Форум за имоти

Общи => Преглед на печата => Темата е започната от: Scyther в 13 Юни, 2010, 15:31:13

Титла: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 13 Юни, 2010, 15:31:13
Русия не прави подаръци http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5679701,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5679701,00.html)

Цитат
Украйна се нуждае от пари след като през 2009 бе налегната от 15-процентова рецесия и бюджетният дефицит погълна над пет процента от БВП. Сега Русия се явява един вид "спасител в беда", но за добро или за лошо?
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: annvlad в 14 Юни, 2010, 06:18:52
Ето ви бегли новини но касаят 'утрешните' насоки в международното положение.
http://www.nytimes.com/2010/06/14/world/asia/14minerals.html (http://www.nytimes.com/2010/06/14/world/asia/14minerals.html)
 :o

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: annvlad в 15 Юни, 2010, 05:18:19
Хм..м, никва реакция. А САЩ са намерили по оценка около 1 трилион долара на суровините в Афганистан. Е вярно е че за България абсурд да има пай там, но за кой друг освен за големите  има.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 15 Юни, 2010, 10:39:40
Изглежда гоненето на талибани по пещерите ще отнеме доста време.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 15 Юни, 2010, 12:33:01
Малък екип от офицери и геолози направили смайващи открития.
Открития са направени и са веднага са широко и световно оповестени.
Трудно смилам тази постановка на нещата.

Ако някой се изрепчи и попита: Кат толкова заеш, кажи кво става там?!
Ще отговоря максимално откровено, че не знам. Предполагам, че за тези находища се знае доста отдавна. Сателити, самолети, разузнаване и всякакви технологии имат за тази цел.
Въпросът е, че го казват открито.
Не една империя си е чупила зъбите в Афганистан. Примери - Британия и Съветски я съюз.
Американците сигурно вече са разбрали, че и тяхната акция отива в тази посока.

Сменят политиката, но аргументие и плановете им са неясни.

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 15 Юни, 2010, 13:15:21
В статията американците са пропуснали да кажат, че откритията са руски още от тяхната война, сега само са потвърдили.

А с публикуването по-скоро искат да кажат - там където има природни богатства, имаме право да изнасяме "демокрация" :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 16 Юни, 2010, 10:52:17
Сбогом, бюджетна дисциплина? http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5685394,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5685394,00.html)

Цитат
Навремето Германия даде съгласието си за въвеждане на еврото при условието, че няма да има никакво централно действащо икономическо правителство и че ще има една изключително независима Европейска централна банка. Стабилността и пактът за стопански растеж трябваше да са достатъчни като направляващ инструмент.

От началото на май всичко е другояче. Фактически първоначалните правила на Пакта за стабилност бяха обърнати с главата надолу и то поради това, че страни, членуващи в еврозоната, се нагърбиха с подкрепа при изплащането на дългове на други страни от еврозоната. Няма я вече и независимостта на ЕЦБ, тъй като франкфуртските блюстители на еврото явно следват политически предписания и купуват държавни облигации, нещо което те всъщност никога не са искали да правят. Освен това  държавните и правителствени ръководители решиха да съгласуват занапред по-тясно своята фискална и валутна политика. 27-те дами и господа се самоназначиха за икономическо правителство. Вчера канцлерката Ангела Меркел потвърди това още веднъж.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: чи-чов-ци в 16 Юни, 2010, 12:19:49
  Тъй като в "големите" финанси съм голям лаик, бих искал да попитам: Ако не само испанските, а вероятно и други европейски банки яко теглят заеми от ЕЦБ, а тя раздава с пълни шепи, туй нящо признак и предпоставка за какви процеси би могло да бъде. Приятен ден!

  http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/06/16/917833_ispanskite_banki_sa_izteglili_rekordno_kolichestvo/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/06/16/917833_ispanskite_banki_sa_izteglili_rekordno_kolichestvo/)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: neo в 17 Юни, 2010, 23:13:48
Китайският пролетариат настъпва
Първият работник се хвърли от покрива на фабирка на тайванската компания Foxconn в Шенжен в края на този януари. Вторият - в средата на февруари. Третият - в началото на март. Последният, десети (с два неуспешни опита преди това), се самоуби на 26 май - ден след като журналисти посетиха Foxconn и им бе обяснено, че проблемите са отстранени. Тринадесетият опит, наистина неуспешен, стана факт на 2 юни...http://profit.bg/news.php?cid=1&id=65790 (http://profit.bg/news.php?cid=1&id=65790)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 18 Юни, 2010, 19:51:33
Край на еврото = край на Европа http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5692328,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5692328,00.html)

Кризата - шанс за гърците http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5688447,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5688447,00.html)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 18 Юни, 2010, 21:48:33
Меркел:Който пръв трепне, губи http://www.economynews.bg/index/viewarticle/nid/10085/ (http://www.economynews.bg/index/viewarticle/nid/10085/)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 20 Юни, 2010, 12:12:39
Медведев прогнозира втора вълна на кризата http://news.ibox.bg/news/id_155440795 (http://news.ibox.bg/news/id_155440795)

Саркози протегна ръка на Медведев за нов световен ред http://news.ibox.bg/news/id_155440795 (http://news.ibox.bg/news/id_155440795)

Подкрепа за гъвкав юан http://news.ibox.bg/news/id_155440795 (http://news.ibox.bg/news/id_155440795)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: elissa в 20 Юни, 2010, 14:15:14
Край на еврото = край на Европа [url]http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5692328,00.html[/url] ([url]http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5692328,00.html[/url])

Кризата - шанс за гърците [url]http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5688447,00.html[/url] ([url]http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5688447,00.html[/url])


"Гърците винаги превръщат кризите в шансове"
това кратко заключение е най-точното, което съм прочела до сега по прословутия вече "проблем"
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 22 Юни, 2010, 21:52:07
Руски парадокси: квартали-призраци и недостиг на жилища  (http://spisanie.imot.bg/ruski-paradoksi-kvartali-prizraci-i-nedostig-na-jilishta.html)

Цитат
Всеки 20-и апартамент в Москва пустее. Иначе казано на 7 млн. кв. м жилищна площ, извън продаващите се в момента 1.5 млн. кв. м, няма живущи и няма и да се появят, показа проучване. Всичко това е на фона на притесненията на властите от забавянето на ръста на строителството и на фона на десетки хиляди жители на града, които от години чакат ред за собствено жилище.

Руският парадокс произтича от факта, че години наред имотите се разглеждат от руснаците като единствено ценно вложение и защита от икономическата несигурност. Цените, едни от най-високите в Европа и без това, същевременно продължават да растат до положение, при което едва 0.6% от московчаните са в състояние да си позволят подобна покупка.

Апартаментите се купуват „на едро" от агенции за недвижими имоти, банки и състоятелни руснаци, затова и при спад на броя на сделките над 5 пъти, цените остават над 100 000 рубли на кв. м, отбелязват анализатори. Очакваното есенно оживление на пазара няма да донесе на града нищо повече от нови тъмни прозорци.

В резултат- страда и пазарът на наеми, изкуствено оскъпен от собствениците. По последни данни една трета от руснаците между 16 и 26 години продължават да живеят с родителите си, което изпраща страната в челните редици на Европа по този фактор. В последно време се наблюдава и тенденция младите семейства да освобождават наетото жилище и да се връщат при родителите си.

На този фон никой не се наема да прогнозира до какво ще доведе изкривяването на пазара.


Предвид
Цитат
([url]http://www.spekulanti.com/wp-content/uploads/2009/03/d186d0b5d0bdd0b0.jpg[/url])
Цитат
За   да е сравнително единен критерия са взети за пример апартаменти в централната   част на столичните градове в съответната държава по цени дадени от анализаторите   на Globalpropertyguide, а данните за БВП са взети от страницата на МВФ и   отразяват цифрите към края на 2008 година.
Колкото по-голямо е полученото   съотношение, толкова по-вероятно е цените на имотите да са надценени. Трудно е   да се намери точна граница в която това съотношение е „здравословно“, но както   виждаме за част от по-зрелите европейски пазари то се движи в рамките – около и   над 5х – такава е картината в Белгия, Люксембург, Германия, Швеция, Швейцария,   Холандия, Норвегия.

Виждаме от данните, че съотношението за България е   едно от най-високите в Европа – 33,25х.
За съжаление е показателен фактът, че   всички останали държави, които имат подобно високо съотношение, а именно –   Великобритания, Румъния, Унгария, Украйна, Русия и балтийските страни преживяха   тотален срив на пазара на недвижими имоти и силна обезценка на националните   валути.


Язе ще си позволя да прогнозирам на ум, че с руската мафия шега не бива. И когато позная онова, което си го мисля, ще напомня за това по подходящ начин от рода на "А имотите накъде? Сещате ли се?"  ;)
Титла: На работа до последно
Публикувано от: Scyther в 30 Юни, 2010, 10:45:03
На работа до последно (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5741297,00.html)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5741297,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5741297,00.html)
DW | 29.06.2010

Пенсионната възраст стана дежурна тема в ЕС. Това се дължи най-вече на факта, че повечето страни предусещат финансов колапс, ако гражданите им продължат да излизат в пенсия на 60. Кой кога се пенсионира и какво предстои?(http://www.fimoti.com/Themes/default/images/icons/last_post.gif) (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5741297,00.html)
Титла: България и Румъния – застрашени от фалит
Публикувано от: Scyther в 06 Юли, 2010, 20:46:48
България и Румъния – застрашени от фалит (http://news.ibox.bg/news/id_821875679)
http://news.ibox.bg/news/id_821875679 (http://news.ibox.bg/news/id_821875679)
news.bg | 06.07.2010

България и Румъния са сред десетте страни, които са изправени пред най-силната угроза да не могат да изплащат задълженията си по дългови книжа (ДЦК).

Това показва последният анализ на групата CMA, предаде money.bg.

Двете страни попадат за първи път в „черния списък" на длъжниците, който е оглавяван от Венецуела.

Само за едно тримесечие Гърция се е „изкачила" със седем позиции в списъка и вече е на второ място. В класацията намират място страни като Ирак, Пакистан, Украйна и Аржентина.

Освен България и Румъния, заемащи съответно 10 и 8 място, от ЕС в списъка попада и Латвия.

За второто тримесечие цената на застраховане (CDS) на български 5-годишни ДЦК е нараснала до 363.7 базисни пункта, като в началото на отчетния период тя е била около 200 базисни пункта.

Рисковата премия показва цената, която кредиторите са готови да платят, за да се застраховат срещу фалит на държава или корпорация. Тя отразява очакванията на инвеститорите за платежоспособността на емитентите на дълг.

Според данните на СМА най-безопасни в момента са облигациите на Норвегия, Финландия и САЩ.(http://www.fimoti.com/Themes/default/images/icons/last_post.gif) (http://news.ibox.bg/news/id_821875679)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 14 Август, 2010, 13:02:03
Поздрави от братска Румъния.
Hit - Румънската Шакира - Кака Мака (http://vbox7.com/play:68696d15)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 24 Август, 2010, 16:41:44
Лихвите по кредитните карти в САЩ удариха рекордни върхове (http://money.ibox.bg/news/id_480467453)
http://money.ibox.bg/news/id_480467453 (http://money.ibox.bg/news/id_480467453)

Лихвите по кредитните карти в САЩ са достигнали максимална стойност от 2002 година заради закона, позволяващ на банките да налагат наказания на клиентите си, които не плащат задълженията си.

Това показват данни на компанията за икономически проучвания Синовейт (Synovate), цитирани от Франс прес. Средната лихва по картите в обращение достигна 14,69 на сто през второто тримесечие спрямо 14,05 на сто през първото.

Това е най-високата стойност откакто Синовейт води тези статистики. Най-добрите кредитополучатели (категория "прайм") се ползват от по-ниски лихви от средно 3,25 процента. Това е най-голямата разлика в лихвите между най-добрите и най-лошите платци (категория "събпрайм"), отбелязва компанията. Икономическата криза и трайната безработица са накарали американските потребители да ограничат прекомерното използване на кредитни карти.

По данни на Управлението за федерален резерв (УФР) на САЩ прибягването до възобновяеми кредити е спаднало близо 16 процента от началото на рецесията през декември 2007 година до 819,8 милиарда долара в края на юни.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: elissa в 25 Август, 2010, 04:06:35
Поздрави от братска Румъния.
Hit - Румънската Шакира - Кака Мака ([url]http://vbox7.com/play:68696d15[/url])


хехехехех  *drink5*
Титла: Арабите с парите идат! А имотите накъде, сещате ли се?
Публикувано от: Scyther в 27 Август, 2010, 18:21:36
Как се продават имоти в България на дубайци (http://money.ibox.bg/news/id_1143819964)
06.06.2007

Робърт Дженкин, шеф на британската компания за търговия с недвижими имоти в България Bulgarian Dreams, в края на миналата седмица даде обширно интервю за АМЕ, медия на страните от Близкия Изток.  Преди месеци Bulgarian Dreams възмути българската общественост с планове за строеж на ваканционен и развлекателен комплекс в непосредствена близост с историческия и природен резерват нос Калиакра.
(http://images.ibox.bg/2007/06/06/djenkin/256x168.jpg)

Дженкин регулярно говори пред арабската медия относно привлекателността на България като пазар за недвижими имоти: всеки два или три месеца. Не е чудно - британският бизнесмен посочва, че в момента жители от „Близкия Изток" съставляват около 15-20% от клиентелата му. Потенциалът е много по-голям: засмива се Дженкин в заучена учтивост.

От сайта на Azure del Mar, както е наречен проектът край Калиакра, става ясно, че в наличност за продажба са 143 имота, 55 са резервирани, а 13 вече са продадени. Но последната новина на този сайт е от десети януари 2007: как проектът е бил посрещнат сред ръкопляскания в Дубай. След това информацията заглъхва.

Едновременно, в сайта на Bulgarian Dream сега пише следното: „недвижимите имоти в Калиакра станаха много търсени, тъй като по-голямата част от района е силно охранявана и затова предлагането на нови сгради там е строго ограничено. Калиакра е едно от най-хубавите места в България ... брегът се мие от една от най-чистите води в Черно море. Наоколо играят делфини, а редки морски птици си почиват на неразработените плажове".


Арабски инвестиции на нос Калиакра (http://money.ibox.bg/news/id_70441307)
(http://images.ibox.bg/2007/01/10/mar/519x389.jpg)
(http://images.ibox.bg/2007/01/10/azure%20del%20mar%202/256x167.jpg)(http://www.arabianbusiness.com/images/magazines/fm_middle_east/2007_02_01/fp/europe_home.jpg)
(http://images.ibox.bg/2007/01/10/azure%20del%20mar/256x171.jpg)

За повече информация за цените, продажбите и перспективите за арабски инвестиции в България, задължително посетете:
www.azuredelmar.com (http://www.azuredelmar.com)
www.bulgariandreams.com (http://www.bulgariandreams.com)

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 27 Август, 2010, 18:55:17

Цитат
Арабите с парите идат! А имотите накъде, сещате ли се?
« Отговор #19 -: Днес в 18:21:36 »

Не забелязах веднага, че Scyther го е пуснал.
Рекох си. Пунди е тук, стана тя каквато стана.. Те сега си .............. !
До Коледа ми предстои все да се сещам  :)

Шаржът е успял, илюзията е пълна.
Жалко само за инвеститорите.

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 27 Август, 2010, 23:59:55
Шаржът е успял, илюзията е пълна.
Жалко само за инвеститорите.


Ето една тяхна история
 Компрометираната "Българска мечта"
Хиляди англичани се опариха от имотни сделки в България
(http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/08/27/952231_komprometiranata_bulgarska_mechta/?ref=rss)
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/08/27/952231_komprometiranata_bulgarska_mechta/?ref=rss (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/08/27/952231_komprometiranata_bulgarska_mechta/?ref=rss)
Титла: Как банските баби се оказаха най-големите тарикати. Поздрави за др.Иванов!
Публикувано от: Scyther в 01 Септември, 2010, 09:31:51
Не сме оттук и сме за малко
Какво накара англичаните да загърбят българските имоти (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/08/27/952230_ne_sme_ottuk_i_sme_za_malko/?sp=0#storystart)
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/08/27/952230_ne_sme_ottuk_i_sme_za_malko/?sp=0#storystart (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/08/27/952230_ne_sme_ottuk_i_sme_za_malko/?sp=0#storystart)
27 авг 2010

Между мечти и реалности
(http://www.capital.bg/shimg/zx660y371_952251.jpg)


Джон е от Кардиф. Преди три години той си купи малък апартамент в Банско за 65 800 евро. После дойде кризата, цените паднаха, лихвите се вдигнаха, а Джон започна да трупа дългове към банката.

Миналата година сметките го притиснаха и той реши да се раздели със своята българска инвестиция. Апартаментът беше пуснат за препродажба през март 2009 на цена 57 500 евро, но купувачи не се появиха.

Преди две седмици Джон успя най-после да продаде апартамента си за 37 000 евро. Неговата равносметка е загуба с 44% от първоначалната инвестиция.

Горният пример не е измислен. Пазарът на ваканционни имоти в България в момента е пълен с продавачи като Джон. Преди години те купуваха жилища в Банско по 1400 - 1500 евро на квадрат, а сега стискат ръце с новите собственици на нива от 700 - 800 евро.

Кризата е едната причина за отлива на английски купувачи. Другата е масовото разочарование от направените инвестиции. Повечето англичани купиха апартаменти и къщи в България, разчитайки, че ще спечелят лесно много пари след приемането на страната в Европейския съюз. Банките щедро финансираха покупките на "втори дом" в Слънчев бряг или Банско, а брокерски агенции им обещаваха по 10% годишна доходност.

Това не се сбъдна. "В един момент те разбраха, че не се случват чудеса. Че не може да станеш богат, като някой друг те направи такъв. Можеш да се направиш сам богат. Англичаните, които купиха апартаменти в България, искаха някой друг да ги направи богати. Ама в живота просто не се случва това - никога и никъде. Ако те не са станали богати в Англия, няма да станат богати и в България", заяви строителен предприемач, продал успешно няколко комплекса по морето на англичани, пожелал да не разкриваме името му.

Проверка на "Капитал" показа, че по-голямата част от британските ваканционни имоти в момента пустеят или се ползват от притежателите им само три-четири седмици в годината. Собствениците предимно трупат дългове, защото поддръжката струва пари. Щастливи от инвестицията си в България са само купувачите на селски къщи, които ги използват за постоянно ползване.

Към причините за разочарованието се добавя и горчивият опит на много британци, които станаха лесна плячка на измамници и фалирали строителни предприемачи в България. Това допринесе за негативния имидж на страната в британски медии. Вестниците на Острова, които само допреди три-четири години рекламираха България като следващата "гореща точка" (hot spot) за инвестиции след Испания и балтийските страни, сега съветват читателите си да не купуват недвижимости тук.

"Къща на цената на един автомобил"

Това е заглавие на статия в "Сънди таймс" от 2004 г. Разказваше историята на 37-годишна жителка на Ливърпул, която сбъднала своята балканска мечта, купувайки масивна къща за едва 5000 лири в Устрем - малко село в района на Елхово. Буквално за парите, които англичанин може да похарчи за автомобил на старо, тя се сдобила с просторен имот, който вървял в комплект с лозови насаждения и овощни дръвчета в двора. Допълнителни аргументи за смисъла от подобна инвестиция бяха, че цената на бирата в България е 17 пенса, а обилен обяд за двама с бутилка българско вино струва 9 лири.

Подобни публикации също допринесоха за надуването на имотния балон в България в периода 2003 - 2007. За много от англичаните България беше символ на сбъдната мечта за "втори дом". Те дори кръщаваха така и фирмите, които регистрираха  тук за покупката на имоти. В търговския регистър могат да бъдат открити фирми с имена "Секънд хоум", "Май дрийм", "Дрийм хоум инвест", "Бългериън дрийм пропърти", "Дрийм ланд", "Оувърсийз дрийм пропъртиз", "Дрийм дестини" и други подобни - всичките са собственост на британски граждани, регистрирани специално за покупка на имот.

"На всеки, като обясниш, че България е на два часа път със самолет и предстои приемането в Европейския съюз, като му покажеш красотата на природата и хубавия климат, накрая като му кажеш, че може да си купи къща за 5000 паунда - край! Това беше достатъчно", коментира Юлиан Георгиев, собственик и управител на Homes in Bulgaria - компанията, която първа започна да предлага български имоти на англичани през 2002 г.

В първите години хит бяха селските къщи с двор в Балкана и в близост до морето. Година-две по-късно дойде модата на ваканционните апартаменти в курортите. В Слънчев бряг, както и в зимните курорти Банско, Пампорово и Боровец започнаха да никнат комплекси, които бяха изкупувани още на етап проект от англичани. Повечето от тях дори не стъпваха в България, за да видят апартамента, който купуват. Сделките ставаха с посредничеството на български и британски агенции, които оформяха документите дистанционно, а собствениците на бъдещите апартаменти подписваха предварителни договори директно в Лондон, Манчестър или Кардиф.

Много от англичаните станаха жертва на измами. "Не може да продаваш апартамент в Равда с гледка на първа линия, абсолютно знаейки, че 500-те квадрата между теб и морето са на някой друг и шест месеца след това ще бъдат застроени", коментира Юлиян Георгиев. Той разказа за случай в Банско, който е бил заснет от британска телевизия. "Пред сградата имаше около декар място с прекрасна гледка към лифта и планината. Инвеститорът твърдеше, че това е негово място и там ще има зелени площи. В периода между предварителния договор и предаването на имота вече имаше с 2 етажа по-висока сграда с 10 метра", добави Георгиев.

Спукването на балона

Кризата попари надеждите на англичаните за бързо забогатяване. Малцина са тези, които спечелиха от препродажба на имот в последните две години. Всички са на огромна загуба, тъй като закупените от тях имоти се обезцениха значително.

В пика на имотния балон цената на апартаментите с гледка към морето достигаха 2500 евро на кв.м, а средната цена на селските къщи с двор беше 30 000 евро. Сега цените са паднали с над 50%. Апартаменти в Слънчев бряг могат да бъдат купени на 400 евро на кв.м, а средната цената на къщите е 14-15 хил. евро.

"Има много препродажби на 50% от цената, на която са купени. Повечето от англичаните се въздържат да продават, но има и такива, които са притиснати на загуба, буквално", коментира Полина Стойкова, оперативен директор на Bulgarian Properties - една от най-големите агенции, търгуващи с купувачи от Великобритания, която има над 10 000 сключени сделки с англичани.

"България никога не е привличала средния и високоплатежния британски инвеститор. И това е част от драмата на българския пазар. В първите години на бума дойдоха т.нар. First time buyers (които купуват за пръв път в живота си - бел. ред.). Това са хора, които често пъти не могат да си позволят жилище във Великобритания, но могат в България, защото на тях им костваше две месечни заплати. Затова в момента, в който се вдигнаха и бюджетите, които се изискваха от инвеститорите, скочиха над 70 000 паунда, интересът започна да спира", коментира Юлиян Георгиев.

Като илюстрация за обръщането на конюнктурата той посочи драстично намалелия брой на посредническите агенции и сайтове за имоти. "Малкото агенции, които останахме, в болшинството от случаите сме търсени не от желаещи да купуват имоти, а от притеснени собственици, които са открили проблеми със своите имоти. Има хора, които са си платили и до ден днешен не фигурират в нотариални актове", добави Юлиян Георгиев.

Апартаментите пустеят...

Пустеещите имоти са навсякъде. По-голямата част от новопостроените апартаментски комплекси до голф игрището край Радомир и в Банско стоят необзаведени, което означава, че не се използват, показа репортерска проверка на "Капитал". В един от наскоро откритите комплекси - "Клуб сезони", заварихме само охранител, който ни каза, че единственият англичанин, Джейсън, си е тръгнал предния ден. Това е същият комплекс, който преди шест месеца беше щурмуван от група разгневени британци, които не бяха допускани от строителя на сградата до собствените им апартаменти. Сега според охранителя проблемите са изгладени и англичаните имат осигурен достъп до апартаментите. С тази уговорка, че до построения комплекс няма асфалтов път и се налага да карат колите през съседната ливада.

"Ползват се два-три месеца в годината. Може би английските граждани, които инвестират в България, са подведени от наши и техни фирми, които им казват "купете си апартамент, ние през годината ще го ползваме, ще ви даваме 10-12% рента", но това не става. Не знам каква е причината, но доста апартаменти не се оползотворяват целогодишно", коментира пред "Капитал" кметът на Банско Александър Краваров.

"Може би една трета от апартаментите се ползват, но другите не. Някои може би даже не знаят къде им се намират апартаментите", добавя Георги Попов, кмет на Чепеларе - общината, към която попадат част от комплексите в Пампорово. 

По морето е същото. Строителен предприемач, който има сключени 3000 сделки с англичани в Слънчев бряг, заяви пред "Капитал", че близо 60-70% от апартаментите в неговите комплекси стоят празни през по-голямата част от летния сезон. Той изрично настоя да не цитираме името му, тъй като продължава да работи с клиенти на британския пазар. Според него виновни за излъганите очаквания са самите англичани, които са повярвали на обещанията на брокерите.

"Ако един имот носи доходност, така че да си изплаща ипотеката, повярвайте, нито един инвеститор няма да ги продава. Ако моите имоти могат да ми носят 10% доходност, аз няма да ги продавам на англичаните. Това е азбучна истина", заяви предприемачът пред "Капитал".

...и трупат разходи

Проверихме колко може да изкара с отдаване под наем един апартамент в Слънчев бряг. Оказа се, че в повечето случаи сумата рядко надхвърля 2000 евро на година. Ако комплексът е по-луксозен и на добра локация, тя може да достигне 2500 - 3000 евро.

В същото време имотите имат фиксирани разходи. Един от тях е таксата "общи части", която включва поддръжка на басейн, зелени площи, охрана и други услуги, без които комплексът не би бил атрактивен за туристи. Таксата се определя според квадратурата на имота, като средно за Слънчев бряг е 9-10 евро на кв.м. Така английският собственик на апартамент от 100 кв.м в Слънчев бряг е длъжен да плати средно 1000 евро на година за поддръжката на общите части.

Отделно се плаща по желание такса за управление на имота, която варира между 300 и 400 евро. Тя ангажира управляващата фирма да търси наематели за месеците, в които апартаментът не се ползва от собственика. Така неизбежният разход за собственика на апартамент е 1300 - 1400 евро, обясни Петър Радев, изпълнителен директор на "Пропърти мениджмънт БГ" - една от големите фирми за управление на имоти, собственост на чужденци.

По неговите думи средната доходност от жилищата на англичаните в Слънчев бряг рядко надхвърля 2%, като причина за това е и спадналата продължителност на сезона - 70-75 дни на година. По-висока доходност получават само купувачите на апартаменти в комплекси с целогодишно използване, но в курорти като Банско такива са единици.

"Един от големите проблеми на First time buyers е, че те разглеждат покупката на имота като едностранно действие. Той никога не си е мислил, че ще му коства пари всяка година за поддръжка. В момента, при перспективата да продължава да си плаща поддръжка, данъци и т.н., той предпочита да се отърве. Има солидна група от агенции по морето, които работят на руския пазар и се опитват да продават апартаменти на англичани на намалени цени (distressed price)", коментира Юлиян Георгиев.

Едно от потвържденията за загубения интерес към имотите е новината, че близо 600 англичани не са платили данък сгради и такса смет за притежаваните от тях апартаменти в Пампорово. Натрупаната сума надхвърля 600 000 лева и е за периода 2007 - 2010 г. Община Чепеларе обяви, че е изпратила покани за доброволно плащане на домашните им адреси в Англия. "За пръв път решихме да напишем официални писма, но лошото е, че не можем да намерим адресите на всички собственици на апартаменти. Те веднага коректно се обаждат и искат банкова сметка, по която да си платят. Но държат тази сметка да е общинска - да не е на посредници или някои други, които са ги лъгали постоянно. Така че хората са коректни, но или нямат информация, или нещо се страхуват, за да почнат да си плащат данъците като собственици на тези апартаменти", коментира кметът Георги Попов.

Ще се върнат ли англичаните

За да се отговори на този въпрос, трябва първо да си дадем сметка кое ги прогони от България. "Рецесията е едната причина, но тя е свързана с притесненията за драматичното свръхпредлагане на апартаменти в много български курорти и репортажите на медиите за инфраструктурата, която съответства на големия брой нови жилища. Възприемането за престъпността и корупцията беше малък елемент, но не толкова важен, както свръхпредлагането и неадекватната инфраструктура", казва журналистът Греъм Норууд, който от повече за 20 години пише за имоти за различни издания във Великобритания - Financial Times, the Daily Mail, The Independent, The Guardian and The Observer.

Той смята, че ако властите в България стриктно контролират бъдещото строителство, позволявайки много малко нови строежи в популярните курорти, като същевременно инвестират в повече и по-качествена инфраструктура, има шанс в дългосрочен план да се завърне желанието за покупка на жилища в България.

"По време на целия този бум държавата беше заета само да брои и оценява притока на чуждестранни инвестиции, без някой да го е грижа дали тези инвестиции ще бъдат успешни и дългосрочни и ще донесат устойчиво развитие на икономиката. Това е големият проблем - липсата на ангажимент от страна на държавата. Какво означава да стигнеш от Лондон до София за два часа, а след това да ти трябват осем часа, за да стигнеш до българския ти имот. Да не говорим за дупките и липсата на изградена инфраструктура в новостроящите се комплекси", коментира Юлиан Георгиев.

"Имаше негативни публикации за България от недоволни купувачи и излъгани хора. А те, понеже са много по-силни като гражданско общество, се чува гласът на хората. Но определено кризата е причина за отдръпването. Ако нещата започнат да се оправят, а това рано или късно ще стане, мисля че британците ще си възвърнат интереса към България. Макар че има много разочаровани,  има и много доволни от България и българите - от храната, културата, природата", казва Полина Стойкова. "Досегашният опит показва, че дребните инвеститори в недвижими имоти имат краткосрочна памет. "Много малко след като мине кризата, те пак ще станат смели", добави тя.


Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: чи-чов-ци в 01 Септември, 2010, 10:46:02

  Мдааа...... "God save the ruins" (с извинение, ако е малко грубо)

  П.С. Scyther, благодаря за статията  *drink5*
Титла: Re: Как банските баби се оказаха най-големите тарикати. Поздрави за др.Иванов!
Публикувано от: dodo2 в 01 Септември, 2010, 14:24:47
"Ако един имот носи доходност, така че да си изплаща ипотеката, повярвайте, нито един инвеститор няма да ги продава. Ако моите имоти могат да ми носят 10% доходност, аз няма да ги продавам на англичаните. Това е азбучна истина", заяви предприемачът пред "Капитал".

хаха

Истината е малко по-друга - понеже на въпросния "инвеститор" му излиза не 1500, а 300 евро, при констатираната сега ниска 2% доходност (при 1500 разход) той пак ще има 10% поне, но за него е било по добре 500% печалба тук и сега, вместо да ги избива в продължение на 10 години.

Освен това се говори напоследък, че англичаните се били прецакали, а сънародниците ни не са ли? Или тяхната глупост е по-оправдана, защото тук освен вестникарската простотия имаше и "па-па-па", инфлация 15%, която щяла да е такава 30 години и видиш ли като купиш сега, инфлацията ще ти изяде кредита и на практика апартаментът ще е безплатен. :)

Спекулантите, купили и продали навреме, сигурно са толкова малко, че можем да ги игнорираме.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Scyther в 01 Септември, 2010, 18:52:09
Абе банските бабички понаправиха профит, не може да се отрече. То с едната пенсийка живее ли се? А за проблемите на "па-па" инвеститорите има една много хубава приказка 'откъдето дошло, там отишло (http://www.moitepari.bg/Spravochnik/art/QnA/imam-zapor-na-zaplat~a1c034643f364f66bca56b3766f83ff8/)'...
Титла: България - магията живее тук
Публикувано от: Scyther в 03 Септември, 2010, 14:39:39
България - магията живее тук (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5970223,00.html)
(http://www.dw-world.de/image/0,,5486183_4,00.jpg) (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5970223,00.html)
На море в България -
с ядове all inclusive
Титла: Предричат крах на еврозоната
Публикувано от: Scyther в 17 Септември, 2010, 11:42:18
Предричат крах на еврозоната (http://news.ibox.bg/news/id_379860417)
http://news.ibox.bg/news/id_379860417 (http://news.ibox.bg/news/id_379860417)
17.09.2010

Нуриел Рубини - икономист от Нюйоркския университет оценява на 30% риска от разпадане на еврозоната в резултат на преструктурирането на държавните дългове и излизането от нея на слаби от икономическа гледна точка страни.

Това е най-лошият сценарий за развитие на събитията, се казва в негова публикация, съобщава Дойче веле.

Според Рубини в най-добрия случай страните от еврозоната "с големи трудности ще излязат от сегашната криза през следващите няколко години". Той обяснява прогнозата си с това, че "основополагащите проблеми на еврозоната както и досега не са решени".

Икономистът включва в тях големите бюджетни дефицити и държавни дългове, които трудно ще бъдат съкратени съществено. Рубини обяснява това с негативното отношение на правителствата и обществото към бюджетните икономии и структурните реформи.

Макар че създаването през май на фонд от 1 трилион долара предотврати незабавния срив на Гърция и разпадането на еврозоната, сега спредовете по държавните дългове в страните от периферията на еврозоната са се върнали към равнищата от пика на кризата през май.

Според Нуриел Рубини набързо извършените финансови тестове за устойчивост в еврозоната са имали за цел да убедят пазарите, че на европейските банки са необходими само 3.5 милиарда евро под формата на нов капитал. Той е убеден, че ускоряването на икономическия растеж в еврозоната през второто тримесечие, което допринесе за подем на финансовите пазари и на еврото, има само временен характер.

Брутният вътрешен продукт във всички страни от периферията на еврозоната или намалява (Испания, Ирландия, Гърция), или едва-едва нараства (Италия и Португалия), отбелязва икономистът.

Както в Германия, така и в останалите страни от еврозоната, посочва Рубини, са налице едни и същи фактори, които водят към забавяне на растежа в страните с най-развита икономика през втората половина на 2010 година и през 2011 година.

Именно затова той е убеден, че Гърция е загубила платежоспособността си, а принудителното преструктуриране на държавния й дълг вече е неизбежно. По същите причини със сериозни проблеми се сблъскват и Испания и Ирландия, изтъква американският икономист.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 17 Септември, 2010, 15:51:30
Е и? Остави го този, не разбира, изреди цялата азбука да описва каква щяла да бъде кризата. Аман от такива !
Титла: Стачки сковаха Европа
Публикувано от: Scyther в 30 Септември, 2010, 21:00:55
Стачки сковаха Европа (http://news.ibox.bg/news/id_443922275)
http://news.ibox.bg/news/id_443922275 (http://news.ibox.bg/news/id_443922275)
29.09.2010

(http://images.ibox.bg/2010/09/07/strike/430x276.jpg)

Протести срещу режима на строги икономии избухнаха в цяла Европа, предаде АП. Гръцките доктори и железничари напуснаха работа, испанските работници блокираха влакове и автобуси, а един човек даже блокира ирландски парламент с бетоновоз, в знак на протест срещу огромната помощ отпусната от правителството на банките.

Десетки хиляди демонстранти са по улиците на Брюксел на път към сградите на Европейския съюз. Стачкуващите са облечени с якета в цветовете на профсъюзите - червено, зелено и синьо. С протеста си те показват подкрепа към испанските си колеги, които обявиха национална стачка за пръв път от осем години.

Стачки и протести избухнаха в сряда в Гърция, Португалия, Ирландия, Словения и Литва. Всички са срещу ограниченията в бюджетите, повишаването на данъците и намаляването на парите за пенсии - мерки, с които европейските правителства опитват да контролират дълговете си.

Протестното шествие в Брюксел се проведе в момент когато Европейската комисия наложи нови наказания на членки на съюза с висок дефицит, получен от финансирането на социални програми във време на висока безработица. Предложението за мярката е на Германия и срещна сериозната съпротива на Франция.

„Сега е странно време за ЕК да наказва", заяви пред АП генералният секретар на Търговската конфедерация на ЕС Джон Монкс. Според него това не само няма да подобри положението, но даже е възможно и да го влоши.

Профсъюзите изразиха опасения, че работниците ще станат най-големите жертви на икономическата криза, започната от банкерите и търговците, много от които сега се ползват от държавната помощ.

Няколко правителства, които и преди това са били с опасно висок външен дълг, се оказаха на ръба на финансов колапс, поради което се наложи да намаляват заплати, пенсии и работни места. В резултат на това десетки хиляди излязоха на протест.

„Има огромна опасност работниците да се наложи да плащат цената на безразсъдните спекулации на финансовите пазари", заяви Джон Монкс. Той е на мнение, че трябва тези задължения да бъдат разсрочени, за да не бъдат тежък товар за Европа през следващите години и да не потопят Стария континент в рецесията.

В Испания социалистическото правителство на Хосе Луиз Родригез Сапатеро е под сериозен натиск заради непопулярните мерки, които то предприе, за да не последва четвъртата най-голяма икономика на Европа съдбата на Гърция. Въпреки постигнатите резултати в това направление, безработицата е цели 20 процента, а бизнесът е на ръба на оцеляването.

Стачката в страната е първа с подобен мащаб от 2002г. и показва охладняването на някога добрите отношения между профсъюзите и социалистите. Протестиращите не дават на камионите със стоки да влязат в пазарите в Мадрид и Барселона, стотици полети са отменени.

Гърция, която беше спасена от банкрут от 15 други държави, също се наложи да отреже много от социалните придобивки на работниците, което доведе до стачна вълна.

Шофьорите на автобуси и тролейбуси спряха работа за няколко часа, докато метрото и трамваите в Атина спряха напълно. Железничарите също не работят, а докторите в държавните болници са в 24-часова стачка.

Вече две седмици текат протестите на гръцките шофьори на камиони. В резултат на тях доставките на стоки са силно нарушени. Собственици на магазини се оплакват от недостиг, докато производителите не могат да доставят продукцията си.

Гръцкото правителство въведе драконовски мерки за икономии - пенсиите и заплатите на държавните служители паднаха за сметка на данъците. Още няколко страни от ЕС обмислят подобни мерки.

В Дъблин шофьор на бетоновоз блокира портала на парламента в знак на протест срещу големите държавни помощи за банките. Возилото беше украсено с надписи „Токсична банка" и „Всички политици трябва да бъдат изхвърлени". Полицията арестува 41-годишният гражданин.

Англо-Ирландската банка, която беше национализирана през миналата година, дължи 72 млд. евро. Тази сума трябва да бъде платена от ирландските данъкоплатци, при това във време на висока безработица, високи данъци и съкращения в бюджетната сфера.

Също в сряда 400 човека проведоха нелегална демонстрация във Вилнюс, за да поискат смекчаване на тежките антикризисни мерки на правителството, сред които и намаляване на заплатите.

В Словения хиляди държавни служители продължиха стачката си и в сряда срещу плановете на правителството да замрази заплатите им за следващите две години или до момента, когато икономиката отново започне да отбелязва 3% растеж.

Профсъюзите в Португалия също очакват около 30 хиляди души да се включат в протестите.
Титла: Безпаричие друса италианците
Публикувано от: Scyther в 11 Октомври, 2010, 00:02:32
Малко да побутна темата.

Безпаричие друса италианците (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6098200,00.html)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6098200,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6098200,00.html)
10.10.2010

През последните десет години размерът на личните финансови задължения на италианците се е увеличил трикратно. На семейство се падат средно по 16 000 евро дългове. Най-задлъжнели са тези в Рим и Милано.

(http://www.dw-world.de/image/0,,5815901_1,00.jpg)

Автобусите и трамваите в Милано са пълни с реклами. Рекламират се шампоани за коса, препарати за чистене, кухни на изплащане и т.н. Най-много са обаче обявите за "безпроблемно" отпускане на малки кредити. Предлагат се 2 000 или 5 000, а може би и 8 000 евро - без много питания. За мнозина тези така наречени небюрократични разрешения се превръщат в капан. Защитничката на интересите на потребителите Ана-Мария Каро предупреждава: "Трябва да се набави правилната информация. Тук липсва прозрачност."

Често, само в текста с малки букви, се отбелязва, че трябва да се плати двуцифрена лихва, ако уговорената вноска не бъде изплатена в срок. Сериозните банки предлагат по-добри условия. Те обаче поставят и по-строги критерии за отпускането на заем. Хора без работа или които работят с временен договор често нямат никакъв шанс да получат кредит, макар че те обикновено имат най-спешна нужда от пари. От въвеждането на еврото разходите за живот в Италия се покачиха силно при паралелен спад на покупателната сила.

Финансова помощ от мама и татко

Според статистическя институт ISTAT над 13 процента от италианското население живее в относителна бедност. В този кръг на първа линия се нареждат семейства с ниски доходи и с деца, както и самотни майки, като Габриела Панети. По нейните думи: "Всичко поскъпва. Макарони, хляб, вода, да на говорим пък за плодовете и зеленчуците. Трябва много да внимавам какво купувам. Едно голямо пазаруване излиза днес най-малко 150 евро, но и това не стига за цялата седмица."

Благодатен терен за съмнителни кредитни агенции, но също и единични лица. Те използват бедственото положение на засегнатите, за да им нахлузят кредити с безбожни лихви. Понастоящем на всяко италианско семейство се падат дългове от средно 16 хиляди евро, като на първите места в тази ранглиста са жителите на Рим и Милано с по средно 20 хиляди евро дългове на домакинство.

Габриела Панети няма дългове, но има един щедър спонсор в лицето на своя баща. 65-годишният бивш счетоводител е заделил настрана спествания, на които сега разчитат Габриела и нейните двама малолетни синове. Това е типичен случай. Но спестените парични резерви на италианските семейства се стопяват и поколението на 30 до 40-годишните няма възможност да заделя пари настрана. Често заплатите не достигат, за да се живее без помощ от родителите.

Повече бедност = по-малко сватби

Социалните последици са драматични, посочва Дон Роберт Даванцо, ръководител на хуманитарната служба Каритас в Милано. Италианците се женят все по-рядко и все по-късно - средностатистически не преди да са навършили 30-годишна възраст. А децата пък идват още по-късно. Микол Сарфати е на 26 години и още живее при родителите си. Той не може да си позволи самостоятелно жилище. По неговите думи:

"До неотдавна беше така, че който искаше да създаде семейство, правеше това в момента, в който има вече постоянна работа. Днес вече не е така. Вярно, имам приятели и приятелки, които сключиха брак. Те обаче трябваше да приемат помощ от родителите си. Който днес купува жилище, прави това с пари на родителите си”.

Как следващата генерация ще финансира живота си? Това остава в Италия открит въпрос.
Титла: Г-20 се заемат с реформа на банките
Публикувано от: Scyther в 23 Октомври, 2010, 14:06:38
Г-20 се заемат с реформа на банките (http://news.ibox.bg/news/id_924335703)
http://news.ibox.bg/news/id_924335703 (http://news.ibox.bg/news/id_924335703)
22.10.2010

Споразумение за реформа на банковата система и на големите финансови институции са постигнали страните от Г-20.

Припомняме, двудневната среща на финансовите министри и ръководители на финансови институции от Г-20 се провежда в Южна Корея.

Според генералния директор на МВФ Доминик Строс-Кан споразумението е историческо и определя най-важната реформа, приемана някога в историята на фонда. Като цяло срещата в град Кьонджу завърши с призив за предотвратяване на евентуална "валутна война", съобщават световните медии.

Страните от Г-20 се договориха да избягват валутно обезценяване, което има обезсилващо въздействие. Финансовите лидери се ангажираха още за политика за намаляване на глобалните дисбаланси, които застрашават икономическото възстановяване.

