Форум за имоти

За всичко останало => Строителство и ремонти => Темата е започната от: dodo2 в 14 Май, 2010, 17:02:30

Титла: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 14 Май, 2010, 17:02:30
Какви са плюсовете и минусите, как да избера?
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: koganev в 19 Май, 2010, 10:15:55
пий шест бири и падни върху истински камък

на другия ден пий шест бири и падни върху изкуствен камък

на третия ден пий шест бири и ще направиш разликата
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 19 Май, 2010, 10:29:37
Това тряба да се разпрати на производителите, за да започнат да слагат и дунапренени парченца в цимента :)
 *drink5*  *drink5*  *drink5*  *drink5*  *drink5*  *drink5* = 6
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: koganev в 19 Май, 2010, 11:19:40
И по три стекчета бира да слагат...
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: единак в 23 Май, 2010, 13:40:40
Много зависи какво искаш да правиш. Има страхотни красоти, сделани изкуствено, но ако е нещо класическо е друга работа. Естествения е с еднакъв строеж, цвят и издържливост навсякъде, а изкуствения ... ми бои, добавки... процес... Ако имаш пари взимай естествен. Лично мнение.
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 23 Май, 2010, 13:44:06
Естественият е по-евтин, предполагам че лепенето е по-скъпо? (Имам предвид кокали, те се продават на палети май и излизат почти без пари)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 11 Юни, 2010, 04:38:17
Така, ето първият ми експеримент с изкуствения камък.

Производител: КАМДИЗАЙН, http://www.kam.bg (http://www.kam.bg)

Плюс спрямо някои други производители е, че имат ъглови елементи, за мен това е важно, защото иначе ъглите изглеждат отвратително.

Продават се в BAUMAX, купих едно кашонче (половин квадрат), цената е 50 лева квадрата. (Там имаше и някакви испански, но изглеждаха много зле.)

Наредих ги както ми дойде без да напасвам нещо, ето какво се получи:

(http://img822.imageshack.us/img822/9059/kamak1.jpg)

Получи се хубаво. Като се гледа от няколко метра изглежда много добре. Отделните "камъни" са със сравнително рязко очертани граници на оцветяването, нещо което не се удава особено на всички производители (т.е. няма един и същ цвят върху два съседни "камъка", което издава боята). Размерите са сравнително еднакви (+/- 1mm). Все пак не бих казал, че са перфектни.

Отстрани се забелязват шуплички, на предната страна няма, отзад има лъскави люспички (Фло в другия форум беше казал, че това значи, че са добавяни пластификатори = хубаво?).

Сравнително по-леки са (от истински камък със същия размер и дебелина), на сайта им пише, че за пълнител се използва перлит. Имат шупли, това не знам хубаво ли е или не и дали са повече от желаното, затова ето снимки отблизо, който разбира, да каже какво мисли (снимал съм така, че да се получат сенки в шуплите):

(http://img821.imageshack.us/img821/3078/kamak2.jpg)

Отдясно е рязано с флекс до средата, след това е отчупено. Смърди ужасно.

(http://img810.imageshack.us/img810/1973/kamak3.jpg)

(http://img819.imageshack.us/img819/9973/kamak4.jpg)

Сега което прави впечатление, е че масата е еднородна като цвят. Т.е. какъв е изводът - оцветяването е повърхностно. Ето какво се получава, като се изчегърта горният слой на предната страна:

(http://img812.imageshack.us/img812/1492/kamak5.jpg)

Този слой е изключително тънък и за мен е разочарование - не знам каква е боята, но не мисля да експериментирам за колко време ще се олющи от фасадата. :)

Още нещо - на сайта им не намирам точно този модел, та има вероятност снимките там да не са техни (изглеждат по-добре), но това не е сигурно. Понеже изхвърлих кашона, по спомен май беше този номер:

(http://www.kam.bg/images1/profile/type1/1302.jpg)

но тук се виждат повече детайли. Може това да е моделът, от който те са копирали :) Но това са само предположения, важното е че са боядисвани повърхностно, а това май е лошо, така че - моля, следващият.

