Форум за имоти
Форум за финанси, право, счетоводство, политика и други науки => Икономика, анализи, графики и перспективи => Темата е започната от: darkside в 16 Януари, 2012, 15:57:04
-
Шистовия шит. Гадна работа, баси!Газланд - част 3/10 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4E5EPFn1eA4#ws)
-
Вероятно темата за шистов газ не стои добре тук, но след като е вече засегната в няколко поста, не мога да премълча.
Позицията ми по въпроса еволюира по странен начин. В гимназията едно време имах една учителка по география със странното име Граматикова, която ни беше взела страха, ама яко. Не знам по какви причини, просто и се носеше славата от випуск на випуск и помня, че бяхме налапали джама още преди да я видим директно. Та, тя разправяше колко богата на полезни изкопаеми е нашата Родина (тогава просто беше задължително да се говори така) и отделни намеци за липса на това и онова не можеха, а и не трябваше да компенсират генералната оценка. Помня ясно, обаче, че по отношение на нефтените шисти тя беше изрекла доста категорично мнение, че страната ни разполага с огромни запаси от това богатство, което е разположено от Плевенския край на изток и североизток, не е напълно проучено, но е достатъчно да обезпечи потреблението на горива за столетия. Беше впечатляващо. По отношение на пластове и технологии за добив не помня да е коментирано.
Дълбоко в съзнанието ми е останал един символ, че т.н. "шисти" с въглеводороди са едно добро нещо.
При започване на споровете за съвременния шистов газ, отначало бях принципен привърженик за разработване на находищата и търсене на възможност за освобождаването ни от уродливата форма на зависимост. Отчитам напълно самокритично факта, че бях "дал кредит на доверие и зелена светлина" за тези идеи и проекти без дори да разбирам и в най-елементарен вид същността на технологията на добива.
Хващал съм се дори в някакви критични помисли по отношение на разните там "зелени", които твърде гласовито и понякога дори агресивно бяха против.
Конкретният подтик не помня, но в един момент реших, че този въпрос има много сериозен социалноикономически фундамент и не мога да си позволя да не знам малко повече по темата.
Прочетох тук-таме из нета мнения и започнах да усещам, че нещо в мен започна да се преобръща.
Смущаващо е и обстоятелството, че като цяло материята не е достатъчно изследвана и нормативно уредена, а на тази база видимо избуяват едни крайно съмнителни корпоративни страсти. Едната страна нарича другата - корумпирани сребролюбци и американски мекерета, а другата страна нарича първата - купени агенти на Газпром и руски мекерета.
Изгледах внимателно едно предаване преди около месец по тв К1, Референдум. Форматът на предаването, качествата на водещата, имат трески за дялане. Но пък и какво ли биха могли да решат форматите и журналистите при такова ниво на социалната ни култура. Почти винаги се стига до едно агресивно надприказване, но без силна и убедителна съдържателна компонента.
В конкнр. случай имаше само един субект, който имаше вероятно потенциал да каже нещо, гравитиращо около истината - един професор геолог. Лошото е, че посланията на този професор не бяха достатъчно силни и пленяващи. По мое субективно мнение той каза нещата, но ги каза по такъв начин, че не можа да грабне аудиторията.
Отново имах съмнения.
Рекох си. Няма начин, ще трябва да намериш време и да изгледаш няколкото обемисти видеа по темата, които обобщават и практически опит на страни, вече поели по този път.
Гледах ги.
Няма да описвам отново преживяванията си.
За някаква пълнота ще постна едно свое мнение, което съм пуснал в инвестора. Там темата се върти около друг един въпрос: Изгодно ли е .... . Това е един въпрос, който може да се постави едва на по-късен етап, но аз съм се постарал да отговоря в тази светлина :
"
Въпросът е, дали такъв добив е изгоден за България.
Рано е да се поставя този въпрос, май !?
За да се добива нещо на изгода, първо това нещо трябва да го има и после, трябва да има подходяща и приемлива технология и договорености за използването и.
Отговор на това, дали даден ресурс го има, може да даде съответното проучване. Това проучване следва да се случи при използване също на приемлива технология.
Технологията - хидравлично разбиване при използване на коктейл от химически продукти е ОЧЕВИДНО НАПЪЛНО НЕПРИЕМЛИВА. Дори и невнимателно слушане, дори и невладеене на английски език не биха били пречка да се схване веднага, че технологията е неприемлива. Достатъчно е да се загледате в поведението на специалиста, който във филма отговаря на въпроса за използваните химикали, достатъчно е да чуете гласа му. Той прави впечатление на разколебан, дълбоко смутен и виновен човек!
Отначало шикалкавеше, правеше се на нечул и неразбрал, но това работеше до време. Отговори една на третото питане и видимо не му стигаше въздух. До този момент все още имах някакви колебания, но в мига след произнасянето на думата формалдехид (думата беше изречена след една мъчителна интонацианна пауза), нямах необходимост да изслушвам някакъв дълъг списък, аз съм все пак лайк в химията.
За да няма недоразумения, ще кажа, че една хипотеза, която считам за отлична и силно приемлива :
РБ да има огромни залежи от газ.
Някой получава концесия за проучване и добив с приемлива технология.
Изграждане на инфраструктура за обработка и транспорт на газа е за негова сметка.
Цената на концесията се формира от два компонента:
1. 50 % от добива в натура се предоставя на Булгаргаз франко договорен терминал.
2. 20 % от останалата половина се дължат в кеш по договорена цена, обвързана с меодународната.
Ще ви разочаровам, но съм категорично против Булгаргаз да продава за жълти стотинки. Не желая никаква обособена група да ползва облагите от едно национално богатство. Па било то и шофьорите, било и бизнеса. Мотивираща цена с някаква отстъпка - може, продаване евтино - не.
Парите от продажбата отиват единствено и само в специален, целеви фонд, независим от правителство, каси, лапачи и друга сволач. Как ще се формира и функционира този фонд, туй е друга бира. "
Приключвам.
Крайно време е да се пипне здраво тук. Следва максимално бързо и без особени страсти да се направи едно проучване на всички аспекти на проблема, дотогава да има пълен мораториум на проучване и добив чрез хидравлично разбиване при употреба на химически коктейл, а после да се излезе с някакво общоевропейско мнение, най-добре отделен регламент, който без ненужни емоции да се приложи в националното законодателство.
-
След проблемите на еврото и световната икономика, Начев реши и проблема с шистовия газ. Поздравления.
-
Имотко,
Аз, че съм голяма драка, признавам си без бой. Ама ти ме слагаш в джоба си от всякъде. :D
*drink1*
-
След проблемите на еврото и световната икономика, Начев реши и проблема с шистовия газ. Поздравления.
:P
-
Имотко,
Аз, че съм голяма драка, признавам си без бой. Ама ти ме слагаш в джоба си от всякъде. :D
*drink1*
Муза, човекОт е с мисия!
Положително е да го отглеждаме - търпеливо и с обич, както се прави с децата.
Виждаш, че бележи напредък.
До скоро имаше обиди и квалификации, а за никакво време започна да праща дори поздрави!
Ама, те не били истински, а израз на ирония, възмущение и дори презрение.
Чудо голямо!
Случвало ми се е да се изложа, пак ще се случи. Човещина!
Едно е да се изложиш пред приятели, друго пред душмани!
Мисля, че трябва да се поощрява, присъствието му е ободряващо и мобилизиращо.
Ма може и да съм в грешка ??!
*drink3*
-
Следва максимално бързо и без особени страсти да се направи едно проучване на всички аспекти на проблема
Да, това трябва. Но не е хубаво да се съставя мнение само от видеа, защото видеата на antonuis пък "доказват", че ще има трето пришествие, 666, край на света и т.н. Факт е, че във видеата против шистовия газ също боравят с един куп манипулации, така че просто истината е някъде посредата. Много ясно, че ако се използва примерно формалдехид, ще им е трудно да го произнесат, защото веднага ще има "аууу", обаче от никъде не следва по презумпция, че това има автоматично вредни последици. Под земната кора така или иначе си е химична лаборатория (и радиоактивна на места), обаче хората живеят отгоре без проблем. При всички случаи обаче, след подобна инвазия вероятността за проблеми се вдига с някаква стотна, но все пак е нещо, така че по-добре без него.
И без това като чуя "концесия" го замествам с "ограбване на богатство", така че... Ама нали е чуждица, та масите си мислят, че държавата страшно много печели от "концесии". На практика дългосрочно вредите, сметнати в $$$ изражение, са по-големи от тези измислени приходи от "концесии", може би само минералната вода е изключение - там няма какво да осират.
*drink1*
-
http://star07.in/videogallery.php?video_id=47 (http://star07.in/videogallery.php?video_id=47)
Започвам нова тема,има нужда.
Пускам онлайн едно филмче за шистовия газ,дори и да е манипулаторско все пак е база да поговориме и да се замислим.
-
Факт е, че във видеата против шистовия газ също боравят с един куп манипулации, така че просто истината е някъде посредата. Много ясно, че ако се използва примерно формалдехид, ще им е трудно да го произнесат, защото веднага ще има "аууу", обаче от никъде не следва по презумпция, че това има автоматично вредни последици.
Така е, Додо !
Понякога животът е разумът си играят жестоко с нас.
Има случаи, при които с жар и страст трябва да утвърждаваме, че 1 + 1 е 2, а в други случаи - ожесточено и съдбовно чак да се борим за да докажем, че въпреки привидността 1 + 1 не е 2.
Не ни остава нищо друго и въпреки ограничеността, на която сме осъдени, да се вгледаме проницателно (доколкото можем) и да повикаме на помощ и формалната логика и опита си, че и други неща и да отсечем.
Вероятно е да сгрешим, въпреки всичко.
Може би със споменатия формалдехид имаме добър пример. Просто беше горе в списъка.
Дори погледнах в уйкито. Не бъркам - хем е природен продукт, хем е силна отрова. Върви че го разбери, че и математика прилагай. Само с математика, доникъде сме.
И без това като чуя "концесия" го замествам с "ограбване на богатство", така че... Ама нали е чуждица, та масите си мислят, че държавата страшно много печели от "концесии". На практика дългосрочно вредите, сметнати в $$$ изражение, са по-големи от тези измислени приходи от "концесии", може би само минералната вода е изключение - там няма какво да осират.
Такава е масовата практика, мнението ти е разбираемо.
В конкретния случай, обаче, нещата отидоха твърде далеч. Германия, Франция, Полша, Румъния, Чехия, България, други. Всички са вътре.
Едно проучване под егидата на ЕКомисия, последвано от съответна законодателна инициатива, закрепена в европейски регламент, пак не гарантират верен резултат веднъж за всички времена, но нищо по-смислено не мога да си представя в момента, особено за Бг. При наличие на воля, може да да се "гарантира честен резултат", какъвто и да е той.
Комбинация на Бг политици с американски (разбирай извъневропейски) корпоративни интереси хич, ама хич не ми харесва.
*drink1*
*drink1*
-
[url]http://star07.in/videogallery.php?video_id=47[/url] ([url]http://star07.in/videogallery.php?video_id=47[/url])
Започвам нова тема,има нужда.
Пускам онлайн едно филмче за шистовия газ,дори и да е манипулаторско все пак е база да поговориме и да се замислим.
*clap*
И ако може да се копират мненията от другата тема.
Имам молба. Моля те, ходотайствай ми, да стана шеф на комисията, която ще прегледа едно есе на Имотко на тема шистов газ. Ако получи тройка, да му се отвори темата.
Обещавам да съм справедлив, без емоции.
Ако може да си остане само между нас ! :)
-
Здравейте,
Не искам да развалям доброто хортуване,но нека се преместим в темата за шистовия газ.
Колкото до Гърция,много страдам за съседите / колкото и да не му се вярва на Жоро / досега не съм видяла някой да се измъкне без дълбоки белези от хватката на МФВ .
-
Много ми се иска да видите филмчето,че тук става дума за ВОДА и качество на живот и начин на мислене. *drink1*
-
не мога да разбера това натискане за проучване и добив на шистов газ при положение че вече има прекрасна технология с която може да се произвежда метан от ток добиван от възобновяеми източници на абсолютно приемлива цена. Тази идея да взривяваш и да помпаш отровен коктейл под земята откъдето черпиш и вода е тотално безумие. Въпрос на шанс, по скоро малшанс е да попаднат отровите във водата. Додо вика че под земята имало химическа лаборатория ... абе верно ама явно лаборантите не са алчни и безскрупулни същества. Факт е че водата вече е брутално замърсена от индустрията и селското стопанство (хормонални препарати за животните) и трябва да се спрем с тази алчност. Водата е едно от основните условия за качествен живот и едно от малкото останали истински богатства на земята. В западна европа вече почти 20% от еленергията е от възобновяеми източници и първите електрически коли вече се виждат по пътищата. Въпрос на 20-30ина години е да се отървем тотално от зависимостта от фосилни горива.
поздрави
*drink11*
имотко е типичния хейтър - кратки мнения, обикновенно критикарски без грам аргумент. що така бе пич? сигурно си ок ама нещо те яде и го избиваш на заяждане ...
-
Може би със споменатия формалдехид имаме добър пример. Просто беше горе в списъка.
Дори погледнах в уйкито. Не бъркам - хем е природен продукт, хем е силна отрова. Върви че го разбери, че и математика прилагай. Само с математика, доникъде сме.
Ами форламдефидът е газ, интересно как го пускат и него :) Може би като формалин.
Освен това природен продукт съвсем не значи полезен. В природата има безкрайно много отровни и вредни неща. Вманиачаването на тема природно е по-скоро бягство от реалността (както винаги се случва).
Имам един приятел, който отиде да живее на село. Обяснява колко "природно" се отоплявал - бере си дърва от гората. Ама аз му казвам, че ако всички в София решим да се отопляваме "природно", първо ще свършат горите и второ ще се одимим така, че ще си съкратим живота поне с по 10 години. Къде е тук природното...
-
Някои от дрехите са третирани с формалдехид, с цел предпазване от влага, мухъл при транспорт с контейнери. Най-често при марковите дрехи. Много вреден.
От химик в лаборатория, знам, че при изпиране, се премахва. Но, е обект на контрол.
-
Фло чатка химията, а той е против, значи всички трябва да сме против хехе :)
А специално формалдехид се отделя от много неща в къщите ни.
-
Може би със споменатия формалдехид имаме добър пример. Просто беше горе в списъка.
Дори погледнах в уйкито. Не бъркам - хем е природен продукт, хем е силна отрова. Върви че го разбери, че и математика прилагай. Само с математика, доникъде сме.
Ами форламдефидът е газ, интересно как го пускат и него :) Може би като формалин.
Освен това природен продукт съвсем не значи полезен. В природата има безкрайно много отровни и вредни неща. Вманиачаването на тема природно е по-скоро бягство от реалността (както винаги се случва).
Имам един приятел, който отиде да живее на село. Обяснява колко "природно" се отоплявал - бере си дърва от гората. Ама аз му казвам, че ако всички в София решим да се отопляваме "природно", първо ще свършат горите и второ ще се одимим така, че ще си съкратим живота поне с по 10 години. Къде е тук природното...
Додо,не става дума само за дадени вредни химически елементи.
Не ми се иска да си помисля и как ще реагираме всички,ако започнеме да си "палим" водата в чешмите *scare*
Колкото до задимяването си много прав,но тогава мисля,че няма да живееме в софето,а ще сме се изнесли по села и паланки.
*drinks* *girl*
-
Фло чатка химията, а той е против, значи всички трябва да сме против хехе :)
А специално формалдехид се отделя от много неща в къщите ни.
