Форум за имоти
Форум за имоти => Дискусия за цените => Темата е започната от: Невидимко в 22 Февруари, 2012, 12:16:56
-
http://www.investor.bg/imenata-na-biznesa/114/a/a-angelov-bankite-shte-se-samounishtojat-ako-izhvyrliat-riazko-aktivite-si-na-pazara,129550/ (http://www.investor.bg/imenata-na-biznesa/114/a/a-angelov-bankite-shte-se-samounishtojat-ako-izhvyrliat-riazko-aktivite-si-na-pazara,129550/)
А. Ангелов: Банките ще се самоунищожат, ако изхвърлят рязко активите си на пазара
(http://www.investor.bg/images/photos/0129/0000129550-article.jpg)
Ангел Ангелов е консултант по придобиване и управление на проблемни недвижими имоти и активи. Той е сред учредителите на Българската асоциация на ощетените собственици на недвижими имоти, избран е и за председател на управителния съвет на организацията. Ръководител е на проекта „Национален граждански регистър за защита на недвижимите имоти и собствеността – ИмотиГард ”.
С Ангел Ангелов разговаряме за това как са ощетени собствениците на недвижимост в България, кой най-често може да стане жертва на имотна измама, по какви схеми може да бъде измамен и каква трябва да бъде адекватната защита на собствеността.
- Г-н Ангелов, да тръгнем от това по какъв начин са ощетени собствениците на имоти в България в момента?
Това да си собственик в България означава, че си ощетен. Ощетените са 100%, но само 20 на сто от тях знаят за това. В останалите 80% влизат хората, които тепърва ще бъдат измамени, на които предстои да им бъдат вдигнати таксите „смет“, държавата или общините да им отчуждят имотите, без те да знаят какво точно се случва. Ощетени са и хората, чиито земи се обработват, без те да получават никакви аренди.
За съжаление можем да кажем, че собственикът, който е придобил или наследил имот в България, е притискан от закони, ситуации или групи хора, които искат да придобият имота му на ниска цена.
- Как един собственик в България може да се защити от всичко, което изброихте?
Като има отношение към собствеността си. Старите хора казват „Покритото мляко котките не го ядат“. Всеки, който има собственост, трябва да се интересува какво се случва с нея, да наблюдава от обществено достъпни източници какви промени има при данъците, при такса „смет“, както и да се възползва от възможността да се освободи от такса „смет", ако не ползва имота си. Собствениците трябва да следят и новите градоустройствени процедури.
Не е редно и не е приемливо един собственик да не се интересува от имота си. За съжаление има огромно количество имоти в селата или в градовете със затихващи функции, които не са наобикаляни изобщо в последните 5-10 години. Това дава възможност на групи добре организирани граждани буквално да откраднат всичко. Виждал съм случаи, при които за един месец изчезва цяла къща.
- По-активно за възможността за освобождаване от такса „смет“ като че ли се заговори в последните месеци...
Във всяка общинска наредба има точка, която регламентира процедурата по събирането на такса „смет“. Мисля, че няма община, която да не дава възможност собственикът да се освобождава от такса „смет“, ако не ползва имота. В Столична община например това е позволено и за физически, и за юридически лица. Плащат се само буквално хиляди за поддръжка на сметищата. Това го има и в големите морски общини и не е нещо ново. За него обаче не се говореше, защото това намалява приходите на общинските бюджети.
-С настъпването на кризата жилищата на много собственици вече струват по-малко, отколкото хората са заплатили за тях. Същевременно се появиха строителни фирми, които твърдят, че продават, ако не под себестойност, то на себестойност. Реалистични ли са според Вас цените на имотите в страната, като се има предвид факта, че според британската консултантска компания EC Harris България е най-евтината страна за строителство в Европа?
Бихме могли да говорим за реалната цена на жилищата в България според вида собственици. Ако един европейски или световен инвеститор купи или инвестира в изграждането на имот в България, то той е заложил по неговите собствени икономически представи определен процент печалба. Когато постигне тази печалба, той се освобождава от инвестицията. За него това не е дом, а инвестиция.
