Форум за имоти
Форум за имоти => Дискусия за цените => Темата е започната от: nachev в 10 Декември, 2012, 12:09:45
-
Добро наблюдение за сравнително дълъг период от време.
Как се промениха цените на имотите в последните 12 години? (http://profit.bg/news/Kak-se-promeniha-tsenite-na-imotite-v-poslednite-12-godini/nid-99547.html)
-
Брех, изненада !
Жилищата в България стават все по-достъпни (http://www.investor.bg/analizi/113/a/jilishtata-v-bylgariia-stavat-vse-po-dostypni,144094/)
Някой чете форума и бърза да пусне инфо, което доказва, че "правилата" работят, дори тук.
Пускам, но аз текста още не съм чел, само главата горе. Подозирам, че ще ме изнерви.
-
Към септември т.г. едно домакинство може да си купи средно по големина жилище с доходите си за 3,2 години, докато преди кризата бяха необходими доходите за 7г.
Хаха, може би имат предвид пазара на къщи в село Долно Уйно.
*drink6*
Средно по големина жилище 75м2 * 1447 лева според НСИ = 2580 лева месечно на домакинство при 3.5 години според тези. В същото време средната годишна заплата е 8228 лева, 685 месечно. Наети лица 2243403 според НСИ. Домакинства според НСИ: 3006376. Тия горе са излъгали в пъти и за преди, и за сега.
Да не говорим, че средното домакинство като си извади от доходите неотложните разходи за храна и консумативи, ще изплаща с остатъка средно по големина жилище вероятно 120 години.
-
Към септември т.г. едно домакинство може да си купи средно по големина жилище с доходите си за 3,2 години, докато преди кризата бяха необходими доходите за 7г.
Хаха, може би имат предвид пазара на къщи в село Долно Уйно.
*drink6*
Средно по големина жилище 75м2 * 1447 лева според НСИ = 2580 лева месечно на домакинство при 3.5 години според тези. В същото време средната годишна заплата е 8228 лева, 685 месечно. Наети лица 2243403 според НСИ. Домакинства според НСИ: 3006376. Тия горе са излъгали в пъти и за преди, и за сега.
Да не говорим, че средното домакинство като си извади от доходите неотложните разходи за храна и консумативи, ще изплаща с остатъка средно по големина жилище вероятно 120 години.
Додо, подозирах нещо такова и реших, че няма да прочета статията. Просто "помирисах" платената измама още в заглавието.
Ама, викам си, много е в темата (която открих наскоро) и реших да го постна.
Знам, че сметката не излиза. Тези дни, когато писах имотните очерци, пресметнах най-грубо наум и също констатирах отклонения в пъти.
Нещо друго мисля, обаче.
Защо трябва да се правят подобни манипулации и мистификации, след като има един далеч по-смислен начин за прокарване на някакви сходни идеи.
Съотношението 3 год. брутни дохода на едно средно домакинство = цена на 1 бр. средно жилище може да работи на богати и развити пазари и то в тесни отрязъци от време. Такива, в които има относително балансирано предлагане и търсене, близка рентабилност в различните отрасли, балансирано и неагресивно парично предлагане. Има и други условия. Само тогава би могло да се "гони" това съотношение.
Да обърнем внимание, че на богатите пазари, можеш да купиш с едва средномесечна заплата примерно 1000 л. гориво в бензиностанциите, или да кажем 5000 м3 газ, или 5 тона стомана и т.н. Числата са илюстративни.
При същите цени на горивата и многократно по-ниски заплати, колко енергоносители могат да се купят тук., колко стомана, цимент (пак международни цени).
Може да се твърди, че за страна като Бг., където инфраструктурата е лошо и недостатъчно развита, откъдето пък иде, че годните за строителство терени са по-кът. Бидейки кът, цените им растат, расте "естественият" % на обезщетение на собствениците.
Горнота са фактори в посока на това, че годишните доходи на дом-во за 1 жилище следва да се значителноповече.
Но, има и друг ифактори.
Проектирането тук е да приемем сходно по качество на западното, но струва по-малко.
По-малко в абсолютни числа са и разходи за труд.
Тези фактори влияят към понижение.
Естествено само щрихирам.
Този род сметка: брой годишни доходи на домакинство към цена жилище може да се изчисли доста лесно, подчертавам като една чисто референтна величина, и то адаптирано към условията на един конкретен пазар, но браншът не ще да го направи.
А не иска, защото няма полза и сметка.
Не вярвам да са тъпи. С няколко студента около трети курс, един строителен консултант и скромно възнаграждение от 100 К евро *blush* аз примерно се наемам да подготвя един рипорт с обосновки за не повече от седмица.
Истината е, че няма никъде задължение да бъде точно определена пропорция, но използвайки специалното и дълбоко емоционално отношение на българина (и не само), унията на банки и строителни инвеститори бяха намерили дамара да отделят огромна част от обществения ресурс към своята нива, разпространявайки небивалици и надувайки розови облаци.
И още не са спрели да се надяват, че реката пак ще текне.
-
Е, аз пък!
Най-важното не казах.
Сумарно и експертно считам, че може да се твърди, че за Бг пазара може да се обоснове повече от 3 год. дохода на едно дом-во. за 1 бр. жилище.
Говора естествено само като количествено съотношение.
Колко точно?
Иска си изследване и работа.
Може, ама вижте горе :)
-
А пък според мен това "доход на домакинство" към цена на апартамент е глупаво по принцип и ако в БГ някой го ползва, то е ясно че прави опит за РАЗДВИЖВАНЕ и манипулация.
Преди като правех сравнения между държавите, изваждах от този доход неотложните разходи. Защото у нас този остатък за средностатистическо домакинство е смешно малък. И тогава започваме да говорим за един порядък от 30-50-100 години.
*drink6*
-
Чудя се как да формулирам по-подходящо.
Споменаването на думата "години" е малко подвеждащо. Веднага съзнанието бива окупирано от безчетните събития и какви ли не разходи за какво ли не в този период.
Идеята е да игнорираме всичко това.
Търси се - да го наречем едно "математическо отношение".
Колко е доходът на домакинството за месец. Отговор Х.
Х х 12 х 3 = У
Отваряме богата база данни с имоти. Търсим средните, взимаме медианата и тя е Z.
Идеята е : Y = Z, поне да гравитират едно към друго.
Сещам се още нагледен пример.
Работникът излиза от работа и държи в ръката си дневния надник.
Отива в магазина и гледа цената на хляба. 1 лв.
И си казва: А-ха, добре, надницата е ОК, и вчера и миналата година, купувах с една надница 50 хляба.
той няма да ги купи, но се ориентира на пазара.
-
Сещам се още нагледен пример.
Работникът излиза от работа и държи в ръката си дневния надник.
Отива в магазина и гледа цената на хляба. 1 лв.
И си казва: А-ха, добре, надницата е ОК, и вчера и миналата година, купувах с една надница 50 хляба.
той няма да ги купи, но се ориентира на пазара.
:)Сириньето,гледат nachev,сириньето,щот може и да не ядат хляб ми макарони.Макар,че сега има едно сирене от тебешир и палмова мазнина,деликатес на цена отпреди развития социализъм.Много ги объркава цената,ама те откъде да знаят ,че само името му сирене.
Твоят опит за математичен модел за формулиране на равновесна цена,може би справедлива цена в динамична пазарна среда ми се чини обречен.Не разбирам от математика и може и да греша,но инстинктивно усещам конвулсиите на умиращата икономика у нас.Прилича ми на времето на "застоя",когато ,според един стар виц Леонид Илич Брежнев ,който карал влака по пътя към комунизма ,наредил половината пътници да слязат и да друсат влака така,че останалите вътре да мислят ,че пътува,защото били свършили релсите.Така е тука и с повечето неща,няма "релси "т.е. път ,дори статиите за пазара на имоти-друсат влака уж,че се движи.
-
Стана ясно и кой е платил (http://www.monitor.bg/article?id=365973) за "проучването", напълно безкористно естествено. :)
-
:)Сириньето,гледат nachev,сириньето,щот може и да не ядат хляб ми макарони.Макар,че сега има едно сирене от тебешир и палмова мазнина,деликатес на цена отпреди развития социализъм.Много ги объркава цената,ама те откъде да знаят ,че само името му сирене.