:D
А, ти цяла еко сушилня си направи за пиперонито, сега - дай да кОпаме за газ. :D
*drink11*
-
Икономическата комисия прие псевдо мораториум върху добива на шистов газ (http://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/ikonomicheskata-komisiia-prie-psevdo-moratorium-vyrhu-dobiva-na-shistov-gaz,128841/)
-
Додо,не става дума само за дадени вредни химически елементи.
Не ми се иска да си помисля и как ще реагираме всички,ако започнеме да си "палим" водата в чешмите *scare*
Колкото до задимяването си много прав,но тогава мисля,че няма да живееме в софето,а ще сме се изнесли по села и паланки.
*drinks* *girl*
Добре де, на местата където има нефт под земята, да не би да си палят водата или да са измрели хората. Под земята природно има какви ли не гадости. Като не ги виждаме, всичко е наред. Като ги вкараме ние, става проблем... Според мен проблемът се преувеличава, но е все пак (евентуално) проблем.
А за сушилнята - аз след две реколти не съм я ползвал :) Щото реших, че ще се самоотровя с Clostridium Botulinum. Много странен отблъскващ цвят ми се получаваха, друго си е купешките оцветени както трябва. Една патка мислила, мислила и станала хипохондрик :)
-
Привет и поздравления, че сте преместили темата! *flower1*
Не ми се изпада в тъпи полемики, с когото и да е било от участниците.
Като статистика за качество на водата, последно помня, че бяхме на около 38 място в цял свят. За сравнение Германия беше над 50-то място - Щатите някъде на майната си ( по памет ).
---------------------------------------------------
Вие решавате!
Но ако отровите водата си, животът свършва! Не искам да ви давам и други статистики, с които е пълна главата ми, че няма да се плашим сега на тема Вода и Храна и болести.
---------------------------------------------------
Чиърс-а дан' забрайкам *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*
-
Така или иначе ще измрем :)
*drinks*
-
Така или иначе ще измрем :)
*drinks*
Ами,ставаме хипохондрици *drinks*
Помощ............ *rofl*
*flower2*
-
За да не съм "хейтър", трябва ли надълго, нашироко и напълно безсмислено да обсъждам във форума що е формалдехид, що е формалин и имат ли ги те в нашата почва? Да си показвам изключително широката обща култура и разностранни интереси? *beer* *drink1* *drink5* *drink2*
Или да демонстрирам интелекта и езиковите си познания, като пействам разни безсмислици от нета на английски без превод с чувството, че съм открил топлата вода или най-малкото вечния двигател за прегрялата световна икономика? Не мисля.
Или да пиша по сто реда мнение по теми, от които ама хал-хабер си нямам, или, в най-добрия случай, познанията са ми на ниво "четох в Гугъл последните 20-ина минути". Пак не мисля, че това ми е работата или айде, забавлението във форума. Защото на мен ми се иска да е забавление, а на някой от вас ако му е работа, моля да ме извини.
А по темата, след поне 30 минутно четене чрез Гугъл, включително и гледане на оня аматьорския тъмнозелен филм "Газленд", и след 5 минути мислене, мога най-отговорно да ви заявя, че в България в близките 10 години по метода с хидравличното налягане /де да ги знаеш, може нещо ново и безвредно да измислят/ шистов газ НЯМА да се добива. Дори няма и да се проучва, ама за това не съм сигурен, може да продължим да се правим на интересни на руснаците, да ги плашим демек, това си е политика. Страшното и неизвестното е добивът, а това, повтарям - няма да се случи в близките поне 10 години. По поне 10 разбираеми за всеки средно интелигентен и средно информиран човек причини.
С което, скъпи колега Начев, като че ли ти изчерпах темата за шистовия газ в България. Той е като нефта и газа на Бай Тошо, може да бъдеш сигурен. А що се касае за света, там има тема за разговор, в случай, че ви интересува дали в Китай, в Шри Ланка, в Айова или на Луната ще се добива въпросния газ и как, и кога, и дали. Мен не ме интересува, затова в тази тема няма да преча повече.
В случай, че откриете нова тема за друг подобен обществено значим проблем с радост ще се включа към както винаги изключително компетентните мнения и дебати във форума. Тук поне няма нито един идиот, а малкото полуидиоти, познати от един друг форум, се опитват да не им личи.
Лека нощ и хубава седмица на всички
-
Така или иначе ще измрем :)
*drinks*
Е, требе и нещо за следващите и по-следващите да има, налЕ? Или шъ къпим на след нас потоп *drinks*
П.П. Т'ва се загледах ся по докладите на ООН за качество и обмен на питейната вода и щатите ги дават доста високо в класацията. И се пощя по Русата кошница и викам, а бре кое не е наред. Та, после лепнах едни статистики за урбанизацията по страните и после една друго класация за най-висок % от населението дет' лочи чешмяна вода.
И си викам "Мхм ..", демек ся 2012 доклада ще го видим какво ще покаже за УСА. И на мен ми стана любопитно *drink9* *drink9* *drink9*
-
Иначе съвсем накратко по темата за нормален обмен на организма трябват около 160 минерала, които се набавят чрез Вода и Храна.
------------------------------------------------------------------------
УСА къпеха на около 20 броя/дневно на чиляк, а Европа на около 45/дневно на чиляк ( по памет ) пак. Но е ясно, че ако аз отида да им лоча водата в УСА и да им хрупам храната, ще се разболея, както и те, ако дойдат да лочат тая в БГ-то.
Примера е произволен, колкото да се схване идеята само.
------------------------------------------------------------------------
Додо е статистик и ще чатне какво визирам, че ако там се правят изследвания за 40 елемента, а в Европа за 100, то естествено, че ще ни изрежат в "класацията". Демек, както НСИ по "малката" потребителска кошница 50% от населението ни могат да ги изкарат милионери, то по "голямата" потребителска кошница на НСИ 90% от населението да излязат бедстващи.
------------------------------------------------------------------------
П.П. Т'ва е за Регатка да не си мисли глупости за хипоходрии и прочие *flower1* *flower1* *flower1*
-
За да не съм "хейтър", трябва ли надълго, нашироко и напълно безсмислено да обсъждам във форума що е формалдехид, що е формалин и имат ли ги те в нашата почва? Да си показвам изключително широката обща култура и разностранни интереси?...
Точно защото смяташ обсъжданията за безсмислени и имаш изградено мнение за доста неща, без да го обсъждаш с другите, си се докарал да купиш апартамент "в скъпите години", ако мога така, по-мило, да се изразя.
Поради същата причина до 2010-та твърдеше, че цените растат.
До 2011 - че спад няма. А до 2012 - че спад има, но няма свестни имоти.
Тоест, наблюдава се една тенденция на "откриване на топлата вода" с около две годишно закъснение, с прилежащите и погрешно извадени изводи и крайният резултат: след дъжд - качулка.
Всичко това, съчетано с четири-годишни, безсмислени, тенденциозни, неносещи никаква информация, дребнави заяждания.
И точно ти, да тръгнеш да се заяждаш с Начев... Защото той, освен чудесен източник на информация по разнородни теми притежава и чудесното качество да иска да я сподели с другите, без да търси отплата.
-
Серсемчо, братко, придържай се към глобалната тема за шистовия газ и локалната тема за лакомия г*з на нашите политици. Че Имотко си е купил апартаментче през 2008г. и че има ипотечка са легенди и митове от другия форум, нямащи нищо общо с истината. Не ме слагай толкова ниско в хранителната верига.
-
Серсемчо, братко, придържай се към глобалната тема за шистовия газ и локалната тема за лакомия г*з на нашите политици. Че Имотко си е купил апартаментче през 2008г. и че има ипотечка са легенди и митове от другия форум, нямащи нищо общо с истината. Не ме слагай толкова ниско в хранителната верига.
Аз никога не мога да те сложа толкова ниско, колкото ти сам можеш да се поставиш*.
*Поздравления за добре свършената работа.
-
Аз пък съм толкова силно впечатлен от нещо, че просто трябва да го споделя...
Преди година, при разпродажбите след новогодишните празници, си купих едно странно уиски, което се казва "Nikka from the Barrel". Японско... Оказа се страхотно попадение, но беше само половин литър и се изпари като формалдехид :D После не намерих никъде магазин, където го продават, което хич не ми хареса. Порових се в гугъла и ми излезе едно магазинче, граничещо с кръчма на име "Нектарът" - това във Белгия, Фландрия, Лимбург, близо до Хаселт, за да спазя фактологията. Вкарах данните в навигацията, взех жената за всеки случай и потеглих.
Набабаних се в някакво село, в което не се виждаше нито човек, нито магазин... Това, което навигацията нарича "дестинейшън", беше паркинг до едно училище. Не ми се вярваше кръчма да е до училище, но все пак слезнах и проверих - късмет!!! На стотина метра схлупен под една стреха се кипреше надпис дринкшоп или нещо подобно - няма нищо общо с шопите и маниерите им при пиянство, да не ми се обидят. Влезнах и онемях. Толкова разнообразна пиячка на едно място не бях виждал. И понеже бях тръгнал за уиски, та се шашнах от безобразно големия брой уискита, които никога не бях чувал. Над 500 бяха... Баси тъпака, дето съм! Толкова съм зле по темата за уискито, а се мислех за капацитет. И акъл на маса съм давал... - как не са ме били, направо не знам. Та магазинът се оказа нещо като пещерата на Аладин, и то наистина, щото имаше доста шишета с цени над 1000 (хиляда) евро, а няколко коняка и уискина минаваха 2000 (две хи... ай сиктир!). Най-скъпото беше около 2500, а най-скъпият коняк беше едно реми мартен - 4200!!! ЕВРО! И го продават на дървен тезгях без бронирано стъкло между него и ... нас. Абе мани... Масово цените бяха по 80-130 Е. С изключение на всичко, което се продава по супермаркетите - тези бяха по 8-13. Разглезиха се европейците...
Намерих моето уиски. При ровенето в гугъла бях научил, че Никка имат пъстра палитра от дестилати и в магазина ги видях на живо всичките. Това, което ме впечатли най-много и за което искам да споделя, беше следното - на един дървен тезгях, ама като ви кажа дървен, разбирайте скован от 15 сантиметрови талпи и рендосан на ръка преди около 150 години поне, та на този як тезгях имаше отворени бутилки от серията на Никка, а под тезгяха - чашки. Пластмасови, но изглеждаха като стъклени, със столчета и прочие. ЗА ДЕГУСТАЦИЯ!!! Сипах си една мъничка порцийка и отпих - страхотно. Мляс-мляс, после издишаш през носа. А жена ми вика "не оставяй чашата пълна, ще я разлее някой" и аз хоп, на екс. Фантазия! Да го купя ли? Погледнах разбиращо бутилката - 138Е. Глупости! Поразходих се из магазина, поразгледах разни ромове и джинове за успокоение и пак нещо ми закряка жабата... Мръднах до тезгяха, сипах си от друго шише и хоп, на екс без подканяне. Това ме отряза като с нож. Експлозия! От това стават земетресенията в Япония! Погледнах по-внимателно бутилката - 250Е!! Идиоти! Абе няма начин от цената да ме е хакнало в петите. И гледам - 58 градуса... Ахааа! И така де, пийвам си начи, а покрай мен - НИКОЙ! НИКОЙ!!! А под тезгяха са наредени три кашона чаши с по 40-50 броя на кашон. Щото нали... за еднократна употреба, доколкото е възможно при определени обстоятелства. Ей това ме втрещи най-много. Пиене без пари и то какво пиене, а няма навалица. Това ако е у нас - ще има и оркестър наблизо... ще се правят разписания с чакащи... ще бъде място, от което жените ще прибират мъжете си и няма да се чудят къде са...
НИКОЙ!!! Разглезени са европейците, ей.
Понеже сте приятна компания и си дрънкате за шистовия газ и вредите от добива му, сякаш всичко останало ни е цъфнало и вързало, та реших да споделя...
-
За да не съм "хейтър", трябва ли надълго, нашироко и напълно безсмислено да обсъждам във форума що е формалдехид, що е формалин и имат ли ги те в нашата почва? Да си показвам изключително широката обща култура и разностранни интереси? *beer* *drink1* *drink5* *drink2*
Или да демонстрирам интелекта и езиковите си познания, като пействам разни безсмислици от нета на английски без превод с чувството, че съм открил топлата вода или най-малкото вечния двигател за прегрялата световна икономика? Не мисля.
Или да пиша по сто реда мнение по теми, от които ама хал-хабер си нямам, или, в най-добрия случай, познанията са ми на ниво "четох в Гугъл последните 20-ина минути". Пак не мисля, че това ми е работата или айде, забавлението във форума. Защото на мен ми се иска да е забавление, а на някой от вас ако му е работа, моля да ме извини.
===============
В случай, че откриете нова тема за друг подобен обществено значим проблем с радост ще се включа към както винаги изключително компетентните мнения и дебати във форума. Тук поне няма нито един идиот, а малкото полуидиоти, познати от един друг форум, се опитват да не им личи.
Лека нощ и хубава седмица на всички
Ето, подозренията ми започват да се потвърждават.
Има какво да каже.
Начумереният и зъл вид, който държи да излъчва, мен не можа да ме заблуди.
Поради това наруших обичайното си поведение и му написах един голям зелен +. Това е отлична оценка за есето, означава също широко отворена врата за присъединяване към нашето малко общество.
Аз отивам дотам, че гледам позитивно дори на залепеното ми "полуидиотско" прозвище. Очевидно е, че ми трябва още една малка, една полукрачка и ще прекроча в царството на нормалността. В този сбъркан свят това не е за подценяване.
Имотко, приятелю, благодаря ти, че ме приземяваш.
Благодаря, че ми напомняш колко жестока и неравна е борбата с дявола, с гордостта.
А иначе, нека се забавляваме - музика и танци !
-
*rofl* Коганев, от смях не можах да разбера ,купи ли го или не...
-
Вкарах данните в навигацията, взех жената за всеки случай и потеглих.
Понеже сте приятна компания и си дрънкате за шистовия газ и вредите от добива му, сякаш всичко останало ни е цъфнало и вързало, та реших да споделя...
:D
Може би, това е "номерът на китайката" - докато се взираме в шистовия газ, да не видим, кога ще цъфнат налъмите.
Благодаря ти, посмях се ...
P.S. Не разбрах, защо за всеки случай? :D
*drink11*
-
Така или иначе ще измрем :)
*drinks*
Че ще се мре, ще се мре, все някога. Само да не боли. *rofl*
Важното да не ни пука, ама за децата... трудно се постига.
Купешките салами са червени, щото им слагат амониева селитра. :)
*drink11*
-
Купих си онова, което търсех, а то се оказа най-евтиното от всички в серията. Няколко си купих... И едни тестерчета по 50 мл. в дървена кутийка - за подарък.
Обаче подаръкът си е за мен. Днес баща ми, жена ми, племенникът ми и още няколко по-далечни роднини са именици, та ще се самопочерпя.
Жената я взимам, щото ми е слаб ангелът в такива магазини и понеже наскоро ми набутаха нова кредитна карта с много ама направо безумно голям лимит, та без нея не отръгвам. Без жената искам да кажа. Както и тя ме взима за всеки случай, когато тръгне за дивани и пердета...
-
Хехе,предлагам следващата форумна среща да спретнем в магазинчето,открито от koganev *yahoo*
После да попитаме навигацията и за пеперонито на Додо и предусещам.......голямо "мляс" *girl*
Колкото до шистовия газ го "затантряме" и сме хепи всички *rofl* *rofl* *rofl*
-
Фло чатка химията, а той е против, значи всички трябва да сме против хехе :)
А специално формалдехид се отделя от много неща в къщите ни.