P.S. Ако нещо съм казал или предположил грешно, моля, да бъда поправен.  *drink5*
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: uravnovesen в 11 Юни, 2010, 08:40:30
Сега разбирам, че търсиш вариант за облицовка на стени. Това поне е по-малко проблемният вариант. Моето мнение е за естествен камък защото изкуствения и оцветен с времето неименувано избелява. Не би било толкова фрапиращо ако всеки елемент от декорацията е отделен (всяко камъче) и съответно цялостно тониран а не повърхностно боядисан, но това го прави и аналогичен на това което ти му казваш "кокали" от естествен камък. За разликата в цената на последните няма нужда да се коментира но минуса е, че изисква доста време и е голяма играчка :-\ да се направи.
Тези Камдизайн, колко гаранция дават за цвета?
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: единак в 11 Юни, 2010, 12:39:58
Много зависи какво искаш да правиш. Има страхотни красоти, сделани изкуствено, но ако е нещо класическо е друга работа. Естествения е с еднакъв строеж, цвят и издържливост навсякъде, а изкуствения ... ми бои, добавки... процес... Ако имаш пари взимай естествен. Лично мнение.

Точно това имах предвид. За вътрешно ползване хич не се кахъри, много време ще мине докато видиш разлика в оцветяването. Е, пак зависи колко са им качествени нещата.
Не знам защо, но тия отрязаните са ми много ...униформени едни такива... За ъглите си много прав, ужасно е грозно. Затова, ако нямат ъглови, се изрязват/изчукват под 45 градуса и като ги поставиш почти не си личи.
 
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 11 Юни, 2010, 13:15:48
За външно ги гледам.. боите може да са хубави някакви, но ме притеснява че са на самата повърхност и от студ/пек ще се излющи.

"5 годишна гаранция, отнасяща се за производствени дефекти", предполагам че тук не влиза гаранция срещу избеляване :)

Иначе кокалите са направо без пари сравнено с 50 лева на квадрат - 30-40 лева на палет, което са 15-20 кв.м. т.е. по 2 лева на квадрат ( http://lina07.com/ (http://lina07.com/) 20 кв. за 30 лева = 1.50 лв/м2 и при всеки друг производител на гнайс до 2-2.50лв) :D

Някой знае ли колко излиза редене на истински кокали на квадрат? Това сигурно е голяма играчка и се иска майсторлък при нареждането, за да не стане грозно..
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: единак в 11 Юни, 2010, 17:54:00
Те пак са на мрежа. По същия начин, само дето са естествени. Ама тия май са доста скъпи.

Или ти питаш само за труд, за нарязани, без да свързани...?
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 11 Юни, 2010, 18:13:40
Да - купувам N на брой палета кокали

(http://store.bgstones.com/images/morfeoshow/strips-2706/big/Immagine_031800x600.jpg)

колко би струвало някой на който това му е работата (не циганина Грую), да ги налепи както тряба на фасадата, така че да е красиво (май се казва "глиц зидария")

(http://store.bgstones.com/images/morfeoshow/strips-2706/big/Listelinonregolare1600x1200.jpg)

Много е важен цветът на материала, горното примерно не ми харесва. В същия сайт има (предполагам чужди снимки "от интернет"), които изглеждат много по-добре:

(http://store.bgstones.com/images/morfeoshow/working-3443/big/009.jpg)

Ето сайта: http://www.bgstones.com (http://www.bgstones.com)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 13 Юни, 2010, 15:48:41
Извадка от интервю на арх. Борис Борисов в сп. "Наш дом", бр.5/2009

   ...Използват ли се за интериор облицовки, които сме свикнали да възприемаме като външни?
      От пет-шест години често срещано решение е използването на фасадна каменна облицовка и в интериора. Особено любими на архитекти и инвеститори у нас са така наречените "кокалчета" - отпадъкът при окрайчването на плочи от цепен гоцеделчевски или ивайловградски камък. Бих казал, че дори станаха "модни". Цената на материала е убийствено ниска, но това се компенсира от необходимостта от подреждането му на мрежа с монолитна циментова заливка. Трудът за ръчното подреждане на сто-двеста бройки камък в квадратния метър е "китайски". Комплексната цена може да достигне до 160 лв./кв.м. В крайна сметка видът е на хубава суха зидария, подходяща повече за архитектура, която навява спомени за селско детство, отколкото за лустро и скъп парфюм.


