 8,5 на върба *whiskey* /щото е късно за фрешчета, а за четене на договори пък съвсем/.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 22 Януари, 2013, 23:29:59
Хехе, аз специално обърнах внимание на договора (не че съм го чел, а на подхода на служителката) - подписвай тук и тук, а изненада - ето ти 8 страници с малки букви сега, да си четеш вкъщи. Ако трябваше там да го чета сигурно 1 час още трябваше да седя. "Ама то това е банка бе, тя няма да ни излъже" (те така си казваха и кредитополучателите 2008ма година).

Като текст го пише така: "банката олихвява депозираната сума по текущ годишен лихвен процент, както следва". Честно да си кажа не знам дали лелката ми го е разтълкувала правилно, но би трябвало ако променят лихвата да се смята по старата до деня на промяна иначе ми се струва, че се нарушава ЗЗД както и при кредитите, но тя така каза - олихвява се с лихвата към момента на олихвяване. :) Не е така, олихвява се ден за ден.

А ако някой приложи тактиката на ivel с по-големи сумички, да сподели дали са го посетили от отдела за борба с прането на пари да го питат какви ги върши, че внася и тегли като луд.

*drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 22 Януари, 2013, 23:56:20
Не бе, аз напротив не плюя, а хваля. Но в договора пише "по текущата лихва; в края на годината". Лелката каза - колкото е лихвата в този момент - толкова, но досега не е променяна, (значи по индукция - никога няма да се промени) :)
Аз "по текущата лихва" мога да го тълкувам по два начина.
Не е така, олихвява се ден за ден.
*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 23 Януари, 2013, 00:54:18
Е, на мен през това време лихвата в ПИБ ми беше над 9% средно, ама беше записано ясно и фиксирано в договора и не можеше да се променя - като си я намаляваха, на мен си ми оставаше договорената.
Ама сега и неясното на КТБ ни стига - от никъде не следва, че тесла няма да има, щом досега не е имало :)
 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 23 Януари, 2013, 07:55:29
Аз пък това даже не съм го и прочел за процента в края на периода, но също не мога да се оплача от тази банка, преди когато бяха високи процентите се мотаех и из други банки, но от няколко години благодарение на форума (май Булкан ме светна) съм с тях, не съм правил равносметка колко "пари съм им измъкнал" щото още съм там и не се знае кой на кого е измъкнал, нали знаете пилците се броят наесен. Но определено 7,5% за сегашните нерадостни бизнес перспективи е една добра доходност, без хемароиди и главоболия. Аз не знаех за техните условия защото не ги афишират в такива сайтове като моите пари http://www.moitepari.bg/depoziti/depoziti.aspx (http://www.moitepari.bg/depoziti/depoziti.aspx)  и май имаше още един, а ето го и него http://www.pariteni.bg/?tid=20&oid=360 (http://www.pariteni.bg/?tid=20&oid=360)   - там ги няма като критерии за сравнение с условията на другите банки, винаги съм си задавал въпроса-защо? Иначе досега всичко си е било много точно, многократно съм се възползвал от опцията да тегля и да внасям, да превалутирам, софтуера им работи коректно, фиксира ти лихвата именно за такъв период за какъвто са лежали парите ти у тях. Не съм им пробвал интеренет банкинга, все се каня да го направя, ако някой го юза да сподели как е. До изборите мисля, че особено няма за какво да се вълнуваме, мисля че всичко ще си е точно, а след това в зависимост какво ще се случи на изборите трябва да си имаме едно на ум (може да започне лов на вещици ако нещата тръгнат по лош сценарии и да се оплескат много неща). Може би да се ползва тази опция, за която писах по-горе, едно фиксиране по този начин по средата на годината мисля, че няма да е излишно, ако естественно до тогава не сте се светнали как да ги инвестирате тези пари в нещо по-доходно и сигурно. Аз не съм още, непрекъснато мисля за това, сигурно съм глупав или не ми стига смелост, макар че съм рискова натура, ама на факт е, клюпнал съм се и аз там и релаксирам, дай боже само да няма контрастни душове.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Dimitar. в 23 Януари, 2013, 08:33:19
Като текст го пише така: "банката олихвява депозираната сума по текущ годишен лихвен процент, както следва". Честно да си кажа не знам дали лелката ми го е разтълкувала правилно, но би трябвало ако променят лихвата да се смята по старата до деня на промяна иначе ми се струва, че се нарушава ЗЗД както и при кредитите, но тя така каза - олихвява се с лихвата към момента на олихвяване. :)

Според мен лелката те е преметнала, не преднамерено, просто толкова може  :) .
Текущ за мен означава, че към момента на сключване на договора е толкова, в последствие може да бъде променян, но не означава, че ако например първите 9 месеца на годината е бил да речем 5%, а последните 3%, в края на годината ще олихвят сумата с 3%.
 