Според споразумението страните с нововъзникващи пазарни икономики ще получат по-силен глас в Международния валутен фонд.

Финалното комюнике от срещата гласи, че страните от Г-20 „ще предприемат мерки за намаляване на прекомерния дисбаланс и ограничаването на вече съществуващия дисбаланс в текущите сметки на умерени нива".

Участниците в срещата на 20-те най-големи икономики се споразумяха и за необходимостта от сътрудничество и общи действия при кризи.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 13 Юни, 2011, 10:25:23
Може ли някой да даде линк към материал, който да описва процедурата по фалит на държава от Еврозоната? Става въпрос за закони, а не за лакърдии, разбира се.
Благодаря предварително.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 13 Юни, 2011, 18:17:46
Може ли някой да даде линк към материал, който да описва процедурата по фалит на държава от Еврозоната? Става въпрос за закони, а не за лакърдии, разбира се.
Благодаря предварително.


Аз си признавам, че не съм срещал такива правила.

Според мен трудно и би могло да има, тъй като това вероятно ще означава и съществена намеса в суверенитета на една държава. На практика, ако една държава спре плащанията, кредиторите й нямат легален инструмент да си съберат вземанията. Тук не говорим за това как се отразява на репутацията на държавата.

Цитат
През миналата седмица Moody's категорично заяви, че всяко просрочване, преструктуриране или удължаване на плащанията по гръцкия суверенен дълг ще се третира като фалит.


От такива текстове си правя извод, че фалитът на държава е доста условно понятие.

Ето я цялата статия

Румъния коментира, България не коментира фалита на Гърция
http://www.darikfinance.bg/novini/57019/%D0%F3%EC%FA%ED%E8%FF+%EA%EE%EC%E5%ED%F2%E8%F0%E0%2C+%C1%FA%EB%E3%E0%F0%E8%FF+%ED%E5+%EA%EE%EC%E5%ED%F2%E8%F0%E0+%F4%E0%EB%E8%F2%E0+%ED%E0+%C3%FA%F0%F6%E8%FF (http://www.darikfinance.bg/novini/57019/%D0%F3%EC%FA%ED%E8%FF+%EA%EE%EC%E5%ED%F2%E8%F0%E0%2C+%C1%FA%EB%E3%E0%F0%E8%FF+%ED%E5+%EA%EE%EC%E5%ED%F2%E8%F0%E0+%F4%E0%EB%E8%F2%E0+%ED%E0+%C3%FA%F0%F6%E8%FF)

Цитат
Според рейтинговите агенции най-застрашените страни в случай на фалит на Гърция са Румъния и България, заради големите експозиции на гръцките банки в двете държави.

През миналата седмица Moody's категорично заяви, че всяко просрочване, преструктуриране или удължаване на плащанията по гръцкия суверенен дълг ще се третира като фалит.

От DarikFinance.bg попитахме Александър Урумов, директор Връзки с обществеността на БНБ, за позицията на централната банка по този проблем.

Според Урумов, какво говорят и какво ще направят рейтинговите агенции са две различни неща.

Нещо повече, за БНБ гръцките банки не само не са изправени пред нестабилност, а са част от решението на проблема с гръцкия суверенен дълг. Те са изключително стабилни и добре капитализирани. Проблемите на Гърция са в публичния сектор.

Вариантът за евентуален фалит или преструктуриране на задълженията на Гърция е чисто хипотетичен и въобще не се разглежда в българската централната банка, уточни още представителят на БНБ.

Но нека се замислим. Все пак гръцките банки са най-големият държател на държавния дълг на южната ни съседка. А в същото време банки с гръцки капитали формират близо 30 на сто от активите на българската банкова система.

Гръцката национална банка е собственик на ОББ, Пощенска банка е собственост на Eurobank. Дъщерни дружества в България имат Piraeus и Emporiki, която е част от френската група Credit Agricole. Alpha bank има клон в България.

По въпроса за гръцките експозиции румънската централна банка има до голяма степен идентична позиция с българската. Дъщерните дружества на гръцките банки в Румъния са добре капитализирани и финансират за сметка на банките майки само малко над една трета от задълженията си, коментира на пресконференция подуправителят на централната банка Кристиан Попа.

Гръцките финансови компании с най-големи експозиции в Румъния са Alpha Bank, Националната банка на Гърция и EFG Eurobank.

Дружествата имат достатъчно държавни облигации в портфейлите си, за да си гарантират краткосрочно финансиране от румънската централна банка или от междубанковия пазар и така да компенсират евентуално спиране на кредитните линии от банките майки, заявява Попа, цитиран от Reuters.

За дъщерните банки, тези линии за финансиране са до 35% от пасивите, или приблизително 4.1-4.2 млрд. евро за Румъния, 17% от чиито банкови активи се държат от гръцки дружества.

Основната гаранция за стабилността на системата според Попа е, че румънските поделения на гръцките банки реализират значителни печалби.


Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Filip в 01 Юли, 2011, 15:24:52
Две интересни статии за Гърция ,поне според мен де.  За да не се меШам в другата тема, ще ги изтипосам тук ,че там използват много чуждици и купешки думи и не ги вдявам  много-много пък и спрях да ги чета.   :) ,,   Проф. Михаил Константинов01.07.2011 От няколко дни Гърция не е нормална държава. Не работят държавните институции (работи само полицията, и то без почивка; специалните части още не работят, но са във висока степен на тревога). За пръв път в новата история на страната са блокирани летищата, а това за Гърция не е само транспортен проблем.

Екзистенциален проблем е, защото повечето чужди туристи влизат там по въздушен път.


На всички е ясно какво ще се случи с туризма през тази и през следващите години, когато гневните почиващи за дълго ще забравят тази дестинация. А и на познатите си ще разкажат какъв екшън е да отидеш на море в Гърция и да не можеш да се прибереш. Не че с кола е по-лесно, защото там и бензиностанциите са затворени, а автомобили на слънчеви батерии в Гърция засега няма.

За тази страна толкова много се пише напоследък, че изглежда невъзможно да се добави нещо ново. Но не е. Всъщност защо гърците масово стачкуват и защо големите гръцки градове изглеждат като след бомбардировка? Вярно, няма да има вече 14-а заплата, че даже и 13-а. Много предприятия ще престанат да са държавни и новите собственици

ще искат там да се работи по-сериозно

примерно от 8,30 до 17,00 часа с половин час почивка. Или пък ако почивката е един час, ще се работи до 17,30. Ужасно е, но именно така работят хората в много държави, членки на Европейския съюз. Отчасти на тях Гърция дължи 550 милиарда евро. Няма грешка, толкова са. Нищо че обикновено се говори само за 350 милиарда. Просто едни 200 милиарда не ги споменават, защото са по друга линия, а не според държавния дълг. Но е без значение, както ще следва от някои прости сметки. Но преди това: коя е Гърция?

Страна с хилядолетна култура и (засега) добър стандарт. С територия 130 000 кв. км, население 11 300 000 души и годишен брутен вътрешен продукт над 300 милиарда евро, Гърция е средна държава за мащабите на Европейския съюз. В страната са развити селското стопанство, туризмът, леката промишленост. Флотът наброява 4000 кораба, а страната произвежда леки автомобили, електроника и оръжие. Гърците са любезни и горди със страната си хора. Изглежда, че на такава държава всичко трябва да й е наред. Но не е. Проста сметка показва, че според държавния дълг всеки грък - от пеленачето до 100-годишния старец, дължи по 31 000 евро! А според фактическия дълг същият среден грък дължи по 49 000 евро. Такъв чудовищен дълг Гърция няма намерение да връща. А и да има, не би могла. Такъв дълг

може да го изчисти само инфлацията

Когато държавният дълг на една страна надвиши годишния й брутен продукт, този дълг не може да се върне, а и никой не се опитва. Не го ли знаят това умните мъже и жени, които управляват глобалния свят и неговите сбъркани глобални финанси? Ако не го знаят, значи не заслужават да управляват. А ако го знаят, значи имат причина да се държат по този безумен начин. Защото няма друго определение за един свят, в който едни хора печатат пари и си живеят славно, а други бачкат като роби в Древен Египет.

Според легендата при своя пети подвиг митичният герой Херкулес почистил за един ден оборите на царя на Елида, мързеливия Авгий, който имал огромни стада, но 30 години отлагал чистенето им. Херкулес пробил дупки в стените на оборите и пуснал вътре реките Алфей и Пеней, които свършили работата. Вероятно политическите и финансовите властелини на света се надяват, че една висока контролирана инфлация ще изчисти световните финансови авгиеви обори, които (какво съвпадение!) през последните 30 години се затлачиха така, че

никой не знае как да ги почисти

Знае се обаче, че почистването им по метода на Херкулес ще доведе до крах. Защото високата контролирана инфлация е неустойчив процес. Който или се търкулва към стагнация и дефлация, или (което днес е най-вероятно) избива в хиперинфлация. Впрочем това, последното може и да не е толкова лошо.

На този фон вълненията в Гърция са за едни реформи, които би трябвало да налеят в хазната някакви жалки 30 милиарда евро, и то за цели три години! Тези 30 милиарда са 5-6% от общия дълг на страната. За какво изобщо говорим? Докато Гърция ги спестява тези 30 милиарда (не че ще го направи, разбира се), тя ще трябва да получи поне още 250 милиарда евро заеми за тези три години, за да плаща заплати и пенсии. Така след три години, след драстични икономии, улични сражения, разрушена инфраструктура и попилян туризъм страната ще дължи вече почти 800 милиарда евро.

Това е за Гърция. Но поне още 4-5 държави в Европейския съюз са на това дередже, че и по-зле. Ясно е, че безумието с дълговете трябва да спре. Защото няма вечен финансов двигател, както няма и физически вечен двигател. Но докато на опитите да се конструира вечен двигател се гледа с лека ирония (макар да има вечен двигател според една космологична хипотеза), то на конструкторите на вечен финансов двигател трябва да им се намери друга работа, с по-ниска степен на обществена опасност.

Има един въпрос, който войната за Гърция поставя. Той е стар, но вече не можем да бавим отговора. След като няколко държави от Европейския съюз са във фактически фалит, след като дълговата и финансовата криза в САЩ е даже още по-жестока (фактът, че американският долар е световна валута, допълнително влошава нещата), след като японският дълг е два пъти по-голям от японския брутен продукт, също като в Гърция, след като локомотивът на Европа – Германия, също има огромен дълг, след като всички големи държави без Китай имат дългове, то какво всъщност се случва? Коя е тази митична сила, на която всички уж дължат пари?

Митичната сила е тайнственият инвеститор

Това е съществото, на което светът целокупно му дължи някъде между 400 и 700 трилиона долара (или евро, все едно). А иначе числото 700 трилиона се записва като 700 000 000 000 000. А може и повече да са трилионите на съществото, което е без всякакво значение – това им е хубавото на многото нули, че човек може да си ги добавя и задрасква без особени последствия. Тези трилиони са виртуални. Те даже не са на хартия, а са във вид на магнитни и оптични смущения върху някакви технически носители. Тайнственият инвеститор (малка част от който може би е самият уважаем читател на тази статия) си мисли, че има някакви пари. И докато само си мисли така или пък си купува дребни неща, той има основание да се смята за богат. Когато обаче усети, че хиперинфлацията дебне зад ъгъла, тайнственото същество ще опита да си купи нещо по-едро, примерно за стотина трилиона. Тогава ще разбере, че парите му са виртуални. И ще види, че хиперинфлацията вече не дебне зад ъгъла, а го връхлита като експресен влак.

Битката за Гърция е началото, ще я последват битки в другите фалирали държави от Европейския съюз. Без да го осъзнават, хората там се бият и ще се бият не заради смешните милиарди, които правителствата им ще спестят през близките години. Хората преди, сега и в бъдеще ще се борят срещу загубата на престиж и на статут. И това е голямото предизвикателство пред уж умните мъже и жени, които ни управляват. .
Управляващите да обяснят истината
Управляващите трябва да обяснят на народите си каква е истината. А тя е проста. И не е само в това, че ако си ял и пил, трябва да си платиш сметката. А е и в това, че каквото и да е било миналото, днес сме на трапеза, която няма с какво да напълним, не и с това, на което сме свикнали. Освен това много станахме. Днес хората в “златния милиард” (Европа, Северна Америка и част от Далечния изток) се бунтуват, но това е бунт на ситите, които се борят не за хляб, а срещу загуба на статут. Когато гладните 6 милиарда се разбунтуват, тогава ще е страшното. Дори ако днес предприемем всички възможни мерки, пак може да не избегнем опустошителния поход на гладните. Ако обаче продължим да седим и чакаме да видим какво ще се случи, то няма да е добро. Дано битката за Гърция ни отвори очите. ''
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Filip в 01 Юли, 2011, 15:26:01
Световноизвестният португалски писател възпя нашенци в последния си роман "Седмият печат"
Чета българите като отворена книга
Вие сте като нас - каквото ви е на сърцето, това ви е на устата, казва Жозе Родригеш душ Сантуш


Жозе Родригеш душ Сантуш е световноизвестният португалски писател, чиито екопослания накараха политици от всички континенти да се съобразят с мнението му. Той пристигна в България, за да представи последния си роман "Седмият печат" ("Хермес"). Бе тук и по покана на списание "Мениджър" и на "Глобул", за да участва в Зелен форум. Душ Сантуш чете есе за зелената енергия, електротранспорта, водата и отпадъците. Той има и впечатляваща кариера в журналистиката - отразява военните конфликти в Израел, Палестина, Босна и Херцеговина, Сърбия, Грузия. Сега е водещ на новините в португалска телевизия.
- Г-н Сантуш, как се появиха български герои в последния ви роман "Седмият печат"?
- Пътувам много. Когато съм в нова страна, винаги питам португалския посланик какви са хората тук. И дипломатите винаги ми дават дълго и сложно обяснение за психиката на хората и местните нрави - до такава степен, че взема да ме хваща страх от народите, които посещавам. Първото ми идване в България обаче не мина така. Португалският посланик ми каза единствено изречение: "Лесно е. Българите са като нас." И после осъзнах, че е прав. България е в противоположната част на Европа, но имаме много общи неща. Когато говоря с германец, ми е много трудно да разбера какво всъщност мисли.
При българите каквото им е на сърцето, това им е на устата - както е с португалците. Мога да ги прочета като отворена книга. Така че включването на български герои е жест към вашия народ, който харесвам.
- Но после народите, които са много топли, като българи, португалци и гърци, разчитат на германските пари. Въпреки че на тях не им се четат мислите.
- При гърците е по-различно. Те просто харчат повече, отколкото могат да произведат. Животът им е назаем - с чужди пари и субсидии. Убеден съм, че ако България разполагаше с финикийските знаци, които Гърция имаше през годините, сега щеше да е богата страна. Хората тук са много по-добре образовани и по-трудолюбиви от гърците. Трябва да разберем германците - едно е да дадеш пари на някого, който ще ги използва рационално, друго е да ги предоставиш на прахосници.
В Гърция видях болница с 4 дървета и 75 градинари!   :o
Там, ако държавен служител умре, всяко от децата му получава доживотна месечна пенсия от 1000 евро. Те просто не знаят как да управляват икономиката си. Вашият проблем е друг - липсват ви инвестиции. Ако те дойдат, страната ще се подобри чувствително.
- Били сте военен кореспондент в Босна и Херцеговина. Как ви изглеждат Балканите 15 години по-късно?
- Сърбия и Хърватска са дръпнали изключително много. Като влязат в ЕС, ще са още по-добре. Картината се е влошила единствено в Косово.
- А самата Босна? Как могат да сработят три власти, които се въртят на ротационен принцип?
- Скептичен съм. Не може да се задава идентичността на държавата отвън. Защо дадоха независимост на Косово, която е само обособена област, а не дадоха автономност на Република Сръбска? Сърбите винаги са били жертва на историческа несправедливост. Ако косовци могат да получат независимост от Сърбия, защо тогава сърбите, живеещи в Косово, да не получат автономия вътре в Косово? Образува се безкраен порочен кръг, който е много труден за решаване.  Когато бях в Косово, говорих с португалски войници. Те харесваха сърбите повече от албанците. Когато при тях дойде албанско детенце, му дават бонбони. То ги приема, после се появява баща му и пита: "Защо не му дадохте повече?" Когато дадат на сръбските деца, бащата отново идва и казва: "Не ги взимай." Защото изпитва вътрешно чувство за гордост.
Харесвам сръбската гордост но тя е част от неразбориите на Балканите
- Вашите книги се занимават с екологията и глобалното затопляне. Властта да се справят с тези неща имат единствено правителствата, които пък са обвързани с корпорациите. Мислите ли, че можете да упражните ефект чрез словото?
- Глобалното затопляне не може да бъде спряно - ефектът му е твърде бавен и дългосрочен, за да заинтересува политиците. Те винаги се интересуват от резултатите от следващите избори - а това е процес, който се простира отвъд тях. С петрола обаче не е така: политиците трябва да осъзнаят, че проблемът с него ще засегне следващите избори. Ръстът на петрола може да повиши инфлацията, хората да заживеят по-зле и да не гласуват. Просто трябва да го осъзнаят.
- Как го виждате този процес на осъзнаване? Нека предположим, че политиците не са добри и мили хора, които се грижат за планетата.
- Възможно е да им се въздейства. Аз продадох "Божията формула" в 190 000 копия в Португалия. Точно когато цената на петрола стигна 147 долара за барел. Прочетоха я много хора. Имаше масови стачки. Магазините се опразниха, нямаше стока, нямаше транспорт. Бях поканен в парламента да говоря по този проблем. Изнесох лекция и тя доведе до промени в самата енергийна политика на правителството. Взе се решение да се направят 12 нови хидроелектрически централи. Миналата зима имаше отделни дни, в които 100% от консумираната енергия в Португалия беше изцяло от възобновяеми ресурси.
- Дразнят ли ви сравненията с Дан Браун?
Дан Браун използва полуистини
В моите романи има фантазирана история, но информацията - научна или историческа - е напълно вярна. Иначе с него сме приятели. Срещнахме се преди година и го попитах кой от кого е искал автограф за филма по "Шифърът на Леонардо" - Том Ханкс от Дан Браун или обратното.
- Защо хората четат за религия само ако авторът им говори за тайната, чудото, езотериката - а не заради смисъла на вярата по начина, по който го прави Достоевски?
- Ами Дан Браун просто ги накара да повярват в нещо, което не е вярно. Мария Магдалена е женена за Исус според апокрифно евангелие. Писано 400 години след смъртта на Исус и най-вероятно недостоверно. Но Дан Браун го представи като истина.
- Пишете предимно с мащабни теми. Виждате ли обаче в обикновените отношения между хората някакви промени, значителни като самото глобално затопляне?
- Някои писатели са много добри в интроспективното писане. Моят глас е друг - харесва ми да пиша с много екшън, да предавам информация за нещата, да разхождам читателя по различни места по света и да му помагам да научи нещо.
- Извън литературата и политиката - как живеете?
- Сега си търся ново хоби. Обичах да играя тенис - без да съм добър колкото Пиронкова. Сега обаче имам проблеми с гърба и ми трябва може би голф. Не ми е интересен, но англичаните са луди по него и пълнят голф игрищата в Португалия. Помага за туризма.
Райко БАЙЧЕВ


http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2011-07-01&article=372851 (http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2011-07-01&article=372851)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 01 Юли, 2011, 15:55:18
Филип, първата статия трябва непременно да я вкараш в темата за Гърция. Аз за първи път чета нещо толкова задълбочено по дълговата криза, обхванала целия свят. Много си заслужава. Особено последните абзаци. Интересно е дали българите пазим статуквото, или пък направо сме от онези 6 млрд. гладни жители на планетата!?
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Дядо Мечо в 02 Юли, 2011, 20:51:02
(Има един въпрос, който войната за Гърция поставя. Той е стар, но вече не можем да бавим отговора. След като няколко държави от Европейския съюз са във фактически фалит, след като дълговата и финансовата криза в САЩ е даже още по-жестока (фактът, че американският долар е световна валута, допълнително влошава нещата), след като японският дълг е два пъти по-голям от японския брутен продукт, също като в Гърция, след като локомотивът на Европа – Германия, също има огромен дълг, след като всички големи държави без Китай имат дългове, то какво всъщност се случва? Коя е тази митична сила, на която всички уж дължат пари?

Митичната сила е тайнственият инвеститор

Това е съществото, на което светът целокупно му дължи някъде между 400 и 700 трилиона долара (или евро, все едно). А иначе числото 700 трилиона се записва като 700 000 000 000 000. А може и повече да са трилионите на съществото, което е без всякакво значение – това им е хубавото на многото нули, че човек може да си ги добавя и задрасква без особени последствия. Тези трилиони са виртуални.
)

Има нещо сбъркано в цялата тая работа.
Ако Filip е прав, то излиза че всеки на тая планета е инвестирал средно по 100 000 (сто хиляди) долара.

700 000 000 000 000- Общ световен дълг.
           7 000 000 000- Общо хора на планетата.
                  1 000 000- Толкова дължи всеки жив човек на планетата.

Дори Filip да греши и дългът да е наполовина, пак има нещо много сбъркано в системата. Факт е че всички (или почти всички) са затънали в дългове. Най- много дължат развитите страни. На кого дължат? На други развити страни? Които също дължат гигантски суми? На страни от 3-тия свят, които също дължат, а и едвам се изхранват? Или всички дължат помежду си?
 *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 02 Юли, 2011, 22:28:26
Не е сбъркана системата - дългът представлява изтегляне на пари от бъдещето в сегашно време, което позволява да се развиваме много по-бързо - на практика все едно си имаме машина на времето. Само по себе си е гениално, стига да не се прекалява. Взимаме пари от бъдещето, за да развием технологиите, да увеличим производителността и на практика да създадем същите пари за много по-кратко време, отколкото ако с лошата производителност щяхме да ги натрупаме, за да можем чак след това с тях да развием технологиите.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Дядо Мечо в 04 Юли, 2011, 21:32:59
Да бе! Като отида и взема назаем 1000 лв. от банката, това са пари които банката има сега.
Нещо подобно ще да е и с държавите- примерно държавата Х иска 1 млрд. за да си купи оръжие сега. Производителя на
оръжие не иска нищо от бъдещето. Иска пари в момента на сделката.
А за машината на времето- като вземем от бъдещето за да се развием сега, в бъдещето ще трябва да вземем от по- далечното бъдеще за да развием бъдещето, от още по- далечното бъдеще за да развием по- далечното бъдеще и т. н.
На мен това ми мяза на геометрична прогресия. И рано или късно ще ни трябва рестарт или яка инфлация или нещо подобно.
И ще да е по- скоро рано, защото геометричните прогресии докато се усети човек и почват да клонят към безкрайност.

Чета какво съм написал и нещо сам не се разбирам- или съм станал гениален или съм оглупял съвсем... или бирата ми е малко...
 *beer* *beer* *drinks* *beer*
 *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 04 Юли, 2011, 21:42:51
Ако бирата ти е малко, мини на вино. Ако и то не ти е достатъчно, мини на твърд алкохол! Айде, наздраве! *drinks*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 04 Юли, 2011, 22:01:57
А за машината на времето- като вземем от бъдещето за да се развием сега, в бъдещето ще трябва да вземем от по- далечното бъдеще за да развием бъдещето, от още по- далечното бъдеще за да развием по- далечното бъдеще и т. н.
На мен това ми мяза на геометрична прогресия. И рано или късно ще ни трябва рестарт или яка инфлация или нещо подобно.
И ще да е по- скоро рано, защото геометричните прогресии докато се усети човек и почват да клонят към безкрайност.

Точно затова написах, че е гениално. Заради малката подробност, че бъдеще няма, на практика взимаме пари от черна дупка. А няма бъдеще, защото преди то да настъпи, ще сме се изтрепали и Земята ще е досущ като в Mad Max 1. Убеден съм, че това ще стане по-рано от 100 години от сега. (Да ме извиняват опитимистите.)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 05 Юли, 2011, 13:23:33
Увеличаването на апарична маса чрез пускане на нови пари от централните банки почти мигновено (в исторически план, а иначе от 6 до 18 месеца) предизвиква инфлация. За периода от 30 години цените са се покачили в пъти, без да смятам точното отношение. И да искам да го сметна, едва ли ще мога с тези размътени данни...
Отчитането на дефицита е един семпъл опит да бъдем честни пред бъдещите поколения, но това е просто невъзможно. Тези пари никога няма да бъдат извадени от обращение и бъдещите поколения едва ли ще се разсърдят. Ако процесът на заемане от бъдещето продължи, а това е напълно вероятно, все някога на някой ще му дойде добрата идея да задраска дефицита от счетоводните книги и да прикрепи някаква стока към количеството пари. Дали ще е злато, камък с дупка или обогатен уран - все едно. Защото проблемите във финансовия свят идват от изпразването на валутите от стойност. Ако парите са възникнали като (опит за) единен измерител в разменните отношения и трябва да изразяват някаква сравнително стабилна покупателна способност, то безконтролното им увеличаване обезсмисля тяхното съществуване в този им вид.
Необвързаната валута, каквата е всяка валута в съвременния свят, е проблем номер едно.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: antoninus_pius в 08 Август, 2011, 14:04:42
След екстремни телефонни разговори по късна доба в неделя, ЕЦБ обяви, че щяла да купува облигациите на изпозакъсалите Италия и Испания и същевременно е във възторг от обявените "бързи и решителни" действия на правителствата им за намаляване на дефицитите. Паричките можело да не стигнат и за двете правителства, ама това е бял кахър, да му мисли Тришето коя гора да изсече и откъде ще поръчва мастило. Меркел и Саркози вероятно са осъмнали днес с надпис "Low battery" на мобилните си телефони, но доволни и "приветстващи" решението на Трише. Като ги слушам, всички са едни доволни, приветстващи и решителни, чак почти се успокоих. И как няма да не е спокоен човек след като у нас Хърсев успокои, че няма да има нова рецесия с железния аргумент, че понеже кризите имат сезонност, обикновено те започват през октомври месец. В този смисъл не било нормално криза да има точно лятото.
Дянков пък отново е бърз, решителен и железен. Свикал човека спецщаб заради кризата. Не, не онази дето излязохме от нея миналия април, а тази, в която нямало да влизаме. Спецщабът щял да разработва песимистични и оптимистични сценарии за бюджета според зависи откъде ще духа вятъра. Откъдето и да задуха обаче, едно е сигурно - всички да се поучат от България, която излезе от кризата лани. В този смисъл, и да има криза, тя за нас ще е кризинка, тъй че спокойно.
Едно не ми стана ясно обаче. Въпросът за яйцето и кокошката. Политиката ли движи икономиката или обратното. Изглежда двете са толкова тясно свързани, че е невъзможно да определя кое къде свършва и къде започва другото. Първото го е страх от второто, а то пък го е страх от първото. В този смисъл ще е удобно да въведат политикономиката отново в училищата. Не случайно Костов знае всичко...


Аз не виждам нищо успокояващо в изкупуването на дълговите облигации, респ. в увеличаване на заемите на държавите от ЕЦБ (http://www.focus-news.net/?id=n1553779 (http://www.focus-news.net/?id=n1553779)), тъй като така могат да бъдат накарани правителствата да действат по волята на този, който дирижира парада (изкупува облигациите). ЕЦБ печата хартийки без обезпечение и купува пак хартийки (макар и с някаква стойност). Също така не знам някой, който дава пари на вересия. Така че положението съвсем не  е успокояващо, а става все по-тревожно за свободата на нациите.
Като гледам накъде тръгна и златото - само за 2 седмици се увеличи със $100.

P.S. Това го оставям без коментар: Борисов препоръча управлението на САЩ, Италия и Испания да приеме българския модел http://30dumi.eu/2011/08/borisov-preporatcha-upravlenieto-na-sasht-italiya-i-ispaniya-da-prieme-balgarskiya-model/ (http://30dumi.eu/2011/08/borisov-preporatcha-upravlenieto-na-sasht-italiya-i-ispaniya-da-prieme-balgarskiya-model/)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 08 Август, 2011, 23:05:12
Wall Street Ends 6% Lower After Violent Sell Off: Dow Below 11,000 for the First Time Since November - AP

а златото нагоре...
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 12 Август, 2011, 12:49:33
Цитат
Новата криза няма да е дълга, успокояват икономисти

Новата криза няма да бъде дълга и тежка, отражение в България ще има, но тя няма да бъде сериозно засегната. Това коментираха на пресконференция икономистите Кольо парамов, проф. Гарабед Минасян и Емил Хърсев

А в друга медиа заглавието за същото събитие е: "Новата криза ни подминава".

Ето за майтап какво беше казал подчертаният 2009 година:

Цитат
Тези, които последни са влезли в кризата, първи ще излязат от нея, твърди финансистът Емил Хърсев в анализ, публикуван във в. Стандарт. Икономическите затруднения в България се появиха една година по-късно след САЩ и Европа. Причината е в особеностите на кризата. Тя си има собствен генезис и движещи мотиви и ние не сме участници в тази драма, която се разиграва на световните пазари. При нас ударна е всъщност отразената вълна.

И по-натам, че септември 2009 започва ръст.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 12 Август, 2011, 12:54:57
Хърсев беше казал нещо от сорта - който няма кинти и акции, кризата ще го подмине  *timeout*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: antoninus_pius в 12 Август, 2011, 13:21:32
Хърсев беше казал нещо от сорта - който няма кинти и акции, кризата ще го подмине  *timeout*


Ами то Хърсев е като римският понтифекс - говори едно, а върши точно обратното. Съпругата ми ми е разправяла, че по време на първа лекция в университета е казал на всеослушание пред студентите, че не дава консултации и който иска такава трябва да си плаща по Е500 (сега не си спомням на косултация или на час беше).
Интересно защо не дари богатството си, та друг да му бере гайлето  ???

___________

Как бързо, неусетно дори швейцарският франк се обвързва с еврото http://30dumi.eu/2011/08/shvejtsarskata-tsentralna-banka-fiksira-franka-ka-m-evroto/. (http://30dumi.eu/2011/08/shvejtsarskata-tsentralna-banka-fiksira-franka-ka-m-evroto/.) Така, когато еврото потъне ще го последва и франка (досега Швейцария беше сравнително независима).

Цитат
Ако SNB фиксираа франка към единната валута, той ще зависи от политиката на ЕЦБ.
И тогава банката ще загуби контрол над местната парична маса“, – споделя за RBC анализаторът  на Barclays Capital Торстен Полят.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 12 Август, 2011, 13:59:56
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15311298,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15311298,00.html)

В гетото на безпросветността

Не са ли това същите хора, които в екстаз излязоха по лондонските улици, за да зяпат сватбата на Уилям и Кейт? Не са ли това купувачите на кичови предмети с лика на покойната принцеса Даяна? Не са ли това футболните хулигани? Не са ли това тъкмо телезрителите из цяла Европа, които прекарват по половин ден с потресаващо тъпанарски телевизионни игри или шоута? Да, те са. Гетоизираните.

Но не в градските гета, а в гетото на безпросветността. В семейства, където телевизорът е включен от ранна утрин до късна вечер, където няма нито една книга, където родителите нито искат, нито могат да помогнат на децата си в училища, където се пиянства и хулиганства, където главните "ценности" навлизат през тв-екрана и се свеждат до насилие, секс, клюки за някакви самозвани ВИП-ове и – именно! – вещи, все повече и все по-лъскави вещи.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: iaross в 13 Август, 2011, 16:38:20
Не съм адвокат на Хърсев, не че той има и нужда, но журналистите са писали статиите поръчково и извън контекста на думите му. Вижте оригиналното му изказване на сайта на Профит.БГ със заглавие "Емил Хърсев - Нова икономическа криза няма"
http://profit.bg/video.php (http://profit.bg/video.php)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 25 Октомври, 2011, 17:35:22
Scyther,при мен пищи антивирусната програма,когато отворя http://www.spekulanti.com/analizi-mnenie/16092-soros_sasht_veche_e_v_sustoianie_na_nova_recesiia (http://www.spekulanti.com/analizi-mnenie/16092-soros_sasht_veche_e_v_sustoianie_na_nova_recesiia)

При теб не пищи ли ?
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: servel в 25 Октомври, 2011, 19:10:27
Това не е ли малко старичко от 22 септември  :), все пак днес сме 25ти октомври, а пък ми се струва извадено от контекста на цялото интервю на Сорос. А е странно че сайта не дава линк към оригинала.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: ivanov в 25 Октомври, 2011, 20:28:56
Това не е ли малко старичко от 22 септември  :), все пак днес сме 25ти октомври, а пък ми се струва извадено от контекста на цялото интервю на Сорос. А е странно че сайта не дава линк към оригинала.

Като редактор за международните новини в spekulanti.com приемам забележката и пускам линк към оригиналната статия от CNBC. Намирате ли разлика? Факт е, че при българските медии липсва позоваване на първоизточника, като това касае 99,99% от медиите и новините. Обещавам, че по отношение на аналитичните статии за които отговарям, ще внеса корекция.
Що се касае за актуалността на статията, която колегата Scyther е пуснал – честно казано, не вярвам Сорос да си е променил мнението за един месец. Всяка фраза, която той пуска си има своя agenda и тази не прави изключение.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: ivanov в 26 Октомври, 2011, 09:09:45
Това не е ли малко старичко от 22 септември  :), все пак днес сме 25ти октомври, а пък ми се струва извадено от контекста на цялото интервю на Сорос. А е странно че сайта не дава линк към оригинала.

Като редактор за международните новини в spekulanti.com приемам забележката и пускам линк към оригиналната статия от CNBC. Намирате ли разлика? Факт е, че при българските медии липсва позоваване на първоизточника, като това касае 99,99% от медиите и новините. Обещавам, че по отношение на аналитичните статии за които отговарям, ще внеса корекция.
Що се касае за актуалността на статията, която колегата Scyther е пуснал – честно казано, не вярвам Сорос да си е променил мнението за един месец. Всяка фраза, която той пуска си има своя agenda и тази не прави изключение.

Добре дошъл!
В миналото (старата визия на сайта) имахте едни чудесни анализи и графики за имоти, които включваха позволимост, сравнения с доходи, наеми и т.н. Всъщност бяхте един от сайтовете, които смело обявиха имотния балон. Сега сайта ви има по-добра визия, но в съдържанието му липсва частта с анализите. То си е разбираемо предвид факта, че умря спекулата с имотите, едва ли си струва да се занимавате с това, но ми се щеше да сравня как са се променили стойностите през годините. С други думи казано, стигнахме ли дъното и нормализираха ли се нещата...
 *drinks*

Добре заварил. Благодаря ти за добрите думи. Колегите работят по осъвременяване и по-добро визуално представяне на графиките. В идните седмици ще се появят отново. Успех на форума.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 26 Октомври, 2011, 10:05:58
Добре дошъл и от мен.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 26 Октомври, 2011, 14:01:34
За добре дошъл ... :)

http://www.spekulanti.com/novini-sasht/16835-bankite_ne_iskat_parite_vi (http://www.spekulanti.com/novini-sasht/16835-bankite_ne_iskat_parite_vi)

От една страна, много пари в банките. От друга, липса на доверие и реални предпоставки, водещI до свиване на кредитирането, намаляване на парите в обръщение. От трета - печатане на пари??

 *drink11*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: ivanov в 26 Октомври, 2011, 17:09:28
За добре дошъл ... :)

[url]http://www.spekulanti.com/novini-sasht/16835-bankite_ne_iskat_parite_vi[/url] ([url]http://www.spekulanti.com/novini-sasht/16835-bankite_ne_iskat_parite_vi[/url])

От една страна, много пари в банките. От друга, липса на доверие и реални предпоставки, водещI до свиване на кредитирането, намаляване на парите в обръщение. От трета - печатане на пари??

 *drink11*


Тук гледам е станало истинско преселение на народите. Какво предизвика „развода“ с имоти.нет?
И понеже сме в темата за международното положение, а в последните 2 седмици който и бизнес канал да пусна – Bloomberg, CNBC слушам за „тежкото приземяване“ на Китай пускам една готина статия на NY Times по темата.
http://www.spekulanti.com/novini-brik/16528-zabavianeto_na_kitaiskata_ikonomika_vkara_biznesa_v_rucete_na_mafiiata (http://www.spekulanti.com/novini-brik/16528-zabavianeto_na_kitaiskata_ikonomika_vkara_biznesa_v_rucete_na_mafiiata)

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: rozablue в 15 Ноември, 2011, 06:59:17
Ангела Меркел: Европа може да рухне
701614.11.2011 | 16:49
 Дълговата криза в Гърция и Италия е основната заплаха, каза германският канцлер

 Обединена Европа може да рухне, каза германският канцлер Ангела Меркел на конференция на Християндемократическия съюз в Лайпциг, предаде АП.

На форума пред своите съпартийци в източния град ръководителят на правителството на Федералната република, че дълговите проблеми на Гърция, Италия и другите по-слаби икономики в еврозоната може да предизвика разпад на Европейския съюз. Тя призова за по-голяма европейска политическа интеграция и за промяна на европейските договори.

Финансовите проблеми в еврозоната може да са най-голямата криза след Втората световна война, допълни тя.

И:
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/imena/stroitel_na_kapitalizma/2011/10/21/1184102_merkozi/ (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/imena/stroitel_na_kapitalizma/2011/10/21/1184102_merkozi/)

http://www.economist.com/node/21532283?frsc=fb/wl/mc/francogerman (http://www.economist.com/node/21532283?frsc=fb/wl/mc/francogerman)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 15 Ноември, 2011, 11:39:10
Банките могат да предизвикат кредитна експанзия в такава бизнес и социална среда, в която рискът от получаване на кредит е минимален. По-точно РАЗБИРАНЕТО за риск е такова, че кредитополучателят не се чувства застрашен от евентуални последици при необслужване на кредита. Банките не са виновни, че са раздавали кредити - те това правят по принцип и дано да продължават да го правят. Значи експанзията е предизвикана от усещането за сигурност у повечето (масата) хора, което силно е повишило склонността на масата да вземе пари на заем и да ги профука както намери за добре. Повечето хора от масата са си мислели, че правят някаква инвестиция, но това не ги оправдава, че са профукали парите. В същото време търсенето на кредити беше на такова високо ниво, че банките нямаше как да се самоограничат - това е противно на логиката на пазара. Когато стоката, която предлагаш, се търси - продавай колкото можеш повече. Друг е въпросът, че обезпеченията бяха приемани на доверие...
А защо кредът се търси толкова? Предлагането на пари при високи нива на риска само по себе си не може да предизвика кредитна експанзия. Нужна е и съответната политика спрямо неглижиране на риска, за да се насърчат хората да взимат без да мислят. Склонността за безумно взимане на кредити може да бъде манипулирана единствено от правителствата. А правителствата се избират от мнозинства... А мнозинствата ВИНАГИ избират по-дащните... Щото мнозинствата са идиоти!

Та моята теза е, че хората (масата) са си виновни. 

Спасяването на закъсалите (отделни) банки вече няма никакъв икономически смисъл, независимо кой кого контролира, освен на микро равнище. Ако ЕС, под предлог за спасяване на самия ЕС, започне да задушава свободния пазар чрез директиви и административни разпоредби, скоро няма да има какво да се спасява.

А ти, Скитъре, какво толкова му харесваш на суверенитета?   *drink11*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 15 Ноември, 2011, 15:51:07
Смисълът да се раздават кредити е да има кой да ги връща, а не само да ги взима. И накрая (!!!) да има печалба за банката.
Всъщност това, което казваш, е, че банките са правели бизнеса си в динамична среда. Дали са осъзнавали риска? Разбира се! Банките управляват собствения риск, а не риска на клиента си - не е тяхна работа да мислят как да убеждават клиентите си да НЕ взимат кредит - това би било смешно. Банките се конкурират с други банки за всеки клиент-кредитополучател и степента на риска за тях е относителна величина, която се измерва спрямо риска, който поемат другите банки. При хаоса, който беше породен от чувството за "справедливост" и защита на интересите на гласоподавателите, въпросът е кой ще направи най-малко грешни предвиждания, а не кой ще даде най-малко пари. Всички банки искат да дадат колкото се може повече при риск, по-малък от поетия риск при конкурентите. В крайна сметка те са бизнес структури, а не социални служби. Напълно са осъзнавали риска от спукването на балона (а дали са знаели че е балон ... категорично да) и са действали съобразно тези очаквания, пък дали ще им излезнат сметките - ще видим. По време на надуването на балона се генерират огромни печалби и няма нормален банкер, който да се откаже от тях доброволно. А кой колко е бил подготвен за спукването е отделен въпрос. Все пак става въпрос за дългосрочни вземания. Отделният кредит не е важен за банката, която цели печалба за периода от цялата си кредитна дейност. Отделната човешка драма е крайно неуместна като аргумент, когато става въпрос за бизнес. А какво е кредитът за банката, ако не бизнес?
Напълно съм съгласен за алчността в банковата сфера. Ако в една бизнес структура няма печалба, то тя е нестабилна и нетрайна и гуми своя смисъл. Банки без печалба са нон-сенс. В този смисъл са действали правилно, стремейки се към максимална печалба. Но всяка бизнес организация би постъпила по подобен начин, ако продуктът й се търси толкова много. А това, че нереално висок БВП се отчита - банките нямат пръст в тая работа. БВП го отчитат правителствата. Те пък имат интерес да го отчитат...

Съгласен съм, че банките са виновни за некомпетентността си. Надявам се да си понесат последствията. Но не мога да ги обвинявам, че са действали като бизнес организации вместо като социални такива. Всяка бизнес организация прави грешки, особено в динамична среда.   

Прекалено очевиден е интересът на политическата власт да припознае вземащите като невинни за кредитната криза, защото са много и от тях до голяма степен зависят следващите изборни резултати. Но представи си какви политици ще дойдат на власт, ако са избрани от хора, които НЕ ИСКАТ да си връщат борчовете. Социализмът ще ни се види като рай.

За суверенитета - какво му е демократичното на избора на ББ за Господар на България? Това наистина ли е изборът на народа? Или на народа му беше НАЛОЖЕН този "избор"?
Суверенитетът и патриотизмът са силно преекспонирани в днешно време. Мен ако питаш - майната им...
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: mindless™ в 15 Ноември, 2011, 16:40:02
koganev, усещам, че си краен застъпник на тезата за свободния пазар, в който действа "невидимата ръка", но да защитаваш банките, че раздавали кредити безразборно, защото това им е бизнеса, за мен е валидно, само ако се разглеждат като независими от всичко останало институции.
Проблемът е, че банките са част от глобалната финансова система и когато тези от тях, за които смяташ, че трябва, си получат заслуженото, това ще се отрази на живота на много хора, които нямат никаква вина за създалата се ситуация.
Рискът на клиентите на банките е именно рискът на самите банките и именно те трябва да са отговорни за това. Проблемът е, че се създаде ситуация, в която банките наистина нямаше защо да мислят за риска, раздавайки кредити, от една страна защото бяха открили начин да го продават като CDO-та с ААА рейтинг, от друга защото дори и нещата да се развият зле, кой може да им потърси отговорност, та те просто са си развивали бизнеса!?
Какво значение има, че дадена банка може да заеме над 30 пъти капитала си и да го използва за надуване на балон някъде?! Това е в реда на нещата, законно е, принципите на свободния пазар, както казваш и именно, защото банките се нагаждат една спрямо друга, както си описал, защото в противен случай тези, които поемат по-малко риск ще отпаднат от пазара, заради конкуренцията, явлението става масово.