Когато обаче едно младо семейство си купи апартамент, това не е инвестиция, а дом. Затова когато говорим, че едно младо семейство е купило жилище преди 2008 г. в бума на цените с очакванията, че имотите ще поскъпнат, то това младо семейство е било сред хората, очакващи нещо да се случи. През 2009-2010 г. тези очаквания бяха тотално излъгани и се отиде в другата крайност. „Имот“ и „дом„ станаха мръсни думи. Нямаше банка, която да погледне с добро око, ако някой поиска да инвестира в покупка или строеж на собствен имот, освен ако нямаше солидни пари.
Сега има огромно количество хора, които очакват 30-40% намаление на сегашните цени. Като говоря за сегашните цени обаче, аз не знам какви са те. Лошото е, че никой не знае. Има цени, които стоят в медийното пространство като средни офертни цени. Има средни цени на имоти, предлагани от съдебни изпълнители. Има средни цени на имоти, предлагани от строители в затруднение. Всички тези цени са тотално различни – от 400 до 1 000 евро за кв. м.
Ясно е обаче, че голямата група, която едно време чакаше голямото поскъпване, сега чака голямото поевтиняване. И тази група също ще бъде излъгана, защото подобно нещо няма да се случи, независимо от хубавата и цветна дума „криза“. Когато аз искам да си купя цитрусови плодове, мога да ги намеря на 4 вида цени. Мой е изборът какви да взема. Също така в един блок може да има три вида имоти с три вида собственици и три цени. Местоположението, местоположението и местоположението е много важно, но в България има и един четвърти фактор, който никой не го отчита – собственикът. Защо е купил, защо иска да продаде и дали изобщо смята да продава.
-
Ангеле, симпатяга си, НО плямпаш откровени глупости!
То не бяха китайци, гърци, англичани, руснаци дето изкупиха БГ, сега пък ОГРОМНО количество БГ купувачи... и тн.
Говориш за средни цени 400-1000 евро, а всъщото време в Банско цени на чисто ново строителство, 200-250, с А.16, насред зимният сезон, обзаведени и пак няма интерес...
Не се ли умори? И медиите няма да помогнат на срива, не го ли разбрахте брокерите вече? А банките с техните "активи" няма къде да си ги заврът ако не срутят цените с поне още 50% надолу.
-
Като говоря за сегашните цени обаче, аз не знам какви са те. Лошото е, че никой не знае. Има цени, които стоят в медийното пространство като средни офертни цени. Има средни цени на имоти, предлагани от съдебни изпълнители. Има средни цени на имоти, предлагани от строители в затруднение. Всички тези цени са тотално различни – от 400 до 1 000 евро за кв. м.
-
Като говоря за сегашните цени обаче, аз не знам какви са те. Лошото е, че никой не знае. Има цени, които стоят в медийното пространство като средни офертни цени. Има средни цени на имоти, предлагани от съдебни изпълнители. Има средни цени на имоти, предлагани от строители в затруднение. Всички тези цени са тотално различни – от 400 до 1 000 евро за кв. м.
Не само ти не знаеш.......и купувачите не знаят. И се ослушват, а тишината е оглушителна на тоа пазар. Очаквам тотален срив. Има сички предпоставки за тва нещо.
Ясно е обаче, че голямата група, която едно време чакаше голямото поскъпване, сега чака голямото поевтиняване. И тази група също ще бъде излъгана, защото подобно нещо няма да се случи, независимо от хубавата и цветна дума „криза“. Когато аз искам да си купя цитрусови плодове, мога да ги намеря на 4 вида цени. Мой е изборът какви да взема. Също така в един блок може да има три вида имоти с три вида собственици и три цени. Местоположението, местоположението и местоположението е много важно, но в България има и един четвърти фактор, който никой не го отчита – собственикът. Защо е купил, защо иска да продаде и дали изобщо смята да продава.