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 23 Януари, 2013, 09:27:52
    Брей, че то тука пълно с тарикати, бе. Нищо не работят и пари печелят. Няма хемороиди, няма главоболие. Даже един смъква ли, измъква ли, какво беше там. Браво, браво, вие сте открили перпетум мобилето на 21 век. 
    С 50000 евро осигурен доживот!!! И живее с лихвите може би? С тия мизерни пари гледа жена и деца, може би? Пазарува в Кауфланд може би? или в Карфур?  И се услушва колко са паднали панелите през това време? Егати тариката,а? Егати глупостите, а?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Серсем в 23 Януари, 2013, 10:22:35
Аз това с рекапитулацията го правя на 8-мия месец. Отивам, закривам и откривам нова сметка. Физически не се теглят или внасят пари. Всичко става за 5 минути и е напълно безплатно.
Един път си връзвам гащите срещу промяна на лихвата, и второ - около 500 лева повече в края на годината.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 23 Януари, 2013, 10:29:40
Сега говорих с юрисконсулта им, каза че се олихвява ден за ден, т.е. ако се промени лихвата до деня на промяната ще се е олихвявало по текущата лихва, след деня на промяната - по новата. Така че всичко е наред, лоши страни значи няма изобщо.

Мен просто ме учуди, че са оставили все пак дупка в закона и за лихвите по този депозит няма данък 10%. Юруш към КТБ!
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 23 Януари, 2013, 12:14:12
Ако "изгърмим" да не кажете само, че аз съм ви подвел :) Във връзка със затварянето на влог и отваряне веднага на нов - доколкото ми каза служителката, може да става веднага само ако новият влог е от различен тип. Ако е от същият тип (вид) трябваше май да мине един ден, парите като се изтеглят може да се сложат в някаква "трета" сметка временно за да не се "разкарват" по улиците.

Имотко, парите сложени в банка се обезценяват от инфлацията в една или друга степен. Лихвата си е един вид компенсация. Истина е, че компенсацията в тази банка е по-висока от другите, докога ще е така, не се знае. Иначе "смъкнал" е този, който е взел лихвите и си е изтеглил парите, както каза Ивел - за останалите не се знае кой кого.  Иначе за подценяването на сумите от лихвите не си прав - гледа се процента печалба, (7.5-8) не е зле за сегашните времена. И по 500 и по 1000 и по 1500 и по 2000 и по 5000 лв. да вземаш на месец от лихви, все ще намериш какво да ги правиш... или ти би ги изхвърлил?  ;)  *whiskey* Има и хора, които вземат 4-цифрени числа на месец. Преди това са имали едри бизнеси. Родителите ми (на по 70+) пък са доволни да си вземат пенсиите Х 4. Смятам, че и едните и другите са доволни за нивото си (финансовото). Въпросът е докога ще има такъв процент и/или спрямо инфлацията докога ще е изгодно да се прави, ясно е, че няма как да е вечно.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 23 Януари, 2013, 14:07:05
Трудно мога да разбера на какво разчитате, когато чакате банките да увеличават капитала ви. И откъде смятате, че ще се вземат тези пари, които банките ще ви дават след някое време? Вероятно знаете нещо за българската икономика, което аз не знам?? Нещо обнадеждаващо???
От печатницата ли ще се вземат парите? От европейската? Инфлацията винаги е повече от лихвата в крайна сметка. Подчертавам, в крайна сметка. Вие сте още някъде на втората половина... Всеки от вас е сигурен, че ще успее да направи финалния спринт към касата навреме, но не всеки ще успее. Вероятно никой няма да успее, но това не ви го пожелавам.
Разбирам онези, които предприемат някакъв риск и боравят сами с парите си по разни борси и подобни шмекерии. Там пак се правят пари от нищото, но поне схемата е ясна - едни печелят, други губят. Но да оставиш в ръцете на най-некадърните финансови работници парите си, да работиш при напълно неясни правила и да чакаш нещо добро в дългосрочен план - това си е руска рулетка с автоматичен пистолет. Дори в най-насраната икономическа обстановка лихвата не може да бъде по-висока от нормата на печалба. Защото дори да не си държат парите по банки, всичките предприемачи, дори сивите и черните, СИ СМЯТАТ ЛИХВАТА КАТО ЦЕНА НА ПАРИТЕ и начисляват това в добавената стойност. А това в България в момента и от доста време насам НЕ Е ТАКА. Тоест - пари няма да има за лихви, защото няма откъде да се вземат. Въпросът е кога това ще стане факт и дали ще сте по-напред на опашката.
Успех!   
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 23 Януари, 2013, 14:48:07
Не всички са с такива лихви, държавните предприятия са на към 0% в тази банка; и разплащателните. И като се усредни не се получава нещо фрапиращо.
Същото важеше за ПИБ, като даваше 10% - добре са дошли.
Все пак имам заровено и едно чувалче със жълтици в парка - ако всичко фалира, стане заметресение, 3 световна война или ни нападнат извънземните и не ме затрупа стълбището докато бягам, да си посрещна нуждите от 1 необходимост :)