Твоят опит за математичен модел за формулиране на равновесна цена,може би справедлива цена в динамична пазарна среда ми се чини обречен.Не разбирам от математика и може и да греша,но инстинктивно усещам конвулсиите на умиращата икономика у нас.Прилича ми на времето на "застоя",когато ,според един стар виц Леонид Илич Брежнев ,който карал влака по пътя към комунизма ,наредил половината пътници да слязат и да друсат влака така,че останалите вътре да мислят ,че пътува,защото били свършили релсите.Така е тука и с повечето неща,няма "релси "т.е. път ,дори статиите за пазара на имоти-друсат влака уж,че се движи.
Фло, аз пък се сещам за един друг хубав (и много пазарен) виц.
Младият бедуин отишъл при баща си и му рекъл с развълнуван глас: Тате, разбрах, че цената на камилите много е паднала. Отдавна си говорим, че ни трябва още един керван. Дай пари да купим едно стадо.
Не сине, отвърнал старият бедуин. Няма да си купим камили.
След година старият бедуин повикал младия, дал му кесия жълтици и рекъл: Върви, сине, и купи стадо камили.
Младият отвърнал: Ама, тате! Преди година ти предложих да купим стадото, а цената тогава беше много изгодна. Ти не се съгласи. Сега цената се вдигна, а ти ме пращаш да купувам.
Камилите се купуват с пари, синко, казал старият.
Дето викаш ти, със сиренето работата е същата. Нерде камили, нерде сирене, пък работата една и съща :)
Гризе ме лошо усещане, че при последните ми напъни за "обясняване" на цените на недвижимостите не съм бил достатъчно ясен и подвеждам аудиторията. Опитвах се да слагам кавички и да говоря само примерно, но много се изписа и смисълът може да е останал нейде скрит в суматохата.
Тези "правила", които са изведени, по никакъв, ама по никакъв начин не определят какви трябва да са цените. Пазарът определя цените.
Правилата не могат да служат и като аргумент в едни ценови преговори.
Те са само индикатор за моментното състояние на пазара, илюстрират разположение в пазарния цикъл.
Конкретните цени се определят от самия пазар и способностите на договарящите страни да прокарат интересите си.
Това е положението. Пазар. Всичко живо се оглежда за някое свободно левче в портмонето на околните и търси начини да го грабне оттам. И започва да ти говори напоително разни неща. Ма качество, дизайн, вечна красота, уют, доходност.
Истината е, че е много трудно, дори невъзможно, да си достатъчно информиран, че да не правиш икономически глупости дори в условията на един развит и свободен пазар. Вършейки сделки, хората по принцип са обречени да играят на чужд терен, често в една враждебна (на интересите им) среда.
Да не говорим за страни като Бг, където е пълно с явни и прикрити монополи и свински черва.
Правилно се казва, че закупуването на имот обикновено е най-голямата сделка в живота на един обикновен човек. Към този акт трябва да се подхожда изключително отговорно и информирано.
Ненужно и направо глупаво е да чакаш разни "теоретично възможни и равновесни" цени. Не е ясно, кой ги изчислявал, с какви мотиви и за каква среда, че и дали въобще биха се случили някога в твоя живот.
Трябва да се положат усилия за навлизане в потайностите на съответния пазар, да се отчете фазата в цикъла, тенденциите и да се вземе подходящо решение.
Илюстрация. Едно време (в имотите) като ревяхме на пълен глас: За Бога, не купувайте! Особено през 2008, помните какво стана.
-
Стана ясно и кой е платил ([url]http://www.monitor.bg/article?id=365973[/url]) за "проучването", напълно безкористно естествено. :)
Ясно, г-жа Кръстева.
Съобразявам, че май в момента не мога да се сетя, кой бяха имотно-инвестиционно-строителните деятели в кръжока по интереси около г-жа Кръстева. Той всъщност шеф на кръжока е друг.
Може пък просто друга да са си платили за публикуването.
-
Тези "правила", които са изведени, по никакъв, ама по никакъв начин не определят какви трябва да са цените. Пазарът определя цените.
Правилата не могат да служат и като аргумент в едни ценови преговори.
Те са само индикатор за моментното състояние на пазара, илюстрират разположение в пазарния цикъл.
Според мен тези правила би следвало да служат единствено за оценка на собствените възможности на купувача - полуготови отговори на въпросът "Мога ли да си позволя жилището X", без да се налага да човек сам да открива топлата вода.
Лошата обща финансова култура на немалко българи е това, което "обезсиля" подобни правила у нас. Купувачите със здрав разум вероятно си имат някакви собствени правила, дори и да не са чувала за тези (и други). За съжаление наличието на купувачи, надскачащи собствените си възможности неминуемо дава отражение върху средните цени в даден сегмент.
-
Хм!!
Сред посредниците (брокерите) очевидно има и не малко подготвени и разумни хора.
http://www.investor.bg/imenata-na-biznesa/114/a/k-naidenova-imotite-v-bylgariia-sa-silno-nadceneni,149157/?page=1 (http://www.investor.bg/imenata-na-biznesa/114/a/k-naidenova-imotite-v-bylgariia-sa-silno-nadceneni,149157/?page=1)
-
Вярно, има нЕМалко такива, ама тая гъска очевидно не е от тях.
И, тъй като не мога да ти попреча да пуснеш това недоразумение, напълно лишено от каквито и да било икономически и други аргументи, ти препоръчвам следващия път поне да си спестиш собствения си коментар.
-
Хм!!
Сред посредниците (брокерите) очевидно има и не малко подготвени и разумни хора.
[url]http://www.investor.bg/imenata-na-biznesa/114/a/k-naidenova-imotite-v-bylgariia-sa-silno-nadceneni,149157/?page=1[/url] ([url]http://www.investor.bg/imenata-na-biznesa/114/a/k-naidenova-imotite-v-bylgariia-sa-silno-nadceneni,149157/?page=1[/url])
Извинявай Начев,но тази е напълно куха лейка.
Пазара в БГ,няма нищо общо с нормалните държави,защото у нас има не нормални заплати.
Принципа за наемите и заплатите важи на други територии,при нас е неприложим поради невъзможността да се построи на тези цени.
Тази мома,дори закони иска да пише,Опазил ни Бог от такива.
На мен това ми прилича на мантра,сваляйте цените,че останах гладна *rofl*
Когато се сметнат всички разходи по строителството,тогава ще видиш каква глупост е написала момата,но ако,я питаме какъв % иска да вземе и ще се учудиш,че няма да го сръвни със средните заплати :D
*girl*
-
И аз мисля като regata.
Тая явно е освирепяла от глад, не може да си намери друга работа защото ще трябва и да работи, и сега "о, елате при мен разумни продавачи и купувачи, та ми платете минимално определено комисионо, щото съм тъпа и за друго не ставам".
Не че имотите не са гигантски балон все още, но тая ми прилича на напускащ кораба плъх. Пък аз плъховете не ги харесвам нито като се качват на кораба, нито като слизат. Не ги харесвам и на кораба...
Абе изобщо плъховете не ги харесвам!
*drink3*
-
Вярно, има нЕМалко такива, ама тая гъска очевидно не е от тях.
И, тъй като не мога да ти попреча да пуснеш това недоразумение, напълно лишено от каквито и да било икономически и други аргументи, ти препоръчвам следващия път поне да си спестиш собствения си коментар.
В нЕМалко свои постове, да не кажа в почти цялото количество свои постове, Имотко информация не дава, не формулира съждения дори.
Пише кратко, редуцира възможностите за грешки. Дори!
С две думи - непробиваем е!
Ти паметник трябва да ми дигнеш, че ако не са моите правописни грешки, просто не ми се мисли, какъв окаян и скучен живот би те чакал :P
-
Извинявай Начев,но тази е напълно куха лейка.
Пазара в БГ,няма нищо общо с нормалните държави,защото у нас има не нормални заплати.
Принципа за наемите и заплатите важи на други територии,при нас е неприложим поради невъзможността да се построи на тези цени.
Тази мома,дори закони иска да пише,Опазил ни Бог от такива.