:o
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 13 Юни, 2010, 23:15:18
Нещо конкретно за кокалите: 38 лева на квадрат лепене (някой ако има други оферти да сподели). Мисля че е 10 пъти по-красиво от изкуствените. Лепене на изкуствени в същия сайт оферта 29 лева на квадрат, т.е. с 9 лева по-скъпо лепенето, а с 45 лева по-евтини камъните (истинските), май за себе си се ориентирах.

(http://bgremonti.com/img/albums/nastilki4/DSC04577.JPG)

(http://bgremonti.com/img/albums/nastilki4/DSC04580.JPG)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: Scyther в 14 Юни, 2010, 00:46:19
Те това е! Дай координати на матряла и майсторите. Лепенето включва ли "лепилото"?
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 14 Юни, 2010, 01:08:17
Снимките са от галерията на http://www.bgremonti.com/ (http://www.bgremonti.com/)

Естествено отдолу има дежурен коментар, че не са го правили те, но на мен снимките ми изглеждат истински, на някои се вижда и човека, така че не ми се вярва точно тук да е снимал чужд труд. Писах му мейл да питам за цена на редене с лепила, а материалът наистина е много хубав (разноцветен), на повечето сайтове са по-едноцветни.

Иначе тук: http://lina07.com/ (http://lina07.com/)
има и тъмни, цена пише 30 лева за 20 квадрата без ДДС..

Но явно е много важен материалът, защото сивата стена на снимката по-нагоре не ми харесва особено.
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: TOPTKO в 26 Юни, 2010, 19:02:50
(http://lh3.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TCYgeD_c3PI/AAAAAAAAAXs/hkNMxx1mofs/s512/PIC_0139.JPG)

Това е външно изкуствен камък лакиран стои фалшиво.

(http://lh5.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TCYgeGimXNI/AAAAAAAAAXw/g-56AyGDXQw/s512/SL380635.JPG)

И това е външо  но ограда по друго изглежда.

(http://lh6.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TCYkI-3ko7I/AAAAAAAAAYI/hScJAfcF2NU/s512/DSC01919.JPG)
И това изкуствен камък добре направен.

(http://lh6.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TCYesdb-p_I/AAAAAAAAAXc/lj-5WDu9j6U/s512/SL380699-1.JPG)
Естествен камък в съчетание със сайдинг.

(http://lh6.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TCYkHCNfc8I/AAAAAAAAAYA/ENUVOR3ECLY/s512/DSC00613.JPG)
А това дали някога ще го видим? Сигурно е на 100 години. Ама къщите им са от картон. Нали така?
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 05 Юли, 2010, 20:49:28
виждам че dodo е постнал и тук снимките, които обсъждахме вече в 2 други форума и затова ще спестя вече казаното

сравняващите истинските "кокали" и плочите изкуствен камък, които имитират такава облицовка, искам да посъветвам, освен за цената на м2 да попитат колко м2 кокали са необходими за покриването на 1м2 стена

Ако случайно този въпрос ви се струва нелогичен, помислете за начина на подреждане на кокалите върху палети и ще видите че не е точно такъв.

Обикновено кокалите се нареждат 1х1м и 1 ред се брои и плаща за 1 м2,
но ако искате да ползвате тънката (грапава или изправена) страна,
бързо ще се убедите, че купеният 1м2 всъщност е доста по-малко.

Погледнете снимките

(http://img143.imageshack.us/img143/2149/333kb.jpg)
снимка 1 - подреден палет с кокали
снимка 2 - перфектен елемент за постигане на облицовка с кокали

За жалост, в повечето случаи, палетите с кокали не са само с такива елементи, а включват и към 50% от елемент А, показан на снимка 3 , т.е. обявената цена за кокали се отнася само за ТАКИВА със СВОБОДНА ширина, дължина и дебелина

Ако сравните елемент А и елемент В на снимка 3 ще забележите, че елемент А се нуждае от подрязване, за да може да стане колкото елемент В.

За съжаление това подрязване подрязва и квадратния метър, който сте купили, защото елемент А е таксуван като триъгълник, а не е смятана само квадратурата на ръба (който всъщност ви е нужен).

Тази допълнителна операция оскъпява монтажа, а неправилно отчупилите се или счупени и бракувани елементи допълнително намаляват квадратния ви метър.

Възможно е да си поръчате сортирани и подбрани кокали - там цената няма да е за свободни размери, но поне ще знаете, че няма да е нужно вместо 10м2 да купите 20м2, а може би ще минете само с 12-13.