*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: BulCan в 23 Януари, 2013, 15:20:11
Коганев, ти говориш за капитал, а става дума за спестявания. Парите са капитал ако си предприемач. Хората, които не са предприемачи къде да си държат парите, под дюшека ли? Правилно е, че инфлацията ги изяжда, ама под дюшека много повече, отколкото в банка. Ти като предприемач не си ли добавяш лихвата (ако се вземал кредити) към добавената стойност или работиш на загуба? Или пък добавената ти стойност е достатъчно висока, че си на добра  печалба и като си извадиш евентуалните разходи от лихви? Това са примерни въпроси само, не е моя работа да ти се бъркам в нещата. Аз пък си мисля, че много голяма част от БГ предприемачите и търговците си слагат много висок процент на печалба (като се имат предвид и ниските разходи за труд), за по-малко не им се занимава, но това е мое лично мнение. То почти нищо нормално няма в тази държава и според мен си струва да се използава поне каквото може от тази ненормалност.

В България шанса да изгърмиш с пари в банка е еднакъв за почти всички банки, независимо от лихвите, които плащат.  Та ако някой си държи парите в БГ банка, по-добрият вариант е все пак да са на по-висока лихва. Иначе се държат в чужда банка на 0.5%, имам малко и такива като резерва.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 23 Януари, 2013, 15:55:31
И двамата сте прави да се възползвате от ненормалността. Просто включих един важен компонент, понеже ми направи впечатление лекотата, с която обсъждахте банковите депозити като нещо безрисково и дори доходно.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 23 Януари, 2013, 16:03:59
Рискът вероятно е голям, особено след избори. Уж щеше да има разследване за държавна помощ, но явно е изтъргувано. След изборите обаче идват нови лакомии за бонуси :)

*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 23 Януари, 2013, 18:10:32

Не може да се отрече, че имаме достъп все до лесни пари. Преди бяха лесни кредити, сега лесни пари от лихви.
Още по-преди, едни фараони възкръснаха ... :)

Ай  *drink1* за лесните пари. :)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 23 Януари, 2013, 18:25:52
Питах аз, кога да купувам FB, тук казаха аааааа, нее, това е въздух под налягане - на сега за 4 месеца 100% ръст. Искам обезщетение за пропуснати ползи!

 *drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Muza в 23 Януари, 2013, 19:01:11
 :D

Додо,
Да не си изтеглиш сега парите. После ще търсиш обезщетение за пропуснати ползи от Имотко и Коганев.  *rofl*

