Форум за имоти

За всичко останало => Строителство и ремонти => Темата е започната от: Фло в 25 Декември, 2012, 00:14:26

Титла: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 25 Декември, 2012, 00:14:26
Гледайки в тавана, в буквален и преносен смисъл ме заболя врата от чесане и от неудобното положение да гледам нагоре в замисъл.Причината е,че съм оставил дъски като оставащ кофраж на таванната плоча с идеята на тях да закрепя топлоизолацията 10 см. вата. Дъските са към 200 м2.Би трябвало, съобразно добрата производствена практика, с цел дълга и безпроблемна употреба да им положа някакъв импрегнатор за запазване от влага,съответно дървояди и гъби.След бегла проверка какво се харчи като импрегнатор най-много ,видях Бохемит.Бил много ефективен.Запознах се със състава му,който е 20 % борна киселина и 8% етаноламид.Все отрови,особено борната киселина.Производителя дава гранична експозиция от 6 мг/м3 въздух ,което било важело за борните съединения.Срамежливо сякаш, не е уточнил,че това е за 15 мин. и,че опасната концентрация  също е 2 мг./м3 въздух за 8 часа.
Така на бързо, проста сметка показва,че съвсем икономично за моите 200м2 ще отидат 20 литра Бохемит, които съдържат 4 млн.милиграма борна киселина.Кубатурата най-общо е 600м3 въздух.Така на всеки кубик въздух ще си имам около 6666 мг.борна киселина  потенциално изпарение или 3333 пъти в повече от граничните 2 мг.на  1 м3 въздух .Сега, от тия 6 666 мг. колко ще се излъчат в пространството не е много ясно и няма как да се предвиди,поне за сега нямам такава информация. Това ми засили чесането зад врата и в крайна сметка реших да мина на екологичен натурален импрегнант.Интересно ми е мнението на "колегията" как и с какво си третира дървенията в къщи от гледна точка на здравословните условия за живот в къщата.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 25 Декември, 2012, 00:21:07
Трябва да има и отговор "не знам" :)

Ако първо се третира с това, а след това се лакира, няма ли да се ограничи отделянето на това нещо?

Ти нали беше измислил нещо с ланолин или то беше за друго?

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Невидимко в 25 Декември, 2012, 00:37:30
Гледайки в тавана, в буквален и преносен смисъл ме заболя врата от чесане и от неудобното положение да гледам нагоре в замисъл.Причината е,че съм оставил дъски като оставащ кофраж на таванната плоча с идеята на тях да закрепя топлоизолацията 10 см. вата. Дъските са към 200 м2.Би трябвало, съобразно добрата производствена практика, с цел дълга и безпроблемна употреба да им положа някакъв импрегнатор за запазване от влага,съответно дървояди и гъби.След бегла проверка какво се харчи като импрегнатор най-много ,видях Бохемит.Бил много ефективен.Запознах се със състава му,който е 20 % борна киселина и 8% етаноламид.Все отрови,особено борната киселина.Производителя дава гранична експозиция от 6 мг/м3 въздух ,което било важело за борните съединения.Срамежливо сякаш, не е уточнил,че това е за 15 мин. и,че опасната концентрация  също е 2 мг./м3 въздух за 8 часа.
Така на бързо, проста сметка показва,че съвсем икономично за моите 200м2 ще отидат 20 литра Бохемит, които съдържат 4 млн.милиграма борна киселина.Кубатурата най-общо е 600м3 въздух.Така на всеки кубик въздух ще си имам около 6666 мг.борна киселина  потенциално изпарение или 3333 пъти в повече от граничните 2 мг.на  1 м3 въздух .Сега, от тия 6 666 мг. колко ще се излъчат в пространството не е много ясно и няма как да се предвиди,поне за сега нямам такава информация. Това ми засили чесането зад врата и в крайна сметка реших да мина на екологичен натурален импрегнант.Интересно ми е мнението на "колегията" как и с какво си третира дървенията в къщи от гледна точка на здравословните условия за живот в къщата.

Фло, чудя се защо и как ще закрепяш вата и защо изобщо ще третираш оставащ кофраж.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 25 Декември, 2012, 00:54:10
Трябва да има и отговор "не знам" :)

Ако първо се третира с това, а след това се лакира, няма ли да се ограничи отделянето на това нещо?

Ти нали беше измислил нещо с ланолин или то беше за друго?

 *drink6*

Това е нова разработка ,нискобюджетна.Състава е ланолин и дървесна смола/колофон/диспергирани във вода.Данни за използване на дървесната смола за импрегниране на дърво има  още от библията,когато Господ дава указания на Ной как да направи ковчега и да го засмоли да не тече.За естествената пестицидна способност на колофона пък говори практиката на древните египетски балсаматори,които са вадели мозъка на умрелия фараон през носа и са му пълнили черепа с колофон ,както и са напоявали бинтовете с топъл колофон.Ей тъй фараона изкарвал няколко хилядолетия без разпадане.Древните гърци пък си мажели палатките с ланолин на война ,което им давало възможност да са във форма след дъжд.Древните араби  си мажели корабите с ланолин по описание от арабските приказки за Синдбат мореплавателя.Съвременен американски патент за емулсия ланолин доказва действието му против термити дървояди.Същото, което са забелязвали и овчарите от древността до сега. Моето виждане е комбинацията от ланолин и колофон.Не съм срещал аналог като  патент,което не значи, че няма.

Невидимко :  Фло, чудя се защо и как ще закрепяш вата и защо изобщо ще третираш оставащ кофраж.
Дъските са на практика таван,отгоре е плосък покрив.Под дъските ще има вата и теоритично е възможен конденз,който да овлажнява дъските.Значи детайла е гипскартон,вата, дъски ,ламарина,бетон.

п.с. Сещам се и нещо любопитно за колофона.Човечеството поглъща огромни количества ежедневно с продуктите на Кока-кола и Пепси. Във Фантата например,както и в Мириндата количеството колофон е 80 мг. на литър.
Кремовете Нивея пък са на основа ланолин.Даже основа е малко да се каже,почти изцяло крема е ланолин.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 25 Декември, 2012, 02:03:28
Това креозот е отровно май?
А аз съм си записал тук в бележките "Резистол" за такива цели. Биологично се разпадал незнам си какво, уж беше най-безопасно.

http://www.archtp.com/Products/PreservativeProtection/default.htm (http://www.archtp.com/Products/PreservativeProtection/default.htm)   - последното

COMPOSITION
Fungicides: - Tebuconazole, Propiconazole, IPBC.
Insecticides: - Cypermethrin.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: global в 25 Декември, 2012, 10:02:07
Ние ползваме безир. Но не знам дали е безвреден. (По химия компетентността ми е нулева.)
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 25 Декември, 2012, 11:09:00
dodo,това е за Tebuconazole!
 
Токсикологично значими съединения в
животните, растенията и околната среда
Тебуконазол и 1,2,4-триазол
Остра токсичност
Плъх, LD50 Устни 1700 мг / кг телесно тегло
Плъх, LD50, Кожно> 2000 мг / кг телесно тегло
Плъх, LС50, Вдишване> 0,82 мг / л, прах (4 часа експозиция, носа само)

Изглежда прахта от дървенията ,третирана с Tanalith буди известни притеснения.LD50 означава,че половината от животните са умрели.
http://www.fao.org/fileadmin/templates/agphome/documents/Pests_Pesticides/JMPR/Report10/Tebuconazole.pdf (http://www.fao.org/fileadmin/templates/agphome/documents/Pests_Pesticides/JMPR/Report10/Tebuconazole.pdf)

Човекът най-общо може да се определи като кожена торба с вода,в която "плуват" милиони клетки и около 6 кг. бактерии.Със сигурност не е без значение какви и колко биоциди шетат из въздуха и храната му.Дори и да нямат някои от тях директна канцерогенност продължителния контакт с биоцидите води до биоакумулация и редица здравни проблеми.Експанзията на химията в храните е от стотина години,а в строителните технологии от около двадесет.Съчетанието им в битието на нашенеца предполагам ще води до неприятни последици.Тия въпроси са оставени на местното законодателство и индивидуалните разбирания на потребителя.Горните съединения на медта например са забранени в Австралия за детски площадки и интериорно  ползване.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 25 Декември, 2012, 11:25:24
Ние ползваме безир. Но не знам дали е безвреден. (По химия компетентността ми е нулева.)
Ако е натурално ленено масло/безир/ даже сте на бонус.Обаче най-често под името безир се предлагат производни на петрола в смес  със синтетични смоли.Това принципно не върши никаква работа понеже не прониква през целулозата в дълбочина.Целулозата е една мрежеста структура изградена от линейни полимери по дължина.Връзката им е такава,че пропускат само вода и разтворени във водата съединения.Безирите /натуралните/ги  затоплят за да проникнат малко по дълбоко в дървото,което си е съмнително като ефект.Неудобството при тях е,че гранясват във времето,саморазлагат се .
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 25 Декември, 2012, 13:11:23
Според мен е както с цигарите - да не ти пука. На дали и да има отрови са в количество, с което да се усмъртиш от един ден. Така че:
- вариант 1 - не слагаш нищо (и завъждаш мухъл, който също се твърди, че е вреден)
- вариант 2 - слагаш препарат, за който се твърди, че е безвреден и спираш да мислиш за вредности
- вариант 3 - махаш дървото :)

Аз например се отказах от идеята за дървени керемиди по тази причина - след време се покриват с черен мухъл, който бил най-по-токсичен. Може да се третира после с други химии, които от своя страна също са гадости.

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: global в 25 Декември, 2012, 14:26:54
Не знам с какъв безир е мазано. Всеки случай знам, че слънцето е най-големия му враг. Ако е на сянка, мисля че върши голяма работа. Лични наблюдения – 20 години...Там, където дървената дограма беше на юг, я сменихме с пластмасова. Защото изгоря. С безир през година-две, е необходимо да повтаряш и потретваш.Тази, която е на изток, север и запад, продължава да си е старата дървена дограма.

Знаеш ли, имам един приятел инж.-химик и през една от миналите зими го видях да маже уплътненията и някакви луфтове на джипа си с олио. Разбира се, питах го защо.

Той ми отговори, че олиото така гренясва, че няма премахване. Там, където е имало олио, вода не може да проникне. Независимо, че гренясва. Олиото, според него, бил най-добрият изолатор на вода в колата... (Зададе ми въпроса как мия тигани с олио...) 

Разбира се трудно. Докато -  накрая ги изхвърля.

Изобщо, той беше някакъв изобретател. Джипът му беше дизелово Митцубиши, и в резервоара му ръгаше някакви пропорции – бензин и масло. Те бяха егати и пропорциите, защото го правеше на око... Абе по колите бе чудотворец. Разправяше ми някакви  на пръв поглед чудеса за гумите , за приплъзването , за сцеплението. Беше ми добър съветник. (Не съм го виждала вече три години. Тъкмо си припомних, че трябва да го поздравя за Коледа и Новогодишните празници.)


Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 25 Декември, 2012, 16:50:55
Не знам с какъв безир е мазано. Всеки случай знам, че слънцето е най-големия му враг. Ако е на сянка, мисля че върши голяма работа. Лични наблюдения – 20 години...Там, където дървената дограма беше на юг, я сменихме с пластмасова. Защото изгоря. С безир през година-две, е необходимо да повтаряш и потретваш.Тази, която е на изток, север и запад, продължава да си е старата дървена дограма.

Знаеш ли, имам един приятел инж.-химик и през една от миналите зими го видях да маже уплътненията и някакви луфтове на джипа си с олио. Разбира се, питах го защо.

Той ми отговори, че олиото така гренясва, че няма премахване. Там, където е имало олио, вода не може да проникне. Независимо, че гренясва. Олиото, според него, бил най-добрият изолатор на вода в колата... (Зададе ми въпроса как мия тигани с олио...) 

Разбира се трудно. Докато -  накрая ги изхвърля.

Изобщо, той беше някакъв изобретател. Джипът му беше дизелово Митцубиши, и в резервоара му ръгаше някакви пропорции – бензин и масло. Те бяха егати и пропорциите, защото го правеше на око... Абе по колите бе чудотворец. Разправяше ми някакви  на пръв поглед чудеса за гумите , за приплъзването , за сцеплението. Беше ми добър съветник. (Не съм го виждала вече три години. Тъкмо си припомних, че трябва да го поздравя за Коледа и Новогодишните празници.)
Верно ,че слънцето съсипва безира,бих добавил и кислорода от въздуха.Мисля,че като резултат се отделя глицерин и мастни киселини.Последните май са любима храна за червейте.Дървоядите няма да я карат само на гарнитура със целулозата, ами ще добавят и мазно в порциона.
Обикновено безира го ползват като основа преди лака за по-икономично използване на лака. Това на лака не му дава кой знае каква дълготрайност,щото като се окисли безира, лака губи посредника си за адхезия към дървото и почва да се лющи от линейните разширения.
Дървесната смола/колофона/ има афинитет към дървесината и голяма водоустойчивост.Комбинацията му с неокисляемия ланолин /восък/ го пластифицира да поема температурните разширения и са добра основа за лаковото покритие.Ланолино-колофоновата дисперсия показва  добра попивност в дървото.За 3 минути дъба поема 3,7 % от теглото си при накисване.Това свойство би могло да се използва за пренос на класически биоцид за защита на дървесина в дълбочина,какъвто е медния сулфат/синия камък/например.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 25 Декември, 2012, 17:23:33
Довърши рецептата и ще я тествам тази пролет - мисля от твоя човек с дъба да поръчам материал и ще кисна в твоята отвара. За едни неща, които ще седят на открито.

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: nachev в 25 Декември, 2012, 19:04:52
Ей, не спирате да работите и на Коледа!  Честит празник.
Фло се е намесил и съвет от мен не ти трябва, но след като прочетох, нещо  остава леко неясно.

Темата е третиране на кофражни дъски. Очевидно говорим за последна плоча и над нея е само таван?? и покрив.
Очевидно е, че след като става дума за кофраж, то той е под бетона, откъм стаята.
Не знам кога е лят бетонът, но ако е било тази година и ако приемем, че си купил прясно бичени кофражни дъски, то в тях има още много остатъчна влага, която няма много работа вътре. Най-малкото не виждам с какво би ти помотнала ако я затвориш вътре и процесът на съхнене се забави значително.

И друго не разбрах. Вдигаш очи и виждаш дъските, това добре. Приемаме, че ги обработваш, закрепваш (или по-точно закачаш) изолация за тях, която ще "виси" в стаята и после това трябва да се отвърши.

Какъв е финишът на тавана?   
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 25 Декември, 2012, 19:39:33
nachev,по-горе го бях писал,та сега го повтарям. Детайла на таванната плоча е следният : гипскартон,вата,дъски 2,5см. и ламаринобетон/поцинкована ламарина и отгоре и бетон/.Опасението ми е,че съществува вероятност над дъските да се образува конденз,тъй-като над тях материала е паронепропусклив.Това не би следвало да е някакъв голям проблем,тъй-като както е станал така и ще изчезне,притеснението е да не се повиши влагата в дъските ,дотолкова,че   да доведе до гниене и един ден тавана със все картони и вата да кюфне на пода.Тоя детайл си е моя измишльотина и като барон Мюнхаузен се налага да се издърпам сам за врата за излизане от потенциалното усложнение.
Затова  ми е необходим не само биоциден препарат ,ами да прониква дълбоко,да няма излъчване в стаите и да показва влагоустойчивост.Това го виждам в ланолино-колофоновата дисперсия. Утре ще пробвам материал, третиран с такава "отвара" на устойчивост на "коктейл Молотов". На теория в състава има природни антипирени,които при нагряване би трябвало да се стапят и да пресичат притока на кислород в дълбочина. Точката им на запалване/ на ланолина/ е по-висока от точката на запалване на дървесината.Отделно в състава технологично има и малък източник на СО2,който по презумпция спира горенето.Това утре.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: nachev в 25 Декември, 2012, 19:57:14
nachev,по-горе го бях писал,та сега го повтарям. Детайла на таванната плоча е следният :

Фло, разбрах, но акълът ми дойде по-късно :) Както винаги!

Истината е, че прочетох първо Додо, разбрах, че нещо ми се губи и тръгнах да питам, без да съм си направил труда да изчета внимателно разменените мнения.

Ти си ги мислил нещата.
Интересно е тази микстура дали ще се маже лесно на тавана?!

Влага в дъските, викаш.  И аз за същото си мислех.
Не съм го подлагал на проверка и съмнение, но един майстор много отдавна ми беше казал и до ден днешен го помня: Момче, да знаеш от мен, едно дърво за да изсъхне добре му трябват толкова години на закътано и проветриво място, колкото см. е дебело.
Само това ми се е забило в главата.
Има доста условия, които би трябвало да се изчистят с допълнителни въпроси, но не ми се е налагало.
Пък за кофраж по правило се ползва суров материал.
 *drink1* 
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: чи-чов-ци в 25 Декември, 2012, 20:07:10
 Фло, може ли малко пояснение, че май нещо ми убягва, кръвта тези дни обслужва повече стомаха, отколкото мозъка :).
 Щом обмисляш как да импрегнираш, явно още си на дъски като най-долен елемент от детайла. Като са били само кофраж, сега не би трябвало да разчиташ на тях за пренасяне на товара / отгоре имаш лт ламарина и бетонова армирана настилка /. Защо искаш да ги запазваш? Все има начин да завършиш детайла с топлоизолация и гипсокартон и без тях, не ти трябват и като архит. елемент...
 Извинявам се, ако нещо не съм доразбрал. / виж по-горе /
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Dimitar. в 25 Декември, 2012, 20:14:36
Смятам, че Фло е оставил дъските, за да хване за тях окачения таван и да избегне пробиването на ламарината.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 25 Декември, 2012, 20:48:05
Фло, звънни и питай McDonalds какво ползват  *rofl*

Животът на един сандвич от ден 1 до 979:

(http://i.imgur.com/RGyeF.jpg)

(http://i.imgur.com/GjV0z.jpg)

(http://i.imgur.com/w4PDu.jpg)

(http://i.imgur.com/JhPxi.jpg)

(http://i.imgur.com/iIimh.jpg)

(http://i.imgur.com/xwbIq.jpg)

(http://i.imgur.com/Vtw1U.jpg)

(http://i.imgur.com/jzBP3.jpg)
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 25 Декември, 2012, 22:11:34
Смятам, че Фло е оставил дъските, за да хване за тях окачения таван и да избегне пробиването на ламарината.

Верно е Митак,това е истината ,плюс известна надежда 2,5 см дъска да помогне мъничко против  бягането на топлото през тавана.

dodo,преди доста години представителят на Доу кемикъл ми беше споделил каква химия доставят на световните  вериги за бързо хранене за картофките, да са хрупкави и вечни,обаче аз тогава го пуснах покрай ухото за съжаление.Сега ,като ми трябват тия чалъми ,щото си скрехнах едно едно барче за джънк,се тюхкам от яд. Ще ти кажа забележителната мисъл на мой приятел браншовик и спортен деятел: "Храната бива два вида: първи вид вкусна и втори вид полезна!" *alcohol*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 26 Декември, 2012, 01:06:45
 *drink1*Наздраве компанията! Така буквално изписана темата  Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора, чичо Гошо я вади на първо място.Ще трябва май да отварям сергия,а  ми се искаше тука да спретнем кръгла маса със съфорумците ,които да участват като проект мениджъри с идеи и контра-идеи ,да развием идеята с"отварата" до инвестиционен модел и желаещи да участват в едно перспективно може би предприятие.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 01:14:02
*drink1*Наздраве компанията! Така буквално изписана темата  Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора, чичо Гошо я вади на първо място.Ще трябва май да отварям сергия,а  ми се искаше тука да спретнем кръгла маса със съфорумците ,които да участват като проект мениджъри с идеи и контра-идеи ,да развием идеята с"отварата" до инвестиционен модел и желаещи да участват в едно перспективно може би предприятие.

Бебе Фло - прекалено усложняваш 1 пиклива сандвич-конструкция.

Конструктивно не се прави така тоже. Ефекта на "росата" ( конденза ) ти се появява при разлика външна/вътрешна повърхност от 6 градуса Целзий нагоре.