Виж сега, аз примерно веднага си признавам, че от споменатите няколко химикала, успях да отделя само формалдехида. Другите нито успях да ги чуя, нито да разбера, що е то. Простотия, братко.
Ерго, моято собствена ограниченост стана причина за да плъзнем разговора в една ... вероятно неудачна посока.
За мен беше изключително показателно, че специалистът изричаше имената с мъчително неудобство.
Нека не забравяме, става дума за около 600 химикала, които се доставят с влакови композиции в огромни количества.
Да, лекарството се прави от дозата. Тази стра максима иде да ни напомни, че едно и също вещество, давано в определени количества и по схема, е мощно лекарство, а същото то, но давано в по-голреми кол-ва се превръща в убийствена отрова.
И понеже знам, че много те бива да работиш с главата си и с информация, да те питам нещо:
може ли напълно гарантирано да изключиш, че формаалдехидът, който е гарниран с химикал 147 от списъка и химикал 596, в присъствието на реактив № 54, няма да доведе до реакция, при която се получава отрова на 6-та степен, сравнено с изходното положение. Или пък на 4-та, или ???
Прав си, не е задължително да вярваме на "капацитети".
Фло със сигурност разбира повече от всички нас, взети заедно, но защо да го вкарваме в нерешими ребуси.
-
Хехе,предлагам следващата форумна среща да спретнем в магазинчето,открито от koganev *yahoo*
После да попитаме навигацията и за пеперонито на Додо и предусещам.......голямо "мляс" *girl*
Колкото до шистовия газ го "затантряме" и сме хепи всички *rofl* *rofl* *rofl*
*rofl* *rofl* *rofl*
Отиваме. Имотко и той с нас.
Имотко, нали ще дойдеш? :) Може да сме кухи лейки, ама поне е весело с нас. *rofl*
*drinks*
-
И на мен ми иде малко трудно да обясня, защо! Ама се смях до сълзи на разказа на Коганев и после си рекох:
Боже, добре, че поне в антракта може да поразпуснем!
Ето, сега ще удари звънецът и на масата ще се постави поредната смазваща тема :(, а аз пак (в аванс) съм зажаднял за добра и блага приказка.
-
Хехе,предлагам следващата форумна среща да спретнем в магазинчето,открито от koganev *yahoo*
После да попитаме навигацията и за пеперонито на Додо и предусещам.......голямо "мляс" *girl*
Отиваме. Имотко и той с нас.
Разбира се!
Под шлема на Дарт Вейдър може да излезе истинска находка.
-
Коганев, ти си върха! *rofl* *rofl* За уиски винаги съм готов, само че аз без жената моля.
Имам да черпя - купих на едното дете кученце, едно малко марково йорки. Голям сладур. *beer* *drink1* *drink5* *drink6* *drink5* /абе тука защо няма уиски, само разни десерти?/.
-
Коганев, ти си върха! *rofl* *rofl* За уиски винаги съм готов, само че аз без жената моля.
Имам да черпя - купих на едното дете кученце, едно малко марково йорки. Голям сладур. *beer* *drink1* *drink5* *drink6* *drink5* /абе тука защо няма уиски, само разни десерти?/.
Що без жената? Доведи я. Ние по женски ще се сдушим. 8) *rofl*
Ми ... може би това е от специалното уиски - *drink10*
:)
-
На мен това *drink10* ми прилича на мартинито на Бонд ,Джеймс Бонд,разклатено,а не разбъркано.... :)
-
В Плевенско откриха находище, от което ще може да се добива по 1 млрд куб м годишно, което май е около една трета от цялото потребление в БГ. Отделно турците ще строят газопровод до Азербайджан и голяма част от газта ще я изнасят.
А ако тия химикали са толкова безопасни, убедените в това мое да се пробват да си направят един коктейл с тях *drink6*
A Lame-Ass Offer - Erin Brockovich (6/10) Movie CLIP (2000) HD (http://www.youtube.com/watch?v=BGX4nMrnxg0#ws)
-
Като прочетох историята на Коганев, се позамислих с кухата си лейка :). То какво излиза - по-добре или по-зле е с намален рейтинг и с такива магазинчета, отколкото еталон за стабилност и без тях. Сега да не решите, че съм някое пиянде, аз за международния авторитет таквоз......
Коганев, да са ти живи и здрави имениците, както и всички други именици тук и в Лимбург. :) *drink1*
-
Аз преди 24 часа нали ви казах какво ще се случи с шистовия тавозинка в БГ?
-
Аз преди 24 часа нали ви казах какво ще се случи с шистовия тавозинка в БГ?
А можеш ли да кажеш какво ли е станало, че след като всички знаем за дълбоката, съдбовна (но несподелена) любов, която питае ББ към Америка, изведнъж рязко, решително и давайки сигнали, че ангажира собствената си личност, той бие отбой.
Вярно е, той и пред Брюксел сече глава, ама го прави без видим ентусиазъм, щото просто няма как.
И изведнъж от днес за утре, изневиделица се издават ясни сигнали, които дори напоително и режисирано изтичат в медиите, че той лично е набил обръчите на най-важните си министри, "поема отговорност" и рязко обръща курса.
При което на всички за пореден път става болезнено ясно, че тук цари пълен хаос и безхаберие в уредба и взимане на решения. А е известно кой отговаря за реда.
Какво се случи ?!
-
Караме кораба на зиг-заг, според вятъра, както винаги.
-
Това за кораба го знаят всички.
Едни го приемат за мъдрост и сила, други го карат на присмех. Комуто както изнася.
Аз те соча теб!
Каза нещо, което както обикновено звучеше: Знам, ама няма да ви кажа, а и пет пари не давам, кой какви причини ще измисли за моето мълчание.
Тъпи сте и за вас - толкова.
Вярно, спомена за 10 години, но не съм сигурен, знаеше ли нещо или просто си избра хубаво, кръгло число.
Да, но то взе, че се случи буквално на утрешния ден. Няма гаранция, че ще трае 10 години (както го каза), но въпросът е сериозен, а ти почти позна и случката все пак налива вода в твоята мелница.
Мотивът: народът не го ще, следователно налагаме мораториум, е сладък, ама не хваща дикиш!
Някой ден ще стане ясно, но усещам, че няма да е сега.
-
Начев, пътя към ада е постлан с добри намерения, брато!
Аз не им вярвам, че са се отказали. Печелят време и мислят по въпроса как да ни изгърбят, тва е! Тук са заложени такива пари и интереси, че не им пука за здравето на некви си цървули недоволни!
Мое да ни метнат на върбата например с метода, че ще използват некъв друг, безопасен. Върви, че разбери дали е друг.
Обаче, аз съм сигурен, че засега нямат друг (евтин за тях) метод, освен хидравличния (с химия) удар. Ако имаха, щяха да го използват и Франция нямаше да забрани сондажите. Франсетата мноу се грижат за гъзеца си, тъй, че мое да им са верва. Щом те не го искат, начи е кофти работа.
При тръбния сондаж има механично пробиване с абразивна глава до кухините с нефт и газ, а химикалите се просмукват навсякъде в слоевете по вертикала, минаваики през подпочвени води се смесват с тях и коктейла е готов.
Преди време съм чел USA публикации, че в БГ имаме залежи, но поради дълбочината (над 4км. надолу) и липсата на модерен метод ние не моем да ги ползваме. Данните беха от рентгенови и инфраред снимки от техни спътници. Тъй, че отдавна са фърлили око насам и си действат без мноу шум.
Само не требва да се огъваме, брато. За нас пак ще е скъп газа, други ще прават пари с цената на нашто здраве, щот те пият вода от Алпите, а аз, ти и наште хора от замърсената......имам си една любима чешма-извор горе на Беклемето. Дето и да пътувам, минавам оттам да си пийна, мноу е готина. По-надолу има чудесно биволско млеко и сладко от боровинки.... Та мисълта ми е, че ша ни я сасипат хубавата вода теа гьотсурати алчни ненаяли се! (гьот на тур. език =задник)
Минералната и тя нема да мине метър, ми е мисълта!
Не търси морал там, дето го не е имало никога. Познавам отблизо некои екземпляри от средното и от високото управленско ниво и моа да ти кажа, че меня със сичките ми прегрешения, спокойно мое да ме канонизират за светец, баси......(St. Darkside)
П.П. На тая чешма 2010-та, юли месец на връщане от Пловдив (имах обекти там), докато пиех вода, усетих, че некой ма гледа. Обърнах са, и кво да вида: вълк! Голем красавец, синеочко, на не повече от 7до 8 метра от меня. Гледа ме втренчено и не мърда, не мига....и аз не мърдам. Зех да му говора: споко, браточка, пия и бегам (в буквалния смисъл), па той само дет не проговори, ма му усетих мисълта "аре, ако ша пийш, пий, щот съм мноу жаден....и гладен, та ми е нервно, брато! Имаш бонус полвин минута!"
Доналях си термоса, дадох бавно на заден, докопах дръжката на вратата, скочих на седалката и дим да ма нема!
На вълк и политик вера да немаш, квото и да обещават, тва ми е мисълта!
-
Начев, пътя към ада е постлан с добри намерения, брато!
Аз не им вярвам, че са се отказали. Печелят време и мислят по въпроса как да ни изгърбят, тва е! Тук са заложени такива пари и интереси, че не им пука за здравето на некви си цървули недоволни!
Натам вървят нещата, а и хубаво си го рекъл.
Общоевропейски регламент и ако ще се добива, то нека първо е в Германия и Франция, чак тогаз и при нас, че на местните серсеми вяра не може да се има.
-
По принцип всяко лято ходя да бягам към една местност с денивелация от 400 м надморска височина, а като дължина 6-7 км. - т.е. стръмничко е.
Бягам по асфалст и се засичам с часовник всеки ден. Като махнем тъпнарите, които са решили да си возят задника до горе с коли и аз постоянно трябва да влизам почти в храстите.
Махаме и тъпанарите дет' са решили да си изведат кучетата без каишка и намордник и като видят някой да бяга, има породи, които тръгват да ме хапят по краката, всичко останало е 6+.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Т.е. в местността нагоре докато бягаш, има жълт кантарион и една камара билки. Също така често съм виждал сърни, които веднага се скриват, но са любопитни.
Докато бягам нагоре или надолу, почти винаги засичам на асфалта един вид бръмбър, който навремето наричахме на жаргон "рогач". Той е бавно подвижен. Винаги спирам бягането и го вземам с едно листо от дърво и го махам от асфалта, понеже поредния "турист" с кола/велосипед или пеша ще го прегази. Т.е. мятам го на 5 метра извън асфалта в гората, защото ще го утрепе някой тъпанар, тръгнал на "излет".
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Птички пеят нон-стоп и катерички се премятат по клоните по клоните на дърветата.
Неземна красота е!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пия вода горе на баира като отида и после като бягам надолу на една друга чешма. Т.е. 2 пъти.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Последния път без малко да стъпча едно змийче ( смок ) мисля, че беше и едва не се почупих докато в последния момент докато стъпвам от 20 санта вече височина и чак тогава го видях. Докато си мръдна крака, за да не му скоча отгоре, почти щях да се почупя да обръщам крака си в последния момент. Беше бебе ( около 10 сантиметра ) и едва се усукваше още, демек се учеше да ходи още.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Това ви е Природата, Водата и Храната! Пазете я!
Чиърс! *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*
-
Не знам дали говорите за България, когато се превъзнасяте толкова лигаво по красотите на татковината. Вероятно... Но все пак БГ е най-мръсната и най-занемарената държава, която съм виждал. Щели дани замърсят - че то повече от това може ли?
Земеделието ни е най-отровното в ЕС. Продукцията ни е пълна скръб откъм химия и пестициди, заради абсолютно безконтролното торене с кой каквото чул от съседа. Никакъв хидравличен удар не може да я развали повече. И то където изобщо има земеделие, че май вече над половината от земята е занемарена.
Най-болни сме в ЕС. Щели да ни разболеят - колко лоши хора... Абе вие за коя държава наистина говорите? За същта, в която през ден умираха родилки и деца си отиват от вадене на сливици ли? За държавата, в която средната продължителност на живота е малко над пенсионната възраст ли? Преди коледа шефа на дърводелната ми се задави на работа, след почти 5 часа агония най-накрая лекрите се решили да му помгнат и му скъсали хранопровода. След още ден и половина, през кето време никой не искал да го погледне, понеже бил на умирачка, все пак срещу заплащане се намерил екип, който да го оперира и да го позакърпи... Сега се храни през тръба и сваля по 15 кг. на месец, а той си беше хилав и преди. И вие се кахърите за "Шеврон"... Горките.
За какви чисти местенца си измисляте легенди - ами нали, за да стигнете до тия оазиси, трябва да минете през цялата лайнарщина и да издишате облаци отрови и прахоляци...
Не ми пука дали ще правят сондажи или не - така или иначе държавата си отива. Бизнесът не може да издържи на тези цени на горивата, на малоумието на законотворците, на тъпанарщината на ВУЗ-овете... Продукцията ни е шит, не става за износ, няма вътрешно потребление, а такива гиганти като"Шеврон", които уж имали тайни планв как да ни изтребят и да ни изпомпят ресурсите, ни подминават от 23 години и сега, когато се излъгаха да дойдат, ние (вие) ги прогонихме, че и се радваме... Пука им на шмайзера - утре ще идат да бомбират в Румъния, кето си е все едно в Добруджа, ание ще купуваме завинаги най-скъпите и най-некачествните горива от братска Русия. А без бизнес - светлто бъдеще чука на вратата. Ще живете в една мръсна, бедна, болна, глупава държава, ще тровите децата си с чипс, снакс, школадови вафли с по 27 Е-та, но пък няма да търпите разни капиталисти да ви тровят водата - най-хубавата на света. О, Боже...
Лошите хора искат да ни отровят - тва е толкова тъпо. Сякаш "Крафт, Якобс, Сушард" не искат... СЯкаш "Филип Морис" не искат... Сякаш "Монсанто" не искат... Сякаш "БМВ" и "Лукойл" не искат, тецовете и те не искат... КОй не ви трови, че сте седнали да се радвате? Колко пречиствателни станции за питейната вода има у нас, че сте седнали да се самозалъгвате, че пиете чиста вода? Или за вас е важно каква вода пиете само докато минавате през Беклемето или докато тичате покрай някоя ромоляща балканска рекичка?
Каква природа, каква вода, каква храна - ние живеем в клоака! Нас всеки ни трови. Статистиката на заболяванията е ужасяваща! Или това е друга работа, а? Загвор ли е? Искат даниизлъжат...
Проучването не е забранено никъде по света. Единствено в страната на глупаците проучванията са страшно нещо.
...
Не ми се редактира - лаптопчето ми е за боклука. Което ме подсеща за проблема с боклка в БГ и колко мъдро сме го решили и как изобщо не си изхвърляме боклуците навсякъде и избщо колко ни е чистичко, аонзи гадове искат да ни изцапат.
Извинявайте, но аз не мога да заплача с вас... Ще погледам тенис и ще пия едно японско, а от Шеврон да го духат.
-
Не знам дали говорите за България, когато се превъзнасяте толкова лигаво по красотите на татковината. Вероятно... Но все пак БГ е най-мръсната и най-занемарената държава, която съм виждал. Щели дани замърсят - че то повече от това може ли?
...
Извинявайте, но аз не мога да заплача с вас... Ще погледам тенис и ще пия едно японско, а от Шеврон да го духат.
Това черничкото ти го болдвам, за да провериш в коя държава в Европа има най-голямо разнообразие на флора и фауна като биологични видове и разнообразие?