-
Невидимко, "чисто новото" строителство в Банско е модел 2008г. , и я дай да видим къде ги тия оферти за 200 -250Е/кв.м., че не ми се вярва нещо.
Дарки, тоталния срив кога ще дойде, след март ясно, ама защо само променяш годината, беше 2010, стана 2011, сега 2012, после да не стане 2020г.
-
Пети фактор
Собствеността е отговорност. В момента е ненаказана повсеместна безотговорност. Когато, ако, безотговорността започне да струва пари, тогава мисленето на собствениците ще е друго.
:) *drinks*
-
Невидимко, "чисто новото" строителство в Банско е модел 2008г. , и я дай да видим къде ги тия оферти за 200 -250Е/кв.м., че не ми се вярва нещо.
Дарки, тоталния срив кога ще дойде, след март ясно, ама защо само променяш годината, беше 2010, стана 2011, сега 2012, после да не стане 2020г.
Имотко, до тук има срив с около 30/40% на офертните цени спрямо 2008-ма. Така ли е?
От тук нататък следващото стъпало на цените ще е до края на този март най-късно, досегашното инерционно плато "на надеждите" свършва..... На есен - ново стъпало. Януари-ново, по-стръмно стъпало, и така до 2016, 2017-та докато спрямо 2008-ма и слепец ще нарече явлението "срив", "имотна катастрофа".Всичко което ще става оттук нататък ще е чисто психологически ориентирано, няма да е въпрос на липса на пари а въпрос на страх от покупка "на тухли", а големия излишък на скапано ново и старото строителство, растящия брой обяви ще изиграе мноу негативна роля следващите години. Цените от 96-та бяха моментно положение за кратко, докато сега нещата ще са трайни цените по-ниски от Виденовия период.
Доходите и стандарта на населението винаги са били обвързани с цените на стандартните имоти!
Оунърче, боя се, че в така създадената обстановка на този пазар, четвъртия фактор-собственика-тука е почти без реплика на тва място в пиесата. Сиреч, свири четвърта, пета цигулка!
Бяха други времена, ма сега е така. Мое само да каже "продавам" или "не продавам"......не определя параметрите........... играта я води купувача на тоя етап.
П.П. Кажи на А.А., че мноу му ходи таа вратовръзка, баси...жена му има вкус!
-
Всички фактори са добре изброени, само един е пропуснат: държавната регулация, относно собствеността върху имотите.
Муза, като че ли, позасегна част от проблема ( безотговорността), но тук се включват и други неща, като например задължителна застраховка върху имотите ( нещо, което напоследък често се споменава във връзка с наводненията), увеличение или намаление на данъците, такса смет, глоби и пр...С една дума всичко, което касае поддръжката на имотите, заедно с цената на придобиване и продажба на имотите ( нотариалните такси).
Разбира се, цените на имотите ни са достатъчно ниски. Някои твърдят, че били на африкански нива. Нямам доказателства, макар че ако ме интересува много, ще чукна на Гугълчето за да проуча нещата. Все пак, голяма част от преките чуждестранни инвестиции, все още се захранват от продажбата на НИ на чужденци. В момента, като че ли, това е единственото кранче, което вкарва пари на българския пазар, едновременно с парите, които идват от увеличения износ. За износа чувам всякакви неща, като например, че бил недействителен и комуфлажен.
Много е кофти положението. Нищо не влиза в България. Лошото, обаче е, че не виждам по какъв начин могат да дойдат инвестиции и за какво да дойдат тези инвестиции. Българският труд е евтин, данъците са сравнително ниски, имотите са на ниски цени, но въпреки всичко никой не желае да инвестира пари за прозводство или бизнес.
Сега, някой ще каже, че ловешкия завод за автомобили, бил изключение ( за около 300 млн.евро). Ми, хубаво. Защото изключенията потвърждават правилото.