Успех !

на додо мога да му пратя да подраска малко камъни


 
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 05 Юли, 2010, 23:40:21
На пръв поглед е 1:1.5-1:2. Но при тази цена дали ще излиза 1m2 за 1.5 лева или 5 лева е почти еднакви.. т.е. даже и 1:3 да е.

Надраскай ти един от твоите и снимай някой счупен отблизо. Но предполагам че няма да е като тези на kam.bg щом и ти се учуди че така се драскат :)

При тебе колко е дебел оцветеният слой?
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 06 Юли, 2010, 00:29:20
rockwall, видях че си експериментирал и с метална подложка, а може ли да се изработи като тези и колко по-скъпо ще е:

Silvermine Stone Screw on stone installation Stack-N-Tack stone (US & CanadaPATENT PENDING) (http://www.youtube.com/watch?v=2u2FhEt5AQM#)

Ако се прави стената от арболит е задължително да има растояние между стената и сайдинга. Може ли според теб да се монтират изкуствените камъни на дървена скара, ще издържи ли тежестта?

Металната подложка по цялата дължина гарантира, че няма да тече вода между камъните и стената (?)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 06 Юли, 2010, 01:10:35
Явно ще издържи, видно от монтажа на изкуствени тухли на дървена скара в това филмче:

Novabrik - Quality Brick Siding (http://www.youtube.com/watch?v=ydPuDu1FS6g#)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 06 Юли, 2010, 15:36:13
знам този вариант (всъщност, може малко нескромно да звучи, но е трудно да се намери в интернет нещо по темата, което не съм виждал)

може ли да се изработи като тези и колко по-скъпо ще е:

всичко може, а колко скъпо ще стане, можеш да разбереш като си сметнеш квадратурата на стените за облицоване и умножиш тази квадратура по 1,3 - 1,4 (заради застъпването), после полученото число умножиш по цената на 1м2 ламарина (поцинкована , неръждаема или каквато сметнеш за удачна).

Получаваш стойността на ламарината.
Сложи някоя стотачка за нарязване и огъване и още малко увеличи за усложнената изработка, съхранение и опаковка на детайлите, добави към цената на модела без допълнения и ще получиш приблизителна цена. Разбира се всичко това може да се каже конкретно при конкретно запитване и след проба за избрания модел. Не всички модели могат да се правят така, а точно толкова дебел като този на клипчето не бих пробвал да правя по този начин в БГ, защото тук ползваме различни материали. С моите олекотени сигурно ще стане, но трябва да се пробва.

В този вариант не ми харесва, че всъщност си облицоваш къщата с ламарина, а отвеждането на водата, заради което го правят така, няма да е е единственият проблем.

Добра хидроизолация под облицовките ще свърши същата, че и по-добра работа
НОВАБРИК са също доказателство - ДА !!!
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 06 Юли, 2010, 19:28:29
Надраскай ти един от твоите и снимай някой счупен отблизо. Но предполагам че няма да е като тези щом и ти се учуди че така се драскат

Моите съм ги "драскал" още през 2006та и на няколко Стройко - ако тук има хора, които са минавали през щанда, могат да го потвърдят.

През 2006та на първия Пловдивски Панаир, на който бях, имах лошата идея да правя "драскането" с ключа за багажника на колата, което впоследствие наложи правене на нов ключ.  :-\

На няколко стройко след това бях с отвертка и голям пирон, но накрая реших, че няма много смисъл от подобни демонстрации.

В интерес на истината, драскането, което си направил (още повече ако ти трябва облицовка за интериор) не ти набавя кой знае колко полезно инфо.
Едва ли някой в къщи пробва с пирон здравината на гипсовата си шпакловка или латекса, така че ако цветово и визуално облицовката удовлетворява, то за интериор не е непременно нужно тя да е оцветена в обем. Още повече че има и гипсови облицовки от този вид, а те не са така устойчиви на драскане и подобни проби.

Ето 2 примера на гипсов вариант в интериор на офис и заведение. Щом там оцеляват сигурно ще оцелеят и у вас.