Филмирал си се в момента сам и усложняваш излишно - прочети за това, което съм ти драснал и ще го препроектираш. Особено в частта конструкция - не се прави така - най-долния ти слой трябва да се "хваща" за най-горния ( в случая бетона в долната част. Тия "междинки" са опасни и наистина може да ти падне част от сандвича на главата.

Поздрави!  *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 26 Декември, 2012, 01:20:41
Цитат на: marandi
Ефекта на "росата" ( конденза ) ти се появява при разлика външна/вътрешна повърхност от 6 градуса Целзий нагоре.

Пък аз си мислех, че зависи и от влажността на въздуха  *rofl*

Фло, излиза и само при "импрегнант защита дърво", така че подготвяй казаните :)

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 01:24:59
Пък аз си мислех, че зависи и от влажността на въздуха  *rofl*

Фло, излиза и само при "импрегнант защита дърво", така че подготвяй казаните :)

 *drink6*

При херметизация влажността не пее в хора - в случая тавана/покрива. А само температурните разлики за поява на конденз.

Може да си ги изведе през други места "къщата" да "диша", а не през тавана.

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 26 Декември, 2012, 01:37:16
Напълно сигурен ли си? Ако в едно херметизирано помещение, в което няма водни пари във въздуха, според теб ще се кондензира може би течен азот или кислород? Аз съм сигурен, че зависи и от влажността на въздуха, провери си източника на знания.

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 26 Декември, 2012, 01:40:43
Туй извеждането ще си е зор,щото на негово място трябва да влезе ново. Усещането за влажен въздух е натрапчиво понякога.Къщата е недалеч от морето,над ресторанта Траката.


dodo казани има-концепция няма! *drink1*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 01:45:41
Напълно сигурен ли си? Ако в едно херметизирано помещение, в което няма водни пари във въздуха, според теб ще се кондензира може би течен азот или кислород? Аз съм сигурен, че зависи и от влажността на въздуха, провери си източника на знания.

 *drink6*

Имам чувството, че говоря на патагонски. Покривната му конструкция е най-голямата лапачка на топлина ( като загуби ).

Добре е нея да я херметизира, а да конструкцията да диша примерно през стените или пода.

П.П. Дай ми дефиниция за 0% влажност и 100% влажност кат' си толкоз отворен и може ли да се случи на практика?

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 01:59:58
Туй извеждането ще си е зор,щото на негово място трябва да влезе ново. Усещането за влажен въздух е натрапчиво понякога.Къщата е недалеч от морето,над ресторанта Траката.


dodo казани има-концепция няма! *drink1*

Няма проблем, че имаш дни лятото с 80-90% влажност на въздуха в определени часове  *girl*

За ниски сметки си хермитизирай покрива и то с по-проста конструкция ( демек махни ги тия дъски ) и остави въздушни буфери.

Винаги можеш да сложиш абсорботори след окачения таван, който да поема влагата.

Влагата можеш да я отведеш по много други начини, които да не те товарят със сметката за топло.

Поздрави!
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 02:19:10
Додича опецна нещо с "теорията" на влажността като функция на конденза??  *girl*

После Русото бил "многознайко" ....

П.П. Ако трябваше на всяка простотия да се обаждам дет' я чета тук, щяхте не да ме намразите, ами линчувате  *rofl*

Добре, че съм възпитан и си трайкам  *drink6*

П.П.П. Няма да е лошо да даде примери по "теорията" за влажността със самолети, кораби и спътници около Земята  и да ми "докаже", че там влажността е 0% вътре в херметизираните помещения, понеже не се появява конденз.

Ами, ако се окаже, че при кораби, самолети и спътници има доста висок % влажност на въздуха и не се появява конденз - ко прайм тогава?  *bat*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 26 Декември, 2012, 02:50:16
Означава, че температурата на вътрешните стени на самолета не е минус 50 градуса.

Аман от високопарните ти приказки. Я напиши тук:
"според мен кондензацията на влага не зависи от влажността на въздуха"
и не раздувай локуми за кораби и самолети.
После аз казвам обратното, т.е. че зависи от влажността, а някой трети ако му се занимава, да провери как стоят нещата.

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 03:14:02
Означава, че температурата на вътрешните стени на самолета не е минус 50 градуса.

Аман от високопарните ти приказки. Я напиши тук:
"според мен кондензацията на влага не зависи от влажността на въздуха"
и не раздувай локуми за кораби и самолети.
После аз казвам обратното, т.е. че зависи от влажността, а някой трети ако му се занимава, да провери как стоят нещата.

*drink6*

Демек:

1. Как се постига вътрешната температура да прави 75 градуса разлика без конденз ( -50 отвън и +25 вътре )?
2. Имам диплома инженер-корабостроене ( магистър ) - ти к'во имаш насреща? ( риторично )
3. Докажи, че в самолети, кораби и космически станции, където се обитават от хора влажността е 0%, щот' не правят конденз.

П.П. Между другото сме изучавали и самолетостроене в отделни дисциплини - но съм сигурен, че ще ме "биеш" по знания и там с "теорията" си за конденза като функция на влажността на въздуха ( в стил Барби - влажността била "академична" ).

----------------------------

Писах го т'ва за бебе Фло, защото ме кефи - много чист чиляк, а не нЕкво псевдо-спец по всичко. Той ме е разбрал какво му писах - също знам и за кой район ми говори - затова му написах, 80-90% влажност да не го притеснява.

Но, ако искаш да ставаш смешен се напъни още малко - не ме бърка  *girl*

 *drink6*

Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 26 Декември, 2012, 15:04:57
Оно рупа ли, рупа!
 *rofl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: global в 26 Декември, 2012, 16:10:27
Аз на дипломи на вярвам, а вярвам на очите си.  *rofl* Многократно съм виждала как люковете на самолетите правят конденз.  :)

Ти да не решиш, че се заяждам. :) Хабер си нямам нито от химия, нито от физика. Така че, ако прецениш че трябва да ми обясняваш, няма за какво.
Честита Коледа! *flower2*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 26 Декември, 2012, 16:58:28
В люковете няма вакуум, те имат една малка дупчица на външното стъкло.

Аз обаче чакам marandi да напише: "според мен кондензацията на влага не зависи от влажността на въздуха" в прав текст, а не да ми обяснява каква диплома имал, все едно дипломата му е критерий, че не говори глупости (даже многократно е доказал противното).

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 26 Декември, 2012, 17:33:27
От нездраво любопитство направих прост тест за устойчивост на  въздействието от коктейл Молотов /2 пъти/на запалване върху едно парче дъбова дъска,която вчера беше пропита за 3 мин. в колофоно-ланолиновата емулсия, приготвена като натурален импрегнант за третиране на дървесина.
Огънят самозагасна след около 10 сек.,при повторно заливане и запалване самозагасването стана след около 25 сек.Повърхнината остана без видими поражения,със естествения си вид и структура на дървото.
Същото парче дъска ,след два пъти подлагане на въздействие на коктейл Молотов беше изпробвано за устойчивост на самозапалване от нагряване.Справочните данни сочат,че запалването на дървесината е в рамките на 130-150 градуса от самозагряване на материала под външно въздействие на топлина от печки,калорифери и други източници на топлина.Така,че дъската беше нагрявана за час при двойно по-висока температура над 300 градуса  от източник на топлина на разстояние 1 см.В резултат не се получи запалване ,а само овъгляване на повърхностния слой на видима дълбочина окомерно 2 мм.
Мога да кажа с известно задоволство ,че дървесината импрегнирана,  с натуралния импрегнатор на база ланолин и колофон показва добри качества за пожарна безопастност.При това без да са включени в състава специални   антипирени.Поради високата си проницаемост в дървото напълно е възможно при някои особени случай да се добавят вещества -антипирени с активна реакция ,когато например дървесината е в рискова зона на димоходи,комини,камини и други нагревни повърхности.
Тъй-като импрегнатора е емулсия не е проблем да се вкарат антипирени ,както с липофилен ,така и с хидрофилен характер.Това последното са малко непознати за широката публика понятия ,ама няма как иначе да се спомене отношението на някои вещества към водата.
Тука съм се взел на сериозно, защото темата вече се вижда в нета на първо място и ме обхвана някаква самоотговорност!
 *drink1*Ай за  природата и екологията! Казват ,че Господ дава,но в кошара не вкарва!

Тука е показано как го правят учЕните:http://www.mgu.bg/sessions/11/02/asakmm.pdf (http://www.mgu.bg/sessions/11/02/asakmm.pdf)
 
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 19:40:33
В люковете няма вакуум, те имат една малка дупчица на външното стъкло.

Аз обаче чакам marandi да напише: "според мен кондензацията на влага не зависи от влажността на въздуха" в прав текст, а не да ми обяснява каква диплома имал, все едно дипломата му е критерий, че не говори глупости (даже многократно е доказал противното).

*drink6*

Додич,

оставил съм те да се самообесиш сам, братле  *girl*

Продължавай с простотиите - в херметична среда - дупчица на люка? - ти си гений, моето момче  *drink6*

П.П. Да не се бъркаш с пълнени пиперки кат' готвиш на фурна, че трябва да се дупчат?  *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 26 Декември, 2012, 19:49:37
Марандич, като изтрезнееш, ела пак. Очевидно е, че алкохолът е вреден :)

Остави в тази тема фло да си доизмисли изобретението и стига си мърсил с глупости, ако искаш отвори нова тема: "Как да получим вода от нищото, само с 6 градуса разлика в температурата и други размисли върху моята диплома на корабостроител" и спокойно изчакай нобеловата награда.

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 20:06:18
Марандич, като изтрезнееш, ела пак. Очевидно е, че алкохолът е вреден :)

Остави в тази тема фло да си доизмисли изобретението и стига си мърсил с глупости, ако искаш отвори нова тема: "Как да получим вода от нищото, само с 6 градуса разлика в температурата и други размисли върху моята диплома на корабостроител" и спокойно изчакай нобеловата награда.

*drink6*

Питам те за втори път: "Можеш ли да ми дадеш емпирична формула, че конденза зависи от влажността основно?"

Т.е. - при 0% влажност - няма конденз и при колко % (Х) влажност се получава еди-къв си конденз?

П.П. Чисто "статистически" - да употребя твоята любима дума - "сандвич" конструкциите се появяват за сефте при корабите и едва после навлизат в самолетостроенето и в бита ( под думата "дограма" ), дет' си спец и там със сигурност.

Дипломната ми работа беше за надстройки на кораби и сандвич конструкции - после един от доктор на техническите науки, взе, че стана доцент с моята дипломна работа.

Слушам те внимателно и ако просто кажи, че не можеш да дадеш формула за "академичната" влажност и конденза като функция.

Аз лично - няма да ти се смея - щот' казах, че Фло прави грешка и то конструктивна. От химия не разбирам, но по-важна е конструкцията, а после иде ред на химията.

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 20:12:26
Ъъъ ... не очаквам да ми се извиниш за безумията дет' надрънка, а да се фръцнеш.

Кат' Абел-чо, дет' на няколко кубика бетон и желязо ги нарира "къщата" на В.М. - кат' ако т'ва е "къща" - ще давам по 100 кинта на всеки, който живее там, колкото си дни поиска до март месец да речем.

По същия начин - сега ще гласувате референдум за "АЕЦ" Белене - само дет' никой никога не е ползвал ток оттам.

Чаткаш ли, че твоята "академична" формула, ако я намериш някой ден, ще със същата стойност като функция.

Демек, чел съм в гугъл, че било така, ама то нямало формулка за т'ва, емприрично изведена като пряка зависимост?  *girl*

П.П. Няма ми се фръцнеш и ти, налЕ? ( че вече не мога ви смогвам )  *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 21:01:26
([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Dewpoint-RH.svg/396px-Dewpoint-RH.svg.png[/url])
Аман от високопарните ти приказки. Я напиши тук:
"според мен кондензацията на влага не зависи от влажността на въздуха"
и не раздувай локуми за кораби и самолети.
После аз казвам обратното, т.е. че зависи от влажността, а някой трети ако му се занимава, да провери как стоят нещата.

Dodo, още ли не си разбрал, че с тоя тиквеник не може да се води нормален разговор ?
Но все пак съм му благодарен, с глупостите които ръси ме подтиква да си припомня неща, които съм разбрал преди 40 години :)
Ето ти я зависимостта, паролата е: "Dew point" :)

([url]http://upload.wikimedia.org/math/4/e/a/4ea68981557805f57a62bcd6b3975b14.png[/url])


Барби,

мерси за подкрепата, брато!

И к'во се оказва, че от -60 ( по Целзий ) до + 30 градуса - "ефекта" на влажността бил, че няма и 3% и то обърни внимание на база НУЛА метра надморско равнище?  *girl*

П.П. И к'во прайм сега, че една теория за "академичната" влажност литна в кофата?

Май, ще си набивам и аз шутовете от тоя форум - то искаш да помогнеш, па то ти се зверят насреща.

По принцип Израел водят толкова висок стандарт, понеже от 1950 година, залагат на инженерното образование и така са до наши дни.

В цял свят тази професия е на почит - но в разни псевдо-форумучета - се явява да си избием комплексите.

Смешно ми е, па не знам  *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 21:03:46
Върни старата графика и не се прави на хамав - там ти беше изведено  *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 21:27:02
Мармаланди, чети, моето момче, знаем, че знаеш да пишеш "блог"  *rofl*

Чети и ти и е хубаво да извадиш *легенда с обозначенията, за да се види, че иде реч за функция на височина ( надморскониво, налягане, температура и прочие ) в тая формулка, която си дал.

П.П. Вадиш от контекст всичко и се мислиш вече за "инженер"  *girl*

Няма такава простотия, която я определяш - мога да се хвана на бас за 1 бира с тИбя, щот' няма смисъл да ти вземам кинтите.

За справка гледай горната графика!! ( там ти пише колко е т.нар. "функция" ) - демек начертали са ти я хората при 0 метра надморско равнище - "влажността" ти прави разлика 3% при разлика в температурата от 90 градуса, но при условие, че нивото е 0 метра надморска.

П.П.П. Радвам се, че съм ти забавен! И вие сте ми забавни доста  *drinks*

Благодаря, че върна първата графика, можеше да се направиш на "хамав" в името на "победата" ( поклон за това и си коректен ). Евала, за което! *drink11*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 26 Декември, 2012, 21:32:41
Не нося отговорност за долния текст,не съм посочил и автора да не бере грижи :)

1. Малко теория
Абсолютна влажност на въздуха е количеството водна пара, изразена в грамове, което се съдържа в един кубически метър въздух. Тя се измерва в [гр/куб.м].
Концентрация на насищане е максималното количество вода в газообразен вид, което може да се разтвори в 1 m3 въздух при дадена температура. Тя се измерва в [гр/куб.м].
Относителната влажност е отношението на фактическата влажност към максималната влажност на въздуха при дадена температура. Тя се измерва в проценти [%].
   Или тя е равна на Абсолютната влажност разделена на Концентрацията на насищане.

Таблица 1.
Концентрация на насищане на водните пари при различни температури

градуса   гр/куб.м.      градуса   гр/куб.м.
-25   0.70      13   11.35
-24   0.77      14   12.07
-23   0.86      15   12.82
-22   0.91      16   13.63
-21   0.99      17   14.48
-20   1.07      18   15.37
-19   1.17      19   16.32
-18   1.26      20   17.29
-17   1.37      21   18.31
-16   1.48      22   19.38
-15   1.61      23   20.55
-14   1.74      24   21.75
-13   1.88      25   23.00
-12   2.03      26   24.38
-11   2.19      27   25.78
-10   2.36      28   27.22
-9   2.54      29   28.77
-8   2.74      30   30.36
-7   2.95      31   32.02
-6   3.17      32   33.78
-5   3.41      33   35.64
-4   3.66      34   37.57
-3   3.93      35   39.60
-2   4.22      36   41.72
-1   4.52      37   43.91
0   4.85      38   46.20
1   5.17      39   48.62
2   5.54      40   51.14
3   5.93      41   53.76
4   6.35      42   56.49
5   6.80      43   59.35
6   7.27      44   62.34
7   7.76      45   65.44
8   8.28      46   68.63
9   8.83      47   71.92
10   9.40      48   75.40
11   10.00      49   79.08
12   10.66      50   82.98


   Ще определим понятието ‘затворена стая’:
      Затворена стая е такава, която е:
–     напълно изолирана по отношение на обмена на въздуха с външната среда;
-   с минимален топлообмен през стените и дограмата;
-   с равномерно разпределена влажност в целия обем на стаята;
-   с еднаква температура в целия обем на въдуха;

   Ще определим понятието 'проветряване':
      Под проветряване ще разбираме широко отваряне на прозорците и вратите за около десетина минути, при положение, че абсолютната влажност на външния въздух е по-ниска от тая в стаята.

   Ще определим два типа стаи:
      - тип 'А – в който се вкарва допълнително влага ( отделена от хора, животни, растения, при готвене, миене, пране, къпане и пр.);
- тип 'Б – в който не се вкарва допълнително влага;



2. Теоретично за влагата в затворена стая тип 'А'
 (в която се внася допълнително влага)


t – температура на въздуха в стаята (градуси)
T – време (часове)
G – концентрация на насищане (гр/куб.м)
P – начална относителна влажност (проценти)
V – обем на помещението (куб.метри)
R – внасяна влага (грама/час)

   Ако в една затворена стая с обем V поддържаме постоянна температура t  и са ни известни относителната влажност P и внасяната влага R, по тази формула можем да пресметнем след колко часа Т, ще се появи влага по стените: 

G .(100-P).V
                            T  =  --------------------------
R .100

      Какво може да се направи за да се отложи максимално времето до поява на влага по стените:

   1. по отношение на концентрацията на насищане – G : тя се определя от Таблица 1 според температурата на въздуха в стаята. Колкото по-висока е температурата толкова по-голяма е стойността на G и следователно  толкова по-късно ще започне да се появява влага по стените. Значи, ако поддържаме по-висока температура в стаята, ще отдалечим времето до поява на влага по стените.
Тук обаче се налага ограничение поради това, че е некомфортно да се живее при температури по-високи от 25 градуса примерно. А и разхода на енергия за поддържането им ще бъде по-голям.
   2. по отношение на началната относителна влажност – P : колкото тя е по-ниска, толкова по-късно ще започне да се появява влага по стените. Това значи, че трябва да се стараем да поддържаме колкото се може по-ниски стойности на относителната влажност в стаята. Това нещо може да се постигне само чрез проветрение с последващо бързо затопляне на стаята. При проветрението се намалява абсолютната влажност в стаята, а чрез последващото затопляне се намалява относителната влажност на стаята.
   3.по отношение на обема на стаята – V : добре е стаята да е с възможно по-голям обем, или обемът й да се увеличи чрез широко отваряне на врата към съседна стая; Увеличаването на обема отлага във времето момента на появяването на влага по стените, но не го изключва. Освен това по-големия обем на стаята ще изисква и по-голям разход на енергия за отоплението й.
   4.по отношение на внасяната влага – R : тук всички мерки водещи до ограничаване на внасяната влага са от полза като: намаляване броя на растенията, извършване от хората на дейностите с високо натоварване по възможност извън стаята, простиране на прането извън стаята и т.н. Намаляването на внасяната влага  ще отдалечи момента на поява на влага по стените. От друга страна, обаче, трябва да е ясно, че колкото и да се намалява внасяната при тези дейности влага, тя все пак се внася непрекъснато и неминуемо води до увеличаване на абсолютната влажност до такива стойности, че нито повишаването на температурата в стаята, нито увеличаването на обема на стаята няма да помогнат относителната влажност да не достигне 100% и да не се появи влага по стените.
   
Най-правилните действия за  да не се допусне поява на влага по стените в този случай е периодичното проветряване на стаята, което трябва да се извършва така:
- уверяваме се, че външните условия са благоприятни за проветряване (трябва абсолютната влажност на външния въздух да е по-ниска от тази на въздуха в стаята, което през зимните месеци при ниски външни температури, обикновено е така);
- широко се отварят прозорците за около десетина минути: за това време в стаята абсолютната влажност се понижава; понижава се също и температурата на въздуха в стаята;
- затварят се прозорците и се усилва отоплението на стаята за по-бързо достигане на нормалната стайна температура (за това време относителната влажност в стаята се намалява);
От този момент нататък поради внасяната влага от хора, растения и т.н. започва постепенно, но неизбежно повишаване на абсолютната влажност в стаята, което в зависимост от по-горе споменатите фактори, малко по-рано или по-късно ще доведе до поява на влага по стените, ако отново не проветрим.