 *drink6*


Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 23 Януари, 2013, 20:23:01
Накратко обобщаваме, до изборите им верваме или даже малко преди изборите ако следим социалогическите проучвания и те са отчайващи. Към този момент колегата Коганев има грижата да е емитирал IPO-та вече и всички дружно се прехвърляме там на 7,49%. Така става ли? Аз също се дразня че съм изпаднал в безтегловност, и не знам какво да правя с парите си, заради тъпата криза, за пръв път ми се случва в живота, не случайно се допитвам от известно време до вас за съвет, съветвам се и с дуги хора и навсякъде едно и също като съвет " Седи не рипай, седи мирувай, не шавай ше ти влезе по-дълбоко". Абсолютен дифицит на идеи, тотален дедлок, както искате го наричайте. Започвам да разбрирам, че съветниците са клише, матрици, може и да са си прави хората ама не е креативно, трябва все пак нещо да се прави. От безисходица мисля да развъждам кучета и да ги продавам в Русия и Сърбия. Едно куче от порода Х в България струва 70-80 долара а Москва 500. В Сърбия 200. Друг лот- коледни елхички в БГ качественни от расадник 50-60 лева - в Лондон 80-100 техни пари. Иначе аз си бръмча със софтуера, не мога да се оплача ама там няма какво да наливам, те руснаците си го съпортват, от мен се иска да продавам. Тоест там няма какво да инвестирам, имам и един друг проект http://www.mdatabg.com/ (http://www.mdatabg.com/), пак с руснаци ама и там няма какво да инвестирам, там съм повечето, като хаб между UK и Москва, в БГ малко продавам. Имам една технологична идея, но не съм готов още за нея, иначе ми лежи на душата.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: imotko в 23 Януари, 2013, 22:03:51
Браво Ivel, все едно аз съм го писал.
Скитър, мерси за идеята. Ама колко пъти тия Сейшели, от четири години е криза и ми писнаха вече. *whiskey3*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 23 Януари, 2013, 22:56:06
Това което сте хайлайтнали за Сейшелите започва да ми харесва, не са чак толкова далече от БГ-то. Започвам да събирам повече информация за тях. Тая история със сопите май не изглежда много демократична, явно носи по-скоро френски отенък, нежели английски демократизъм. Иначе не изглеждат лошо картинките. Въпреки красотите ми е рано за там, имам още мисия, може би след 4-5 години, знам ли, ще следя как вървят там работите.
   Продължение: Тази сутрин започвам деня с разглеждане на картинките за Сейшелите, като гледам колибките са лесни за изпълнение, нямат изолации, скъпи мазилки, парно и сигурно сотове и други простотии. Интересно по колко ли върви квадратния метър и колко е прието там като процент общи части. Харесва ми, ще чета нататък още.

(http://cdn.luxatic.com/wp-content/uploads/2012/08/Constance-Lemuria-Resort-Seychelles-2.jpg) 
(http://cdn.luxatic.com/wp-content/uploads/2012/08/Constance-Lemuria-Resort-Seychelles-18.jpg)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: koganev в 23 Януари, 2013, 23:23:20
Преди седмица някъде се разходих късния следобед из цеховете и гледам - никой не работи, но и не играят карти или да са се напили - едно тихо такова... ВИкам си "тия стачкуват ли, що ли... или пък да не е умрял някой" и потърсих шефа на производството да видим каква е тая работа. А той с мъка в очите ми казва "работниците са разбрали, че ще се сменя собственикът и ще има ново ръководство". Били притеснени. "Е как, викам, са разбрали тая рабта, като аз още не я знам???" (Слухове! Даже на майка ми една приятелка й звъняла да я пита верно ли това.) ПОкарах му се малко, пратих го да ги успокои и да си работят каквото имат там... Знам го аз кой ги пуска тия слухове, ненормалник един, от години ме тормози с  пикливи оферти. Но после си помислих - ми що да не! Така ми е писнало, че ако каже някоя дълга цифра, като нищо може и да излезе верен тоя слух. Ама като си го знам какъв е мухльо...
Почивайте си сега, че то няма да е все така. Последните четири години минаха в затишие, което за нас е криза, но това за младите, които сега са на по 20, си е просто нормалният живот. За пет години едно поколение стари кранти си заминава и на негово място идват жребците. А те не се плашат от кризи-мризи. До една година работите ще потръгнат, особено като се осерат няколко банки и парите се завъртят.

Начи 7.49% и сега мога да давам, ама таксите ми са високи - 7% такса управление в нетрезво състояние и 0.49% еднократно за всеки случай

Талискър. Колкото по-старо, толкова по-добре. Захарта ми била висока... Ми сладък съм, ква да ми е?
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 15 Февруари, 2013, 16:50:34
Днес нещо се сипе и злато и сребро, дали пък верно няма да слезе около 1500 златото, и за нафтата я виждат с 30 тина долара нанолу след някой друг месец. Всичко върви наопаки на здравата логика, нарочно го правят да ни объркат нали?  *yahoo*. Как да не пропуснем  дъното, давайте съвети. То е ясно че ще става някъква глобална патардия, и който неглижира златото ще яде дървото, ама на, сега точно това правим, върви надолу, добре лек му път, това е добре, отвсякъде погледнато. Като замирише на барут около арабите вече ще бъде късно. Имаме късмет че живеем в "глобална държава", трябва само да следим действията на някоя друга кратуна, и реакцията да другата страна. Колкото по-лесно се случват хубавите неща за нас Шенгени, американски визи толкова по близо сме до дъното.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 15 Февруари, 2013, 21:53:47
Златото е балон, който 100% ще се пукне все някога.