Ти това поведение, явно го оправдаваш, докато аз не мога да намеря аргументи за това. За мен ситуацията в която е света в момента е доказателство, че в сектори от глобално значение като финансовия има нужда от строги правила.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 15 Ноември, 2011, 22:46:49
mindless™, не го оправдавам, но не мога и да го осъдя. Такава е била бизнес средата, така са действали. Ако на някого му хрумне идея как да промени средата, в която оперират банките, да го предложи на обсъждане. Но това ще засегне бъдещите операции, а не миналите.
Това, че много хора ще бъдат засегнати без да са виновни, не е нищо ново. И в момента много хора са засегнати от много неща без да са виновни. Такъв е животът.

Скитъре, предложените промени не съм ги видял и не мога да ги коментирам. Но за мен суверенитет в ЕС е вече безсмислица. Много по-добре би било ЕС да е една държава от гледна точка на самата идея за ЕС - траен мир в Европа. Някак си не мога да си представя щата Колорадо да обяви война на Пенсилвания, докато Германия и Франция са се пердашили не знам вече колко пъти през последните 200 години. Всички са се били на този малък континент... Та една по-интегрирана Европа повече ще ми се хареса, но надали ще го доживея.
Действията на ББ изобщо не искам да ги коментирам - това недоразумение е толкова свързано с демокрацията, колкото колорадският бръмбар е свързан със стоманодобива.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: rozablue в 21 Ноември, 2011, 09:05:33
http://europe.actualno.com/news_368688.html (http://europe.actualno.com/news_368688.html)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 25 Ноември, 2011, 12:20:54
Латвия затвори голяма търговска банка ([url]http://www.moitepari.bg/Spravochnik/art/FinancialNews/latviya%20zatvori%20golyam~f60c8a68ef8a474cba8de2cc7e4135cc/[/url])


Арестуван е собственикът на фалирала литовска банка
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/11/25/1212204_arestuvan_e_sobstvenikut_na_falirala_litovska_banka/ (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/11/25/1212204_arestuvan_e_sobstvenikut_na_falirala_litovska_banka/)

Колапсът на "Снорас" й се прехвърли и в дъщерната й Krajbanka в Латвия. Това доведе до масови тегления на средства пред клоновете й в Рига. За да не настъпи паника, регулаторите сложиха дневен таван от 100 долара за теглене, съобщи Капитал Daily. Разследване отчете липсата на близо 500 млн. долара от двете банки.

(http://www.capital.bg/shimg/zx620y348_1212205.jpg)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 19 Декември, 2011, 14:39:49
При смъртта на баща му:
Death of the Father of the Socialist Homeland (1/3) (http://www.youtube.com/watch?v=NrvIM1ENcbA#)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: чи-чов-ци в 19 Декември, 2011, 15:23:59


  Оруел на живо  *scare*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: elissa в 20 Декември, 2011, 00:36:38
Кучетата си лаят, керванът си върви

Борисов: "Гарантирахме си стабилността, сега можем да мислим и за растеж и реформи" ([url]http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2011/12/13/1358884_pravitelstvoto_obeshta_poveche_da_ne_bavi_reformite/?ref=rss[/url])

Fitch понижи кредитната перспектива на България ([url]http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2011/12/13/1367967_fitch_poniji_kreditnata_perspektiva_na_bulgariia/?ref=rss[/url])




Кучетата си лаПат, кръвта си тече ...

Тече, всичко тече (http://www.youtube.com/watch?v=ASXkPxU45YI#)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 25 Декември, 2011, 17:05:48


Необикновеното магазинче за обикновените неща и държавата ни... (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/12/25/1733914_neobiknovenoto_magazinche_za_obiknovenite_neshta/?ref=rss)

 *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 05 Януари, 2012, 18:38:33
Израелски сайт: "Хизбула" подготвя атентат в България
http://www.dnevnik.bg/sviat/2012/01/05/1739370_izraelski_sait_hizbula_podgotvia_atentat_v_bulgariia/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2012/01/05/1739370_izraelski_sait_hizbula_podgotvia_atentat_v_bulgariia/)
Цитат
Ливанската ислямистка групировка "Хизбула" подготвяла атентат срещу израелци, дошли на почивка в България, съобщи израелският сайт "Walla!". Достоверността на информацията няма как да бъде потвърдена към този момент.

Директорът по сигурността на израелското транспортно министерство Даниел Шинар се е свързал със специалните служби в Европа в четвъртък с молба да засилят проверките за сигурност около групите израелски туристи, най-вече в София, България.

Атаката би била насочена срещу туристи, дошли да разгледат българската столица или пристигнали за почивка в български ски курорти.

"Поисках официално да засилят сигурността, защото съм притеснен за вероятен инцидент свързан със сигурността. Помолих службите за сигурност в Европа да съпровождат израелските групи и да претърсват с полицейски кучета," казва Шинар, цитиран от в. "Аарец".

За евентуална дата на нападението се посочва 12 февруари, когато е годишнината от убийството на високопоставения член на "Хизбула" Имад Мугния.

Плановете за терористичен акт може да са били съгласувани и с Иран, който според израелското издание би подкрепил подобни действия в Европа, заради западния натиск срещу Техеран по повод атомната му програма.

Всяка година в навечерието на убийството на Мугния израелските власти молят гражданите си да бъдат по-бдителни.

През 2008 г. членове на "Хизбула" са арестувани в азербайджанската столица Баку по подозрения, че са искали да взривят израелското посолство като отмъщение за убийството на Мугния.


http://news.walla.co.il/?w=//1891531 (http://news.walla.co.il/?w=//1891531)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 10 Януари, 2012, 21:39:12
Рекламираш си сайта ли? Щото това на Амстронг незнамкойси е пълна боза.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 10 Януари, 2012, 22:44:18
А над 5000 жилища в София са с цена под 600 евро/м2.

При този обем тук сега важат законите на черната дупка - интервалът 400-600 всмуква все повече оферти, така че след още малко време те ще са преобладаващи. Между другото пък законите за центробежната сила ще изхвърлят доста оферти в Люлин, Надежда, Обеля и други в периферията под 400 евро/м2.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: BulCan в 30 Януари, 2012, 11:30:47
Снощи говорих по тел. с една приятелка от Франция. Тя скоро продаде един апартамент в София за 150 К Е (беше започнала миналата година от 250 К) с идеята веднага да купи нещо (студио) на Лазурният бряг и да го дава под наем. Един месец след продажбата обаче все още се колебае. Били вдигнали данъците за 2-ри апартамент около 3 пъти. Това, което ме учуди е, че е сложила парите на 3 срочни депозита (тримесечни) на лихви м-у 4.00 и 5.5% (според нейните думи, беше на половин бутилка вино, но едва ли лъже, най-много да се е объркала минимално с процента). Една от банките само я знам - ING (тя е холандска), другите не ги бях чувал и не си ги спомням. Не вярвах, че в западна Европа има такива лихви по депозити (било то и тримесечни). На неин колега са отказали ипотечен заем при самоучастие 50 К евро и стабилна работа (нещо от порядъка на 3.5 - 4 К след данъци на месец). Преди такова нещо е било нечувано. Не знам сумата за апартамента, но явно не е необичайна, щом има учудване.

Какви изводи може да се направят от това според вас? Банките имат нужда от свежи пари в брой? По-трудно се отпускат кредити заради страх от "промени" при единната валута или пък очакване за спад на цените на НИ? Барба?
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: BulCan в 30 Януари, 2012, 13:44:53
(1) Снощи говорих по тел. с една приятелка от Франция. Това, което ме учуди е, че е сложила парите на 3 срочни депозита (тримесечни) на лихви м-у 4.00 и 5.5% . Една от банките само я знам - ING (тя е холандска), другите не ги бях чувал и не си ги спомням. Не вярвах, че в западна Европа има такива лихви по депозити (било то и тримесечни).
(2) На неин колега са отказали ипотечен заем при самоучастие 50 К евро и стабилна работа (нещо от порядъка на 3.5 - 4 К след данъци на месец). Преди такова нещо е било нечувано. Не знам сумата за апартамента, но явно не е необичайна, щом има учудване.
Какви изводи може да се направят от това според вас? Банките имат нужда от свежи пари в брой? По-трудно се отпускат кредити заради страх от "промени" при единната валута или пък очакване за спад на цените на НИ? Барба?

Благодаря за доверието :)
(1) Винаги е имало банки във Франция, които за да привлекат клиенти в даден период, обявяват, че ще дадат за следващите 3 месеца висока лихва (в момента - 4% - 5% годишна лихва). Иначе, нормалните за момента лихви за депозити виж тук: [url]http://fr.deposits.org/[/url] ([url]http://fr.deposits.org/[/url])
(2) Винаги във Франция за ипотечните заеми се прилага правилото:
"изплащаната по заем сума не трябва да превишава 1/3 от чистите (от всякакви такси, данъци и други заеми) доходи на семейството"
Така че при заплата 4000 евро брутни може да остават само около 3300 чисти, тоест 1100 за изплащане на месец, с които сега не можеш да си купиш много нещо:

Paris: 7900 evro/m2:  [url]http://www.meilleursagents.com/prix-immobilier/paris-75/[/url] ([url]http://www.meilleursagents.com/prix-immobilier/paris-75/[/url])
предградията на Paris: 4700 evro/m2: [url]http://www.meilleursagents.com/prix-immobilier/ile-de-france/[/url] ([url]http://www.meilleursagents.com/prix-immobilier/ile-de-france/[/url])
Lyon: 3200 evro/m2: [url]http://www.meilleursagents.com/prix-immobilier/lyon-69000/[/url] ([url]http://www.meilleursagents.com/prix-immobilier/lyon-69000/[/url])


Мерси Барбич - кратко, ясно, точно, изчерпателно...  *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 30 Януари, 2012, 13:57:29
Булкан, кажи нещо за Индия, брато! Ако си се отърсил от миризмата, де......
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: BulCan в 30 Януари, 2012, 18:39:01
Булкан, кажи нещо за Индия, брато! Ако си се отърсил от миризмата, де......

Дарки, ще ти отговоря в темата "Хоби", да не спамим тук... В рамките на тази тема - търговците на дребно се оплакват, че поради кризата имало по-малко туристи от Европа, което им намалявало бизнеса. Казват, че страната, за разлика от развитият свят има огромен потенциал - брой население, демография и пр. Сигурно е така, но не забелязах някъкви явни признаци (поне от каквото съм видял). При "дръпнатите" (като раса) държави повече си личи развитието, освен това нямам и база за сравнение - в Индия ходих за пръв път.

За езикът ти (каруцарският) - мен ме кефи, свежарско е някък си и далеч от всякъвки комплекси (не, че тези, които ти правят забележка имат такива), а и не е агресивен към никого. Не е като да не можеш да пишеш и "книжовно"... :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 17 Август, 2012, 22:53:25
Стига бе, Скитър, че що да не поискат хората. Нека, и други да поискат, и трети и т.н.
Нали е ясно, че ще се дава според нуждите и ще се връща според възможностите. Бас хващам. Като при комунизма прочие, който уж нямаше да дойде. 
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: elissa в 20 Август, 2012, 01:38:07
Ако ще се правим на ЧАК такива светци, както ЕС, с неговото новоизлюпено Евангелие, следва да се отбележи, че няма да ми е от огромно значение колко са ми кв.м., като кокошка, предназначена да снесе N яйца и да ... Лека нощ! Що не се замислят за проблемите по приоритети... Тези тантел ХУМАНИСТИ-зооФИЛИ, не се ли питат така маааалко бе, ненатрапчиво. какво ЯДЕ половината човечество. Има ли, няма ли... Цялата Мара фтасала, та стигнахме до КАЧЕСТВОТО на храните... Абе КОЕ качество би си позволил бай Георги със заплатата му от 200 лв. Ни нашите ги е еня, ни ЕС, а пък ЕС, като са толкова ЗАГРИЖЕНИ, да му дадат на бай Гошо 2000 евро, че да се храни човека... Той вЕрвайте ми знае какво му се яде! Колкото до толкова, ПОВВВНИ! Ама като се запровеждат едни статистики и като се зацепите в някакви дебри тилилейски ... и ви се чудя - от този свят ли пишете или от друг?!  Какви кокошки? Марули няма ...
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 20 Август, 2012, 21:45:30
Абе КОЕ качество би си позволил бай Георги със заплатата му от 200 лв
Следва, че бай Георги е прецакан, нищо друго. Тъй като сега нали станах селянин, имам следното наблюдение: средностатистически баба и дядо, хем са с леко намалена трудоспособност, произвеждат с много голям излишък (10 кокошки снасят по 10 яйца на ден, пък те не могат да изядат 10 яйца на ден; за останалите продукти също, включително поне 3 вида месо, мляко и производни). Т.е. когато тия неща (храната) се произвеждат във ферма и технологията е значително оптимизарана, са още по-евтини и то много), а от тук бай Георги би трябвало да може да преяжда с качествена храна и да се пръска по шевовете със заплата от 200 лева. Щом това не става, значи системата е прецакана и някой прилапва парите на бай Георги, макар че са малко - капка по капка = милионче.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 01 Септември, 2012, 13:08:25
:)

"Демокрацията" има нужда да се съчетава с диктатура!

 *drink5*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 01 Септември, 2012, 14:18:22
Ето още на тая тема.
Европейския съюз - новият Съветски съюз? /БГ субтитри/ (http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=dtsh8Zp5gdQ#)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 01 Септември, 2012, 23:32:45
Малко сте ми смешни с тия конспирации и прочие подобни глупости. Като че ли някой вас ще пита.
Иначе съм съгласен да местим България някъде другаде, и без това лятото свършва и ще ни трябва по-топло място.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 02 Септември, 2012, 14:03:56
От 30 години живея и работя в този "кучи гъз", преминахме през няколко "кризи", и най-приятелски ви пожелавам и вас да ви заврат най-после в подобно място, с подобни Демократични Солидарности и Ценности :-)
А относно Европейската Солидарност - оставям на вас да коментирате тези факти [url]http://ec.europa.eu/budget/figures/2011/2011_en.cfm[/url] ([url]http://ec.europa.eu/budget/figures/2011/2011_en.cfm[/url]) :

Вноски в бюджета 2011 на Европейския Съюз:
... България: 329 млн, Германия: 21 млрд, Франция: 19 075 млрд, Италия: 14 518 млрд евро ...

Получени от Европейския Съюз:
... България: вие си знаете най-добре :)


Още:

Eiffel стипендия - 1200 евро/мес.  + общежитие + сам. билети + допълнително плащане за рисърч (около 1000евро без сам. билети ) + курсове по френски (една година) в Alliance Francaise в Париж.

http://www.institutfrance.bg/rubrique.php3?id_rubrique=185 (http://www.institutfrance.bg/rubrique.php3?id_rubrique=185)

 *drink11*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 02 Септември, 2012, 14:34:37
Търговското ни салдо с Германия само за първите пет месеца на 2012 г.  е -563 млн лв. Отделно са немските фирми у нас, които си печелят стабилно. Та, май немците ще са на плюс като махнем вноските в бюджета на ЕС. *girl* *drinks*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Dimitar. в 02 Септември, 2012, 14:49:19
Вноски в бюджета 2011 на Европейския Съюз:
... България: 329 млн, Германия: 21 млрд, Франция: 19 075 млрд, Италия: 14 518 млрд евро ...

Получени от Европейския Съюз:
... България: вие си знаете най-добре :)

Сванахме идеята: в България се живее по-добре, защото повече вземаме, отколкото даваме.
И плащаме за гориво по 2,70 лв, щото сме "европейци".
Ама вземи сложи и по някоя запетая, че това " Франция: 19 075 млрд" не ми се струва твърде вероятно...
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 02 Септември, 2012, 23:48:42

"Европейски демократични ценности", "Американска мечта" и позабравеното - "Всекиму според потребностите" ...

Ай за империята! *drinks*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Filip в 03 Септември, 2012, 02:22:40
... и ви се чудя - от този свят ли пишете или от друг?! 
От друг, съвсем друг. И се чудя на себе си - защо все още се опитвам да пиша в Български форум. Обещавам, няма повече да правя така.
  „Ти какво си мислиш, ма? И ние пушим цигари "Кент" и ядем бонбонки "Тик-так"!“
 *rofl*  Пак не си спазваш обещаното ...  *rofl*  *timeout*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 03 Септември, 2012, 10:38:43
Интересно оръжие.......не бех виждал такова!
Дано не почне Големия Гювеч, че да не ги видим "на живо"!

Расстрел сомалийских пиратов с "Маршала Шапошникова" (http://www.youtube.com/watch?v=Cr7AHWRtPb4&feature=related#)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Filip в 03 Септември, 2012, 11:53:38
... и ви се чудя - от този свят ли пишете или от друг?! 
От друг, съвсем друг. И се чудя на себе си - защо все още се опитвам да пиша в Български форум. Обещавам, няма повече да правя така.
  „Ти какво си мислиш, ма? И ние пушим цигари "Кент" и ядем бонбонки "Тик-так"!“
 *rofl*  Пак не си спазваш обещаното ...  *rofl* *timeout*
"Ех, какво да правим сине - родина..." :)
Но виждам, че наистина битието определя съзнанието. Няма смисъл да споря. Нито пък имам време за губене.
... и се пазете от "Спин" - прихваща се дори и само от гледане на българска телевизия или вестник :)
     *pinnochio*   :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 04 Септември, 2012, 00:32:04
Музе, всичко е една голяма илюзия. В момента превеждам един филм с участието на Стъвън Хокинг, днешното "светило" в науката, в който се приказва за това, как от нищото е станало всичко. Мисля преводът да го посветя на "правоверните" като Антонинус. Не, че съм съгласен напълно с него, ма кой ли ще ме пита? Правя го заради спорта и подобряването на английския ми. Едно време в училище ни учеха на собствено мнение. Колко може да е собствено в условията на определена политическа доктрина е отделен въпрос. Обаче с годините (смея да твърдя) придобих усет към фалшивото. Стана закон за мен, че като вземат да ми проповядват кое е истина на базата на "вервай ми", да се съмнявам на квадрат. Ей тъй християнството го умножих по нула. Не за друго, а защото не дава отговори, а догми. По същия начин, сега "европейските ценности" отиват в канала. Ще ми налагат задължения, а аз трябвало да ги изпълнявам, щото така!... Ай сиктир, драги читатели!
 *drinks*

Скити,
Ами илюзия си е. Измисля се една крилата фраза и излюзиите заработват с пълна сила. Как се управлява масата *sheep* ? Само по този начин - светло бъдеще, ценности, и прочее дъра-бъра, чалга и малко зрелища. Как чалга ценностите кореспондират с т.нар. европейски демократични ценности. Никак или пълно съответствие?  На теория никак, на практика  - ЧДЕЦ ( чалга демократични европейски ценности)... С чалга, какви ценности? Нещо повече, дори и най-чистите неща стават гротеска с помощта на медиите, и почваме да се чудим - това от истинските ли е или от гротеската?

Масово политиците, явно обучени, могат да приказват 1 час и нищо да не кажат. Нищо! Един час! Колко думи в този един час и само общи приказки. Както едно време тезисите. Единствено, един наш политик,  с 5 приказки може да каже много неща, при това да ги формулира много точно и логично. Това е Костов. Сега, да не ме емнете за него. Политиката не ми е приоритет, нито пък интересна. Интересувам се, и то много повърхностно, за да се ориентирам, как ще се отрази персонално.

Голяма част от служителите в големите фирми са като форматирани, също като в матрица. Никакво собствено мислене и като в транс повтарят това, което съм им ъпгрейтвали и градят самочувствие от поста, който заемат, от фирмата, в която работят. Като че ли е непроменяемо това.

Митко и той прав - уж са служители, трябва да ни служат, щото заплатите им идват от нас, т.е. ние сме им работодатели. Да, ама не. Зависи единствено и само  от човека. Ако някой от тях изгърми, само по причина вътрешно разчистване или просто бушон, но не и защото сме потърсили сметка.  Винаги е било така, не вярвам, че някога ще се промени.

Истината е, че покрай ЕС влязоха много пари, които без това, щяха да ни заобикалят. Колко се откраднаха, отделен въпрос. Твърде малки сме, за да сме независими. Дано, това да се превърне в плюс (подценяването често се превръща в плюс за подценените). Най-малко ще гледат сериозно на нас, най-малко ще се занимават с нас, като девета дупка на кавала и така, да ни заобиколят част от негативите. Макар че, едва ли ...

Ай  *drink11* ...
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 04 Септември, 2012, 10:07:39

 Единствено, един наш политик,  с 5 приказки може да каже много неща, при това да ги формулира много точно и логично. Това е Костов. Сега, да не ме емнете за него.

Ще те емна. За него Стефан Цанев казва, че него историята ще го съди! Каза го по време на властничеството му. Без да го е страх от Командира. ( Костов е последният политик, за когото съм ходила да гласувам. И да се разочаровам.)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 04 Септември, 2012, 10:38:46

 :D :D :D

Стефан Цанев бил казал ... И аз трябва да го слушам, пък и да му вярвам.  *pinnochio*
Изобщо не ме интересува какво е казал, защо е казал и до какво не е могъл да се докопа той, или някой от родата му.

Айде, почвай ме!  :D Аз нося на бой.  *aggresive* Ще си мълча в ъгъла, щото точно па за политика и политици, не мога да си позволя, да споря и още по-малко да се натрупва негативизъм между приятели.

Един мой принцип - там където си изкарвам хляба и там, където имам приятели, за мен политиката е табу.
Виж, за нещо чисто прагматично, свързано с икономика, финанси (не, че разбирам, но доколкото) бих поспорила, макар че и по споровете не си падам много.

 *flower1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 04 Септември, 2012, 10:49:53
Няма да се хабя.  :D Той и без друго вече си е част от историята.. За голямо щастие!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 18 Ноември, 2012, 16:43:53
Турският премиер иска от всяка жена да ражда по 3 деца

Огласени през последните седмици проучвания показват, че в по-развитата западна част на страната раждаемостта гони ниските европейски стойности - средно по 1.5 деца на жена, докато в населените с кюрди райони в Източна Турция, където най-малко хора се самоопределят като турци, жените раждат по 15-20, а в някои случаи и повече.

*scare*

Какво да кажем ние, където има по 0.5 деца на жена...

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 18 Ноември, 2012, 17:01:55
В Турция прага за влизане в парламента на партиите е 10 %,заради кюрдите.Те пък усилено "произвеждат" гласоподаватели,като единствена възможност да влязат в парламента техни представители.Тука ,ако вдигнат прага от 4 на 8 % ДПС-то ще се скъса от раждаемост или ще се претопи в другите партии .Някои тикви -политици постоянно ревът,че турската партия била антиконституционна и трябвало да се забрани,вместо да търсят консенсус да вдигнат избирателния праг ,което си е най лесно и никой копче не може да каже за дискриминация нито от ЕС нито от Турция.Визирам двете "националистически" формации ,които пък, ако им изчезне "хранителната среда" ще си изчезнат сами,затова и не правят нищо по същество практично.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 18 Ноември, 2012, 17:04:52
Е ако вдигнат прага у нас, направо да изберат ББ за пожизнен премиер и да не се занимаваме повече с изори :)

 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 18 Ноември, 2012, 17:52:39
Е ако вдигнат прага у нас, направо да изберат ББ за пожизнен премиер и да не се занимаваме повече с изори :)

 *drink6*
Ами нали ще те правим тебе диктатор,поне такава заявка беше направил наскоро:) То и ББ си e диктатор ,но е бита карта вече,слаба ракия.Електората обедня,изпростя много и безсъзнателно се надява държавата да го оправи.И тя го оправя в прекия смисъл на кодираните телевизионни програми ХХL.
Ще цитирам един извод от резюме в Указания за прилагане на Закона за ограничаване на административното регулиране и административния контрол върху стопанската дейност:
"За съжаление действащото законодателство дава достатъчно примери за извода, че изключенията са с такова широко приложно поле, че са се превърнали практически в принцип. В тази насока тук си заслужава да бъде цитирана констатацията, направена в мотивите към закона, че “общият ефект от всичко това е квази-данък върху стопанската дейност. Макар размерът на тази тежест да е трудно измерим, редица изследвания от последните години показват, че разходите за съобразяване с изискванията на административните режими са около 10-12 % от БВП годишно. А това е три до четири пъти по-висок размер от аналогичния в страните-членки на Европейския съюз.”

Представяте ли си,на електората разходите годишно са 10-12% от БВП,за да се съобрази/нагоди /по изискванията на администрацията. И това му струва 4 пъти по-скъпо от на братята в ЕС.
А,де! После пита простия народ защо му били ниски заплатите,що нямало за това или онова. Ми щото държавата ,респективно парламента отдавна са излязли извън  границите на полезност за обществото.Административната тежест е смачкала стопанската инициатива на гражданите.Това е положението,кораба потъва,но за електорална радост  вода има за всички!

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 18 Ноември, 2012, 18:26:18
За икономиката това е даденост. Т.е. дали ще се дават 10-12% на административните търтеи под формата на заплати (те нещо вършат, а все пак обратно ги харчат) или под формата на социални помощи (защото ако уволнят 75% от тях те надали ще започнат частен бизнес в производството) - все тая. Даже ако се изтропат изведнъж 300,000 безработни, ще сринат и без това ниските заплати още повече. Т.е. от това страда само другият пролетарият (който плаща данък от заплатата си), за частния бизнес разлика няма, защото всички тия са му потенциални клиенти.

Така че в каквото живеем, такова и ще бъде дълго време.

После да не би да нямат основания илюминатите луминесценти и колегите им от планетата Gootan, като искат да изтрепят 90% от населението, според конспираторите, които са разкрили пъклените им планове? Даже и това е малко.

*drink6*

P.S. Фло, дай контакти на човека с дъбовия материал
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 18 Ноември, 2012, 19:00:35
За икономиката това е даденост. Т.е. дали ще се дават 10-12% на административните търтеи под формата на заплати (те нещо вършат, а все пак обратно ги харчат) или под формата на социални помощи (защото ако уволнят 75% от тях те надали ще започнат частен бизнес в производството) - все тая. Даже ако се изтропат изведнъж 300,000 безработни, ще сринат и без това ниските заплати още повече. Т.е. от това страда само другият пролетарият (който плаща данък от заплатата си), за частния бизнес разлика няма, защото всички тия са му потенциални клиенти.

Така че в каквото живеем, такова и ще бъде дълго време.

После да не би да нямат основания илюминатите луминесценти и колегите им от планетата Gootan, като искат да изтрепят 90% от населението, според конспираторите, които са разкрили пъклените им планове? Даже и това е малко.

*drink6*

P.S. Фло, дай контакти на човека с дъбовия материал
За контактите виж на лични.
Иначе тези 12 % не са разходи за заплати на администрацията.Това са отделно платени средства по регистрации и разни административни изисквания за щяло и нещяло  от които и администрацията лапа.Това са извънбюджетни средства.Става въпрос и за тези косвени средства,които гражданите плащат за измислени от администрацията изисквания. Аз например съм подал заявление за регистрация по Закона за храните,за което съм платил 34лв. такса и няколко хиляди за да "съответства" обекта на нормативните изисквания,които се интерпретират свободно от администрацията.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 18 Ноември, 2012, 19:09:33
Ами нищо - ако са отивали в бюджета досега, то ако се спре, ще трябва да се компенсира по друг начин. Ако цифрата е вярна, 10% са страшно много и трудно ще се измисли откъде да се компенсира, така че да няма фатални сътресения. Сега са закърпили положението с такива измислени такси, с които всички са свикнали и само тихичко псуват :)

 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 18 Ноември, 2012, 19:25:33
Е, сега Додо , стъпи накриво! *rofl* *rofl* *rofl* Ако проблема за частния бизнес бяха заплатите на административните търтеи, разбира се, че би бил прав. Обаче - тези административни търтеи са облечени с огромна власт, чрез която спекулират. Тя е основата на корупционната практика. Няма да раздувам повече.  *rofl*

ЕС , разбира се, е напълно наясно. Само че, те нямат никакво намерение да се намесват пряко в управлението на страната, но пък съвсем резонно, ни спъват във всякакви европейски проекти, от които ние , като нация, бихме имали изгода...

Тази вечер гледах разни интервюта на ръкоположени във властта хора. Съвсем директно ти заявяват в очите, че вземат решения в полза на група граждани, при това с изричното подчертаване, че това не винаги е най-многобройната група. До тук!  *rofl*
Внимавай, когато говориш за демокрация! Който има някакви илюзии, би трябвало да се съобрази, че действат законите на ....Не знам на какво си...
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 18 Ноември, 2012, 19:46:53
Я  пак да цитирам част от научната трактовка за административния натиск върху стопанската дейност,специално историческата и обусловеност :
“Антилибералната” позиция на законодателя намира своята опора в трайни етатистки нагласи на българското масово обществено съзнание. Аксиоматичното приемане на идеята за неограничената и всесилна държава, като обективация на “общественото благо”, за която няма прегради за намеса в “недържавното”, има своите исторически предпоставки. Те се коренят още в неразвитостта на следосвобожденското общество и авторитарните практики на българската буржоазна държава и предхождат опита за осъществяване на комунистическата тоталитарна утопия по времето на социализма през втората половина на миналия век. За тези етатистки нагласи вж. по-подробно проницателния анализ на Аврамов, Р., в “Стопанският ХХ век на България”, София, 2001. Едва ли може да се отрече следната принципна констатация на посочения автор: ”Държавната намеса е неотменна черта на всички модерни икономики, а етатизмът не е уникално явление. Но през по голямата част от столетието в България той е бил практика и идеология, налагана без задръжки и мисъл за последиците. Неговата неистовост в български условия го прави особен казус, нещо отличаващо се от средното. Достатъчно е да се прегледат архивите на чужди свидетели /дипломати, икономисти/ за българската действителност, за да се усети, че става дума за нещо необичайно и надхвърлящо техните стандарти. А ако за стандарт се вземат оценките на англосаксонски инспирираните Общество на народите и Международен валутен фонд, българският етатизъм придобива мащабите на аберация.” /Цит. съч., с. 105/."

абера̀ция
Тълковен речник
1. мед. Отклонение от нормалния курс или модел.
2. мед. Отклонение в развитието или растежа.
3. астр. Видимото отклонение на небесно тяло от постоянното му място, дължащо се на скоростта на светлината, идваща от него, и движението на Земята около Слънцето или около оста ѝ - годишна аберация, дневна аберация.
4. физ. Отклонение на лъчите от фокуса на леща; разсейване, разпръскване; сферична аберация.
5. прен. Отклонение от истината; заблуда, грешка.

С други думи българската законодателна власт и от там публичната  администрация  е в отклонение,в неправилната посока и затова такова ни е дереджето.
етатизъм:Упражняването на държавна власт и увеличаване на полето ѝ за интервенция върху обществото;

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 18 Ноември, 2012, 19:50:18
Запецнах! :o *rofl* На  такива сложнотии, мозъкът ми отказва да възприема...Особено аберацията *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 18 Ноември, 2012, 20:00:07
Тези допълнения няма как да стимулират мозъчната ми функция. *rofl* *rofl* *rofl*
Но горе-долу, имам някакво прояснение! *rofl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 18 Ноември, 2012, 20:19:22
Тези допълнения няма как да стимулират мозъчната ми функция. *rofl* *rofl* *rofl*
Но горе-долу, имам някакво прояснение! *rofl*
Ами аз цитирах автори с научни претенции,обясняващи косвено защо ни е идиотска държавата и хората, като следствие бедни.Ако трябваше да вложа собствени изразни средства бих използвал полюция вместо аберация и таковане вместо етатизъм.Сега обаче,предвид желанието ми за културно себеизрастване се опитвам да членувам думата етатизъм ,когато споменавам администрацията и близките и по-далечни роднини до девето коляно.
А,за стимулация на мозъчната функция препоръчвам светло кафеникава течност толкова  ,колкото съдържа капачката на квадратното шише от което е налята/няколко пъти/ *alcohol*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 18 Ноември, 2012, 20:31:39
E-ее, не!... *rofl* *rofl* *rofl* Разбрах за какво иде реч, макар и трудно. :D
Ай, ( ти си знаеш)! *rofl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 26 Ноември, 2012, 09:20:09
Ето нещо, което щем-не щем ще ни се отрази. Скоро или малко по-късно. Празненства в съседна Македония по случай 100 годишнината от създаването на Албания...

(http://www.mkd.mk/wp-content/gallery/albanski-znaminja-25-11-2012/dsc_2746.jpg)

(http://www.mkd.mk/wp-content/gallery/albanski-znaminja-25-11-2012/mer_7933.jpg)

(http://images.plusinfo.mk/large_gal/2012/11/25/q7.jpg)

(http://www.mkd.mk/wp-content/gallery/sala-albansko-zname/dsc_3249.jpg)

Ако не се разпадне държавата (което май е по-добрия вариант), то албанците чрез високата си раждаемост ще я превземат отвътре.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 08 Декември, 2012, 13:25:58

Цигарите са полезни! :)
Фло така каза, и аз му вярвам, щото е приятел. :) *drink1*

Gergedan - Gingkobiloba - Ma Blonde (http://www.youtube.com/watch?v=x3DJr_dMV98&feature=youtu.be#)

 *flower2*

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 08 Декември, 2012, 15:48:43
Едно хубаво нещо направиха тези идиоти и сега дай да го развалим...
Абсурдна статия, целяща да привлече вниманието ни върху "свободомислието" на автора. Никакви сериозни аргументи, заблуждаваща информация (за Белгия например - няма такива обособени места на закрито или поне аз не съм нито видял, нито чул за такова нещо. Никъде, ама НИКЪДЕ не се пуши.), несвързани едно с друго явления (субсидирането няма никаква връзка в случая) и т.н. ... и накрая - авторът определя собствената си позиция като ... СПРАВЕДЛИВОСТ!!! Това  ме отвращава повече от пушач в ресторант.

Има и нещо друго. Ако аз се определя като ебач, това означава ли, че правата ми ще бъдат нарушени, ако ни се забрани (на нас, ебачите) да правим оргии на обществени места? Пълен ташак е група хора да се определят според един техен илюзорен признак и на това основание да си присвояват права. Така ще се появят групите на:
(всеки може да добави нещо)
-плюещите дъвки по улиците;
-серящите по градинките;
-блъскащите се в градския транспорт;
-псуващите на майка;
-пърдящите в киното;
-изхвърлящите боклук през балока и т.н.
Забележи, че това са все уж не чак толкова вредни неща. Представи си, че трябва да живееш, заобиколен от 70% от горните и всеки от тях ти се репчи веднага, щом му направиш забележка, че е пръднал или се е изсрал или нещо такова - да ти кресва "ти нарушаваш правта ми на пръдльо" или гомньо, или на простак или каквото и да е. А пушачите все пак причиняват СМЪРТОНОСНИ болести на околните! Къде го има това в материалчето на Наско?

Статията е бедна на аргументи, но е претенциозна по стил и завършек. Пълна глупост, да ме извиняваш за откровението.

 Нито един мой познат пушач не се е възмутил от забраната. Нито един! Ще взема да пропуша, че да докажа как забрана изобщо няма да ми пречи. Но едва ли някой ще даде трибуна на едно толкова некресливо и смирено отношение.
.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: BulCan в 08 Декември, 2012, 21:49:33
Аз съм "сериозен" пушач, но отдавна съм забравил какво е да се пуши в закрито помещение. В къщи пуша само на балкона, включително и през зимата (по този повод съм остъклил 1/3 от терасата да не ми духа и си слагам дебело яке). Същото се изисква и от всички гости. До такава степен съм свикнал, че ми се струва абсолютно неестествено да запаля в закрито помещение. В кола съм престанал да пуша още по-отдавна (около 12 години има вече, там пък пространството е толкова малко, че е направо нетърпимо), ако много ми се пуши, спирам, пуша цигара и продължавам. Всичко е въпрос на навик и се свиква, непушачите не са длъжни да се тровят заради мен, а и на самият мен не ми е приятно да е задимено.

Отделен въпрос е примерно ако някой притежава бар и обяви (пише го с големи букви на входа), че е само за пушачи или още по-драстично - обяви го за забранена територия за непушачи. Тогава посетителите биха се тровели без да пречат на не-тровещите се и това би било ОК според мен при условие, че цигарите се продават легално. Или пък бар/ресторант да има две напълно отделени помещения (в едно помещение с маси за пушачи и непушачи не става). Тогава бих седял при непушачите и бих излизал навън или влизал при пушачите за по цигара от време на време. Малко като ходене до тоалетната - не обичам миризмата, но се налага да ходя и гледам да вляза и изляза бързо.  *rofl*

В самолет няма как да стане (не, че преди 15-16 години СЛЕД забраната за пушене Еър Франс нямаха едно малко местенце до задните тоалетни оградено със завеса, където 4-5 човека прави можеха да пушат), но във влак спокойно могат да отделят половин или един вагон за пушачи, това няма как да попречи на останалите. Голяма мъка са хотелите без тераси, където няма място за пушене - при мен си е проблем и гледам винаги да има тераса или място на етажа. Ако махнем Северна Америка, всички цивилизовани летища си имат стая или стаи за пушене след чекиране, само в БГ няма (във Варна поне през лятото е отворена терасата, където се пуши), в София - йок.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 08 Декември, 2012, 21:57:18
Не се ядосвам на статията - иска си човекът внимание, получава го. Самата статия е много слаба. Ядосвам се, че заради гласовете на пушачите ще се жертва здравето на непушачите. Простакът, по правило пушач, е основният избирател на ... тези. Не казвам, че пушачите са простаци - да не скочи сега някой обиден. Но простаците са по принцип пушачи.

Ядосва ме и това, че си се вързал на толкова нескрито предизборна статия.

Мога да се аргументирам много по-добре от Наско по въпросите за вредата от пасивното пушене. Все пак забрана е базирана на вредата, а не нещо друго. Едва ли обаче е необходимо - всеки разумен човек е наясно с тези неща. Не виждам причина да го правя. Още повече в държава, в която пренебрежението към законността е добродетел. Подобни статии тепърва ще ни заливат - простакът Му е важен, а не някой друг. Мнозинството, Скитъре... Сам си решаваш дали си в него.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 09 Декември, 2012, 01:31:26

Цигарите са полезни! :)
Фло така каза, и аз му вярвам, щото е приятел. :) *drink1*

Gergedan - Gingkobiloba - Ma Blonde ([url]http://www.youtube.com/watch?v=x3DJr_dMV98&feature=youtu.be#[/url])

 *flower2*


 *drink1*Така си е!
Прави ми впечатление агресивността на непушачите в подкрепа на това недомислие -пълната забрана за пушене в заведенията.Заведенията  с малки изключения са частна стопанска инициатива.Това е частна собственост с обществен достъп и зависи от пазара,т.е. от това ще пожелае ли клиент посещение или не.Като си непушач не е задължително да къркаш в кръчма с пушачи,докато забраната да не пушиш ,докато къркаш вече си е отнемане на свобода. Властта иначе забранява с лицемерна грижа за здравето пушенето на решилите да се отровят с алкохол клиенти ,а това вече е  нездравословно,тъй като комбинацията на алкохола със цигарите балансира кръвното налягане. Знае се,че алкохола разширява кръвоносните съдове,а цигарите ги свиват.Очаквам последващ бум при чернодробните заболявания,алкохолизма,хипотонични инфаркти и други заболявания от нерационалното пиене. След три месеца на пълна забрана прави впечатление бодрия доклад за сериозни печалби на Булгартабак и невиждания досега размер на контрабандата на цигари.Злите езици говорят за към 1,5 милиарда лева приходи в джобовете на властта.Според мен това число е силно занижено.Каква е връзката между контрабандата и забраната за пушене в заведенията? Спомням си преди време телевизионни журналисти нахално снимаха кутиите със цигари без бандерол на депутатите в барчето на народното събрание. Ами срам и неловкост в обясненията.Затова предвидливата власт си е взела поука  и да не се излагаме пред чужденците и да и върви бизнеса с контрабандата се прави  малка поправка в Закона за здравето,с която се въвежда пълна забрана за пушене в заведенията.И при Хитлер имало такъв закон за забрана на пушенето и той много и горещо мразел пушачите,но мотивите му били малко по-други освен здравни,да създаде нов модел за обществено поведение.Съвпадение  е може би ,и че шефката на здравната комисия в парламента изказа същите мотиви за забраната вчера,да въведели нов модел на обществено поведение.Въобще хъса за въвеждането на нови модели на обществено поведение не е от вчера в историята на човечеството,сещам се за по-ярки моделиери като Нерон,Сталин,Хитлер ,Мусолини и групичката на здравната комисия, разбира се предвождана от  Десислава Дартикова.
България е на опашката по стандарт на живота след африканските страни,имаме неизвестно колко голяма безработица над официалната, цари стопанска разруха  и вакханалия на монополите,но Дартикова и сие коват модела на общественото поведение.
Човечеството пуши от хилядолетия,европейците от около 500 години и вече мина 6 млрд. броят на населението на планетата,напук на вредата от цигарите.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 09 Декември, 2012, 01:40:16
Scyther,усещах,че имаме нещо общо.
Много хубаво и истинско мнение !
Michio Kaku,както винаги е първенец в начина на мислене.
Удоволствие е да те чете човек  *drinks*
+1111

Фло и с теб съм съгласна,ама много   *drinks*
Много (+) слагам за един ден и то не в музикалната тема  *rofl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 09 Декември, 2012, 02:13:07

Фло,
Знаех си ... :) *drink1*

Аз си слагам плюсче и на Булкан, защото правя точно като него.
Ето, тази вечер, бяхме с приятели на заведение. Аз, простачката-пушачка си излязох навън да си пуша - точно 2 пъти. Иначе, сигурно щяха да бъдат 5-6 (?), нямаше да се усещам кога ги вадя и кога ги паля, без и да ми се пуши толкова.
Като имаше 2 зали, за пушачи и непушачи, ако другите са непушачи, сядаме в залата за непушачи.
В къщи, си пуша на терасата, никога вътре, при това, много преди забраната.

Мисля, че вредността се преекспонира. По-скоро нашето "удоволствие" се  явява неудоволствие за непушачите.
От друга страна, аз например не пия. Не ми личи, в смисъл, че съм на един акъл с леко пийналите вече. Обаче, пък ми е страшно неприятно, пиян, но лигав, отвратителен ... простак (?), който не си мери действията, приказките, преминал е всякакви приемливи граници.

Всеки си има някакви слабости и недостатъци, с които му е трудно да се пребори. Пушенето е един лош навик, на който пушачите слугуват, зависими са. Това е истината.

 *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 09 Декември, 2012, 02:32:24


Всеки си има някакви слабости и недостатъци, с които му е трудно да се пребори. Пушенето е един лош навик, на който пушачите слугуват, зависими са. Това е истината.

 *drink1*
Но защо пушачите сме с толкова добри души,мили,приветливи почти без изключение си е една мистерия?! Сигурно някой сухар може да ни лепне тонусно влияние от наркотично въздействие,ама и така да е по-сме хора,по-сме човеци от непушачите!Туй последното мога да го докажа с примери от природата ,ама хайде да не издребнявам като някой непушач :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 09 Декември, 2012, 09:56:10
Аз се интересувам към коя от групите – простаци или не , ще пречислите един бивш пушач ( преди 11 години ги отказах). Може би към простаците, които са се превърнали в непростаци..Или напротив – променила се от мила приветлива душичка в нещо като жената-вамп .... *rofl*  Шегичка...Ха-ха-ха...

Също не смятам, че цигарите са толкова вредни за здравето. Препоръчват ги при Алцхаймер, също за подпомагане на храносмилането, за стимулиране на мисленето, че дори и при дишането -  в умерени дози. (Даже, ако желаете мога да ви пейстна един текст на един действащ доктор-кардиолог и хирург – страстен пушач и защитник на тютюнопушенето...Не е много хубаво да се чете, защото тогава и последните здравни аргументи отпадат...)