Истината е, че в големите градове са призрачно населени с многобройни ненаселени или полунаселени сгради със жилища, офиси и магазини. Което от своя страна свали наемите до смешни нива, дори и за сградите с добра локация.
Общо взето, ако някой ме попита какво да се прави в тази ситуация, нямам какво да му отговоря. Мисля, че докарахме нещата до такъв батак, че всяко непремерено движение, може да докара нещата до колапс. Това важи и за банките, важи и за населението, важи за всеки дребен и едър бизнес. Нямаме приоритети, просто застинахме в една несвойствена поза, с надеждата нещата сами да се пооправят и да дойде Великден...
Най-ме е яд, че тази криза на доходите докара цените на земеделските земи до 1/10 от цената на презряния мокет. Всеки българин притежаваше някакъв парцел наследствена земя, а нямането на пари за елементарни нужди ги принуди да ги харижат за дребни стотинки на нЕкои хора. А това беше един от малкото шансове за относителна независимост, защото и тази независимост зависи от държавната регулация.
Така ги виждам нещата!
-
Като говоря за сегашните цени обаче, аз не знам какви са те. Лошото е, че никой не знае. Има цени, които стоят в медийното пространство като средни офертни цени. Има средни цени на имоти, предлагани от съдебни изпълнители. Има средни цени на имоти, предлагани от строители в затруднение. Всички тези цени са тотално различни – от 400 до 1 000 евро за кв. м.
ОунъреБГ,
След като (цитирам "има огромно количество хора, които очакват 30-40% намаление на сегашните цени") и очакванията на това огромно количество хора не се сбъдне (пак цитирам "тази група също ще бъде излъгана, защото подобно нещо няма да се случи"), то тогава как мислиш, че ще постъпи това огромно количество хора? Ще си си каже "ми хайде тогава ще купувам на балонни цени" или ще си каже "ами пас, ще чакам докато цените се нормализират") Деме ако купувачите пасуват, какъв мислиш, че ще е изборът на продавачите?
-
global, заводът при Баховица си е инвестиция на Гришата ;) В тая страна няма да влезнат големи инвестиции, колкото и магистрали да избичим, докато не се захванат с две основни неща - минимизиране на бюрокрацията и подобряване качеството на образованието. Балонът, пореден неоправданите очаквания покрай влизането в клуба на богатите, се спука и издиша мъчително. Банките подпомогнаха надуването на балона, но и отказват да признаят, че се е спукал и се опитват с пръсти да запушат дупките. Правителството признава, че има криза, ама си мисли, че ей са ще излезем от нея. ЕС е ръководен от малоумници.
Имотките? Минус 7 до 12 процента надолу. Само.
-
Невидимко, "чисто новото" строителство в Банско е модел 2008г. , и я дай да видим къде ги тия оферти за 200 -250Е/кв.м., че не ми се вярва нещо.
Дарки, тоталния срив кога ще дойде, след март ясно, ама защо само променяш годината, беше 2010, стана 2011, сега 2012, после да не стане 2020г.
Виж какво имотко, ако трябва да съм откровен, може би аз съм по-имотко от тебе и за мене ще е чудесно да продам имотките, да гушна 1 млн. и да си гледам живота. Да ама не, реалностите са други и трябва да си щраус за да не виждаш накъде отиват нещата. Ако все пак се чудиш: прочети от "тъмната страна" на форума... *drinks*
-
но в България има и един четвърти фактор, който никой не го отчита – собственикът. Защо е купил, защо иска да продаде и дали изобщо смята да продава.
Ангеле, тук във форума никога никой не е имал предвид собствениците на НИ които нямат намерение да продават. Те не са и никога не са били фактор определящ цените на пазара. Тук обект на цените на НИ са собствениците ОБЯВИЛИ своите НИ за продажба. Очакванията им, офертите им, мечтите им и реалносста в която се намират сега.