(http://img651.imageshack.us/img651/2461/63127152.jpg)

за чупенето - не знам какво точно мислиш да провериш, но ако те притесняват въздушните мехурчета, то трудно ще намериш изкуствен камък (от такъв материал) без нито едно мехурче - вибрирането не се прави с цел ПЪЛНО обезвъздушаване на елемента, а и има значение дали на гърба му ще има прах и циментов шлак или ще е здрава повърхност - докато при тротоарните плочки това не е проблем, защото се ползва само лицето, а гърбът лежи в пясъка.

Ето ти един счупен ВНОСЕН, който се продава из европа на доста по-различни цени

(http://img815.imageshack.us/img815/3186/323d.jpg)
както виждаш и в него има мехурчета, а цената му е трицифрена

относно кокалите си казал
" при тази цена дали ще излиза 1m2 за 1.5 лева или 5 лева е почти еднакви.. т.е. даже и 1:3 да е "

каква цена имаш предвид, защото аз знам за 6 лв на м2 (цена от 1.50 не съм чувал да има) , т.е. цената на чист квадрат подходящ за монтаж може да стане 18 лв при 3:1, като не трябва и да се забравя че монтажът е малко по-различен, съответно и цената му.

Потвърждение на това, което казвам са горните снимки с червения диван.
Клиентът мислеше да прави цялото заведение с естествени кокали, беше взел няколко м2 за проба, но след като видя как върви като материал, време и пари .... виждаш сам  *drink5*
 
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 06 Юли, 2010, 21:00:30
Да, във видеото на silvermine също се вижда че има много мехурчета, сигурно не са проблем. За чупенето - просто така се вижда напречен разрез и дали оцветяването е само на повърхността или и в дълбочина.

На мен ми направи впечатление, че ламарината е толкова широка, заради монтирането върху скара. В брошурката за монтажа пише, че е достатъчно по една рапидка на елемент да е забита в скарата. Другите са метал в метала от долната страна (така например са всички ъглови елементи).

Ако са само с две малки ламаринки няма как да има толкова дървени летви отзад, че да могат да се монтират, особено като са разместени.

Ако стената е арболит пък, явно няма как да е истински камък и трябва да са на скара изкуствени, но тогава на мен друг метод освен това с ламарините не ми хрумва, както май и на онези не им е хрумнало. Другият вариант е като на новабрик - те излизат към 70 лева квадрата, но пък са само тухлички...

Аз това го гледам за екстериор, затова драскам  :D

За кокалите - 30 лева на палет има цени до 40, 50, като пише че е 20 квадрата палетът. Монтажът им беше с 10 лева само по-скъп от този на изкуствени камъни.

Виж тук идва предимството на изкуственият камък с ламарините. Цената която видях беше 19 или 29 лева за монтаж. Да приемем, че лепенето иска майстролък (макар че не са плочки, не знам какъв толкова майсторлък, ами си е обикновена хамалска работа), ама за завиване на 20 рапидки се съмнявам някой да има наглостта да иска 30 лева, ако не - рапидки и сам мога да завивам успешно :) Т.е. оскъпяването от ламарината си струва заради никаквия труд след това.

Щом казваш, че е възможно да се прави (от видеото се вижа разрез и че не е нищо особено) се радвам :)

(http://img651.imageshack.us/img651/2219/lamarina.jpg)

Само че ти преди така и не ми каза - ъглови елементи правиш ли или технологията ти не позволява? А чисто естетически те са доста важни иначе не ми харесва хич как става.
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 06 Юли, 2010, 21:45:57
технологията позволява да се прави каквото е нужно - ако нещо го няма, то е защото не се е  наложило или не е достатъчно изгодно на клиента - това е за момента и случаят с моите ъгли
Имам готовност да реагирам бързо при интерес де.  ;)  :)  ;)  8)

(http://img293.imageshack.us/img293/7460/75409645.jpg)

ако се върнем към смятането и по темата за ъглите :
цената на 1 линеен метър ъглови =  цена на 1 кв.м. плоски

в зависимост от модела 1 кв.м. плоски могат да покрият2 до 4 линеен метър ъгъл.

ако погледнеш зидария с истински кокали, като тази която си пуснал горе,

(http://img688.imageshack.us/img688/4366/4343x.jpg)
ще видиш че и там няма ъгли
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 06 Юли, 2010, 23:07:27
Да видях... Не знам дали се прави и дали е възможно от по-широка плоча камък да се изрязват под формата на буквата Г за ъглите или много искам? :)

При всички случаи с изкуствен камък се работи по-лесно. Остава само проблемът - да прилича на истински и да не излиза много по-скъпо от истинския.