За мен, обаче, цигарите бяха източник на зависимост. При това – наркоманска зависимост. И това беше нещото, което ме дразнеше в тях.. Не исках да завися от нуждата от тях. Освен това, предизвикваха фарингит, кашлица и алергичен ринит. Все едни такива влажности в носно-устната кухина, които са много неприятни. Да не говорим как дрехите и стаите се омирисват....

Сега се сетих, че като пушех, не пиех,  а пък сега е обратното - пия червено вино, но не пуша. Влизам в нормите на Фло – чакат ме чернодробни заболявания и какво ли още не.... *rofl* *drinks*

Категоричността ми е голяма, разбирам Начев, разбирам и Коганев. Разбирам и Додо. Но не обичам хората да ми казват как аз да живея, както и аз нямам никакво право да им се меся в собствения им избор. За мен най-добре би било пушачите да откажат цигарите, да фалират Булгартабак, Филип Морис и прочие. Даже това от сърце им го желая! Ама малко трудно става в действителност. "Надеждата крепи човекът"...
Освен това, горките пушачи! Вярно е, че те са жертва на собствената си страст, а сега вече – и на обществото...Доста лицемерно обаче...
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 09 Декември, 2012, 11:44:49
Скитъре, предварително си казвам, че не прочетох дългите научни параграфи, защото мисълта ми е за съвсем други неща. Със сигурност са прави хората, независимо какво казват. Но това с нищо не променя реалностите в България (а и в други страни с подобно население).
А те са много ПРОСТИ - законите се пишат с една мотвация (да угодим на европартньорите, пред които се преструваме на загрижени занаселението), а наредбите се пишат с друга (да угодим на "нашите" хора). Законите определят правилата, а наредбите определят вратичките. Ако забраната за пушене е с вратички, това директно означава, че няма забрана за пушене. Който иска да мине метър, ще мине метър. И тогава няма сила на този свят, която да накара простака да не си вкара децата в залата за пушене. Няма никакъв начин в залите за непушачи някой простак да не запали цигара. По време на частичната забрана и залите съм виждал тези неща НАВСЯКЪДЕ, и никой не може да възрази, без да стане грозен скандал. Ето това ако обориш, съгласявам с всичко останало и започвам да чета онези умни хора какво са казали.

Никой не беше защитен и изобщко не живеехме в мир. Всеки си вижда това,у което му изнася, май...

Пушенето убива, повярвай. Не само теб. Не си търси извинение във възвишените идеали на световната наука, откажи ги пущините. И аз бях страстен пушач, знам какво е.


И накрая - нищо не съм приписал нито на теб, нито на пушачите. Разбрал си ме така, както подозираш, че изглеждаш в очите на хората. Но аз не съм го казал по този начин.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 09 Декември, 2012, 12:07:35
Аз съм пушачка,може да ми сложите каквито искате епитети  *girl*Имам ресторант,който от няколко години давам под наем,но съм често там.Коганев,никога не съм видяла в залата за непушачи да се пуши и скандали за това не съм чула да има.Сегашното положение е следното,всички пушат електронни цигари,включително и аз,не ви ли прави впечатление колко много нови магазини за електронни цигари има.
Ясно е,че тези закони са измислени не с мисълта за здравето на хората,защото имаше ли мисъл за това трябва да има и решение,например здравната каса да поема разходите за препаратите за отказване от цигарите и ред други такива.
Определено не може да продаваш даден продукт,да усвояваш данъци и нагло да забраняваш и то без алтернативно употребата му.Според мен това е нагла простотия.Преди месец-два швейцарците с референдум отмениха забраната за пушене.
 
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 09 Декември, 2012, 12:16:34
Регата, нагли простотии се правят постоянно. Това не означава, че трябва да подминем всяка случайно направена добра стъпка. Разбирам, че забраната не решава ВСИЧКИ проблеми, но поне е начало на нещо.

Аз нямам ресторант, но пък не спирам да ходя. След тоталната забрана ми е кеф да седна. Пълно е! Вероятно аз съм живял в някоя друга държава. Вероятно все още живея някъде другаде. При вас спазват ли правилника да движение по пътищата? Щото при нас - не. И разни други неща не спазват при нас, но вие откъде да знаете... при вас всичко си е ОК.

ПП
А, видях, че си дала за пример Швейцария. И аз точно това имам предивид. Колкото в Швейцария ще се спазват всякакви подбробности около зали, места и т.н, толкова в България няма да се спазват, както не се и спазваха. Ние сме диаметрално противоположни като общества. Благодаря, че си вметнала точно Швейцария, така става напълно ясна моята позиция.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 09 Декември, 2012, 12:37:55
Коганев,не искам да навлизам в полемика с теб,защото виждам,че си много пристрастен към темата.В София вече се пуши навсякъде / електронни цигари / иначе си живееме в един свят с теб,никъде не се спазва правилника за движение,а и много други неща.
На мен ми прави впечатление например,че имаме много добра ветеринарна болница с много добро отношение към пациентите животни,пък хорските такива стават все по зле.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 09 Декември, 2012, 12:46:35
Ако тръгнем по този наклон, накрая ще ревем с глас и двамата. На баща ми ще му правим 40 след седмица, стопи се пред очите ни. Рак. Вероятно това ми влияе, но и преди си имах изградена силна неприязън към демонстрацията на надмощие на простака над останалите хора. А пушенето навсякъде, прикрито зад фалшивия термин "обособени места" си е точно това - демонстрация на надмощие. Една от многото в БГ... Ако в твоя ресторант не са ставали скандали, това ще е заради възпитанието на хората, които предпочитат да напуснат, вместо да правят кефа на някой простак като му обърнат внимание. БЪлгаринът не иска правата си - иска надмощието си. За съжаление.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 09 Декември, 2012, 13:03:28
Коганев,приеми мойте искренни съболезнования за баща ти  *flower1*
Преживяла съм го с моя баща същото 2006г. знам колко много боли.
Бог да го прости !
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 09 Декември, 2012, 14:00:30
Сегашното положение е следното,всички пушат електронни цигари,включително и аз,не ви ли прави впечатление колко много нови магазини за електронни цигари има.

Заредих се и аз с електронни цигари 2 да не остана назад в навалицата.Пуших,пуших и се замислих,колкото ми е възможно разбира се, какво толкова пуша.Гледам пропилен гликол и се замислих по-тревожно някак си.Това е найси пъти по-вредно от цигарите, особено прието в тоя вид на пара. Като течност се допуска до 1 гр. на килограм приета храна,ама като "цигарен дим" от пари и степен на разлагане в други съединения при изпарението  тепърва ще се сблъска медицината до няколко години.Според мен ще има доста неприятни изненади,като знаем ограничителните норми  за концентрацията на пропилен гликол в храните.
Отказах ги! Отказах електронните цигари!Това е то воля и сила на духа :)
Друго си е органичната цигара :) *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 09 Декември, 2012, 14:18:04

Коганев,
Моите най-искрени съболезнования!

 *flower1* *flower1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 09 Декември, 2012, 14:35:09
Изтървал съм няколко бързи поста в залисията и искам да изразя съчувствие и съболезнования на
Коганев относно смъртта на баща му!

Да, рака убива и непушачи и пушачи.Номера според мен е в профилактиката,т.е. да не се стигне до образуване на ракови клетки.Доколкото съм разбрал ,търкайки ръкави известно време покрай един доцент по биохимия, който е работил чевърт век и повече по проблемите на рака, две са причините за образуване на раковите клетки: вирус и травма и цигарите нямат нищо общо.Най-доброто естествено средство с хиляди пъти по-силно действие от химиотерапевтиците е обикновения лимон със сода.Унищожава избирателно болните клетки,без да уврежда здравите.Моята рецепта,повлияна  и по материали от онкологична лаборатория в Лондон ,и институт в Балтимор http://www.hoax-slayer.com/lemon-cancer-cells.shtml (http://www.hoax-slayer.com/lemon-cancer-cells.shtml) е шише газирана вода с лимон -два, ситно нарязани с корите вътре .Англичаните добавят и лъжичка сода бикарбонат.Поне веднъж седмично да се пийва.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 09 Декември, 2012, 14:47:20
Сегашното положение е следното,всички пушат електронни цигари,включително и аз,не ви ли прави впечатление колко много нови магазини за електронни цигари има.

Заредих се и аз с електронни цигари 2 да не остана назад в навалицата.Пуших,пуших и се замислих,колкото ми е възможно разбира се, какво толкова пуша.Гледам пропилен гликол и се замислих по-тревожно някак си.Това е найси пъти по-вредно от цигарите, особено прието в тоя вид на пара. Като течност се допуска до 1 гр. на килограм приета храна,ама като "цигарен дим" от пари и степен на разлагане в други съединения при изпарението  тепърва ще се сблъска медицината до няколко години.Според мен ще има доста неприятни изненади,като знаем ограничителните норми  за концентрацията на пропилен гликол в храните.
Отказах ги! Отказах електронните цигари!Това е то воля и сила на духа :)
Друго си е органичната цигара :) *drink1*


Това е то !
Ето колко мислят за здравето ни !
Химията ми е най,ама най-слабото място.Имах една проклета учителка по химия и учих само за "бележки",Няма да я забравя никога когато нарисува химичната структура на фенолите и гордо и мощно заби тебешира отгоре,после изрева като лъв : Ако разбера,че не сте запомнили това - 2 ..........и т.н. *rofl*
Аз пък си помислих : Тая пък какво ме плаши с тези кучешки къщички  *rofl*
Фло,значи казваш да отказваме електронните цигари   *scare* *scare* *scare*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 09 Декември, 2012, 15:16:25
О, и аз искам да изразя съчувствие и съболезнования на Коганев относно смъртта на баща му! Много лошо и неприятно! Но, уви - невъзвратимо... *flower1*

Фло, слушах подобни реплики за произхода на раковите клетки. Само че, причинителите бях 4 вида -  вируси, бактерии, облъчване и четвъртото –  не го помня. ( но не беше травма) . Мисля, че травмата беше характерна за доброкачествените тумори. Не съм обаче сигурна....Това го чух от мой роднина – доцент-онколог. Вече не е жив. И него го порази рака. Редовна профилактика, операции, достъп до най-висше лечение. Е, не умря от него – а от сърдечно-съдова недостатъчност. Каквото му е писано на човека... Разправяше ми за свои пациенти, изписани от Раковата болница в последен стадий и се явяват след десетки години- росни и пресни като пролетен зеленчук. Никой не може да обясни тяхното излекуване. При това, не се касае за грешна диагноза. Това се доказва със снимков материал, от рентген, скенер, био-химични изследвания. Но се случват и чудеса.
Всеки случай, има значение и генната предопределеност. Освен начина на живот.
Интересна ти е рецептата – лимон със сода. Аз много я обичам. Даже през лятото отделно си поръчвам сода с парче лимон в чашата, особено когато ми е горещо. Да не съм знаела, че това е рецепта против рак!? *flower1*

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 09 Декември, 2012, 17:16:26

Фло,значи казваш да отказваме електронните цигари   *scare* *scare* *scare*
Ами ,ако смяташ да отказваш органичните,то с електронните ставало по-лесно.
Аз изразих едно мое съмнение ,че не са безопастни и долу цитирам леко текстче от някъде си:
"Един от неприятните странични ефекти на пушенето на електронна цигара е усещането за сухота в устната кухина. Според проучване на Агенцията по храните и лекарствата в САЩ (FDA) електронните цигари съдържат канцерогени като: нитрозамини, диетилен гликол и специфични тютюневи съставки, за които се смята, че са вредни за хората – анабазин, миозмин и бета-никотин. Като допълнение някои производители не разкриват пълния списък съставки на своите продукти. Произходът на никотина също не е гарантиран.

Безвредни ли са електронните цигари?

Въпреки множеството проведени проучвания през последните години изследователите не са достигнали до заключение, че електронните цигари са безвредни. Към момента учените са единодушни единствено, че при поемането на една и съща доза никотин те са по-безвредни от обикновените цигари."

Ами това е-няма пълно щастие.
global,за травмата като причинител на рака съм сигурен,че съм го запомнил като са ми го казвали.
За ползата от лимончето има данни от районите с традиционно високо потребление на цитруси,където  раковите заболявания са по-скоро изключение. Обикновено го отдаваха само на зехтина и рибата,докато един изолат от корите на лимоните и портокалите (D-limonen)не показа антитуморна активност при мишки. Сега,то няма и да получи широка популярност това свойство на лимоните,щото химиотерапията струва цяло състояние на болния а медицината си иска да е богата в крайна сметка за да прилага " достъп до най-висше лечение" както казваш.

п.с.Ето извадка от Информационен лист за безопастност на пропилен гликол:Опасни продукти на разпадане:
Въглероден диоксид и въглероден оксид може да се образува, когато бъде загрят до разлагане. Алдехиди или млечна, пируват или оцетна киселини могат да се образуват.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 09 Декември, 2012, 17:26:13
След като баща ми (непушач) ми даде да опитам вкуса на цигара (когато бях любопитно хлапе), и аз станах непушач. Но нямам нищо против за пушенето в затворени помещения. Напротив, да има повече, да няма никаква вентилация, и входа за пушачи да е безплатен. Така по-бързо ще се речи проблема със свръхнаселението на планетата ни. И качеството на населението ще се подобри :)
Ти и сега си любопитен......ма добре, че не ти е дал да опиташ и други интересни неща, че сега щеше да си светец, баси!
 *scare*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 09 Декември, 2012, 18:40:54
След като баща ми (непушач) ми даде да опитам вкуса на цигара (когато бях любопитно хлапе), и аз станах непушач. Но нямам нищо против за пушенето в затворени помещения. Напротив, да има повече, да няма никаква вентилация, и входа за пушачи да е безплатен. Така по-бързо ще се речи проблема със свръхнаселението на планетата ни. И качеството на населението ще се подобри :)
Ти и сега си любопитен......ма добре, че не ти е дал да опиташ и други интересни неща, че сега щеше да си светец, баси!
Ако не са шегуваш, а го верваш тва дет си го написал никак нема да са учудя..... *scare*

 Такова мислене за регулация на свръх населението им е присъщо на франсетата,поне  на някой, дето точат суровините на Африка и им се вижда населението прекалено голямо вече там,щото оскъпява стоката. :)Като се сетя за спин и кой ,къде го" откри" и аз не се чудя.Придобиването на имунна недостатъчност е голяма крачка в тази посока.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 09 Декември, 2012, 23:36:41
Специален поздрав за Барбата ,който видимо го тресе оня германец ,дето все му крие чехлите и не вдява в контекста на поста ми ,а тенденциозно  прави извадки.Френска му работа!
Като не е  приемал никотин със цигарите сега ще се налага да му тъпчат мозъка с него:http://www.sciencedaily.com/releases/2010/10/101013095331.htm (http://www.sciencedaily.com/releases/2010/10/101013095331.htm)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 10 Декември, 2012, 00:41:36

Та ...
Да се върнем в началото?
Тези мерки са породени от грижа за хората? Вярвате ли в това?
Или ...
Разделяй  и владей! Перфектна причина за ново разделение, дори и там където го е нямало. Финансовите роби, явно не са достатъчни.
И ето, тук, стигнахме до 2 държави?

P.S. Франсетата имат също забрана, няма пепелници, но се пуши ... Правила?

Успешна и лека седмица! :)

 *flower2*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 10 Декември, 2012, 12:28:21
Ако тръгнем по този наклон, накрая ще ревем с глас и двамата. На баща ми  ...
Съболезнования!
След месец ще станат 2 години откак изпратих моя баща.
Мислех, че на стари години (моите години) е "по-лесно", ама се оказа, че не е.
Освен всичко друго, гневен съм и ме мъчи нещо като ... вина, макар да не знам това ли е думата.
Да не правя внушения, но само човешко присъствие помага истински. Децата особено.
В краен случай и форумът става.
Сгреших страшно, че докато още можеше не намерих време да разговарям с него по-подробно и да запиша елементи от по-старата ми родова история.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Boby в 10 Декември, 2012, 12:46:23
След като баща ми (непушач) ми даде да опитам вкуса на цигара (когато бях любопитно хлапе), и аз станах непушач. Но нямам нищо против за пушенето в затворени помещения. Напротив, да има повече, да няма никаква вентилация, и входа за пушачи да е безплатен. Така по-бързо ще се речи проблема със свръхнаселението на планетата ни. И качеството на населението ще се подобри :)

Това е отличен трик, аз съм си мислел дали да го приложа на моите деца, ама май няма нужда а и попораснаха. Иначе аз по този начин се отвратих от цигарите, пробвах ги тайно в четвърти клас. Достатъчно ми се догади да не пробвам пак чак до 17-18 годишна възраст а тогава човек е достатъчно зрял за да се опази освен ако не го набутат зорлем в някое неестествено място като казарма например.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 10 Декември, 2012, 13:27:38
Не пуша. Тютюневият дим ме влудява, но отдавна вече не правя това на въпрос.
Казвам отдавна и причината е, че съм минал буквално през огън. Като млад служител попаднах в малка стая с трима закоравели пушачи. Нищо не помагаше, та в един момент се наложи неотстъпчиво и демонстративно да отвръщам. Седях до прозореца и през зимата се обличах дебело, отварях го докрай и се правех, че не чувам подканите да го затворя. Нещата се регулираха в "поносими" граници. Продължаваха да припалват, но когато ги наблюдавах виждах, че в този момент в действието им нямаше нарочност, а някак изпадаха в едно състояние на "моментно изгубване на рациото", когато няма връзка между трескаво търсещите цигара ръце и церебралната област. 

Гледах на тях като на агресори и отвръщах агресивно. Млад бях, глупав. Не можех да разбера, че никога не можеш да си наясно, какво всъщност си загубил, спечелвайки битка чрез използване на крайни средства,
"спечелвайки" спор след заставане на категорична и непоклатима позиция.
Не можех да си дам сметка, че сигурно и в мен има разни неща, дето влудяват някого.

Сега гледам на пушачите като на болни хора, с които трябва да се работи, да се разговаря. Разбирам потребността им, че и аз много обичам бирата и не искам да си представям, че някой ще ми я спре принудително. Неща да си кривя душата и знам, че могат да се намерят аргументи, които да обосноват теза, че пиенето на бира също има негативни социални последици за близкото обкръжение.

Въпрос не правя, старая се да не попадам на места, където някой пуши. Ако все пак се случи, давам подходящ знак или сигнал да престане. Ако не проработи, пожелавам учтиво (наистина учтиво) добро прекарване на присъстващите и елегантно напускам.
Инкасирам социални и емоционални загуби, но не намирам по-добро решение.

Човечеството има да извърви още един доста дълъг път и да води много тежки битки против демони и тъмни сили. Пушенето е един варварски обичай, навик, практика, който трябва да изчезне.
Много други обичаи, навици, практики трябва да изчезнат. Викам да не ги изброяваме.
Но внимателно.

Силовите и волеви изпълнения няма да помогнат, знам го.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 10 Декември, 2012, 13:39:44
Е, пиши ми още една черна точка. Пуша като комин.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 10 Декември, 2012, 13:56:13
Е, пиши ми още една черна точка. Пуша като комин.
Давам ти направо две, че да разбереш, че съм ларж и ИЗизобщо не съм гаден човек, за какъвто постоянно ме обявяваш  :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 10 Декември, 2012, 15:50:49

Прекалих с репликите - обикновено с глупаци разменям само една реплика.

Ми тогава застани пред огледало, вгледай са в себе си и кажи нещо съсем кратко.......неква къса реплика, умнико!.....Мое и Марсилезата да запееш....направо си те представих!  *rofl* *rofl* *rofl*
Ае наздраве! *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 11 Декември, 2012, 01:11:33
Ей! Специално направих тема "какво мислите за" и там все такива неща има - за които може да има еднакъв брой аргументи за и против :)

Аз да речем само недоумявам защо тютюнът не е, а марихуаната е включена в Списък I - Растения и вещества с висока степен на риск за общественото здраве поради вредния ефект от злоупотребата с тях, забранени за приложение в хуманната и ветеринарната медицина в ЗАКОН ЗА КОНТРОЛ ВЪРХУ НАРКОТИЧНИТЕ ВЕЩЕСТВА И ПРЕКУРСОРИТЕ.

Ясно е, че пушенето на тютюн е по-вредно от непушенето (както пушенето на райграс е по-вредно, просто защото човешкият организъм не е направен да диша дим). Ясно е и че пушачите са наркомани. От тук нататък разсъжденията са три вида: от непушачи; пушачи - осъзнати наркомани; пушачи - неосъзнати наркомани. Като от камбанарията на всеки се виждат коренно различни неща. Пресечна точка като гледам почти няма. :)

И също е ясно, че повече пропаднали хора пушат, защото цигарата е позволеният наркотик, даващ фалшиво удоволствие, защото се отделя допамин за сметка на ендорфин (в крайна сметка са нещастни). Така и за алкохолиците. От тук не следва, че всеки пушач е пропаднал, нито че всеки милиардер не пуши или не е алкохолик. Просто повече са тия с проблемите.

И така - най-хубаво е да се пуши отвреме навреме, за да не се получава пристрастяване, а човек да се възползва от разбъзикването на хормоните и да се наслади на нещо различно; без да мрази, защото така си причинява излишен стрес, който сигурно е по-вреден и от самият дим. Поне аз така мисля.

*drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 11 Декември, 2012, 02:33:59
Коганев,

моите съболезнования!

П.П. Болката и празнината, която се получава е много шибана. После някак си трябва да се приучим да живеем с нея, защото няма запълване и нищо вече не е същото.

Бях си обещал нашите да ги правя столетници. А, ги докарах само до 55 годишна сватба ( мисля, че златна се води ). Най-трудно си простих този провал на себе си, че се издъних за сефте през живота си.

Бог да го прости!  *flower1* *flower1*

 
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: BulCan в 11 Декември, 2012, 04:03:39

пробвах ги тайно в четвърти клас. Достатъчно ми се догади да не пробвам пак чак до 17-18 годишна възраст а тогава човек е достатъчно зрял за да се опази освен ако не го набутат зорлем в някое неестествено място като казарма например.

Това е и моята история с цигарите. В 4-ти клас хем се отвратих, хем ме хванаха :) После само спорт и подигравки към пушачите до завършване на гимназията, та и първите няколко месеца в казармата не пушех... Интересно, че съвсем до скоро си и тичах по няколко километра въпреки цигарите (сега не тичам заради болежки в ставите, но те са по-вероятно от много тичане и колоездене, отколкото от пушене) :) При всички случаи никак не е хубаво да се пуши, само дето отказването е трудно... а пък е и толкова приятно, особено след храна, след секс или с питие...
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 11 Декември, 2012, 08:04:04
А пък аз в техникума пушех като всички яки пичове, нали трябваше да се утвърждавам, "с цигара сме по мъжествени, така да се каже, по-добре изглеждаме". Отказах ги в казармата буквално няколко месеца след влизането, щото много ни чанчеха да тичаме из баирите с тежките цинтари и купища още мешки и желязо по тялото и със зеблените гащи дето обескосмяват краката по-добре от всякъкви епилатори ( то тогава май нямаше такива буржуазни играчки ). става дума за 1981 та година, някой от моето поколение може и да ги помни тези казармени отношения. Та от тогава редко съм пушил и то повечето от келешлък като студент, например когато вечерта приключваше с някоя мадама-пушачка в леглото, за да не ми е неприятна запалвах и аз. Ех златни години бяха, спях където и с който ме завари ноща, бог ме е пазил от всякъкви там спинове и други болести. Половин царство давам да се върнат тези времена, даже цялото ще дам като се замисля!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 11 Декември, 2012, 12:10:00
Още малко истории.
В ранна юношеска или по-скоро късна детска възраст ще да е било, вероятно съм забелязал замечтания поглед на някое момиченце (кандидат мацка), което с интерес е пърхало около някой мой пушещ връстник, който бидейки пушач е изглеждал доста по-зрял и мъжествен.
Конкретността ми се губи, но помня, че едно лято решихме с един мой съсед да ги научим тези пущини, цигарите. Трябваше да се вземат решителни мерки и ние се захванахме много ентусиазирано за да скъсаме с това унизително бремето, с тази своеобразна опорочаваща девственост.
Баща му имаше големи запаси от най-доброто, което можеше да се намери по онова време - американски Кент. Всички  Ай-съвременни джаджи сега не могат да предизвикат такава възхита като кутия едновремешен Кент. Човекът имаше някакъв здравословен проблем и бе спрял пушенето и не си проверяваше запасите. Използвахме това, крадяхме цигари и се криехме на тайно място за да ги научим.
Няма да забравя първия досег.  Очаквах блаженство, очаквах магическо превръщане на детето в мъж.

Да не влизам в подробности, но си беше една гадост и смрад.
Най-лошото дойде, когато след една-две седмица стоически мъки, дойде време да опитам да глътна дима. Сега дойде вече истинската драма. Настъпи задушаване, повици за повръщане. Ужас!
Добре, че страшно много спортувах по това време. Треньорът ни имаше невероятно силно влияние върху нас и по-същото време някак неназидателно успя да вкара в обучението ни и рефрена, че "пушиш ли, забрави за високи спортни постижения и майсторство ... но .... иначе вие си решавате".

Колчем след това се сетех за този епизод от живота, си виках: Защо ли хората си причиняват всичко това. Да водиш тежка битка за да победиш естествената отврат на тялото ни от дима и да се предадеш в плен на наркотика. Не багодаря !

Но, историята не свършва дотук. Многолика е съдбата и дяволът се явява и ни примамва в лоното си, използвайки много лица.

На малко по-късен етап, в гимназията опитах да пия бира. Резултатите не бяха значително по-добри в сравнение с цигарите.  Горчи, давиш се от газираното. Забрави.
Да, но съдбата имаше нещо друго предвид. Войската ме хвърли в едно диво място, насред нищото. Най-близката цивилизация беше на 7-8 километра, след ниви и гори, и беше едно забутано селце, което хич не е важно. След цяла седмица шаш и сбръч (като гледам  Ивел със сигурност знае, какво е това, за останалите не съм напълно сигурен), беше едно велико и тайнствено изживяване, да избягаме с верни авери от поделението в събота след обяд, да идем тайно в това нищо и никакво селце и да обърнем по 2 бири. Толкова можеше да си позволя, че и не всяка събота, при това. Нямам и най-малка идея, дали някой от вас може да си представи, какво представляваше попрестояла бира в социалистическа Бг през 70-те. Това по никакъв начин не пречеше да я възприемам като божествен елексир и дар на лелеяната цивилизация едновременно. Напомням, че освен всичко и времената бяха други. Тогава пиенето на бира беше далеч по-неприемливо социално от пушенето.

С течение на времето се предадох в плен на тази напитка. Стана някак естествено, не се наложи да водя тежка борба.
Имал съм повод да мисля по темата и приемем, че просто при някои хора става същото, но с цигарите.
Факт е, че пиенето на бира отвъд определени "граници" също може да има негативни здравословни и социални последици, много сходни като при цигарите.
И едните и другите са болни хора, особен вид "социални заболявания".  Тези хора имат шанс, все пак. Един от тях, по силата на своята човешка кройка и културна среда знаят, прозират, че отдавайки се своя порок (и недъг), трябва да го правят по начин, който не застрашава околните, всъщност дори избягва вкарването на околните в тежък  емоционален дискомфорт.
Има и други - те не знаят, не разбират, не усещат! Те се отдават на порока диво, трескаво, агресивно
С тях трябва да се говори. Напоително, взискателно, настоятелно.

Скитъре, наздраве специално за теб!
Трябва да се поддържаме, нали!?
Запали една и заради мен.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 11 Декември, 2012, 12:27:28
...
Ето, вече има резултати от срещата "на върха"....ха ха ха!(фон Даркенщайн) *scare*
Или просто са отишли да опознаят врага по-отблизо, че да могат да го бият по-качествено :D
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 11 Декември, 2012, 15:39:46
Умнико Барби, аз едва пиша и чета българския, ти ма засили на инглиш.......не са "аба" да та репликирам, напротив, достава ми удоволствие! Мноу си забавен! ........И аз не влизам Тук заради теб, ма ти оделих от скъпоценото си време, ха ха ха!*yahoo*
Мисла, че знам къв ти е проблема. Ми прекалено мъдър си, прекалено нормален. Требва да си по ексцентричен (таа дума едва я написах, намерих я в Гооглето), малко луд требва да си. Таа мъдрос дет я ръсиш (напълно бесплатно) не ма впечатляваш, ами ма озадачаваш щот не та разбирам, брато!
Ако ми сложиш да избирам картина на Гоген (тоа съм го чувал?!) или 2000 еуро, ша избера еурото, щот с еурото знам кво да направа - веднагически ги похарчвам, тва го владеа до съвършенство, вервай ми! *scare*












ПП Шегувам са........ша зема "рисунката".  *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Filip в 11 Декември, 2012, 17:44:13
То едва ли има някой да влиза специално в сайта и да чете барбарона!Такива постове пише... с едва прикрита злоба и примесени с ударна доза жлъч. Жалка история ... Ай  *drink1* за Булонския лес и френската любов  *yahoo*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 11 Декември, 2012, 17:55:12
Скитъре, развалнувах са кат та четох, човеко! Токни и на мен една...наздраве! *drink1*

Ех, Барба....не си ме разбрал отново. Излез от релсите, бе човек.....тия франсета са те вкарали  в такъв житейски коловоз, че нема излизане, баси! Требва ти малко български екшън, тва ми е мисълта. Що си мислиш, че само Спокойствието е най-доброто агрегатно състояние?! Бъди авантюрист, майна, възрастта не е порок! Скъсай синджира! Скочи на блондинката!
А за интелигентността на БГ нацията мое и да грешиш. Франсетата не са над нас, определено! Изобщо не ми ги хвали!..... България страда не от липсата на мъдрос, а от пълната липса  на почтени управници...Този рядко населен град  наречен България,  има оправяне само за месеци, ако правилно се инвестират само 50 милярда еуро, сума смешна на фона на гръцкия, италянския и испанския дългове.....вервай ми!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 11 Декември, 2012, 18:11:08
Токвам, Дарки! Ще резна и от специалното мезе за гости...
Наздраве Олд Скитърхенд! *drink1* *drink1* *drink1*
Замириса ми на истински Кент, Ротманс, Дънхил......направо го усетих, баси! Още ги помня истинските цигари.......сега има едно Собрание, което е истинско, ма наблягам на електронната..........с научна цел! *scare* *scare* *scare*
 
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 11 Декември, 2012, 18:29:03
Ай за истинската свобода!
 *drink5*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 11 Декември, 2012, 19:47:31
Ей цяло лято по къра ли бяхте, никъкви ви нямаше. Сега на снега за винце за мезета хортувате. С тутуня както споменах съм скъсал отдавна преди 30 тина години, ама с пиенето не се разделям, пия от дете може би 10-12 годишен да съм бил когато съм опитал всичко и ракия и вино и бира, с одобрението на баща ми, никога не ми е забранявано. Като младеж попрекалявах понякога, ама сега не помня да съм прекалявал последните 20-тина години, пийвам си докато ми е сладко и спирам, ловя кефа дето се вика от процеса. Тая година чудно винце съм направил, Мерло - гроздето ми го догараха от юг с 26% захарност, останалото е технология и съдове. И ракия бол, дал господ от тукашното грозде, ама все си ме тегли към водчицата, вчера си купих една "Царская" на промоция от Кау-ланда, тя тука иде по-евтино от московските цени. Бива си я с филе от червена сельодка маринована, мани мани не е за приказване. И киселото зелице е таман втасало с олио наръсено и червен пиперец, класика! Как да не си обичаш държавицата, склонен съм много да простя заради ей такива простички неща. Кой не верва да заповяда, знаете къде да ме намерите, до Нова Година не мърдам на никъде, догодина съм я обявил за годината на пътуванията.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 12 Декември, 2012, 02:42:49
Дарков,

уникален си, братле - тоже и цялата чета от форумо - да избивате всичко на безобиден смях  *girl*

П.П. В моментЯ всичко денси на различни скорости - еПаси. Търчиш и се чудиш кого да дундуркаш на коляно по напред. Барбиту ли, Жорката ли или някое женска.

Всички са вечно криви и недооценени, па ни е сме само с 2 ръце - еПаси, в едната чаша, а в другата цигара - става нЕкъв галактически конфликт кое да пуснеш, за да прегърнеш отсрещния и той да се успокои.

Ама, шъ ставаме от Будизма майна - оня е бил с много ръце и зат'ва е смогвал да си гушка всеки. Нашето не е работа  *drinks*

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 12 Декември, 2012, 10:37:13
Е, пиши ми още една черна точка. Пуша като комин.

Оппа и аз слагам 2 плюсчета. :)

Начев,
Видя ли сега? Влязохме в коалиция с Имотко. В никакъв случай няма да допуснем, да се лишим от твоята компания. Ще си пушим отвън.
Макар, че, може би, пак да дойдеш при нас. Или ще сме се "хванали за косите" (едва ли) и кавалерското ти чувство да заработи, или ще стане толкова весело, че ще ти се прииска и да излезеш с биричката.  :D
Това последното се е случвало. Бяхме се събрали в една частна механа. Аз, нали съм по правилата (умряла циганката :D) и излизам навън. След мен, още двама пушачи. Обаче, те големи зевзеци и аз в един момент, от смях не можех и да пуша.  Да, ама то се чува. Резултатът беше, че всички излязоха навън.

Марандиньооо,  :D
Дарки си е наше откритие, нЕма го пипаш, щото женската мафия ще се бие за него. Да не се разправяме!  *prof* :D
Ако имаш мен предвид, за женската, да дондуркаш, ни мъ мисли, аз излизам да изпуша една цигара навън.  Ако, не - пак излизам да пуша.  *rofl*

 *drink11*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 12 Декември, 2012, 12:32:53

Начев,
Видя ли сега? Влязохме в коалиция с Имотко. В никакъв случай няма да допуснем, да се лишим от твоята компания. Ще си пушим отвън.
Макар, че, може би, пак да дойдеш при нас. Или ще сме се "хванали за косите" (едва ли) и кавалерското ти чувство да заработи, или ще стане толкова весело, че ще ти се прииска и да излезеш с биричката.  :D
Това последното се е случвало. Бяхме се събрали в една частна механа. Аз, нали съм по правилата (умряла циганката :D) и излизам навън. След мен, още двама пушачи. Обаче, те големи зевзеци и аз в един момент, от смях не можех и да пуша.  Да, ама то се чува. Резултатът беше, че всички излязоха навън.
Музичка, аз горе си признах, че заради гадните цигари търпя емоционални и социални вреди. "Мразя" ви защото ме "лишавате" от присъствието си. Не е важно, кой ще излезе, лошо е като не сме заедно. Пък ние, правоверните, често си падаме малко сухари.
Ще излизаме навън от кръчмата, къде ще ходим. И ще гледаме да застанем пред вятъра.

Това ме присеща за нещо важно. Жената пуши. Ето, признах си и ми олекна. Да видите, че не съм чак такъв муджахидин!
Намалила ги е драстично, но не ги е отказала напълно, а пък  въобще не може да не запали с кафето. Така и не можах да разбера, защо кафето и цигарите се обичат толкова. При хубаво време излизам с нея на балкона, с кафе или без.  Виждайки моята солидарност, намалява пушенето допълнително. Сега, на студеното пали само по една (ужасно е студелива) в случай на тежка абстиненция. Отива при абсорбатора, пуска го, застава леко наведено почти под него и пуши. Не я карам, сама си го измисли.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 12 Декември, 2012, 20:04:33
Начев спокойно и мойта жена пуши, обаче и е разрешено само на двора, зиме лете няма значение, там при кучето, то е зимна порода та не му пука от студа ама на нея да и действа възпитателно. Същото се отнася и за лакирането на ноктите, мразя ацетон.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 12 Декември, 2012, 21:57:52
Начев спокойно и мойта жена пуши, обаче и е разрешено само на двора, зиме лете няма значение, там при кучето, то е зимна порода та не му пука от студа ама на нея да и действа възпитателно. Същото се отнася и за лакирането на ноктите, мразя ацетон.

 :o :o :o

Жена ти си я направил ескимос и сравнението с кучето е  *scare* *scare* *scare*

Леле !!!

 *scare* *scare* *scare*

Обичам Регатчо  *heart*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 12 Декември, 2012, 22:21:40
Начев спокойно и мойта жена пуши, обаче и е разрешено само на двора, зиме лете няма значение, там при кучето, то е зимна порода та не му пука от студа ама на нея да и действа възпитателно. Същото се отнася и за лакирането на ноктите, мразя ацетон.

 :o :o :o

Жена ти си я направил ескимос и сравнението с кучето е  *scare* *scare* *scare*

Леле !!!

 *scare* *scare* *scare*

Обичам Регатчо  *heart*

В Държава, в която кучешкият живот струва по-скъпо от този на данъкоплатците и на едно дете като месечна издръжка, защо се учудваш, че и грижите, които се полагат за едните и другите са различни.

П.П. Няма по-големи комплексари от скритите комплексари. Почват да мятат едни присъди с "лекота", понеже законът се случил да е с попътен вятър  *girl*

По-големи "мъже" от тия няма как да видиш - не че и жените сте "стока" в наши дни. Да не се надуеш  *drinks*
------------------------------------------------------------------------

ЕДИТ: Ай, ще се изразя накратко - във всяко Общество има зависимост ( робство ), независимост и взаимозависимост.

Най-висшия етап е взаимозависимисост ( синергия ) го думат. В момента ви клатят да ставате "независими" всички, а в същото време ви поробват отвсякъде.
------------------------------------------------------------------------

Дарки,

извинявай, че понякога пиша сериозно - твоето присъствие не го заслужава, ама се чувствам някак си известен кат' си шпрехам с хора кат' вас да се таковам в Русата кофа.

Напра'о почвам да се чувствам кат' "дзвИздъ" - майна! Епаси ...  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 12 Декември, 2012, 22:58:23

 :D

Регатка,
Не се шашкай ... Ивел се е върнал, току що, от сбирка на ловната дружинка.  *girl* :D *drinks*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Jim в 13 Декември, 2012, 00:19:23
Начев спокойно и мойта жена пуши, обаче и е разрешено само на двора, зиме лете няма значение, там при кучето,....
Я, интересна тема. Тука май имаше привърженици на зелените. Да не се обадят на някакви защитници на животните, че тормозиш кучето с цигарен дим. Всъщност и мен ме е жал за него. Моята жена пушеше като комин, но в един момент миналия век се омъжи за неподходящия човек и се наложи да ги откаже. Никакви тераси, аспиратори, дворове... На мен и сега като ми дойдат гости виждат една голяма табела, че не се пуши и пушачите ще бъдат застреляни. Табелата е НАВЪН, на открито на верандата, където сядаме през лятото. Никой пушач не се замисля къде отива дима. При безветрие отива нагоре, но при най-лек вятър отива настрани в някой непушач. Аз живея извън града и заради чистия въздух и някой да дойде да ме трови... Вадя пищова по-бързо, отколкото пушача цигарата.
Да реплекирам и Коганев - това че ние, симпатизантите на управляващите сме простаци е ясно, ама не всички сме пушачи.
Преди месец три семейства бяхме във Велинград, хотел свети Спас. Голям пълен ресторант и само няколко човека (основно жени) излизаха навън да пушат. И от нас - шестима възрастни само една жена пуши и излизаше навън. Преди няколко дена бяхме на имен ден в заведение и пак малка част от хората - един мъж и 4-5 жени излизаха навън. Супер е.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 13 Декември, 2012, 09:42:48
Цялата дандания е заради забраната за пушене в заведенията.
Няма отговор на въпроса защо да няма заведения само за пушачи.
Сигурно защото властта мисли за здравето на народа.
Народа не мисли и властта мисли вместо него.Мислите на властта се очертават с рамка,понякога с бодлива тел,понякога с акт за административно нарушение ,като целта е винаги рамката да си расте по периметър и височина .В исторически план ,в рамката, здравата власт е превръщала мислите си за здравето на народа в действителност до крайност, като ефтаназия на мозъчните малформации,крематориуми,трудови лагери ,преселение на народите и много други мерки за здравето на народа.Така си е от време оно.Не на всякъде ,а където може.
Всяка малка стъпка на мислене на властта вместо народа винаги води до голяма крачка в народното здравеопазване.Затова може би този свободолюбив народ швейцарския отхвърли тоталната забрана за тютюнопушенето.
 *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 13 Декември, 2012, 10:10:13

Дарки,

извинявай, че понякога пиша сериозно ..... майна! Епаси ...  *drink9* *drink9* *drink9*
Нема нищо, простено ти е, майна. Тва е щото нещата наистина са серьозни! Когато третираш жена си по долу от кучето си, работата верно е серьозна....Ивел, Джими, ударете по една тревичка да ви са проясни мисълта, момчета! *scare*
ПП  Що не сложите и по една табела "Der Arbeit macht frei!"?....  Джими, ти спецялно мое да я сложиш под портрета на Вожда......сигурен съм, че имаш такъв, баси!

Иначе, по света положението е МСН:
http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/45315_388787474543297_1859422936_n.jpg (http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/45315_388787474543297_1859422936_n.jpg)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 13 Декември, 2012, 12:08:32

Добре де, няма да ходим на гости на Ивел и на Джим.  :D

Жените - пушачки са повече от мъжете - пушачи. Факт. Не знам, дали е нАучно доказано, защо е така, но е нАучно доказано, че жените живеят повече от мъжете. Някой може ли да ми обЯсни това явление?  :D

 *drink11*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 13 Декември, 2012, 15:21:29
Няма отговор на въпроса защо да няма заведения само за пушачи.
...
Всяка малка стъпка на мислене на властта вместо народа винаги води до голяма крачка в народното здравеопазване.Затова може би този свободолюбив народ швейцарския отхвърли тоталната забрана за тютюнопушенето.
 *drink1*

Може би поради същата причина, поради която няма заведения само за пушачи на трева, за наркомани на хероин и т.н. Сигурно добре би било за "бизнеса" всичко това. А гласуване на референдум и приемането на решение за позволение за пушене навсякъде означава просто, че до урните са се замъкнали 50%+1 пушачи. Нали е "демокрация".

Те затова тихомълком сега премахнаха преференциалния вот. Защото "демократичните" маси сега нямат никакъв контрол какъв % пушачи ще станат дупетати в следващия парламент. И ако са над 50% току виж гласували пушенето да е позволено и в автобусите, защото такъв им е личният кеф.

И отново въпросът опира до самоосъзнаването на това, че пушенето е "лошо" като най-елементарна категория. И тогава възпитаният човек не роптае, когато заради това го пошляпват. Също както не би го правил ако го накажат, защото се е изакал на тротоара, правил секс с овца на площада, убивал наред защото си му харесва и т.н. Това само в случай, че същият се тика да е сред "обществото". Ако е сам в гората - прав му път да прави каквото си иска и да се радва с овцата Станка.

 *drink6*

P.S. Въпреки това и аз съм за отмяната, поради личен интерес. Нали сме "демокрация". Изобщо аз съм за анархия и да си акаме по главите, всеки да се оправя както може. Хаха.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 13 Декември, 2012, 16:46:32
И аз съм за отмяната. Не за друго, а защото хората имаха възможност да се разделят на пушачи и непушачи в различни помещения. Всеки има право дори да се самоубива. При това - групово. Това е демокрацията.

И аз не търпя опушени помещения, но на повечето места, на които съм била,  аспирацията си вършеше перфектно работата. Хората направиха достатъчно инвестиции, и имаха право поне да ги поизбият. Мен цигарите не ми пречат. Освен, когато е опушено като в  лисичарник. Тогава е отврат...