-
Дарки, Дарки, не виждам изобщо това, дето го мечтаеш "март-септември-януари-март" и си го представяш като 800-600-400-200, как и, по-важното, защо трябва да се случи. Ама отговор от рода на "аз така искам" не се брои.
И не виждам купувачите на пазара да са измрели от страх, просто няма нищо читаво и затова търсят по-дълго време. Като намерят-купуват. Не виждам какво би накарало продавачите на добри неща да свалят цени, дори regata ти го написа.
-
Невидимко, имотите в Банско към настоящия момент не се броят за имоти. Основната причина за това е, че не носят доход, което не може да се каже за имотите в София.
За 1 млн. /за твое добро се надявам да имаш предвид евро/ трябва, по твоите думи, да имаш и да продадеш в Банско 5000 кв.м. по 200 евро метъра, та пожелавам ти успех.
-
ЕС е ръководен от малоумници.
Ужасяващата истина! Трудно е за проумяване....народиде верват сляпо на "мъдростта" на своите управници, а те са развили едно по-силно от инстинкта за самосъхранение качество:
Безкрайна алчност, баси!!!
------------------------------------------------------------------------------
А. Ангелов казва:
Това да си собственик в България означава, че си ощетен. Ощетените са 100%, В останалите 80% ??? влизат хората, които тепърва ще бъдат измамени, на които предстои да им бъдат вдигнати таксите „смет“, държавата или общините да им отчуждят имотите, без те да знаят какво точно се случва. Ощетени са и хората, чиито земи се обработват, без те да получават никакви аренди.
За съжаление можем да кажем, че собственикът, който е придобил или наследил имот в България, е притискан от закони, ситуации или групи хора, които искат да придобият имота му на ниска цена. [/i]
Тва означава, че Ангелов мноу добре знае кво следва........опитва се да предупреди индиректно....
Аз го права директно.....естествено, че прогнозирам, няма как да знам на 100%. Но колкото и да ме сметате за черноглед, действителността мое да надмине най-смелите ви песимистични предположения.
------------------------------------------------------------------------------------
Регатката и тя инстинктивно е напипала пулса на кризата, Муза и Глобал също са нащрек, ма те жените са свръхсензитивни при опасност, освен че мислат прагматично:
Регата:
Но има едно нещо което обединява всички и това е икономическата несигурност,все още не мога да си изясня до колко ще измени цената.
Собственици нямащи нужда от продажба в тази ситуация няма да продават,защото не знаят какво ще стане с банките.
Купувачите имащи нужда от покупка и кеш,но и малко здрав разум,точно в този момент ще купят / стига да им хареса /
Купувачи с много пари в банките,ще извадят част от тях при всички случай,но не знам къде ще инвестират / не съм от тях /
Та понеже ми писна да пиша /сигурно ще е доста недовършено и накъсано / дори не мога да си представя каква е Реалната Цена на НИ в момента
-
Не мога да повярвам че е възможно да се получи подобна разумна и спокойна дискусия за цените и имотите.
А за вратовръзката ще предам лично на виновниците. *pinnochio*
-
Не мога да повярвам че е възможно да се получи подобна разумна и спокойна дискусия за цените и имотите.
А за вратовръзката ще предам лично на виновниците. *pinnochio*
Защо не можеш да повярваш? Този форум не е онази кочина .нет А аз точно това целя дискусия за цените.
Тренда обаче Оунъре никак не е многообещаващ за чакащите ъп. Аз не съм съгласен с това дето си казал, че "голямо поевтиняване нямало да има". Поне още -50% казвам аз ще има и според мене това си е срив. (отсекъде баси...)
-
Най-лошият, и съвсем не малко вероятен, сценарий: не опазени главници и -> 149 $/евро(?) ...