На мен това ми прилича на мантра,сваляйте цените,че останах гладна *rofl*
Когато се сметнат всички разходи по строителството,тогава ще видиш каква глупост е написала момата,но ако,я питаме какъв % иска да вземе и ще се учудиш,че няма да го сръвни със средните заплати :D
*girl*
нЯМАМ НИЩО ПРОТИВ, ЧЕ имаш различно мнение.
Търсенето на клиенти по този специфичен начин не е изключено. Този ти прочит е напълно възможен. И на мен ми хрумна като една от многото възможности и хипотези, които са довели да пръкването на тази статия.
И все пак, На мен пък това мнение ми прозвуча спокойно, балансирано и далеч по-приемливо от болшинството такива, които произлизат от този кръг.
Мисля, че крайното ти отрицание на разни ценови и икономически съотношения е пресилено.
Да ти кажа, в периодите, когато темата с имотите ме интригуваше много силно, правил съм дори опити да разпитвам възрастни хора, които имат спомени от преди 9-ти и от ранните години на т.н. Соц.
Изненадващо дори и за мен, Събраната информация по-скоро потвърждаваше тези съотношения.
Търсене на съвпадение е глупаво, разбира се.
В областта на икономиката "правилата" и "законите" се проявяват като едни ТЕНДЕНЦИИ.
В тази връзка, понеже тази тема беше потънала, прегледай по-раншните ми мения от предната страница и ще видиш, че не робувам, но и не отричам.
-
И аз мисля като regata.
Тая явно е освирепяла от глад, не може да си намери друга работа защото ще трябва и да работи, и сега "о, елате при мен разумни продавачи и купувачи, та ми платете минимално определено комисионо, щото съм тъпа и за друго не ставам".
Не че имотите не са гигантски балон все още, но тая ми прилича на напускащ кораба плъх. Пък аз плъховете не ги харесвам нито като се качват на кораба, нито като слизат. Не ги харесвам и на кораба...
Абе изобщо плъховете не ги харесвам!
*drink3*
Общо взето - същото, което писах и на Регата.
Не виждам никакъв проблем, след като едни брокери манипулират с информация за "раздвижване", други да "побутнат" потенциалните си клиенти с реалистична позиция, че не трябва да чакат невероятни неща.
Нещо друго се сещам сега.
Помните ли приказките на стария колега (ох, изскочи ми името) за 199 Е м2 престижна локация в София.
Късният Асен май дори си позволи да каже и още по-ниско.
Никога не съм приемал тезата им за реалистична, но днес между другото си помислих, че се задават събития, при които тези цени вече не изглеждат толкова странни.
Не като абсолютни, като съпоставими. На този етап :)
-
Разбира се, че е Куку този колоритен колега, който говореше едно време разни странни на пръв поглед неща.
Брей, 10 минути не мога да го измъкна това име от спомените си :(
-
Имотний, предизвикваш ми невроза !
Хванах се, че съм се върнал на мненията си и ги проверявам за правописни грешки :)
Намерих на две места написано "странни" с едно Н.
Това не ми харесва.
Вземи се в ръце и си гледай живота, че ако я караш по този начин, ще я докараш вай-много дотам, че ще ти подпиша един трудов договор да си ми секретарка и тогава въобще не те виждам, как ще я караш с тези много жени, които са ти в къщата.
:P
-
regata, какво общо има тук каква е цената на новопостроено, след като има поне милион, които са ненужни и собствениците им в един момент (ще) искат да продават? При данните за раждаемост следва, че съвсем скоро всяко второ жилище ще е излишно. Да имаше наплив от наематели, да не се продаваха.
И така, имаме огромно предлагане на стари (било то и гадни) жилища. Всеки разумен ще предпочете такова за 199 евро/м2 и да хвърли още малко/много според възможностите си за ремонт, отколкото да прави количествена сметка и да ахка върху това, каква би била цената за новопостроено.
Така че имотите са надценени, без примерно 5% от тях, които си струват поради определена причина.
*drink6*
-
Благодаря за линка към статията, Начев!
Права, крива, по-добре да има различни мнения и на брокери. Че то беше станало опасно за здравето ми, чета поредното компетентно мнение на брокер и си казвам: " а бре, човек, ти това си го чел, много си зле с главата и не помниш.."
*drink1*
-
Начев, регата очевидно не е последния прошляк на републиката и затова каката-брокерооценителка силно я е издразнила. Моя милост се занимавам с имоти два пъти по-дълго време от каката и подобни плитки мнения, иначе разбираемо предизвикващи слюнкоотделяне в масата безимотни и безнадеждни четящи, също много ме дразнят.
По същество да ти напиша два факта, тълкувай си ги какти си искаш: Вчера си взех едни маратонки Найк от мола - 300 лева. Не знам тази тази цена с коя заплата беше съобразена, сигурно със средната, как мислиш? И втория факт - пак вчера мой познат строител слагал ограда и разчиствал терен за ново строителство в един южен район на София, на кюше, слънчево, много хубаво за квартала място. 5(пет) човека попитали работниците за контакти с инвеститора и това само на етап "ограда". Мисля обаче, че моят познат не е чел въпросното интервю и няма да продава нищо под 1000-1200 евро, независими колко кимизарника твърди Додо, че се продват наоколо без пари.
-
Ама твоят познат ще продаде на 10-20 души, докато в България има още към 7 милиона други хора. И 1 милион излишни жилища. Когато се говори за жилищаТА, горните и долните 2-3-5% се махат и се гледа какво остава - остават масовите, които са силно надценени. Така че Пенчо като получи в наследство апартамент в Люлин, който не му трябва, защото има и друг, ще го продаде там за някаква си сума и няма да се съобразява с цените на новото, в което евентуално живеят милионери.
*drink6*
-
Добре, може да се съглася, че панелите и подобни са малко надценени, не "силно". *whiskey4*
-
regata, какво общо има тук каква е цената на новопостроено, след като има поне милион, които са ненужни и собствениците им в един момент (ще) искат да продават? При данните за раждаемост следва, че съвсем скоро всяко второ жилище ще е излишно. Да имаше наплив от наематели, да не се продаваха.
И така, имаме огромно предлагане на стари (било то и гадни) жилища. Всеки разумен ще предпочете такова за 199 евро/м2 и да хвърли още малко/много според възможностите си за ремонт, отколкото да прави количествена сметка и да ахка върху това, каква би била цената за новопостроено.
Така че имотите са надценени, без примерно 5% от тях, които си струват поради определена причина.
*drink6*
Додо,не си прав за всичко.Много,много не обичам да споря,но едно ще ви кажа,хората имащи имоти,имат и пари с малки изключения.Давам ти малко примери,мъжа ми има един наследствен апартамент с един братовчед и изобщо нямат намерение да продават.Братовчеда е музикант в чужбина и са се разбрали да му изплати частта постепенно.Кума ми има 2 свободни апартамента за синовете си,дал ги е на близки да живеят докато пораснат децата му и хората си купят жилища.
Аз имам апартамент който го давам под наем,но сега съм го изтеглила от пазара за наеми,през ума не ми минава да го продам.
Изобщо около мен има много хора с имоти и не съм чула някой да продава.
Дори и с много ниски наеми /или без/ хората си държат имотите.
Не знам как си ги мислите тези неща,че ще има имоти-подараци.Да приемем,че ще има форсмажорни обстоятелства,нали се сещате тогава кой ще "изгърми" първи,справка Кипър,вероятност и за кипърската банка в Румъния.
При голям военен конфликт,няма да има значение колко ще струват имотите.Не дай Боже.
Сигурно ще има и други простотии,но........е ще поживеем,ще видим.
*drink6*
-
Само да попитам, някой от вас строи ли нещо в момента, аз строя макар и мини обектче (една от целите е да апгрейтвам цените на строителството към момента), позволява ми да оценя колко са разходите реално. Трябва да ви кажа че не съм впечатлен от "евтинията", знам какво по колко съм купувал преди 5 години, сега е по-скъпо, за труда да не говорим, уж няма работа, гладия, трънки, не искат да работят хората за без пари, напълно ги разбирам. Знаете че съм далеч от брокерството, но ако аз бях инвеститор под 300-320 евро няма да пусна нищо надолу на ШиЗ. Под ключ поне 450 евро. Иначе за инвеститора остава само приключението.
-
Не заблуждавай, на 300 си вътре и то, ако земята е от баба ти.