Иначе, абсолютно съм убедена, че повечето пушачи, дълбоко някъде в себи си, желаят да откажат този вреден навик, но не им достига воля. Наркоманията е трудно преодолима. Минала съм по този път и ми беше трудно и тежко. Някой, ако реши да противоречи, нямам нищо напротив. Само че, ше стане, след като откажат димящите пръчици!
Глупаво е да се настройват пушачи срещу непушачи! И е мизерно. Ако Държавата държеше на народното здравеопазване, щеше да забрани продажбата на цигари, а не да налага сумати правила, с действие обратно на така наложеното в обществото. Глупости!
Ще направя една прогноза: Б.Б. ще разреши пушенето.Ще поеме "лична" отговорност, въпреки съпротивата на неговите министри и сподвижници. Ако не стане така, позволявам лично да ме заплюете! НЕма да се сърдя! :)


Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 13 Декември, 2012, 17:16:48
Ако Държавата държеше на народното здравеопазване, щеше да забрани продажбата на цигари, а не да налага сумати правила, с действие обратно на така наложеното в обществото. Глупости!

Като начало можеше поне да спре субсидиите за тютюнопроизводителите. Както се вижда политиката е отвратително нещо. А причината за това е отново "демокрацията" - "материалът", произвеждащ наркотика, нали и той гласува?

*drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 13 Декември, 2012, 17:24:47
Глобалното "затопляне" и измамата на Световната Банка

"Световната Банка  за пореден път изкърти тъпомера като започна да се прави на Емил Чолаков в опитите си да докопа управлението на един трилион долара

...............................
Като знам, че Дянков и леля Кристалина са служители на тази институция и нямат нито една вярна прогноза, съм убеден в светлото бъдеще пред климата на планетата! "...Ще цитирам Майкъл Крайтън, който припомня какво е знаел преди 100 години един човек за нашето време. Той не е знаел какво значи автомобил с бензинов двигател, не е знаел какво значи самолет, не е знаел думата лазер, не е знаел думата интернет и безбройните други думи, които са символ на днешните технологии. По тази логика как ние можем да мислим, че това, което знаем днес, ще бъде в основата на технологиите след сто години? Какво този човек преди сто години е можел да направи, за да направи днешния ни живот по-добър? Нищо! Защото той никога не би могъл да си представи какво ниво на технологии ще имаме днес.

http://borsi.blog.bg/novini/2012/11/19/globalnoto-quot-zatopliane-quot-i-izmamata-na-svetovnata-ban.1022038 (http://borsi.blog.bg/novini/2012/11/19/globalnoto-quot-zatopliane-quot-i-izmamata-na-svetovnata-ban.1022038)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 13 Декември, 2012, 17:43:33
Начев спокойно и мойта жена пуши, обаче и е разрешено само на двора, зиме лете няма значение, там при кучето,....

Я, интересна тема. Тука май имаше привърженици на зелените. Да не се обадят на някакви защитници на животните, че тормозиш кучето с цигарен дим. Всъщност и мен ме е жал за него. Моята жена пушеше като комин, но в един момент миналия век се омъжи за неподходящия човек и се наложи да ги откаже. Никакви тераси, аспиратори, дворове... На мен и сега като ми дойдат гости виждат една голяма табела, че не се пуши и пушачите ще бъдат застреляни. Табелата е НАВЪН, на открито на верандата, където сядаме през лятото. Никой пушач не се замисля къде отива дима. При безветрие отива нагоре, но при най-лек вятър отива настрани в някой непушач. Аз живея извън града и заради чистия въздух и някой да дойде да ме трови... Вадя пищова по-бързо, отколкото пушача цигарата.
Да реплекирам и Коганев - това че ние, симпатизантите на управляващите сме простаци е ясно, ама не всички сме пушачи.
Преди месец три семейства бяхме във Велинград, хотел свети Спас. Голям пълен ресторант и само няколко човека (основно жени) излизаха навън да пушат. И от нас - шестима възрастни само една жена пуши и излизаше навън. Преди няколко дена бяхме на имен ден в заведение и пак малка част от хората - един мъж и 4-5 жени излизаха навън. Супер е.


Кучето ми в акция против жена ми - пушачката!

(http://forum.imoti.net/file.php?0,file=2140,filename=IMAG0196.jpg)

И докато и прави компания обсебена от порока си, на студа, отвън. Демонстративно показващо отвращението си обръщайки и гръб

(http://forum.imoti.net/file.php?0,file=2141,filename=IMAG0201.jpg)

Пушете да Ви е сладко!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 13 Декември, 2012, 18:17:34
Е, и? :)
Ивел,
Жена ти седи си на стола, и изискано си пуши. Аз, за разлика от нея, имам снимка с един пират, и за да бъда като (що като  :D ) гаменка, съм точно с цигара.  *rofl*

 *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 13 Декември, 2012, 18:43:27
"...
В България е нормално, дори задължително глупаците да си мислят, че щом са решили да се самонаранят или самоубият по някакъв начин, това автоматично им дава права да го направят, наранявайки или убивайки и други, неискащи да осакатяват или умират преждевременно, човеци. Искат да се спраскат на кайма, шофирайки пияни или профучавайки на червено - непременно трябва да го направят в катастрофа, в която да загинат и невинни. Решават да се споминат от тъпота - задължително си присвояват правото да затъпяват децата още от 4 годишна възраст. Решили са да умрат от радиоактивно облъчване - веднага се прави референдум за нова атомна...

Искат да умрат от срам - избират си ББ и вече е трудно дори за стойностния човек да не се срамува, че е българин.

Пуши им се до смърт и решават, че е тяхно ПРАВО да убиват и други хора чрез тютюнев дим? За целта си разказват смешки за "обособени места" и разни такива работи, които се практикуват в нормалните държави с нормални закони, които на всичкото отгоре се спазват от нормални граждани. Представяте ли си?! Спазват законите... Идиоти!

... "
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 13 Декември, 2012, 19:35:50


И отново въпросът опира до самоосъзнаването на това, че пушенето е "лошо" като най-елементарна категория. И тогава възпитаният човек не роптае, когато заради това го пошляпват.

 *drink6*



Възпитаният човек властта то възпитава с пошляпване.Така с пошляпване ,посръгване,позастрелване , пообесване ,властта възпитава в послушание.Да не и се гледа в канчето,щото не е възпитано.Зад канчето на властта стоят реални хора с реални интереси обикновено финансови и чисто властови пак заради парите.Никой пушач тука не е против забраната за пушенето на обществени места с изключение на кръчмите.Посещението на кръчма е непринуден акт.Там се пие,което е по-лошо от цигарите за  околните, за обществения ред,за безопастноста на движението и т.н. Тая година  учЕните откриха гена "отговорен" за склонност  към престъпления.Това ще даде един ден  възможност на властта да селектира новородените по лоялност,да въведе закон за "защита на държавата" и носителите на този ген да следват съдбата си по примера на древна Спарта с недостатъчно добре развитите индивиди.Възпитаният човек възпитано ще се радва ,щото властта ще го прави пак в името и благото на обществото.Това изглежда невероятно на пръв поглед,но вече се е случвало в друго време и на друго място.Започнало е с невинната забрана за пушене на обществени места.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 13 Декември, 2012, 19:46:03
Хубаво, а какво пречи тогава да се пафка тревица в кръчмите? Или изобщо защо да има каквито и да е забрани? Защо да се забранява на футболните запалянковци да се избиват едни други (та те доброволно искат да го правят и приемат риска да бъдат убити)?
Ролята на държавата (колкото и неприятно да е на пръв поглед) е да налива акъл, морал и там квото в главите на масите. Поради простата причина, че събира данъци от всички, които разпределя при определена нужда на жадните за безплатно. И например, ти би ли се съгласил да платиш операцията на счупената глава на запалянко, докато чакаш пред кабинета на лекаря и не може да те обслужи заради същия? Значи може да кажеш - не желая да се бият и убиват хората свободно. Същото важи, за алкохола и цигарите, но те са масов порок и наркомания и по-трудно се действа срещу тях.

 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Jim в 13 Декември, 2012, 20:05:10

Дарки,

извинявай, че понякога пиша сериозно ..... майна! Епаси ...  *drink9* *drink9* *drink9*
Нема нищо, простено ти е, майна. Тва е щото нещата наистина са серьозни! Когато третираш жена си по долу от кучето си, работата верно е серьозна....Ивел, Джими, ударете по една тревичка да ви са проясни мисълта, момчета! *scare*
ПП  Що не сложите и по една табела "Der Arbeit macht frei!"?....  Джими, ти спецялно мое да я сложиш под портрета на Вожда......сигурен съм, че имаш такъв, баси!

Иначе, по света положението е МСН:
[url]http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/45315_388787474543297_1859422936_n.jpg[/url] ([url]http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/45315_388787474543297_1859422936_n.jpg[/url])


Дарки, защо си редактира поста, да не мислиш, че ще се обидя. Напротив, развесели ме. Не съм се замислял, но приемам, че имам някакъв комплекс (за малоценност) за това, че не пуша като комин. Но като спомена комплекси се сетих за друго - като превключвам каналите съм попадал на тризначките. При тях комплекси и комплексар бяха много употребявани за кой ли не, с когото не са съгласни и имат различия. Не съм навлизал в подробности защото превключвам, но се сетих за тях като ти четох поста. А по отношение на това, че си бърз във ваденето на нещо друго, само ще отбележа, че ако имаш 0 или 1 дете, това не е голямо постижение. Напротив, забави доста ваденето...
А за вожда, нямам никакви портрети засега, но в новата си вила ще сложа три портрета - на Айнщайн, Нютон и Дарвин.
Фло, какво значи заведения само за пушачи? Ако влезне непушач, без да се оплаква от дима няма ли да го обслужат? Т.е. това е заведение, в което се пуши. И така беше допреди да дойдат лошите от ГЕРБ.  Само че контактите между хората се базират на най-различни интереси, но едва ли и пушенето е между тях. Утре вечер излизаме 4 приятелски семейства - 5 непушачи и 3 пушачи - какво правим. Ако има отделни помещения трябва да седнем отделно ли? Ами ако Ивел или Начев решат да изведат жените си някоя вечер? Ти като си излизал с приятели да си казал някога, че между вас има непушачи и не е редно да ги тровите и ще пушите навън? Не, нали. По презумпция непушачите ще изтърпят. И когато се наложи вие да "изтърпявате" чистия въздух - правата на човека. Нищо, ще свикнете, макар и бавно. На българина бавно му увира главата. Аз затова не обяснявам на всеки мой гостенин защо не може да пуши, а използвам най-бързия и ефективен метод, измислен от човечеството...
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 13 Декември, 2012, 20:40:36
Аз имам предложение, на пушачите да се продават квоти като по договора от Киото. Това на шега а иначе защо пък да се генерализира толкова, нека да си има заведения, в които е разрешено пушенето, които иска да си ходи там и да си пуши докато си посръбва гроздовица или винце. Обаче такива заведения да бъдат изнесени на не по близо от 5 км от населени места, далече от училища, детски градини и други подобни. Като с хазарта да бъдат обособени зони за пушене в страната, например така може да се подкрепи икономически северозапада,  като бъде обявен за зона свободна за пушене. Много заможни хора с този порок ще се преселят там само и само да угодят на порока си.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 13 Декември, 2012, 20:53:22
Добра идея - Видинско - зона за пушачи, Бургаско - рай на пияндетата, Варна - хазарт, към Благоевград и Петрич - хашиш и марихуана, в Пловдив на амфитеатъра - гладиаторски боеве до смърт - ще пускат футболните запалянковци и всеки желаещ, както и бездомните кучета, тигри и лъвове от цяла българия (на всеки рунд право има да излезе само един жив), само в Плевенско циганите ще могат да раждат по 20 деца, навсякъде другаде ще се правят на сапун, в Кърджали ще се организира гражданска война за любителите на войната.

*drink6*

P.S. Всеки мъж с жена пушач има право да я гони на двора, да я насинява (без да пуска кръв) - нали така пише в книгите на братята мю......... :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Boby в 13 Декември, 2012, 22:36:17
Начев спокойно и мойта жена пуши, обаче и е разрешено само на двора, зиме лете няма значение, там при кучето,....

Я, интересна тема. Тука май имаше привърженици на зелените. Да не се обадят на някакви защитници на животните, че тормозиш кучето с цигарен дим. Всъщност и мен ме е жал за него. Моята жена пушеше като комин, но в един момент миналия век се омъжи за неподходящия човек и се наложи да ги откаже. Никакви тераси, аспиратори, дворове... На мен и сега като ми дойдат гости виждат една голяма табела, че не се пуши и пушачите ще бъдат застреляни. Табелата е НАВЪН, на открито на верандата, където сядаме през лятото. Никой пушач не се замисля къде отива дима. При безветрие отива нагоре, но при най-лек вятър отива настрани в някой непушач. Аз живея извън града и заради чистия въздух и някой да дойде да ме трови... Вадя пищова по-бързо, отколкото пушача цигарата.
Да реплекирам и Коганев - това че ние, симпатизантите на управляващите сме простаци е ясно, ама не всички сме пушачи.
Преди месец три семейства бяхме във Велинград, хотел свети Спас. Голям пълен ресторант и само няколко човека (основно жени) излизаха навън да пушат. И от нас - шестима възрастни само една жена пуши и излизаше навън. Преди няколко дена бяхме на имен ден в заведение и пак малка част от хората - един мъж и 4-5 жени излизаха навън. Супер е.


Кучето ми в акция против жена ми - пушачката!

([url]http://forum.imoti.net/file.php?0,file=2140,filename=IMAG0196.jpg[/url])

И докато и прави компания обсебена от порока си, на студа, отвън. Демонстративно показващо отвращението си обръщайки и гръб

([url]http://forum.imoti.net/file.php?0,file=2141,filename=IMAG0201.jpg[/url])

Пушете да Ви е сладко!


Хаха, добро!
За съжаление и моята е/беше пушачка. Четох някъде, че жените много по-трудно се отказвали, просто физиология. А онова твърдение на Муза, че въпреки това жените живеели повече просто не е вярно. От поколението на нашите родители и баби/дядовци практически няма жени пушачки, процента е сигурно под 1, така че тепърва ще видим реалното влияние. Освен това като цяло статистически мъжете пушачи са повече и сега, просто преобладават предимно в по-ниските прослойки на обществото, а не в нашия кръг, както много хора са забелязали по-горе.
А за жена ми - след дълга и изтощителна борба вече е почти на 100% с електронна и дъвки. Много рядко припалва и то на работа щото я черпи колежка, "приятелска" услуга...

Гледам и двора ти изглежда доста приятно, аз моя съм го направил предимно зеленчукова градина, имам дори и курник, а кучето е каракачанка. :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 13 Декември, 2012, 22:41:13
Ето и други мислят като мен:

Цитат
Ако искат да спечелят младата част от електората да разрешат пушенето в училище, така ще се вдигне и посещаемостта и ще се осмисли ходенето на училище.
Като се легализира марихуаната ще се стимулира селското стопанство, ще се вдигне вътрешното потребление а може и да се подобри външно-търговския баланс.

 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 13 Декември, 2012, 22:52:23
Боби,
Така пише, така казват разни учени, и то много често. Ако се разтърся из нета, сигурно ще намеря, ама ме мързи.
Аз няма как да знам, за да твърдя. :)
Другото обаче, ... ми повече сме пушачките от мъжете пушачи. Чак ме хваща срам, ама ...  *blush*

Ивел,
С тия снимки и с коментарите към тях ме разби  *rofl* Сълзи ми излязоха. Благодаря ти!
А, жена ти, наистина пуши с финес.  *drinks*

Сега остава Джим да качи снимки как пуца пушачи в двора си.  *rofl* *drinks*


P.S. Ето ...

http://www.nchi.government.bg/statistika/A_4.pdf (http://www.nchi.government.bg/statistika/A_4.pdf)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 13 Декември, 2012, 23:16:04
Боби,
Така пише, така казват разни учени, и то много често. Ако се разтърся из нета, сигурно ще намеря, ама ме мързи.
Аз няма как да знам, за да твърдя. :)
Другото обаче, ... ми повече сме пушачките от мъжете пушачи. Чак ме хваща срам, ама ...  *blush*

Ивел,
С тия снимки и с коментарите към тях ме разби  *rofl* Сълзи ми излязоха. Благодаря ти!
А, жена ти, наистина пуши с финес.  *drinks*

Сега остава Джим да качи снимки как пуца пушачи в двора си.  *rofl* *drinks*


P.S. Ето ...

[url]http://www.nchi.government.bg/statistika/A_4.pdf[/url] ([url]http://www.nchi.government.bg/statistika/A_4.pdf[/url])


Мадам Муза,

безсмислено е да се коментира темата. Т'ва им казах и в оня форум. Питам ги защо в Европа най-много пушат Гърците и живеят най-дълго? За Света е Япония ( топ 3 като пушене и продължителност на живот ).

Обаче хората са си наумили, че сега им се е паднало и се почва с гръмките "квалификации" - България, глупаци, порок и т.н.

Ами, ако науката се развие и докаже защо пушачите живеят по-дълго от другите какво правим тогава? А, пази Боже да докаже, че па пушачите са и по-умни от непушачите?

П.П. Тъп животозастраховател съм и мога да ви замярам със статистики до утре, но едва ли има смисъл.

Също така аз лично няма да си позволя лукса да наричам 50% от населението с "табела" и да го заклеймя като пълен боклук.

Възпитанието ми е такова, но в същото време ги питаш добре - не може ли да има кръчма в БГ-стан, където българин да пуши - понеже всеки чужденец може да си пуши навсякъде, а това е дискриминация - ти се отговаря "Нйеее ..."

Със "светии" и "апостоли" не се разговаря - обръщаш се внимателно с лице към тях и отстъпваш - тия са готови още сега да избият 50% от българското население - все едно някой някога на тях е забранявал да си направят кръчми и да ходят там  *drinks*

В същото време от 7 млрд. общо население всеки чужденец може да дойде и да си пафка и те ще мълчат кат' мишки щот' е чужденец - демек повече от тях. А, е забравил - че половината рода си е изклал сам.

Затова внимателно - заднешком, но с лице при такива - не с гръб, защото ще ти се нахвърлят веднага и то в гръб.

От 3-4 милиона чужди туристи, посетили България от момента на тотална забрана ( 1.06.) някой може ли да ми покеже акт написан срещу чужд турист? Или ще слушаме глупости, че в БГ-стан са идвали само непушачи? Няма да се учудя.

Но акт няма да намерите - т.е. толерирате 7 млрд. и мачкате 3 мил., защото поискали да има и кръчми със стикер, че там се пуши - комплексарска работа.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: чи-чов-ци в 13 Декември, 2012, 23:40:12

  Темата за или против пушенето явно е емоционална, но гледайте да не се накокържвате прекалено много. :)
  Отказах цигарите преди няколко месеца, просто убедих себе си, че ми пречат на други, далеч не по-малко приятни неща ( според мен важно е, ако смяташ, че се лишаваш от нещо, да му търсиш заместител). Но не виждам защо трябва да гледам на пушачите като на неприятни хора. Обичам да съм с приятели и, честно казано, дали пушат или не съвсем не е най-важното, лакмусът е съставен от съвсем други стойности.
   Приятна и спокойна вечер и наздраве с едно  *drink1*!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 13 Декември, 2012, 23:50:39

Фло, какво значи заведения само за пушачи? Ако влезне непушач, без да се оплаква от дима няма ли да го обслужат? Т.е. това е заведение, в което се пуши. И така беше допреди да дойдат лошите от ГЕРБ.  Само че контактите между хората се базират на най-различни интереси, но едва ли и пушенето е между тях. Утре вечер излизаме 4 приятелски семейства - 5 непушачи и 3 пушачи - какво правим.

Ами какво правим,ако пък в други ден излизате само пушачи? Що да няма кръчми само за пушачи?
Аз съм принципно против безсмислените забрани ,разделящи хората по някакъв признак все в уж в техен интерес.
Сега,аз например правя директна връзка с ограничаването на тютюнопушенето в западна Европа и първото място на същия регион по заболявания на мозъка в света.Най-голям дял от мозъчните болести се пада на болестта на Алцхаймер и региона на западна Европа води по точки.Причината учЕните я свързват с храненето  основно ,аз по мое скромно мнение я свързвам комплексно и с липсата на микроелементи  и никотина от цигарения дим шарещи из въздуха  .Подозирам,че след 20-30 г.цигарите пак ще са актуални,  като лекарствени средства по аптеките.Вече са били такива,който не знае .Но междувременно през това време ще са изхарчени трилиони евро за медицина и обслужване на болните.Въобще заиграването на властта с традициите на хората често има обратен ефект и причинява повече злини от колкото се е предполагало.
Например една история с димене,този път на морски водорасли. Барбарона ,ако случайно я види,щото е за франсета, може да си направи литературна справка за достоверността и.
 По френското крайбрежие навремето, от стотици  години традиционно ,като занаят се практикувало горенето на морски водорасли за получаване на калий .Калият отивал в стъкларското производство и за торове.Обаче дворяните току що открили прелестите на морския туризъм и морските бани повлияли на краля да забрани горенето на водорасли, заради многото пушек ,който им пречел най-вече на гледката.След забраната, по планините на Швейцария и чак в границите на Германия и поречието на Дунав се получил огромен брой на новородени с диагноза  в последствие слабоумие.Дотогава преобладаващите западни ветрове са разнасяли пушека с важни за организма микроелементи ,необходими за мозъчното развитие и отделяни при горенето на водораслите.
Сигурно това е и една от причините ,плюс свободолюбието на швейцарците ,да отхвърлят с референдум тоталната забрана на тютюнопушенето.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 14 Декември, 2012, 00:01:39
А каква е тази презумпция, че чужденците пушат? Ние като пътуваме в друга държава едно от първите неща, които питаме е, какви са условията за пушене. Има държави, където е забранено и по спирките да се пуши, в други - на повече от N метра от пуш-коша. И се съобразяваме. Защото нали законите важат на триторията не само за коренното население.
Също така няма нищо срамно в това, че пушенето на тютюн е наркомания. Това не е етикет, а е просто факт. От никъде не следва, че пристрастяването е нещо лошо, 90% от ежедневието на хората е в следствие на някакъв вид пристрастяване. Хубаво е човек да се проверява обаче що за стока е и дали може да победи себе си - това си е забавно предизвикателство да се откъсне от наркомания. Така че вместо някои да се дърпат като магаре на мост, по-добре да проверят могат ли да се контролират и да спрат примерно за година да се друсат. А и както казах, тогава настъпват чисто физиологични хормонални промени и човек може да открие един друг позабравен емоционален свят.

*drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 14 Декември, 2012, 00:04:51
Rusoto наистина спира да пише по темата само ви давам последното си мнение от оня форум, понеже се уморих и няма никакъв смисъл. Там все пак ежедневно го четат всички медии, депутати и педали.

---------------------------------------------------

Пояснявам Ефектът на Дънинг-Крюгер, че сега чак ми остана малко време, а те го наблъскали с термини.

Накратко ефектът е доказан научно за цял Свят, че най-тъпите най-много си мислят, че са умни и ламтят за власт. Демек, колкото е по-прост някой си мисли и си вярва, че много по-умен от останалите и има качества да управлява останалите и не могат да се самооценят реално, че по-прости от тях няма.

А, най-умните се стресират от такава агресия и се отдръпват от обществото и по този начин те също скапват общата картина като го лишават от потенциал за развитие.

П.П. Или получава се ситуация на гарантиран провал на всяко общество във времето, защото най-тъпите започват индиректно прегазват цялото общество - прокуждат/избиват интелегинцията на това общество и то изчезва.

Т'ва е накратко, че иначе трябва да пиша книга, за да го навържа с всичко останало от различни сфери и дялове на науката, което се случва навсякъде по Света.

http://www.investor.bg/forum/showthread.php?p=1059357863#post1059357863 (http://www.investor.bg/forum/showthread.php?p=1059357863#post1059357863)

---------------------------------------------------------------

Успех!  *drinks*

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 14 Декември, 2012, 00:09:14
Този коментар ми е във връзка с предишен мой, където им казах накратко пак копи/паста, че ме мързи и после видях, че имало много термини в уики-то, дет' някои няма да ги разберат:

---------------------------------------

Нещата отдавна са научно доказани и има Нобел за медицина ( от 2010 г. ако не ме подвежда паметта, че вече и аз оглупях ).

----------------------------------------
Ефект на Крюгер-Дънинг


Ефектът на Дънинг-Крюгер е когнитивна склонност, при която неквалифицирани индивиди страдат от илюзорно превъзходство, поради което погрешно оценяват способностите си много по-високо от средното. Тази склонност е приписвана на метакогнитивната неспособност на неквалифицирания да разпознава грешките си ...

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%...B3%D0%B5%D1%80 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%...B3%D0%B5%D1%80)
-----------------------------------------

Дарки да ми прости колко "умен" цитат съм дал от уики-то, щот' и аз нищо не му разбирам, ама си повярвах колко съм "умен" - еПаси ............  *girl*

( шегувам се, нали т'ва бачкам от години - работа с човешки фактор в поколения от тия дет' още не са се родили до тия дет' някой ден .....)

Ай, за Империята!  *drinks*

----------------------------------------
П.П. Додич, сипи поне 1 емотикон за пафкане ( цигара ), братле или и твоя сайт е за тоталната забрана, ърммм ...? ( да не отровим някого с 2 емотикона кат' види?  *girl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 14 Декември, 2012, 00:39:45
П.П. Додич, сипи поне 1 емотикон за пафкане ( цигара ), братле или и твоя сайт е за тоталната забрана, ърммм ...? ( да не отровим някого с 2 емотикона кат' види?  *girl*

Ето два.

 *joint* *dris*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 14 Декември, 2012, 01:06:52
 *drink1* *joint*  *alcohol* Ей на станА кръчмето арно!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 14 Декември, 2012, 03:59:31
Тази информация е стара, на много места където пише "частично" или разделено, вече изобщо никъде не може да се пуши, аз виждам от опит няколко държави - 6-7, за другите не знам.

*joint*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 14 Декември, 2012, 08:41:34

Франция:
 От 1 януари 2008 г. - забрана на пушене в хотели, ресторанти, казина, игрални клубове и дискотеки, с изключение на специално обзаведени помещения, запазени за пушачи."


Че ние да не искаме повече? Искаме специално обзаведени помещения запазени за пушачи!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 14 Декември, 2012, 09:00:23
Некой да има огънче?......Тва филмче е интересно. *joint*

http://www.youtube.com/watch?list=PLB6269B0AD61CB513&v=yOmf7ybsfvg&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?list=PLB6269B0AD61CB513&v=yOmf7ybsfvg&feature=player_embedded#)!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: mitakavk в 14 Декември, 2012, 09:32:31
http://www.dnes.bg/world/2012/12/14/pylen-proval-na-kampaniiata-protiv-pusheneto-vyv-franciia.175414 (http://www.dnes.bg/world/2012/12/14/pylen-proval-na-kampaniiata-protiv-pusheneto-vyv-franciia.175414)

 *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 14 Декември, 2012, 09:46:19
Муза, Боби и другите благодаря за комплиментите за двора и за изящия стил на пушене на жена ми. Аз обичам да я имитирам понякога, все с надеждата да я докача и да спре ама тя не спира. Нейна си работа на мен ми не пречи, да му мисли кучето, вечер в кревата не знам какво прави ама не мирише а денем нямам много време за нея.
  Между другото сега по първи канал дават един добър сериал, той половината вече е минал ама ако го намерите някъде сваляте и гледайте. Действието се развива някъде то ли в 50 те то ли 60 те в Ню Йорк. Естественно всички поголовно пушат навсякъде. Имам чувството, че докато са го снимали са изпушили поне един тир Лъки Страйк. Разправя се уж за развитието на рекламния бизнес, обаче според мен скритата идея е именно да покаже еволюцията в съзнанието на общественноста по отношение на поголовното пушене на общественни места. MAD MEN се казва. Препоръчвам ви да го гледате.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 14 Декември, 2012, 11:07:00
Много трудно се реших да напиша нещо отново в темата.Притеснява ме,абсолютната липса на толерантност в обществото ни /както и във форума/,а липсата на толерантност в семейството направо ме изумява,но това не го коментирам,всеки да си живее както иска.
Няма да се връщам назад и да чета,кой от участниците беше написал нещо за обкръжението си,аз само се радвам,че моето обкръжение и семейство са много приятни и толерантни хора с които се живее лесно и приятно.
Очакванията,че политиците ще изземат функцията на обществото в отношенията ни един с друг е глупава и ми прилича на "разделяй и владей" Не смятам да се променям,нито да променям свойте близки и приятели.
Ай за толерантноста !  *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 14 Декември, 2012, 11:26:36

Ивел,
Наистина се посмях от сърце с твоите снимки, най-вече с първата. Представих си те, как изнамираш тази табела, хващаш кучето, слагаш я, а то да стои мирно, за да снимаш ... Като доказателство, че не е ловджийска "лакардия".  :D

Ако усетиш, че жена ти се опитва да намалява цигарите, прави опити да ги спре, прави се, че не забелязваш. Въпроси от рода: днес колко цигари изпуши - по-скоро дават обратен ефект. Не защото, прави наопаки, а защото това си е слабост и така се притеснява от провал. Вчера ако е изпушила 5, днес 7-8, не означава, че се е отказала да спира да пуши..
Откаже ли ги един път - нито една цигара, нито едно дръпване.
От собствен опит.
 *drink1*
Аз, наистина, винаги съм се съобразявала с околните, та дори и навън. Въпреки това се ядосвам на себе си, защото се подчинявам на нещо, което не си струва, но ...
Ще се опитам да приложа съвета на чичовци, и да си открия нещо хубаво, с което да ги заместя. Само ще споделя, че като сме на почивка, пуша по 2-3 цигари на ден, и то по-скоро от навик, колкото от необходимост.

Хубав ден на всички и не си струва каране заради цигари, още по-малко заклеймяване. Има далеч по-лоши пороци, с които като общество трябва да се борим. :)

 *joint*  *rofl*

Додо, ако ти попадне случайно танцуващо емотиконче, прибави и него. :)  *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 14 Декември, 2012, 12:11:57

Та, Фло, точно такива помещения ли искаш? Та в тях дори кафе няма кой да ти донесе :)

Да ,искам! Все ще се намери доброволец-сервитьор да донесе нещо за пийване.Може и да е със скафандър и от Чуждестранния легион.Там са все доброволци и не вярвам пушека да ги плаши кой знае колко.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 14 Декември, 2012, 13:46:43
Додо, ако ти попадне случайно танцуващо емотиконче, прибави и него. :)  *drink6*

 *dance*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 14 Декември, 2012, 16:10:46

Ивел,
Наистина се посмях от сърце с твоите снимки, най-вече с първата. Представих си те, как изнамираш тази табела, хващаш кучето, слагаш я, а то да стои мирно, за да снимаш ... Като доказателство, че не е ловджийска "лакардия".  :D

Ако усетиш, че жена ти се опитва да намалява цигарите, прави опити да ги спре, прави се, че не забелязваш. Въпроси от рода: днес колко цигари изпуши - по-скоро дават обратен ефект. Не защото, прави наопаки, а защото това си е слабост и така се притеснява от провал. Вчера ако е изпушила 5, днес 7-8, не означава, че се е отказала да спира да пуши..
Откаже ли ги един път - нито една цигара, нито едно дръпване.
От собствен опит.
 *drink1*
Аз, наистина, винаги съм се съобразявала с околните, та дори и навън. Въпреки това се ядосвам на себе си, защото се подчинявам на нещо, което не си струва, но ...
Ще се опитам да приложа съвета на чичовци, и да си открия нещо хубаво, с което да ги заместя. Само ще споделя, че като сме на почивка, пуша по 2-3 цигари на ден, и то по-скоро от навик, колкото от необходимост.

Хубав ден на всички и не си струва каране заради цигари, още по-малко заклеймяване. Има далеч по-лоши пороци, с които като общество трябва да се борим. :)

 *joint*  *rofl*

Додо, ако ти попадне случайно танцуващо емотиконче, прибави и него. :)  *drink6*


Хич не съм се старал, табелата си виси на двора само я закачих на кучето а то е много фотогенично обича да се снима, както му кажа така ще застане. За толерантноста аз съм достатъчно толерантен, даже цигари и купувам като ходя в  страни като Русия и Сърбия дето все още държавата не е натиснала с акцизи цигарите.  Приемам си я такава каквато е, има много други положителни качества не бива да се фокусираме само лошото.

 
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 14 Декември, 2012, 19:05:18
Додо, ако ти попадне случайно танцуващо емотиконче, прибави и него. :)  *drink6*

 *dance*

 *rofl*

 *dance*
Раз, два, горе, долу  *rofl* Много весело емотконче! :)
Много ти благодаря! :) *drink6*

Сега отивам да кача песен, специално за него. :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 15 Декември, 2012, 05:25:32


Сигурно и статистиката за продължителността на живота дава някакво обяснение за процента заболеваемост от Алцхайхер ,но има и едно съвременно изследване на японците,което е много интересно за мен и дава друга насока за размисъл.Изследвали са определен брой японци в Япония в даден район(селски  ) и такъв брой японци жители и граждани на Щатите пак в определен район(градски ).Оказва се почти двоен процента на заболеваемост  от Алцхаймер при американските японци  :) В Япония се пафка и живеят най-дълго видно и от статистиката.


 *joint* *alcohol* *dance*  *drink1**dance* *joint* :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 15 Декември, 2012, 12:32:59

Пак не позна, общоизвестно е, че дълголетието на японците се дължи на засилено рибния им режим :)
Но ако вярата ти в чудотворното действие на никотина те прави по-щастлив - вярвай си :)

Има и други народи,които живеят по островите и не ядат друго освен риба,щото другото го няма  и живеят по-малко.Индонезия например.
Няма нужда да познавам.Аз предлагам друг ъгъл на разглеждане на проблема.Щото "борбата"с пушенето някак си лесно се прегръща от правителствата с антилиберален уклон и води и до други рестрикции,след възпитаващите мерки спрямо населението.Типичен пример е политиката на Хитлер.Покрай забраната за пушене на цигари е поддържал пушека и на крематориумите.



Барчето на мечтите: *joint* *drink1* *dance* *alcohol* *dance* *drinks* *joint* :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 15 Декември, 2012, 12:39:07
Японците са будисти и шинтоисти, индонезийците - мюсюлмани. От това ще да е.
Емигриралите в САЩ японци не са будисти и така се получава извадка японци с по-малка продължителност на живота.

 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 15 Декември, 2012, 12:50:59

Може би, пък да е от радиацията, и да се окаже, че е полезна, а не вредна.  :D
Япончетата в САЩ не се облъчват и почват да мрат по-рано.

 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 15 Декември, 2012, 13:40:45
Не се ебавайте с Барби като не разбирате нещата като него  *aggresive*

Както преди време откри "академичния" интернет - скоро ще открие и "академичната" риба и на това се дължи дълголетието на японците. Жорката така също всеки ден "открива", че бил братовчед със Сократ и са си пили узо-то под асмата.

Щот' ползват не каква да е риба, а "академична"  *girl*

Пълно е с "откриватели" в наши дни.

П.П. Иначе малко по-сериозно - отдавна вече се оказа, че рибата е вредна, щот' е бъкана с тежки метали и затова сега вече "по-академичните" водни ( както би казал Барби-то ) са крил и живеят по-надълбоко и не са оцапани с метали и нефтопродукти кат' доскоро смятаните за полезни.

Т.е. рибата в момента трови ( да го знаете под секрет ) океанската, сладководната па от развъдниците я помпят с антибиотици да расте по-бързо - тя па е още по химична.

И версията на Барби-то за дълголетието в Япония отиде в кофата.

Ай, за Империята и да си пална пак, че не ми се мре млад  *joint*  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 15 Декември, 2012, 15:09:39
"Засилено рибния режим" води до рак на стомаха.Там японците са водещи.Причината казват е в суровоядството на риба/суши/,солената и пушена риба.Отдават го на комбинацията с една бактерия/Helicobacter pylori/  и завишението на солта в приготвената риба.Други на радиоактивен фосфор пак от рибата,трети на завишена концентрация на селен в пресни зеленчуци и плодове.Това са само предположения .Никой не е заложил кило кръв и 10 тома монографии за доказателство.
"Заболеваемотта от рак на стомаха показва широки географски различия, варирайки от 0.6/100 000 мъже в Камерун до 77.9/100 000 мъже в Япония и от 0.6/100 000 жени в Габон до 33.3/100 000 жени в Япония. Като цяло  честотата на заболяването е висока за Азия (Япония, Корея, Китай, Русия) и някои части на Южна Америка (Коста Рика, Перу, Салвадор, Колумбия)."
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Ig64OfRYXFgJ:www.rossentushev.com/novini-i-statii/52-rak-na-stomaha+&cd=6&hl=bg&ct=clnk&gl=bg (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Ig64OfRYXFgJ:www.rossentushev.com/novini-i-statii/52-rak-na-stomaha+&cd=6&hl=bg&ct=clnk&gl=bg)

Вижда се,че най-малко заболяват от рак на стомаха в Камерун. Камерун е втората страна след Бразилия ,най-голям производител на пури в света .В Камерун се пуши като за световно !Значи пушенето не е рисков фактор за рака на стомаха. :) http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:FkSPr_nRuqsJ:bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%B0+&cd=4&hl=bg&ct=clnk&gl=bg (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:FkSPr_nRuqsJ:bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%B0+&cd=4&hl=bg&ct=clnk&gl=bg)
 *joint*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 15 Декември, 2012, 16:29:32
Е да, ама няма как да знаем, дали ако не се произвеждаха пури в Камерун, тогава вместо 0.6 числото можеше да е 0.06... Изобщо статистически намерните корелации са много подвеждащи и неверни - първо трябва да се намира обоснована причинно-следствена връзка по друг път, а статистически само се показва колко е тя изразена като число. Иначе в Камерун вероятно не употребяват и българско кисело мляко, японците са му фенове - може то да е причината за рак на стомаха.
 *drink6*

P.S. marandi, за първи път чувам, че антибиотици се дават за по-бърз растеж :) Трябва да започнат на рибите да дават и аспирин за удвояване на популацията и по-голям добив.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 15 Декември, 2012, 16:41:27
първо трябва да се намира обоснована причинно-следствена връзка по друг път,


Професора отделил краката на бълхата от тялото и и дал команда да скача. Тя не мърдала и професора извел причинно-следствената връзка,че с изрязани крака бълхата не чува  :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 15 Декември, 2012, 18:28:02

P.S. marandi, за първи път чувам, че антибиотици се дават за по-бърз растеж :) Трябва да започнат на рибите да дават и аспирин за удвояване на популацията и по-голям добив.

Най-големият производител в света на сладководна риба е Китай. Тъпчат ги яко на принципа на пилетата, както се гледат само че в рибарници, за да не мрът и да растат по-бързо - понеже засега не признават ГМО-то.

Питай Барби - той е "академичен" спец по всичко, ама ми е готин - толкоз глупости ръси една след друга, че не смогвам да се смея на първата и той пуска следваща  *girl*

П.П. Демек, към днешна дата риба да се яде е по-скоро вредно. Слушай Фло - той ги чува нещата и ви каза за микроелементи и минерали, витамини, аминокиселини и т.н. Не съм на неговото ниво ( на Фло ), щот' си гледаме човешкия цикъл и коя професия кога ще пукне, колко време ще живее, от какво ще боледува докато е жива и т.н. - но имам бегла представа и от неговата материя.

Химията ги ебава и спира усвояването им от организма. Затова ефекта е, че масово преяждат хората, защото колкото и да се тъпчат не могат да ги осигурят като доза на организма си и стават все по-дебели.

Кат' Барби-спеца, дет' ся ще изръси, че няма световен проблем с наднормено тегло, както оправи и японците преди малко и още вярва в мита, че "днешната" риба била полезна, щот' така чул от баба си навремето  *joint* *girl*  *drink11*



Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 15 Декември, 2012, 19:01:28
dodo2:" marandi, за първи път чувам, че антибиотици се дават за по-бърз растеж "
Аз по едно време, преди години се занимавах с аквакултури , практическа алгология .Бях спретнал и едно угоително стопанство за пъстърва в рециркулационна система.Далаверата от рециркулационната система е ,че търговския размер на рибата се постига за 3 месеца, вместо 2 години в естествена среда. Истина е ,че поради високата концентрация на риба във водата и за да се ограничат загубите от болести, рибата се третира с много неща ,вкл.и антибиотици.Така,че не е грешка да се каже,че антибиотиците спомагат за разтежа,тоест намаляват смъртността в този смисъл ,а не буквално ,каква е ролята на антибиотиците.Така,че колегата marandi правилно е отбелязал .Между другото най-големите майстори в тази област отглеждат по 200 кг.риба в 1 кубик вода, в японско.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 15 Декември, 2012, 19:25:21
Между другото най-големите майстори в тази област отглеждат по 200 кг.риба в 1 кубик вода, в японско.


Тва по-скорое е планктон а не риба, предпочитам окенска риба пред такава. Като стана дума за Япония, някъде бях чел, че там не ядели скумрията а я мелели на брашно и хранели с нея крави и кокошки. Иди ги разбери японците, ядат сурови всякъкви там извращения а да си печнат някоя тлъста скумрийка на плоча не им харесва.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 15 Декември, 2012, 19:40:14
Ся погледнах, че не ми се разбира една част от поста, че фуча с метлата.

Всяка химия после възпрепятства усвояването на микроелементи и минерали, т.е. ги сваля в пъти като усвояемост от човешкия организъм.

Затова хората махат кат' разпрани, а пак не могат да си ги набавят. Около 150 микроелемента и минерали са нужни на човешкия организъм и оттам се появи нова индустрия за хранителни добавки, където пак е спорно.

В Щатите къпят на едва 16-20, а в Европа е малко по-добре около 45 - но никъде не могат да стигнат 150.

П.П. Затова и човек да си мисли, че не взема хапчета - пак е на химия, ама не го знае  *girl*

Мерси на Фло за пояснението, ама нямам неговото ниво - аз докато чуя някой в 2 реда и ми е ясно кога попадам на профи - по-силен съм в други сфери ( точно в тая не съм и хич ме няма, знам само принципа на действие и как после това се отразява и на генетиката ).

 *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Boby в 15 Декември, 2012, 19:43:55
Ся погледнах, че не ми се разбира една част от поста, че фуча с метлата.

Всяка химия после възпрепятства усвояването на микроелементи и минерали, т.е. ги сваля в пъти като усвояемост от човешкия организъм.

Затова хората махат кат' разпрани, а пак не могат да си ги набавят. Около 150 микроелемента и минерали са нужни на човешкия организъм.

В Щатите къпят на едва 16-20, а в Европа е малко по-добре около 45 - но никъде не могат да стигнат 150.

П.П. Затова и човек да си мисли, че не взема хапчета - пак е на химия, ама не го знае  *girl*

Мерси на Фло за пояснението, ама нямам неговото ниво - аз докато чуя някой в 2 реда и ми е ясно кога попадам на профи - по-силен съм в други сфери ( точно в тая не съм и хич ме няма, знам само принципа на действие и как после това се отразява и на генетиката ).