-
На 21.04.2010 съм свалил цените на наемите в imoti.net
София: 3821 обяви, от тях 3480 за 1,2,3 стайни, средна цена 4.14 евро/м2
За последно на 01.11.2010
София: 5542 обяви (с 60% повече за 6 месеца), от тях 5013 за 1,2,3 стайни, средна цена 3.97 евро/м2 (с 4.1% по-малко за 6 месеца).
След малко ще видим към днешна дата как са нещата.
Когато се обърнат нещата с наемите, тогава по-късно може да се чака същото и с цените на продажбите. Но няма цените да тръгнат да растат преди наемите.
А пък "по-късно" колко ще отнеме - зависи от отношението цена/наем. Като падне под 150 - тогава. Сега е 220 :-\
Тъй казах аз :)
-
На 21.04.2010 съм свалил цените на наемите в imoti.net
София: 3821 обяви, от тях 3480 за 1,2,3 стайни, средна цена 4.14 евро/м2
За последно на 01.11.2010
София: 5542 обяви (с 60% повече за 6 месеца), от тях 5013 за 1,2,3 стайни, средна цена 3.97 евро/м2 (с 4.1% по-малко за 6 месеца).
След малко ще видим към днешна дата как са нещата.
Когато се обърнат нещата с наемите, тогава по-късно може да се чака същото и с цените на продажбите. Но няма цените да тръгнат да растат преди наемите.
А пък "по-късно" колко ще отнеме - зависи от отношението цена/наем. Като падне под 150 - тогава. Сега е 220 :-\
Тъй казах аз :)
Съгласен! При средна цена наем 4.14 лв*150наема=660лв/м2 (средно) = 330евро/м2 Къде са офертните цени сега? Ами двойни са. Даже да споделя, че току що говорих с приятелчета от Гърция и те потвърждават за започващи намаления на цените на имотките там, ама сега започвало, а може би догодина щяло да е време купувателно...
-
Най-лошият, и съвсем не малко вероятен, сценарий: не опазени главници и -> 149 $/евро(?) ...
Мдам това е най-лошия сценарии.
Само дето не помня колко пъти могат да ги пускат на търг и дали банките ще ги свалят до там ???
Не го ли направят те,няма начин..........
Никой няма да ги пита. Ако искат! Ако не - собственици на имоти. *flower1*
-
Не мога да повярвам че е възможно да се получи подобна разумна и спокойна дискусия за цените и имотите.
А за вратовръзката ще предам лично на виновниците. *pinnochio*
Защо не можеш да повярваш? Този форум не е онази кочина .нет А аз точно това целя дискусия за цените.
Тренда обаче Оунъре никак не е многообещаващ за чакащите ъп. Аз не съм съгласен с това дето си казал, че "голямо поевтиняване нямало да има". Поне още -50% казвам аз ще има и според мене това си е срив. (отсекъде баси...)
Тренда не знам накъде е, но в кадастъра на Мусала 1 е невероятна лудница. Вадят се скици и схеми , презаверяват се изтекли, виси се с часове. Какво ще правят тези хора не мога да разбера. Доста познати физиономии са се измъкнали от летаргията. Ама май няма да подаряват.
Не е задължително да вярвате. Просто се разходете и се уууслууушайте. Инак логиката говори за криза и спад на цените. Ама кога ли логиката е била силна по нашите места.
-
Съгласен! При средна цена наем 4.14 лв*150наема=660лв/м2 (средно) = 330евро/м2 Къде са офертните цени сега? Ами двойни са. Даже да споделя, че току що говорих с приятелчета от Гърция и те потвърждават за започващи намаления на цените на имотките там, ама сега започвало, а може би догодина щяло да е време купувателно...
Чак 330 се съмнявам, но че ще копираме Латвия - не се съмнявам. 600 евро средна цена след като първо падне до 550. За колко време това вече зависи от "особеностите на българския национален риболов". Т.е. остават едни 100-150 евро надолу (13-20%) от сегашните нива. Което прави 1, 2 или най-много 3 години.