У нас трудът ми се струва доста евтин за редене на кокали, затова като че ли тук изкуственият камък не е много изгоден сравнен с истинския..

Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 06 Юли, 2010, 23:27:49
и клиентът с червеният диван си мислеше така, докато видя че майсторът за кокалите му нареди 2 м2 а ние с изкуствения налепихме за същото време 33 като имахме и свод

а-а-а, във връзка с чуденката ти по-горе относно собствеността на едни снимки (и понеже те подозирам че се оправяш със чужди сайтове) ето ти един, който може да ти даде някои отговори
http://www.culturedstone.com/photos/ (http://www.culturedstone.com/photos/)

поразгледай Homes-Interior , Homes-Exterior  :o .... 
.... и ако ти се мярнат познати снимки, не се чуди ... къде си ги видял ...

а моделите и галериите на бг сайта нямат нищо общо - т.е. показаните в "галериите" обекти не могат да се изпълнят с показаните модели, защото монтираните са различни от продаваните

...с две думи NO COMMENT
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 08 Юли, 2010, 23:23:09
умря темата *flower2* *flower2*
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 09 Юли, 2010, 00:00:08
Ами тя се поизчерпа. Двата варианта са ясни другото е въпрос на сметки.

Аз си мисля за нещо... според теб има ли начин истински камък да се залепи върху ламарина? Предполагам че двете имат доста различен коефициент на разширение и след няколко такива ще изпопадат? Има ли нещо, силикон или де да знам какво, което да позволи залепване за дълъг период от време (и да не е много скъпо).

Демек чудя се за начин, който да позволи истински камък да се направи на разстояние от стената - върху дървена скара, а камъкът върху ламарини (или нещо друго)..
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 09 Юли, 2010, 11:57:16
има, но цената няма да ти хареса, играчката ще е не двойна а тройна и на всичко отгоре няма да знаеш какво да очакваш - т.е. безмислено занимание
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: TOPTKO в 11 Юли, 2010, 18:32:17
Е това е вила "Виликула"
(http://lh5.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TDnVzzIsGvI/AAAAAAAAAag/V03RzouPclA/s512/SL380758.JPG)
покрива е покрит с кедър
(http://lh4.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TDndK2bbsPI/AAAAAAAAAbQ/UmTcR9fuD_g/s512/SL380757.JPG)

ама то маи за камъни ставаше въпрос - ето ги де
(http://lh3.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TDnV2eLMS1I/AAAAAAAAAas/_2LsiYPigtI/s512/SL380755.JPG)
перваза който е между камъните и стакото над него дава завършен вид и на 2те
(http://lh3.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TDnV0k_7K2I/AAAAAAAAAak/DeqORFLlV_c/s512/SL380759.JPG)
не изглежда зле комина сивия правоъгълник е за електромера
(http://lh6.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TDndI_Y1vpI/AAAAAAAAAbI/jVF5-TDKNW0/s512/SL380753.JPG)
камъка е естествен
(http://lh3.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TDnV1qpfQ5I/AAAAAAAAAao/xgzclc30Gro/s512/SL380765.JPG)


(http://lh6.ggpht.com/_TnsrtuFyxeA/TDndIJLYJeI/AAAAAAAAAbE/ErgE3aOkPmE/s512/SL380762.JPG)
не е най добрата снимка надявам се че добивате представа
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 11 Юли, 2010, 21:23:23
има, но цената няма да ти хареса, играчката ще е не двойна а тройна и на всичко отгоре няма да знаеш какво да очакваш - т.е. безмислено занимание

Ей, все отговаряш в този стил :) Цената може и да ми хареса, ако няма друг начин за постигане на външния вид :) Та каква ще е цената?

*drink5*
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 18 Юли, 2010, 23:17:09
аз не бих се хванал да ти правя такава щуротия и няма какво да казвам цена - просто виж цените на монтажните силикони и "течните пирони" и си прецени.

1 салам ще ти стигне за 1м2 предполагам, но как ще се държи след година на гореща ламарина не знам
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 05 Август, 2010, 01:10:51
(http://img534.imageshack.us/img534/4120/444aus.jpg)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 05 Август, 2010, 01:19:15
Хубави са, колко излиза м2?