 *drink9* *drink9* *drink9*

Така е, краставите магарета отдалече се надушвате. А никотин дават ли им на рибоците да живеят повече?
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 15 Декември, 2012, 21:16:20

За краставите ...  *girl* :D

(http://www.dnevnik.bg/shimg/zx450gy250_1969801.jpg)

"Пушенето...разрешено! Така се заобикаля забраната. Чашка с вода за пепелник и част от стъклопакета на ПВЦ дограмата на заведението - от найлон! Няма сила, която да победи пушача... Което не е много за хвалба.. "
Фотограф: qwertasdf


http://www.dnevnik.bg/live/novini_ot_vas/2012/12/15/1969800_pushenetorazresheno/?ref=rss (http://www.dnevnik.bg/live/novini_ot_vas/2012/12/15/1969800_pushenetorazresheno/?ref=rss)

 *joint* *drink1* *dance*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 15 Декември, 2012, 21:20:14
Освен това като цяло статистически мъжете пушачи са повече и сега, просто преобладават предимно в по-ниските прослойки на обществото, а не в нашия кръг, както много хора са забелязали по-горе.
А за жена ми - след дълга и изтощителна борба вече е почти на 100% с електронна и дъвки. Много рядко припалва и то на работа щото я черпи колежка, "приятелска" услуга...




 *rofl*На краставо магаре такава мисъл,като горния цитат не може да му мине през ума,виж на свиня "от висока прослойка"може!   Ей това е то смешното,да сложиш  жена си в "ниския регистър" на прослойките и да кръжиш отгоре като херувимче.

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 15 Декември, 2012, 22:01:39

Освен това като цяло статистически мъжете пушачи са повече и сега, просто преобладават предимно в по-ниските прослойки на обществото, а не в нашия кръг, както много хора са забелязали по-горе.
А за жена ми - след дълга и изтощителна борба вече е почти на 100% с електронна и дъвки. Много рядко припалва и то на работа щото я черпи колежка, "приятелска" услуга...


Боби, мноу широко скроен човек си, бравос......и от прослойки разбираш, и от утайки сигурно. Ми тва е мноу готино, баси! Ми сигурно си учил след 8-ми клас....тва е то, образуванието си каза думата, егати!
Вия с Барби сте ми фаворитите, майна!  *dris*

П.П.  Ми що не земеш да купуваш цигари на госпожата, ми я вкарваш в неудобното положение да  ръси колешката? *scare*

 
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 16 Декември, 2012, 05:28:47
Има над 200 вида рак, но всеки е различен сам по себе си и се причинява от различни фактори, включително и генетични.

Само ще подам като инфо, че дори овладяно подобно заболяване за 5 години - т.е. е в ремисия - ние после в повечето случаи отказаваме да носим риск. Можем да предлагаме чисто рентни, инвестиционни и капиталови варианти като вид спестявания, но нищо повече. Примерно фат. край злополука би могло да се направи нещо, но за фатален край от болест - абсурд.

П.П. Т.е. докторите и пациентът им си мисли, че всичко е вече окей и е здрав, но при нас е друго.

Актюерските изчисления на животозастрахователите се пазят по-строго дори от техническите разработки във Формула 1 и НАСА, взети заедно.

Там има статистика на процеси, протичащи стотици години в различни точки на Света, която е безценна и свързана с поколения. Толкоз мога да ви кажа само - другото вече се води тайна, но генетичния фактор е с по-голяма тежест от социалния такъв в момента като тютюнопушенето и пиенето, дет' са фешън тема сега.

В момента имате проблем с Фиск-а ( бъдещо вдигане на скрити данъци през акциз и ДДС ) и в Здравната система - ние нищо не можем да направим, какъвто ви е закона/наредбите по това работим, но ви правят на канарчета с проблем, който го няма, а ви го съчиниха с медиен театър за зрелище *girl*

П.П. Бебе Дарки, пак много ме разсмя, за което му благодаря, че го прочетох  *drink9* *drink9* *drink9*



Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 16 Декември, 2012, 09:36:17
Каквото и да говорите за пушенето то си остава гадост, както за индивида който я произвежда пушейки така ио за околните люде. Помня преди години когато се прибирах по-рядко в България, обичах да черпя приятелите, ей така без повод просто за идеята, можех да си го позволя. Та всеки път като се прибирах ги виках някъде из кръчмите и забивахме здраво на сладки приказки и сладко винце. Добре ама нали знаете, че провинциалните кръчми нямат отделни гардероби, тоест връхните дрехи се намират в залата където се пие и пуши. От пиенето не миришат, обаче от цигарите на другия ден е доста противно да обличаш такава дреха. Другите се перат обаче, не мога да се разправям всеки ден да си пера връхната дреха. Опитах всичко изнасяне през нощта на терасата, не помага пак си мирише сутринта а ако е била влажна нощта май даже става и по-лошо. Та накрая опитвайки се да съхраня тази традиция ходех на такива сбирки едва ли не с работните дрехи дето си режа дърва из двора, хич не ми пукаше, просто беше практично. И на гости като ходиме при семейство пушачи пак си обличам някъкви стари дрехи. Та пушенето може спокойно да се приравни например с нечистоплътноста, намирайки се в обкръжението на пушач, е нещо като все едно си до престарял клошар с проблеми на простатата или зле работеща канализационна шахта. Не знам какво още гадно да напиша да трогна някой от пушачите, знам че ще ме намразите, ще ми нацвъкате минусчета и какво ли не. Правя го заради самите Вас, замислете се над тези реални случки от живота, които Ви описах. Нищо не е измислено, просто споделих старанието си да остана в кръга от приятели, които пушат, те едва ли са се замисляли какъв дискомфорт ми създават. Те не го разбират, дано някой от Вас го разбере. Пушете да Ви е сладко, ай за толерантността!  *drinks*  *dris*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 16 Декември, 2012, 11:54:15
Ивел,
Ще приемеш ли едно плюсче от една пушачка? Нищо, че не се виждам на снимката, клекнала съм до жена ти. :) *flower1*

 *flower2*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 16 Декември, 2012, 21:29:49
 *flower2* Муза, благодаря за проявеното разбиране, естественно нищо няма да се промени от това, но съм по-добре когато някой го е разбрал. Да сме живи и здрави, пък другото ще се оправи все някък си.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 16 Декември, 2012, 22:09:29
Ivel,не слагам ( + ),при това съм сигурна,че не съм ти "любимия" събеседник,ама да си кажа каквото имам : – Няма ли начин да "обособите" със семейството си място да си пуши жена ти !?
Това на вън,на студа ми изглежда направо като "холокоста" Ужас някакъв,ми тази жена те (е ) обича,вярва в теб,пържи ти кюфтета / не мирише по-добре /,гледа децата ти /не е задължително/ и мисли за бъдещето.
И имам предложение,явно имате парна инсталация,направи там място където хубавата ти жена да се чувства сигурна /Колко ни трябва на нас жените,малко разбиране и обич / да се чувства,поне като ЧОВЕК !!!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 16 Декември, 2012, 23:15:43

 :D

Регатка,
Не се шашкай ... Ивел се е върнал, току що, от сбирка на ловната дружинка.  *girl* :D *drinks*


Мисля,че Ivel ,има нужда определено от помощ,да му помогнем......
http://www.dinamika-sofia.com/ (http://www.dinamika-sofia.com/)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 16 Декември, 2012, 23:24:52
 *drink1*Пушим за да ни е кеф.Ето едно цитатче:"Никотинът повишава нивата на допамин в мозъчните центрове, които са отговорни за усещанията за удоволствие, еуфория и релаксация. В цигарения дим се съдържат вещества, които блокират ензима, който разгражда хормоните на удоволствието в мозъка – допамин, норадреналин и серотонин, което води до повишение на концентрацията им и по-продължителното им действие."
По -продължителното им действие:удоволствие,еуфория  и релаксация.Затова и пушачите са по-добри души,благоразположени и толерантни. Непушачите ,особено бивши пушачи ,обикновено са киселяци ,рядко са на кеф и ги избива на агресия.
Как компенсират /повишават/допамина непушачите?Ами има няколко начина,но един ми се навира в очите и той е химията от китайската храна,която е фрашкана с глутамати.Амониевия глутамат със сигурност повишава нивата на допамина.Непушачите плющят с кеф пърженото китайско и се чувстват преситени и доволни .Пушачите дори и да са хапвали китайска храна не им е  любима.
 *joint*


Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 16 Декември, 2012, 23:41:05
Писах по-назад, това се компенсира с ниски нива на ендорфин (= перманентно нещастие). Едното за сметка на другото. Като тук щастието е това автоматичното вътрешно (ирационално), не разумното ужким (имам хляб и кола, значи съм "щастлив"). Много от пушачите изобщо са оперирани от изпитване на този вид щастие и не знаят даже за какво става дума. Заместват с шоколад и сладолед. :)

*drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 16 Декември, 2012, 23:47:46
Писах по-назад, това се компенсира с ниски нива на ендорфин (= перманентно нещастие). Едното за сметка на другото. Като тук щастието е това автоматичното вътрешно (ирационално), не разумното ужким (имам хляб и кола, значи съм "щастлив"). Много от пушачите изобщо са оперирани от изпитване на този вид щастие и не знаят даже за какво става дума. Заместват с шоколад и сладолед. :)

*drink6*


 *rofl* *rofl* *rofl*
Ти пък,съвсем се самозабравихте .... *joint*
Не ми хареса това " *joint*",ама не мога да се справя с младежите  *rofl* *rofl* *rofl*
 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 16 Декември, 2012, 23:49:39
Ендорфини, мендорфини ...  :D Допаминът си е допамин.  *rofl*

Регатка,
Бе то, май и аз съм за там, ама ...  :D
Да го разкажа ли оня виц - ловджийския?  *blush*

+18

Събрали се ловната дружинка и почнали да си разказват ловните "подвизи". Единият разказвал за една патица:
-Аз тъкмо се прицеля докат' фърчи, и прави завой и зад едно дърво. Дебна я аз, и само като се показа,  БУМ и тя падна
и навири краката ...
В този момент влиза друг ловджия и другите: Айде бе, що закъсняваш ... Малко суматоха, докато се настани на масата. Сетили си за патицата и се обърнали към разкавача:
-И кво стана нататък?
-До къде бях стигнал?
-До "и тя навири краката"
-Ааа да! И аз като и го н...
 *rofl*


Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 16 Декември, 2012, 23:54:45
Писах по-назад, това се компенсира с ниски нива на ендорфин (= перманентно нещастие). Едното за сметка на другото. Като тук щастието е това автоматичното вътрешно (ирационално), не разумното ужким (имам хляб и кола, значи съм "щастлив"). Много от пушачите изобщо са оперирани от изпитване на този вид щастие и не знаят даже за какво става дума. Заместват с шоколад и сладолед. :)

*drink6*
Това е само някакво предположение за ендорфините.Опит на непушачите да помрачят щастието на пушачите с черни краски.Ето едно цитатче:
"Учените по света спорят дали определени дейности отделят измерими нива на ендорфини. Голяма част от данните за него идват от животински модели, които не могат да бъдат съответни за хората. Изследванията на хора пък често показват плазмени нива на ендорфина, което не е задължително да съответства на нивата в централната нервна система. В други проучвания се използва одеяло с опиоидни антагонисти (вид лекарство с действие, противоположно на определени физиологични функции в организма или на други лекарства), най-често налоксон, за индиректно измерване на освобождаването на ендорфини."

Щом учените още спорят не трябва да се сочат пушачите за нещастни *drink1*


Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 17 Декември, 2012, 00:03:48
84% от самоубийствата са от пушачи. Значи са нещастни!
 *drink6*

(Това си го измислих, ама сега някой ще го копира и ето така се създават митовете.)


Кой тук живееше в Холандия, аааааа?  *joint*

Между другото законът не е перфектен, не знам още пушачите как не са забелязали, че там се говори за пушене на тютюн. Тревата е ужким забранена като "особено опасна" в онзи спъсък номер I, но пък има много други екстри, които не са - и така, те са позволени. Възползвайте се. Вярно, че първо ще ви глобят и после ще имате право да се обяснявате ама за вас има ли значение? :)

Ето:
Цитат
Забранява се тютюнопушенето в закритите обществени места.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 17 Декември, 2012, 00:14:38
 *rofl* "it enhances blood circulation (especially to the genitals)"

(http://www.everyonedoesit.co.uk/img/products/damiana_t1.jpg)

Damiana (Turnera Diffusa) is a mild aphrodisiac and mood elevator.

When enjoyed as often herbs are, it provides a nice feeling. Turnera Diffusa contains caffeine-like alkaloids and essential oils which are responsible for much of its physiological effects.

When used as a tea, the herb will intensify your erotic feelings.

Damiana also encourages good health, as it enhances blood circulation (especially to the genitals) and regulates your hormone production. It is found to be useful against mild depression, sexual disinterest and menstrual problems.



Devils Weed на етикета на това пише: "LEGAL INTOXICATING SMOKING MIXTURE FOR SALE TO ADULTS ONLY. A mix of legal herbs & herbal extracts with psychoactive effects, combined to produce an alternative to similar illegal sustances".

(http://www.everyonedoesit.co.uk/img/products/products_highs_devils_weed.jpg)

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 17 Декември, 2012, 00:15:03
84% от самоубийствата са от пушачи. Значи са нещастни!
 *drink6*

(Това си го измислих, ама сега някой ще го копира и ето така се създават митовете.)


Кой тук живееше в Холандия, аааааа?  *joint*

Между другото законът не е перфектен, не знам още пушачите как не са забелязали, че там се говори за пушене на тютюн. Тревата е ужким забранена като "особено опасна" в онзи спъсък номер I, но пък има много други екстри, които не са - и така, те са позволени. Възползвайте се. Вярно, че първо ще ви глобят и после ще имате право да се обяснявате ама за вас има ли значение? :)

Ето:
Цитат
Забранява се тютюнопушенето в закритите обществени места.




Eeee,стига /де/бе, Само да ти напомня,че ВИЕ не си спомняхте за някой неща  *rofl* *rofl* *rofl*
"Честността е най-добрата политика "  *rofl* *rofl* *rofl*
Та,още ли не харесвате хората ?!!!

http://chitanka.info/text/447-chestnostta-e-najdobrata-politika (http://chitanka.info/text/447-chestnostta-e-najdobrata-politika)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 17 Декември, 2012, 00:21:32
Абе ние  искаме да си пафкаме тютюн в заведенията.Не щем трева,лозови пръчки и друга органика и синтетика,тютюн си  искаме.Заради допамина :)Щото таз държава вече не се трае без мозъчен стимулант. *joint* Между другото Фидосовата е най -яркия пример за вредата от непушенето било то активно или пасивно-голяма маса и празна глава.Свръх- плюскането, водещо до наднормено свръх -тегло пак е от ниско ниво на допамин,защото той е отговорен и за задоволеността от храната.Захарта  блокира допамина и  организма се претоварва без да усети границата на достатъчност.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 17 Декември, 2012, 00:37:29
Аз от понеделник спирам шоколада.
Т.е. вече е понеделник.
*drink6*

P.S. Допамин се получава най-много при оргазъм, така че... какви цигари?
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 17 Декември, 2012, 00:50:23
Аз от понеделник спирам шоколада.
Т.е. вече е понеделник.
*drink6*

P.S. Допамин се получава най-много при оргазъм, така че... какви цигари?

Ми кво пречи да ги редуваш цигарка,оргазъм,цигарка,оргазъм,цигарка,цигарка,цигарка и ей тъй човек му свиква на пушенето :) *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 17 Декември, 2012, 08:29:41
Ivel,не слагам ( + ),при това съм сигурна,че не съм ти "любимия" събеседник,ама да си кажа каквото имам : – Няма ли начин да "обособите" със семейството си място да си пуши жена ти !?
Това на вън,на студа ми изглежда направо като "холокоста" Ужас някакъв,ми тази жена те (е ) обича,вярва в теб,пържи ти кюфтета / не мирише по-добре /,гледа децата ти /не е задължително/ и мисли за бъдещето.
И имам предложение,явно имате парна инсталация,направи там място където хубавата ти жена да се чувства сигурна /Колко ни трябва на нас жените,малко разбиране и обич / да се чувства,поне като ЧОВЕК !!!

  Регатке, защо пък мислиш че не си ми любим събеседник, аз нямам нелюбими щом съм тук четейки и пишейки. Ние с Начев сме идеалното въплащение на божата повеля "Ако те ударят по едната буза, обърни и другата". Имаше по-рано едни хора из форумите, с които сме стигали до спорове, ама не по житейски теми а за икономика. За съжаление те не се устояха като форумни бойци, кой знае какви ли вършат в тия времена. Благодаря ти, че ми напомни за кюфтетата на жена ми, много ги обичам, но това не е достатъчно за да правя някъкви си обособени отопляеми кътове за пушене, всъщносът то има такъв, например в котелното помещение, там винаги е топло и има добра аспирация. Ако има всички удобства нараства риска тя да не излиза от там. А и тя е доволна със съдбата си, ако имаше някъкъв проблем щях да разбера преди нея, очевидно няма.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 17 Декември, 2012, 08:44:15
Първо за лова, аз не съм ловджия, не знам защо ме смятате за такъв, никога даже не съм отварял приказка за лов. И кучето ми не е ловджийско, просто красиво приятелче, което винаги ще ти направи компания ако правиш нещо на двора. Та за лова, според мен това е отвратителна привилегия на човечеството да показва по такъв жесток начин своето доминиране. Не одобрявам това, ако зависеше от мен даже бих го забранил със закон.

   За всякъкви там психологически центрове, моля не ме занимавайте с глупости! Много точна фраза от творчеството на Ъпсурд. Много я обичам защото в много ситуации ми помага кратко да се изразя. Буквално с 3-4 такива фрази могат да се творят чудеса, многократно съм го доказвал. Имам и още една любима фраза, например когато някой започне силно да ме ругае, да сипе помия върху мен с часове, добродушно го изслушвам до края и му казвам кротко "И аз те обичам" . Ефекта е поразителен, повярвайте ми, повечето ругатели се същисват и не мога да продължат нататък.

(http://alfa.kachi-snimka.info/images/jdv1355728163c.jpg)



 :D

Регатка,
Не се шашкай ... Ивел се е върнал, току що, от сбирка на ловната дружинка.  *girl* :D *drinks*


Мисля,че Ivel ,има нужда определено от помощ,да му помогнем......
[url]http://www.dinamika-sofia.com/[/url] ([url]http://www.dinamika-sofia.com/[/url])
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 17 Декември, 2012, 11:32:33

Ивел :) ,
Няма как да знам, дали си ловджия или не. Нито пък за Джим. Представих си една ситуация - седим и решаваме задачки с Джим, аз вадя и паля цигара, щото не мога да я реша, пък той ме застрелва с пушката.  :D
И от там асоциацията за ловджиите, нали те като се съберат и почват да преувеличават.
Беше си шега.
Ако съм те обидила, извини ме. Не, това беше целта ми. :)  *drinks*
Относно цигарите, аз си го написах още в първия пост. Не смятам да се карам с когото и да е било за тях, нито пък да притеснявам някого.
Това си е моя слабост, и не бих искала някой друг, освен мен, да носи последствията от това.

Хубав ден и спорна седмица за всички  *flower2* :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 17 Декември, 2012, 13:15:38
Не става дума за обида, аз просто поясних какво мисля за лоджълъка, бих се радвал ако повечето ловджии го приемат като един добър повод да си починат от семейството или семейството да си почине от тях, без особени амбиции за резулатата, просто една разходка в планината, хапване пийване вицове, офроуд и подобни забавления. Ама да се убиват животни, това не го удобрявам ама никък. А показването на ловни трофей ми се струва примитивизъм и диващина!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 17 Декември, 2012, 15:31:17
Много насериозно се взехте пушачи и непушачи! Нали не си пречим!? *flower1*

Фло ми обърка представите. Или по-скоро промени мнението ми за  пушенето, цигарите и пушачите. Не мога да не се съглася, че поне 95 % от приятелите ми са пушачи. Вярно е, че са по-добри, по-толерантни, но на всичкото отгоре – са и по-умни. ( Толерантността им, обаче, при липса на цигари, ги прави нервни и агресивни...Да не си им пред очите...)

Гледам при себе си процеса на изпростяването. То настава със страшна сила, не мога да се концентрирам по-дълго време, забравям елементарни неща. Вече ме взеха на подигравки, защото телефона ми е предимно в къщи, и ако се налага паркиране в синя зона, трябва да търся чичката, която отговаря за зоната или поне близък автомат, за да си платя таксата, или пък – талони.....Ако димът не ми е така неприятен, почти съм убедена, че пак щях да стана пушачка..И ако имам предвид, че съм била заклета пушачка.?...
Пушете, не пушете! Каквото ви сърце иска!
Айц, наздраве *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 17 Декември, 2012, 16:37:55
Гледам при себе си процеса на изпростяването. То настава със страшна сила, не мога да се концентрирам по-дълго време, забравям елементарни неща.

За това са виновни американците - облъчват ни със специални вълни за затъпяване (аз имам същите симптоми) - ако минаваш покрай американското посолство, виж най отгоре има един голям купол - там им е машината за облъчване - като радар е.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 17 Декември, 2012, 18:04:24
Не ми се вярва да са виновни американците  *yahoo*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 17 Декември, 2012, 20:14:14

 :D

Още бабите са го казали:
Или сте влюбени, или сте загубени.
Второто не е, значи първото.  *girl*  :D
*flower1*  *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 19 Декември, 2012, 11:01:04

Айде на бановете! Демокрация! 8)


"As Part Of Our Ongoing Effort To Protect Bank Of America, Zero Hedge Is Blocked"
Tyler Durden's picture
Submitted by Tyler Durden on 12/18/2012 20:03 -0500

   
We couldn't have said it better: "Bank of America blocks users from accessing websites that present certain risks to the bank."

Let's see, maybe this will get Zero Hedge unblocked: "Just buy BAC stock. Others are doing it, so you must do it too. And if you buy in the next 5 minutes, you will get one free share for every share purchased!"

... Well, maybe not.

Does this also mean we are not in contention for the Andrew Ross Sorkin Wall Street-sponsored website of the year award either?... Perhaps we should shelve those Pulitzer dreams too.

Oh well. At least the National Financial Enquirer and other various financial tabloids are still fully accessible at the bank that is best known for the worst M&A transaction of all time - Countrywide Financial. And that whole double bailout thing of course, first of Merrill, and then of Bank of America proper.

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/12/Bofa%20Block.jpg)

http://www.zerohedge.com/news/2012-12-18/part-our-ongoing-effort-protect-bank-america-zero-hedge-blocked (http://www.zerohedge.com/news/2012-12-18/part-our-ongoing-effort-protect-bank-america-zero-hedge-blocked)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 19 Декември, 2012, 13:04:52
В момента съм седнал в едно доста известно място и... се пуши. Да живей анархията :)

*drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 19 Декември, 2012, 14:13:23
В момента съм седнал в едно доста известно място и... се пуши. Да живей анархията :)

*drink6*
Има национален бойкот на властта/гражданско неподчинение/ от  ресторантьорските и туристически организации.Преди време,при последните национални протести  беше изпратен ултиматум до правителството.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 19 Декември, 2012, 14:34:47

Има национален бойкот на властта/гражданско неподчинение/
Вярно, че имаше една определена дата за протест.
И все пак, не е подходящо да се скъсва с реализма. Казвам го, защото при развитието на събитията около това решение и контрапротестите (с ходене назад) и решението на здравната комисия (пълно единодушие), някак си би било абсурдно да се очаква, че ик. комисия ще се опита да играе силово в този момент. И то през главата на баш силоваците.

Интересно, но като гледах новините около решението на ик. комисия, камерите все акцентираха върху физиономията на  Р.Овч.  Ей, големи играчи са това!
Нямам никаква представа за отношението на РОвч. Той може и да е най-върлият защитник на пушенето, но в контекста на поднасяне на новината, излиза съвсем друго. 
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 19 Декември, 2012, 14:48:55
Луд умора няма, само се поти.

Вие сериозно ли си помислихте, че тази пушилка е можело да мине??

Фло, национален протест на кои, бе майна? А инспекторите с фишовете предупредени ли са? Цялата дандания е такава глупост, че няма нито една смислено аргументирана теза в полза на пушенето. Нито една!!! Щели да фалират? Ми да пукнат! Те ли са структурноопределящият бранш в нашата икономика? Не са и никога няма да бъдат! Ако не могат да се справят с новите реалности, редно е да фалират и на тяхно място да се появят предприемачи, КОИТО МОГАТ!!!
Бюджетът щял да се опразни?? Егати идиотите! Ако пушачите не харчат парите си за иху-аху, това не означава, че парите им ще се загубят!!! Наизуст да го научиш това! Националното стопанство не губи нито лев от фалитите на ресторантьорите (на практика ще фалират най-некадърните кръчмари, а това е абсолютно полезно, а не вредно за стопанството, защото най-лошите бизнес проекти ще отстъпят масто на по-добри), защото парите на пушачите ще се изхарчат за други неща, откъдето бюджетът ще се попълни със съотвентите данъци, акцизи и тям подобни. НА-И-ЗУСТ!

Всичките гъзмъкнежи как цигарите са едва ли не полезни, щом се продават (това е направо виц!) са жалки опити за самоуспокоение. Когато дойдат първите симптоми, друга песен пеят всички...

Протест... Идиоти!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 19 Декември, 2012, 15:24:22
Хей хора,не се ли усещате,че това изкуствено създадено разделение вече мина всякакви нормални граници.
Масово си изпускат нервите хората,не мога да разбера "зомбират" ли ни с нещо ?!
Какви са тези квалификации които използваме? Какво става с нас ?
И от едната и от другата страна,глупости дрънкаме на поразия.
РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАДЕЙ !!!
Не мога да повярвам,че се връзваме на тези дивотии,че някой от нас се взеха много на "сериозно".
Предлагам да се успокоиме и на спокойствие да помислиме какъв е начина всички да са доволни.
 
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 19 Декември, 2012, 16:39:44
koganev,когато държавата започне,тя не е спряла де,да поставя хората постоянно в "нови реалности" ,те бягат в чужбина.Вече са към 2 млн. души.Може би по-добрата част от нас,най-малкото по- производителната част от населението.Туризмът отдавна е структуроопределящ сектор в икономиката,щото друго няма. Приходите от туризъм са колкото разходите за заплати в публичния сектор.С такова тъпо вмешателство в стопанския сектор като тоталната забрана на пушенето в частните заведения държавата реже от клона ,на който седи и на който живеят маймуните,почти 730 000 .Това,че вече 25 000 души са съкратени от липса на обороти през последните 3 месеца си е трагедия. Така неотдавна  държавата се намеси и в производството на найлонови торбички и от там изхвърчаха няколко хиляди души .Утре ще се намеси с "нови реалности" за стопанството.В сектора в,който бях до миналата година  ,държавата целенасочено затри 3500 предприятия за да осигури монополно положение на 1  чуждестранна  компания.
Ние имаме най-антилибералното законодателство в Европа по отношение на стопанството ,където простотията и малоумието  не е изключение ,а правило.Резултата е видим навсякъде: народа става все по-прост и по-беден.
Редиш черни клетви към българина  и пропускаш държавата му,която го е докарала до това дередже. да е такъв. Българина е дотолкова виновен,защото няма сетивност за административната тежест по всички житейски аспекти ,няма борбеност за защита на свободата си от държавата,която далеч е надхвърлила  функциите си на слуга на народа и се е превърнала в суверен.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 19 Декември, 2012, 17:26:20
Да, така е. *flower1* Мен ми е странно, как бивш пушач е нетолерантен към сегашните си събратя. На времето, когато пропуших, бях жертва на модата да се пуши. Държавата стимулираше пушенето, рекламите на цигари не бяха забранени, филмите, които гледахме бяха пълни с внушението, че цигарите създават страшно удоволствие. Ние, които бяхме против системата, веднага се запалихме по цигарите, защото соц-моралът проповядваше, че цигарите са вредни, ( Пенка в кравефермата не пуши, защото е идеал на системата), но заедно с това създаваше условия този наркотик да се разпространи.

Цигарите са наркотик! Това е важно да се осъзнае. Създава удоволствие. Не пуша 11 години, но понякога сънувам, че съм преяла и пуша цигара и дълбоко в подсъзнанието ми, е останало удоволствието от нея....Трудно е отказването от наркотика. Не всеки го постига. И не виждам защо, да го принуждаваме към това, защото може би е нелечимо болен. Още повече, в кръчмите имаше места за пушачи и непушачи. На хората им е трудно. Други не осъзнават, че са зависими и не им пука. Защо трябва да се бъркаме в техния живот? Те си висят в другото помещение и не ни пречат?...
Тези дни бях на ресторант. Ами – пуши се! ...Слагат ти една чаша за чай, пълна с вода, да си гасиш тютюна...уж не се пушело...Нямам сърце да ги изпея на инспекторите, защото съзнавам тяхната борба. Знам, че никой не е станал пристрастен пушач от първите си сто цигари. Убедена съм, че в началото на всички са били неприятни. Докато се пристрастят.

Що се отнася до бизнеса, нещата са така, както казва Фло. Всякакви държавни ограничения и регулации, ще докарат Държавата до масово бягство на нейното население. То не че тя има нужда от него, защото не може да му осигури условия за нормален живот, работа и задоволяване на елементарни потребности...Това е реалността. Колкото сме по-свободени от рестрикции, толкова ще бъде по-добре за бизнеса и държавата. Тогава и завистниците, които драскат колите ще намалеят.
Коганев да не ми разправя, че като фалира ресторантьорския бизнес, ще се възроди друг – по-устойчив и по-добър бизнес. В България сме на опашката на всичко. Ние трябва да дишаме, да работим, да си задоволяваме потребностите. Хората трябва да работят, да си вадят хляба с труд, дори и за сметка на болестта на зависимите от тютюн, защото нямаме изход. Всички тези вносни регулации от евросъюза, ще докарат до по-лесна смърт на местното производство и услуги, вместо да ги привлечем тук, на евтиното -да си харчат парите, изкарани в ЕС. Следващата забрана е на алкохола.

(Не е конфронтация, ако някой се опасява..)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 19 Декември, 2012, 19:07:49
Какво значи държавни ограничения? Като е ограничила държавата да се кара на червено, да се пуши трева, да се стреля с пистолет по хора за удоволствие, друсането с хероин, това лошо ли е? Само защото пушенето на тютюн е масова наркомания, има такъв отзвук. Ами че наркоманите на хероин може пък и те да искат свободата да се бодат пред Народния театър... забраната им нарушава правата.

Там където днес се пушеше не става въпрос за протест. Става въпрос за типична българска селяния - като е забранено дай да нарушавам, защото оная работа (или циците) ми стават по-големи. Като селяните с голф 2, които карат по трамвайната линия с 80. Или тия с фаровете - като нямаше задължение за включени фарове, те караха на дълги, защото е много "баровско"; като се появи задължение, същите са тия които обясняват каква глупост било това да се кара със включени светлини.

Я гледайте какво става:
http://bezdim.org/signali/reports (http://bezdim.org/signali/reports)

Специално за днешното място - има го 4 пъти от ноември месец още. Значи какво - има закон, а държавата абдикира от прилагането. Тоя сайт за инспекторите е златно гърне. Ама няма такива. В крайна сметка това се оказва поредния повод за нарушаване на закон, а стадото бива възпитавано в неспазването на закони и даже на гордост от това.

Иначе добре дошло - като казах на жена ми, тя веднага отвърна "айде да ходим да пием бира". Какво да се прави.... аз не съм терорист като Ивел или Jim с пистолета :) Че съвсем бяхме престанали да излизаме.

 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 19 Декември, 2012, 19:33:48
Къв терорист съм бе Додка, кой му се пуши да си пуши, изобщо не ми пука, само мен да не ме опушват, абсолютно въпрос на личен избор. Само искам да кажа, че на един пушач винаги ще му намеря кусор колкото и да се старае да не оставя следи след себе си, рано или късно ще забрави да си изхвърли пепелника (секретарката ни редовно го прави, колкото и да и го напомняш все ще се издъни, уж бързала, дрън дрън) А последствията са че ми нанася душевен дискомфорт, защо аз правилният непушещ човек трябва да гледам нейния мръсен пепелник, това е все едно да си събуя мръсния чорап или долните гащи и да го/ги оставя някъде откъдето тя минава и със сигурнуст ще го види. Няма идеален пушач, винаги пречи, пряко или коственно. Може да не пречи единственно ако не пуши, иначе винаги оставя следи. Съжалявам че трябва да го кажа по такъв краен начин, въпреки това оставам непоправим оптимист за победата на доброто над злото. Към пушещите се отнасям абсолютно като към равни, ценя човешкото, интелекта, способностите, другото все някък си ще се оправи някога.  *drink4*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 19 Декември, 2012, 20:13:49
Виж, че е субективно - и аз знам, че е вредно, тъпотия и наркомания, но не ми пречи. Всичко е вредно! хаха. Затова не ми пука. Само като ме боли гърлото много мразя някой да ми кади, защото чисто физически изпитвам проблем. Вие целувате ли се или преди това я пращаш да ходи на химическо чистене външно и вътрешно :)

*drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 19 Декември, 2012, 20:29:20

Ивел,
Това твоето е вече вманячване. Ще ме прощаваш, ама е така. Следи оставяли ...
Аз съм пушачка, ама мириша на хубаво. Не, защото аз си мисля така, а защото другите ми казват така!

Ти ... не оставяш ли някакви други следи? Идеален ли си?

Ай , че ме ядоса и отивам да пуша.   :D *joint*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 19 Декември, 2012, 20:46:00
Добре де няма да се уяждаме тук, аз не съм идеален, който му се пуши да си пуши, Муза мирише хубаво. Добре, предавам се, мир да има! *beer* *timeout*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 19 Декември, 2012, 21:06:19
Готин сайт, ама в София много от късно го почват пушенето. Трябва от сутринта, като в прованса. Не мога да ходя в Бесо на кафе сутрин, нищо че ми е близо, ама не ми е удобно.
Искам си в кварталното кафене, човекът вкара 50000 евро за няма 60 кв.м. и е много готино, а сега му викаме сладкарница "Захарно петле", по две-три маси заети и бабички с внуците. Ходехме с жена ми по 2-3 пъти на ден, сега само по едно кафе на крак и то сам. Иначе не знам "за" ли съм, "против" ли съм, да правят каквото щат, то това да е проблема, Фло е прав, че има много по-важни неща.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 19 Декември, 2012, 21:08:22
Е добре де, що не ги отказвате? Едва ли някой все още не знае, че са вредни, че са причинители на тежки заболявания, че производителите слагат специални вещества, с които да ви пристрастяват още по-силно и да ви доят повече време. Не ви ли е неудобно да се оправдавате с всякакви глупости, вместо да си признаете, че сте дойни крави за шепа баровци и не само парите ви отиват, но и здравето ви също?

Какво всъщност защитавате? Правото на какво? Вие на това ли му казвате личен избор, да сте зависими от някакви тарикати с влияние в политиката?? Сериозно, това ли е личният ви избор?? Изобщо давате ли си сметка каво означава "пуши ми се"? Означава, че ви се е включила оная джаджа, която ви е инсталирана от Ротманса. Пък вие си му викайте "личен избор" - нищо, че това е изборът на Ротманса. Или Филп Морис, или Булгартабака...  Зависимостта е всичко друго, но не и личен избор. Някой тук ги беше отказал именно поради тази причина - не е могъл да се примири, че някой друг му инсталира желания. Браво!!! Взимайте пример!

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 19 Декември, 2012, 21:09:48
Чудя се как ли политическите и изборните анализатори са оценили неизбежния разнобой между хората, когато се повдига един толкова чувствителен въпрос като пушенето.
По мое усещане и мнение ние се намираме отдавна в предизборна ситуация и е недопустимо да се мисли, че и гербаджиите  не знаят това. Спекулирам като твърдя, че вероятно са приели, че вредите които ще нанесат на противници и врагове са по-големи от тези, които ще претърпят сами.
Защо мислят така?!

В партии, които се базират И на програми  и идеи е естествено да има и повече свобода, по-богата палитра от мнения и виждания, оттам и различия.  Онова голямото  "И" в предното изречение съм го поставил там за да намекна, че всъщност партиите в по-голяма степен днес  съществуват за да реализират интересите на елитите си, но не само.
Други партии като герб респектират само волята на лидера си. Колкото и да им е неприятно на  активно ангажираните там, постепенно склонността към критично мислене  закърнява и единствената успокояваща страна на това е, че понякога това е доста удобно, дори здравословно.

Тази работа с данданията около пушенето май е пресметната и се разиграва по план.
Сметнали са, че ще им помогне. 
А го правят защото очевидно мислят, че в момента всяка помощ е от значение.

Аз мислех да споделя нещо допълнително по собственото си виждане за пушенето, но мисълта ми отлетя, а заедно с нея и времето.

Остава за утре.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 19 Декември, 2012, 21:14:32
А, важно и последно!
Тук заверата не работи. Тук в този форум въпреки различията, въпреки споровете, шества добрият тон.
И промени за главното няма да настъпят.

Щом пушенето и авджилъкът не ни скараха, последната ми "надежда" остава в обсъждането на т.н. "македонски въпрос".

Ще отпочнем такава тема малко по-нататък. :)
След празниците.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 19 Декември, 2012, 21:20:22
Трудно се отказват, пущините. Не че съм се наканил, ама ще ми бъде много трудно, убеден съм.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: granit в 19 Декември, 2012, 21:26:13
Най лесно е да ги откажеш, правил съм го 100-пъти  :), но качвам 20кг. за 2 месеца и се почва болки в коленете, високо кръвно, риск за диабет и тн.. Салама е убил повече хора от тутуна. Най мразим да ми мирише на непушач.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Dimitar. в 19 Декември, 2012, 21:57:03
Трудно се отказват, пущините. Не че съм се наканил, ама ще ми бъде много трудно, убеден съм.

Отказах ги преди 6 години, пуших ги 20.

Трудно се оказа вземането на решение за отказване, не толкова самия процес. Ползвах хапчета, те помогнаха за никотиновия глад. Първата година след последната цигара ми беше приятно да пушат около мен и да си крада от пушека. Втората година вече не ми беше приятно, но не ми и пречеше. След това цигарения дим ми стана неприятен, явно тогава вече може да се твърди, че си отказал цигарите  :) .
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 19 Декември, 2012, 22:28:54


Тази работа с данданията около пушенето май е пресметната и се разиграва по план.
Сметнали са, че ще им помогне. 
А го правят защото очевидно мислят, че в момента всяка помощ е от значение.

Интересна мисъл. Вероятно я карат по  маркетинговия модел: не следвай пазара ,създай нов! Типичен пример е бирата с лимон,с грейпфрут / с кучо лайно и чам сакъс/ за зарибяване на младата таргет група.Ще оберат здравите сили на непушачите убедени в тоталната забрана на пушенето в заведенията.Държавата,каза боса, се грижи за здравето на хората.Толкова е загрижена,че събира здравните вноски във фиска и не ги дава на здравната каса.Някъде май към 90 млн.. Щото здравната каса е вредна за здравето сигурно,пък от фиска потоците като тръгват по други места все остава нещо по пръстите.Така властта си облизва  пръстите и от стотиците и хиляди регулации,споменават се едни 10-12 % от БВП давани от населението,годишно! Тия проценти са споменати в официален правителствен документ.Пак там пише,че европейците давали 4-5 пъти по малко за да се вместят в регулаторните рамки.Иронията е ,че държавата прибира здравните вноски без да ги дава за здравеопазване ,пък се грижи посетителите в частните заведения да не се разболяват от цигарите.Това май не е толкова важно.Важното е да сбере здрава електорална маса от борци за здраве против цигарите.
Сега остава социологическата агенция "Ем-пи,Ем-би" да преброи пушачите опозиционери и изборните  им нагласи.
 *joint*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 19 Декември, 2012, 22:42:29
Е, ще трябва да намерят един непушач повече. Щото аз щях за Т-вата да си пусна гласчето, не че ми е много мил или да съм видял хаир от него, ама ония тройните са ми тройно по-противни. Сега обаче ще има да чака.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 19 Декември, 2012, 22:43:11
И брат ми ги отказа, след инфаркта, който дойде ненадейно, туриха му стента и си е жив и здрав човека, работи като вол, пие скъпи хапчета вече трета година от тогава ама нещо се спече и не пуши вече, кво му стана на тоя човек, не ще и да чуе за цигари а преди яко фундареше.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 19 Декември, 2012, 22:56:25
Тъп въпрос, ама на колко години стана тая лошата работа с инфаркта? А иначе си е голем страх и всеки ще ги откаже при избор цигарите или живота.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 19 Декември, 2012, 23:00:54
И брат ми ги отказа, след инфаркта, който дойде ненадейно, туриха му стента и си е жив и здрав човека, работи като вол, пие скъпи хапчета вече трета година от тогава ама нещо се спече и не пуши вече, кво му стана на тоя човек, не ще и да чуе за цигари а преди яко фундареше.

Да ти кажа,учЕните изровили едни мумии в Африка,чудесно запазени и доста на брой .Живели са преди времето на използване на хляба  като за храна от човека. Никоя мумия нямала сърдечно-съдово заболяване.Хляба се оказал главния виновник за сърдечно-съдовите заболявания.А,да, цигарите. Ами дозата на всяка отрова определя  лекарството.Типичен пример е хомеопатията. Хомеопатичните лекарства се изработват изключително само от отрови,разредени милион пъти.Ако си привърженик на тази медицина и глътнеш илач с технологична грешка ,одма си гушнал чемшира. Днеска една девойка е приета в интензивното с изгаряне на хранопровода и с опастност за живота   от кутия кока-кола.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 19 Декември, 2012, 23:45:16
4-5% от германския (например) БВП е много повече като нетна сума отколкото 10-12% от нашия БВП. 
Едни учени намерили мумия и цялата работа е ясна...хлябът е причината за инфарктите.

Да не си пил повечко? Вървиш от явни неточности към пълни глупости.

И Имотко - до вчера пушенето беше забранено на обществени места и той щеше да гласува за ББ, но днес, когато пушенето пак е забранено на обществени места, ще гласува за някой друг. Защо ли не се учудвам от логиката на гербаджиите?

---


Няма никакъв начин забраната да повиши подкрепата за ГЕРБ в лицето на непушачите. Те, за разлика от пушачите, не слагат отношението към тутуна кой знае колко високо в приоритетите си. Освен това ББ ще си напазарува колкото си иска гласове две седмици преди изборите (като ви гледам сте готови да се продадете за една цигарка в кафене), отделно от това ще си подмени колкото си иска чували с бюлетини и изобщо не му е важно кой ще фалира и кой ще пуши.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 20 Декември, 2012, 00:24:58
4-5% от германския (например) БВП е много повече като нетна сума отколкото 10-12% от нашия БВП. 
Едни учени намерили мумия и цялата работа е ясна...хлябът е причината за инфарктите.

Да не си пил повечко? Вървиш от явни неточности към пълни глупости.



Нещо не си разбрал ,никъде не съм споменавал нетни стойности, а проценти и сравнение към процентите.Между другото документа е много любопитен и се нарича Указание за прилагане на Закона за ограничаване на административното регулиране и административния контрол върху стопанската дейност.
Там в тълкователната част ,академично е пояснено защо е идиотска тази държава от 130 г.насам.
Освен това казах,че са открили много мумии ,а не една,изследването на които ги води учените към този извод,че преди да започнат да използват хляба хората не са имали сърдечно съдови заболявания.Знам,че е трудно за вдяване ,ама си е така.Не ми се развива и тази теза да не излезе ,че говоря на китайски. Само dodo2 ще ме разбере,щото му разбира.
Ай наздраве! *drink1* *joint*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 05:04:29
Скитов,

ти па се хабиш с комплексарчета не мо'а те вдяна? И от Космоса се вижда, че непушачите били некви "светии" майна.

Просто може да му кажеш тия обобщения и проповеди да си ги запази за родните си и там да се пърчи колко е мега-тъп с ттия обобщения, дет' ги раздава за добър ден срещу хора, които не е виждал през живота си, ама вече ги ръгнал в "класификатор".