3. Теоретично за влагата в затворена стая тип 'Б'
 (в която не се внася допълнително влага)


tнач   – начална температура на въздуха в стаята (градуси)
Gнач – начална концентрация на насищане (гр/куб.м)
Pнач – начална относителна влажност (проценти)
Gкр  – крайна концентрация на насищане (гр/куб.м)
tкр    – крайна температура на въздуха в стаята (градуси)

   В една затворена стая от тип 'Б'  влага по стените може да започне да се появява само, ако температурата на въздуха в нея се понижи.

   Ако в една затворена стая са ни известни температурата на въздуха tнач и относителната влажност Pнач, то използувайки Таблица 1, можем да определим до колко градуса трябва да се намали температурата, за да почне да се отделя влага по стените. Това става така:
      - влизаме в таблицата с tнач и определяме Gнач;
      - пресмятаме Gkр=Gнач x Pнач;
      - влизаме в Таблица 1 с Gkр и определяме tkр;
   
Какво може да се направи за да се отложи максимално времето до поява на влага по стените:
   
   За да се получи максимална разлика между Gкр и Gнач, (а от там и максимална разлика между tкр и tнач), трябва Pнач да е колкото се може по-малко. Това означава, че за по-голяма сигурност срещу евентуално образуване на влага по стените в една затворена стая, трябва началната й относителна влажност да бъде колкото се може по-ниска.
Тук е необходимо да отбележим, че колкото по-висока е температурата в една затворена стая, толкова по-голяма е разликата, с която трябва да се намали температурата в нея, за да започне отделяне на влага по стените. И обратното – колкото по-ниска е температурата в една затворена стая,
толкова по-малка е разликата, с която трябва да се намали температурата в нея, за да започне отделяне на влага по стените. Това е много важно да се знае и да не се допуска стая от тип Б, която няма да се използува дълго време да се остави с ниска температура и висока относителна влажност. Тогава понижението на температурата дори с два-три градуса може да доведе до поява на влага по стените.

Най-добрите действия за  да не се допусне поява на влага по стените в този случай са следните:
- уверяваме се, че външните условия са благоприятни за проветряване (трябва абсолютната влажност на външния въздух да е по-ниска от тази на въздуха в стаята, което през зимните месеци при ниски външни температури, обикновено е така);
- широко се отварят прозорците за около десетина минути: за това време в стаята абсолютната влажност се понижава; понижава се също и температурата на въздуха в стаята;
- затварят се прозорците и се усилва отоплението на стаята за по-бързо достигане на нормалната стайна температура (за това време относителната влажност в стаята се намалява);
От този момент нататък е необходимо само да следим относителната влажност в стаята, и ако тя се повиши (поради изстиване на въздуха в стаята), да включим за малко отоплението, което ще доведе до понижаването й.



4. Реално за влагата в затворена стая тип 'А' и 'Б'


В реални условия нещата от предходните разсъждения се изменят малко поради това че:
- реалната стая допуска обмен на въздуха през неплътностите в дограмата;
- реалната стая допуска топлопренасяне през стените и дограмата;
- в реалната стая температурата на въздуха не е разпределена равномерно в целия обем;
- в реалната стая влажността не е разпределена равномерно по целия обем на въздуха;

   - поради обмена на въздух през неплътностите в дограмата, както и поради многократното отваряне на вратите и прозорците от хората при обитаването на стаите, се извършва в някаква степен проветряване, което увеличава теоретично пресметнатото време до начало на образуване на влага по стените;
   - поради топлопренасянето през стените на стаята и стъклата на прозорците повърхностната им температура е обикновено по-ниска от температурата на въздуха в стаята. Например при температура на външния въздух около 0 градуса и на въздуха в стаята около 20 градуса, температурата на стените ще е с около 2-3 градуса по-ниска, а на стъклата на прозорците с около 10 градуса по-ниска от тази на температурата в стаята. Това води до намаляване на теоретично пресметнатото време до поява на влага по стените.
   - поради неравномерното разпределение на температурата и влажността винаги могат да се намерят места, където тези два фактора се съчетават неблагоптиятно (места с по-ниска температура и с по-висока влажност), в които образуването на влага ще започне по-рано от теоретично пресметнатото.



5. Защо, защо, защо ...


- Защо във въздуха се появява влага във вид на мъгла?

    Въздухът винаги съдържа в себе си някакво количество вода във вид на водни пари, което ние не можем да видим. Съществува граница, която ако се премине, част от водните пари във въздуха се превръщат в капки и ние ги виждаме като мъгла. Тази граница зависи от абсолютната влажност на въздуха и от температурата . В  Таблица 1 са показани максималните стойности на влагата в гр/муб.м . въздух при различни температури. От таблицата се вижда, че при по-високи температури в един кубически метър въздух може да се съдържа по-голямо количество водни пари: например при 5 градуса в 1 куб.м въздух може да има максимално 6.8 грама водни пари, а при 20 градуса в него може да се съдържат максимално 17.29 грама. Ние казваме например: при 20 градуса концентрацията на насищане на въздуха е 17.29 гр/куб.м.
- Пример 1: ако имаме въздух с абсолютна влажност 7 гр/куб.м при 20 градуса и относителна влажност 40%, ние няма да забелязваме водните пари. Ако обаче започнем да го охлаждаме, при достигане на 5 градуса във въздуха ще забележим появата на мъгла, защото при 5 градуса в 1 куб.м въздух може да се съдържа максимално 6.80 грама водни пари. Тоест разликата 7 – 6.80 = 0.2 грама на куб.м се е отделила във вид на мъгла.
    - Пример 2: ако в една стая въздухът е с температура 15 градуса, абсолютна влажност 10 гр/куб.м и относителна влажност 78%, ние няма да забелязваме водните пари. Ако обаче без да променяме температурата, започнем да увеличаваме абсолютната му влажност, като вкарваме допълнително влага в стаята – примерно до 14 гр/куб.м  ще забележим появата на мъгла. Тя се е появила, защото при температура 15 градуса въздухът може да поеме в себе си максимум 12.82 гр/куб.м и разликата 14 – 12.82 = 1.18 гр на куб.м. се е отделила във вид на мъгла.


- Защо се появява влага по някои повърхности?

   Поради различната си топлопроводимост предметите, които са в досег с въздуха може да имат различна температура ( по-висока или по-ниска ) от тази на въздуха.
Да разгледаме следния пример: Имаме въздух който има влажност близка до концентрацията на насищане за съответната температура – примерно температура 18 градуса, абсолютна влажност 14 гр/куб.м. и относителна влажност 91%. В тоя случай няма да се наблюдава поява на мъгла, защото въздухът при тази температура може да поеме още влага до достигане на 15.37 гр/куб.м. Да видим какво ще се получи, ако в досег с въздуха се намира предмет, чиято повърхностна температура е по-ниска от тази на въздуха – например 15 градуса. Въздухът, който е в непосредствен допир с предмета ще има вече температура 15 градуса. Наличнитата влага от 14 гр/куб.м ще се окаже над концентрацията на насищане  за 15 градуса, която е 12.82гр/куб.м, и по повърността на предмета във вид на капки ще се отдели излишната влага 14 -12.82= 1.18 гр/куб.м.


- Защо влагата се появява точно по по стъклата на прозорците или по стените на стаята ?

   Тук влияние оказва ниската повърхностна температура на тези места през зимата.
   Топлоизолационните характеристики на стъклото са доста по-ниски от тези на стените на стаята. Затова през зимата, при ниска температура на външния въздух и нормална стайна температура най-ниска повърхностна температура в стаята обикновенно е на стъклата на дограмата. Например при 0 градуса външна температура и 20 градуса в стаята, температурата на стъклопкета може да е около 11 градуса.
   Повърхностната температура на стените на стаята може да варира в широки граници. В местата, близо до комините тя може да е по-висока от тази на въздуха в стаята, на стените, които са вътрешни за сградата обикновено е малко по-ниска от тази в стаята, а на външните стени обикновено е с няколко градуса по-ниска от температурата на въздуха в стаята. Освен това и поради недобро строително изпълнение на външните стени, в някои места може да има още по ниски стойности.
   При това положение когато относителната влажност в стаята достигне примерно 80% , (което при 20 градуса значи, че имаме 13.8 гр/куб.м. влага), ако външната температура е зимна, спокойно по вътрешната страна на стъклопакета или на стената може да имаме повърхностна температура от 15 градуса. При това положение по тези повърхности ще се отдели влага, тъй като тези 13.8 гр/куб.м се оказват над концентрацията на насищане за 15 градуса, която е 12.82гр/куб.м. Отделената влага ще е в размер на 13.8 – 12.82 = 0.98 гр/куб.м.


- Защо влагата се появява точно по стените зад гърбовете на мебелите?

   Тук влияние оказва непроветривостта на тези места.
   Отоплението на стаята се осъществява основно чрез загряването на въздуха в стаята и при неговото движение топлината се предава по целия обем на стаята. В труднодостъпни места каквито са  между задните стени на мебелите и стените, между рамките на картините и стените и други подобни, циркулацията на въздуха е минимална, при което и температурата на въздуха в тия места, когато стаята се отоплява, е с няколко градуса по-ниска от тази в стаята.
   От друга страна тези труднодостъпни непроветриви места страдат и при проветряването на стаята. Този процес е основен за борбата с влагата по стените. И за да се извърши добро проветрение е необходимо да се извърши пълен обмен на вътрешния въздух с висока влажност с външния по-сух въздух. Това обаче става в много по-малка степен за тези труднодостъпни места, в ставнение с останалия обем на стаята. Освен това за да не се понижи прекалено температурата на въздуха в стаята при проветрение, то трябва да продължи кратко – около десетина минути, което още по-вече затруднява смяната на въздуха в тия места и там остава въздух с по-голяма влажност.
   Следователно тия места се оказват с въздух с по-висока влажност, отколкото е влажността в стаята, и едновременно с това, и с температура, с няколко градуса по-ниска от тази в стаята. Като се прибави и факта, че тези места се допират до стена, където повърхностната температура също е по-ниска от тази на въздуха в стаята, се получава възможно най-благоприятната ситуация за появяване на  влага по стените.


Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 21:43:12
Бебе Фло,

нямаш атмосферното налягане в тая "кондика", а то си е функция от всичко останало.

Хубавото е, че нещата се саморегулират - Природата си знае работата.

П.П. Не гледай толкова повърхностни матр'алчета, освен ако авторът им не се е помислил за Господ и е закотвил атмосферното налягане на константа, ама тогава защо всеки ден по новините го обявяват, че било различно?  *bat*

  *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 26 Декември, 2012, 22:09:06
 *drink1* :)Мерси Барба! Да ти кажа трудно ще вдяна в тая сложнотия ,щото много ми прилича на притурка от едновремешните немски списания за плетки и кройки,Модишенмашен май,беше!Ше са напъна де,ако успея да увелича размера!

Маранди,воеводо, дай акъл как да комерсиализирам тоя титаничен труд за натуралния импрегнатор,да не си остана с рупането на жабетата,ами да има и обществена полза, казано с маркетингово добродушно лицемерие, един вид /смигам кат тИбя/ Там съм бос.Е, и не само там де,но времената май изпревариха познанията ми най -вече в тази посока.
 *drink1*Наздраве компанията !Да знаете, много външни хора ви четат тука в тая тема.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 22:21:26

Маранди,воеводо, дай акъл как да комерсиализирам тоя титаничен труд за натуралния импрегнатор,да не си остана с рупането на жабетата,ами да има и обществена полза, казано с маркетингово добродушно лицемерие, един вид /смигам кат тИбя/ Там съм бос.Е, и не само там де,но времената май изпревариха познанията ми най -вече в тази посока.
 *drink1*Наздраве компанията !Да знаете, много външни хора ви четат тука в тая тема.

Не ти знам чертежа и оразмеряването за конкретното пространство.

По принцип "сандвич" се прави с платове от вакум и горната повърхност да пропуска топлина, а долната да задържа. Просто около 30% от топлината на една къща/жилище се губи от покрива ( там е най-голямата лапачка на топло ).

Отдели дъските 4 пръста от плочата и ги запълни със стиропор да кажем.

П.П. Трудно ми е да коментирам кат' не виждам чертеж, но долепен кофраж до плочата ще има почти нулев ефект.

Поне така те разбрах - иначе поцинковата ламарина и изолация са ОК! Не ме мисли за критичен  *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 26 Декември, 2012, 23:13:55
Марандуньо (не е саркастично, просто нали трябва да избягваме употребата на юридическото лице, че нали да не ни обвиниш във увреждане на добото име, като ти се казва че си некомпетентен), чисто практически промяната от 60% на 50% във влажността на въздуха без промяна на температурата (защото самата "влажност" като мерна единица е функция на температурата) води до 6 градуса разлика (подобрение) в температурата на повърхността, при която ще се получи конденз върху нея. Т.е. само 10% промяна във влажността води до тия 6 градуса, които ти твърдиш, че са константа, т.е. в този пример ако преди това (при 60%) са били необходими 6 градуса разлика в температурата на възуха и температурата на повърхността с по-ниска температура, при 50% вече ще е 12 градуса (два пъти повече).

И както барба-та каза, за каква външна и вътрешна температура бълнуваш - научил си някакви неща наизуст, които са ти сигурно в категорията "супер секретни знания на NASA и незнам си кой, ама много съм велик", а не можеш да приложиш елементарно разсъждение. Сякаш на водните пари в затворено помещение им дреме за температурата "отвън" и дали духа вятър. Просто си супер зле и понеже се осра, а нямаш навика да казваш "обърках се", продължаваш с пиянското си говорене.

Да преговорим:
- каза че 6 градуса (константа) са необходими за конденз
- аз само вмъкнах, че това зависи и от влажността и тази разлика изобщо не е 6 градуса константа
- ти се разпърдя
- дадох ти за пример краен случай, за да се убедиш в това - ако в един обем няма никакви водни пари, температурната разлика между въздуха в обема и повърхност в него, която е да речем със 100 градуса по-ниска температура - конденз няма да има, просто защото няма какво да се кондензира
- тук трябваше да ти светне ламбата, че има нещо гнило в твърдението, че кондензацията не зависи от влажността, както твърдиш
- за сметка на това предпочиташ да пишеш в стил "може да съм прост, но си мисля че съм велик".
 
Местим го от левия в десния крачол. Ай наздраве, че по всичко личи, че не трябва да караш автомобил, ако разбираш, какво намеквам :)

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 23:36:49
.....
чисто практически промяната от 60% на 50% във влажността на въздуха без промяна на температурата (защото самата "влажност" като мерна единица е функция на температурата) води до 6 градуса разлика (подобрение) в температурата на повърхността, при която ще се получи конденз върху нея. Т.е. само 10% промяна във влажността води до тия 6 градуса, които ти твърдиш, че са константа, т.е. в този пример ако преди това (при 60%) са били необходими 6 градуса разлика в температурата на възуха и температурата на повърхността с по-ниска температура, при 50% вече ще е 12 градуса (два пъти повече).


Докажи си тия всички простотии емпирично ти казах, които твърдиш?!?

Няма такова нещо и мога да ти давам примери от бита и ежедневието докато кажеш стига от типа: "Колата ти като се качиш в нея не е със запотени стъкла като включиш двигателя, обаче стъклата се запотяват.

Т.е. и преди е имало влажност вътре - ти твърдиш, че 12% промяна във влажността изпотяват стъклата?

П.П. Мислех, че си пич Додич - па, ся се чудя на речника ти, който ползваш?!?!

Дано го прилагаш и при децата си, кат' Коганев дет' вижда само серящи по градинки и драскащи по коли. Т.е. само го повтарях да се види "отстрани" как изглежда.

П.П.П. И какво е обяснението ти при самолетите за конденза? ( -50 градуса Целзий отвън, а вътре + 30 градуса ) - как се вписва теорията ти за "академичната" влажност?

Т.е. качваш се, излиташ - вдигаш се на 10000 м височина и няма конденз? ( Барби ти даде графика, че влиянието на 90 градуса е само 3% ) - като това може да се регулира, ама ти няма откъде да го знаеш, налЕ?

Кефиш ме - продължавай  *drink6*

 
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 26 Декември, 2012, 23:49:03
Недей заблуждава хората с подобни дивотии - от 50% до 60% влажност и ще изпоти нещо, т.е. конденз.

Не е лошо да отидеш на специализиран доктор - чакам ти емпиричното извеждане на това в световен мащаб ( при всяка височина, налягане и температура ), а не да ми стрелкаш с разни измисляшки "факти", щот' теб те кефело да е така.

Изведи ми формулата - от 50% влажност на 60% ще направи конденз навсякде - не само стъкла, а по стени, тавани, под, мебели, хора и прочие.

П.П. Тъпанар - затова БГ-стан сте толкоз зле - щот' сте спецове по "всичко"  *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 00:08:35
П.П.П. И какво е обяснението ти при самолетите за конденза? ( -50 градуса Целзий отвън, а вътре + 30 градуса ) - как се вписва теорията ти за "академичната" влажност?
Т.е. качваш се, излиташ - вдигаш се на 10000 м височина и няма конденз? ( Барби ти даде графика, че влиянието на 90 градуса е само 3% ) - като това може да се регулира, ама ти няма откъде да го знаеш, налЕ?
Нееееееееееееееее  *scare* Такъв и..от не може да съществува !!!!!!!!!

Ти не беше ли някакъв пенсиониран АйТи-спец или се бъркам?

П.П. Добре, замести си влажността като функция на конденза ( академично ) при подводниците, оптиката за и-нет, която минава през океана и газопроводите, които ще ви минават по дъното + нефтените платформи.

Сигурен съм, че и там влажността, ще изкърти системата, а па те се проектират за 50+ години - нищо, че влажността е част от нещата като срок на експлоатация.

Факти, ще дадете ли за нещо или просто сте от клуба по "лаене"  *girl*

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 00:13:30
Нееееееееееееееее  *scare* Такъв и..от не може да съществува !!!!!!!!!
Моля някой по-търпелив да му обясни, че на първата графика ординатата не е "относителната влажност".
Начална литература: [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Dew_point[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Dew_point[/url])


Нали ти казах, че се "саморегулира", бре идиот и ти сам даде формулата за това.

Т.е. функция на налягане, температура, надморска височина и прочие.

Пак ти е "трудно" май да зацепиш, че сам се нацепи с тая формулка  *girl*

П.П. От къде па да знаеш к'во значи "саморегулиране"? ... по 5 параметъра, дет' си дал.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Muza в 27 Декември, 2012, 00:17:04

В МЕИ-ту имахме един предмет на текуща оценка - ТММ (технология на машините и металите), водеше ни един, викахме му Петко Кучето. На едно лабораторно упражнение (изпитваха ни и ни поставяха оценки), постави въпрос на нашата група:
Какво става, когато шише с вода се извади от хладилника?
Пита поред. Колегите преди мен, почнаха да чертаят графики, температура, влага, ... Не е!
Дойде моят ред и аз вече нищо повече не можех да направя, освен същите графики. И казах: Изпотява се.
Получих единствената шестичка.
Понеже, не съм от умните, и забравям всичко 1 час след изпита, но въпросът и шестичката си я спомням.
Ако това може да помогне на спора ви ... ? :)

Фло,
Извини ме, може би, не съм разбрала, но не е ли темата за натурален импрегнант и неговото разработване? :)

 *flower2*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 00:26:54

В МЕИ-ту имахме един предмет на текуща оценка - ТММ (технология на машините и металите), водеше ни един, викахме му Петко Кучето. На едно лабораторно упражнение (изпитваха ни и ни поставяха оценки), постави въпрос на нашата група:
Какво става, когато шише с вода се извади от хладилника?
Пита поред. Колегите преди мен, почнаха да чертаят графики, температура, влага, ... Не е!
Дойде моят ред и аз вече нищо повече не можех да направя, освен същите графики. И казах: Изпотява се.
Получих единствената шестичка.
Понеже, не съм от умните, и забравям всичко 1 час след изпита, но въпросът и шестичката си я спомням.
Ако това може да помогне на спора ви ... ? :)


Спокойно,

ся ще се пръкне Додича и ще ти "обясни", че "изпотяването" се дължи на разликата във влажността между хладилника и околната среда, а не поради температурната разлика от +6 градуса и нагоре ( и обърни внимание по външната повърхност в твоя случай ).