-
@regata сега ако кажеш и че болшинството българи са в твоето положение, направо ще помисля, че сме в различни държави :)
Официално "600 000 български домакинства живеят на ръба на бедността". 27% от населението покрива дефиницията за бедност.
Също официално 9x% имат собствено жилище.
От горните един сериозен процент имат по две.
Цените на един пазар се определят от съвсем малка група, продаваща към даден момент. Примерно ако сега се изсипят 1000 оферти на жилища, ставащи за живеене по 200 евро/м2, ще се изкупят (а и не е сигурно) и това ще е цената. Някой, ако толкова се нуждае от жилище, защо да купува твоето, моето или на имотко, а да не купи евтиното?
(По същия начин през 2008, малка група истерици определяха огромните цени, покрай тях групата на притежателите смяташе само колко богати са станали; но ако не са продали, богатството е било виртуално. От друга страна пък сега, малка група нуждаещи се ако продават на ниски цени, голяма част от хората си мислят пък че обедняват, без също да продават. Всъщност ако не продаваш, нищо особено не се е случило последните 10 години. Аз само виждам, че заради това падат и наемите, вероятно и сама си го забелязала, както казваш. Но след примерно 10 години, когато възрастни собственици са се споминали и са оставили наследство на единствените си деца, излишъкът ще е все повече налице. А след 20?)
*drink6*
@ivel - а ако получиш наследство от незнайна леля, на колко ще го продадеш? Според мен ще видиш цените в района, ще сложиш цена с 20% надолу и ще го продадеш бързо, било то и на цена 200 евро/м2. Защо не видите средните цени в Пловдив. Винаги съм се чудел защо са толкова ниски, там не ядат хората по улиците. Та в Пловдив има около 1000 обяви на цена 300-399 евро и броят расте, вместо да намалява. Щом там може, значи го може и всеки друг град, въпрос на време.
-
Oх Додо,разсмя ме,аз и за това не обичам да пиша по тази тема.
Парите са в умовете на хората,все са си виртуални *rofl*
Практически обаче,не става точно така,както по книгите,ако ставаше вече щеше да е така.
НИ,ако не бяха желани от много хора,нямаше и да има тези балони,истерии и т.н.така,че каквото и да си пишеме,това ще си остане желано притежание.
Колкото до наемите,нормално е,че паднаха,но не паднаха драматично.Все пак е криза.
Цените ще се мотат около тези нива,а когато след 20 г. и последния българин умре,ще сме първата територия останала без живи хора.Ще пишат научни книги за това,как има една територия в Европа,където няма жив човек *rofl*
Трайте да ни се размине това което се задава,пък после ще му мислиме за цените на имотите.
:)
-
Да се вдигне в пъти данък имот, па да видим какви ще са цените.
Тогава ще изчезне тази категория хора, които декларират: имам, но го държа и не го продавам.
Ще изчезне и категорията хора, които се държат, сякаш ти правят подарък, продавайки ти силно надценения си имот, тъй като нищо не ги натиска да към сделка.
Единствено вродената им доброта и желание да споделят ризата с ...
За "нормални" цени говорим, когато има "нормален" пазар. Такъв в България няма.
Положението тук прилича на онези люлки, дето се състоят от дъска с опора по средата.
Когато тежестта от двете страни е равна, люлката е хоризонтална, което съответства на "нормална".
В нашия случай всички са се качили от едната страна на люлката. И продавачи, и купувачи, и посредници, и законотворци.
Празният край безпомощно се е вирнал във въздуха, а всички участници чакат някакъв баласт, за да се залюлеят.
Ами няма как да стане.
-
Серсем,
Данъка на НИ дори и четири пъти да се вдигне, нищо няма да се промени (да не се бърка с такса смет). Ако не вярваш, погледни си квитанцията за платен данък.
Този метод за "раздвижване" на пазара ми прилича на предложението за imotko за справяне със задръстванията в София - бензин 3,50 лв. :)
-
Серсем,
Данъка на НИ дори и четири пъти да се вдигне, нищо няма да се промени (да не се бърка с такса смет). Ако не вярваш, погледни си квитанцията за платен данък.
Този метод за "раздвижване" на пазара ми прилича на предложението за imotko за справяне със задръстванията в София - бензин 3,50 лв. :)
Разликата между имотите и повечето други стоки е... че са недвижими.
Това ги поставя в особено положение. Те не са просто стока. Те са една недвижима стока.
Горното предполага, че разни хора могат да получат почти господстващо положение, спекулирайки с тази недвижимост.
Типичен пример са пенсиите, дето населяват най-скъпата улица в София, поддържайки я в умерена мизерия и безпорядък.
Осъждайки цяло едно поколение да се разхожда под сриваща се мазилка и падащи цигли. Защото няма сила, която да ги изкара от там.
Ако имаше нормално високи данъци, то пенсиите отдавна да са се пръждосали от центъра и Витошка щеше да има съвсем друг вид.
Същото важи и за реститутите, заменили нива в Кални ливади срещу 10 апартамента. Същите стоят празни на шпакловка и замазка. Имаш ли идея, какво коства на останалите живущи отоплението на сграда, в която има 10 празни апартамента? Да не говорим за скандалите тип: аз не живея тук, значи няма да плащам за поддръжка. Защото чистачката все пак трябва да измете цялата сграда, а таксата се плаща само от половината живущи.
А какво да кажем за "пишман-предприемачите" дето държат огромна сграда на Акт 14 докато им паднат от някъде пари да я завършат? Това че строежът се е напълнил с наркомани, помияри, бездомници и всякаква друга напаст изобщо не ги смущава. Смрадта, която се носи от там - също. Нищо не ги кара да бързат. Времето е наше...
Изобщо, проблемите, които възникват от празните жилища са много и разнообразни.
-
Да се вдигне в пъти данък имот, па да видим какви ще са цените.
Тогава ще изчезне тази категория хора, които декларират: имам, но го държа и не го продавам.
Ще изчезне и категорията хора, които се държат, сякаш ти правят подарък, продавайки ти силно надценения си имот, тъй като нищо не ги натиска да към сделка.
В горния хуманистичен дух за раздвижване на пазара,са ефективни и конкретни мерки, като возене в багажник до планината,рязане на ухо или малък пръст и др. изобретателности на пазара на НИ ,освен вдигането на данъците в пъти. :)
-
3,50 без ДДС. Е, тогава ще видите дали са малки заплатите и как улиците ще си бъдат пълни с коли.
А пък пазарът на имоти си е съвсем нормален, не разбирам какво Серсем има предвид. Купуват си, продават си, питах в "Явлена" - имат сделки, питах в "Мирела" - и те, наистина не разбирам какъв е проблемът, та сме задъвкали цените. Колкото-толкова.
-
А за Витошка и празните апартаменти на цървулите-обезщетени си 100% прав.
-
Да се вдигне в пъти данък имот, па да видим какви ще са цените.
Тогава ще изчезне тази категория хора, които декларират: имам, но го държа и не го продавам.
Ще изчезне и категорията хора, които се държат, сякаш ти правят подарък, продавайки ти силно надценения си имот, тъй като нищо не ги натиска да към сделка.
В горния хуманистичен дух за раздвижване на пазара,са ефективни и конкретни мерки, като возене в багажник до планината,рязане на ухо или малък пръст и др. изобретателности на пазара на НИ ,освен вдигането на данъците в пъти. :)
Ако излезеш от хуманист-комунист-анархист ролята и се замислиш малко, може и да ти просветне.
-
Да се вдигне в пъти данък имот, па да видим какви ще са цените.
Тогава ще изчезне тази категория хора, които декларират: имам, но го държа и не го продавам.
Ще изчезне и категорията хора, които се държат, сякаш ти правят подарък, продавайки ти силно надценения си имот, тъй като нищо не ги натиска да към сделка.
В горния хуманистичен дух за раздвижване на пазара,са ефективни и конкретни мерки, като возене в багажник до планината,рязане на ухо или малък пръст и др. изобретателности на пазара на НИ ,освен вдигането на данъците в пъти. :)
Ако излезеш от хуманист-комунист-анархист ролята и се замислиш малко, може и да ти просветне.