Кат' видиш такъв се ухилваш и леко, бавно и заднешком се изнизваш, обаче не с гръб към него, а винаги с лице. Щот' такъв изперкал ще ти се метне веднага, ако му обърнеш гръб.

Но не му казвай, че е за психиатрия, щот' той роднини, близки, приятели, бизнес-партньори, комшии, съученици, гаджета, клиенти, познати няма дет' да не пушат. И затова не е тръгнал по 24 часа да си ръси тия простотии на тях, ами намерил "враговете" си у форумО и вече е в истерия. Пази Боже жена му или някое от децата/племенници/братя/сестри/родители да са били пушачи. Вече се е отрекъл от тях с Държавен вестник  *girl*

П.П. Дай си запалим по едно и го мести в левия крачол и толкоз. Ти луд мислиш ли, че ще чуе аргумент?

Ай, за Империята и хич не се връзвай  *joint* *joint* *joint*

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 05:13:13
Простотиите дет' ги засипа заучено ( явно ги е мислил дълго време ) са култови отвсякъде като на Ивел, дет' изцепи, че кръчмите в "провинцията" повечето нямали гардероб и му се омирисвали дрехите. Щот' па в Софето, майна де що кръчма има - сите са с гадеробни, кат' в Операта и Театъра, ама чак ся чатнах к'во колко са зле кръчмите в прованса.

Иначе после се хвалят по 2 години къде бил ходил в "Провинцията" - кат' си е в Софето, демек голямото събитие станало.

Кат' чуеш такива "доводи" си сипвай едно малко, посмей се на воля и си запали една с наслада  *girl*

П.П. И един съвет в стил Коганев - другия път кат' видите майка, дет' детенцето й сере/пикае по парковете и градинките - а майка му го държи за чурката или му е вдигнала дупето - отивате и им забивате по 1 шут и на майката и детето й. На детенцето, щот' т'ва е "пушач", майна, а на майката, защото е родила "пушач".

Аз ко послушам още малко тия дивотии, Скитов - утре няма да се учудя, ако се окаже, че непушачите въобще не серат, майна, както правилно си се досетил, че те даже и не пърдят. На т'ва се вика "логика", а не шизофрения  *girl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 20 Декември, 2012, 08:06:53
Тъп въпрос, ама на колко години стана тая лошата работа с инфаркта? А иначе си е голем страх и всеки ще ги откаже при избор цигарите или живота.
  Въпроса не е тъп, аз пропуснах да го спомена а иначе е важна част от посланието което исках да отправя. Той е няколко години по-голям от мен, тогава мисля че беше на 51
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: koganev в 20 Декември, 2012, 08:30:45
Скитъре, за какво да ти се сърдя, братче? Щото си мислиш, че като ти казвам истината съм арогантен? Това не може да ме разсърди. И двеста страници "аргументи" да напишеш, все тая - просто зависимостта ти е по-силна и те кара да си измисляш извинения за пред себе си по-дълго време, за да заглуши стъпканата някъде дълбоко в теб логика. То си е за тебе... Като искаш да настъпваш една и съща мотика много пъти, кой може да те убеди, че не е хубаво? Ами хубаво ти е, ок. Те така ги правят, да ти е хубаво... :)

Приятно пушене на всички пушачи. Законно, разбира се.

=======

Този път, моля те, позволи ми да се оттегля завинаги. Тук стана нещо като клуб по интереси, но не от моите интереси. Ако избощо това може да се нарече интерес. Предпочитам да остана с добри спомени, вместо и от теб да получавам доказателства, че съм прав за онези 3,5 милиона, които са на път да станат с още един повече.

=======


Весела Коледа и Честита Нова Година на всички!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 20 Декември, 2012, 08:33:49
Простотиите дет' ги засипа заучено ( явно ги е мислил дълго време ) са култови отвсякъде като на Ивел, дет' изцепи, че кръчмите в "провинцията" повечето нямали гардероб и му се омирисвали дрехите. Щот' па в Софето, майна де що кръчма има - сите са с гадеробни, кат' в Операта и Театъра, ама чак ся чатнах к'во колко са зле кръчмите в прованса.

  Аз живея в провинцията и съм горд с това, млади човече, дошъл съм там където съм след 13 години живяни в 12 милионен град в който действително по добри стари традиции в повечето кръчми има отделен гардероб с дятка който ти помага да си облечеш неумирисаното на цигари палто, като си тръгваш срещу долар, два дадени от сърце, не си разбрал нещо. Аз не казвам, че блога ти е пълна помия, въпреки че лично така смятам, на мен не ми пречи, но въпреки това е по-добре да се откажеш, само спамиш с отдавна известни факти, не си успял да ги компилираш по подходящ начин за да извлечеш поне някъва полезност от това. Просто описах реална случка от живота, да подскажа как едва ли пушач ще помисли за това, че коственно пречи по този начин на другите, въпреки това аз не преставам да се боря, търпя всичко това, ценя както писах някъде по-горе човешкото, интелекта, качествата на приятелите си. Не генерилизирам нещата по схемата пушач-враг на народа, непушач - херувим. И въобще тук май много изпростяха нещата, ще взема малко тайм аут, докато се поуспокоят някои хора. Ай със здраве, правете каквото искате, аз ще си я карам както си знам. 
   Весели праздници, на всички ! Бъдете здрави !
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 20 Декември, 2012, 08:59:16
Прочетох всичко.... :(
Сега, стоя, стоя и си мисля, защо така осираме нещата? ( или май само си стоя...)
Хора, не е нужно всички да бъдем на едно и също мнение. Глупаво е. Не е възможно. Не е необходимо. Ако всичките мислихме едно и също, нямаше да имаме какво да обменяме.Нямаше да имаме какво да коментираме.
Успокойте се! Предколедни скандали или тържество на българщината....Баси!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 20 Декември, 2012, 11:32:36
Ле-ле! Кво става тук, бе, верни другари!
Тъкмо си бях рекъл, размина се, а те хванали сопите в последния момент!
Чудесна илюстрация на това как един много чувствителен въпрос отклонява вниманието на хората, после ги разединява, че дори и смразява.
Гневът  (другарчетата на гнева умишлено ги премълчавам) е много силно чувство, при това доминиращо.

Обхванатият от гняв човек не го търси за нищо градивно.
Той иска да събаря, унищожава, да нанася болка.

Пхуй,  изработиха ни пак, мам.... му!

Силно да любим и мразим, такава ни е злочестата съдба, а съдбата на тази окаяна страна ... кучета я яли.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Boby в 20 Декември, 2012, 12:32:33
Тъп въпрос, ама на колко години стана тая лошата работа с инфаркта? А иначе си е голем страх и всеки ще ги откаже при избор цигарите или живота.

Имотко, знаеш защо питаш. То няма гаранция за никого на тоя свят, но все пак да добавя и аз моите 2 стотинки, защото те харесвам, куражлия момче си, приличаш ми на бившия ми шеф, също бизнесмен, класически self-made тип. Цигарите сами по себе си, всеки знае, че разрушават бавно, с десетилетия. Може и до края да не се прояви нищо особено страшно. Проблема е, че живота е доста стресов, има много върхове но и спадове. Така например, шефа ми също на 51, случайно го хванаха на преглед точно преди инфаркта, спешно му правиха няколко стента и т.н. Той беше върл пушач, но конкретния повод беше че бизнеса вървеше доста зле и беше затънал сериозно с дългове. Но то на никого не е гарантирано че бизнеса ще върви само нагоре, въпроса е като дойдат тежките времена, да не си си отслабил сам съпротивителните сили, сам си създаваш слабости, то не че няма и други евентуални слаби места където може да го удари човек. Аз например при подобни ситуация съм правил пневмония, но това все пак е далеч по-малкия дявол.
Друг пример е баща ми, също беше много върл пушач. Така се случи, че в един сравнително кратък период загуби баща си, имаше и много голям стрес в работата си и тогава дойде рака. Отиде си на 53. А не беше боледувал почти никога, мислеше се за много здрав.
Пак казвам, няма гаранция за никого, просто мисля, че е добре човек да е внимателен със здравето си, дори и в добри времена, защото понякога идват и тежки. Арабите имат една поговорка - когато си жаден, вече е късно да започваш да копаеш кладенец.
Живи и здрави да сме, почти всички тук имаме и други, възрастни и деца, които разчитат на нас.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: чи-чов-ци в 20 Декември, 2012, 12:39:16
 Честно казано, хич не ми се пише по тази тема, направо съм удивен...  :(
 Преди да отнеса шамарите, бих искал само да поздравя Начев за написаното от него!
 +1
 
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 20 Декември, 2012, 12:41:47
Наистина се оказа вярна хипотезата, че
ГЛУПАЦИТЕ сред ПУШАЧИТЕ са повече от ГЛУПАЦИТЕ сред НЕПУШАЧИТЕ.
Додо, изтрий ме от този форум и ми сложи бан по IP.

Айнщайн например е смятал, че пушенето на лула прояснява мозъка и подпомага мисленето. Много негови снимки на работното му място подсказват, че той е предпочитал лулите billiard. Негова е и популярната фраза, в която се казва, че „пушенето на лула успокоява и дава възможност за справедлива и спокойна оценка на човешките дела във всичките им измерения”.

Барбата,разбира се е по-умен от Айнщайн!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 20 Декември, 2012, 12:48:07
Ле-ле! Кво става тук, бе, верни другари!
Тъкмо си бях рекъл, размина се, а те хванали сопите в последния момент!
Чудесна илюстрация на това как един много чувствителен въпрос отклонява вниманието на хората, после ги разединява, че дори и смразява.
Гневът  (другарчетата на гнева умишлено ги премълчавам) е много силно чувство, при това доминиращо.

Обхванатият от гняв човек не го търси за нищо градивно.
Той иска да събаря, унищожава, да нанася болка.

Пхуй,  изработиха ни пак, мам.... му!

Силно да любим и мразим, такава ни е злочестата съдба, а съдбата на тази окаяна страна ... кучета я яли.

+1

Няма да се учудя, ако инициаторът на двете агитки "протестиращи" с плакатите на площада, е един и същ. Интересно, плащат ли им?
И от там - раздухване медийно за и против, и умни хора се хващат на въдицата, без да излизат на площада.
Емоциите понякога са по-силни от разума.

Няма нищо по-вредно от негативизъм. То, не само, че прави атмосферата отровна, но и трови самия излъчващ негативизъм, много повече от колкото тези, към които е насочен. Това, по принцип.

Много за  кратко сме тук. Всеки един миг има и от двете - Добро и Лошо. Дали е полезно първото, вредно второто? Кой знае? Струва ли си, обаче, да си вгорчаваме краткия престой, вторачвайки се във второто?

Коганев,
Какво толкова е станало? Скити също си изказа неговата позиция, но с твоите изразни средства. Доболяло го е, написа си го много откровено. :)  *flower2*

Ивел,
Ти пък защо? :) *drink1*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 20 Декември, 2012, 13:24:26
Темата е : "Международното положение и има ли то почва у нас"
Замислих се,защо се преекспонира толкова темата за пушенето в заведенията и се насъскват хората един срещу друг и за мое съжаление си отговарям,че е свързано точно с Международното положение.
Я да си припомниме,че Ц.Ц. ,ако не се лъжа и Аню бяха 20 дни в САЩ преди да цъфне там и Б.Б.
Срещата не беше планирана,а извънредна,тогава си задавахме въпроса ЗАЩО ?
Отговора го получихме тази седмица : САЩ са поискали от нас да ги "поканиме" на наша територия за да ни "пазят".От кого ще ни пазят техните войски не се споменава.Бегло се спомена,че Русия засилва флота си в Сирия.
Ще купуваме и стари бойни самолети  :o
Не знам,но на мен ми се струва,че дипломацията вече е на изчерпване и се дислоцират войските.
Убиха 20 дечица /Ужас/ в едно училище в САЩ и веднага заговориха за рестрикция за притежанието на оръжие,не се спомена,че убиеца е бил тъпкан с всевъзможни транквиланти.
Ама не оръжието което притежават хората е проблема.
Българите,не ни трябва да си задаваме тези въпроси,я по-добре да се караме за пушенето в заведенията /това защото нямаме право да притежаваме масово оръжие/.
Хващам се,че говоря объркано и накъсано,но мразя да пиша дълго,та само фиксирам това което ми се върти в главата.
Дано да излезе,че поста ми е за темата за конспирацията,а не за тук  :D
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 20 Декември, 2012, 13:26:08
Чудесна илюстрация на това как един много чувствителен въпрос отклонява вниманието на хората, после ги разединява, че дори и смразява.
+1
"Разделяй и владей!".........чувал си го, нали? Само едно ма учудва: как мое толкова интелегентни хора да са връзват на тва, баси!
Барба, тва форумно сепуко необходимо ли е? По добре се бори за каузата си, ако имаш такава де, а па наместо тва ти бегаш! Ми тва е най лесното и некак си не отговара на профила ти на  френч уайсмен!
Аз, полуграмотниа та предизвиквам! Окаримас ка?
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 20 Декември, 2012, 13:34:32

Този път, моля те, позволи ми да се оттегля завинаги. Тук стана нещо като клуб по интереси, но не от моите интереси. Ако избощо това може да се нарече интерес. Предпочитам да остана с добри спомени, вместо и от теб да получавам доказателства, че съм прав за онези 3,5 милиона, които са на път да станат с още един повече.

=======


Весела Коледа и Честита Нова Година на всички!
Весела Заколеда Рандолф!
А си напуснал, а съм ти надрал колата и от другата страна! Нема майтап.........
Ша ми липсваш Стари Негоднико дет си дигнал Белиа Байрак Неизвестно Що!
Мноу лесно са отказваш и ти кат Барба Бастилията!
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 13:38:44
Чудесна илюстрация на това как един много чувствителен въпрос отклонява вниманието на хората, после ги разединява, че дори и смразява.
+1
"Разделяй и владей!".........чувал си го, нали? Само едно ма учудва: как мое толкова интелегентни хора да са връзват на тва, баси!

Дарков,

Русото много е писал точно за тия неща - даже това е принцип залегнал в Корпоративната идентичност, постоянно да се разделят 'орицата по всякакви признаци ( бели-черни, млади-дърти, пушачи-непушачи, образоване-необразовани, мъже-жени и т.н. да не изреждам. По този начин продажбите ( печалбите ) летят нагоре.

По-лесно е и за управляващите така - защото вече и най-големия тъпан да сложиш за лидер да управлява и той вече го знае този номер, но шараните кълват и се почва с "обобщенията" от типа: Комшията ми пуши, мята си боклука през балкона - Извод" Всички пушачи са свине и си мятат боклука през балкона.

П.П. И трето, но не последно място. Това също е много добър инструмент за бетониране и оставане във властта. Предполага се, че в източните философии е открит и прилаган в началото най-често.

Принципът да е бетонираш във властта е: Дори и да няма проблем никъде и всичко да е окей - за да разделиш хората и ги отклониш от реалните ти слабости - то измисли и го създай този проблем. Колкото е по-абсурден - толкова по-добре.

И така започваш само с регулации да си измисляш и създаваш проблеми за к'вот се сетиш. Шараните никога не свършват - доказано и хукват да кълват, че кукичката наопаки обръщат.
-------------------------------------
Вчера се намесих в просташкия си стил, защото гледам, че Скитов се е вързал яко, а просто няма смисъл и да го кара по-спокойно оттакива провокации.

Утре ще очакваме поредните абсурди, които да ви карат да се хването за гушите  *girl*

Ай, ся да си пафна, че умалявам от толкоз писане - хихи  *joint* *joint* *joint*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 20 Декември, 2012, 14:01:22
"Разделяй и владей!".........чувал си го, нали? Само едно ма учудва: как мое толкова интелегентни хора да са връзват на тва, баси!
Барба, тва форумно сепуко необходимо ли е? По добре се бори за каузата си, ако имаш такава де, а па наместо тва ти бегаш! Ми тва е най лесното и некак си не отговара на профила ти на  френч уайсмен!
Аз, полуграмотниа та предизвиквам! Окаримас ка?
Казах ти вече - още преди 30 години избЕгах от каузата, защото с къс език съм,
а "късият ум е с дълъг език" :)

Ми, то моите постове, макар и малко, където съм драскала простотии, са къси.
Следва ли, че съм умна, спрямо Коганев, Начев, Жоро ... ? Все хора, заради които каза, че влизаш в този форум?

:) *flower2*

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: BulCan в 20 Декември, 2012, 14:02:44
Просто не мога да проумея за чий някои форумни приятели чак пък толкова се обиждат...

Други пък прекаляват с квалификациите. Додо и аз имаме семейства, където единият е пушач, а другият е непушач (само дето сме наобратно - при него жена му пуши). Мисля, че никой от нас у дома си няма сериозни проблеми с това (има толерантност и са намерени начини да не се пречи на другият). Явно, че други качества компенсират този порок. Става въпрос за половинки, с които живеем постоянно, а не за форум, където общуването е виртуално - нито мирише, нито е вредно, нито кади по Нет-а. Та не виждам къде е проблема.

Относно процента на простаци при пушещите - тази величина се мени с времето. М-у 20-те и 70-те години на миналият век съм напълно сигурен, че пушачите измежду известните интелектуалци, писатели актьори, учени, и пр. са били поне 3 пъти повече от непушачите. После делът на непушачите постепенно нараства, може би обществото узрява, а може би не. През същият този период татуировки са имали предимно пандизчиите и моряците от най-ниско ниво (става дума за културите на С. Америка и Европа). Сега ако погледнем населението м-у 18-25 години повечетто са с татуировки. Ненавиждам татуировки, но не мога да кажа, че всеки татуиран е простак.

Цигарите са доказано вредни, но не непременно пушачите са простаци по подразбиране. В Япония страшно много хора пушат (много проста нация, наистина). В Испания съм виждал жена да кара мотор (скутер) с една ръка и с другата да пуши (испанците и те големи простаци като нация). Приетият закон е много добър и трябва да се спазва, единственната ми забележка е, че не би трябвало да е забранено да има заведения за пушачи, където непушачите да не ходят щом не им харесва.

А, и още нещо - цигарите са пристрастяване, съмнение няма, този форум - също. Изглежда изключително глупаво като някой напише, че това е последният му пост, после пак прописва (не, че не ми е приятно да чета хора прописали отново), но не е мъжки някак си... Като кажеш (още повече напишеш нещо), го правиш, иначе обезценяваш всичко написано до момента. Който не иска да пише, просто спира, не е нужно да обяснява как лишава останалите от височайшето си присъствие.

Поздрави (рано е за питие, цигара след малко на балкона на виелицата) :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 20 Декември, 2012, 14:11:01
Барба! Не сравнявай онова бягство с днешното си лирическо отстъпление. Не мое да избегаш от себе си, тва имах предвид. От таа кожа в друга......
Да не ти са е затворила некоя чакра и на тва да са дължи? ..........
Седни в поза "лотус" и почни да повтараш след мен:
Аз не съм във никакъв форум!
Тоа форум е плод на въображението ми!
Азис е певец! Витоша е кашкавал! Буда е бар!
Мокета е зелен......зелен.....зелен......зеле.....зеле....зеле......виждам Светлината......Тунела......май ша ма баннат форевър!



 *scare* *scare* *scare* *scare* *scare* *scare* *scare* *scare* *scare*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 14:22:57
Просто не мога да проумея за чий някои форумни приятели чак пък толкова се обиждат...

..................
Поздрави (рано е за питие, цигара след малко на балкона на виелицата) :)

Аха, много добре обясняваш нещата - дай да те правим преподавател  *girl*

Сега да ти доразвия мъничко тезата. По статистика би трябвало 25-30% от семействата в България да са между пушач и непуч. Ако се добавят децата им и родителите им - то вероятно % ще скочи над 60% от семествата ще попаднат в подобна ситуация.

Не съм видял някой да е хукнал да се развежда или фръцва, заради 1-ни цигари.

П.П. Додо да патентова виртуалния развод, щот' ги гледам до вчера си гукаха бебета без проблеми по всичко, а днес  вече не могат й да си "говорят" вече - Фръц  *girl*

Взел съм си пуканки, гледам мача и трясвам по някоя простотия да се усетите, че ви правят на канарчета, а вие не  се усещате. Българи винаги трябва да се подкрепяте за всичко, а не да се делите.
----------------------
Личното ми мнение съм го казал отдавна стикери по кръчмите тук "Да" - тук "Не" и толкоз, както е в една камара държави. Даже им писах в инвесторския форум, че няма да отменят забраната. Прекалено много хранилки по веригата имат интерес да има подобно безумие.

Иначе чисто икономически единствената "бяла" лястовица на хоризонта беше туризма - да ми прости Коганев "невежеството" по икономика и финанси. И тия сега ще я утрепят и нея още преди да се е разперила. Но не съм длъжен да се обяснявам, а да сяда и да прегледа статистиката какво казва за туризма, дял от БВП, приходи за Фиск-а, брой заети лица и т.н.

Но хора като Коганев са опасни, защото по неговата логика - някой утре ще реши на мине през човек с колата си, защото по Закона за движение по пътищата - не е бил на пешеходна пътека тип зебра и ще го прегази без да му мигне окото, защото по Закон било така.
---------------------------------
Идват готини празници - запазете си най-вече човещинката в себе, колкото и малко да ви е останала, защото светът е шарен в това е чарът му - да има различни от вас.

Иначе ще стане баси скуката, Епаси - както би казал Дарков *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 20 Декември, 2012, 14:35:24
marandi я кажи според вашите там застрахователни данни, каква е средната проължителност на живот при жени/мъже - пушачи/непушачи. Това са 4 числа.

*drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 20 Декември, 2012, 14:46:09
понеже темата за международното положение, ето и новината от ЕК:

ЕК забранява вкусните цигари

Европейската комисия е твърдо решена да вгорчи живота на пушачите и бизнеса на цигарените концерни. Вчера ЕК одобри радикални промени в законодателството, които предвиждат забрана на ароматните цигари, овкусените филтри, тютюна за ръчно свиване на папироси и рекламните елементи по опаковките. По кутиите задължително ще има стряскащи картинки за пораженията, които нанася пушенето, а електронните цигари ще се третират като медицински изделия. Предложенията на Брюксел обаче със сигурност няма да влязат в сила през идните две години. Намеренията на ЕК са промените в директивата да бъдат приети през 2015-2016 г.

"70% от пушачите пропушват, преди да са навършили 18 години, затова искаме да намалим стимулите, които подтикват младите хора към цигарите", обясни Тонио Борг, който отговаря за здравето и политиката за потребителите. Логиката на ЕК е, че тютюневите изделия не бива да напомнят за козметика и сладкарски изделия с аромати и вкус на ванилия, ментол, шоколад и т.н.

Вместо сегашните данни за количествата катран, никотин и въглероден оксид отстрани на опаковката ще трябва да има кратък надпис, че тютюневият дим съдържа над 70 вещества, причиняващи рак. Държавите членки ще имат правото да въвеждат униформи - еднакви опростени опаковки за всички марки цигари, ако преценят.

ЕК предлага още мерки за изделията, за които до момента нямаше специална уредба, като електронните цигари. Те да бъдат квалифицирани като медицински продукти. "Не искаме да забраним тютюнопушенето, а целим да го регулираме, за да стане ясно на всички граждани какво пушат", подчерта Борг. Забраната за тютюнопушене на обществени места не се засяга в настоящото предложение, тъй като тя е от компетенцията на държавите членки.

ФАКТИ

Производителите на цигари вече се обявиха против новото законодателство, но от ЕК са непреклонни, защото всяка година в ЕС умират 700 хил. пушачи - колкото е населението на Франкфурт или Палермо, посочи еврокомисарят Борг. Пушачите живеят средно по 14 години по-малко и умират по-млади. Ежегодно за третиране на заболявания, предизвикани от употреба на цигари и тютюневи изделия, се изразходват 8 милиарда евро. Предложението на ЕК да бъде обсъдено в Европейския парламент и в Съвета на министрите. Очаква се то да бъде прието през 2014 г. и да влезе в сила от 2015-2016 г.
http://www.segabg.com/article.php?id=629758 (http://www.segabg.com/article.php?id=629758)

На мен пък винаги ми е било странно, че хората се пристрастяват към пушеното. Понякого паля цигара с кафенце, но през зимата и на закрито не ми се припалва.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 15:01:11
marandi я кажи според вашите там застрахователни данни, каква е средната проължителност на живот при жени/мъже - пушачи/непушачи. Това са 4 числа.

*drink6*

Милиони и милиарди са вариантите при едни и същи възраст/пол.

Предния път ви казах, че в пъти по-голяма тежест има генетиката ( родителите дали са /боледували пукнали преди

60 години някой от тях - сърдечно-съдово, онкологично. Има ли такъв? Тоест, има ли родител пукнал преди 60 години?

После е здравния статус към момента ( хипохондрия се прави и от наднормено тегло ) - тия са ни в пъти по-рискови и там се утежнява риска, т.е. занижава се предложението към всеки наднормен - а ако е тлъст кат' Фидосова направо ще се откаже..

И накрая е професията, която се упражнява. Примерно има компании, които ще откажат да се сключи полица Зстраховка Живот на полицай ( защото е рискова професия ) или на бременна жена, защото и тя им е рискова. Не всички са така,но ги има.

П.П. Цигарките и пиячката почти не пеят в хора - ако няма пукнал в родител в семейството преди 60 години от сърдечно-съдово или онкологично.

Пишеш си там пафкам 15 цигарки на ден и къпя 2 чаши вино и толкоз. Никой няма да дойде да те проверява на място дали това е така. Щом медицинския ти картон е ОК - нямат тежест цигарките и пиячката, а съвсем други неща. Хубаво е не  се пише, че дъниш по 5 кутии цигари и литър водка всяка вечер  *girl*

Те те "хващат" по ръст/тегло, професия и ген ( родители, брат, сестра ) - социалните особености не са ни важни, ако всичко друго е наред. За по-големи размери на отговорност естествено, че се изисква и медицински прегледи в техни партньори да се уверят, че всичко е ОК ( кат' почнеш от ХИВ-тестове и стигнеш до биохимия на кръвта и динамични ЕКГ-та ). Безплатни са, но искат да се уверят, че няма нещо укрито. Хващали сме по този начин много заболявания на хора, които не знаят, че ще развият определено заболяване и сме ги предупреждавали. Само, че тяхната биохимия - не е стандартната биохимия, която се предлолага, когато някой отиде да му вземат кръв през ДЖи-Пи-то. Съвсем други тестове се правят.

Поздрави!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 20 Декември, 2012, 15:03:55
Boby, благодаря ти. Весели, спокойни и усмихнати празници на теб и на всички от форума, пък аз засега мисля да си пуша.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 20 Декември, 2012, 15:13:06
Нищо де - каква е статистиката за белега, по който питах. Няма значение, дали по-малката продължителност на живота се дължи на самото пушене или на свързаните обстоятелства, които със сигурност са комплексни.

Но както, примерно, по белег държава на раждане и живеене, един сомалиец от Сомалия ще знае, че ще живее 30 години по-малко от един японец от Япония (дали заради киселото мляко, яденето на хляб, на суши или на лъвско месо, все едно), така питам 4 числа за мъж/жена пушач/непушач. Просто като достоверна информация ме интересува, защото вчера ми попадна такова число - разлика 17 години, от някакъв от ЕК.

Сега, няма никаква гаранция, че един пушач ако спре да пуши, ще си удължи живота, както аз ако си сменя пола на жена, няма да живея 10 години повече (или колкото там е разликата мъже/жени - факт е, че живеят повече, нали - а пък моята теория е, че основният фактор е стресът и физиологичните събития свързани с него - жените поради социални фактори и "домакинстване" са много по-спокойни, докато друг ходи на лов за храна и други неща).

Така че, кажи ми конкретни 4 числа, няма начин, ако се занимаваш със застраховки да нямаш данни.

 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 15:16:02
Нищо де - каква е статистиката за белега, по който питах. Няма значение, дали по-малката продължителност на живота се дължи на самото пушене или на свързаните обстоятелства, които със сигурност са комплексни.

Но както, примерно, по белег държава на раждане и живеене, един сомалиец от Сомалия ще знае, че ще живее 30 години по-малко от един японец от Япония (дали заради киселото мляко, яденето на хляб, на суши или на лъвско месо, все едно), така питам 4 числа за мъж/жена пушач/непушач. Просто като достоверна информация ме интересува, защото вчера ми попадна такова число - разлика 17 години, от някакъв от ЕК.

Сега, няма никаква гаранция, че един пушач ако спре да пуши, ще си удължи живота, както аз ако си сменя пола на жена, няма да живея 10 години повече (или колкото там е разликата мъже/жени - факт е, че живеят повече, нали - а пък моята теория е, че основният фактор е стресът и физиологичните събития свързани с него - жените поради социални фактори и "домакинстване" са много по-спокойни, докато друг ходи на лов за храна и други неща).

Така че, кажи ми конкретни 4 числа, няма начин, ако се занимаваш със застраховки да нямаш данни.

 *drink6*

Бе, как да ти кажа кат' всичко е тарифни таблици, бря.

Години, пол - ръст/тегло и т.н. - всяки е за себе си. Как да ти кажа ей така "изсмукано". Жените към тежки заболявания са по-малко рискови от мъжете и то чувствително. Демек живеят по-дълго за България.

---------------------------------
Демек, пафкането и къркането в умерени дози за нас не е фактор при здрав чиляк в определена възраст и НЕ влияе.

-----------------------------------------------
П.П. Чек, само да насоля Барби-ту "академично" набързо, ама първо ще скокна до магазиня да си взема 1 цигарки, че кат' ми свършат и се изнервям  *girl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 15:34:13
marandi я кажи според вашите там застрахователни данни, каква е средната проължителност на живот при жени/мъже - пушачи/непушачи. Това са 4 числа.
Marandi няма да ти каже, под предлог, че данните са секретни.
Булкан ще ми каже, че не е по мъжки да пиша пак.
Аз пък ще му отговоря - не мога да се стърпя да не отговоря на умно поставен въпрос.
С Дарки сме на различни планети и никога няма да се разберем.
Та на Додовия въпрос - бърз индиректен отговор:
Попитах три реномирани застрахователи (Generali, April, Allianz) - каква ще ми е застраховката за хипотечен заем за 100 000 евро за 10 години, ако съм на 40 години.
Отговори (за непушач): 0,17%, 0,21%, 0,18% - около 1700 евро
Отговори (за пушач): 0,33%, 0,35%, 0,31% - около 3300 евро

Правете си изводите :)

Барби,

я се обади пак и попитай ще има ли медицински преглед от Застрахователят при тия лимити, които си споменал. Или ще се бутнат към документите още 2 хартии за разписване и т'ва е?

П.П. После ще ти отговря кат' ми отговориш на тоя семпъл въпрос и не се фръцкай с компании, с които някои работят от години + още много други, но не съм рекламна агенция.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: BulCan в 20 Декември, 2012, 16:31:19

Булкан ще ми каже, че не е по мъжки да пиша пак.
Аз пък ще му отговоря - не мога да се стърпя да не отговоря на умно поставен въпрос.


Не e лично, става въпрос поне за 4 човека, май бяха и повече...
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 17:16:05
Marandi няма да ти каже, под предлог, че данните са секретни.
Булкан ще ми каже, че не е по мъжки да пиша пак.
Аз пък ще му отговоря - не мога да се стърпя да не отговоря на умно поставен въпрос.
С Дарки сме на различни планети и никога няма да се разберем.
Та на Додовия въпрос - бърз индиректен отговор:
Попитах три реномирани застрахователи (Generali, April, Allianz) - каква ще ми е застраховката за хипотечен заем за 100 000 евро за 10 години, ако съм на 40 години.
Отговори (за непушач): 0,17%, 0,21%, 0,18% - около 1700 евро
Отговори (за пушач): 0,33%, 0,35%, 0,31% - около 3300 евро
Правете си изводите :)
я се обади пак и попитай ще има ли медицински преглед от Застрахователят при тия лимити, които си споменал. Или ще се бутнат към документите още 2 хартии за разписване и т'ва е?
Цитат
Fumeurs
Ne pas cacher le fait d’être fumeurs

Lorsque vous souhaitez souscrire un emprunt, votre dossier est étudié afin de déterminer votre profil : profession, santé, activités, tout est passé au crible, y compris le fait d’être fumeurs ou pas.

La règle générale, appuyée par les statistiques, fait que les assurances pour les fumeurs sont plus onéreuses. La tentation est forte de cacher votre addiction à la cigarette lors de la souscription d’un emprunt. Sachez que c’est une grosse prise de risques, car en cas d’exécution des garanties, le droit des assurances autorise l’assureur à ne pas exécuter le contrat si un quelconque élément avait été caché par l’assuré.
Вече сте голями, преведете си го с Google :)

Виж, аз разбирам, че си голям "умник" - ама нямам време да почувствам гениаллността ти, понеже си пооправях експозициите - отървах 1 сребро на +, златото ще го доспасявам утре, че днес имаше нелоша атака по металите.

П.П. С 2 думи те питам, Барби - разлика между Застраховка-Живот по Общо застраховане и Застраховка Живот по животозастраховане правиш ли?

Понеже тия неща, които ги говориш са по Общо застраховане и ги мяташ с таблички и числа, но нямат нищо общо с въпросите на Додо. Капиш? Задължителната застраховка Живот по кредитите ви е по Общо застрховане, а Общо застраховане от своя страна няма нищо общо със Застраховка Живот по Животозастраховане.

-------------------
Знам, че баМките имате фронт-лайн офиси, дет' предлагате и животозастраховане като продукти. Тук даже най-голямата баМка в БГ-стан им спуска тестове по застрахователните продукти, които предлагат служителите им.

Резултатите бяха пълен резил ( нито един баМков служител не успя да мине тестовете ) - защото все едно да сложиш в баМката ви баничар да предлага кредити. Резултатът ще е същият.

Т'ва е накратко и ме извини, че нямам време да ти чета копи/пастата на френски. Не е лично, но просто в БГ форуми се пише на Български, ако имаш нещо да кажеш на конкретен въпрос.

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 20 Декември, 2012, 17:41:08
Какви таблици?
Питам - колко е средната възраст на жени пушачи, жени непушачи, мъже пушачи и мъже непушачи - 4 числа.
Ето gogolcho е копирал статията, която визирах, там се казва 14 години разлика. Лъже ли човекът или каза истината?
 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 17:50:52
Какви таблици?
Питам - колко е средната възраст на жени пушачи, жени непушачи, мъже пушачи и мъже непушачи - 4 числа.
Ето gogolcho е копирал статията, която визирах, там се казва 14 години разлика. Лъже ли човекът или каза истината?
 *drink6*

Додич,

на тъп ли се правиш - не мо'а те разбера, браточка?  *timeout*

Дай ми конкретен чиляк и ще ти кажа. Т'ва е все едно да си говорим в момента, че като качиш 100 стъпъла на ден ти увеличавали живота с 1 секунда всяко, а кат' пафнеш 3 цигари го намалявали с 5 мин.

Казах ти не може да се говори общо, но съм ти нахвърлял накратко кое има доминиращо значение спрямо останалотокато параметри.

Точкова система се нарича и там вариантите са милиони за различните хора, дет' за теб са "еднакви" - ама не са.

Кат' нямаш конкретика - питай Барби и той "академично" ще ти обясни - нищо, че не е направил 1 застраховка през жита си и да поеме ангажимент към друг човек. Щот' т'ва е ангажимент, а не чесане на езици.

 *drink9* *drink9* *drink9*

П.П. Погледни какво става с металите в последните 2 часа да се ориентираш какво ми е в момента да си пооправя експозициите и валутите, щот' денся реално, а не "академично" и да си търся лафче.

Сега до 18:30ч БГ-време атаката ще спре и после ще съм изцяло на твое разположение, ама точно сега ми е малко "на зор" да го наречем.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 17:53:44
Който ти е извел подобна статистика ( за всеки мъж/жена ) и то в световен мащаб ..... е излъгал и то най-нагло! Няма такова нещо. Било поръчково ( платено ) "изследване".

 *drink11*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: darkside в 20 Декември, 2012, 18:04:55
С Дарки сме на различни планети и никога няма да се разберем.
Е  що??? Толкоз ли сме разнополярни?
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Boby в 20 Декември, 2012, 18:25:19
Какви таблици?
Питам - колко е средната възраст на жени пушачи, жени непушачи, мъже пушачи и мъже непушачи - 4 числа.
Ето gogolcho е копирал статията, която визирах, там се казва 14 години разлика. Лъже ли човекът или каза истината?
 *drink6*

То Марандич, както винаги не е в час, Барба обаче пусна интересна информация - двойно по-висока застраховка, а заплахата е че - "ако скриеш ще те хванем". Но аз се чудя колко цигари определят че човек е пушач? Ако пуши 2-3 цигари на ден, не е същото като 2-3 кутии, ама какъв се води? А и това за 14 години разлика в продължителността на живота, доста сериозна разлика, не е ясно как са го сметнали статистически и какви пушачи са в извадката?

Не че има значение, аз лично също смятам като много други, че няма никакъв разум в това да пушиш, ама си мълча, и аз имам/имах близки които обичам ама не могат да откажат цигарите, а някои дори и не са имали намерение. Ирационално е, но човек явно все си мисли че точно на него ще му се размине.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 19:29:38
То Марандич, както винаги не е в час, Барба обаче пусна интересна информация - двойно по-висока застраховка, а заплахата е че - "ако скриеш ще те хванем". Но аз се чудя колко цигари определят че човек е пушач? Ако пуши 2-3 цигари на ден, не е същото като 2-3 кутии, ама какъв се води? А и това за 14 години разлика в продължителността на живота, доста сериозна разлика, не е ясно как са го сметнали статистически и какви пушачи са в извадката?
Не че има значение, аз лично също смятам като много други, че няма никакъв разум в това да пушиш, ама си мълча, и аз имам/имах близки които обичам ама не могат да откажат цигарите, а някои дори и не са имали намерение. Ирационално е, но човек явно все си мисли че точно на него ще му се размине.

Boby малко пише, но веднага разбираш какво е написал :)

Барби, основни понятия не са ти ясни - то па оставаше да е друго  *girl*

Т'ва, че пробутвате на 'орицата 2 хартии за "застраховка - живот" си е ваш проблем, не е мой. После до 2 години, ако настъпи фатален край с кредито-получателят от сърдечно-съдово или онко-болно - застрахователят отказва да плати, понеже се води предишно-укрито обстоятелство.

Питах те съвсем простичко при кредит от 100к евро някой ваш кредито-искател пращате ли го предварително на медицински преглед?   <- казваш "ДА" или "НЕ" ( явно елементарни въпроси вече те мъчат - Ърмммм ..? и почваш да се правиш на клоун )  *girl*

БаМките па са спокойни, щот' юркат цялата рода до 9-то коляно после да връща дълга или обезпечението + разликата по дълга.

П.П. Т'ва в баМките го наричате "застраховка" Живот, само че е Общо застраховане. При животозастраховане - ще те засиля на преглед даже в зависимост от възрастта даже и на 10к евро отговорност да те "видим".

Правя и Общо застраховане от също толкова години колкото и живото - да не вземеш да стъпиш накриво, че не знам какви ги говоря. За справка Кодекса по застраховане - 300 странички е - седни и си го прочети, ама няколко пъти, че от раз ктат' гледам няма да успееш да го схванеш. После имаш още 10 различни закона, с които той си кореспондира и кат' се поподготвиш поне малко заповядяй да те поизпитам. Правя и от "вашите велики" застраховки в полза на баМка при ипотекаи имам доста редовни клиенти - понеже там ги дерете яко в цените кат' дойдат на крака, а па аз ви подбивам понекога в пъти надолЕ като цена и вие ги приемате, щот' няма къде да 'одите, налЕ?  *girl*

За златото не си Ванга, аз си денся с моите стинки - ще поживеем - ще видим. Възможна е толкова дълбока корекция, ама чак па толкоз - надали. Ще видим  *girl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 19:51:09
Барби, с 2 думи да ти го кажа - няма животозастраховател или такъв по Общо застраховане, който да "дели" клиентите на пушачи и непушачи.

Фактор, който се декларира и толкоз, но никъде го няма по тарифните книжки/калкулатори и прочие - да е изнесен отделно и да променя стандартните условия по тарифите за всеки клиент, в зависимост дали е пушач/непушач.

Т'ва, че сте намерили ниша да доизцоцате клиентите си е ваш проблем и на балъците, които са отишли в баМка, а очакват и "спецове" по застаховане.

П.П. Сложете си баничари на фронт'лайн офисите - също толкова грамотни ще са, колкото и досегашните. Лафчета от типа "наш'та баМка е най-велика, другите са маскари - подписвай ся едни хартии, а па ако стане проблем - аз утре може да не съм вече в баМката и ще те поеме някоя "колежка", ама ся имам таргет да гоня, че колкото балъка излъжа - толкоз повече бонус ще взема <- толкоз ни пука за вас  *girl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: gogolcho в 20 Декември, 2012, 20:12:13
какво се `абите, тъй и тъй до утре имаме време, кой за цигарка, кой за нещо друго  *yahoo*

(http://i1220.photobucket.com/albums/dd457/marrakech_forca_02/393062_4874196540295_1490323561_n_zps77e53d4b.jpg)

време е за анкета: вервате ли, че утре ще свърши светот?
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 20 Декември, 2012, 20:23:15
Барби, с 2 думи да ти го кажа - няма животозастраховател или такъв по Общо застраховане, който да "дели" клиентите на пушачи и непушачи.




Франсетата в Африка застраховат "no sir"-четата на "мерник 300" и 100 метра преднина.По-наедро с този инструментариум:Видео споделяне / VBOX7 (http://www.vbox7.com/play:d286ed1d)

 *joint* *drink1*п.с.бъзикам се да ми се види подписа,нищо лично към барбата.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 20 Декември, 2012, 20:27:34
(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/526052_10200101237879513_1351810258_n.jpg)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 20 Декември, 2012, 21:07:20
([url]http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/526052_10200101237879513_1351810258_n.jpg[/url])



Ivel,що за проява на лош вкус е това ?!  :o
Изглежда смяташ форумното общество за шайка идиоти,а ?
Кажи с какво имаш проблем ? 
С цигарите ли ? Защото,определено вече имам усещането,че е нещо друго.
Само да обясня защо се изумявам.
Ивел,никой не иска да е с теб в един басейн,просто искаме втори,където такива като теб няма да им стъпва крачето.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 20 Декември, 2012, 21:16:53
То и сега не стъпваме на едни и същи места.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 21:21:06


Ivel,що за проява на лош вкус е това ?!  :o
Изглежда смяташ форумното общество за шайка идиоти,а ?
Кажи с какво имаш проблем ? 
С цигарите ли ? Защото,определено вече имам усещането,че е нещо друго.
Само да обясня защо се изумявам.
Ивел,никой не иска да е с теб в един басейн,просто искаме втори,където такива като теб няма да им стъпва крачето.

Без да съм пророк - Ивел и Коганев са партийни подлоги на управляващите и затова ви провокират с тъпизмите си.

После, за да имат "чадър" и светло бъдеще на бизнеса си - трябва да се отчитат с определен брой постове, че демек са защитили хранилката си.

П.П. Няма друго обяснение за големи и разумни хора да са в истерия като чуят думата пушач.

Дали е практично подобно нещо нямам представа, а също нямам представа и дали е нормално или морално. Не съдя никого за нищо. Има кой да си ги съди там "Горе".

П.П.П. В едно нещо обаче определено си права! Никой повече няма да иска да седне на една маса такива!!!