Предполагам, защото сме "най-замърсени/най-мръсни" и прочие, а при "чистите" държави отдавна вече не вирее нищо? ( риторично ).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Относно прехласването ти по Белгия ( Брюксел ), провери в коя европейска столица/държава пият най-мръсната вода в Европа. Демек трябва да си луд, за да НЕ си купиш уиски оттам, защото, който пие вода от чешмата им го пиши пукнал.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кефите ме кат' вземете да мятате едни такива .... "диагнози" най-общо да се изразя! Дет' висят из въздуха кат' "аксиоми", без никакви факти насреща. Факти бол, стига някой да иска да ги прочете по докладите на ООН, Уницеф, Юнеско и прочие.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дано ви "олеква" като се изхрацате върху Българската Природа! И сполай, за което! Също знам, че думата "извинявайте" е непозната в речника ви за помията, която изля.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
П.П. Като намериш държава с по-голямо био-разнообразие от нас в Европа - ела и ми се обади. Ще те черпя с едно виски от 250 евра, дет' се напъна ( смигам ). *drink9* *drink9* *drink9*
-
П.П. На тая чешма 2010-та, юли месец на връщане от Пловдив (имах обекти там), докато пиех вода, усетих, че некой ма гледа. Обърнах са, и кво да вида: вълк! Голем красавец, синеочко, на не повече от 7до 8 метра от меня. Гледа ме втренчено и не мърда, не мига....и аз не мърдам. Зех да му говора: споко, браточка, пия и бегам (в буквалния смисъл), па той само дет не проговори, ма му усетих мисълта "аре, ако ша пийш, пий, щот съм мноу жаден....и гладен, та ми е нервно, брато! Имаш бонус полвин минута!"
Доналях си термоса, дадох бавно на заден, докопах дръжката на вратата, скочих на седалката и дим да ма нема!
На вълк и политик вера да немаш, квото и да обещават, тва ми е мисълта!
Дарксайд знам я тая чешма горе след върха ако отиваш към Троян (имах един период в живота дето много пътувахме из татковината с един френд дето мадамата му беше от Троян и нали се сещаш, че накъдето и да отивахме, всички пътища минаваха през Троян, за Варна, за Бургаз, няма значение все през Троян и все с преспиване. той при мадамата а аз се блатех из басейните на Чифлика и си ссмучех вечери балканска ракийца). И сега като тръгна да ходя нанякъде и минавам на близо все така си строя маршутите да мина оттам и винаги пия кафе на кръчмето с каруцата малко по- надоло, чудна гледка има от там към планините. Благодарен съм ти че ме подсети да се разходя тия дена натам, там и ски може да се карат, има една лека пистичка. Е заради такива места обичам България и никак не съм съгласен с Коганев, че е лошо място за живеене, тия пък там във Фландрия са я много втасале отвсякъде. Макар, че разказа му за уискито ме изкефи максимално, признаваам го за майстор на късия разказ, не споделям тоталното му черногледство за бъдещето на БГ, зависи от коя страна гледаш на живота, ако сега си тръгнал да правиш пачки, да възможностите са ограничени, но ако вече си решил да си починеш, не е толкова лошо, на мен така ми се струва.
-
Проучването не е забранено никъде по света. Единствено в страната на глупаците проучванията са страшно нещо.
Koganev, доколкото знам забраната се отнася до технологията fracking а тя се използва както за проучването така и за добива на шистов газ.
Това че всичко е вече замърсено не означава че трябва да продължаваме в същия дух. Един допълнителен коктейл нездравословна химия може да означава още 2% болни хори. Според мене не си струва! За чий им е на франсетата шистовия газ като продават минералната вода по-скъпо? Не ти ли прави впечетление как хората в европа са се луднали на тема здравословно хранене, органични храни и какъв бум има в тази индустрия. Това е страхотна ниша за БГ икономиката, защото има мноого незамърсени местенца в БГ.
Пречиствателните станции си имат списък със съставки които контролират и допустимите концентрации. Ама за повечето замърсители просто нямат пределни норми и въобще не ги следят. Гледах два филма за водата в германия - пестициди, тежки метали ... ужас. Едва ли в Белгия е много по-добре.
Бизнеса с филтри за водата също процъфтява ... ама не тия смешните Брита дето не правят нищо.
поздрави!
да ти е сладко уискито ... вземи си минерална вода към него
-
Не знам дали говорите за България, когато се превъзнасяте толкова лигаво по красотите на татковината. Вероятно... Но все пак БГ е най-мръсната и най-занемарената държава, която съм виждал. Щели дани замърсят - че то повече от това може ли?
Земеделието ни е най-отровното в ЕС.
Извинявайте, но аз не мога да заплача с вас... Ще погледам тенис и ще пия едно японско, а от Шеврон да го духат.
Коганев, мноу си ми симпатичен, брато! Само един съвет имам: пий японското преди да пишеш, а не след тва, щото последния ти пост си е жив разстрел! Мноу си лют бре?!
В населените места, дето нашего брата е поизцапал си прав, но извън тях природата е уникална, браточка!
А вЕмирствата, а и не само там, БГ мин. вода струва от 3$ нагоре.....виждал съм цена до 8$ бутилката. Бензина е в пъти по-евтин.
А Шеврон вместо "да го духат" (интересно предложение, аз не съм противник на духането, напротив!) по-добре да използват некакъв по-малко отровен метод. Щото подпочвените води са свързани и мащаба на евентуално замърсяване ще е мноу голям.
-
Няма да използват никакъв метод - забранено е да се проучва за шистов газ и за каквото и да е. Пък и Шеврон си имат достатъчно работа и без да копат в насраната ни родина. Заговорът за заробването ни беше осуетен от супер Бойко.
Не заставам зад извличането на газ от почвата, нито срещу него. Заставам зад позицията на избор, а не на решение от ББ и покорство и лакейство от всички останали. Народът не искал ... колко патетично. Народът ако знаеше какво иска... ехее, къде щяхме да сме.
Това, че е кенеф държавата ни, не ме радва изобщо. То е констатация, която ме убива, съсипва ме като несподелена любов. Всяко завръщане ми коства кичур нови бели жички по оредялата ми коса. И аз познавам кътчета, за които нямам думи и способности да разкажа и мога само да им се наслаждавам. И аз искам да отида на Дженевра, на Слънчева поляна, да дишам боровия въздух и слушам гората. Да посрещна изгрева и да погледам скачането на първите пъстърви, докато омарата леко се движи нагоре по склона...
Евгени Дайнов перефразира Джими Хофа много успешно с израза "крайно време от България да се махнат всички българи и на тяхно място да се поставят някакви хора". Хора!
-
Аршинът, аршинът.... Ок, спря се проучването, защити се природата - приемам, че е с добри намерения, чудесно / говоря сериозно /. Сега да видим какво ще се случи с измененията в Закона за горите и криещото се в тях потенциално мазало.
-
Не знам дали говорите за България, когато се превъзнасяте толкова лигаво по красотите на татковината. Вероятно... Но все пак БГ е най-мръсната и най-занемарената държава, която съм виждал. Щели дани замърсят - че то повече от това може ли?
Земеделието ни е най-отровното в ЕС. Продукцията ни е пълна скръб откъм химия и пестициди, заради абсолютно безконтролното торене с кой каквото чул от съседа. Никакъв хидравличен удар не може да я развали повече. И то където изобщо има земеделие, че май вече над половината от земята е занемарена.
Най-болни сме в ЕС. Щели да ни разболеят - колко лоши хора... Абе вие за коя държава наистина говорите? За същта, в която през ден умираха родилки и деца си отиват от вадене на сливици ли? За държавата, в която средната продължителност на живота е малко над пенсионната възраст ли? Преди коледа шефа на дърводелната ми се задави на работа, след почти 5 часа агония най-накрая лекрите се решили да му помгнат и му скъсали хранопровода. След още ден и половина, през кето време никой не искал да го погледне, понеже бил на умирачка, все пак срещу заплащане се намерил екип, който да го оперира и да го позакърпи... Сега се храни през тръба и сваля по 15 кг. на месец, а той си беше хилав и преди. И вие се кахърите за "Шеврон"... Горките.
За какви чисти местенца си измисляте легенди - ами нали, за да стигнете до тия оазиси, трябва да минете през цялата лайнарщина и да издишате облаци отрови и прахоляци...
Не ми пука дали ще правят сондажи или не - така или иначе държавата си отива. Бизнесът не може да издържи на тези цени на горивата, на малоумието на законотворците, на тъпанарщината на ВУЗ-овете... Продукцията ни е шит, не става за износ, няма вътрешно потребление, а такива гиганти като"Шеврон", които уж имали тайни планв как да ни изтребят и да ни изпомпят ресурсите, ни подминават от 23 години и сега, когато се излъгаха да дойдат, ние (вие) ги прогонихме, че и се радваме... Пука им на шмайзера - утре ще идат да бомбират в Румъния, кето си е все едно в Добруджа, ание ще купуваме завинаги най-скъпите и най-некачествните горива от братска Русия. А без бизнес - светлто бъдеще чука на вратата. Ще живете в една мръсна, бедна, болна, глупава държава, ще тровите децата си с чипс, снакс, школадови вафли с по 27 Е-та, но пък няма да търпите разни капиталисти да ви тровят водата - най-хубавата на света. О, Боже...
Лошите хора искат да ни отровят - тва е толкова тъпо. Сякаш "Крафт, Якобс, Сушард" не искат... СЯкаш "Филип Морис" не искат... Сякаш "Монсанто" не искат... Сякаш "БМВ" и "Лукойл" не искат, тецовете и те не искат... КОй не ви трови, че сте седнали да се радвате? Колко пречиствателни станции за питейната вода има у нас, че сте седнали да се самозалъгвате, че пиете чиста вода? Или за вас е важно каква вода пиете само докато минавате през Беклемето или докато тичате покрай някоя ромоляща балканска рекичка?
Каква природа, каква вода, каква храна - ние живеем в клоака! Нас всеки ни трови. Статистиката на заболяванията е ужасяваща! Или това е друга работа, а? Загвор ли е? Искат даниизлъжат...
Проучването не е забранено никъде по света. Единствено в страната на глупаците проучванията са страшно нещо.
...
Не ми се редактира - лаптопчето ми е за боклука. Което ме подсеща за проблема с боклка в БГ и колко мъдро сме го решили и как изобщо не си изхвърляме боклуците навсякъде и избщо колко ни е чистичко, аонзи гадове искат да ни изцапат.
Извинявайте, но аз не мога да заплача с вас... Ще погледам тенис и ще пия едно японско, а от Шеврон да го духат.
koganev,да си призная,че не очаквах да сложа втори ( - ) толкова скоро,особенно на човек когото уважавам,но това ти мнение ме учуди.
В Бългатия има много проблеми,но те се създават от хора без съвест и чувство на отговорност,заслепени от шумуленето на парите.Медици,забравили Хипократовата клетва,производители за които печалбата е от такова значение,че са готови да отровят и почва и вода и въздух без да се замислят за хората,но много обичащи да ни говорят с менторски глас в каква клоака живееме *ireful*
България,все още има запазена природа и чиста вода,но позволиме ли на "разбойници" от типа на Шеврон да замърсяват водата и почвата ни сме си обречени на загиване и докато имаме още време поне аз не смятам да мълча.
Изобщо не ме интересуват призивите на Американския посланник в България,че сме плащали най-скъпия газ в Европа и милите "Шеврон" са се замислили как да ни помогнат :o
Явно не гледате филмчето което пуснах,пък може и да не искате защото "интереса,клати феса" .
Не съм съгласна и с това,че всички голями производители в България ни тровят,но тези точно това искат.
НЕ НА ШИСТОВИЯ ГАЗ !!!
Поздрави !
-
За кой ли път - все ми тая за газа. Казах вече, че няма да има държава, която да се възползва. Но не мога да приема така да се взимат решения. И не мога да приема да се описват разни красоти, като в същото време живеем в кочина, и тези красоти да са аргумент срещу едно единствено опасно нещо, а срещу всички останали опасни неща да не са аргумент. Ме мога да ги слушам майките, които плачат в радиоефира за опасността от добива на шистов газ, което е една хипотеза в някакво далечно бъдеще, а в същото време тъпчат децата си с чипс и ги оставят да играят в пясъка, където бездомни кучето и котки ..., докаето маметата си пият кафето и те така. Котешките лайна, канцерогените в детските храни и в кафето и цигарите не са опасни, а някаква химера е просто ужас - това е смешно жалко. . . Същите майки и същите протестиращи ще застанат с телата си в защита на Нова Атомна, слушай ми думата. И тогава вече ще става въпрос за най-безопасната, най-необходимата и прочие най технология. И тогава пак Бойко ще каже - народът го иска, а аз ще пусна поредното унищожително мнение. И пак някой ще ме обвини в родомразие и пак ще имам минуси и плюсове сигурно...
Но това с нищо няма да подобри живота ви. С нищо! Докато вятърът раздухва из улиците боклуците, изхвърлени от природозащитниците (каква ирония) на техния протест, някъде в БГ се довършва склад да ядрени отпадъци - когато Бойко му резне лентата, можете да отидете да пийнете вода от близките извори - близки ще рече на около 35-50 км радиус, щото ще ви е за последно. Следващите няколко милиона години няма да може да се пие...
-
Е, айде сега, писнало ми е някой да пише, че в България било кочина и прочие простотии от тоя род, патент по принцип на емигрантите. Мислех, че в този форум поне няма такива екземпляри, лъгал съм се.
Коганев, може много красиво, смислено, грамотно и литературно издържано да наплюеш нещо, това не променя характера на писанието като "плювка".
ПП Начев, в днешния "24-часа" има интересен материал за шистовия ни газ, даже подкрепят тезите на Коганев.
-
Хайде стига вече патриотични сценки и приказки: насран гъз, ама нашият си. Ето една статия, в която няма вложен патос: http://www.svobodata.com/page.php?pid=7943&rid=29 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=7943&rid=29). Не знам до колко е вярна и тя, но съм сигурен, че истината отново не е черно/бяло. Както съм сигурен, че нито Шеврон ни мисли доброто, нито така наречените "еколози". Просто трябва да се избере по-малкото зло.
-
Брях, изненада!
Пълното единомислие, без оглед на това от какъв точно вид е: убедено или пък насилствено наложено, само по себе си е едно много заблатяващо явление.
Стъпвайки на това, Коганев получаваш адмирации за нагледния и убедителен пример, че винаги е възможно и друго мнение, друга коренно различна гледна точка.
В думите ти има патос, има истини, има болка и загриженост. Това също го приемам и разбирам.
Компании от величината на Шеврон, а без съмнение размерът има значение (къде за добро, къде за лошо), никога не са се завъртали тъдява. И за това си прав. Трябва да се отчита, че най-големите в този бизнес са заложили твърдо на газа и надеждите ни да се отскубнем от захапката им в близко бъдеще са съмнителни.
Добре е, все пак, че форумното общуване е благодатно и много демократично.
Няма причина да идваме на един акъл, няма причина и да правим компромиси, че да сближаваме позициите си, както често налага живият живот.
Слушаме и харесваме едно, не харесваме друго. Ти имаш едно мнение за фракинга, аз пък друго. Голямо чудо.
Аз по-горе си признах, че до скоро почти нищо не знаех за това и усещайки заряда на темата, буквално волево си наложих да се ориентирам поне повърхностно. Изпитвам драстичен дискомфорт да приемам или отхвърлям непознати неща само и единствено защото - така "казвали" специалистите.