-
Каква скица за саниране те гони, какви пет лева, баси;
Оунъра право ви казва, че има пазар, а що се касае до кадастъра /което Дарки, ти вероятно не знаеш какво е/, то в София все още няма кадастър в някои големи и оборотни откъм имоти общини, например в Триадица, Възраждане, Лозенец и Красно село няма, представи си какво ще бъде на "Мусала"1, като влезе в сила кадастъра и там, баси.
-
Съгласен! При средна цена наем 4.14 лв*150наема=660лв/м2 (средно) = 330евро/м2 Къде са офертните цени сега? Ами двойни са. Даже да споделя, че току що говорих с приятелчета от Гърция и те потвърждават за започващи намаления на цените на имотките там, ама сега започвало, а може би догодина щяло да е време купувателно...
Чак 330 се съмнявам, но че ще копираме Латвия - не се съмнявам. 600 евро средна цена след като първо падне до 550. За колко време това вече зависи от "особеностите на българския национален риболов". Т.е. остават едни 100-150 евро надолу (13-20%) от сегашните нива. Което прави 1, 2 или най-много 3 години.
Може и 4,5, най-много още 6 години и ще стане. Който иска по-бързо - отсреща в еврейското училище.
-
А може и утре тържествено да кажат по новините, че поради обилния снеговалеж и неизвестен космически феномен, цените на имотите изведнъж са станали по 1200 евро.
*drink1*
-
Съгласен! При средна цена наем 4.14 лв*150наема=660лв/м2 (средно) = 330евро/м2 Къде са офертните цени сега? Ами двойни са. Даже да споделя, че току що говорих с приятелчета от Гърция и те потвърждават за започващи намаления на цените на имотките там, ама сега започвало, а може би догодина щяло да е време купувателно...
Чак 330 се съмнявам, но че ще копираме Латвия - не се съмнявам. 600 евро средна цена след като първо падне до 550. За колко време това вече зависи от "особеностите на българския национален риболов". Т.е. остават едни 100-150 евро надолу (13-20%) от сегашните нива. Което прави 1, 2 или най-много 3 години.
Може и 4,5, най-много още 6 години и ще стане. Който иска по-бързо - отсреща в еврейското училище.
Имотко, вече никой не се съмява във фалита на Гърция, въпросът е кога ще стане факт, дали 2013-та или няма да устискат до тогава. А стане ли патакламата едно, че имотките там ще са по-интересни и друго, че и в БГ банките ще се изпонасерат от страх и айдееее потече големата река...
-
А може и утре тържествено да кажат по новините, че поради обилния снеговалеж и неизвестен космически феномен, цените на имотите изведнъж са станали по 1200 евро.
*drink1*
По кои новини. Да не пропусна пак далаверата. Че от последния балон само въздух остана за мен. *prof*
-
Ще изплагиатствам демографа от оня форум:
demograph
Re: Катастрофа на имотния пазар след 2012
22-02-2012 - 14:14:49 IP/Host: ---.2073402731.ddns.cablebg.net
Регистриран: преди 1 година
Мнения: 185
Panther1
Quote
Panther
Демографията е супер лесна за базово прогнозиране. Отваряш:
[www.nsi.bg]
За да е стабилно нивото на раждаемостта най-простото условие е:
Броя хора в групите: 15-19, 20-24, 25-29, 30-34 да е приблизително равен. Това е основния контингент които "произвежда бебета". Дали е равен и накъде ще се движи раждаемостта се вижда с един поглед върху данните на НСИ. Няма нужда да правиш сложни анализи. Дори без да се отчитат допълнително влошаващите ситуацията фактори като емиграцията, повишената възраст за раждане и още няколко. Върха ще е или тази или следващата година (за София). След това 5 години слабо намаляне и след това идва сериозния срив -30% раждаемост при увеличаване на смъртността.