П.П. Барби, ще приглася - те са видни "енджинери" - ръиш ли  *girl*

Фло, ще си вземе решение сам - но кофти без чертежи - хубаво е да попита конструкторите си най-напред - те какво мислят за нещата. Всичко останало е гадаене.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 27 Декември, 2012, 00:29:51



Фло,
Извини ме, може би, не съм разбрала, но не е ли темата за натурален импрегнант и неговото разработване? :)

 *flower2*

 :)Да ,ама виж как хубаво си се развива!  Тръгвайки от дървото ,до самолетите и подводниците.Интересно си е и познавателно!Хубав дружески разговор,лекинко научно извисен,почти като на симпозиум *rofl*

 *drink1*Наздраве компанията!
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 00:42:12



Фло,
Извини ме, може би, не съм разбрала, но не е ли темата за натурален импрегнант и неговото разработване? :)

 *flower2*

 :)Да ,ама виж как хубаво си се развива!  Тръгвайки от дървото ,до самолетите и подводниците.Интересно си е и познавателно!Хубав дружески разговор,лекинко научно извисен,почти като на симпозиум *rofl*

 *drink1*Наздраве компанията!

Спокойно,

на оня изперкалия бивш АйТи-спец ще трябва да му се обяснява и разликата между абсолютно и относително налягане.

Кефят ме такива "професори" по всичко.

П.П. Демек, иди му обяснявай, че не те бърка колко е абсолютното налягане, като системите ти функционират относително.

Т.е. подводницата, ако се забие на ( 100 метра са 1 атмосфера = 0.1 Паскал приблизително ) и тя, ако се хакне на 4000 м дълбочина - иди обясни на Барби ( "спеца" ), че системите й се въртят от помпи с 0.3 Паскала - т.е. 3 атмосфери, а не от системи на 400 атмосфери.

Тоя тъпунгер няма как да го разбере как става тоя номер  *girl*

Ама е "капацитет" по всичко, кат' Додо "Влажният"  *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 00:52:30
Скъпи ми Marandi,
Сега ще се опитам спокойно да отговоря на абсурдните ти твърдения.
1) Думичката "емпирично" в случая е неуместна, ползвай "аналитично", "теоретично".

Скъпи, Барби!

В съвременната математика има само абсолютни, относителни и имагинерни величини, които се извеждат по различни методи - един, от които е емпиричния.

П.П. В случая "аналитично" и "теоритично" може да кандидатстваш за Нобел като "нов" вид "величина", ако не ти пука колко много ще ти се смеят.

Твой Маранди завинаги!  *heart*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Muza в 27 Декември, 2012, 01:08:03
Барба,
Не ме попита. Трябваше да повторя казаното от колегите. Аргументът му беше, че колегите не са го осмислили и  затова, този отговор, след всичките им обяснения, които си бяха точни, му беше достатъчен.  Критерий за разбиране, или пък вид "оригиналност", не знам ... :)

P.S. Както е тръгнало, ще се стигне до желязо въглеродната диаграма.  *rofl*

 *flower2*

Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 01:36:46
Барба, Не ме попита. Трябваше да повторя казаното от колегите. Аргументът му беше, че колегите не са го осмислили и  затова, този отговор, след всичките им обяснения, които си бяха точни, му беше достатъчен.  Критерий за разбиране, или пък вид "оригиналност", не знам ... :)
P.S. Както е тръгнало, ще се стигне до желязо въглеродната диаграма.  *rofl*
Не, но ще се стигне до
https://www.google.fr/search?q=nanotechnology+impregnation+wood&oq=nanotechnology+impregnation+wood (https://www.google.fr/search?q=nanotechnology+impregnation+wood&oq=nanotechnology+impregnation+wood)

Барби,

според тИбя как ще наречеш някого, който е завършил в БГ в техническа специалност ( както и ти ) - призната в цял свят - и примерно моите колеги половината бачкат навън - и реализират се 'орицата - няма лошо.

Та, 2-ри курс вече имах фирма и смених 12 работи кат' студент, освен фирмата ми и обектите. Даже се и дипломирах - учудващо.

П.П. Според тИбя ще ми е "густо" да се реализирам нейде и да мятам "стрелички" на баламите в БГ-стан, ърмм ..?

Щот' те гледам, че ти е кеф, браточка.

П.П.П. Та риторично да те питам - ти кат' си завършил тук и друг е завършил тук, ама тоя другият е тряяло да върти и фирми и да сменя работи кат' хамав.

С к'во си повече от него, братле? Ценз, опит, бизнес, бачкане ( риторично ). И т'ва ли ти е идилията на животЯ кат' наш Жорко, дет' не спря да говори гърците, че били връхта.

Що се съмняваш у младите?  Няма ви изложим, брато - спокич  *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 01:38:53
Марандуньо, не аз трябва да доказвам, а ти. Ти твърдиш тъпотии, че независимо от нищо освен температурна разлика от 6 градуса се получава конденз. Аз те питам - в стая, в чийто обем няма вода под каквато и да е форма, с температура на въздуха 20 градуса, ако извадиш от хладилник шише с температура 10 градуса, ти твърдиш, че по него ще се образува конденз. Така ще се окаже, че можеш да създаваш водни молекули от световния етер може би. Трябва да си или много пиян, или много тъп.

Сега го местим от десния обратно в левия крачол.  *rofl*

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 01:48:54
Марандуньо, не аз трябва да доказвам, а ти. Ти твърдиш тъпотии, че независимо от нищо освен температурна разлика от 6 градуса се получава конденз. Аз те питам - в стая, в чийто обем няма вода под каквато и да е форма, с температура на въздуха 20 градуса, ако извадиш от хладилник шише с температура 10 градуса, ти твърдиш, че по него ще се образува конденз. Така ще се окаже, че можеш да създаваш водни молекули от световния етер може би. Трябва да си или много пиян, или много тъп.

Сега го местим от десния обратно в левия крачол.  *rofl*

 *drink6*

Додич,

тряя се радваш на балами кат' мИня дет' ти раздвижват умрелия сайт.

Колкото повече мълчиш - толкова повече ще вървят нещата.

Няма да ме разбереш, ама имаш само 2-3 глупака дет' ти бутат темите.

Имаш 5 орисници за настроение и 10 педала за храцане по всичко живо дет' мърда.

Т'ва ти е "великият" сайт към днешна дата. Предполагам, че те кефи, щом се изсра на 1 от тия дет' ти бутат сайта.

П.П. Ако кажеш да не пиша повече - го кажи направо! Не е нужно да се ползват лафчета кат' тъп, вдлъбнат и прочие.

Напиши ми го директно и готово. 

Казвам се Андрей! ( спести си лигавщините с името ми ).

П.П.П. По темата няма какво повече да добавя, прави си опитите сам и си ги обяснявай "научно" сам за себе си. Коментирах единствено конструкцията на бебе Фло ( щот' е готин ).

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 01:53:31
Отново говориш по въпроса за конденза - 145 думи и все бла-бла.

Ще "докажеш ли емпирично", че появата на конденз не зависи от влажността на въздуха и изобщо на наличието на вода?

*rofl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 02:00:04
Отново говориш по въпроса за конденза - 145 думи и все бла-бла.

Ще "докажеш ли емпирично", че появата на конденз не зависи от влажността на въздуха и изобщо на наличието на вода?

*rofl*

"Свикнали сме с глупаците, които се смеят над това, което не разбират." <-- френска сентенция

П.П. А, ти доказа ли пряка зависимост между влажността и конденза, мосьо Додич?

Хубаво е, да се специализираш някъде и да се чувстваш добре. Няма как да си "спец" по всичко ( приятелски съвет ).

Къщата за 2 милки е комшия на Фло ( над Евсиноград ) и мога да го поканя там да я види, но нещо нямам желание. Тук сте от "експерти и нагоре".

Нямам какво да кажа повече по темата  *drink6*

Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 02:12:00
Ето, многознайко, една страничка, направена като за "капацитети" като теб:

http://www.csgnetwork.com/moldrotcalc.html (http://www.csgnetwork.com/moldrotcalc.html)

Избери за база (опит 1):
Area: Albany, NY
Temperature: 30°C
Relative Humidity: 40%
Натисни [Calculate]
Condensation Threshold Temperature = 15°C
30-15=15°C разлика, какво стана с твоите 6???

Опит 2: смени влажността от 40 на 60%, [Calculate]
Condensation Threshold Temperature = 21°C
С 21-15=6°C се промени температурата на повърхността при която би се получил конденз.

Опит 3: смени температурата на 20°C, остави влажността на 40% като в опит 1, [Calculate]
Condensation Threshold Temperature = 6°C
Разлика: 20-6=14°C - т.е. промяната на температурата при запазване на влажността води до резултат, който също не е линеен, а се различава от този, при 30°C.

Опит 4 (ниска влажност, но не 0):
25°C
5% влажност
резултат = -18°C
РАЗЛИКА = 43 градуса, а не 6!!!

Опит 5:
25°C
1% влажност
резултат = -38°C
РАЗЛИКА = 63 градуса, а не 6!!!



//ASHRAE Psychrometric Eqns

   var c1 = -10210;
   var c2 = -4.893;
   var c3 = -0.005377;
   var c4 = 0.000000192;
   var c5 = 0.0000000003557;
   var c6 = -0.00000000000009034;
   var c7 = 4.163;
   var c8 = -1.04400397E04;
   var c9 = -1.129465E01;
   var c10 = -2.7022355E-02;
   var c11 = 1.289036E-05;
   var c12 = -2.4780681E-09;
   var c13 = 6.5459673E00;
   var c14 = 100.45;
   var c15 = 33.193;
   var c16 = 2.319;
   var c17 = 0.17074;
   var c18 = 1.2063;
   var F_to_R = 459.67;

//ASHRAE Eqn 6.5 & 6.6
function ASHRAE65(temp) {
   temp_R = (temp*1)+F_to_R;
   Pw = c8/temp_R + c9 +c10*temp_R + c11*(Math.pow(temp_R,2)) +c12*(Math.pow(temp_R,3))+c13*(Math.log(temp_R))
   Pw = Math.pow(Math.E,Pw)
   return Pw
   }
//ASHRAE 6.12
function ASHRAE612(W,Ws) {
   mu= W/Ws
   return mu
   }
//ASHRAE  eqn 6.22  for Ws at Twb
function ASHRAE622(Pw) {
   W = 0.62198* Pw / (14.696-Pw)
   return W
   }
//ASHRAE  eqn 6.23  for Ws at Twb
function ASHRAE623(Pws) {
   Ws = 0.62198* Pws / (14.696-Pws)
   return Ws
   }
// ASHRAE eqn 6.25
function ASHRAE625(mu,Pws) {
   RH = mu / (1.0-(1.0-mu)*(Pws/29.921))*100
   return RH
   }
//ASHRAE eqn  6.35 for W at  Tdb
function ASHRAE635(Twb,temp,Ws) {
   Wwb = (((1093-(0.556*Twb))*Ws) - 0.240*(temp-Twb))  /  (1093 + (0.444*temp)-Twb)
   return Wwb
   }
//ASHRAE eqn  6.37
function ASHRAE637(Pw) {
   alpha=Math.log(Pw)
   tdp = c14 + c15*alpha + c16*(Math.pow(alpha,2)) + c17*(Math.pow(alpha,3)) + c18*(Math.pow(Pw,0.1984))   
   return tdp
   }
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 02:35:51
Додич,

браточка - ти наистина въобще не вдяваш разлика между Relative Humidity и абсолютна влажност?

П.П. Трудно ще се разберем - колкото Барби ще разбере разликата между относително и абсолютно налягане, относителна и абсолютна температура и т.н..

И .... що се напъваш още? Да ме "унижиш" ли?  *rofl*

Да ти имам проблемите - честно  *drinks*

--------------------------------------------------------------------------
Ето ти от уики-то малко инфо за видове влажност ( към 6 броя са ):

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D1%8A%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D1%8A%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0)

--------------------------------------------------------------------------
Ефекта на росата ти е 1 от всичките - но давай - Русото "носи" - още за какво ще ме изкараш, че съм тъп/вдлъбнат и сие?  *girl*

Хайде първо да уточняваме за какъв вид влажност говорим, че така става малко "шльокавица" - Русото за 1 вид, вие ме "стрелкате" по другите и просто е безсмислено.
-------------------------------------------------------------------------
Вкарайте малко вяра в инженерите ви - няма да ви посрамим - спокойно  *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 02:49:24
Много лесно ще покажеш, че не съм прав, като докажеш, че можеш да получиш конденз в среда, където няма вода във въздуха. Само така ще докажеш и че появата на конденз зависи само от температурна разлика.
Мислиш ли, че не знам видове влажност?
Прочете ли случаите, които написах по-горе?
При температура константа, влажността в % може да се промени единствено при промяна на количесвото вода. От тук - няма абсолютно никакво значение как мерим влажността - относително, абсолютно или по скапалата на тъпомера ти - фактът е, че при промяна на количеството вода, се променя и температурната разлика за получаване на конденз (в пъти!). А ти рупай още, ако има някой, който не ти се смее, да започне и той, мистър "капацитет по всичко".

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 02:55:46
Много лесно ще покажеш, че не съм прав, като докажеш, че можеш да получиш конденз в среда, където няма вода във въздуха. Само така ще докажеш и че появата на конденз зависи само от температурна разлика.
Мислиш ли, че не знам видове влажност?
Прочете ли случаите, които написах по-горе?
При температура константа, влажността в % може да се промени единствено при промяна на количесвото вода. От тук - няма абсолютно никакво значение как мерим влажността - относително, абсолютно или по скапалата на тъпомера ти - фактът е, че при промяна на количеството вода, се променя и температурната разлика за получаване на конденз (в пъти!). А ти рупай още, ако има някой, който не ти се смее, да започне и той, мистър "капацитет по всичко".

*drink6*

По принцип не очаквах от теб да си грубиян, но както и да е ... ( не ме бърка )  *drinks*

За абсорбатори/редуктори на влажност на въздуха и аспирации някога нещо чувал ли си?

П.П. Не знам в кой век живееш - при Коперник още или ....?  *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 03:01:47
А ти знаеш ли как се готви мусака?

Ясно ти беше показано, че появата на конденз е функция на две температури (не външна и вътрешна, а на въздуха и на повърхостта), влажност на въздуха и атмосферното налягане. А ти се опитвай да го играеш на котка, която не пада по гръб, колкото щеш, но вече от смешен театърът ти става трагичен.

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 03:02:14
Ъъ .... никога не съм искал да показвам дали си Прав или Крив - ти сам се заигра с мИня ( т'ва за протокола ) - мен не ме бърка какъв си - честно.

Малко невъзпитан стана, ама засега се търпиш  *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 03:06:46
А ти знаеш ли как се готви мусака?

Ясно ти беше показано, че появата на конденз е функция на две температури (не външна и вътрешна, а на въздуха и на повърхостта), влажност на въздуха и атмосферното налягане. А ти се опитвай да го играеш на котка, която не пада по гръб, колкото щеш, но вече от смешен театърът ти става трагичен.

*drink6*

К'во става ся - това черничкото как се отразява на самолетите? Я, се прочети  *girl*

Т.е. какво общо има външната влажност на въздуха и атмосферното налягане при тях.

В същото време отричаш, че конденза се получава от разликата в температурата между 2 повърхности?

П.П. Нещо си объркан май  *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 03:19:56
Пич,

на Русото му се доспа и ще се мятам да похъркам малко, че търговията си върви на борсите.

П.П. По принцип за отвеждане на влагата има коефициенти ( дали е за мокро или сухо помещение ).

Също има коефициенти какво има в т'ва помещение при обтичане на аспирацията, коефициенти на съпротивление и т.н.

Благодаря ти, че ме развесели!

Но е хубаво да поне малко да вярваш в подготовката на БГ-инженерите ви - правим чудеса. Малко вяра и кой от каквото си разбира. Както виждаш - никога не съм казал лоша дума за някого в сайта ти, колкото и да ме провокират.

БГ-инженерите ви не са толкоз смотани, както си мислиш  *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 03:24:26
Това по някакъв специален предмет ли го учихте? Когато си се оакал, да приписваш на някой нещо което не е казал и той да влиза в обяснения, току виж зрителите забравили аканото?

Конденз не се получава от разликата в температурите на две повърхности, а от разликата в температурата на една повърхност и въздуха около нея. И това явление не зависи само от тази разлика (освен това тя не е константа), а и от влажността на въздуха. Нет влажности - нет конденсата.

Я по-добре иди си лягай, аз повече внимание няма да ти отделям.

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 03:32:01
Това по някакъв специален предмет ли го учихте? Когато си се оакал, да приписваш на някой нещо което не е казал и той да влиза в обяснения, току виж зрителите забравили аканото?

Конденз не се получава от разликата в температурите на две повърхности, а от разликата в температурата на една повърхност и въздуха около нея. И това явление не зависи само от тази разлика (освен това тя не е константа), а и от влажността на въздуха. Нет влажности - нет конденсата.

Я по-добре иди си лягай, аз повече внимание няма да ти отделям.

*drink6*

Маркирал съм ти думите в черничко, щот' очаквах да кажеш, че си измислям.

Чети си ги - твои са  *girl*

П.П. Не е лошо да си припомниш геометрия за 5-ти клас какво значи разлика между 2 повърхности, щот' пак се мъчиш да ми килиферчиш думите.

П.П.П. Защо толкова Злоба, бе Додич? - не очаквам отговор, ама недей с лошо към 'орицата.

Русото днес е тук - утре го няма, кат' Асенката. Недей така с лошо. За тИбя не е добре - епаси.

Иначе щом твърдиш, че чуваш петлите повече от инженер-корабостроене .... ( освен да замълча ) друго не ми остава. Сигурно си и нано-технолог по парфюми еПаси  *girl*

Лека, братле! Да поспим  *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: darkside в 27 Декември, 2012, 07:32:36
Ей мъдреци!.. А по крив проводник прав ток тече ли?  *prof*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 27 Декември, 2012, 10:50:34
Барба, Не ме попита. Трябваше да повторя казаното от колегите. Аргументът му беше, че колегите не са го осмислили и  затова, този отговор, след всичките им обяснения, които си бяха точни, му беше достатъчен.  Критерий за разбиране, или пък вид "оригиналност", не знам ... :)
P.S. Както е тръгнало, ще се стигне до желязо въглеродната диаграма.  *rofl*

Не, но ще се стигне до
[url]https://www.google.fr/search?q=nanotechnology+impregnation+wood&oq=nanotechnology+impregnation+wood[/url] ([url]https://www.google.fr/search?q=nanotechnology+impregnation+wood&oq=nanotechnology+impregnation+wood[/url])


Тука Барбата удари десятката! Нанотехнологиите. На тях напоследък се възлагат големи надежди.Във всичко.Даже руснаците са заложили стратегията да я карат само на нанотехнологии като свършат нефта и няма какво да продават навънка за валута. Разбира се не е отмината и импрегнацията на дърво от тази новост на 21 век.Каква е разликата с технологията на моята "отвара" микротехнологията?Или можем ли да убием ли мухата със 110 мм.оръдеен снаряд?!
 Разликата в размера на частиците на активната съставка всъщност не се оказа толкова голяма около 300 пъти.В продукт за импрегниране изготвен, по нанотехнология/австралийски/ обявяват  1000 нанометра,моя е 250 000-300000 размера на частиците  казано в обща единица.Можем да го измерим/нашия/ на лазерен сайзър в микрометри във видимия спектър на светлината.Тяхния не знам как му мерят 1000 -та нанометра,защото външния и вид би трябвало да е бистра прозрачна течност,без опалесценция т.е. да не пречупва светлината.
Да се върнем за малко към идеята за емулсията за импрегнация. Това е заради свойството на дървесината да транспортира вода през клетъчната си структура и  целта е   да се вкарат в дълбочина вещества,които да останат там ,когато се отдели водата след просушаване или от нормално изпарение.От друга страна размерите на частичките трябва да са такива,че да може лесно да се събират и сливат в едно.По-големи частици ,по-лесно се събират заедно :http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)Така вътре в дървесината се образува филм с водоотблъстващи свойства.Веднага възниква въпроса дали пък наночастиците не биха се изпарили заедно с водата поради пределно малките им размери.
Това което ми прави впечатление е,че  натуралния импрегнант с участието на ланолин и колофон е с относително тегло по-малко от  1 ,ако 1 е това на водата и попива по-бързо и в по-голямо количество от самата вода/чиста вода/ при паралелни проби.Не ми е попадал импрегнант приготвен по нанотехнология за да сравнявам ,само по данни виждам ,че отн.тегло му е доста над това на водата.Така,че си мисля,че скоростта на попиване ще е  в  полза на по-малката плътност.Ако е от значение толкова де.Не съм против нанотехнологията по принцип,просто си мисля,че в случая с импрегнирането на дървесина надхвърля разумното си приложение.