Има много по-приятни цени за следене, например тези на елементите за производство на енергия от слънчевите лъчи. Едно е когато човек е чул недочул от медиите, друго като види ясно тенденциите.

http://www.solarserver.com/service/pvx-spot-market-price-index-solar-pv-modules.html (http://www.solarserver.com/service/pvx-spot-market-price-index-solar-pv-modules.html)

За различните технологии:
Намаление на цената спрямо 01/2012 - 21-31%
Намаление на цената през 01/2012 спрямо 01/2011 - 35-40%
Намаление на цената през 12/2010 спрямо 01/2010 - 10-15%
Намаление на цената през 01/2010 спрямо 01/2009 - 23-47%

Сега 01/2013, сравнено с 01/2009 (преди 4 години), цената е паднала с 75%-82% (4-5 пъти!).

*drink6*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 16 Февруари, 2013, 09:02:56
E и, не разбирам как да спечеля от това, като е паднала толкова със сигурност ще падне още, няма смисъл да купувам. Не забравяй, че соларите също са балон. Производството на соларна енергияне ме интересува. Не желая да се обвързвам с дългосвирещи проекти.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 16 Февруари, 2013, 15:44:36
E и, не разбирам как да спечеля от това, като е паднала толкова със сигурност ще падне още, няма смисъл да купувам. Не забравяй, че соларите също са балон. Производството на соларна енергияне ме интересува. Не желая да се обвързвам с дългосвирещи проекти.
Едва на третото прочитане забелязах, че има едно "не", което е залепено след  "енергия", но играе много важна роля.
Дори бях започнал да пиша  въпрос, какво имаш на идея. Добре, че забелязах.

Естествено, че не щеш да гледаш дългосрочни проекти.  Аз гледам да не преживявам толкова дълбоко, че е опасно да не си загуби разсъдъка човек, но забелязвам, че има не малко хора, които някак преживяват  с огромно притеснение от реч до реч (я на Бернанке, я на Драги) и после само за кратко отпускат, защото знаят, че наркоманът отново си е получил поредната инжекция и малко е поолабил, което значи, че няма непосредствено надвиснала опасност от срив.
Опасността просто се е преместила зад следващия завой. Ама хич не е намаляла, стои си и дори се набира.

Златото не го разбирам, казвал съм ти, че дори открито ме дразни.
Някак ме озадачава, че основният купувач са централните банки. В погледа ми се чертаят различни сценарии, кой от кой по-шантави и не мога да вържа цялостна и стройна картина.
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: dodo2 в 16 Февруари, 2013, 15:46:44
Как може да е балон нещо с падаща цена? Балон е конкретно манията куцо и сакато да прави "проекти" и да се включва да цоца от държавата (както преди куцо и сакато строеше, щото голяма далавера).
Идеята ми е, че вече цените са такива, че може да си осигуриш електричеството за дома на много прилична цена. Като бонус, може да посмучеш и от държавата докато дава, но ако спре кранчето, да не ти пука. А миналата седмица има и решение на ДКЕВР, че дружествата са задължени да присъединяват "покривните" инсталации.
И другата ми идея е, че се вижда колко смешен (тъжен) "проект" и цена има руската АЕЦ.

:)
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 16 Февруари, 2013, 16:42:17
Как може да е балон нещо с падаща цена? Балон е конкретно манията куцо и сакато да прави "проекти" и да се включва да цоца от държавата (както преди куцо и сакато строеше, щото голяма далавера).
Идеята ми е, че вече цените са такива, че може да си осигуриш електричеството за дома на много прилична цена. Като бонус, може да посмучеш и от държавата докато дава, но ако спре кранчето, да не ти пука. А миналата седмица има и решение на ДКЕВР, че дружествата са задължени да присъединяват "покривните" инсталации.
И другата ми идея е, че се вижда колко смешен (тъжен) "проект" и цена има руската АЕЦ.

:)
Прочетох първото ти изречение и взех да разсъждавам, как да ти отговоря.
Помислих, че говориш за златото.
Добре, че ми се мярнаха  главни букви в текста (АЕЦ), та се зачетох и разбрах, че питаш за соларите.