Просветна ми! Пенсиите немедлено в специализирани територии,където ще получават медицински грижи и супа.Стига им толкова.Недопустимо е да се размотават пенсиите из центъра,камо ли да живеят там.Така ангажимента за поддържане на фасадите в централната градска част ще остане за младите ,които с радост ще заделят от помощите си за безработни за тази цел.Докато остареят.Друга подходяща мярка за раздвижване на пазара на НИ е въвеждането на възрастов коефициент на продавачите. С него се намаля продажната цена.Така пенсиите няма да се стискат ,докато гушнат чемшира ,ами ще продават навреме ,щото всяка година забавяне ще им яде от цената примерно 20 %."Продай имот-спечели живот". ;)
-
Като стана дума, та да подкрепя с визуална онагледеност. Следното творение как (според Вас) влияе на цените на околните имоти:
1. Положително
2. Отрицателно
3. Не влияе
https://maps.google.com/maps?q=%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B8,+%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F,+%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F&hl=en&ie=UTF8&ll=42.665799,23.284656&spn=0.003203,0.013078&sll=37.0625,-95.677068&sspn=61.282355,107.138672&oq=%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8&t=h&hnear=Manastirski+livadi,+Sofia,+Sofia-city,+Bulgaria&layer=c&cbll=42.665799,23.284656&panoid=GYXh3-vpJGtKXKPW7a8LqQ&cbp=12,261.24,,0,0.37&z=17
Горният тулуп е изтупан и седи от години между "луксозния" комплекс на пролетарията от средна класа на Никмитата и тузарското сборище на новозабогатели и скъпи проститутки: бар Бесо. "Проста да падалдейш", както казваше даскалката ми по руски.
-
Да се вдигне в пъти данък имот, па да видим какви ще са цените.
Тогава ще изчезне тази категория хора, които декларират: имам, но го държа и не го продавам.
Ще изчезне и категорията хора, които се държат, сякаш ти правят подарък, продавайки ти силно надценения си имот, тъй като нищо не ги натиска да към сделка.
В горния хуманистичен дух за раздвижване на пазара,са ефективни и конкретни мерки, като возене в багажник до планината,рязане на ухо или малък пръст и др. изобретателности на пазара на НИ ,освен вдигането на данъците в пъти. :)
Ако излезеш от хуманист-комунист-анархист ролята и се замислиш малко, може и да ти просветне.
Просветна ми! Пенсиите немедлено в специализирани територии,където ще получават медицински грижи и супа.Стига им толкова.Недопустимо е да се размотават пенсиите из центъра,камо ли да живеят там.Така ангажимента за поддържане на фасадите в централната градска част ще остане за младите ,които с радост ще заделят от помощите си за безработни за тази цел.Докато остареят.Друга подходяща мярка за раздвижване на пазара на НИ е въвеждането на възрастов коефициент на продавачите. С него се намаля продажната цена.Така пенсиите няма да се стискат ,докато гушнат чемшира ,ами ще продават навреме ,щото всяка година забавяне ще им яде от цената примерно 20 %."Продай имот-спечели живот". ;)
Оооо нееее, сегашното положение е далеч по-доброоо. Нека запазим статуквото, че Фло има гараж някъде и много го е страх да не му вдигнат данъка от 2 лева на година на 4.
Честно, ако нямаш какво да кажеш, няма нужда... знаеш.
При положение, че и на децата е ясно, че системата в този вид не работи. При положение, че си трябва драстична промяна. При положение, че в развитите страни данъците са в пъти по-високи от тука, да седнем да доказваме на Фло кое-това, айде няма нужда.
-
Да се вдигне в пъти данък имот, па да видим какви ще са цените.
Тогава ще изчезне тази категория хора, които декларират: имам, но го държа и не го продавам.
Ще изчезне и категорията хора, които се държат, сякаш ти правят подарък, продавайки ти силно надценения си имот, тъй като нищо не ги натиска да към сделка.
В горния хуманистичен дух за раздвижване на пазара,са ефективни и конкретни мерки, като возене в багажник до планината,рязане на ухо или малък пръст и др. изобретателности на пазара на НИ ,освен вдигането на данъците в пъти. :)
Ако излезеш от хуманист-комунист-анархист ролята и се замислиш малко, може и да ти просветне.
Просветна ми! Пенсиите немедлено в специализирани територии,където ще получават медицински грижи и супа.Стига им толкова.Недопустимо е да се размотават пенсиите из центъра,камо ли да живеят там.Така ангажимента за поддържане на фасадите в централната градска част ще остане за младите ,които с радост ще заделят от помощите си за безработни за тази цел.Докато остареят.Друга подходяща мярка за раздвижване на пазара на НИ е въвеждането на възрастов коефициент на продавачите. С него се намаля продажната цена.Така пенсиите няма да се стискат ,докато гушнат чемшира ,ами ще продават навреме ,щото всяка година забавяне ще им яде от цената примерно 20 %."Продай имот-спечели живот". ;)
Оооо нееее, сегашното положение е далеч по-доброоо. Нека запазим статуквото, че Фло има гараж някъде и много го е страх да не му вдигнат данъка от 2 лева на година на 4.
Честно, ако нямаш какво да кажеш, няма нужда... знаеш.
При положение, че и на децата е ясно, че системата в този вид не работи. При положение, че си трябва драстична промяна. При положение, че в развитите страни данъците са в пъти по-високи от тука, да седнем да доказваме на Фло кое-това, айде няма нужда.
Да живее КомунизЪма,социАлизъма и фашизЪма,дами и господа !
Който не иска да продава имотите си ше се земат и дадЪт на работещите труженици.
Пенциите на сапун !
*rofl* *rofl* *rofl*
ПП: сега нямам време,като се върна пак *rofl*
-
Начев, регата очевидно не е последния прошляк на републиката и затова каката-брокерооценителка силно я е издразнила. Моя милост се занимавам с имоти два пъти по-дълго време от каката и подобни плитки мнения, иначе разбираемо предизвикващи слюнкоотделяне в масата безимотни и безнадеждни четящи, също много ме дразнят.
По същество да ти напиша два факта, тълкувай си ги какти си искаш: Вчера си взех едни маратонки Найк от мола - 300 лева. Не знам тази тази цена с коя заплата беше съобразена, сигурно със средната, как мислиш? И втория факт - пак вчера мой познат строител слагал ограда и разчиствал терен за ново строителство в един южен район на София, на кюше, слънчево, много хубаво за квартала място. 5(пет) човека попитали работниците за контакти с инвеститора и това само на етап "ограда". Мисля обаче, че моят познат не е чел въпросното интервю и няма да продава нищо под 1000-1200 евро, независими колко кимизарника твърди Додо, че се продват наоколо без пари.
Брей, бързо мисли и бързо пише този Имотко!
Хайде сега, върни се и си поправи грешките сам, че имам много зла секретарка :P
Имотко! Прочети, моля те, написаното от мен на първа страница.
Ще видиш, че място за спор няма.
В мига, в който ми навираш под носа разни частни случаи, разговорът започва да губи стойност.
Няма проблем да обсъждаме и частни случаи.
Все пак, струва ми се, основната теза е свързана с един опит да се изведат нещата на едно малко по-високо ниво. Хич не намеквам, че съм се писал при умниците.
Толкова съм си тъп, колкото бях и вчера, ако не и повече *prof*
Думата високо свързвай с опит за обобщение.
Т.е. наблюдаване на огромно количество сделки, на голямо количество пазари и за много дълъг период от време.
Обработка на данни и вадене на изводи.
То няма нищо общо с това, за което ми говориш.
Много ти скъп Найк-а, бе!
ЦЕл половин квадрат :)
-
Скъп, нали, половин заплата.
А "наблюдаването на огромно количество сделки, на голямо количество пазари и за много дълъг период от време" може само да те накара да си закачиш евраците в тоалетната вместо тоалетна хартия.
А пък повишаването на имотните данъци, освен дето ще даде възможност на знаете кои да краднат повече, ще доведе и до революция. Искате ли революция?
-
Да се вдигне в пъти данък имот, па да видим какви ще са цените.
Тогава ще изчезне тази категория хора, които декларират: имам, но го държа и не го продавам.
Ще изчезне и категорията хора, които се държат, сякаш ти правят подарък, продавайки ти силно надценения си имот, тъй като нищо не ги натиска да към сделка.