Dimitar,нищо не трий бе човек! Всичко си е по темата.
 
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 12:26:13
Е, то ако питаш Додо Влажния - за него има само 1 вид мусака. Демек само тая дет' я яде той и други няма  *girl*

П.П. Иди му обяснявай на такъв, че извън БГ-стан под мусака се разбира съвсем друго нещо, с различни продукти и различна технология на приготвяне.

Сравнително наложена е примерно гръцка мусака, ама тя няма нищо общо с Додовата мусака или Додовота влажност - затова и не прави разлика при различни понятия, щот' думичката за него "съвпадала" *girl*
---------------------------------------------------
Затова се сцепи да дава примери за абсолютна влажност и относителна влажност, та се наложи да му се обяснява, че говорим за ефекта на росата и тя няма нищо общо с тях, щот' има 6 вида и все се наричат влажност. Та се наложи да го питам прави ли въобще разлика между абсолютни и относителни величини, че ги дава за пример = едно и също за него. Та, чатнах, че към днешна дата още не прави разлика даже и между относително и абсолютно и да не си губя времето.

П.П. Предполагам, че към 3138 година ще зацепи какво съм казал и той за какво е говорил. Даже и дименсиите им са различни на различните видове, т.е. мерят се различно ( ъъ ... относителните величини се мерят в проценти ) - колкото да му метна 1 бонус, че главата му е пълна каша и тоя, който го е учил на математика да отиде да си иска парите обратно.

Добре, че Русото е мега-търпеливо, щот' Додо Влажният утре ще отиде да дупчи дупки по люковете на подводници и самолети с дрелката ( демек в херметизирана среда ), щот' му било "влажно". И така ще дойде края на мореплаването и въздухоплаването, както го познавате днес.

 *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 27 Декември, 2012, 13:59:24
 :)Темата се обогатява с дискусията около конденза  и токовете,щото току виж сме отскочили и към дифузията на водни пари и вода в дървото,което е и причина за хисторито на инвеншъна :)Ама туй по-нататък предполагам.

За баща на това производно на колоидната химия /емулсията/ се счита един изключителен човек,гений от древността,Д-р Гален:http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD),който я нарекъл така заради сходството и  с прясното мляко и буквално означава "издоявам".Негов е  и познатия  и досега Колд-крем,почти без изменения.
Голямо рамо в разбирането и теорията за емулсиите е дал Уйлям Грифин с теорията си за хидрофилно-липофилния баланс:http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrophilic-lipophilic_balance (http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrophilic-lipophilic_balance) Останах като гръмнат от вълнение като го засякох наскоро тоя човек да коментира в един форум.Да е жив и здрав,невероятен човек!
В тази връзка ми се ще да си пожелая,да не излизаме ,кой знае колко, от лекия приветлив и с малко хумор тон на дискусията и да ни  се случи да ни посещават все по-интересни хора!
 *drink1*

Същевременно чудото на 21 век нанотехнологията не се приема еднозначно от хората,когато става въпрос за контакт с човека и донякъде за околната среда: http://nanomaterials2010.com/?p=179 (http://nanomaterials2010.com/?p=179)
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 14:42:24
marandi, ти от леглото пиян ли ставаш? Що за *цензоред* трябва да си, за да защитаваш 2 дни идеята, че кондензът не зависи от количеството вода във въздуха, само защото един път си се объркал? Ти си по-зле и от Камелия в оня форум.

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 15:03:23
marandi, ти от леглото пиян ли ставаш? Що за *цензоред* трябва да си, за да защитаваш 2 дни идеята, че кондензът не зависи от количеството вода във въздуха, само защото един път си се объркал? Ти си по-зле и от Камелия в оня форум.

*drink6*

Може ли да посочиш къде съм го "твърдял" това?!

Просто казах, че е пренебрежимо малка величана като фунция за тип влажност ефект на росата.

П.П. Барби ти навря и картинка в лицето, ама ти пак не я видя - че имаш само 3% разлика в Додовата "влажност" при температурна дивиация 90 градуса по Целзий и то ...... обърни внимание на 0 м. надморско равнище, т.е. там ти е базата за абсолютно и относително налягане тоже вкарана в тая на пръв поглед ( мизерна единица - 0 м. надморска височина ), а също и температурата.

Т.е. човешкия организъм не може да издържа на "безкрайни" граници като налягане, температура, влажност, надморска височина и сие - без точно регулирана подходяща среда. Просто ще пукнете, ако 1 от параметрите не е Окей. Затова такива балами кат' Русото ви проектират транспортните връзки от -5000 метра до + 10000м надморска  височина.

Русото може да е пиян, ама ти си яко изперкал, браточка и виждаш, че издишаш и продължаваш да се пънеш да ти влиза изодзадзе?

П.П.П. Казах ви да благодарим на Природата ( т.е. физиката ), че нещата се саморегулират. Т'ва кат' те гледам ще го разбереш към 5670 година може би  *girl*

Кат' те гледам за 2 дни ще станеш и ядрен физик - с такава "лекота" си вярваш, щот' си чел уики-то, а от уики-то по-високо нЕма  *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 15:28:36
Ти добре ли си - 3% хахахаха. Аз ти показах, че разликата е в пъти.
Айде като си толкова умен, трябва да напишеш тук едно число:
при атмосферно налягане = 1000 hPa (горе-долу толкова е в София в момента)
температура на въздуха в помещение = 25 градуса по Целзий
относителна влажност в помещението = 5%
въпрос - каква е максималната температура на някакъв материален обект вътре в помещението, така че да се появи конденз по него?

Очаквам едно число, моля те заври си подводниците, корабите и самолетите, както и глупавите локуми на едното място.

Ако не дадеш отговор под формата на число в градуси по Целзий, ще докажеш че си пълен *цензоред*.

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 27 Декември, 2012, 15:44:25
Ти добре ли си - 3% хахахаха. Аз ти показах, че разликата е в пъти.
Айде като си толкова умен, трябва да напишеш тук едно число:
при атмосферно налягане = 1000 hPa (горе-долу толкова е в София в момента)
температура на въздуха в помещение = 25 градуса по Целзий
относителна влажност в помещението = 5%
въпрос - каква е максималната температура на някакъв материален обект вътре в помещението, така че да се появи конденз по него?

Очаквам едно число, моля те заври си подводниците, корабите и самолетите, както и глупавите локуми на едното място.

Ако не дадеш отговор под формата на число в градуси по Целзий, ще докажеш че си пълен *цензоред*.

*drink6*

 *drink1* :)  -17 градуса
http://www.dpcalc.org/ (http://www.dpcalc.org/)
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Boby в 27 Декември, 2012, 15:44:49
Ей мъдреци!.. А по крив проводник прав ток тече ли?  *prof*
Ти си артистична душа, но задаваш умни технически въпроси :)
С риск да навлеза в експертната област на Marandi, и да се противопоставя на (майтапа на) Dimitar, само ще напомня, че по крив проводник прав ток тече безпроблемно, но "кривия" ток изпитва затруднения, викат му "индуктивно съпротивление". И от горчив опит знам - не пускайте кривия ток в недоразвитата макара на градинския кабел.
Но за да не спамим чудесната тема на Фло, може би е целесъобразно да има друга тема - "Мъдростта на Marandi"

Хаха, не ми беше хрумвало че в с един неразгънат 20-30 метра кабел може да се получи намотка. То не са много навивките, ама все пак? Какво се случи?
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Boby в 27 Декември, 2012, 15:51:22
Ти добре ли си - 3% хахахаха. Аз ти показах, че разликата е в пъти.
Айде като си толкова умен, трябва да напишеш тук едно число:
при атмосферно налягане = 1000 hPa (горе-долу толкова е в София в момента)
температура на въздуха в помещение = 25 градуса по Целзий
относителна влажност в помещението = 5%
въпрос - каква е максималната температура на някакъв материален обект вътре в помещението, така че да се появи конденз по него?

Очаквам едно число, моля те заври си подводниците, корабите и самолетите, както и глупавите локуми на едното място.

Ако не дадеш отговор под формата на число в градуси по Целзий, ще докажеш че си пълен *цензоред*.

*drink6*


(http://i1182.photobucket.com/albums/x449/joey307/pig.jpg)

When you get in the mud with a pig, you get dirty and the pig gets happy.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 17:14:32
Ти добре ли си - 3% хахахаха. Аз ти показах, че разликата е в пъти.
Айде като си толкова умен, трябва да напишеш тук едно число:
при атмосферно налягане = 1000 hPa (горе-долу толкова е в София в момента)
температура на въздуха в помещение = 25 градуса по Целзий
относителна влажност в помещението = 5%
въпрос - каква е максималната температура на някакъв материален обект вътре в помещението, така че да се появи конденз по него?

Очаквам едно число, моля те заври си подводниците, корабите и самолетите, както и глупавите локуми на едното място.

Ако не дадеш отговор под формата на число в градуси по Целзий, ще докажеш че си пълен *цензоред*.

*drink6*

 *drink1* :)  -17 градуса
[url]http://www.dpcalc.org/[/url] ([url]http://www.dpcalc.org/[/url])


Ако е вярно, 17+25=42 градуса по Целзий необходима разлика в температурите, 7 пъти повече от 6 градуса.

Нека изчакаме и марандуньо, да докаже, че не е -17 градуса, а 25-6=19 градуса +/- 3%  *rofl*

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: darkside в 27 Декември, 2012, 19:05:49

Караш ме да излизам навън на дъжда :) Ето какво - затопяване на изолацията и разкъсване при опит да се разгъне навития кабел :)
Барба, има само два познати ми варианта. Или авария-ток с висока честота е преминал за минута две, или самата макара има в нея метална (магнитно немека) сърцевина и е протекъл процеса "трансформатор накъсо"......
Също така, съм сигурен, че консуматора в другия край на веригата е бил или мноу серьозен или си е бил не в ред - почти късо съединение.....огледай си машинките пич!
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 19:56:22
Ти добре ли си - 3% хахахаха. Аз ти показах, че разликата е в пъти.
Айде като си толкова умен, трябва да напишеш тук едно число:
при атмосферно налягане = 1000 hPa (горе-долу толкова е в София в момента)
температура на въздуха в помещение = 25 градуса по Целзий
относителна влажност в помещението = 5%
въпрос - каква е максималната температура на някакъв материален обект вътре в помещението, така че да се появи конденз по него?

Очаквам едно число, моля те заври си подводниците, корабите и самолетите, както и глупавите локуми на едното място.

Ако не дадеш отговор под формата на число в градуси по Целзий, ще докажеш че си пълен *цензоред*.

*drink6*

 *drink1* :)  -17 градуса
[url]http://www.dpcalc.org/[/url] ([url]http://www.dpcalc.org/[/url])


Ако е вярно, 17+25=42 градуса по Целзий необходима разлика в температурите, 7 пъти повече от 6 градуса.

Нека изчакаме и марандуньо, да докаже, че не е -17 градуса, а 25-6=19 градуса +/- 3%  *rofl*

 *drink6*


Додич,

5 пъти ти казах да "поспрем" - ти държиш да покажеш колко голямо педалче си, щот' си рег-нал 1 сайт ( върха си, браточка ) - хост, домейн за 20$/годишно и вече ми "борчееш" ли нещо, че не мога да се сетя? С пикливите си 20$ /годишно?

П.П. Направи коректно задание и ще те изнеса на фактура, в случая даже и едно техн. задание не можеш да оформиш кат' хората, а как се оформя коректно техн. задание - чети в чичката Гугъл  *girl*

Русото проблем няма - сякаш ти имаш проблем - кое те притесни, че пасивна къща излиза 2 милки ли?  *drink6*

Наистина няма да се учудя след 2 дни да си нано-технолог и ядрен специалист ( едновременно ) - на някои хора просто им "лепне".

Ако, ми тряснеш и танц на Майкъл Джексън и да пееш кат' Марая Кери, ще си моят Бог и ще ида за автографи денонощно пред прозореца ти.

Много си "близо" до Божественото - давай - още малко  *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 20:16:28
Вариант 1 - спри да пиеш
Вариант 2 - продулжавай да пиеш

И в двата варианта обаче, изглежда не можеш да се пребориш с комплексите си и тъпотата, сори.

Ако ти е останал все пак малко пипе, отговори на задачата с конкретно число. А тъй като все още не си го направил, само показваш глупостта си и некомпетентноста си.

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 20:26:41
Вариант 1 - спри да пиеш
Вариант 2 - продулжавай да пиеш

И в двата варианта обаче, изглежда не можеш да се пребориш с комплексите си и тъпотата, сори.

Ако ти е останал все пак малко пипе, отговори на задачата с конкретно число. А тъй като все още не си го направил, само показваш глупостта си и некомпетентноста си.

 *drink6*

И тия числа в каква среда ( околна ) ще бъдат? И кое ги "държи" като граница спрямо тази среда?

Добрите намерения на Додо ли? Нали после ще искаш тестове и т.н. че е така, т.е. гаранция.

П.П. Не съм аз човекът, който да ти обяснява колко си прост - ако се ставаше инженер за 2 нощи пред чичо Гугъл - всички щяха да са вече такива. Интересно защо започнахме 39 души, а накрая се дипломирахме само 12 ( щот' е 'ноу лесно )

Заданието ти ( ако можем да го наречем така е педалско ) и не казва нищо?!? Къде го искаш т'ва на -5000 м под водата или в Космоса, щот' има разлика? И с какъв срок на експлоатация ( 50-100 години в тази среда, дет' не е уточнена? ) да имаш гаранция. Ще се променя ли с времето тази "среда" - с колко и в какви граници? Колко често ще се променя?

Научи се да питаш правилно и тогава, ако някой иска да ти помогне - ще ти помогне. Да се дървиш, кат' си босичък отвсякъде е меко казано смешно.

Прочети си пак тъпнята и ми кажи къде ти е време-пространствената "рамка", щот' аз никъде не я виждам. Не питай на друго място, че много ще ти се смеят как се оформя техн. задание.

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 21:13:39
Вариант 1 - спри да пиеш
Вариант 2 - продулжавай да пиеш

И в двата варианта обаче, изглежда не можеш да се пребориш с комплексите си и тъпотата, сори.

Ако ти е останал все пак малко пипе, отговори на задачата с конкретно число. А тъй като все още не си го направил, само показваш глупостта си и некомпетентноста си.

 *drink6*

И тия числа в каква среда ( околна ) ще бъдат? И кое ги "държи" като граница спрямо тази среда?

Добрите намерения на Додо ли? Нали после ще искаш тестове и т.н. че е така, т.е. гаранция.

П.П. Не съм аз човекът, който да ти обяснява колко си прост - ако се ставаше инженер за 2 нощи пред чичо Гугъл - всички щяха да са вече такива. Интересно защо започнахме 39 души, а накрая се дипломирахме само 12 ( щот' е 'ноу лесно )

Заданието ти ( ако можем да го наречем така е педалско ) и не казва нищо?!? Къде го искаш т'ва на -5000 м под водата или в Космоса, щот' има разлика? И с какъв срок на експлоатация ( 50-100 години в тази среда, дет' не е уточнена? ) да имаш гаранция. Ще се променя ли с времето тази "среда" - с колко и в какви граници? Колко често ще се променя?

Научи се да питаш правилно и тогава, ако някой иска да ти помогне - ще ти помогне. Да се дървиш, кат' си босичък отвсякъде е меко казано смешно.

Прочети си пак тъпнята и ми кажи къде ти е време-пространствената "рамка", щот' аз никъде не я виждам. Не питай на друго място, че много ще ти се смеят как се оформя техн. задание.

 *drink6*

В Марианската падина, марандуньо, в подводница, която ти си проектирал. Условието беше достатъчно ясно. Ти, разбира се, понеже не можеш да изчислиш или просто защото виждаш, че си казал глупост, виждам ще започнеш да бля-бля-каш, че няма как да се измери температура в помещението, защото има конвекция и към тавана е по-топло от към пода. Също в момента щом започне образуване на конденз, вече влажността е променена, тъй като част от водата е в течно състояние. Отделно, ако ти си в стаята, не съм взел предвид постоянно отделящата се влага и миризма от подмишниците ти. А от тук следва, че заданието е грешно. И това, само защото си некомпетентентен подвоничар и не можеш да казваш "обърках се" *rofl*

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: global в 27 Декември, 2012, 21:14:13
Вай, сега ще ви покажа върховни познания но елекрифичарство! ( Нищо не разбирам. Обаче..) Покойният ми свекър бе ел.инжинер, проектант на две ТЕЦ в България. Понеже живеехме в къща с ниско напрежение, в квартал с много къщи, но с недостатъчно трафопостове) много често прегаряха кабели от инсталацията. Всичко бе подсилено....

Той обяснаваше така ( нямам представа дали е вярно) , но казваше че мощността на тока е равна на напрежението по амперите. Когато напрежението падне ( поради много консуматори на един трафопост, се засилват амперите, за да предоставят необходимата мощност на електроуредите. Тогава настава това затопляне и прегряване на жиците. Обясняваше ми нещо за променливия и правия ток, както и за напрежението 110  и 230 волта. Колко по-трудно би било да се достави ток с 110 волта, за разлика от нашия. (110 волта е напрежението в Япония и САЩ.)
Пак повтарям. Нищо не разбирам. Знам само това, което лично ме е касаело. И което съм запомнила. Всеки случай знам, от практиката, че е много трудно да противоречиш на един инжинер. Така че , ако някой се опитва да ме оборва или подкрепя, няма никакво значение. Щото от нищо не отбирам...
 
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 21:23:40
Вариант 1 - спри да пиеш
Вариант 2 - продулжавай да пиеш

И в двата варианта обаче, изглежда не можеш да се пребориш с комплексите си и тъпотата, сори.

Ако ти е останал все пак малко пипе, отговори на задачата с конкретно число. А тъй като все още не си го направил, само показваш глупостта си и некомпетентноста си.

 *drink6*

И тия числа в каква среда ( околна ) ще бъдат? И кое ги "държи" като граница спрямо тази среда?

Добрите намерения на Додо ли? Нали после ще искаш тестове и т.н. че е така, т.е. гаранция.

П.П. Не съм аз човекът, който да ти обяснява колко си прост - ако се ставаше инженер за 2 нощи пред чичо Гугъл - всички щяха да са вече такива. Интересно защо започнахме 39 души, а накрая се дипломирахме само 12 ( щот' е 'ноу лесно )

Заданието ти ( ако можем да го наречем така е педалско ) и не казва нищо?!? Къде го искаш т'ва на -5000 м под водата или в Космоса, щот' има разлика? И с какъв срок на експлоатация ( 50-100 години в тази среда, дет' не е уточнена? ) да имаш гаранция. Ще се променя ли с времето тази "среда" - с колко и в какви граници? Колко често ще се променя?

Научи се да питаш правилно и тогава, ако някой иска да ти помогне - ще ти помогне. Да се дървиш, кат' си босичък отвсякъде е меко казано смешно.

Прочети си пак тъпнята и ми кажи къде ти е време-пространствената "рамка", щот' аз никъде не я виждам. Не питай на друго място, че много ще ти се смеят как се оформя техн. задание.