А иначе по-добре е без тъжни и смешни проекти, без значение - руски или американски. Ако са смешни и тъжни, да вървят в кофата, без много емоции.
Номерът е да не сбъркаме при лепенето на етикетите.
 *drink1*
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: Ivel в 16 Февруари, 2013, 20:24:26
Начев благодаря, наистина съм изпуснал едно не - исках да кажа - не ме интересува производството на енергия, което е вярно обаче към този момент, особено със фотоволтаици. Защо не ме онтересува е много дълга тема. Аз също не обичам злато, чисто емоционално за мен това е глупост да робуваш на това, купища пръстени по ръцете, ланци вериги, ченета *(помните ли онези снимки дето ги поствах). В този аспект аз съм изключително чист, не нося даже брачната си халка, нищо не мога да търпя даже часовник не нося.  Идеята беше с металите да се включим в подходящия момент и да извлечем бърза печална в относително кратък период 2-3 години, и понеже златото тъпче вече две години на място, а сега очаквано, някой (един от тях е Сорос) го подгонва към подходящи нива за лонг влизане. Мисля,  че би било добре да се използва момента да се откачим най-накрая от банковите депозити, още повече че сега пазара с инвестиционно злато е достатъчно лигитимен. Спреда от около 3% е относително висок ако го сравняваме с Форекс или стоковия пазар, но все пак и за това благодаря, със сигурнуст след някоя година и спредовете ще паднат, така беше някога и с Форекса, играл съм някъде през 1999-2002  със спредове от 2% а сега са части от процента. В това няма нищо страшно, компенсира се с повече внимание и интуиция. Аз имам добри спомени от игри с цените на никела, някога ми се налагаше да купувам и продавам тонове. Цените в двугодишен период се удвояваха или падаха двойно, да се печели беше много лесно, не беше никък трудно да се предвиди какво ще се случи. Имам усещането че и сега със златото и среброто ще стане много лесно. И понеже сега всичко върви не по правилата, напук на здравата логика би трябвало все пак нещо да е служи като контролна точка, нещо като носеща честота за модулиране. Абе всички се сещате за какво става дума, все някога това с тоновете свежонапечатани пари ще се аухне, не става плавно на което сме свидетели, значи ще стане рязко. Големият въпрос е кога, колко още време ни остава да се размотаваме?     
Титла: Re: Какво бихте направили, ако бяхте на мое място?
Публикувано от: nachev в 17 Февруари, 2013, 14:12:20
Начев благодаря, наистина съм изпуснал едно не - исках да кажа - не ме интересува производството на енергия, което е вярно обаче към този момент, особено със фотоволтаици. Защо не ме онтересува е много дълга тема. Аз също не обичам злато, чисто емоционално за мен това е глупост да робуваш на това, купища пръстени по ръцете, ланци вериги, ченета *(помните ли онези снимки дето ги поствах). В този аспект аз съм изключително чист, не нося даже брачната си халка, нищо не мога да търпя даже часовник не нося.  Идеята беше с металите да се включим в подходящия момент и да извлечем бърза печална в относително кратък период 2-3 години, и понеже златото тъпче вече две години на място, а сега очаквано, някой (един от тях е Сорос) го подгонва към подходящи нива за лонг влизане. Мисля,  че би било добре да се използва момента да се откачим най-накрая от банковите депозити, още повече че сега пазара с инвестиционно злато е достатъчно лигитимен. Спреда от около 3% е относително висок ако го сравняваме с Форекс или стоковия пазар, но все пак и за това благодаря, със сигурнуст след някоя година и спредовете ще паднат, така беше някога и с Форекса, играл съм някъде през 1999-2002  със спредове от 2% а сега са части от процента. В това няма нищо страшно, компенсира се с повече внимание и интуиция. Аз имам добри спомени от игри с цените на никела, някога ми се налагаше да купувам и продавам тонове. Цените в двугодишен период се удвояваха или падаха двойно, да се печели беше много лесно, не беше никък трудно да се предвиди какво ще се случи. Имам усещането че и сега със златото и среброто ще стане много лесно. И понеже сега всичко върви не по правилата, напук на здравата логика би трябвало все пак нещо да е служи като контролна точка, нещо като носеща честота за модулиране. Абе всички се сещате за какво става дума, все някога това с тоновете свежонапечатани пари ще се аухне, не става плавно на което сме свидетели, значи ще стане рязко. Големият въпрос е кога, колко още време ни остава да се размотаваме?   
Ивел, видях ти поста снощи, но реших , че съм уморен и не мога да отговоря. Сега пък си хапнах обилно :D и е много вероятно да кажа нещо, което не е на място, но намирам въпросите ти за толкова важни, че не мога да отмина.
Лошото е, че сме малко останалите ветерани, които имат някакво отношение по темата. Асен и Невидимко си отидоха, Маранди също май. Неарвана никакъв го няма, Коганев и той вече не се обажда. Една шепа хора функционираме на затихващ режим.
Да ти кажа, форексът не ме вълнува. Считам, че ако трябва да избера, бих предпочел да ходя в казиното. Опитвам да хвана някои "по-дълги движения" и там твоите разсъждения са ми интересни и полезни (понякога).  За илюстрация - хванах покачването на долара, но после изпуснах падането му. Ти го предрече, но не те послушах. Остави тази работа.