В горния хуманистичен дух за раздвижване на пазара,са ефективни и конкретни мерки, като возене в багажник до планината,рязане на ухо или малък пръст и др. изобретателности на пазара на НИ ,освен вдигането на данъците в пъти. :)
Ако излезеш от хуманист-комунист-анархист ролята и се замислиш малко, може и да ти просветне.
Просветна ми! Пенсиите немедлено в специализирани територии,където ще получават медицински грижи и супа.Стига им толкова.Недопустимо е да се размотават пенсиите из центъра,камо ли да живеят там.Така ангажимента за поддържане на фасадите в централната градска част ще остане за младите ,които с радост ще заделят от помощите си за безработни за тази цел.Докато остареят.Друга подходяща мярка за раздвижване на пазара на НИ е въвеждането на възрастов коефициент на продавачите. С него се намаля продажната цена.Така пенсиите няма да се стискат ,докато гушнат чемшира ,ами ще продават навреме ,щото всяка година забавяне ще им яде от цената примерно 20 %."Продай имот-спечели живот". ;)
Оооо нееее, сегашното положение е далеч по-доброоо. Нека запазим статуквото, че Фло има гараж някъде и много го е страх да не му вдигнат данъка от 2 лева на година на 4.
Честно, ако нямаш какво да кажеш, няма нужда... знаеш.
При положение, че и на децата е ясно, че системата в този вид не работи. При положение, че си трябва драстична промяна. При положение, че в развитите страни данъците са в пъти по-високи от тука, да седнем да доказваме на Фло кое-това, айде няма нужда.
Да живее КомунизЪма,социАлизъма и фашизЪма,дами и господа !
Който не иска да продава имотите си ше се земат и дадЪт на работещите труженици.
Пенциите на сапун !
*rofl* *rofl* *rofl*
ПП: сега нямам време,като се върна пак *rofl*
Леле, леле, наемодател да се обяви против данък имот. Каква изненада, каква фабула, какъв съспенс...
-
Скъп, нали, половин заплата.
А "наблюдаването на огромно количество сделки, на голямо количество пазари и за много дълъг период от време" може само да те накара да си закачиш евраците в тоалетната вместо тоалетна хартия.
А пък повишаването на имотните данъци, освен дето ще даде възможност на знаете кои да краднат повече, ще доведе и до революция. Искате ли революция?
Разгеле, зачекваш темата данъци.
Имах извадени едни постове на колегата Информ. Пишеше в стария форум, в Инвестора също.
Вече не помня, идвал ли е и тук.
И понеже имам някакакъв файл, просто ще пейстна:
17.03.2013, 18:23
Приходи от данък сгради в САЩ през 2012г.:
- над 474 МИЛИАРДА долара или над 3% от БВП
През 2012г. БВП на България е над 77.5 МИЛИАРДА лв. или 3% се равняват на над 2.3 МИЛИАРДА лв. Така, че щом бюджетниците желаят по-високи заплати ще е необходимо шоково повишаване на данък сгради.
За сравнение приходите от данък върху доходите на физически лица през 2012г. беше по-малко от 2.3 МИЛИАРДА лв.
http://www.census.gov/govs/qtax/ (http://www.census.gov/govs/qtax/)
http://www.minfin.bg/bg/statistics (http://www.minfin.bg/bg/statistics)
Inform
Мнения: 659 23.12.2012, 09:55
Пазарна стойност на жилищата:
1)
В град Ню-Йорк през фискалната 2012г. (от 1 юли 2011г. до 30 юни 2012г.)
- 583.2 милиарда долара или по-малко от 926 МИЛИАРДА ЛЕВА (по данни на БНБ през интервала от 1 юли 2011г. до 30 юни 2012г. доларът варираше между 1.34885 лв. и 1.58727 лв.)
2)
Според Уникредит пазарната стойност на жилищата в България през 2011г. варираше:
- от над 207.9 МИЛИАРДА ЛЕВА до над 215.7 МИЛИАРДА ЛЕВА
Приходи от данък сгради:
1)
От жилищата в град Ню-Йорк
- през фискалната 2012г. бяха 10,257.8 милиона долара или над 10.2 милиарда долара или над 13.8 МИЛИАРДА ЛЕВА
2)
В България:
- през 2011г. бяха 226.6 млн. лв. или по-малко от 227 МИЛИОНА ЛЕВА
http://www.nyc.gov/html/dof/html/pub...property.shtml (http://www.nyc.gov/html/dof/html/pub...property.shtml)
http://www.unicreditbulbank.bg/bg/Ab...EHOLDS_T1_2012 (http://www.unicreditbulbank.bg/bg/Ab...EHOLDS_T1_2012)
http://www.minfin.bg/bg/page/4 (http://www.minfin.bg/bg/page/4)
Първоначално изпратено от Inform
Само идиотите в България искат жилищните заеми на домакинствата в България да са повече от нейния БВП.
За сравнение дори в САЩ рязко спаднаха жилищните заеми на домакинствата като дял от БВП:
1)
- в края на 2007г. тяхната стойност беше 85.5% от БВП
2)
- в края 2012г. тяхната стойност беше вече 68.8% от БВП
http://www.federalreserve.gov/econresdata/default.htm (http://www.federalreserve.gov/econresdata/default.htm)
писа в тема | 13 февруари 2013, 20.41 ч.
През четвъртото тримесечие на 2008г.: 1) - средната месечна заплата в София беше 725 лв. 2) - средната цена на кв. жилищна площ в София беше 2,373.83 лв. 3) - продажбите на жилища в София бяха 13,025 докато средната цена на кв. м. жилищна площ се равняваше на 3.27 средни месечни заплати. През четвъртото тримесечие на 2012г.: 1) - средната месечна заплата в София беше 1,074 лв. 2) - средната цена на кв. жилищна площ в София беше 1,440.50 лв. 3) - продажбите на жилища в София бяха едва 6,047 въпреки, че средната цена на кв. м. жилищна площ се равняваше вече на 1.34 средни месечни заплати. :D :D :D :D http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=26 (http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=26) http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=20 (http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=20) http://www.registryagency.bg/?page_id=26 (http://www.registryagency.bg/?page_id=26)
писа в тема | 08 февруари 2013, 22.25 ч.
В края на септември 2012г. в София: - пенсионерите бяха 340,822 души В края на 2011г. в София: - жилищата бяха 608,426 Тоест вероятно над 170 хиляди жилища в София се обитават от пенсионери... http://www.noi.bg/images/bg/about/statisticsandanalysis/statistics/pensii/STATB32012.pdf (http://www.noi.bg/images/bg/about/statisticsandanalysis/statistics/pensii/STATB32012.pdf) http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=20&a1=580&a2=581#cont (http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=20&a1=580&a2=581#cont)
писа в тема | 25 януари 2013, 19.14 ч.
Средна годишна пазарна цена на кв. м. жилище в София: 1) - през 2008г. беше 2,329.88 лв. 2) - през 2012г. беше 1,452.64 лв. Тоест има спад от над 37% за 4 години. Продажби на жилища в София: 1) - през 2008г. бяха 40,906 2) - през 2012г. бяха 18,166 Тоест за 4 години има спад от над 55% въпреки, че има спад от над 37% на средната пазарна цена. :D :D :D :D http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=20 (http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=20) www.registryagency.bg (http://www.registryagency.bg)
""
Оригиналите са по форумите.
Не съм платил авторското право, грешен съм.
Само едно обобщение:
Пазарни цени имоти Ню Йорк/Пазарни цени имоти ЦЯЛА Бг 4:1
Приход от данък имотНЙ/Приход от данък имот ЦЯЛА Бг 60 : 1
Не ща революции и коментар не ща, тоже!
-
Щеш, не щеш, данъчните системи на България и САЩ са съвсем, ама съвсем различни. Сравнението е неуместно.
А информ-а си е пълен спамър.