В резултат, на което, излязох от обречаната и неравна битка с тази тежка материя с едно доста категорично мнение. Субективно и неангажиращо. Скромно! Толкоз!
А има хора дето са превърнали борбата с това (и други сходни) в кауза на живота си.
За теб не знам, ама аз викам да не се тръгва на отчаян кръстоносен поход срещу опонентите.
Я, сипи по едно уйски!
-
ПП Начев, в днешния "24-часа" има интересен материал за шистовия ни газ, даже подкрепят тезите на Коганев.
Благодаря, ще потърся и ще чета.
Работата стана дебела и е наложително да се знае повече по темата, включително и това, което не ни харесва.
Сложно стана, мам... му.
Трябва да си зарежа живота за да се ориентирам във важните теми.
Като не го направя, почват разни да шушнат в ухото ти.
Върви и се оправяй!
-
И аз да се изкажа, че като гледам излиза че шистовия газ е най голямото зло на човечеството което се е случило.
Да ви попитам като се притеснявате от замърсяване на подпочвените води при използване на хидравличен чук, някой може ли да ми каже в тази държава колко са на брой СЕПТИЧНИТЕ ями. Нищо че според нашето законодателство трябва да се изграждат само изгребни, прочетете из форумите да видите колко хора ще, или са си направили септични ями. Всичките отпадъци от човешкото съществуване отиват директно в почвата и водоносните слоеве респективно във водата която се използва като питейна. Също така отидете в някой град който добива питейната си вода от кладенци да видите какво тече при тях. Притеснявате се за минералната вода, най минерална вода тече само в битовите водопроводи :D.
Смятам че замърсяването на питейните води е силно преувеличено от нашенските "природозащитници", а и нещо в цялата картинка нещо понамирисва, ама не на шистов ами май на Газпромски газ. Нещо много бързо се реши да се забраняват тези проучвания.
С две ръце съм да се добива /стига да го има/ този шистов газ, вярно трябва да има и жесток контрол, само че нещо контрола го няма по тези ширини. И може би от там трябва да се започне, защото тази забрана ще мине и ще се забрави и точно след 6 месеца ще ни съобщят как световните цени по пазарите на горива са се повишили и затова газът от Овергаз трябва да се повиши с 15% примерно.
Аз лично подкрепям коганев и че наистина тази територия наречена България /лично за мен държава няма тук/ е превърната в клоака от самите /нас ако не вярвате прочетете началото на този пост/. Красивите кътчета са останали защото там няма от разпасаната пасмина населяваща тази територия или пък няма някой икономически интереси все още за тях. Всичко останало е мизерия мръсотия разруха и всичко каквото се сетите просто трябва наистина да се огледате наоколо.
-
Забраната определено мирише на газпромски газ (гласувано така от комунистите, а от ГЕРБ заради страх от протести, че много им дойде). Можеше поне проучване да се направи и ако има залежи, даже и да не се разработват никога вбъдеще, щяха да са един коз в ръцете при преговори с руския монополист.
P.S. И не е коректно сравнението със септичните ями - ако ядеш лайна, най-много да хванеш дизинтерия, докато от 600те химикали при добива на газ може да станеш извънземен (все още обаче не е доказано, в СССР се работи по въпроса).
Истината е, че сме свидетели на борба на две различни лобита посредством масови манипулации. Ако тия с шистите се бяха сетили да кажат "вероятността от проблем е 0.00001%" щеше да е ОК, ама да се твърди че няма никакъв шанс за проблеми е подозрително. Другите пък преувеличават, защото иначе ще им умре бизнеса.
-
mitakavk да сравняваш локално замърсяване с органика от септични ями със замърсяването на добруджанския воден хоризонт с биоциди и канцерогени,бензол например е много,ама много некоректно.
Проблема с технологията на хидравличния удар е ,че на всеки 25 сондажа 1 дефектира и предизвиква екологична катастрофа в района на сондата,а при нас това би рефлектирало в цяла Добруджа.Поливането с такава вода , а то друга няма,защото в Добруджа няма реки ,би унищожило хумусния слой за една година време и ще имаме глад,вносен хляб и вносна питейна вода.
-
Я кажи в във перилните препарати колко "органика" има че не ми стана ясно. Сравнението е свързано с това че се пресилват доста нещата. А замърсяването с така наречената "органика" в момента е с много по голяма площ отколкото евентуалното замърсяване на 1 участък в Добруджа. Смятам че проблема се хиперболизира от доста хора с повърхностни познания в тази материя.
Много повече бих се съгласил ако бяха изисквали от държавата да въведе ясни правила и стриктен контрол при изследването и евентуалния добив отколкото с лека ръка да се отхвърли някоя възможност да се намали монополната тежест в България.
Също така няма да коментирам че основното водоснабдяване на Добруджанския район идва от речните тераси на река Дунав, а това е една от реките в Европа по които са наредени едни от най големите химически концерни на континента, трябва ли да припомням случая в Унгария от преди 1-2 години.
-
Да се намали монополната тежест... Ще показваме мускули? Хехех ... Че кой ни пита нас? Ние сме дребна риба "плюскавица", че няма къде повече.
Контрол... какъв контрол при големите пари?
И като има органично замърсяване, да прибавим още малко (?) към него не е проблем.
Това раздухване за шистовия газ може би е:
1. Отвличане на внимание.
2. Някой пак се е изказал неподготвен и са го плеснали през ръцете.
*drink11*
-
mitakavk, от доста отдавна перилните препарати са биоразградими,ако нещо ти говори това!Отделно търговците и производителите са обхванати от една система ЗА КОНТРОЛ ,наречена REACH,която ефективно проследява веригата от производителя през търговеца на едро.Въобще няма на пазара перилен препарат,който да не е биоразградим .Така,че спекулиции с опастността от перилните препарати за човека и околната среда пак е некоректно да се правят или се правят от незапознати с тази материя.Ако пък ми посочиш едно село от разградско и добричко да пият и поливат с вода от Дунава ще те почерпя!
-
mitakavk, от доста отдавна перилните препарати са биоразградими,ако нещо ти говори това!Отделно търговците и производителите са обхванати от една система ЗА КОНТРОЛ ,наречена REACH,която ефективно проследява веригата от производителя през търговеца на едро.Въобще няма на пазара перилен препарат,който да не е биоразградим .Така,че спекулиции с опастността от перилните препарати за човека и околната среда пак е некоректно да се правят или се правят от незапознати с тази материя.Ако пък ми посочиш едно село от разградско и добричко да пият и поливат с вода от Дунава ще те почерпя!
Биоразградимо ама за колко време, то всяко вещество е биоразградимо въпроса е за колко време. Ако перилните препарати бяха до такава степен биоразградими то изобщо отпада смисъла за всяка пречиствателна станция. За разградско доколкото знам си има цял водопровод наречен при това дунавски...
Може и да сме дребна риба, но защо по дяволите дори и да имаме шанса поизвием на някого ръцете, ние не го използваме???
...
Аааа да забравих ние сме дребна риба и затова трябва трябва да стоим и да чакаме големите рибоци да ни излапат как можах да не се сетя.
Да не забравя такива ситуации,широко отразявани от медиите задължително отвличат вниманието, интересно от какво ли, ще почакаме и ще видим.
-
Някой тук се изказа,че Шеврон е голяма и сериозна компания.Не визирам Уорлик защото той е длъжен да говори така.
"Шеврон" осъдена за 8.6 милиарда долара от Еквадор (http://www.youtube.com/watch?v=5f80cDnqZ-k#ws)
Ето и моето мнение за голямата, "човеколюбива","разтревожена" за нашите бъднини "фирма" Шеврон *ireful*
-
Ето ви две алтернативи на газа от шисти, които са напълно реални и намаляват зависимостта на БГ от Газпром и Русия ;)
Очакват около 1 млрд. куб. м газ годишно от Девенци (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4379111)
Трансанадолски газопровод (http://bnt.bg/bg/news/view/66763/transanadolski_gazoprovod)
-
Може и да сме дребна риба, но защо по дяволите дори и да имаме шанса поизвием на някого ръцете, ние не го използваме???
...
Аааа да забравих ние сме дребна риба и затова трябва трябва да стоим и да чакаме големите рибоци да ни излапат как можах да не се сетя.
Да не забравя такива ситуации,широко отразявани от медиите задължително отвличат вниманието, интересно от какво ли, ще почакаме и ще видим.
:D
Е, добре де, като трябва ще бием, няма само да извиваме ръце. *aggresive* *bat*
А съ бийм, а съ борим
Иван Вуцов
Може да сме пирани и да обезкостим *valcho* :D
*drink11*
-
mitakavk, Коганев! Искам да ви питам нещо. Вие имате ли некакъв интерес от реализирането на тая работа с Шеврон? Щото ако имате интерес ше ви разбера. Но ако немате, не ви разбирам позицията.
Мръсна е София....мръсни са мноу други градчета и градове щот живеят мноу мурдари в тех. Пречиствателните станции са грижа на държавата, ма нема пари. Иначе Първанов за двата мандата е похарчил над 100млн. за "представителност" на безполезната институция "президент".......
А България, там дето не е пипнала ръчичката ганьова, е чиста, мноу красива, мирише хубаво на зелено и цветя, баси! Винаги съм си я представял като красива жена в национална носия с цветя и слънце в косите и...сълзи в очите!Сигурно от оная картина на Майстора, която мноу ма впечатли кат малък.
-
Моето критично отношение по сигурността на хидравличния удар се основава на опита ми с две мои машини,които работеха на подобен принцип само,че удара беше с налягане от 250-300 кг/см2,предполагам доста по-ниско от това при фракинга.Найси пъти имах аварии от микропукнатини при иначе изчисления и оразмерен хромникелов тръбопровод.Микропукнатините не се виждаха с невъоръжено око ,обаче пръскаха течност като от бояджийски пистолет.
Ето още малко материали за размисъл:http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:LXMbkJrZznYJ:www.green.bg/%D0%B0%D0%B4/%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B3%D0%B0%D0%B7/+%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0&cd=7&hl=bg&ct=clnk&gl=bg (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:LXMbkJrZznYJ:www.green.bg/%D0%B0%D0%B4/%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B3%D0%B0%D0%B7/+%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0&cd=7&hl=bg&ct=clnk&gl=bg)
-
Не знам за кой път ще го напиша... Напълно безразлично ми е дали Шеврон ще гърмят за газ или не - това е въпрос на бизнес преценка. Ако има далавера - да гърмят. Ако няма - да си ходят. И по смисъла на праене на бизнес това включва еколгична обосновка, но не и филмчета или манифестаци в защита на руските интереси. Обосновката се прави от експертни групи, а не от наплашени двугънковци, които се образват с пропагандни филмчета. ВИждам, че никой не се занимава с производство тука и затова не разчитам някой да ме разбере, но и мен (моя бранш) могат да ме затворят с малко протести и две-три филмчета за вредите от топенето на скрап и ленето на стомана и чугун. И без това сме на ръба на затварянето при новия закон за опазване на околната среда - малко истерия около кражбите на скрап и малко поизплашени тъпачета и готово. Всяка дейност може да бъде затворена с едно решение на идиота и гласуване на кртените, както стана с биогоривата. В Германия зареждам дизел със седем процента добавка на биогориво... У нас - не може, ББ не дава. Отвращава ме начинът на взимане на решение - един идиот решава, а над сто и двайсе кретени гласуват "за" със същия ентусиазъм, с който на предишния ден са щели да глсуват със "за" противопложната позиция. Отвращава ме това, че в най-мръснта държава в Европа някакви хора се вдигат на протест против ... замърсяването. Да бяха измислили друго - земетресенията бяха наистина крайно идиотски аргумент, но поне имаше нещо мистично. А сега си е фарс. Отвращава ме забраната на проучванията - това граничи с мракобесие. Само пълен глупак може да се страхува от проучвания.
Но най-вече ме отвращава тоталната глупост, която се налага като норма. Не мога да понасям пълни простотии да се поднасят с претенциозен тон, стигащ до абсурд. Повдига ми се от реставраторските препратки и жалби по соца. Ужасен съм, че съдбата ми е в ръцете на пълен идиот, който си има армия от кретени, с които може да забранява или разрешава каквито си иска неща, независимо дали са полезни или вредни - просто няма разумни аргументи, а единствено "аз така реших".
Иначе за красотите на България няма две мнение - само там са, където българинът още не е успял да ги осере. Но ще успее, бъдете сигурни. Ще успее!
-
Браво koganev !
Вече ми стана ясно къде те стяга чепика *girl*
Значи може всичко,ама мене да не ме закачат,че изгорях " Страх,лозе пази "
Природата ни е красива,а !?!
Красива е,докато я пазиме от хиени и не плачеме,че ние не може да я замърсяваме.
И да сме наясно,не съм русофил,поддръжник на " Да се свети името му ",а загрижен човек за малко останалата ни красива природа и много внимавай с квалификациите към участниците тук,че може и да те изненадаме *drinks*
-
В тона на взаимни любезности и аз да ти кажа, че точно ти вече не можеш да ме изненадаш. И преди си изопачавала до абсурд мои мнения, така че сегашния ти опит не е изненада. Повтаряш се. Скука. Милиционерски манталитет - да нападнем автора, а не тезата. Гледай филмчета и бъди активна в опазването на природата - това е чудесна обществено полезна дейност. Искрено се надявам да успееш, наистина.
-
Не се сещам да съм спорила за каквото и да е с теб,че да ти изопачавам мненията.
Не ме интересува и мнението ти за мен.
При това не нападам никого,а тезата ми е ясна : Никаква толерантност вече към никой замърсяващ природата.
Както и да е,та в тона на взаимните любезности,няма да е лошо и ти да погледнеш някое и друго филмче.
-
У нас заявителя на инвестиционното намерение практически подбира и наема екипа експерти за ОВОЗ /оценка на въздействието на околната среда/ и му заплаща за работата и доклада до МОСВ.Методологията на експертизата е проста: "добри пари-положителна оценка".Казвам го да не възлагате големи надежди в тази посока.
Самото проучване чрез хидрофракинга замръсява околната среда с коктейл от химикали ,много от които са забранени от Женевската конвенция за военно приложение.Списъка на химикалите при фракинга открити в питейната вода е публикуван от ЕРА/американската агенция за околната среда/
-
Благодаря за добрия съвет. Поздравявам регата с новия й статут
regata
Hero Member
Публикации: 762
Карма: +116/-11
[аплодирай] [порази]
Респект: +476
Re: Света,шистовия газ и България.
« Отговор #81 -: Днес в 20:45:52 »Цитат 0
Потребителят е в списъка ти с игнорирани. Покажи ми публикацията.
[Възстанови този потребител] [Информирай модератор] Активен
-
У нас заявителя на инвестиционното намерение практически подбира и наема екипа експерти за ОВОЗ /оценка на въздействието на околната среда/ и му заплаща за работата и доклада до МОСВ.Методологията на експертизата е проста: "добри пари-положителна оценка".Казвам го да не възлагате големи надежди в тази посока.
...
И затова дайте да оставим ББ да решава всичко според личната му преценка... *clap*
-
Благодаря за добрия съвет. Поздравявам регата с новия й статут
regata
Hero Member
Публикации: 762
Карма: +116/-11
[аплодирай] [порази]
Респект: +476
Re: Света,шистовия газ и България.
« Отговор #81 -: Днес в 20:45:52 »Цитат 0
Потребителят е в списъка ти с игнорирани. Покажи ми публикацията.