 *drink6*

В Марианската падина, марандуньо, в подводница, която ти си проектирал. Условието беше достатъчно ясно. Ти, разбира се, понеже не можеш да изчислиш или просто защото виждаш, че си казал глупост, виждам ще започнеш да бля-бля-каш, че няма как да се измери температура в помещението, защото има конвекция и към тавана е по-топло от към пода. Също в момента щом започне образуване на конденз, вече влажността е променена, тъй като част от водата е в течно състояние. Отделно, ако ти си в стаята, не съм взел предвид постоянно отделящата се влага и миризма от подмишниците ти. А от тук следва, че заданието е грешно. И това, само защото си некомпетентентен подвоничар и не можеш да казваш "обърках се" *rofl*

 *drink6*

Бе, аз кат' гледам по-объркан от тИбя няма май - ама се притеснявам, че си и сбъркан.

П.П. Другия път кат' си купуваш тиган - да не забравиш да "борчееш" пред продавачката за гаранцията от 3 месеца  *drink6*

Тиган, кораб и самолет е едно също - вече и аз го повярвах кат' те слушам колко си напред ( за справка в черничкото ) - тип Додовата мусака и Додовата "влажност" *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Невидимко в 27 Декември, 2012, 21:25:02
Вариант 1 - спри да пиеш
Вариант 2 - продулжавай да пиеш

И в двата варианта обаче, изглежда не можеш да се пребориш с комплексите си и тъпотата, сори.

Ако ти е останал все пак малко пипе, отговори на задачата с конкретно число. А тъй като все още не си го направил, само показваш глупостта си и некомпетентноста си.

 *drink6*

И тия числа в каква среда ( околна ) ще бъдат? И кое ги "държи" като граница спрямо тази среда?

Добрите намерения на Додо ли? Нали после ще искаш тестове и т.н. че е така, т.е. гаранция.

П.П. Не съм аз човекът, който да ти обяснява колко си прост - ако се ставаше инженер за 2 нощи пред чичо Гугъл - всички щяха да са вече такива. Интересно защо започнахме 39 души, а накрая се дипломирахме само 12 ( щот' е 'ноу лесно )

Заданието ти ( ако можем да го наречем така е педалско ) и не казва нищо?!? Къде го искаш т'ва на -5000 м под водата или в Космоса, щот' има разлика? И с какъв срок на експлоатация ( 50-100 години в тази среда, дет' не е уточнена? ) да имаш гаранция. Ще се променя ли с времето тази "среда" - с колко и в какви граници? Колко често ще се променя?

Научи се да питаш правилно и тогава, ако някой иска да ти помогне - ще ти помогне. Да се дървиш, кат' си босичък отвсякъде е меко казано смешно.

Прочети си пак тъпнята и ми кажи къде ти е време-пространствената "рамка", щот' аз никъде не я виждам. Не питай на друго място, че много ще ти се смеят как се оформя техн. задание.

 *drink6*

В Марианската падина, марандуньо, в подводница, която ти си проектирал. Условието беше достатъчно ясно. Ти, разбира се, понеже не можеш да изчислиш или просто защото виждаш, че си казал глупост, виждам ще започнеш да бля-бля-каш, че няма как да се измери температура в помещението, защото има конвекция и към тавана е по-топло от към пода. Също в момента щом започне образуване на конденз, вече влажността е променена, тъй като част от водата е в течно състояние. Отделно, ако ти си в стаята, не съм взел предвид постоянно отделящата се влага и миризма от подмишниците ти. А от тук следва, че заданието е грешно. И това, само защото си некомпетентентен подвоничар и не можеш да казваш "обърках се" *rofl*

 *drink6*

додец, кефиш ме с образност, този особен твой начин  на изказ  *rofl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 21:40:51
Ти добре ли си - 3% хахахаха. Аз ти показах, че разликата е в пъти.
Айде като си толкова умен, трябва да напишеш тук едно число:
при атмосферно налягане = 1000 hPa (горе-долу толкова е в София в момента)
температура на въздуха в помещение = 25 градуса по Целзий
относителна влажност в помещението = 5%
въпрос - каква е максималната температура на някакъв материален обект вътре в помещението, така че да се появи конденз по него?
Очаквам едно число, моля те заври си подводниците, корабите и самолетите, както и глупавите локуми на едното място.

Ако не дадеш отговор под формата на число в градуси по Целзий, ще докажеш че си пълен *цензоред*.

*drink6*

Теория на Додо Влажния за тиганЯ  *drink6*

Очаквам и аз едно число ( по Целзий ) при тия показатели на тиганЯ, които е задал и на въпроса на Додо Влажния как ще повлияе т'ва на предметите наоколо.

П.П. Да го повторя: "Ако не може да отговори под формата на число в градуси по Целзий ....... т.н." - както "борчески" е финиширал  *girl*

Тая година Нобеловата награда ще я отнесем в БГ - усещам - с теорията на Додо за тиганЯ ( може да се смени с прахосмукачка или с тостер или с мусака ) - той просто така си пита момчето. Леко глупавато ....  *yahoo*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 22:40:31

Не! Такъв човек не може да съществува ! Това същество Marandi идва от друга планета !
Marandi, окажи ни тази чест, посети и тази тема [url]http://www.fimoti.com/index.php/topic,2199.msg46151/topicseen.html#msg46151[/url] ([url]http://www.fimoti.com/index.php/topic,2199.msg46151/topicseen.html#msg46151[/url]) ,
само ти можеш да ни дадеш верните отговори !


Барби,

харесвам хора с чувство за хумор - вдигна 3 плюса като актив за себе си току-що  *girl*

П.П. За съжаление нищо не знам и едва ли ще мога да съм полезен, т.е. знам какво не знам. Темата ви е хубава. Задръжте свежарския стил. Успех!

 *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Jim в 27 Декември, 2012, 22:51:27
Додо, учудваш ме. Преди време имаше дълъг диспут с Тинки. В една друга тема попита Маранди за разликите пушач/непушач (живот). Той явно нямаше данни, но вместо да ти отговори, че не знае, запълнихте 3 страници с приказки. Сега е същото - дори и някой да не знае какво е конденз, може да потърси с гугъла и веднага ще разбере кой е прав. Но Маранди явно няма да каже, че не знае или че е сбъркал, така че можеше да спреш още преди 2 страници. Чел съм толкова разумни и полезни мнения на Маранди и съм учуден на тези два случая, но това е положението. Всъщност какво значение изобщо има влажността за Фло - каквато такава, той едва ли ще си купува влагоуловители.  И не може ли да ограничиш това триене на постове. Бях стигнал до кратък пост на Барба с епитета "идиот". Днес го търся да продължа от там - няма го.
Фло, за импрегниране освен безир съм използвал и изгоряло авто масло, но само за места, до които човек няма достъп. Ако импрегнираш отдолу дъските това ще бъде ли достатъчно. Не може ли да се получи конденз и да влезне влага отгоре, от бетона. И тези дъски на какво се държат? След време няма ли да се отлепят от бетона и да "увиснат", колкото и леко да е закаченото за тях. А и не си ли сложил топлоизолацията под хидроизолацията на плоския покрив (или ти май искаше да слагаш само декорация). Щом дъските ти са 200 кв.м., то със стените и стрехата плоския ти покрив трябва да е около 250 кв.м. Моите поздравления. Сетих се какво ще отива отгоре на този покрив - един двуместен хеликоптер. 
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 23:08:40
Додо, учудваш ме. Преди време имаше дълъг диспут с Тинки. В една друга тема попита Маранди за разликите пушач/непушач (живот). Той явно нямаше данни, но вместо да ти отговори, че не знае, запълнихте 3 страници с приказки. Сега е същото - дори и някой да не знае какво е конденз, може да потърси с гугъла и веднага ще разбере кой е прав. Но Маранди явно няма да каже, че не знае или че е сбъркал, така че можеше да спреш още преди 2 страници. Чел съм толкова разумни и полезни мнения на Маранди и съм учуден на тези два случая, но това е положението. Всъщност какво значение изобщо има влажността за Фло - каквато такава, той едва ли ще си купува влагоуловители.  И не може ли да ограничиш това триене на постове. Бях стигнал до кратък пост на Барба с епитета "идиот". Днес го търся да продължа от там - няма го.
Фло, за импрегниране освен безир съм използвал и изгоряло авто масло, но само за места, до които човек няма достъп. Ако импрегнираш отдолу дъските това ще бъде ли достатъчно. Не може ли да се получи конденз и да влезне влага отгоре, от бетона. И тези дъски на какво се държат? След време няма ли да се отлепят от бетона и да "увиснат", колкото и леко да е закаченото за тях. А и не си ли сложил топлоизолацията под хидроизолацията на плоския покрив (или ти май искаше да слагаш само декорация). Щом дъските ти са 200 кв.м., то със стените и стрехата плоския ти покрив трябва да е около 250 кв.м. Моите поздравления. Сетих се какво ще отива отгоре на този покрив - един двуместен хеликоптер.

Няма и кой да "знае" при подобно задание? Т.е. за каква околна среда се говори и кой ( като материал ) ще "пази" от околната среда.

По принцип освен конденз имаш налягане и температура. Т.е. повишаване на налягането ти благоприятства конденза, а също и повишаване на температурата, само че влажността не е безкрайна и това ще е само като ефект за кратко.

В същото време по-високо налягане способства по-бързо охлаждане на температурата, ако нямаш читава "преграда", която да я изолира дадена система спрямо околната среда. Ако имаш читава преграда пък и повишиш температурата и налягането безконтролно - може да последва експлозия.

Няма еднозначен отговор на толкова тъпо зададен въпрос кат' на Додо Влажния, понеже имаш "сглобка" от компоненти, които се самобалансират в някои моменти, а в други ескалират!

П.П. За конструкцията си прав и аз това казах на бебе Фло, че конструктивно не се прави така, за да не падне някой ден и отделно ефекта, който търси за задържане на температурата няма да го получи при директен контакт бетон/дъски ( трябва да има малък буфер между тях ) - дори и от въздух. В момента ефекта ще му е символичен, т.е. почти нулев и само ще потроши средства за консервиране на материалите. Икономически не е обосновано.

 *drinks*

П.П. Демек на калпаво зададен въпрос кат' Додовите го подминаваш, щот' няма отговор и чилякът скучае и си търси кой да му се върже на пачия акъл.

Същото е и за пушачи/непушачи - нямам представа кой какво яде ( лайна и се трови ), колко се движи на ден, за да мога да отговоря. Затова 2 пъти казах - дай ми ЕГН и ще има отговор - така "общо" да се говори - не става и нямам практика да го правя, защото не е коректно.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 27 Декември, 2012, 23:09:59
Бих казал с известна доза увереност,че където и като да се говори за конденз,влага и точка на оросяване разговора става винаги силно напечен,като правило.Тука по някое време беше включен въпроса и за тока,което веднага ме навежда на мисълта за електрическите влагоабсорбери ,които са способни чувствително да намалят влажността в стаята.
В случай,че някой е чувствителен по отношението на ползване на ток от невъзобновяеми източници и за да не нарани "зелената "си чувствителност към природата може да ползва силикагел.Силикагела поема влага от въздуха до 40 % от масата си. После може да се поопече във фурна до възстановяване и така се ползва дълго време. Така например при търсените/желаните  5 % влажност при 25 градуса температура за една стая биха отишли 2,5 кг. силикагел.

Мисля да продължа с дървоядите. Тия ,дето ги виждаме по-лесно,мравките, като начало.
Има едно популярно твърдение ,че общата маса на мравките на тази планета е колкото общата маса на хората .Значи работа от тая гледна точка е сериозна ,щото поне по бройка удряме към 7 млрд.души население.Как ни е разпределена масата по региони е трудно да се каже,щото например само Фидосовата у нас ще измени средната стойност за региона,дето се вика.
Ще ми трябва и някакво материалче за устройството на мравката-дървояд за прегледност.Това после.

Jim,покрива е на две нива ,долно 30 с тераса и горно 170 м2. Височината му ,измерена със сопата по Кронщадската морска водолиния е към 157 м.над морското ниво.Обаче е близо до морето,заради дерето на Траката и на пушечен изстрел по пряка видимост с Евксиноград.Височината и гледката позволяват да се монтират две седалки от въртолет и каса вино отляво за ръчка на  шага/тягата/,ако не го наемат някой ден любители на точната стрелба и да сложат една манлихера с оптика :)

Мисля да импрегнирам дъските.Те не са просто така ,ами са с носещи  греди,хоризонтални ,вертикални и наклонени ветрови.Цяла конструкция е .Наумил съм си тая къща така да я направя ,че  да изкара поне 150 г.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2012, 23:43:35
Попитали Марандуньо, колко време отнема на тяло да се придвижи от точка А до точка Б на разстояние 10 километра, ако се движи с 5 километра в час.
Марандуньо отвърнал - [не знам формулата за скорост/разстояние/време], но тъй като имам дипломна работа на корабостроител и тъй като има слънчев вятър, естествен радиационен фон, които не са уточнени, задачата не е определена и затова няма да отговоря, за да не се разбере, че понятие си нямам от елементарни неща, но знам как се строят кораби (построил съм крайцера Аврора, доказателства няма да давам).

Марандуньо, задачата за конденза е достатъчно ясна, ако нещо мислиш, че влияе допълнително, приеми че помещението е тоалетната ти, атмосферата освен азот, кислород, аргон, въглероден двуокис, водни пари, и т.н., съдържа и серен двуокис (заради обилното ти пърдене), ако това има значение.

Отговори - ако това е помещението, температурата е 25°C, влажността 5%, налагянето 1000hPa, каква температура трябва да има тяло, за да се образува конденз по него. И констатирай каква е температурната разлика - 6°C както твърдиш или 43°C, каквато е реалността.

Вече две страници не можеш да отговориш.

И понеже вероятно си афектиран от собствената си простотия, ми обясняваш идиотщини за $20 и някакви сайтове.  *rofl*

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 27 Декември, 2012, 23:57:10
Додич,

говорихме за ефекта на росата.

Ако, поне малко вдяваше за какво си говорим - нямаше да ми задаваш тия тъпотии - над 6 градуса Целзий е температурната разлика, между 2 повърхности ( външна - вътрешна ), където една система граничи с околната среда Х.

П.П. Прегледай се, бебчо, че нямаш идея за какво говориш и прескачаш от "влажност" във "влажност" и тръгваш да "обясняваш" неща, които никой не ти е искал, щот' нямат нищо общо с ефекта на росата. Дадох ти и линк, че имаш най-общо казано 6 различни вида влажност, а ние говорим само за едната от тях. К'во общо имат другите 5, че не спираш да ги тикаш?!?!?

Яко се бъркаш за какво се говори в момента и затова си Додо Влажното вече  *girl*

Да не ми се фръцнеш ся и ти, че не мо'а ви смогвам от "обидени"?  *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: OwnerBG в 28 Декември, 2012, 00:03:47
Някъде по нагоре в темата говорехте за имрегниране с обикновено олио. Снощи питах едни разбирачи и те твърдят че чорбаджийското импрегниране ставало с нерафинирано слънчогледово масло /шарлан/ Не знам доколко обаче ще е приятно като мирис, но в една стара къща която навестих наскоро, в която е живял истинския Дедо Либен, шкафовете от вътре още си миришат на едно старо и леко гранясало.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 28 Декември, 2012, 00:10:20
Додо, учудваш ме. Чел съм толкова разумни и полезни мнения на Маранди и съм учуден на тези два случая, но това е положението.  И не може ли да ограничиш това триене на постове. Бях стигнал до кратък пост на Барба с епитета "идиот".
Само идиотът не си променя никога мнението. Ето защо, преценявайки, че епитета "идиот" е много слаб, аз сам си изтрих грешното мнение.
Изгарям от желание да прочета тези "толкова разумни и полезни мнения на Маранди". Къде са ?

Ами, то и аз чакам Додо да зацепи някой ден за какво си говорим в момента?

Той какъв е според теб, щом 3 дена още не може да "стопли", ама иначе е "активен" да го наречем? Ърммм ....?  *girl*

П.П. По-тежката форма на това явление в Природата го наричате "слана" и е познато, откакто свят светува.

Ся Додича, ще тръгне да разправя в тях колко било налягането, температура и влажността и ко щяло да стане, ако ...... ( там "шедьоврите" дет' си мисли, че е оригинален ).

Барби, ти с такъв ....... можеш ли се разбра? Ма, той управлява и Природата вече, брато, щот' в тях било еди колко си и командва сланите по свИтъъъ ...., ръиш ли? *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 28 Декември, 2012, 00:21:11
Додич,

говорихме за ефекта на росата.

Ако, поне малко вдяваше за какво си говорим - нямаше да ми задаваш тия тъпотии - над 6 градуса Целзий е температурната разлика, между 2 повърхности ( външна - вътрешна ), където една система граничи с околната среда Х.

П.П. Прегледай се, бебчо, че нямаш идея за какво говориш и прескачаш от "влажност" във "влажност" и тръгваш да "обясняваш" неща, които никой не ти е искал, щот' нямат нищо общо с ефекта на росата. Дадох ти и линк, че имаш най-общо казано 6 различни вида влажност, а ние говорим само за едната от тях. К'во общо имат другите 5, че не спираш да ги тикаш?!?!?

Яко се бъркаш за какво се говори в момента и затова си Додо Влажното вече  *girl*

Да не ми се фръцнеш ся и ти, че не мо'а ви смогвам от "обидени"?  *drink6*

Каква околна среда те гони? Точно затова ти казах, че са ти се загнездили някакви назубрени неща в тиквата и сега там е пълен бъркоч. Мисъл никаква там няма.
Аз те попитах нещо конкретно. Ако можеше да го сметнеш, щеше просто да дадеш отговора и да се приключи. Ти обаче се гърчиш като глист на светло.

Сам си изпаднал в противоречие - ти твърдеше, че температурната разлика при която се получава конденз е константа, а сега твърдиш, че отговор не можеш да дадеш, защото има много неопределени неща, сякаш те могат да променят резултата чувствително. Уж константа беше. Това осъзнаваш ли го и каква гротеска си вече? Освен това тази работа с "двете повърхности"... какво да ти кажа, сложи и трета, че да е по-забавно, а?

 *rofl*

Айде, яж бахур, аз ще потърся къде е бутона "игнорирай".

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 28 Декември, 2012, 00:24:18
Додо, учудваш ме. Чел съм толкова разумни и полезни мнения на Маранди и съм учуден на тези два случая, но това е положението.  И не може ли да ограничиш това триене на постове. Бях стигнал до кратък пост на Барба с епитета "идиот".
Само идиотът не си променя никога мнението. Ето защо, преценявайки, че епитета "идиот" е много слаб, аз сам си изтрих грешното мнение.
Изгарям от желание да прочета тези "толкова разумни и полезни мнения на Маранди". Къде са ?
Ами, то и аз чакам Додо да зацепи някой ден за какво си говорим в момента?
Той какъв е според теб, щом 3 дена още не може да "стопли" ама иначе е "активен" да го наречем
Додо какъв е ? Умно момче, веднага разбра какво е "Dew point" :) И невероятно търпеливо :)
Маранди, къде ги криеш тези твои "толкова разумни и полезни мнения" ?

А, ти ще обясниш ли какво значи 0 метра надморско равнище и защо това е базисна точка за измерване на налягане и температура ( както в абсолютни, така и в относителни величини ) по графиката, която даде за Дю пойнт?

Май не ти изнася ( демек свирка на Додича правиш ) или си псевдо-инженер и не си чувал още за системата СИ, с която мерите всичко в наши дни. Кое е вярно?

Според мен си свиркажия и не си толкоз прост? Ма, мо'е се бъркам - знам ли?  *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 28 Декември, 2012, 00:29:05


Сам си изпаднал в противоречие - ти твърдеше, че температурната разлика при която се получава конденз е константа, а сега твърдиш, че отговор не можеш да дадеш, защото има много неопределени неща, сякаш те могат да променят резултата чувствително. Уж константа беше. Това осъзнаваш ли го и каква гротеска си вече? Освен това тази работа с "двете повърхности"... какво да ти кажа, сложи и трета, че да е по-забавно, а?

 

Момче, ти наистина имаш проблеми с четене на текст и съдържанието му.

П.П. Ще ти дам 1 милка в лева, ако ми намериш къде съм твърдял, че е константа?