-
Административния капацитет на нацията трябва да се увеличава, докато се стопи нацията и остане капацитета само и настъпи пълна и регулирана хармония в обществените отношения.Тотално данъчно облагане на всичко що мърда и не мърда е краткия път до хармонията.Не може да рискуваме административния ни капацитет да избяга навън от страната и да останем неадминистрирани отвсякъде и по тази причина нещастни. ;)
Публичната ни администрация е 730 000,безработните са 800 000 .Събрани заедно ,като негативен фактор дават представа за икономическото състояние на страната ,в която постоянно пребивават към 6,5 млн. души ,от които 5 млн. са деца и пенсионери общо и инвалиди.Въобще екзистенциалния въпрос е кой работи в тази страна,за да изкарва пари за данъци за имоти?
Да вметна в картинката един факт от историята. Римската империя в добрите си времена е била населявана от 50 млн. души ,администрирани само от 10 000 /десет хиляди/ души административен капацитет.
-
Серсем,чакай да те питам,ти какъв интерес имаш от повишаването на имотните данъци ?
Или си приказваш,хей така за да оправдаеш ника си *girl*
-
Това с повишаването на данъците на имотите е като темата за абортите, смъртното наказание и т.н. - колко за, толкова и против.
Плащането на данък за имот за мен е нещо много несправедливо - не виждам изобщо основание за такова нещо.
От друга - трябва да има строги изисквания за поддържане на фасадата и общите части в определени норми, а който не може да си го позволи - ще продава и да ходи на село, където изискванията ще са по-ниски. Това ще реши проблема с грознотиите и селянията в лошия и смисъл.
*drink6*
-
Това с повишаването на данъците на имотите е като темата за абортите, смъртното наказание и т.н. - колко за, толкова и против.
Плащането на данък за имот за мен е нещо много несправедливо - не виждам изобщо основание за такова нещо.
От друга - трябва да има строги изисквания за поддържане на фасадата и общите части в определени норми, а който не може да си го позволи - ще продава и да ходи на село, където изискванията ще са по-ниски. Това ще реши проблема с грознотиите и селянията в лошия и смисъл.
*drink6*
Напълно съгласна съм с теб.Има обаче нещо,което ме дразни много повече от някоя и друга поолюпена фасада и това са циганските квартали.Пълно беззаконие,смрад,престъпност,абе ужасТ и никой не смее да погледне там.
Както и панелните квартали,а има толкова лесен начин,точно те да се оправят.
Колкото до това да се гледа в канчето на пенсиите,е това направо ме вбесява *aggresive*
-
Това с повишаването на данъците на имотите е като темата за абортите, смъртното наказание и т.н. - колко за, толкова и против.
Плащането на данък за имот за мен е нещо много несправедливо - не виждам изобщо основание за такова нещо.
От друга - трябва да има строги изисквания за поддържане на фасадата и общите части в определени норми, а който не може да си го позволи - ще продава и да ходи на село, където изискванията ще са по-ниски. Това ще реши проблема с грознотиите и селянията в лошия и смисъл.
*drink6*
Как мислиш,който няма пари и не може да си позволи поддържане на общи части в града ,а пък в селото да ,,цъвне и върже''? Трябва да има доходи! Или по модерно му заетост. Иначе се стимулира престъпност. Как може да постъпи гладен и озлобен човек ,който е изпратен на село ,като срещне ,,гражданята'' дошли на пикник и пукник в гората? Ако имат късмет ще е само бисексуален :)
-
Забравяш, че по подразбиране в случая, този човек има апартамент в града. Продава го, купува си къща или апартамент на друго място и така. Иначе вариант 1) е съседите му да му плащат сметките или 2) никой не прави нищо, защото да не е балама - и става свинарник. Т.е. живеенето сред общество (малко - кооперация или голямо - град, държава) трябва да е доста задължаващо нещо. Ако някой иска пълна лична свобода - има достатъчно гори. :)
*drink6*
-
А за Витошка и празните апартаменти на цървулите-обезщетени си 100% прав.
Сега ти видях писанията,пък на теб *girl*
Сенаторе,да се сещаш,че точно "цървулите",уж инвеститори,нямат пари за да си платят цената на правото на строеж ?!
Изобщо,какво съм седнала да пиша,всеки с интересите си.Серсем се тресе,как не е станало така,че да му се молят да им купи имота,без да се замисли дори,че тези хора могат него да го купят,но има и претенции-Витошка *rofl*.Ти пък си заревал срещу хората съгласили се да ти дадат право да правиш бизнес,без да плащаш,обикновенно защото пАри няма.
На тази територия,ни така,ни онака,но имотите са единственото нещо,което изкарва завист,стенания и драма в хората.
Правете си сметка за какво иде реч :)
-
Не им рева баш за процентите обезщетение и парите за парцелите, ама и след като им построиш сградата, си остават същите цървули.
-
Не знам за какво спорите, но аз от опит измислих следното правило, а вероятно не съм първия - никога не купувай в сграда, в която са останали обезщетени собственици!
*drink6*
-
Не знам за какво спорите, но аз от опит измислих следното правило, а вероятно не съм първия - никога не купувай в сграда, в която са останали обезщетени собственици!
*drink6*
:)Най-доброто правило е:Никога не купувай в сграда ,в която има други собственици-построй си своя,или си купи готова, самостоятелна!
-
Това последното е хубаво, но има и допълнение:
- трябва да притежаваш лично огнестрелно оръжие и желателно познания поне в една техника за ръкопашен бой;
- да познаваш добре закона (примерно да не застрелваш циганина в гръб, защото трудно се доказва самоотбрана);
- лобиране да се разширят правата в закона не само до дома, но и до двора.
*drink6*
-
Най-чистата сделка е покупка на земята и строеж,собствениците,ако искат да си купуват.
При това вече има закон за етажната собственост.
Най-хубаво е да се живее в къща,колкото до охраната за това има СОТ.
Това според мен,нищо лично към никой *drinks*
Днес,беше един страхотен ден,утре пак дъжд :(
-
Единствената роля на СОТ е като правиш застраховка да минаваш на по-ниска цена.
Няколко познати с къщи са обирани докато спят на горния етаж. А пък на един му изнесоха всичко, заедно с радиаторите докато е на почивка. За София става въпрос. Разбира се има и 100,000 които не са обирани, но проблемът е психологически. Пистолет под възглавницата и едното око широко отворено.
*drink6*
-
Избирайте много внимателно къде да си построите къща, по ред критерии, като криминогенноста на района да е на едно от първите места.
-
- трябва да притежаваш лично огнестрелно оръжие .....
Ти имаш ли пищов. Защото аз тази необходимост съм я проумял и изпълнил преди близо 20г. Обаче Герб осраха нещата - не знам дали Ц.Цветанов или някой под него е разпоредил, но от 2 години масово не се подновяват разрешителните поради "отпаднала необходимост" и прибират оръжията??? Добре, че моето изтича през 2015г.
Не мисля, че ще има особена промяна в цените на имотите (това е темата), но за данъците подозирам, че ще се повишат. Имам достатъчно имоти (и в момента чакам удостоверение за ползване) и никак няма да ми е приятно, но държавата ще събира пари все по-трудно и по-трудно и това ще бъде един от начините (гърците ще са първи). Дянков опита от влоговете, но ефекта ще е малък, а и влоговете могат да бъдат изтеглени, докато имотите не могат да се скрият. Споделям мнението на Серсем, че хората трябва да имат толкова имоти, колкото могат да подържат. Събираме пари за ремонт на покрива и с "празните" апартаменти е голям проблем. Като нямаш пари за наложителен ремонт защо трябва да имаш 90 кв.м. апартамент в центъра на града.
Един строителен въпрос към Фло или някой друг компетентен, да не отварям нова тема. Колко струва 100 кубика изкоп (половината пръст ще остане в имота, другата - на 700 метра) и колко струва грубия строеж на правоъгълен басейн 100 кубика. Благодаря предварително.
-
Jim, при отказ трябва да се мотивират. А ако си напишеш основанието както трябва (такова, че да не трябва да се доказва) - или няма как да ти откажат, или Административен съд ще ги нашока.
*drink6*
-
Додо, разбира се, че се мотивират, кратко и ясно - основаието ти не е основателно. Преди време се разрових с гугъла и се оказа (във оръжейни форуми), че ,освен че масово не подновяват разрешителните, ами и масово печелят делата в Административния съд. Помагах на близък роднина да си поднови разрешителното, накрая успяхме, но в КОС имаше доста събрани пистолети.