[Възстанови този потребител] [Информирай модератор] Активен
Търсил,търсил къде се заяждам с него и това измислил *clap*
*rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl*
-
И затова дайте да оставим ББ да решава всичко според личната му преценка... *clap*
В конкретния случай нямам никакво съмнение в личната преценка на премиера,щото е бил пожарникар и разбира какво е хидравличен удар,химична бомба,обсадна тръба,престъпно нехайство и т.н.Изчакал е допълнителната информация и си е изградил позиция ,с която предпазва хората от мащабен риск за здравето и живота на половината население на страната.Може би най-големия по степен риск за страната от създаването на Третото българско царство до наши дни.
-
май се повтарям ама ... проучването дали има икономически изгодни залежи от шистов газ се извършват със същата технология с която се добива, тоест с хидравличен фракинг. Прилагането на тази технология е забранено във франция и съответно и извършването на проучвания.
http://www.reuters.com/article/2012/01/18/bulgaria-shalegas-ban-idUSL6E8CI2ML20120118 (http://www.reuters.com/article/2012/01/18/bulgaria-shalegas-ban-idUSL6E8CI2ML20120118)
...The Balkan country is the second European Union state after France to ban fracking, which involves injecting water mixed with sand and chemicals at high pressure into shale formations.
Просто хубавата и чиста минерална вода е твърде голям бизнес във франция и не бих ги нарекъл идиоти за това им решение.
Аргумента да не протестистараме притив замърсяването щото и без това е мръсно според мен е грешен : все едно аз да си кажа че като живея в софия и и въздуха е мръсен значи няма какво да се притеснявам от това че цигарите са вредни и спокойно мога отгоре на всичко и да пропуша.
При фракинга се използват ето такива субстанции:
...
A list of the chemicals that have been used was published in a U.S. House of Representatives Report.[24] Some of the chemicals pose no known health hazards, some others are known carcinogens, some are toxic, some are neurotoxins. For example: benzene (causes cancer, bone marrow failure), lead (damages the nervous system and causes brain disorders), ethylene glycol (antifreeze, causes death), methanol (highly toxic), boric acid (kidney damage, death), 2-butoxyethanol (causes hemolysis)....
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_fracturing#Chemicals_used_in_fracturing (http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_fracturing#Chemicals_used_in_fracturing)
ама рисковете са малки, и без това сме замърсени и тем подобни. Ми айде като е мръсна и без това водата преди лягане да зобваме и по малко бензинец. не виждам логика в подобен аргумент.
Всъщност хората не са идиоти и протестират щото са наясно че експертните групи към правителството са пионки и не защитават техните интереси а правят това което им се каже.
И отново от ройтерс (не някакви зелени "идиоти"):
"We are leaping before we are looking," said Jerome Paulson, of the Mid-Atlantic Center for Children's Health and the Environment, at a conference focused on shale gas and public health.
"Those who are drilling and extracting ... have not done the human health research and ecological studies to assure that the process and chemicals they use are the least hazardous possible," Paulson said.
http://www.reuters.com/article/2012/01/09/us-usa-natgas-health-idUSTRE8081N020120109 (http://www.reuters.com/article/2012/01/09/us-usa-natgas-health-idUSTRE8081N020120109)
та и на тях им светва ламбата но легалната корупция наречена лобизъм е действала бързо и добива в щатите е огромен още преди да е имало нормално обществено обсъждане.
коганев, много си прав за ядреното хранилище. това е в пъти по-дебел проблем
поздрави
*drink2*
-
и още малко за размисъл от
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_fracturing#Chemicals_used_in_fracturing (http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_fracturing#Chemicals_used_in_fracturing)
The 2011 US House of Representatives investigative report on the chemicals used in hydraulic fracturing shows that of the 750 compounds in hydraulic fracturing products “[m]ore than 650 of these products contained chemicals that are known or possible human carcinogens, regulated under the Safe Drinking Water Act, or listed as hazardous air pollutants” (12). The report also shows that between 2005 and 2009 279 products (93.6 million gallons-not including water) had at least one component listed as “proprietary” or “trade secret” on their Occupational Safety and Health Administration (OSHA) required Material Safety Data Sheet (MSDS).
...
Another study in 2011, titled “Natural Gas Operations from a Public Health Perspective” and published in Human and Ecological Risk Assessment: An International Journal identified 632 chemicals used in natural gas operations. Only 353 of these are well-described in the scientific literature; and of these, more than 75% could affect skin, eyes, respiratory and gastrointestinal systems; roughly 40-50% could affect the brain and nervous, immune and cardiovascular systems and the kidneys; 37% could affect the endocrine system; and 25% were carcinogens and mutagens. The study indicated possible long-term health effects that might not appear immediately. The study recommended full disclosure of all products used, along with extensive air and water monitoring near natural gas operations; it also recommended that fracking's exemption from regulation under the US Safe Drinking Water Act be
*drink11*
-
Да си призная,не съм чела и чула нищо за ядрено хранилище / ново /
Помогнете с информация моля.
Знам за няколко предишни / все пак се занимавах с това,преди години /,но за ново не знам.
-
Вероятно проблема е в мен!
Но аз не мога да разбера хора, които ми "ръсят" акъл от километри. Описах и своя ежедневен досег с нашата Природа. Т.е. бягам, изминавам десетки километри и т.н. евридей ходом/бегом и пазя даже и на пчеличката пичката ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По принцип вече толкова съм ескалирал от слушане на "акъли" от разстояние, че дори казвам на всеки колега, който си позволи да ми го "дава" ( дори и от 100 км разстояние ). "Ами, ела го направи ти, бре .... "величествений ...."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Аз не съм тръгнал да обяснявам на Белгийците колко им е смотана водата или на Германците. Но доживях да ме "поучават" от хиляди километри. Дали не ми е смешно? ( риторично )
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Заповядайте "акълиите" тук при нас, поживейте няколко месеца, ще ви подслоним и гладни няма да останете гарантирано.
След няколко месеца искам да видя с какъв гьон сурат ще ни поучавате пак от хиляди километри колко сме "прости".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Със здраве на "чужденците"! *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*
-
===
Аргумента да не протестистараме притив замърсяването щото и без това е мръсно според мен е грешен
===
коганев, много си прав за ядреното хранилище. това е в пъти по-дебел проблем
поздрави
*drink2*
Май съм объркал форума.
Да се протестира против замърсяването е чудесно, но не и когато протестират хора, които са създали кочинка и я замърсяват повече от всеки друг. ТОва го казвам сигурно по пети различен начин. Ако някой протестира заради принципната сипозиция, тогава ще го подкрепя. Но не мога да подкрепя затънали в собствените си боклуци хора, кито протстират НЕ СРЕЩУ ЗАМЪРСЯВАНЕТО ПО ПРИНЦИП, а срещу едно конкретно замърсяване. Защто това не е борба за чиста природа - ако имаше кива протести при всяка псност, тогава щях да съм им върл защитник. Мисля, че се изразявам ясно, но май това няма значение вече. Гледам, че сте седнали ОТНОВО да ме убеждавате колко е вредно - аман!!! НЕ МИ ПУКА!!! Не е това начинът!!! Вредно е, добре, няма майтап. ВЪпреки че и аз покрай вашата истерична кампания прочетох едно-друго и личното ми убеждение все още не е категорично в полза на нито едната страна... И все пак се съгласявам - вредно е. Но по-вредно е да се яде бяла кристална рафинирна захар, айде на бас! Някой да реве за здравето на децата пред офисите на Гриша Ганчев и Ветко Арабаджиев? Още по-вредно е да се яде Е951, но пак не виждам тълпа пред здравното министерство или пред някоя бутилирща компания. За чипсовете и разните солено-мазно-пържени и после консервантно-стабилизирани и пакетирани в канцерогенни опаковки боклуци също никой не се трогва. Затова майчина загриженост е неуместна - на фона на самоотравянето на децата да се вайкат за "нероден Петко". Когато изтече радиоактивна вода в АЕЦ-а - нищо!!! Пред ТЕЦ-овте - НИКОЙ!!! Скоро да сте били в Гълъбово? Шевронските бомбирани полета ще ви се видят като райска градина... Прочетох, че за разработкана на шистовия газ ще са нужни около 500 декара. За ТЕЦ-а до Гълъбво май са заделени 160 000 декара, ако не ме лъже паметта. Идете и си ги вижте каква красива гледка са. И вода пийнете, ако има де. А за АЕЦ-а не знам колко стотин хиляди декара са заделени - това е строго пазена тайна, както и наличието на хранилище за ядрени отпадъци.
Спирам. Явно не ви пука колко е мръсно, а от какво е мръсно. Щом ви харесват едни мръсотии пред други - ваша си работа. Аз по принцип обичам чистичко и затова не правя разлика между отделните боклуци, но май това не е приемливо в този форум. Сори, няма да да се собразявате с мен, карайте как си знаете. Съгласявам се с Маранди за красотата на родината, съвсем сериозно е това, но не съм в Белгия или в Германия, а в Пловдив, България, където винаги съм си живял. Пътувам напоследък повечко, но се връщам - и това ме съсипва всеки път.
Кажи, Маранди, какво да направя повеч от това, кето правя сега, за да стане България по-чиста и по-хубава? Мислиш, че като съм критичен, това означва, че съм негативен? Не, не съм. Надявам се до дупка... Ако се видим, дай Боже, ще ти разкажа за моята (фирмена) програма за управление на отпадъците, за почти библейската ми борба с министерството на околната среда и водите, за личното ми отношение към отпадъците и за простчките неща от живота, кито н са бягане и прочие, но все пак са природосъобразни и ми доставят някакви радсти.
И чиърс, надявам се, че ти е минала настинката.
Фло, ако са ти течали тръбите заради микро шупли, проблемът си е твой, а не на технологията. На мен, който се занимавам със стомани, не ми обяснявай как през подходящо подбарна и качествено изработена хромникелова тръба пръска вода, щото това е глупост за Нобелова награда.
Ако премиерът ти е толкова запознат с тези неща, не виждам причина да се разиграва целия театър и в последния момент сутринта между срането и кафето премирът ти да вземе най-спасителното за страната ти решение. Не е ли той човекът, който взе преди това решение да се правят бомбажи и прочие? И къде можем да прочетем експертното мнение, кето е наложило това решение на премера ти? Къде изобщо можем да прочетем някаква експертна дискусия, която премиерът ти да е инициирал, та да стане ясно на пртестирщите и на непртестиращите какви са аргументите за и против? Щото аз съвсем бегло прочетох разни неща, но като не съм вещ в тази област не ми остава друго, освен да взема да гледам филмчета и да се пеня по форумите с копи-пейст "аргументи" - нещо, което просто няма как да стане натози етап от живота ми. Ако не се майтапиш, а наистина вярваш в това, което си написал за премиера ти, то тогава съвсем ми се изяснява защо ти пръскат тръбите.
-
Не ми се чете цялата тема, за което съжалявам. За това ще коментирам само последните няколко мнения.
Мога да разбера аргументацията и ЗА и ПРОТИВ, но като изключим повечкото емоции вкарани в някои мнения ми се стува, че за някой хора е по-добре да не започват спорове изобщо :).
И няма как обаче, да не хвана аргументите в последното мнение. Лично аз не намирам основа, на която да може да се сравнява яденето на кристална захар, чипс или аспартам с добива на шистов газ.
Някак първото ми се вижда въпрос на личен избор, а второто не. По подобна логика може да протестираме срещу абсолютно всичко, защото дори и водата е смъртоносна в неправилните количества, но фактът, че не го правим по никакъв начин не ни отнема правото да го правим, когато някой се опитва да вземе решения, които касаят и нас самите, без това да е личния ни избор.
За това става дума всъщност поне за мен, за правото на избор.
P.S. За АЕЦ-а, тайните хранилища и Гълъбово, нищо не мога да кажа, защото нямам достатъчно информация. Гълъбово го видях на гугъл мапс и отгоре, наистина не е красива гледка, но и тук според мен става дума за въпрос на избор. Каква е реалната алтернатива на АЕЦ-а, защото шистовия газ, определено има алтернативи.
-
ВИж сега. Приемаме, че шистов газ се призвежда и водата вече е замърсена. Обаче никъде не се споменава настоятелно за това. Има някакви намеци за вреди и някакви далечни подхвърляния за лунни пейзажи, но нищо официално - хората си пият. Който иска пие, който не иска - не пие. Какво друго ще пие - не е ясно. Нали?
Внимавай! Храни се произвеждат с канцергени и хормони, които са доказано вредни. Но нищо официално не се разгласява настоятелно. Има някакви статии из разни научни издания и разни спорове се водят, но нищо повече. На тва ти му казваш личен избор - който иска яде, а който се е стреснал от разните статии - не яде. Какво друго ще яде - не е ясно.
Ето защо протестират по света, а вероятно и у нас - защото чрез неуместната формулировка на личния избор отговорността на отровителите се прехвърля върху жертвите. Независимо дали става въпрос за отравяне на водата чрез грозни и миризливи химикали или на храната чрез сладичко и мазничко - все е съзнателно и става въпрос за умишлено действие с ясни предстваи за възможните последствия. Скриването зад личен избор в случая е неприемливо. Доказателство за това е глобалната кампания срещу пушенето. Скоро същото вероятно ще се повтри по отношение на доста храни. Споменавам рафинираната захар и рафинираното олио, защото те са доказани канцерогени по сегашните методи на рафиниране.
ЗА всеки случай за пореден път да добавя, че не съм защитник или противник на шистовия газ нито на Шеврон и възмущението ми е по съвсем друг повод. Казвам го, за да избегна станалата вече безсмислена дискусия по този въпрос.
-
На мен ми стана интересно друго, след като имаше авария в АЕЦ миналата година защо никой не скочи да протестира да се забранява /или по модерно му мораториум/ строителството на АЕЦ? Смята че една открита мина замърсява много по голяма площ, но никой не е скокнал да ги забранява, или то не замърсява толкова както това новото. Само за сведение мини Марица изток не са в някой неплодороден район, също така санитарния радиус на една АЕЦ мисля че беше около 20-25 км /казвам го по спомен, не твърдя че е вярно/ също така химическите комбинати не са ситуирани също в неплодородни райони, но за тях никой не се оплаква. Поради тази причина смятам че е доста пресилена тази забрана, без обосновка без цялостно проучване на проблема и така нататък, затова смятам че цялата история намирисва отдалеч.А за действията на този дето се нарича министър председател изобщо няма да коментирам.
ПП Драки /видях че съм сбъркал ама няма да го променям надявам се да схванеш шегата/ до този момент не съм работил за Шеврон и ме съмнява да стане и в бъдеще, просто изразявам мнение и също така съм силно възмутен от това че доста хора биват използвани и то само поради неосведоменост за целите на няколко души които поддържат монополното статукво.
Хайде лек и приятен ден и без лоши чувства.
-
............
Съгласявам се с Маранди за красотата на родината, съвсем сериозно е това, но не съм в Белгия или в Германия, а в Пловдив, България, където винаги съм си живял. Пътувам напоследък повечко, но се връщам - и това ме съсипва всеки път.
Кажи, Маранди, какво да направя повеч от това, кето правя сега, за да стане България по-чиста и по-хубава? Мислиш, че като съм критичен, това означва, че съм негативен? Не, не съм. Надявам се до дупка... Ако се видим, дай Боже, ще ти разкажа за моята (фирмена) програма за управление на отпадъците, за почти библейската ми борба с министерството на околната среда и водите, за личното ми отношение към отпадъците и за простчките неща от живота, кито н са бягане и прочие, но все пак са природосъобразни и ми доставят някакви радсти.
И чиърс, надявам се, че ти е минала настинката.
......................
Да, благодаря!