Не съм си изтрил нито едно мнение, но ако не намериш такова нещо - ще кажеш ли в този форум публично, че Додо е "педал"?

Хайде спортувай - 1 милка срещу Додо е педал и да видим!  *drink6*

П.П.П. Ся се сетих, че имаш админски права и може да ми редактираш постове, та уточнявам, че навсякъде съм казвал от 6 градуса Целзий и нагоре разлика, т.е. никъде не съм споменавал "константа", която си измисли в момента.

Безсилие ли усещам или ....  *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 28 Декември, 2012, 00:36:17
Някъде по нагоре в темата говорехте за имрегниране с обикновено олио. Снощи питах едни разбирачи и те твърдят че чорбаджийското импрегниране ставало с нерафинирано слънчогледово масло /шарлан/ Не знам доколко обаче ще е приятно като мирис, но в една стара къща която навестих наскоро, в която е живял истинския Дедо Либен, шкафовете от вътре още си миришат на едно старо и леко гранясало.

По-горе наистина говорихме за олиото и безира.Разликата между двете е,че олиото е бавносъхнещо масло , а безира бързосъхнещо масло.Така олиото докато изсъхнеминава време и  гранясва. От друга страна и двете масла не проникват в дълбочина в дървесината.Причината е в структурата и химическия състав на целулозата,която има 3 хидроксилни групи/-ОН/ и отблъсква маслата,а пропуска само вода и разтворените в нея вещества.Това е и целта на импрегнанта на водна основа,да проникне в дълбочина на дървото да си остави там восъка и дървесната смола и да се изпари.При това без да наруши или измени външния вид на дървото.Трябва да се търси елегантния начин според мене.В тая тема се опитвам да споделя моите разбирания за ефективността от това упражнение за удължаване на експлоатацията на дървенията в къщи при това без да влияе на средата на обитаване от човека.Да няма миризми,което означава някаква концентрация на вещества във въздуха.Дългото стоене/експозиция/в такава среда неименуемо води до някакви здравни проблеми,може наглед и незначителни в началото,някаква епизодична алергия,някаква епизодична автоимунна реакция,докато стане един ден хронично заболяване.Демек казвам,че не е без значение какво е около нас,поне в къщи!
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Невидимко в 28 Декември, 2012, 00:37:54
тц тц тц лелеее Фло попита: "Интересно ми е мнението на "колегията" как и с какво си третира дървенията в къщи от гледна точка на здравословните условия за живот в къща" а то какво се оказа... ми ако продължавате така по-добре елате в оня форум. Там е чудесна клоака за такъв тон.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 28 Декември, 2012, 00:43:34
Някъде по нагоре в темата говорехте за имрегниране с обикновено олио. Снощи питах едни разбирачи и те твърдят че чорбаджийското импрегниране ставало с нерафинирано слънчогледово масло /шарлан/ Не знам доколко обаче ще е приятно като мирис, но в една стара къща която навестих наскоро, в която е живял истинския Дедо Либен, шкафовете от вътре още си миришат на едно старо и леко гранясало.

По-горе наистина говорихме за олиото и безира.Разликата между двете е,че олиото е бавносъхнещо масло , а безира бързосъхнещо масло.Така олиото докато изсъхнеминава време и  гранясва. От друга страна и двете масла не проникват в дълбочина в дървесината.Причината е в структурата и химическия състав на целулозата,която има 3 хидроксилни групи/-ОН/ и отблъсква маслата,а пропуска само вода и разтворените в нея вещества.Това е и целта на импрегнанта на водна основа,да проникне в дълбочина на дървото да си остави там восъка и дървесната смола и да се изпари.При това без да наруши или измени външния вид на дървото.Трябва да се търси елегантния начин според мене.В тая тема се опитвам да споделя моите разбирания за ефективността от това упражнение за удължаване на експлоатацията на дървенията в къщи при това без да влияе на средата на обитаване от човека.Да няма миризми,което означава някаква концентрация на вещества във въздуха.Дългото стоене/експозиция/в такава среда неименуемо води до някакви здравни проблеми,може наглед и незначителни в началото,някаква епизодична алергия,някаква епизодична автоимунна реакция,докато стане един ден хронично заболяване.Демек казвам,че не е без значение какво е около нас,поне в къщи!

В момента има бум от алергии, за каквото се сетиш. За хранителни пък да не ти говоря + още няколко други заболявания от храни, които докторите все още бъркат с алергии, но не са и са много сериозни заболявания, изискващи специфични диети и прочие доживотно.

П.П. Жалко, че вместо да говорим конструктивно и да сме полезни на 'орицата - се занимавам с глупости.

Пуснете една анкета: От какво НЕ разбира Додо?

Няма да "намерите" нещо, от което да не разбира  *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 28 Декември, 2012, 01:18:52
тц тц тц лелеее Фло попита: "Интересно ми е мнението на "колегията" как и с какво си третира дървенията в къщи от гледна точка на здравословните условия за живот в къща" а то какво се оказа... ми ако продължавате така по-добре елате в оня форум. Там е чудесна клоака за такъв тон.

Прав си, браточка - нямам оправдание, че понякога се подвеждам да им вляза в "тона".

Бъди здрав!  *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 28 Декември, 2012, 01:28:31




В момента има бум от алергии, за каквото се сетиш. За хранителни пък да не ти говоря + още няколко други заболявания от храни, които докторите все още бъркат с алергии, но не са и са много сериозни заболявания, изискващи специфични диети и прочие доживотно.




Така си е. Някак си не обръщаме внимание не само какво ядем,ами и какво става из къщи.
Например мои много близки, иначе не пушачи.Вечерят всяка вечер на свещи и се носи из стаята пушиляк и миризми.Една вечер подготвих аз едно конско какво става като гори парафина и парфюмната синтетика  и го дишат това и въпроса се реши.Вече не ме канят на вечеря :)
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 28 Декември, 2012, 02:08:36




В момента има бум от алергии, за каквото се сетиш. За хранителни пък да не ти говоря + още няколко други заболявания от храни, които докторите все още бъркат с алергии, но не са и са много сериозни заболявания, изискващи специфични диети и прочие доживотно.




Така си е. Някак си не обръщаме внимание не само какво ядем,ами и какво става из къщи.
Например мои много близки, иначе не пушачи.Вечерят всяка вечер на свещи и се носи из стаята пушиляк и миризми.Една вечер подготвих аз едно конско какво става като гори парафина и парфюмната синтетика  и го дишат това и въпроса се реши.Вече не ме канят на вечеря :)

Ъмм ... Русото е много деликатен за такива неща  *girl*

Преди 4-5 дена се събирахме за сефте випуска от средното даскало ( 20 години ). От 35 дет' бяхме - 2-ма вече пукнаха на около 30 години.

И същите шматки сме си, ама 1-ият дойде с жена си. И двамата военни, мацката по мисии в Афганистан, а па тоя гледа децата и служи. А, па те с 3 деца - да са живи и здрави.

Ама, Русото е кат' 3 стада доктори взети заедно вече и чак накрая по нощите, го избазиках тоя моя, че голям портфейл си е сложил отпред ( демек дебел в талията ).

И той се тупа и се хвали по шкембето. И аз пак го избазиках, че му давам 105-110 санта талия кат' го гледам на око, щот' той се стегнал с 1 панталон и онова чудо стърчи и си се хилим.

И той па вика 104 бил - демек метна ме 10 санта, ама Русото пак се прави на "артист". И викам: "Бе, вие нали сте военни - по изследванията как си, дет' ви правят всяка година? Всичко е 6+, налЕ?"

И оня тръгва да ми вика как го били ошашкали преди 3 години, че бил изкарал микро-инфаркт и тъпите доктори как щели да го побъркат и т.н.

Па, аз съм тъп застраховател и имаме пряка зависимост изведена между обиколката на талията и сърдечно-съдовите заболявания, ама усещаш ли какъв "артист" съм пред него.

И питах го к'во хапва, кат' жена му я няма и т.н.

П.П. И после дръпнах жена му и й викам тоя го вкарвай в пътя чрез храна само, щот' не е добре. Яде боклуци и т.н. - па тя нещо ме хареса и 3 часа не се отлепи от Русото, ама както и да е.

И уж ми обеща, че ще го вкарва в пътя, щот' тоя моя няма още 40 години с 3 деца и познай???

Само ми трябва и 3-ти да копаем от 35 и сме си "класика".

П.П.П. Та, за какво ти го казвам това? Много е важно начина, по който поднасяш нещо. Хилите се кат' ахмаци, ама по такъв начин врътваш нещата, че да му се набие на отсрещния в простата кофа, че се трепе сам себе си, ако продължи така.

На мен ми вярват, щот' Русото в тялото изглежда кат' 25 годишен, в муцуната малко по-дърт, заради цигарите - ама като визия съм кат' манекен и няма как да не ми повярват кат' им го каже такъв дет' мяза 10 години по-млад от тях.

Та, пробвай с моята тактика, щот' аз само с хора работя и съм много внимателен, дори като говоря сериозно - хихии

Всичко си мисли, че се базикам - така съм ги научил, че никога не говоря "сериозно", щот' иначе се обиждат 'орицата, ако не ги барнеш правилно по "струната", въпреки, че си искал да им помогнеш. Правиш се на пълна шматка кат' Русото и толкоз.  *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 28 Декември, 2012, 03:01:18
Повечето здравословни проблеми са от стреса.Може да е клише това,но ми се струва вярно.От стрес човек може да напълнее много,но от стрес може и да отслабне много и при това  бързо.Комбинацията на стреса с околната среда и начина на живот води и до заболявания.Такива са ми наблюденията.Гадното е ,че човек някак си свиква със стреса,даже чувства липса ,ако временно го няма. Живеем в кофти времена и няма как да се капсулираш.Медицината не лекува,тя предлага само условия организма да се излекува сам. *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 28 Декември, 2012, 03:13:44
Повечето здравословни проблеми са от стреса.Може да е клише това,но ми се струва вярно.От стрес човек може да напълнее много,но от стрес може и да отслабне много и при това  бързо.Комбинацията на стреса с околната среда и начина на живот води и до заболявания.Такива са ми наблюденията.Гадното е ,че човек някак си свиква със стреса,даже чувства липса ,ако временно го няма. Живеем в кофти времена и няма как да се капсулираш.Медицината не лекува,тя предлага само условия организма да се излекува сам. *drink6*

В ударни дози и за кратко - стресът може да лекува, но за чиляк, който го умее - кат' Русото. Т.е. мога да изкарам някого от релси само с 2 лафа и то умишлено, но после веднага се дръпвам - просто е имал нужда да изригне и да си каже нещо си, а не да го "държи" в себе си и да се трепе сам.

По принцип думите са най-голямото лекарство и затова трябва много внимателно да се борави с тях.

Т.е. думите винаги трябва да се ползват - да помагат, лекуват и благославят ( за нищо друго, но думите могат и да трепят ).

П.П. В тоя форум имате като цяло кофти енергия - даже мога да ви кажа от кои никове идва и "заразява" всичко останало, но това си е ваш проблем, не мой.

 *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: darkside в 28 Декември, 2012, 09:46:04
Намасу усаман форумджиксаани!
(тва на фиджи е добрутро съфорумци!) *yahoo*

Фло, аз кат са бех импрегнирал снощи с каберне  *drink1*(еко продукт), кога да удара "втора ръка"?  ........Гледам, че нещо бавно съхна, баси! *rofl* *rofl* *rofl*
Ето съвети за произход на некои добри импрегнатори:
Стамболово - пълната гама продукти!
Асеновград - мавруд, мерло
Телиш - пълната гама (препоръчвам ги, бавно съхне, ма мноу хубаво импрегнира!)
Мелник - мелнишкото без коментар! Препоръчвам реколта 2008 и надолу!
Сички малки изби са добри! Реколта до 2010-та.......по цената ша познаете добрия импрегнатор! Ефтину и хубаву нема!
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 28 Декември, 2012, 09:55:01
Удри,докато поема! Затуй му казват "напоено", то си показва колко, и ако има за връщане,връщаш излишъка *drink1*.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Невидимко в 28 Декември, 2012, 10:29:04
Намасу усаман форумджиксаани!
(тва на фиджи е добрутро съфорумци!) *yahoo*

Фло, аз кат са бех импрегнирал снощи с каберне  *drink1*(еко продукт), кога да удара "втора ръка"?  ........Гледам, че нещо бавно съхна, баси! *rofl* *rofl* *rofl*
Ето съвети за произход на некои добри импрегнатори:
Стамболово - пълната гама продукти!
Асеновград - мавруд, мерло
Телиш - пълната гама (препоръчвам ги, бавно съхне, ма мноу хубаво импрегнира!)
Мелник - мелнишкото без коментар! Препоръчвам реколта 2008 и надолу!
Сички малки изби са добри! Реколта до 2010-та.......по цената ша познаете добрия импрегнатор! Ефтину и хубаву нема!

Дарки, аз купувам виното във вид на грозде около 600-700 кила. След това го давам на баща ми за привеждане във вид годен за консумация. Така хем знам че пия вино правено от грозде, хем пия младо (палаво) когато му е времето. Досега от опиталите само суперлативи. При това към бъчвите всяка година прибавяме и по един дебел шопар във под формата на кървавици и суджуци (естествено пак собственоръчно направени) по стари бански рецепти. Комбинацията и със прясно сирене също е добра (сиренце дето баща ми си го прави от мляко) не от химическо мляко на прах. ай за новия свят щот империята се разпада  *drink1*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 28 Декември, 2012, 21:10:02
Ето го импрегнанта в китайския му близък вариант,без ланолина.


(http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/527726110/Emulsion_Rosin_Dispersion_Rosin.jpg)


Външния вид на колофоно-ланолиновата емулсия е индентичен с този от снимката.Ето и извадка в превод от американски патент за действие на ланолинова емулсия против термити.

Изобретателите:
Shortis, Джон (Марукидор, Куинсланд, AU)
Номер на кандидатурата:
10/515577
Дата на публикуване:
09/15/2005
Дата на подаване:
05/22/2003


Процедура за изпитване

Блокове(А намазани с ланолинова емулсия) и (Б) са поставени в активна площ термити на fenceline и покрити със съществуващото мулч на дълбочина от 60 mm
Резултати

След 6 месеца блокове (A) и (Б) са били открити за разглеждане. Блокче (A)е недокоснато от термити и в същото състояние като преди теста. Блокче (Б) са напълно изядени от термити с дебелината на черупката на яйце на стените и показва гниене.

Блокове (А) и (Б) се връщат с добавянето на блокове (C не третиран), покрити отново на дълбочина от 60 mm със съществуващото мулч.
Резултати

След още 7 месеца блокчетата (A) (B) (C) са разкрити и проучени. Блокче (A) е обезцветено от влага, но не  показава признаци на термити атака или гниене. Блок (Б) Каквото е останало от блока има тежко гниене и разлагане. Блокове (C) Termites са издълбали блокове, гниене в доста напреднала фаза.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 29 Декември, 2012, 03:07:45
Бебе Фло,

ето ти една примерна прогноза за влажност като ефект на росата, за да не те объркат Додо Влажното и Барби Тутурутката с глупостите си:

------------------------------------------------------
Т'ва е за Варна, където имаш притеснения от преди малко:
------------------------------
Времето в момента

Измервания за времето в момента. Данните за климатичните условия са получени в 02:30 часа.

Духа вятър със скорост 4 метра в секунда с променяща се посока.. Температурата е 3°C, с точка на оросяване 2°C. Температурата се усеща като -1 °C. Атмосферното налягане е 1021 hPa. Относителната влажност на въздуха е 93.1%. незначителна oблачност на височина 183 метра и разкъсана oблачност на височина 305 метра. Максималната видимост е 8.0 километра.

http://dichev.com/weather/varna/ (http://dichev.com/weather/varna/)
--------------------------------------

Варна имате сравнително ниска надморска височина, понеже височината променя температурата и налягането на всеки 100 м. височина и там сметките стават други, при определяне границата за поява на влажност ( конденз ). Или това ви е измервателната система Си, която ползвате днес - дали ще е Марианската падина или в Космоса - няма значение, но единиците ви са за 0 м. надморска височина и 1 атм. налягане - по тая система работите в момента, която се променя на всеки 100 м нагоре или надолЕ от тази базисна точка ( дори и в градуси/температура ).

Барби Тутурутката кат' мята Дю пойнт естествено, че ще спести т'ва инфо, щот' е тутурутка Додова и се чудя на него па кой му е дал диплом инженер, че чак ме е срам от такива "колеги" да го наречем.

П.П. Затова ми е по-лесно да ти метна направо сайт да си гледаш в реално време, понеже при вас като климат може да се получи ефект на росата дори при -3/+0 градуса Целзий разлика във външна/вътрешна повърхност при определени условия като силен вятър да речем. Такъв ви е "стандартния" климат.

 *drinks*

П.П.П. Затова и така и така реагирах на мухленски отправен въпрос от типа: "В къщи е толкоз, ко шъ стане?" И да те пита: "Кажи ми 1 число?" - Само завършен идиот може да пита така, кат' си му казал, че не е уточнил външни условия и че нещата се саморегулират - за добро или зло. И то пак не може да те разбере какво си му казал.

Ще кажеш, че всички къщи по света са кат' Додовото в къщи, Додовата мусака и Додовата влажност.

Само малоумник може да пита така и после да се хили кат' хамстер колко е зле, че даже и не знае какво точно пита  *girl*
---------------------------------
При тИбя по-скоро проблема с покрива ще е хигроспокопичен, изолационен и чак после импрегниращ с т'ва дърво, защото ако наблегнеш на импрегнирането, ще си трябва да поддържаш целогодишно температурни разлики от около 5 градуса Целзий вътрешна температура ( горна/долна граница ) постоянно и денонощно ( което е ангажиращо ), за да не си правиш сам кондез и да ти чурне покрива и да ти скапе окачения таван с "петна".

Мое мнение, но бих си преподредил приоритетите в задачка Х, както съм ти ги дал по-горе. Ти си умно бебе и ще се справиш  *girl*

Поздрави!  *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 29 Декември, 2012, 03:48:41
Ето ти данните и от 3:30ч, за да ме разбереш по-добре:

---------------------------
Времето в момента

Измервания за времето в момента. Данните за климатичните условия са получени в 03:30 часа.

Духа вятър със скорост 2 метра в секунда на моменти до 7 метра в секунда с променяща се посока.. Температурата е 2°C, с точка на оросяване 2°C. Температурата се усеща като -0 °C. Атмосферното налягане е 1022 hPa. Относителната влажност на въздуха е 100.0%. незначителна oблачност на височина 152 метра и разкъсана oблачност на височина 213 метра. Максималната видимост е 9.0 километра.
----------------------------

Дю поинт може и да ти пада отрицателна, особено сутрин за Варна, нищо че в момента изглежда "равна".

Успех!

П.П. Сега ще чакаме Додо Влажния дали ще си признае какво е, щот' твърдеше, че съм казал, че е константа и му предложих 1 милка в брой, ако покаже къде съм го твърдял това?

Мислиш ли, че ще си признае какво е? Според мИня, колкото Барби ще отиде отиде да си върне дипломата и да си иска парите, че някой го е излъгал, че е инженер *rofl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 29 Декември, 2012, 05:34:26
Демек, няма да можеш да ми намериш твърдение за "константа" на влажността - така ли?

Ъмм .. да те провъзгласим за "мека" китка тогиз, ърмм ..? Асенката така ме пробва в един друг форум по видове ускорение ( релативизъм, както го нарича ), щот' той си мислеше, че е само едно като вид и се наложи да му мятам инфо, че има към 10 вида поне ускорения и все се наричат "ускорение" и за кое от всичките говори, но той пичът поне си млъкна, щот' се усети веднага - 'ноу бързо мисли той и ме кефи  *girl*

---------------------------------------------------

Понеже пак си влязъл в някакви измислици, които ако те накарам да ги докажеш, ще станеш педалчик на 8-ма степен, щот' няма да можеш, колкото доказа и "константата" ти пускам следния линк ( в края на линк-а има съвременна препратка за и-нет пространството ):

http://bg.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem (http://bg.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem)

---------------------------------------------------

Предполагам, че ще се разпознаеш там.