Викам да си запаля още една след "лекцията" на Барби-то за "академичните" застраховки, които предлагали баМките. Нещо "невиждано" досега - еПаси селтаците сме тук и чак ся ни "отъркаха" очите  *girl*

 *joint* *joint* *joint*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 20 Декември, 2012, 21:37:15
Додич,
на тъп ли се правиш - не мо'а те разбера, браточка?  *timeout*
Дай ми конкретен чиляк и ще ти кажа.

Абе май не се правя аз на тъп :)

Как от един чиляк, ще ми отговориш на поставения въпрос? А той е:
- факти: 1. хората или пушат, или не пушат; 2. хората умират и може да се преброи колко години са живяли, като се извади годината на раждане от годината на смъртта.
- въпрос: преброяват се четирите групи хора (мъже/жени, пушачи/непушачи, при някаква граница "цигари на ден" за разделител), смята се средна възраст и се казва колко е резултата (4 числа).

Знаеш или не знаеш тези 4 числа? В задачата няма неизвестни, просто някой трябва да е броил. Може да се обзаложим, че те няма да са равни и ще са в ущърб на пушачите. Чак 14 години, както казва господинът ли е, повече ли, по-малко ли?

 *drink6*

Спорно не може да бъде това, че тютюнът е наркотик, пушачите - наркомани, а пушенето - скъсяващо живота. Но е спорно защо цел би трябвало да бъде обратното - т.е. да няма наркомани, да живеят хората колко - по 100-200 години? От обществена гледна точка от една страна страда здравното осигуряване (защото саморазболявайки се, обществото му плаща лечението на пушача), но пък пенсионното е на печалба (умирайки по-рано, голяма част от пушачите не доживяват до пенсия), така че двете неща може би се компенсират?

Целта на забраната е не да отказва сегашните наркомани от пристрастяването им, а да направи така, че чааветата да не свикват с пушенето като нещо гъзарско. Все пак тревата е забранена, кокаинът и хероинът също и не е като да не се пафка и друса прилично, но несъизмеримо по-малко е в сравнение с тютюнопушенето. Така че една забрана със сигурност дългосрочно ще има ефект, какъвто се търси.

Към жените специално има един подличък (риторичен) въпрос - когато бяхте бременни пак ли пушихте по 2 кутии на ден?

И последно накланящо везните против забраните е нещо може би важно - някой дава ли си сметка, в едно общество на непушачи, какво би се случило? Защото, мисля, към пушене са склонни определен тип (психически) хора, които ако нямаха дозата си допамин, биха били я масови убийци, я изнасилвачи, крадци и всички други видове лоши неща. С цигарата светът става по-хубав и спокоен. Мисля, че така е по-добре. Също би било целесъобразно да се позволи пушене и на други "билки" (има конспиративна теория, че забраната на индийския коноп е заради памучното лоби през 30те години) *rofl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 21:54:11
Додич,

и аз какво общо имам с твоите "размисли и страсти"? Задаваш ми някакъв въпрос и после хукна по тъча с разни полюции, дет' не ме интересуват.

П.П. По-просто не мога да ти отговоря: Има линкове на застрахователите с качени калкулатори. Влизаш по различните компании ( без значение живото или общо застраховане ) - следва меню с отметки, които си попълваш като въпросник.
Даваш бутон "изчисли" и си готов.

Меню пушачи/непушачи няма да видиш в тия калкутори. Т.е. НЕ влияе на калкулирания резултат.

Сори, ама имам чувството, че си говорим на китайски с тИбя? А, ти казвам, че днес беше динамичен ден,  утре ще е още по-голяма греда, но се оправям и междудругото вися у форумО ти да отговарям на тъпи въпроси от типа: Ако пушач сере по градинки и драска коли - колко години по-малко ще живее.

Дай ми го в числа ти тоя отговор - 2 числа са само ( мъже ) пушачите дет' серат и непушачите, които серат  по градинките- колко е разликата в продължителността на живота им? Имаш ли статистика? Щот' аз нямам.

П.П.П. Чуй се малко какви глупости ме питаш и се поспри. Добре, че съм пословично търпелив и ти отговарям. Не са много такива кат' Русото. Повярвай ми  *girl*

 *drink11*

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 20 Декември, 2012, 21:55:02


И последно накланящо везните против забраните е нещо може би важно - някой дава ли си сметка, в едно общество на непушачи, какво би се случило? Защото, мисля, към пушене са склонни определен тип (психически) хора, които ако нямаха дозата си допамин, биха били я масови убийци, я изнасилвачи, крадци и всички други видове лоши неща. С цигарата светът става по-хубав и спокоен. Мисля, че така е по-добре.


Тотално изтрещяхте !!!   *scare* *scare* *scare*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: nachev в 20 Декември, 2012, 21:58:15
Страстите се изостриха болезнено.
Предлагам поне  24 часа тайм-аут, най-добре  до неделя обяд, а после без да мажем, съвсем откровено, но при зачитане на факта, че има и различия, има и други интереси, има и чувства -  да си кажем, кой как ги вижда нещата.

Целта не е да стигнем до един акъл!!!
Аз не желая да мисля идентично с никого.
Не искам и никой да мисли напълно еднакво като мен.

Идеята е да намерим начин да сме заедно, което тук във виртуалното пространство не трябва да е никак трудно ако "провокаторът"  (пушене) е безсилен.

Дискомфортен он-лайн цигарен дим НЯМА!
Думи, които са изречени он-лайн и отварят жестоки рани  ИМА !

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: imotko в 20 Декември, 2012, 22:10:28
Начев извади лулата на мира. Доколкото го познавам виртуално, лулата е електронна.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 20 Декември, 2012, 22:19:13
Сега в щатите рязко била спаднала средната продължителност  на живота ,щото мрели сравнително рано непушачите ,не за друго ,ами щото били бивши пушачи на младини,през шейсетте. :) Официалната медицина( административно съпричастната) винаги има лесни обяснения за лапни шараните по отношение на пушенето.
Абсолютно  неприемлива е и аналогията на наркотиците,като хероина например със цигарите. Наркотиците предизвикват дегенеративни промени,които са необратими ,а при цигарите няма такова действие.Пушиш като ти е кеф,като не ти е кеф не пушиш.
Какво и пречи пушенето на администрацията също е много интересен въпрос,вероятно и с повече от един отговора.Може би пък да не се събират на по цигарка хората и от дума на дума да споделят лошо отношение към властта.В началото на миналия век например на франсетата им е било забранено от власта да се събират повече от 2-3 души на едно място.Не вярвам да е имало някакъв резултат щото последващите години каквато разюзданост е настала не е за разправяне.
п.с. бъзикам се да ми се вижда подписа по-често.Аз иначе си пуша лула с изключение на последните 4 месеца,заради разправии с държава и община  минах на цигари.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 20 Декември, 2012, 22:20:10
Регатка,
От червеничкото от поста на Додо, излиза, че отказването на цигарите е вредно. Могат да станат по-големи бели.   Например, може да скочим в басейна при Ивел и да го удавим докато се къпе.  *rofl*
 *drinks*

Додо,
Що риторичен? Сигурен си, че знаеш отговора ли? :)
Имам две деца. Нито съм пушила като бременна, нито съм пушила, докато съм ги кърмила.
Освен това,  как ги фиксира на 2 кутии на ден? Статистически ли?  *rofl* *drink6*

Страстите се изостриха болезнено.
Предлагам поне  24 часа тайм-аут, най-добре  до неделя обяд, а после без да мажем, съвсем откровено, но при зачитане на факта, че има и различия, има и други интереси, има и чувства -  да си кажем, кой как ги вижда нещата.

Целта не е да стигнем до един акъл!!!
Аз не желая да мисля идентично с никого.
Не искам и никой да мисли напълно еднакво като мен.

Идеята е да намерим начин да сме заедно, което тук във виртуалното пространство не трябва да е никак трудно ако "провокаторът"  (пушене) е безсилен.

Дискомфортен он-лайн цигарен дим НЯМА!
Думи, които са изречени он-лайн и отварят жестоки рани  ИМА !



Да поспрем, а? :)  *flower2* *drink1* *heart*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 22:27:58
Страстите се изостриха болезнено.
Предлагам поне  24 часа тайм-аут, най-добре  до неделя обяд, а после без да мажем, съвсем откровено, но при зачитане на факта, че има и различия, има и други интереси, има и чувства -  да си кажем, кой как ги вижда нещата.

Целта не е да стигнем до един акъл!!!
Аз не желая да мисля идентично с никого.
Не искам и никой да мисли напълно еднакво като мен.

Идеята е да намерим начин да сме заедно, което тук във виртуалното пространство не трябва да е никак трудно ако "провокаторът"  (пушене) е безсилен.

Дискомфортен он-лайн цигарен дим НЯМА!
Думи, които са изречени он-лайн и отварят жестоки рани  ИМА !

Начев, колко по-простичко да го кажа.

За Застрахователите ( в частност животозастрахователите ) - проблем пушач/непушач не стои и не влияе при кандидатстване по продукт Х. Други неща влияят и съм тъпанар, че тръгнах да ги маркирам набързо ( демек да си губя времето ), щот' накрая пак опрахме до разни простотии за кой сере по градинките и прочие. Че и статистики ми се искат, дет' ги няма.

П.П. Предполагам тук са мега капацитети, спрямо компании на по 100-200 години дълголетие, специализирани точно да боравят с поколения клиенти и те казват, че за момента това за тях не е фактор кой колко ще живее.

Ако стане фактор с тежест - ще ви ви информирам.

П.П.П. Начев, ти си пич - постави се на мое място и ми кажи какво да правя кат' ми се задават смешни въпроси и после следва нищо общо с т'ва дет' са ме питали, ами те да си кажели някакви дивотии, дет' за тях били най-важни.

Ай, ти си Русото - ще отговаряш вместо мен до неделя. Но ще видиш, че идеята е не да им се отговори на конкретен въпрос и конкретен човек, а да тръгне да те "убеждава" да дойдеш на неговото.
------------------------

100 пъти им се каза - ето имаме забрана от 1.06. - за какво продължават да ми дават наклон на *уя аз какво да правя със себе си? ( риторично ). Преча ли им?

Но не съм длъжен да търпя педалските изказвания на някой шизофреник, дет' почва да ръси етикети и да лепи табели на хора, които не познава и не ги е виждал през живота си.

Додо преди малко ни изкара, че сме и престъпници и добре, че са цигарите да ни "удържали" поне малко.

Начев ти си .... ( нямам желание ) повече - мислех, че наистина са добронамерени с "хитрите" си въпросчета.

Решение или алтернатива от тях не чакай!!!

Просто има човечета дет' "сега" им се е паднало да "борчеят" - и му казваш на такъв директно, че е пълен комплексар и тъпанар. Т'ва е - другото е да си късаш нервите кат' бебе Скити!

Че па той им се й върже ..... - хихии

Ай, наздраве!  *drink9* *drink9* *drink9*
 
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 20 Декември, 2012, 22:29:18
Ох,Музичка  *rofl* *rofl* *rofl*
Права си ще станеме Масови Убиици и ще стреляме наляво и надясно  *rofl*
И не пУаши Ивел,че само като чуе за нас  *joint* мръсни и ще изчезне в южното полукълбо...
Ох,разсмя ме до сълзи  *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 20 Декември, 2012, 22:59:43
Може и да сте нимфоманки, ако не пушите. Но все нещо трябва да е. За да се пристрастите към генератор на допамин като цигарите, означава, че ако го нямахте, при пръв досег с нещо аналогично, бихте се впуснали в него. :)

@marandi, ти май не си свикнал да казваш "не знам". За какви калкулатори ми говориш изобщо.
Въпросът ми беше изключително елементарен - каква е средната продълителност на живота на пушачи/непушачи. Като не знаеш, а мен ме мързи да търся преброявания, доверяваме се на чичката - разликата е 14 години. Точка.

*drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: regata в 20 Декември, 2012, 23:09:17
Може и да сте нимфоманки, ако не пушите.

*drink6*



Може,може...... *rofl*

Секс образование (http://www.youtube.com/watch?v=cllJRLnosn0#ws)

 *rofl* *rofl* *rofl*   *joint*   *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 20 Декември, 2012, 23:37:28

@marandi, ти май не си свикнал да казваш "не знам". За какви калкулатори ми говориш изобщо.
Въпросът ми беше изключително елементарен - каква е средната продълителност на живота на пушачи/непушачи. Като не знаеш, а мен ме мързи да търся преброявания, доверяваме се на чичката - разликата е 14 години. Точка.

*drink6*

Демек в Сомалия пушачите умиргат на 20 лазарника, а па в Японско живеят по 86 лазарника ( средно ), а па най-много пафкат.

Кое е вярното?

Дадох ви статистиките и никой не им отговори. По нива на дълголетие и пушачи - лидери са Япония, Испания, Гърция - трите държави с тия параметри.

И ти кажи, че не знаеш какви простотии ме питаш, щот' не ти пасвали на "тезата". И точка!  *girl*

 *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 20 Декември, 2012, 23:55:35
Сега и на тебе ли трябва да ти обяснявам елементарна математика?

2 сомалийци - пушач и непушач, умират на 30 и 44 години - разлика 14.
2 японци - пушач и непушач, умират на 70 и 84 години - разлика 14.

Средно пушачите умират на 50 =(30+70)/2, непушачите на 64 =(44+84)/2. Разлика 14. Я, пак 14 ???

Когато преброяване се направи глобално сред по-голям брой хора, ако има разлика и се откроява, тогава кой къде живее и с какво се храни няма значение. Извадката ще е достатъчно голяма, за да откроява разликата точно между пушачи/непушачи (и свързания с това начин на живот - кафенца, заседнал начин на живот, липса на секс и т.н.).

Нищо не пречи да има такова преброяване и локално само за България. И все някой го е направил. Достатъчни са 1000 умрели да се питат роднините им пушили ли са повече от 5 цигари на ден за повече от 5 години до смъртта и каква им е възрастта, за да има достатъчно достоверни данни. А не словесни еквилибристики за японци. Може да се обзаложим, че японците пушачи умират по-рано от японците непушачи. Японците пушачи обаче живеят по-дълго от българите пушачи, защото са будисти. Българин пушач будист обаче няма да живее колкото японец пушач, защото докато японецът пушач си пие чайчето на спокойствие и съзерцава залеза, нашият маа сланина на скара и слуша Глория.

В крайна сметка нищо от това няма значение, интересува ме средна продължителност на живота на пушач/непушач, глобално за Земята (например по 100 души от държава).

*drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: BulCan в 21 Декември, 2012, 00:00:08
([url]http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/526052_10200101237879513_1351810258_n.jpg[/url])


Абе искаме отделен басейн само за пикаещи  *rofl* *rofl*

Сега сериозно, както споменах и преди, на мен забраната нито ми пречи, нито ми променя с нещо стила на живот. Това вероятно е защото си нямам някаква специална кръчма или бар, където да съм свикнал да се събирам от време на време със стари приятели (нито стари приятели наоколо, нито време), но какво бихте казали за тази дружинка начело с Джоко Росич, за тях това си е култово място, ходят си едни и същи хора от много години:
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1677142 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1677142)

То все едно да забранят пушенето в любимият бар на Хемингуей в Хавана (La Floridita), то без дим се губи напълно автентичната атмосфера.

Ами ако ви наложат да не можете да си купите бира (и какъвто и да било друг алкохол) нито от квартален магазин, нито от супермаркет, да се продава само в специални магазини, най-близкият да е примерно на 10 км, да го затварят в 19.30 и да не работи в неделя? Как бихте реагирали на това? Или взел си си бира, но не можеш да си я изпиеш на плажа или в парк или на каквото и да е публично място, само в къщи. В Канада е така. Да вземат и тук да приемат подобен закон - смятам, че е супер цивилизовано. Ами това варварство варенето на ракия, къде в нормалният свят можеш да си произвеждаш алкохолен концентрат? Ами да ти лъхне някой на ракия или на мастика? Отвратителна миризма, върхът на простащината...  :) *drink1*  :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 21 Декември, 2012, 00:08:15
хехех накъсах се да слагам плюсчета в тази тема.  :D *drink1*



Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 21 Декември, 2012, 00:08:22
Сега и на тебе ли трябва да ти обяснявам елементарна математика?

2 сомалийци - пушач и непушач, умират на 30 и 44 години - разлика 14.
2 японци - пушач и непушач, умират на 70 и 84 години - разлика 14.

Средно пушачите умират на 50 =(30+70)/2, непушачите на 64 =(44+84)/2. Разлика 14. Я, пак 14 ???




Числото 14 никак не е случайно.Това е сборът от две магически 7.http://хороскопи.net/7/ (http://хороскопи.net/7/)
Това число давало завъртане в порочен кръг,явно чак до там,че като се врътне 2 пъти и се гушка чемшира :)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 21 Декември, 2012, 00:11:48
Сега и на тебе ли трябва да ти обяснявам елементарна математика?

2 сомалийци - пушач и непушач, умират на 30 и 44 години - разлика 14.
2 японци - пушач и непушач, умират на 70 и 84 години - разлика 14.

Средно пушачите умират на 50 =(30+70)/2, непушачите на 64 =(44+84)/2. Разлика 14. Я, пак 14 ???

Когато преброяване се направи глобално сред по-голям брой хора, ако има разлика и се откроява, тогава кой къде живее и с какво се храни няма значение. Извадката ще е достатъчно голяма, за да откроява разликата точно между пушачи/непушачи (и свързания с това начин на живот - кафенца, заседнал начин на живот, липса на секс и т.н.).

Нищо не пречи да има такова преброяване и локално само за България. И все някой го е направил. Достатъчни са 1000 умрели да се питат роднините им пушили ли са повече от 5 цигари на ден за повече от 5 години до смъртта и каква им е възрастта, за да има достатъчно достоверни данни. А не словесни еквилибристики за японци. Може да се обзаложим, че японците пушачи умират по-рано от японците непушачи. Японците пушачи обаче живеят по-дълго от българите пушачи, защото са будисти. Българин пушач будист обаче няма да живее колкото японец пушач, защото докато японецът пушач си пие чайчето на спокойствие и съзерцава залеза, нашият маа сланина на скара и слуша Глория.

В крайна сметка нищо от това няма значение, интересува ме средна продължителност на живота на пушач/непушач, глобално за Земята (например по 100 души от държава).

*drink6*

Мхм ... и после да ти ги изведа кой, къде по света сере в градинки, драска коли и слуша Глория. Още какво ще поискаш, че явно си глух нещо?

П.П. Последно ти го казвам - към момента няма значение по продукти на застаховка живот пушач/непушач и не се отразява на премията. Към момента!! Т.е. няма дискриминация по тоя критерий - има по много други, ама ти си сляп явно и не ги видя или се направи на "ударен", щот' така ти изнася. Ърммм ...?  *girl*

За утре не знам какво ще е - леля Ванга беше само една, Русото не е, а ти ме изнудваш да ме правиш  *rofl* *rofl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2012, 00:46:26
Ти с тези застраховки си се побъркал. Питах те теб, защото повече можеше да знаеш, но се оказа, че не знаеш.

Защото се зачудих, дали това 14 от статията е вярното число. Как по-просто да ти го кажа. Взимаш 1 милион души, броиш пушачите, делиш сумата от възрастта на броя им и получаваш исканите числа. Ти още малко ще ми кажеш, че нямам право да направя тази сметка, за да не би случайно да се окаже вярно, че пушачите живеят 14 години по-малко :)

Все едно да питам - колко години живее немската овчарка и ти да отговориш - понеже се чуло, че в Япония една немска овчарка живяла 30 години, на всичкото отгоре била в семейство на пушачи, значи въпросът е неуместен. Не не е, има си ясен отговор - средната продължителност на немската овчарка е еди колко си години. Същото може да се каже и за пушачи и непушачи. От тук не следва, че един конкретен пушач или непушач ще живее точно толкова, но е ясен признак, дали пушенето и съпътстващия го начин на живот е вреден или не. И от тук - дали мъките на държавите да налагат ограничаване на това нещо, са основателни или не.

Защо тогава изобщо са инкриминирани останалите наркотици? Било то и хероин - всеки е свободен да се друса с каквото си иска, защо трябва да има забрани? Тук кой каза, че никотинът не може да се сравнява с хероина - към никотина се развива даже по-силна зависимост, отколкото към хероина.

*drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 21 Декември, 2012, 01:28:12
Ти с тези застраховки си се побъркал. Питах те теб, защото повече можеше да знаеш, но се оказа, че не знаеш.

Защото се зачудих, дали това 14 от статията е вярното число. Как по-просто да ти го кажа. Взимаш 1 милион души, броиш пушачите, делиш сумата от възрастта на броя им и получаваш исканите числа. Ти още малко ще ми кажеш, че нямам право да направя тази сметка, за да не би случайно да се окаже вярно, че пушачите живеят 14 години по-малко :)

Все едно да питам - колко години живее немската овчарка и ти да отговориш - понеже се чуло, че в Япония една немска овчарка живяла 30 години, на всичкото отгоре била в семейство на пушачи, значи въпросът е неуместен. Не не е, има си ясен отговор - средната продължителност на немската овчарка е еди колко си години. Същото може да се каже и за пушачи и непушачи. От тук не следва, че един конкретен пушач или непушач ще живее точно толкова, но е ясен признак, дали пушенето и съпътстващия го начин на живот е вреден или не. И от тук - дали мъките на държавите да налагат ограничаване на това нещо, са основателни или не.

Защо тогава изобщо са инкриминирани останалите наркотици? Било то и хероин - всеки е свободен да се друса с каквото си иска, защо трябва да има забрани? Тук кой каза, че никотинът не може да се сравнява с хероина - към никотина се развива даже по-силна зависимост, отколкото към хероина.

*drink6*

Не знам, браточка - имам чувството, че тоя разговор сме го "водили" вече много пъти.

Колко пъти ти го писах досега? Въобще четеш ли ме? Как се  справяш с разчитането на текст?

1. Години - Ръст/тегло.
2. Генетика.
3. Настоящ здравен статус ( минали заболявания до момента по здравен картон ).

Спирам, щот' изкара всички пушачи и непушачи на еднакви години, всичките са по 172/60/92 ръст, талия, гръдна, нямат пукнали родители/роднини преди 60 г. и са в перфетно здраве.

Когато ми дадеш конкретен случай, ще мога да ти отговоря - т.е. ЕГН насреща да има и ще ти го проуча веднага.

Повече не мога да направя за теб, приятелю  *drinks*

П.П. С тия лафчета за "призраци", дет' от сране по градинки стигнахме до немски овчарки ( дълголетнички ) в Япония - не съм аз чилякът, който може да помогне.

Ай, за Империята ( на всички въпроси ти е отговорено )  - просто е трябвало да ги прочетеш по-внимателно, защото вече ме караш да се повтарям, а повярвай ми много рядко се повтарям. Приеми го като комплимент  *girl*

Хубави празници и от мИня на всички!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 21 Декември, 2012, 01:38:08
Тук кой каза, че никотинът не може да се сравнява с хероина - към никотина се развива даже по-силна зависимост, отколкото към хероина.

*drink6*
Из нета шестват всякакви варианти като причина за зависимостта от хероина/диацетилморфин/все в определенията за привикване,щото имало някакво удоволствие ,сравнимо със секса и после наркомана искал нови преживявания и така се пристрастявал.Може би го правят за да оставят някаква надежда за наркоманите,да могат да ги събират по клиники и комуни за контрол.Така може и да се отнесе с лекота и сравнение донякъде и с никотиновата зависимост в популярна форма.За съжаление обаче нещата не стоят така.Хероина предизвиква необратими процеси в определени центрове на мозъка и на практика няма лечение тази наркомания ,освен облекчение на абстиненцията с метадон и други опиати с болкоуспокояващо действие.Между хероиновата зависимост и действието на никотина няма допирни точки.Действието  им се основава на съвсем различни процеси. Примера са тука бившите пушачи, най-ярките защитници на забраната за пушене в заведенията.Не пушат,нови хора и морални съдници!


 :)Барба, и това пише в тоя труд на учЕните дето си го постнал да ни плашиш: "Unlike the analysis of data from four large prospective studies in Japan suggest that smoking reduces life expectancy only four years"

Дет се вика 4 години не ме оправят толкова.Ще кютам до 96 вместо до 100 ,да не ме разнасят внуците из къщи като телевизор насам-натам за изображение! *joint*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2012, 02:07:52
marandi какъв здравен статус на мъртвец бе, ти май не разбираш какво ти говоря?

Хваща се някой след 01.01.2013 и за всеки починал човек записва а) години и б) пушач - да/не. На 31.12.2013 тегли чертата и се получава средна възраст за пушачи и средна възраст за непушачи. Какво общо тук има здравен статус и гръдна обиколка?
Ако бройката е достатъчно голяма, всики тия фактори - дали са вегетарианци, дали са гейове, дали имат автомобил ще са без значение, защото ще има от всички и в едната и в другата група.

Ако факторът, който се проверява доведе до това, че има разлика в средната възраст както се твърди - 14 години, значи е определящ. Мисля, че у никой няма съмнение, че при пушачите числото ще е по-малко, мен просто ме учудва това 14, аз си мислех че е доста по-малко. В картинките на barbaron разликата е към 10 години след 60тата година, 5 след 50тата, което пак е доста. Аз мислех, че е 3-4 някъде най-много.

Ако в подобно изследване въпросът е "ядете ли краставици", то от сега ти казвам, че средната възраст в двете групи (да/не) ще бъде напълно еднаква.

 *drink6*

Абе, в колко часа да чакаме края на света, някой сети ли се да уточни? И електричество нямаше да има три дни за какво купувах газени лампи...

Фло, аз познавам оттървали се от хероина. А тези които не успяват.. причините са по-скоро социални, отколкото физиологически.

Цитат
Никотиновият абстинентен синдром е познат на всеки пушач, който е нямал цигари, или е решил за пореден път да ги откаже. Основните му симптоми са забавен пулс, повишен апетит и напълняване, нарушения в съня и раздразнителност; известни са случаи на пушачи, при които липсата на тютюн е довела до изблици на неконтролируема агресивност и параноидна психоза. Интелектуалната и физическа работоспособност на пушачите, лишени от никотин, са забележимо занижени. При повечето хора тези оплаквания изчезват напълно след няколко месеца, но понякога страстното желание за цигари продължава години наред. Според признанията на наркомани, които са се излекували от хероинова зависимост, да се откажат цигарите е значително по-трудно.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 21 Декември, 2012, 02:23:31


Барби, не подвеждай 'орицата с измисляшки източници.

Примерно по живото - ти се бие застрахователна премия за срок от 30 години и се поемат определени рискове.

За тия 30 години, ако искашги спирай, ако искаш ги почвай - никой няма да ти промени договорената премия. Т.е. т'ва се води "затворен" тип договор, а не "отворен" кат' баМковите, дет' сте си запазили правото да променяте клаузите по всяко време и за кеф.

Иначе си приятен - за старанието, което влагаш, ама няма конспирация, браточка - за момента пушенето не е утежняващ фактор.

По общо застраховане премиите са без спестовна част и затова с течение на времето клиентът ви става по-рисков и му се увеличава премята. Т'ва за пушачите е ваша "измислица" - понеже във Франция досега бяха с "мерки" и държавата ви го е хакнала кат' стимул да доите 'орицата и баМките 'ноу ясно, че ще вкарат манипулацията - те само печелят от т'ва..

Както видяхте - не се получи с тия мерки, но ако отпадне т'ва кат' критерий - ти ще си замълчиш, братле, налЕ? - щот си 'ноу коректен да го наречем кат' ти гледам избирателно подбираните линк-чета  *girl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2012, 02:26:46
(http://www.guy-sports.com/fun_pictures/smoke_fly.jpg)
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Фло в 21 Декември, 2012, 02:27:48
Барба,твойта лесна ,ще живееш повече някой час ,заради часовата разлика ,ако приемем,че края на света идва от изток ,днеска на 21.12.2012. :)Използвай го добре!
Айде ,лека нощ на всички,отивам да подготвям ковчега и ритуала за посрещането края на света! *alcohol* *joint*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2012, 02:31:04
Цитат
Използването на социалната мрежа Facebook води до затлъстяване. Учени установили, че хората, които редовно общуват с приятелите си в социалната мрежа, имат по-високи нива на самоуважение, но по-ниски нива на самоконтрол.
Това означава, че те по-често се хранят нездравословно, след като излязат от Facebook, особено ако са общували с близки приятели.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 21 Декември, 2012, 02:32:58
marandi какъв здравен статус на мъртвец бе, ти май не разбираш какво ти говоря?
.............


Додич,

мисля, че наистина имаш проблеми при четене на текст и извличане на съдържанието му. Върни си постовете назад, когато ме пита за първи път и ти казах ясно, че актюерските изчисления ( статистики ) за цели поколения клиенти от по стотици години в различни страни се пазат по-строго от разработките на НАСА и Формула 1, взети заедно.

Няма как да имам пряк достъп да тази информация, но при подаване на документи за предложение - хората връщат информация и казват - нерисков/рисков - санкция толкоз, ако иска / отказ.

Научи се да четеш, браточка. Приятелски съвет, защото ми загуби времето 2 дена да ти чета фентъзито, което те е обзело.

Върни си постовете назад и ти казах - отговрих ти коректно на всичко. Вече няма да отговарям. Явно си мислиш, че целта ми е да се надприказвам с някого. Объркал си се, браточка и се оправяй, както ще се чувстваш най-добре - така го направи и ще се радвам за тИбя ( без майтап ).

Но ми губиш времето определено  *drinks*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 21 Декември, 2012, 02:39:17
Барби, златото мислиш ли, че ще удари корекция от около 30% до 1200?

И за еврото вашите к'во ладят там, шъ го помпят ли още?  *girl*

П.П. Тия теми са мо по-интересни от некви абстрактни примери по социален признак Х на населението  *drinks*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2012, 03:23:47
marandi какъв здравен статус на мъртвец бе, ти май не разбираш какво ти говоря?
.............


Додич,

мисля, че наистина имаш проблеми при четене на текст и извличане на съдържанието му. Върни си постовете назад, когато ме пита за първи път и ти казах ясно, че актюерските изчисления ( статистики ) за цели поколения клиенти от по стотици години в различни страни се пазат по-строго от разработките на НАСА и Формула 1, взети заедно.

Няма как да имам пряк достъп да тази информация, но при подаване на документи за предложение - хората връщат информация и казват - нерисков/рисков - санкция толкоз, ако иска / отказ.

Научи се да четеш, браточка. Приятелски съвет, защото ми загуби времето 2 дена да ти чета фентъзито, което те е обзело.

Върни си постовете назад и ти казах - отговрих ти коректно на всичко. Вече няма да отговарям. Явно си мислиш, че целта ми е да се надприказвам с някого. Объркал си се, браточка и се оправяй, както ще се чувстваш най-добре - така го направи и ще се радвам за тИбя ( без майтап ).

Но ми губиш времето определено  *drinks*

Хаха, много е секререн отговорът на въпроса - колко е средната продължителност на живота при пушачи и непушачи. И утре ако си платя за статистическо проучване, ще ме арестуват сигурно от тия, които пазят строго актюерските изчисления през девет планини в десета.

Ти с това застраховане съвсем изтрещя. Малко като оня виц за *бането, ама при теб всичко се пречупва през застрахователна призма.

Ми то сега - онзи чичка е издал международна тайна значи, като ни каза, че разликата в средната продължителност на живота при двете групи е 14 години...

Аз за империята и застраховането  *drinks*

 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 21 Декември, 2012, 05:23:36

Хаха, много е секререн отговорът на въпроса - колко е средната продължителност на живота при пушачи и непушачи. И утре ако си платя за статистическо проучване, ще ме арестуват сигурно от тия, които пазят строго актюерските изчисления през девет планини в десета.

Ти с това застраховане съвсем изтрещя. Малко като оня виц за *бането, ама при теб всичко се пречупва през застрахователна призма.

Ми то сега - онзи чичка е издал международна тайна значи, като ни каза, че разликата в средната продължителност на живота при двете групи е 14 години...

Аз за империята и застраховането  *drinks*

 *drink6*

Нямам идея кой има интерес да мята медийни "бомби" и за кой чичка ми говориш, па хептен.

Нямам време да чета копи/пейстнати линк-чета и наистина нямам идея за какво ми говориш в момента.

Даже гадженца по скайп-о кат' ми мятат линк-чета с песнички -  почти не ги гледам какво са ми метнали или на 3-тата секунда ги затвавям. Виж ме издъни някъде, че така правя пред някое гадженце и ще се "скараме"  *girl*

Т.е. предполагам имаш право за сарказма си, но само чета писменото инфо и до там. Кой е тоя "чичка"?

С 2 думи, ако може и то писмено? Без линкове и простотии, че чета избирателно и при линк ще има в лЕво ( демек няма го чета ) - хихи

П.П. Виж Русото как ти синтезира цяла материя с 2 лафа на разбираем език и ще помоля за същото. Не си длъжен разбира се.

Но е хубаво да се изчиства всичко между приятелчета и да не остават горчиви мигове. Т.е. нямам представа за твоето задоволство.

Иначе кат' си поръчаш проучване - ще изкараш, какъвто резултат си искаш. Ако, отначало хич не се напасва - ще смениш "методологията" и ще стане.

Ама, съм уморен вече да чета на всеки простотиите и как се напасват данни по предварително задание. 14 години са много - за БГ ли е това?

За Империята  *drinks*
 

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2012, 06:00:57
Цитат
Производителите на цигари вече се обявиха против новото законодателство, но от ЕК са непреклонни, защото всяка година в ЕС умират 700 хил. пушачи - колкото е населението на Франкфурт или Палермо, посочи еврокомисарят Борг. Пушачите живеят средно по 14 години по-малко и умират по-млади. Ежегодно за третиране на заболявания, предизвикани от употреба на цигари и тютюневи изделия, се изразходват 8 милиарда евро.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Ivel в 21 Декември, 2012, 09:12:39


Ivel,що за проява на лош вкус е това ?!  :o
Изглежда смяташ форумното общество за шайка идиоти,а ?
Кажи с какво имаш проблем ? 
С цигарите ли ? Защото,определено вече имам усещането,че е нещо друго.
Само да обясня защо се изумявам.
Ивел,никой не иска да е с теб в един басейн,просто искаме втори,където такива като теб няма да им стъпва крачето.

Без да съм пророк - Ивел и Коганев са партийни подлоги на управляващите и затова ви провокират с тъпизмите си.

После, за да имат "чадър" и светло бъдеще на бизнеса си - трябва да се отчитат с определен брой постове, че демек са защитили хранилката си.

П.П. Няма друго обяснение за големи и разумни хора да са в истерия като чуят думата пушач.

Дали е практично подобно нещо нямам представа, а също нямам представа и дали е нормално или морално. Не съдя никого за нищо. Има кой да си ги съди там "Горе".

П.П.П. В едно нещо обаче определено си права! Никой повече няма да иска да седне на една маса такива!!!

Викам да си запаля още една след "лекцията" на Барби-то за "академичните" застраховки, които предлагали баМките. Нещо "невиждано" досега - еПаси селтаците сме тук и чак ся ни "отъркаха" очите  *girl*

 *joint* *joint* *joint*

  Бях се зарекъл да взема тайм аут по темата, и може би греша коментирайки бурната реакция от побликуваната картинка, понякога човек е добре да пропусне някои неща покрай ушите си. Да Регата съгласен съм проява на лош вкус е, но я сложих защото  доста точно описва проблема. Ами ако няма техническа възможност за втори басейн (за да е верен принципа всяка жаба да си знае гьола), а такава в повечето случаи наистина няма, става точно така както е показано на картинката. Аз лично не смятам, че имам каквито и да са психични проблеми, а и за пръв път чувам подобна квалификация за себе си, уверявам те ако имаше подобно нещо и други хора щяха да са го забелязали преди вас. За пушенето вече съм гроб, правете каквото щете, самоуспокояването също е вид психично отклонение.
  За младежа  Моранди, правилно е разбрал посланието, не случано бях избрал такова обръщение към него, високомерно, действително присъщо на партийните фунционери, докачило го е. Предлагам за напред да не се изцепва без да е следил темата, просто идва някой в твойта нива, пооглежда се леко наляво надясно сваля набързо гащите и ...Така не бива, не е честно, трябва повече последователност. Били сме партийни функционери, провокатори и какво беше там още, аз никога не съм членувал в никъкви партии а и за Коганев не ми се вярва. Това че съм правил  бизнес с Русия и живея в Правец е само съвпадение, уверявам те. Не завися от никого, продължавам да си правя бизнес с Русия, не всички го могат, а на много им се иска. Никой не ми е помагал да се науча, никъкви протекции и чадъри не съм ползвал, просто упорит труд, много падане и ставане, желание да продължиш на всяка цена. Пожелавам и на него след 15-тина години, каквато смятам че е възрастовата ни разлика да стане независим и да се занимава с по-приятни неща. Застраховането не е градивно, малко по-добре е от брокерството, но пак си е паразитизъм, от друга страна пък, като се замисля няма как да го няма в съвремения свят и все някой трябва да се занимава и с това. Предлагам мир, казахме си с някои хора по някоя друга остра дума, оценявам го като моментна слабост, занапред ще се постарая да заобикалям крайностите.  Чиърс! *beer*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Muza в 21 Декември, 2012, 10:10:01
Ай честит ви край на света! Между другото, той започва днес и свършва къде 23-24 декември, когато започва т.н. нарастване на деня. Всъщност правилната дата не била 21-и а 23-ти, но маркет мейкър'ти са я изтеглили 2 деня предварително, изглежда, за да осигурят време за счетоводното приключване на бактуня. И така, нов бактун - нов късмет са казали древните маи (краткото на македонци). Отивам да дръпна една махорка на чист въздух на терасата, да се порадвам на галактик блек сън ълайнмънтя и да усетя прилива на светлина и енергия и да се въздигам. За онези от вас, които изглежда не щат да зъзнат на чист въздух насред края на света, ще имат отново тази възможност в края на следващия бактун.

Начев, само не разбрах къде да сера до неделя, що'т едва ли ще устискам до тогава. Отвътре ми иде, някак. :D

Поздрави!

 *rofl*
Еее те кат' циганите - по 3 дни празнуване. Ама кво да се прави, като трябва.
Барба друго двайсе, турил ме при червените.  *rofl*
Ей ся, от смях унищожих вредното действие на 4 кутии цигари.  *rofl*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: global в 21 Декември, 2012, 11:14:28
Колко сте писали! Четох отгоре-отгоре, нищо не разбрах. Но разбрах, че още не съм умряла. Сега ще чакам до 23-24.12. да видим кво ще стане, и дано маите да не познаят. Че ми се живее още! *heart*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Filip в 21 Декември, 2012, 11:28:41
Колко сте писали! Четох отгоре-отгоре, нищо не разбрах. Но разбрах, че още не съм умряла. Сега ще чакам до 23-24.12. да видим кво ще стане, и дано маите да не познаят. Че ми се живее още! *heart*
  Не е толкова страшен 21 декември, по-страшен е махмурлукът на 22-ри.  :) 

От НАСА  пък са потвърдили, че вечерта на 21 декември 2012 г. небето ще почернее. Астрономически феномен известен, още като "нощ".  Ай    *drink1* за НАСА

Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 21 Декември, 2012, 12:20:58
Цитат
Производителите на цигари вече се обявиха против новото законодателство, но от ЕК са непреклонни, защото всяка година в ЕС умират 700 хил. пушачи - колкото е населението на Франкфурт или Палермо, посочи еврокомисарят Борг. Пушачите живеят средно по 14 години по-малко и умират по-млади. Ежегодно за третиране на заболявания, предизвикани от употреба на цигари и тютюневи изделия, се изразходват 8 милиарда евро.

Аха, благодарско - ориентирах се.

Ами, защо не е казал всяка година колко непушачи умират? Или те не умират?

Писал съм ви 1 статия с бъдещите колосални разходи за пенсии и здравеопазване в ЕС по държави. Числата са потресващи Демек тоя чичка би трябвало да си бие задника в тавана от кеф, ако е вярно  *girl*

Но по-скоро ще искат още да надуят акцизите + ДДС и готово бюрокрацията друго няма какво да измисли. Демек ще очакваме по-високи цени.

Ще поживеем ще видим, но повярвай ми на никой не му пука за здравето на електората  *girl*

П.П. Иначе отдавна има продукти, които покриват тежки заболявания, влючително сърдечно-съдови и онкологични - така, че чичката трябва да се кефи за "икономисаните" пенсии. Докато застрахователите си плащат.

От днес влезе в сила и премахването на признака по полов признак, макар че актюерите им го доказаха и се съдиха в Страсбург по дело за дискриминация. Като не можаха да докажат, че има дискриминация по продуктите - сега пак го направиха същото, но с наредба. Гледай им казуса с "кривата" краставица и се ориентирай колко можеш да вярваш на чиновник  *girl*

 *drinks*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2012, 12:24:10
Е, както писах - здравни разходи срещу спестени пенсии...
Какъв е балансът, кой знае...
 *drink6*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 21 Декември, 2012, 12:30:31
Е, както писах - здравни разходи срещу спестени пенсии...
Какъв е балансът, кой знае...
 *drink6*


Сега нямам време, но накратко през соц-а имаше чиста данъчна система.

Сега чиновниците ( Фискалната политика ) - политиците, за да нацепят още данъците я трансформираха в данъно-осигурителна.

Демек - въведоха си още един данък ( визирам частта здравно осигуряване ), а пенсионното е друг вид - но по същност пак си е чист данък, който ако някой се смарангяса точно преди пенсиониране - Държавата вика баси кефа - тоя го цедихме кат' лимон 35 години и ся няма му дадем нищо.

Т'ва е накратко. Т.е. т.нар. здравни разходи са си пак вид данък - та какво сравнява тоя галфон ( чиновника )?

Че ще вдигат и там данъците ( % здравна вноска ), освен аксциза ли? Няма да се учудя *girl*

----------------------------
Ето я статията с приблизителните числа за ЕС ( по държави и УСА ) да се ориентираш за близкото бъдеще, ако не си я чел:

България и Великото преселение на народите

http://marandi.blog.bg/biznes/2010/04/07/bylgariia-i-velikoto-preselenie-na-narodite.524223 (http://marandi.blog.bg/biznes/2010/04/07/bylgariia-i-velikoto-preselenie-na-narodite.524223)
---------------------------

Учудващо е четена над 60 хил. пъти досега. Както вика сладко бебе Дарки - станал съм неква медийна дзвИздъ - еПаси  *rofl* *rofl*

Поздави  *drinks*
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: Jim в 21 Декември, 2012, 12:58:17
Цитат
... всяка година в ЕС умират 700 хил. пушачи ... посочи еврокомисарят Борг...
Този го гледах преди 2 дни по някакви новини. Превода беше, че умират 700 000 души от болести, свързани с пушенето. В тази цифра може да има и пасивни пушачи. А и сигурно има пушачи, които умират при катастрофи например и не са в тази статистика.
Титла: Re: Международното положение и има ли то почва у нас
Публикувано от: marandi в 21 Декември, 2012, 16:36:29
Барби, златото мислиш ли, че ще удари корекция от около 30% до 1200?
И за еврото вашите к'во ладят там, шъ го помпят ли още? 

Отговарям ти в твоя стил: "Тези прогнози се пазат по-строго от разработките на НАСА и Формула 1, взети заедно" [url]http://www.fimoti.com/index.php/topic,302.msg45612.html#msg45612[/url] ([url]http://www.fimoti.com/index.php/topic,302.msg45612.html#msg45612[/url])


Ах, ти палавник такъв  *girl*

Трейдърче кат' Русото, ърмм ....? Ай, много успехи от мИня  *drinks*