Чудя се едно нещо - защо формите не се правят с по-сложна разместена форма, мисля че няма да е по-сложно като изработка - имам предвид през средата да е разместена с примерно 5см? Така няма изобщо да си личи, че са правоъгълни елементи.
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 05 Август, 2010, 09:50:44
правят се и такива с неправилна форма (повечето на буква Z ), но ако формата не е правилна в опаковките остава въздух (там където се бяга от правоъгълник) и вместо квадратура се транспортира въздух, като в допълнение кутиите стават уязвими на тези места.

мислил съм по въпроса и имам решение, което не съм виждал досега осъществено от някого, така че може и да се води за изобретение ( :D :P),  но при условие, че всички производители по света правят такива модели, не виждам смисъл да откривам топлата вода (което разбира се е свързано и с усложнения)

все пак не забравяй, че има и модели от съвсем отделни елементи, които са за хора, мислещи като теб, така че нишата е покрита от продукти, които решават напълно твоя въпрос

(http://img202.imageshack.us/img202/1805/d216.jpg)

 
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: Scyther в 16 Август, 2010, 21:47:27
(http://seir.bg/pictures/26517_thumb.jpg)

Хидро, топло и шумоизолация съчетани с безкомпромисна крепежност и облицовка от истински камък. Иновативно, бих казал... :D
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: vfrz в 18 Август, 2010, 10:03:03
 :o
Най-безсмислената интервенция, която може да му дойде на акъла на човек :)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: vfrz в 18 Август, 2010, 13:16:58
Малко истински камък, примесен с чудно архитектурно виждане:

http://www.toxel.com/inspiration/2010/08/12/stone-house-in-portugal/ (http://www.toxel.com/inspiration/2010/08/12/stone-house-in-portugal/)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: Scyther в 18 Август, 2010, 20:09:07
(http://i1.trekearth.com/photos/84516/house-in-the-rocks2.jpg)
(http://www.camping-esperance.com/IMG/jpg/MAISON_PLOUGRESCANT.jpg)
Тази ми се хлъзна като студена биричка в лятна вечер, някак :)
За мен, естествения камък си е класика. Изкуственото някак ми седи като силикона и ботокса. Чалгее ми. Уж различни камъни, пък като се загледаш се повтарят. Като текстура на стара компютърна игра. Седи стилно в мутрафонски квартали и курорти, и някак порцелановите джуджета и патици са естествено допълнение на екстериора...

Сигурно е от ЕГН-то ми.

Ето още малко наслада за окото.
http://www.trekearth.com/gallery/Europe/France/West/Bretagne/Plougrescant/ (http://www.trekearth.com/gallery/Europe/France/West/Bretagne/Plougrescant/)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 18 Август, 2010, 23:39:25
Абе изкуствените камъни в руския сайт си изглеждат много добре:

http://www.whitehills.ru/ (http://www.whitehills.ru/)

(http://img196.imageshack.us/img196/537/p01k.jpg)

Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: Muza в 31 Август, 2010, 23:59:37

От снимките на Владко, частта от сградата в зеленина.
Зид (ограда), двоумя се, дали да го направя с кокали или така. Повече ми харесва зеленината. Каква ли трябва да е основата?

(http://vladimiryosifov.blog.bg/photos/57118/original/velosipedi,%20Paris,%202010/Bicycle%20France%20%2027.JPG)

Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 01 Септември, 2010, 00:03:00

От снимките на Владко, частта от сградата в зеленина.
Зид (ограда), двоумя се, дали да го направя с кокали или така. Повече ми харесва зеленината. Каква ли трябва да е основата?



Ако е за "дувар" може да стане ??? с онези кошници с камъни, не помня как им е името и пръст със семена и по тях расте зеленина. Ще си го наредиш за един ден.
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: Muza в 19 Септември, 2010, 22:47:10
Намерих ги. Габиони?

Зидът (дуварът  :D ) си съществува. На различни места е различен е като вид, и като височина. На едно място, само може да се направи зид с камъни, но не знам, дали може да го прави всеки. ( Като вила "Виликула" от снимките на Топтко)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: BulCan в 02 Октомври, 2010, 00:01:41
Отново по молба на приятел от чужбина - къде могат да се закупят каменни павета в България? На човека му трябват за Варна, но може да си ги транспортира и от друго място. Ако някой има идея да сподели. Предполагам, че се е ровил из Нет-а и или не е намерил или каквото е намерил, не му върши работа, ще погледна и аз.