П.П. И по-рано кат' не се правеше на "учен", а се майтапеше само - ти бях голям фен. Т'ва за протокола само.

Нямам идея кой се промени само за 1-на година  ( ти или аз, но е жалко ). По мое мнение се върза на пачия акъл на Барби и сгреши, но т'ва е мое мнение, щот' не ви следя "кариерата", но типаж Барби кат' видех навремето ( 10 години кат' сис-админ отнасяха светкавично бан от Русото ) - мега негативни хора, които ако им отпуснеш малко синджира, ще скапят цели проекти за норматив.

Успех на проекта! ( не знам дали винаги ще мога да помагам - щот' може и да съм пукнал - хихи ) *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 29 Декември, 2012, 06:02:56
Ей ама ти не спиш ли :) Виж, как те проверих.

Виж сега - при каква температура на дадена повърхност върху нея ще се появява конденз, зависи от влажността. Спориш ли за този факт, или не? Ако да - можем да продължим явно безкрайно (но аз не мисля да участвам в сцените ти), ако не, няма какво да се добави, защото това е фактът. Сам с твоите примери показваш, че при много висока относителна влажност разликата е даже 0 градуса при 100% и 1 градус при 93% при дадените други условия.

А и какво се бъзикаш с меки китки, честно да ти кажа, винаги съм си мислил, че си гей, без да имам нищо против гейовете (да не истерясаш сега пак). Имаше един аватар на двама целуващи се мъже, а то се оказа, че едното е жена.

*drink6*

Между другото, зависи и от самата повърхност, но има начин да не се появява конденз, даже и при значително по-ниски температури от очакваната. Както може да има и вода с по-ниска от 0 градуса, без да замръзва (при нормално налягане и други условия).

Или пък:

(http://media.techeblog.com/images/karaganda-kazakhstan.jpg)
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 29 Декември, 2012, 06:22:25
Ей ама ти не спиш ли :) Виж, как те проверих.

Виж сега - при каква температура на дадена повърхност върху нея ще се появява конденз, зависи от влажността. Спориш ли за този факт, или не? Ако да - можем да продължим явно безкрайно (но аз не мисля да участвам в сцените ти), ако не, няма какво да се добави, защото това е фактът. Сам с твоите примери показваш, че при много висока относителна влажност разликата е даже 0 градуса при 100% и 1 градус при 93% при дадените други условия.
...........

Не може да се отговори еднозначно, без други зададени условия за външна/вътрешна среда.

Виж циклони/антициклони в чичо Гошо да се ориентираш как се получават. Постоянно говориш за други видове влажност, а Русото само за една.

Имаш функция от температура, влажност и налягане - а те зависят от надморска височина, защото на всеки 100 м. надморско ти се променят налягане и температура, а оттам и влажност. Т.е. саморегулират се ( и то ако няма вятър, валеж и прочие ) - 10 пъти ти го пиша вече - дай ми дата и година и кога ще го схванеш? Към 2300 г.? ( плийз ) Щот' вече не знам как да обясня за пиклива взаимовръзка между 3 динамични параметъра във време-пространствен континиум - демек 4 измерения ( проекции ) имаш на уравнението? Изчерпах се вече дали мога да го обясня, щот' е елементарно ....  *drinks*

Отделно има значение дали тая снимка ( дет' си дал е пейката пред блока и има вятър ) или е вътре у вас на "топло"  *girl*

П.П. Не можеш да дефинираш точен въпрос - няколко пъти ти го казах, па ти се фръцкаш. Виж си дименсиите за влажност ( 6 вида са и все различни ), т.е. "мерят" се различно, а ти ги смесваш в едно понятие. Както и да е ... ( нали му писах на Фло в предните страници 80-90% относителна влажност за региона да не го притеснява ). К'во повече да направя?

Фло трябва да направи буфер между бетон и дърво - иначе ще си вкара автогол като са долепени едно до друго и ще си отглежда конденз.

Само това исках да ви кажа, а па то къде "отидохме" ...  ( до лезбо-партита и траверси ) *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 29 Декември, 2012, 11:23:30

При тИбя по-скоро проблема с покрива ще е хигроспокопичен, изолационен и чак после импрегниращ с т'ва дърво, защото ако наблегнеш на импрегнирането, ще си трябва да поддържаш целогодишно температурни разлики от около 5 градуса Целзий вътрешна температура ( горна/долна граница ) постоянно и денонощно ( което е ангажиращо ), за да не си правиш сам кондез и да ти чурне покрива и да ти скапе окачения таван с "петна".



Аз съм взел някакви мерки от гледна точка на хигроскопичността на бетона,като съм използвал висок клас В-20 с добавка за водоплътност, отлят върху гофрирана поцинковна ламарина ,за всеки случай ,като оставащ кофраж.Или тавана отгоре е здравата хидроизолиран.Остава въпроса за колко време,ако не се импрегнира повърхността на бетона отгоре допълнително.Защото във времето , обикновено за всички видими бетони се появява един ефект,наречен "озъбване на бетона".Оголват му се камъняците,защото цимента, с който са били залепени помежду си се е отмил.
Това  се вижда често по тротоарите и бордюрите по улиците.Отмиването на цимента е в следствие от въздействието на въглеродния диоксид от въздуха образувал нетрайното ,но агресивно съединение въглена киселина с дъждовната вода върху бетона. Въглената киселина прави от цимента бикарбонат,който е водоразтворим и се отмива заедно с водата. Остават дупки ,малки разбира се,които се пълнят с вода,която  като се вледени стават по-големи и дълбоки.И така със времето се унищожава бетона.Значи трябва да се помисли за финишния слой на бетоновото покритие съвсем да е водонепроницаемо.Един гъвкав , заради линейните разширения на бетона хидрофобен слой.Дали пък натуралния импрегнатор за защита на дърво може да стане универсален импрегнатор и за камък и бетон дотолкова,доколкото и камъка и бетона са порьозни материали?
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 29 Декември, 2012, 16:26:44

При тИбя по-скоро проблема с покрива ще е хигроспокопичен, изолационен и чак после импрегниращ с т'ва дърво, защото ако наблегнеш на импрегнирането, ще си трябва да поддържаш целогодишно температурни разлики от около 5 градуса Целзий вътрешна температура ( горна/долна граница ) постоянно и денонощно ( което е ангажиращо ), за да не си правиш сам кондез и да ти чурне покрива и да ти скапе окачения таван с "петна".



Аз съм взел някакви мерки от гледна точка на хигроскопичността на бетона,като съм използвал висок клас В-20 с добавка за водоплътност, отлят върху гофрирана поцинковна ламарина ,за всеки случай ,като оставащ кофраж.Или тавана отгоре е здравата хидроизолиран.Остава въпроса за колко време,ако не се импрегнира повърхността на бетона отгоре допълнително.Защото във времето , обикновено за всички видими бетони се появява един ефект,наречен "озъбване на бетона".Оголват му се камъняците,защото цимента, с който са били залепени помежду си се е отмил.
Това  се вижда често по тротоарите и бордюрите по улиците.Отмиването на цимента е в следствие от въздействието на въглеродния диоксид от въздуха образувал нетрайното ,но агресивно съединение въглена киселина с дъждовната вода върху бетона. Въглената киселина прави от цимента бикарбонат,който е водоразтворим и се отмива заедно с водата. Остават дупки ,малки разбира се,които се пълнят с вода,която  като се вледени стават по-големи и дълбоки.И така със времето се унищожава бетона.Значи трябва да се помисли за финишния слой на бетоновото покритие съвсем да е водонепроницаемо.Един гъвкав , заради линейните разширения на бетона хидрофобен слой.Дали пък натуралния импрегнатор за защита на дърво може да стане универсален импрегнатор и за камък и бетон дотолкова,доколкото и камъка и бетона са порьозни материали?

Е, ти равен покрив ли правиш ( средиземноморски стил )?

Облечи го с нещо, ако не е такъв ( керемиди, ааа ..уу ... )

П.П. Поцинковата ламарина е почти вечна да го наречем спрямо 1 жизнен цикъл.

 *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 29 Декември, 2012, 18:36:04


Е, ти равен покрив ли правиш ( средиземноморски стил )?

Облечи го с нещо, ако не е такъв ( керемиди, ааа ..уу ... )

П.П. Поцинковата ламарина е почти вечна да го наречем спрямо 1 жизнен цикъл.

 *drinks*
Направил съм плосък покрив.От практични съображения.Първо, излиза няколко пъти по-евтино,а за голямата му площ е от значение.Второ, може да се каже,че плоския покрив кореспондира със средиземноморската архитектура, а последните изменения на климата показват,че не след дълго при нас може да се загубят четирите сезона и да станат два и летните горещини да бъдат все по-големи.Плоският покрив има по-малко директно слънчево нагряване от скатния и съответно по-нисък разход за охлаждане на къщата през лятото.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 29 Декември, 2012, 19:02:10


Е, ти равен покрив ли правиш ( средиземноморски стил )?

Облечи го с нещо, ако не е такъв ( керемиди, ааа ..уу ... )

П.П. Поцинковата ламарина е почти вечна да го наречем спрямо 1 жизнен цикъл.

 *drinks*
Направил съм плосък покрив.От практични съображения.Първо, излиза няколко пъти по-евтино,а за голямата му площ е от значение.Второ, може да се каже,че плоския покрив кореспондира със средиземноморската архитектура, а последните изменения на климата показват,че не след дълго при нас може да се загубят четирите сезона и да станат два и летните горещини да бъдат все по-големи.Плоският покрив има по-малко директно слънчево нагряване от скатния и съответно по-нисък разход за охлаждане на къщата през лятото.

Да, Русото много обича подобен стил, когато се строи до море - някак си естествено се получава.

Алпийския тип покриви са си за планините - хихи

П.П. Ъмм ... не знам, братле - ти си доста в час и ще се справиш ( от райграс с маргаритки отгоре с чадър и хамак, до венециански мазилки, които не пропускат и се мият лесно  *drinks*) 

Важното е да си спретнеш табиетлийска къща с лесна поддръжка - хем да ти е кеф да си в нея, хем да няма гърч. Питай някой мързел - да те научи на акъл .

Ако викнеш и 2 мулатки до хамака да веят с палмови листа, ме викай и мИня - ще си нося Мохито-то сам, да не те набутвам *girl*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 29 Декември, 2012, 19:14:33
Това е другото, дето ми се върти из главата."Зелен" покрив със зелембаци и цветенца.Обаче ми се струва гърч от занимавки, та не знам. *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: marandi в 29 Декември, 2012, 19:20:32
Това е другото, дето ми се върти из главата."Зелен" покрив със зелембаци и цветенца.Обаче ми се струва гърч от занимавки, та не знам. *drinks*

Тоя най-лекия вариант визирам ( до 20-30 санта и от оня райграс, дет' е сухоустойчив ) - хем ще ти изолира и хем ще ти отвежда водата. Ма, на 3 седмици тряя косиш, щот' ноу бързо расте да го плющя.

Ма, не ти знам конструкцията, братле - дали ще издържи, щот' се натоварва малко - иначе ефекта за топло/студено ще ти е огромен кат' имаш топлоизлатор да те пази отгоре.

Бързай - бавно ( демек обмисляй си ги нещата спокойно )  *drinks*

П.П. Сложи и нещо за измерване на влагата, че Додо да миряса най-после  *rofl*

П.П.П. Ся не ги знам тарифите, ама ако нямаш пръст или тряя извозваш си е еВало вървите - щот' ще те караш да извозваш пръстта близо до Албена ( на точно упоменато място ) - към 50 кинта ще ти излиза 1 курс на камион.

Такава ви е общинката там, брато. 3 кубика 50 кинта - тя златна тая пръст да я плющя. План Б групирайте се с някой комшия, дет' иска да изхвърля и да не я извозва - да ти я даде, ако е читава  *drinks*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 08 Февруари, 2013, 01:59:11
Фло, това съм сигурен, че ще те впечатли, ако не ти е попадало:

http://www.youtube.com/watch?v=IPM8OR6W6WE# (http://www.youtube.com/watch?v=IPM8OR6W6WE#)!

Малко е скъпичко, ами си се продава - не е някаква разработка с фалшиво видео :)
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 09 Февруари, 2013, 08:34:28
Много е хубаво нещото,ама не става за всичко, примерно за стени щото прави паронепроницаемост.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: nachev в 09 Февруари, 2013, 13:05:03
Фло, това съм сигурен, че ще те впечатли, ако не ти е попадало:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=IPM8OR6W6WE#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=IPM8OR6W6WE#[/url])!

Малко е скъпичко, ами си се продава - не е някаква разработка с фалшиво видео :)


При мен линкът нещо не излиза, та го пускам отново и предлагам всички да го видят.
Невероятно!

The Official Ultra-Ever Dry Product Video - Superhydrophobic and oleophobic coating (http://www.youtube.com/watch?v=IPM8OR6W6WE#ws)

Къде се продава това?
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 09 Февруари, 2013, 14:02:51
В USA, ето един сайт:
http://www.maxxsale.com/ultra_ever_dry.htm (http://www.maxxsale.com/ultra_ever_dry.htm)

а ето и на производителя:
http://www.spillcontainment.com/everdry (http://www.spillcontainment.com/everdry)

Според мен не е задължително да се получава паронепроницаемост, как работи и върху плат, който се огъва? На микро ниво не е задължително да е плътен слоят, ако има примерно решетка, водата няма да може да протече, защото ще седи като топче отгоре. 99% съм сигурен, че е така, защото в едно филмче казват, че не работи, ако после се третира с вода под налягане (тогава водата със сила би се промушвала през предполагаемата решетка). Също не е устойчиво на белина.

Но ми хрумват толкова много приложения - примерно улук намазан с това няма да образува висулки. Обществена тоалетна - няма да има и петънце и ще е като нова :)

Ама за 1м2 материалът го продават за $30-$40 зависи от количеството...

 *drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: nachev в 09 Февруари, 2013, 14:33:34
Там има и една голЕмшка разфасовка (в бидон), при която за кв. метър цената ще ти падне 11-12  Щ.Д.
ЕФтинийка, братче  :)
И въпреки това! Невероятен материал.  Дали е траен на открито?!
Ултравиолетът да не го скапва?!

Аз очаквах по-скоро да ми посочиш някаква наша фирма, която се е заела да прави дистрибуция. Не ми дойде в главата, че  сигурно е доста ново.
Ама, от друга страна, не ми се мисли,  колко ли ще му забият тук като цена.

Додо, като им гледам разфасовките и цените, помирисвам, как няма мърдане от обмитяване - цена плюс транспорт и върху тях мито, а накрая за десерт и ДДС (като за капак).
Не знам, но не всеки е готов да мине през това.

Скоро имах повод да се интересувам от  от един лаптоп, че ми е поръчан и не виждам начин "да се оттъмна"  8).
Ужасно противоречиви мисли ме налегнаха.  В Щатите е безсрамно по-евтин. Чак да те заболи. Ако го поръчаш за доставка (по0точната дума е докарване) на бг фирма обаче(има такива, който предлагат тази услуга), файдата почти изтича в канала.
Дистрибуторите тук предлагат само 2 модела и  .... нали се сещаш.
 
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 09 Февруари, 2013, 15:25:41
То е двукомпонентно (два слоя) така че гледай бидоните два цвта става 30
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: nachev в 09 Февруари, 2013, 15:36:17
То е двукомпонентно (два слоя) така че гледай бидоните два цвта става 30
Е, тъкмо се канех да мина по-тънко и ти - "прас"!
Вярно,  първо имало Base Coat, чак после  Top Coat.

Е, при това положение, като го натовариш с всевъзможни  масрафи, че и Дянков като топне и той гагата, цената може да иде и над 70 лв. м2. При това, при много умерен марж на дистрибутора. И при уговорка, че нямам идея, колко ли ще му е митото.
За големи повърхности по-скоро не става, но за тънки и дяволски приложения, е супер!   
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 09 Февруари, 2013, 17:36:00
A това или еквивалент у нас продава ли се:

Fast Setting Spray Polyurea Waterproofing Coating 快速硬化噴塗聚脲酯防水材 (http://www.youtube.com/watch?v=lAsoTOxwAGI#ws)
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: nachev в 09 Февруари, 2013, 18:30:20
Точно такова - пръскана хидроизолация на полиуре?танова основа, не съм виждал (чувал) да се предлага у нас.

Но със сигурност у нас ги има онези, които предлагат топлоизолация от пръскан (и експандиращ) полиуретан, някаква полиуретанова пяна се водеше.
Бях проучвал.  На обекта идва едно камионче (като фекалка  :)  ). Юнаците надяват защитно облекло, много подобно на това от  видеото и пръскат. После ти плащаш и викаш  "Охххх", ама доста силно  "ох".

Предполагам, че е пак полимер, който е на същата основа. Не бих се изненадал, ако оборудването, което е необходимо за изпълнение на хидрото е сходно, дори идентично на това, с  което се полага топлото, при използване на леко видоизменени съставки.

Не знам въобще, но съм склонен да мисля, че е некачествено профанизиране от моя страна, ама все ми идва в главата съпоставянето с т.н.  "полиуретанови"  подметки на някои видове обувки. Като правило в най-неподходящия момент се сцепват, или направо се разпадат.

Позволявам на Фло да ме наругае, ако ме е заловил в дрънкане на нелепици.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 10 Февруари, 2013, 00:10:44
Това последното полиуретаново покритие беше някаква разработка за устойчивост на въздействие от взрив и куршуми ,доколкото съм следил нещата.Щом държи на чук и на летящи камъни ще издържи.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 10 Февруари, 2013, 02:13:54
Фло, твоето изобретение става ли да се импрегнира дъб, за вана - да се пълни с вода?
Искам дървена вана...

*drink6*
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Ivel в 10 Февруари, 2013, 07:57:59
Фло, твоето изобретение става ли да се импрегнира дъб, за вана - да се пълни с вода?
Искам дървена вана...

*drink6*

E айде сега пък дървена вана, сигурно ще искаш и душа ти да е от истински слъногледов стрък. Аз не бих рискувал с такава вана, кой знае кви ли химии има в покритието, ще земат да ми се дигнат разни работи по задника. Аз ще заложа на провереното иначе с това покритие от клипчето бих си напръскал броните на колите.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: Фло в 10 Февруари, 2013, 09:53:49
(http://homeloanis.com/wp-content/uploads/2012/11/homelife-ofuro-soaker-tub-500x354.jpg)
(http://www.woodstockinn.com/var/mylmt/storage/images/media/images/photo-gallery/amenities/woodstock_japanesebath/17352-8-eng-US/woodstock_JapaneseBath.jpg)
(http://www.grinera.de/105-357-thickbox/wood-bathtub-exclusivera.jpg)

Тая последната вана струва колкото един добър автомобил втора ръка.
Разбира се ,че си трябва натурален импрегнатор,за натурална вана :)
Дървените вани са последен писък на модата при "джапанките".
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Февруари, 2013, 03:37:44
Ето още една химия, в края е интресното.

Man Torches Hand With 7k+ Degree Flame (http://www.youtube.com/watch?v=vMKFfgWMH-4#ws)
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Февруари, 2013, 05:53:30
Още от чичката с горелката - негорима боя и плат, като боята е и изолатор и зад нея не минава никва топлина :)

Aarmourtherm paint additive (http://www.youtube.com/watch?v=04oQegE5Sgw#)

Aarmourtherms Automobile Filters (http://www.youtube.com/watch?v=1qSTt51Mfwc#)
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: nachev в 27 Февруари, 2013, 12:26:25
Ето още една химия, в края е интресното.

Твърде екстремно!
Нещо ме присви в стомаха.

Не, че подозирам нещо, но не разбрах дали имаше причина за смяна на горелката.
Плочкоподобното парче на земята го гориха с горелка, захранена от маркуч.
Материалът на ръката - с някаква доза.
Не му чувах добре приказката.
Титла: Re: Натурален импрегнант за защита на дърво в интериора
Публикувано от: dodo2 в 27 Февруари, 2013, 16:22:41
Понеже го прави и леко настрани, има едно друго филмче, където пламъкът е перпендикулярен на ръката. В същото - изяжда една супена лъжица от сместа - за да докаже, че не е токсично и че е биоразградимо. :)