Какво е това основание, че да не трябва да се доказва? За мен е достатъчно, че живеем в България, ама за МВР и съдът не е...
-
Е, ако пишеш това за България, ще ти откажат, все пак трябва да е юридически издържано, така че да падне в съда евентуален отказ.
"Самоотбрана, защита на живота и здравето и охрана на собствеността" - доказано на практика.
-
Jim,малко е относително колко струва 100м3 изкоп ,щото зависи от това за колко е спазарен моточаса на багера и неговите възможности.Освен това има и една транспортна сума-пътя на багера до обекта. При мене беше 20 лв. на час + 40 лв. за пътя.Предполагам,че за 3-4 часа си готов с изкопа и изнасянето,ако има и 1 самосвал /20м3/ да разтоварва на 700 м.За грубия строеж на басейна също е малко относително да се каже без проект,щото може да има стълби в причудлива форма и други екстри като сифони,тръбни системи за филтриране,преливници,шахта за филтрите и др.
Така,че цените касаят конкретния басейн,но знам за едни басейн с размери 10х5х2м,който е излязъл на инвеститора 23000 лв. само за материали,труда е отделно и е бил оценен и платен на 11 000 лв.Споменавам го като приблизителен ориентир.Ето го!
(http://bgremonti.com/forum/download/file.php?id=12794&mode=view)
-
Фло понеже и на мен ще ми трябва багер или подобно, как се търси такова по селата? Че ми казаха 70 лева - мен там като ме гледат такъв, май ме смятат за златна кокошка. Викнах един да ми изреже дърветата с резачка, за 2 часа ми взе 40 лева. То излиза че на село имат по-големи приходи от в града, пък се оплакват :)
-
Фло понеже и на мен ще ми трябва багер или подобно, как се търси такова по селата? Че ми казаха 70 лева - мен там като ме гледат такъв, май ме смятат за златна кокошка. Викнах един да ми изреже дърветата с резачка, за 2 часа ми взе 40 лева. То излиза че на село имат по-големи приходи от в града, пък се оплакват :)
Не знам как е по селата,но в градските зони си е проблем копането и извозването на пръст.Изисква се тази дейност да се извършва от фирма с договор -разрешение от общината.Един вид общинска лицензия и предполагам ,че и по селата е така,за който се върже ,като инвеститор да пише в протокола за строителна линия и ниво,че ще извозва и депонира изкопната пръст.Затова ,разумно е да се пише,че пръстта се ползва за обратен насип на основите,за да се избегне бюрокрацията,защото първо ще искат договора с изкопчията-извозвач и второ могат да те замотат,ако решат, с един месец да си правят вътрешно, между отделите, писмено запитване за валидността лицензията.Българската бюрокрация е изключително изобретателна и прилапва 10-12% от БВП годишно от разрешителните режими за какво ли не.
-
Фло понеже и на мен ще ми трябва багер или подобно, как се търси такова по селата? Че ми казаха 70 лева - мен там като ме гледат такъв, май ме смятат за златна кокошка. Викнах един да ми изреже дърветата с резачка, за 2 часа ми взе 40 лева. То излиза че на село имат по-големи приходи от в града, пък се оплакват :)
Не знам как е по селата,но в градските зони си е проблем копането и извозването на пръст.Изисква се тази дейност да се извършва от фирма с договор -разрешение от общината.Един вид общинска лицензия и предполагам ,че и по селата е така,за който се върже ,като инвеститор да пише в протокола за строителна линия и ниво,че ще извозва и депонира изкопната пръст.Затова ,разумно е да се пише,че пръстта се ползва за обратен насип на основите,за да се избегне бюрокрацията,защото първо ще искат договора с изкопчията-извозвач и второ могат да те замотат,ако решат, с един месец да си правят вътрешно, между отделите, писмено запитване за валидността лицензията.Българската бюрокрация е изключително изобретателна и прилапва 10-12% от БВП годишно от разрешителните режими за какво ли не.
Само да вметна че бюрокрацията взема в повече от БВП - то чрез губене на времето ти по инстанции за разни дреболии. Иначе за басейн напрвата на филтриращо и пречистващо съоръжение си е задължително, иначе трябва да се прави ръчно и водата която е в басейна трябва да се изхвърля като по този начин затормозяваш канализацията /разбирай трябва да увеличиш диаметъра на канализацията/. Специално за София механизацията за изкопа беше по едно време около 350-400 лв мсм /машиносмяна/ за комбиниран багер като в зависимост от времето или обема който ще изкопае може и да се предоговаря, по голям проблем е извозването. Този който транспортира земните маси обикновенно трябва да е платил такса за депонирането им като се плаща за кубик точна цена не мога да кажа за таксата, но си шзвозва обикновенно до Враждебна. Има и частни такива разтоварища, но цени не мога да кажа.
-
Егати колко сте интересни, какво са 40 лева за 2 часа труд. Пълна мизерия.
Айде сега хората да ви работят за жълти стотинки.
-
Егати колко сте интересни, какво са 40 лева за 2 часа труд. Пълна мизерия.
Айде сега хората да ви работят за жълти стотинки.
Че кой е казал час, по малко от машиносмяна няма да се разминеш *beer* *drink1* *drink4* *drink5* *drink2* *drink6* *drink7* *drink8* *drink9* *drink10* *drink11*
ПП баси пиянските емота не моа си избера.
-
Не, това беше на Додо за дръвчетата.
-
А, Джим!
Отдавна не съм попадал в подобно изкопно приключение, та актуални цени цени не мога да ти кажа, но ще дам едно друго предложение.
Освен другите неща за договаряне, разберете се в аванс задължително и за коефициента на разрохкване на почвата. Има си някакви норми за това, но не съм сигурен, къде да се търси документ.
Веднъж опитаха да ме убедят за 0,5, ама добре, че имаше наблизо един опитен човек, който беше в моя отбор, та се разбрахме за 0,3. Тези коеф. се отнасят за извозена и разстлана пръст, разбира се.
В твоя случай би значело 100 м3 + 30 % = 130 м3.
Успех!
-
А, успокоих се, на следващия ще дам 80 лева да се радва, така след време може и паметник да ми направят. Но подозирам, че ако не викам първия срещнат, конкуренцията ще си каже думата в друга посока, все пак сме капитализъм *yahoo*
-
Коефициента на разрохкване винаги се върти около 30% всичко зависи от типа на почвата. Въпроса обаче опира накрая до договаряне. Дори и цената да ти да е разбита на часове накрая се плаща пак за мсм, такива са разчетите. Другото което че ако си в града депото не се намира в следващата пряка ами е някъде в покрайнините на града или минимум 3-5 км от депото. За да работи багера непрестанно трябва постоянно да има и един самосвал около него. Сега и стойността на самосвалите трябва да се включат.
-
Благодаря за отговорите. Направих си приблизителна сметка за изкопа и разрохкването. При мен снимката на Фло не се вижда, останалите виждате ли басейна? За грубия строеж имах предвид арматура (двойна или подсилена за басейн), кофраж и бетон (някой ми беше споменал и подложен бетон). След изкопа ще дойде човек да сложи тръбите и каквото трябва, след това е грубия строеж. Няма стълби или други екстри - проста правоъгълна форма с дълбочина около 1,3м. Т.е. ако дебелината на стените е 20 см, то с шахтата за пречистването излиза 11-12 кубика бетон (55-60 кв.м.).
"Самоотбрана, защита на живота и здравето и охрана на собствеността" - доказано на практика.
Додо, ако с това може да се мине, ще бъда безкрайно учуден. Ами това важи за 99% от хората, мислиш ли, че всеки може да си изкара разрешително. Да не очакваш, че в съда МВР трябва да доказва, че не ти е необходимо оръжие. Ако не докажеш аргументирано необходимостта (а това е трудно, ако нямаш регистрирани заплахи или не боравиш с десетки хиляди лева), то просто забрави за въоръжаване...
-
Предполагам заради текст в Конституцията, но горното минава безпроблемно. Точно когато се търсят някакви други основания, трябва да се доказват и може да откажат, докато като пише, че изброените неща са неприкосновени и ти откажат, ти отнемат правото да си ги осигуряваш. В момента разсъждвам просто, но практиката показва, че написаното върши работа - последно подновяване със същите преди няколко месеца.
*drink6*