Благодаря предварително  *drink5*
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 02 Октомври, 2010, 00:16:19
Това е по морския край
http://www.geotechmin.com/bg/transmineral/ (http://www.geotechmin.com/bg/transmineral/)
нямат цена, но помня преди години двама мафиота спретнаха фалшива кражба на павета от техен двор, бяха застраховани и тогава ми направи впечатление, че се (опитаха) изцоцаха 2 или 3 лева на паве?!
10 сантиметра страна, 1 сантиметър луфт прави 80 павета на квадрат или 160-240 лева твърде много за хлъзгава и неудобна настилка като паветата :)
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 02 Октомври, 2010, 00:25:57
Ей това какъв бизнес било... в нета има много обяви :)
- "изкупувам по 0.08 лева на брой" (айе бате циган да краде павета от улиците)
- "продавам по 70 лева на квадрат" (по левче на брой), печалба 1100%, то това било по-изгодно от строителството :)

Та в този смисъл, ако твоят човек отиде при циганите и си поръча 1 тон павета, вероятно ще му ги намерят доста изгодно
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: BulCan в 02 Октомври, 2010, 00:27:15
Това е по морския край
[url]http://www.geotechmin.com/bg/transmineral/[/url] ([url]http://www.geotechmin.com/bg/transmineral/[/url])
нямат цена, но помня преди години двама мафиота спретнаха фалшива кражба на павета от техен двор, бяха застраховани и тогава ми направи впечатление, че се (опитаха) изцоцаха 2 или 3 лева на паве?!
10 сантиметра страна, 1 сантиметър луфт прави 80 павета на квадрат или 160-240 лева твърде много за хлъзгава и неудобна настилка като паветата :)


Мерси, препратих отговора ти, човека си е наумил, че харесва павета...
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 19 Февруари, 2011, 20:54:21
dodo

ето ти камък, който можеш да хващаш с видии - този е боднат с тапицерски телбод на едно изправено ПДЧ, че не исках да си супча стената, само заради една снимка

(http://img24.imageshack.us/img24/9357/dsc03125copycopy.jpg)

още тогава го направихме след обсъждането във форума, но чак сега го пускам, че все забравях

на снимката не се виждат планките, защото са секретни  *prof* - ама телбодът се вижда де  *drinks*

камъкът виси на тези 2те телчета
 
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: Muza в 20 Февруари, 2011, 12:09:57

Здравей rockwall,

Как се държи покритието на камъните, които произвеждаш, спрямо графитите?

На част от фасада, се принудих да избера полиран  гранитогрес, въпреки че, не ми харесва.

Причината беше, точно проблемът с графитите.

Поздрави,

 *drink11*
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 20 Февруари, 2011, 12:15:25
Браво. А може ли да не са две планки, а да е по цялото протежение? Мисля че така ще помага да не се стича вода между фугите зад облицовката и да мухлясва или там каквото става ако има вода? (Както на онова филмче)

И това ако е твое, ми харесва:
(http://img832.imageshack.us/img832/443/79911307.jpg)

Каква би му била цената за 100 квадрата?
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 24 Февруари, 2011, 19:06:42
Как се държи покритието на камъните спрямо графитите?

като нормален бетон - попива ги идеално  *bat*
(аз нямам покритие срещу графити - в интернет продават - ако някой има проблем)

dodo2:
И това ако е твое, ми харесва:
Каква би му била цената за 100 квадрата?



Не е още.  А цената му за 100м2 ще е цената за 1м2 х 100
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: dodo2 в 24 Февруари, 2011, 21:31:12
Ей, цар си на недомлъвките :) А на 1м2 колко би било направено от теб?
Титла: Re: Истински камък vs Изкуствен камък
Публикувано от: rockwall в 26 Февруари, 2011, 10:38:10
ако от този модел ще се прави само 1м2 - цената на 1м2 ще включва и цената на формата за производство, така че ще 1м2 ще излезе към 1200-1500лв

Додо, задаваш такива въпроси, на които не може да се отговори точно, а не искам да отговарям колкото да кажа нещо ... ценовото ми ниво го знаеш - няма да е много над него