Сякаш взе да поотминава вече, бях се опитал преди 2 седмици да взема 1 аспирин и аналгин, колкото да се изпотя и на 15-тата минута бях в кенефа да драйфам. Просто организма ми не понася химия.
Съжалявам, че и аз бях малко по-рязък, но направо ми е писнало да ми идат тук разни мениджъри за централна и източна Европа и да ни "обясняват", че можело още по-добре да е. Колко по-добре още да е? Лидери сме на пазара 11 години поредни вече. То не е 1, не са 2 и т.н. да кажеш, че е случайност. На последното т.нар. обучение в Пловдив това лято, направо излязох последния ден от лекциите. Просто ми дойде в повече поредния австро-саксонски възпитаник да ни "обяснява" колко сме прости, понеже дошъл за 5 дена тук и решил да блесне в царството на "слепите".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Относно химията в храната и водата си прав, там па е друга бира. Лично аз нямам нищо против Шеврон/Газпром и сие или технологиите им. Просто каква гаранция дават, че технологията им е сигурна и каква е икономическата изгода, ако се реши да се поеме този риск за Природата ни? Т.е. т'ва, че "уж" сме щели да си решим проблема с газа за 3-4 години напред какво означава? Че ще стане без пари и индустрията ни ще живне или .....?
Тия 2 въпроса постоянно са без отговор!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Поздрави! *drink9* *drink9* *drink9*
-
koganev,понеже силната ти страна не са хранителните технологии,съдейки по твърденията ти за захарта и олиото,ами технология на металите,както казваш ,да те питам.Защо според теб,при тази смес използвана при хидроудара влагат антикорозионни добавки? Какво ти говори това?
Иначе си прав,че като ми протече тръбата си е мой проблем,но като протече шевронската тръба проблема става и твой, с други думи национален.Защото по техни признания това се случвало веднъж на всеки 25 сондажа.
-
Ако намекваш, че рафинираната захар и раф олио са безвредни и не са канцерогенни, няма да споря, защото вариантите са същите като при всяко друго нещо - такива са, не са такива, такива са , не са такива и до бизкрайност. Чел съм поредица статии още пред 1993 -94г, защото тогава се размогавах на ССБ и това беше една от най-обсъжданите теми, но наистина не сам специалист. И от онези години не знам да се е променило нещо. Ако се е прменило към подобряване на прцесите - ок. НО скоро, преди 4-5 г, отново четох за това някъде. А съвсем наскоро, когато на баща ми му отстраниха оперативно рак на стомаха заедно с почти целия стомах, отново срещнах информация, защото много се ровех за храната в сегашното му състояние.
Антикорозионни говори само по себе си. В такава среда работи, какво му е интересното на този въпрос? Железните сплави корозират - това е известно още от откриването на желязото. И на двора да го оставиш, пак корозира. Щом средата е агресивна, особено ако се добавя сол, както споменаха някои, нормално е да се вземат антикорозионни мерки. Стоманите се легират или се обработват контактните слоеве, но това е нещо, което е въпрос на технологични преценки. Абсурд е някой да се оправдява с корозията - съществуват далеч по-агресивни среди, в които работят стомани и не стават фалове едно на 25. Ако приложим тази формула ва атомната енергетика светът трябва вече да се е свършил... Когато се разглежда една технология, това винаги се прави при допускането, че тя ЩЕ СЕ СПАЗВА. Ако после разни икономисти вземат да реват, че сметкана не излиза и трябва да се правят икномии от тръби или да се мине на по-евтини материали - това НЕ Е проблем на технологията, а на глупоста. И да си кажа - почти всичките недостатъци на факинга 8) ми се виждат човешки грешки или неправилни преценки. 8) Но аз съвсем бегло съм прочел, така че остави го това настрана. Но корозията е нещо, което винаги и навсякъде е проблем и не е аргумент.
-
В случая корозията ,както казваш,че навсякъде и винаги е проблем е и аргумент,защото увеличава степента на риска.С други думи високия риск е заложен поначало .с използването на евтини метални тръби и като прибавим специфичната геология на добруджа става още по-зле.
Понеже забъркваме храните и фракинга в един кюп ще кажа кратичко нещо,което е добре да се знае. Човешкият организъм е феноменална фабрика за химикали и може да си произведе всичко което му е нужно,само едно нещо не може да си синтезира сам: две киселини,които се намират почти изключително само в олиото.Онзи ден гледах един идиот при Гала,който се е взел за специалист по храненето и убеждаваше аудиторията да се избягва растителната мазнина/олиото/ щото била вредна. Да го убиеш такъв пак му е малко,защото може да разболее сума ти народ,вярващ в приказки от телевизията ,като последна инстанция на познанието!
-
Остави ги храните - там всеки може да каже всичко. Не става за обсъждане в интернет. Дзенбудизъм му е майката... Аз рафинирано олио не яв още от времето, когато го продавах. Нерафинирани масла консумирам всякакви, особено зехтин. Добри пари паднаха от олиото, но и много нещо научих из фабриките... А захарта все се мъча да я огранича, но зависимостта е ужасно силна. Минавам на чай смед и на сушени плодове, но не помага - яде ми се кексче :(
Обаче Иво Инджев е постнал едно интересно нещо - коментирай го по някое време. Десет неща, които трябва да знаем за шистовия газ, написани от едни наглед ерудирани и запознати с материята хора.
-
...
Сякаш взе да поотминава вече, бях се опитал преди 2 седмици да взема 1 аспирин и аналгин, колкото да се изпотя и на 15-тата минута бях в кенефа да драйфам. Просто организма ми не понася химия.
....
Просто каква гаранция дават, че технологията им е сигурна и каква е икономическата изгода, ако се реши да се поеме този риск за Природата ни? Т.е. т'ва, че "уж" сме щели да си решим проблема с газа за 3-4 години напред какво означава? Че ще стане без пари и индустрията ни ще живне или .....?
Тия 2 въпроса постоянно са без отговор!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Поздрави! *drink9* *drink9* *drink9*
Бабешките илачи краката в гореща солена вода, завит с топло одеало, преди лягане разтривка със силна ракия, чай от разни билки с медец и най-вече спокойствие до огъня - това винаги помага. И малко силен алкохол също е от полза. Всъщност количеството е по преценка на болния...
За двата въпроса - ИМЕННО!!! Ей затова полудях. Някой излезе ли с официално становище по тези въпроси? Не. Но ББ спасил родината... тц, тц, тц... Начинът на вземане на решения ме побърква. Ако го приложа в бизнеса или в живота, със сигурност до няколко дни ще съм пред фарлит, а до няколко месеца ще съм в критично здр състояние. И именно това, че народът е изправен пред подобна перспектива, е мотивът ми да бъда рязък и почти груб при излагане на мнението ми. Обаче не фаща дикиш...
-
На мен ми стана интересно друго, след като имаше авария в АЕЦ миналата година защо никой не скочи да протестира да се забранява /или по модерно му мораториум/ строителството на АЕЦ? Смята че една открита мина замърсява много по голяма площ, но никой не е скокнал да ги забранява, или то не замърсява толкова както това новото. Само за сведение мини Марица изток не са в някой неплодороден район, също така санитарния радиус на една АЕЦ мисля че беше около 20-25 км /казвам го по спомен, не твърдя че е вярно/ също така химическите комбинати не са ситуирани също в неплодородни райони, но за тях никой не се оплаква. Поради тази причина смятам че е доста пресилена тази забрана, без обосновка без цялостно проучване на проблема и така нататък, затова смятам че цялата история намирисва отдалеч.А за действията на този дето се нарича министър председател изобщо няма да коментирам.
Хайде лек и приятен ден и без лоши чувства.
Точно тук е изворът на притеснението. Погледни обратния вариант - без проучване, изследване да се вземе решение ЗА.
Много истини има в постовете на Коганев, за съжаление. Така наречените еко-движения, както там са се кръстили, са същите както профсъюзите и производни за защита на хората и природата. В повечето случаи НЕ защитаващи интересите за тези, за които би трябвало, заради които съществуват. Обратното - извиват ръце, ама не на когото трябва и за каквото трябва. В случая, може би чисто финансови интереси да съвпадат с нашите, хуманни интереси.
Далеч съм от мисълта, че забраната е следствие на протестите. Това е извинителна причина, за пред хората и трупане на активи.
Ако Регатка, пускайки темата, беше включила и анкета и резултатът беше 100% ЗА, мислиш ли че ще последва отмяна на взетото вече решение?
Или обратното - ще повлияем на нещо си с нашата реакция? Едва ли ...
Хубав ден и на теб! :)
*drink11*
-
Всяка работа има риск. Затова е некоректно да се говори за опасност, риск и прочие по принцип. Трябва да има ниво на допустимия риск. Трябва да има система за управление на процесите, при която рискът да е изчислим в пари. Фло казва, че евтините тръби са проблем заради корозията, а това е нонсенс. Ако са проблем, защо са избрани евтини? Ако се изберат по-скъпи материали, оборудване и системи за контрол и това прави процесът неефективен, защо изобщо ще го започваме? Ето тези неща не бяха коментирани преди. Стана Бойко от кревата, напъна се в кенефа и го измисли - опасно е! А преди това не беше опасно... Тези неща трябва да се дискутират преди да се кани Шеврон. Щото сега изгонването на Шеврон и класификацията на чуждите инвеститори като добри и лоши ( в Германия), подразбирай кои са лошите, ще навреди на България повече отколкото би навредил шистовият газ. Ако Шеврон наистина са такива гадняри, за каквито ги представят, не очаквам нищо похвдално за България в бизнес средите от този калибър. А само на чиста водица и кристален въздух няма да можем да издаяним кой знае колко. Да не говорим, че вече стана въпрос колко са чисти и кристални...
Както се разгърмяха силиконовите цици очаквам по същата справедлива логика ББ да забрани силиконирането на българската жена и да наложи глоба в размер на поне 100 000 000 000 лв. за всяко нарушение.
Вальо Златев му е казал да пръдне, пък Бойко взел, че се насрал - това е станало по отношение на проучването. Както стана с биогоривата, за които народът изобщо не иска и да знае, щото и те били нещо вредни и съсипвали селското стопанство, май.
-
koganev,риска за човешкото здраве не може да го мериш с пари,щото няма да ти стигнат никога,пък и да ги имаш в изобилие не помагат!Вземи примера с гуруто на електронните технологии,млад милиардер умрял от рак миналата година.Понеже искаше да коментирам статията на Инджев с обясненията на наши специалисти за опастностите на шистовия газ. Ще коментирам с една дума:лъжа! Ако трябва по-широк коментар от две думи ,ще са :опашата лъжа!
Хората се интересуват от нещо съвсем просто: защо в питейната вода в районите на сондажите има високо съдържание на биоциди и канцерогени,и защо в кръвта на местното население има бензол.
Разликата между сондажите по света и при нас е в специфичната характеристика на добруджанския воден хоризонт.
-
koganev,риска за човешкото здраве не може да го мериш с пари,щото няма да ти стигнат никога,пък и да ги имаш в изобилие не помагат!Вземи примера с гуруто на електронните технологии,млад милиардер умрял от рак миналата година.Понеже искаше да коментирам статията на Инджев с обясненията на наши специалисти за опастностите на шистовия газ. Ще коментирам с една дума:лъжа! Ако трябва по-широк коментар от две думи ,ще са :опашата лъжа!
Хората се интересуват от нещо съвсем просто: защо в питейната вода в районите на сондажите има високо съдържание на биоциди и канцерогени,и защо в кръвта на местното население има бензол.
Разликата между сондажите по света и при нас е в специфичната характеристика на добруджанския воден хоризонт.
Не става въпрос да мерим живота и здравето в пари, а проектите да се мерят в пари при превръщане на риска в осъществен, като така става ясно дали има смисъл инвестицията при различни нива на риска. Няма напълно безрискови проекти - дори и закусвалня да отвориш, пак има опасност я тока да тръшне някого, я хладилник ще се развали и ще скапе нещо... и т.н и затова след като се разчетат всички разходи по изпълнението на законовите изисквания, се проиграва осъществяване на някакъв риск и разходите, причинени от това. После статистическите данни дават процента на този риск. После се правят застраховки и прочие... Доста често се стига до спиране на проекта на фаза финансов план, заради неоправдано високи разходи по покриване на всички рискове. Именно това е методиката, която може да направи подобни проекти безсмислени, а не здравето и живота на хората. Хора умират и се разболяват всеки ден от най-различни причинители, които обаче са напълно законови и никакви тъжни истории за сакати деца не могат да накарат предприемачите да спрат работа, освен ЗАГУБИТЕ. Никой не е луд да работи на загуба - това е работата на държавата и общината да определя правилата и да следи за тяхното спазване. Обещаваш чиста вода след пробния сондаж, депозираш огромна сума кто гаранция, не получаваме чиста (по предварителни показатели разбира се) вода - парите остават, ти си тръгваш без газ. Получаваме чиста вода - помпай газ и внимавай, щото парите все още са депозирани и при първата умряла птица - бам! Тогава дали Шеврон ще са така наперени и сигурни в себе си? Това е само хипотетично.
Има дисциплина "управление на риска" и предположих, че си запознат, щом сондираш и се занимаваш с рискови дейности, но то не е задължително, щото тя е повече планово-финансова и по-малко операционна. Забрави.
Значи онези лъжат, тяхната мама... *bat* Много оптимистично ми звучат и на мен. А може ли с по едно изречение по всяка точка да обясниш?
-
Аз повече бих се притеснил ако добруджанския водоносен хоризонт започне да изчезва отколкото да се замърси до такава степен че да стане неизползваем ;).
Прочетох го това от блога и бих казал че е по добре обосновано от филмчето за Газланд, в това филмче май повече се играе със страховете на хората отколкото да се дава нещо конкретно и ясно. А иначе за сондажите, то и хоризонталния сондаж е сондаж ама дали замърсява почвата с канцерогени /май такава беше думата че нещо напоследък срещам различни вариации/ не мога да кажа оставям да се изкажат специалистите :)
-
Аз повече бих се притеснил ако добруджанския водоносен хоризонт започне да изчезва отколкото да се замърси до такава степен че да стане неизползваем ;).
Аз пък се притеснявам от подобни изречения........
Ивайло Свинаря ми става се по симпатичен! Сигурно е бил по-добър държавник, баси..........
-
ПП Начев, в днешния "24-часа" има интересен материал за шистовия ни газ, даже подкрепят тезите на Коганев.
Вчера не успях да си купя 24 часа.
Едва сега смогвам да напиша "шистов 19.01.2012" в търсачката на 24 часа и първо излезе:
Това (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1192755)
Основният материал не подкрепя тезите на Коганев, ако въобще говорим за едно и също нещо.
След това в коментарите, доколкото успях да хвърля, мненията са примерно 55:45 "за" шистовия газ, но не съм ги "теглил".
-
Значи онези лъжат, тяхната мама... *bat* Много оптимистично ми звучат и на мен. А може ли с по едно изречение по всяка точка да обясниш?
Може, даже само с едно изречение! Основното внушение на "специалистите" от статията на Инджев е,че технологията на фракинга е с нищожен риск и ,че няма никъде данни,че може да има пряка връзка със замърсяването на подпочвените води,като водата наоколо си била направо полезна минерална вода ,даже лековита ,което е и мръсната злонамерена лъжа.
ИМА ТАКИВА ДАННИ,ПРОДАЖНИ МЕКЕРЕТА,МАМИЦАТА ВИ МРЪСНА. Това е държавен доклад на държавната Агенция за околна среда на САЩ /ЕРА/ от преди месец,който директно прави връзка с фракинга и замърсяването на подпочвените води с токсични химикали на 121 страници!Ето го:
http://www.epa.gov/region8/superfund/wy/pavillion/EPA_ReportOnPavillion_Dec-8-2011.pdf (http://www.epa.gov/region8/superfund/wy/pavillion/EPA_ReportOnPavillion_Dec-8-2011.pdf)
-
[author unknown] ......