Другото ще го прескоча и отивам на златото и книжните пари. Говориш логично и винаги си бил практичен и прибран в разсъжденията си. Извеждаш полезни акценти.
Ама пусто, нещо все ме човърка и не ща да се хващам на тази игра.
Първата причина вече я казах. Не обичам златото, гледам на него като на един малко по-особен метал и когато чуя разни "колеги" да казват: Не противопоставяйте златото на парите, защото ЗЛАТОТО Е ПАРИ, открито се дразня.  И част от това раздразнение е причинено от .... тяхната правота.
Основоно, обаче, че има неясни за мен неща.
Имам склонност да си правя живота по-сложен и да опитвам да се завра на неподходящи места. А тук играта е сложна, играе се на на много високо ниво и най-вероятно мястото е неподходящо.

По дефиниция  ЦБ имат за основна цел и задача да се грижат за стабилността на "подопечната" им валута. Ако банката е частна (както е с ФЕД), как тя балансира грижата си за  стабилността на "подопечната"  валута и грижата за интересите на своите акционери, това е нещо, на което аз не мога да отговоря.
Обаче това, което се изнася като инфо, че  ЦБ-и са най-големият купувач на злато.
Какви може да са причините за това??
Увеличеното търсене и купуване на един актив подпира цената му.
А защо тогава ЦБ подпират цената на златото?
Може ли да се изведе ясна зависимост: висока и относително стабилна цена на златото е един от стълбовете, на който се държи и стабилността на парите (книжните).
А какви биха били основанията за търсене на такава зависимост? Дали ЦБ се готвят да продават злато за да тушат евентуални бъдещи пожари при някакви хипотеза за процес на засилено бягство от книжни (по правилно да ги наречем необезпечени пари, или както аз им викам  "знаци на кредита") и рязко покачване на инфлацията.
Думата инфлация вече не я обичам. По-назад много пъти казах и подсказах, че тя се изпразни от съдържание, самата тя инфлира и  вече буквално не знам какво означава.

А да не би пък ЦБ да нямат някакъв по-дълъг прицел, който  да сочи към бъдещ момент, в който ще се прави опит за цялостен ремонт на парично-финансовата област. Някакъв следващ Бретън-УУдс. Не, че го вярвам, но пък би било някакво обяснение за покупките на злато.

Споменаваш Сорос. Сигурно не е само той. Да, ама те са толкова големи, че могат да си позволят много неща.
Ние можем да си мислим, че те излизат от позиции, а те всъщност може просто да "изтръскват маймуните от клона" (това съм го чел в инвестора) и  да търсят ново ниско влизане.
Обаче, когато "срещу теб" са ЦБ - как се играе тази игра?!
Не знам.
Беше казал, че при цена под 1600 ще се ослушваш.
За мен и тази цена е много висока.
Пристрастен съм, но предпочитам системата да намери "ресурс" за абсорбирате на дисбалансите, па макар и това да отнеме повече време. Иначе, какво! Отчаяние и истерия! Златото отива на мнного хиляди. А ние, понеже сме много хитри, сме напазарували килограм, ама на кюлчета по, да речем, половин унция. И какво правим с тома чудо. Крием го в банкова касета!? Имането на банкова касета може ли да се скрие? Практически не, поне от властта не. Намесвам властта, защото при случване на случка тя като нищо може да забрани притежаване на злато. Тогава наемаме 5 касети и г