Неприятно четиво.
Горе при ожесточеното пукане с гаубиците, което си разменяхме с Имотко, подсказах, че нещо в реакцията Му не ми се връзва.
"Знаем" се вече достатъчно, та не е необходима да се правят кой знае какви анализи, че да се разбере, че човекът е притеснен и твърде вероятно дори е бил притиснат.
Когато си най-високо в една държава (особено като нашата) сигурно и натискът е много силен.
Внушенията са в една примерна посока: резидентът на газовиците получил поръчка от север, "вдигнал един телефон", казал там, каквото е необходимо и - ето ти го резултатът.
Въпросът е: какво ли е казал и как го е казал.
1. Дали не е имало директно разпореждане. Има разни писания, че всъщност златев управлявал тук.
2. Подсказано е, че ще се активират някакви информации, документи, че май на Него му се губят някакви години в биографията, говорено е често за това.
Всички тези хипотези са ми крайно неприятни - нищо, че аз си ги измислям .
Някак по ми иде, или поне ми се иска да се надявам, че е имало някакво обаждане от Брюксел, в което със спокоен и дипломатичен тон е предложено (но настоятелно) да не бърза преди едно общоевропесйко решение.
-
Аз не съм мислил повече от 5 минути и то на 2-3 питиета, преди да позная, че на другия ден нашите тъпанари ще забранят проучването за шистов газ. Освен Газпром, Меркел и прочие такива причини, най-важната в случая причина са предстоящите избори у нас и необходимостта в условията на кризата рейтинга да се пази с цената на всичко. Даже и на глупака би станало ясно, че сделката с Шеврон би се възприела от не особено интелигентната маса народ като национално предателство с всичките последствия за режима.
Елементарно, Начев, не ме подозирай във връзки с властта, аз през живота си не съм работил за друг.
-
Аз си направих труда да прочета материала в блога на Иво Инджев и честно казано дори и малко не успя лично мен да ме убеди, че добива на шистов газ е нещо хубаво и нужно на България. Добивът бил по-скъп, отколкото на конвенционалния, но крайната цена била по-ниска?! Аз това не го разбрах, но съм убеден, че има много други фактори, които не бяха споменати и е напълно възможно в нашия случай да не е по-евтино.
Най-силно впечатление ми направи обаче, аргументираното оборване на един от десетките филми посветени на последствията от този добив. И аргументите бяха: НИКАКВИ. "Луд умора няма" и "Без коментар", лично за мен там щеше да ми е по-интересно какво ще кажат, а те специалистите нищо не казаха. Може би хората не си палеха водата от чешмите, а това беше специален ефект, за който са платили от Русия, а всички интервюирани във филма бяха агенти на КГБ. Нямало системни наблюдения, статистика и ала-бала. Естествено, че няма, филма е правен от любител ентусиаст :) (бюджетът му сигурно и той е дошъл от Русия :))
-
По-горе съм дал линк към доклад на държавната агенция за опазване на околната среда на САЩ,който доказва как технологията на фракинга замърсява подпочвените води с токсични химикали.Доклада е публикуван миналия месец на 8-мо число.Не може ли да си представите,че няма конспирация,телефони оттук, оттам,ами че просто управленецът поискал актуална информация по проблема я е получил в резюме ,изготвено от съвестен служител? Да, ама няма интрига и не е интересно да е толкова просто.Ние си обичаме митичните схеми и най ни кефи да си правим вълнички.Ето и резюме в превод:http://www.otizvora.com/2011/12/3513/ (http://www.otizvora.com/2011/12/3513/)
-
Абе тоя доклад на ЕРА има ли го на български, че ме съсипва тази терминология... Що не учих повече навремето, та да не се излагам сега? А, де...
Начев, каква е тезата ми? Подреди си отговора като за изпит - ще ти пиша оценка :D
Сериозно, искам да разбера каква според тебе е тезата ми.
ПП малко по-късно намерих това
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2012/01/20/1749740_edna_istina_edna_poluistina_i_edna_zabluda/?ref=rss (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2012/01/20/1749740_edna_istina_edna_poluistina_i_edna_zabluda/?ref=rss)
-
Елементарно, Начев, не ме подозирай във връзки с властта, аз през живота си не съм работил за друг.
Имотко, друже прощавай !
Прочетох какво съм написал малко по-горе в бързината и разбрах, че съм формулирал нещата по малко двусмислен начин.
Твоето име го споменавам само и еднствено за да индикирам, че в първите страници на темата именно ти беше този, който каза убедено, че няма да има добив. Аз от своя страна бях силно изненадан от резкия обрат на ББ на следващия ден и настоях да кажеш нещо по-подробно, ако може.
В предния пост аз говоря за ББ, не за теб Имотко.
На мен субективно ми се е сторило, че след като съм написал "Му" с главна буква, то е кристално ясно за какво и кого иде реч. Та мигар сега у нас има друг, който е способен да твори чудеса, да се докосва до божественото.
Не си ти, нали !
Та, аз съм решил, че нещата са ясни, но после прочетох отговора ти, върнах се още
малко по-горе и считам, че при по-бързо изчитане може дасе стигне до грешно интерпретиране.
Извинения !
-
Разбрах те правилно веднага, мен не ме споменават с главно "Му". *drink1*
-
Е, като че ли за пръв път му да е да се извърти. Та той си е сменял мнението по няколко пъти на ден.
Но сте прави, че няма обществено обсъждане, няма излагане на аргументи - просто бащицата решава и това е.
-
Начев, каква е тезата ми? Подреди си отговора като за изпит - ще ти пиша оценка :D
Сериозно, искам да разбера каква според тебе е тезата ми.
Знам, че на повече от 3 минус не мога да се надявам, но здраве да е !
Имотко излезе със становище, че някаква статия във 24-часа подкрепят тезите на Коганев.
Отварям аз днес статия от 19.01.2012 (не е категорично ясно поне засега дали Имотко има предвид точно нея) и виждам, че проф. Щерев е развил тезите си. Аз него вече го познавам, той участва в онова предаване по К1, за което разказвах по-горе. Знам категорично, че той е яростен противник на проучване и добив на шистов газ чрез фракинг, но неговата култура, а и темперамент му попречиха да се изяви ярко и убедително в директното предаване.
В материала от 24 часа става ясно, че "казано на чист френски", фракингът е пълен шийт.
Това мнение няма нищо общо с твоята теза. Тъй ми се струва.
Днес попрочетох тук. Ти изясняваш, че не те интересуват Шеврон и фракинга, а не подкрепяш начин, подход и маниера за инспирарания от ББ мораториум, а най-вече не можеш да приемеш, че местните мърльовци имат (морално) право да с е изказват по екологични, хигиенни и сходни теми.
Е, дано го докарах докъде 3 минус. ;)
-
Не е тази статията, някакъв друг спец обясняваше точно това - да си проучим, пък ако щем да вадим газ, ако не щем - "да пикаем газ" /последното мое/.
-
Там е проблема imotko,че проучването е със същата технология,с която е и добива,което крие рискове за населението.Както казваше Алф на Уили защо не иска да се даде на учените да го изследват:"Ами защото първо правят десекция и после изследват"
След като се вдигна олелия и в щатите фирмите започват да си доразвиват технологията на хидравличния удар и може в близко бъдеще да предложат биоразградими вещества в бъркоча за пробиване.Ще се въведе стандарт за използваните химикали и нещата ще си дойдат на място.Дотогава ние трябва да си държим на забраната ,защото от всички закони при нас най-добре работи Закона на Мърфи,който казва,че ако има вероятност да ни се случи нещо лошо,то непременно ни се случва.
-
фло, мерси за линка към проучването на EPA. Особено интересна е страница 25 (40та на файла) - графика за измерените концентрации в два от изследваните водоемa. Вертикалните линийки обозначават допустимите норми. Забележете скалата на вертикалата - не е хомогенна, тоест например за първото вещество (ДРО) изглежда сякаш измерената концентрация e по-малко от 100% над нормата, но всъщност допустимата норма е 25 а измерената концентрация е към 1000!!!
две страници преди това е коментара към графиката и там пише
Organic and inorganic geochemical impacts in deep
ground water monitoring wells (Phase III and IV) are
summarized in Table 3. The monitoring wells produce
ground water near-saturated in methane at ambient
pressure *scare*, with concentrations up to 19.0 mg/L. Gas
exsolution was observed while sampling at both
MW01 and MW02. A wide variety of organic
chemicals was detected in the monitoring wells
including: GRO, DRO, BTEX, trimethylbenzenes,
phenols, naphthalenes, acetone, isopropanol, TBA, 2-
butoxyethanol, 2-butanone, diethylene glycol,
triethylene glycol, and tetraethylene glycol (Figure 17;
Table 3). Concentrations of these chemicals range
from μg/L to mg/L levels. Concentrations of benzene
in MW02 exceed EPA’s MCL in drinking by a factor of
49 times. Detections of organic chemicals are more
numerous and exhibit higher concentrations in the
deeper of the two monitoring wells (Figure 17, Table
3). This observation, along with trends in methane,
potassium, chloride, and pH, suggest a deep source
(>299 m bgs) of contamination. Natural breakdown
products of organic contaminants like BTEX and
glycols include acetate and benzoic acid; these
breakdown products are more enriched in the
shallower of the two monitoring wells, suggesting
upward/lateral migration with natural degradation
and accumulation of daughter products (Corseuil et al.
2011, Caldwell and Suflita 2000, Dwyer and Tiedje
1983). Other trace-level detections of semi-volatile
organic compounds included: bis(2-ethylhexyl)
phthalate (MW01 and MW02, Phase III and IV), bis(2-
chloroethyl) ether, bis(2-ethylhexyl) adipate (MW01,
Phase IV), butyl benzyl phthalate, and 4-methyl-2-
pentanone (MW02, Phase IV).
S две думи драматично завишени концентрация и изследванията дават индикациi за много дълбок източник на замърсяването - под водоемите. Тоест изключва се замърсяване от повърхността чрез торене или чрез дъждовна вода а си е баш от фракинга.
Някъде някой беше постнал коментар на специалист че видите ли водата не била дълбоко а сондирането е на голяма дълбочина така че няма опасност!
A wide variety of organic compounds including benzene and m, p-
xylene were detected at concentrations up to 390 and
150 µg/L, respectively (EPA 2010), indicating pits as a
source of shallow ground water contamination in the
area of investigation. EPA’s maximum concentration
level (MCL) for benzene is 5 μg/L.
Коганев, прав си че в България има ужасно много замърсители и сигурно ББ разигра театър хем да си спаси рейтинга хем да угоди на златев ама може някак си по случайност този път да се окаже че е било за добро. Като загубим пари или пропуснем шанс си викаме - абе живот и здраве да е! Та това е най-важното - да са живи и здрави хората в БГ!!!
Прав си че по същия начин трябва да скочим и срещу други замърсители ... а това май го правят само едва ли не нарочените за наркомани и нам си кви си шепа истинкси зелени в БГ.
Най ме е яд че има алтернатива, обаче има и яки корпоративни интереси срещу тях. В германия бях свидетел как в един проект една чудесна технология за "складиране" на излишна ел енергия беше заменена с друга на производител на индустриални акумулатори защото той спонсорира заплатите на двама докторанти за по 5 г в институт участващ в проекта (и дадоха батериите без пари). Другата технология, за производство на метан с ток от слънчевиte батерии отпадна въпреки че като реализация беше по-евтина.
поздрави,
*drink2*
-
*drinks*nearvana, да ти кажа честно даже и не съм се надявал някой да погледне връзката, която дадох,исках само да не съм голословен.Поздравления за което! Аз съм срещал и таблици в съвсем синтезиран вид за превишенията над ПДК/пределно допустимите концентрации/,но си мислих,че ако се покажат тука съвсем нищо няма да говорят сами по себе си. Така в тази тема си изработих информирана позиция на противник на фракинга/що го слагат това "р"не ми е ясно ;)/като си признавам,че едва миналата неделя се заинтересувах по сериозно,за мое съжаление.
-
Слагат р-то, за да може да има и противници. Без р-то сме "за".
-
Днес срещнах инфо, че
Ексон Мобайл (http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:energiegewinnung-exxon-mobil-setzt-auf-giftfreies-fracking/60161981.html)
работят активно по разработване на технология за добив на шистов газ без използване на отровни химикали.
Има твърдения от шефа на европейското поделение на Ексон, че те са успели вече да намалят броя на отровните вещества от 7 ??? на 4 ???, а в рамките на две години се надяват да елиминират напълно необходимостта от ползване на вредни вещества.
Очаква се използване допълнително на УВ светлина.
Допълнително еврокомисарят Йотингер ще представи в петък тази седмица едно изследване по темата шистов газ.
Не правя никакъв коментар, само споделям бегло факти от статията, че я намерих на немски.
Газът да не си прави криви сметки, че ще го оставят на мира :)
-
Ами тя държавата,ако не обслужва корпорациите, и ако иска населението да е енергонезависимо по отношение на метана ,може да газифицира страната само от животновъдните ферми! 1 кг. органичен тор дава 0,48 кубика метан и то по проста технология на метаногенезата с най-елементарен биореактор.
-
Ами тя държавата,ако не обслужва корпорациите, и ако иска населението да е енергонезависимо по отношение на метана ,може да газифицира страната само от животновъдните ферми! 1 кг. органичен тор дава 0,48 кубика метан и то по проста технология на метаногенезата с най-елементарен биореактор.
При което май се решава и проблем с вредни емисии.
Не си спомням, но метанът е вреден за озоновия слой?! Фло, може да ме поправиш, пък ако греша генерално, поправи ме задължително.
А пък те - кравите, горкичките, похапвайки тази груба храна, сигурно доста си попъцкват.
А този биогенератор скъп ли е ?
-
Ами тя държавата,ако не обслужва корпорациите, и ако иска населението да е енергонезависимо по отношение на метана ,може да газифицира страната само от животновъдните ферми! 1 кг. органичен тор дава 0,48 кубика метан и то по проста технология на метаногенезата с най-елементарен биореактор.
При което май се решава и проблем с вредни емисии.
Не си спомням, но метанът е вреден за озоновия слой?! Фло, може да ме поправиш, пък ако греша генерално, поправи ме задължително.
А пък те - кравите, горкичките, похапвайки тази груба храна, сигурно доста си попъцкват.
А този биогенератор скъп ли е ?
Ето ти ръководство да си спретнеш на вилата или у дома http://www.fastonline.org/CD3WD_40/CD3WD/APPRTECH/FB32BE/EN/B97_1.HTM (http://www.fastonline.org/CD3WD_40/CD3WD/APPRTECH/FB32BE/EN/B97_1.HTM)
http://www.fastonline.org/CD3WD_40/VITA/BIOGAS3M/EN/BIOGAS3M.HTM (http://www.fastonline.org/CD3WD_40/VITA/BIOGAS3M/EN/BIOGAS3M.HTM) *alcohol*
-
Хвърлих бегъл поглед и с изненада откривам, че малка инсталация с един резевоар от около 4 м3 може да покрие енергийните потребности на домакинство от 4 - 5 човека за готвене и осветление. *clap*
Е, трябва и ако :(
-
Четох преди, че в Китай по селата масово се ползват домашни генератори за метан или подобно, а цената на устройството беше нещо от сорта на 100-200$