За да има достатъчно детски градини е ултра просто да се погледе движението на раждаемостта в софийските болници и да се добави някакъв процент деца дошли от други градове (който предполагам е сравнително малък). Но дори и за това ултра просто нещо в общината никой не се е сетил, ами правят конкурси за записване на детска градина чрез бързо цъкане с мишката. Е кажете ми - може ли да има по-големи идиоти. Дали градините за барчета, прибрали парите и после нямало места ... след мен и потоп.
Написано на 03.10.2008, 21:01. От човек със съвсем базови познания по демография. Още може да се намери с гугъл. Сега гледам, че 2ма души са ми написали тогава, че съм в "тотална грешка".
Смях голям.
Напълно съм съгласен с Вас Panther1! В демографските процеси възможността за добро прогнозиране е много висока, защото самите процеси са доста инертни. Такава ни е човешката природа, че "прозорецът" на фертилната възраст е доста тесен. Икономическите условия също влияят силно (справка - спада на раждаемостта от 90-те), но не може да искаш висока раждаемост при слаба база от хора във фертилна възраст. Така, че и при най-ефективна пронаталистична политика, спада в раждаемостта е неизбежен. Според мен, главната грешка е, че не бе използван в достатъчна степен потенциала на многобройните кохорти, родени преди 1985. Защото след 10 години, про-наталистичната политика няма да има кого да стимулира да ражда...
В Русия имаше интересна дискусия между демографите за правилната демографска политика. Според единия лагер, когато има пик на хората във фертилна възраст, не бива да се стимулира раждаемостта чрез социални мерки, за да може последващия пик на родените деца да се "разстели" в по-широк интервал от възрастови групи. Така се избягват последващите проблеми с капацитета на детски градини, училища и т.н. Заради Втората световна демографската пирамида на Русия е доста "вълниста". Според другия лагер, който надделя, именно по-време на пик на фертилното поколение, демографската политика има най-голям ефект. Путин застана зад второто виждане и сега виждаме, че (временно!) Русия спря (не без помощта и на имиграцията) намалението на своето население. Все пак, руската демографска пирамида е "дефазирана" спрямо нашата (в СССР най-висока е била раждаемостта около средата на 80-те, а в БГ - средата на седемдесетте, а разпада на СССР стана малко по-късно от нашия 10 ноември). Любопитен съм , какво ще последва при тях. За България вече всичко е ясно.
За 2012 раждаемостта изглежда ще е около 64000 - ако екстраполираме данните за януари и февруари от регистъра на ражданията.
ОГРОМНО количество купувачи на хоризонта виждам аз, или ме лъжат очите ОунъреБГ?
-
Каква скица за саниране те гони, какви пет лева, баси;
Оунъра право ви казва, че има пазар, а що се касае до кадастъра /което Дарки, ти вероятно не знаеш какво е/, то в София все още няма кадастър в някои големи и оборотни откъм имоти общини, например в Триадица, Възраждане, Лозенец и Красно село няма, представи си какво ще бъде на "Мусала"1, като влезе в сила кадастъра и там, баси.
Не знам кво е кадастър. Ма знам кво е дизастър, вервай ми! Не ме разсмивай с тва раздвижване.......с теа тераси и гаражи подплашиха хората, узаконяват си собствеността, прехвърлят на деца, един наследник плаща на другия дела, нищо особено. Тва е заради слуховете, че таксите по прехвърляне и продажба на имот ще бъдат повишени, което и ще стане след 01.01.2013-та. ...всъщност тва е и цел на държавата, да обхване сички имоти.
Нали Оунърче? От де да си зема такава вратовръзка? Жена ми смета, че мое да се явя в леглото с нея и боксерки в подходящ цвят, баси! Мноу секси било...... *yahoo* *yahoo*
П.П. Прогнозната раждаемост за 2012-та е 64000, а починалите през 2011-та са 124000, тва е картината....
-
Каква скица за саниране те гони, какви пет лева, баси;
Оунъра право ви казва, че има пазар, а що се касае до кадастъра /което Дарки, ти вероятно не знаеш какво е/, то в София все още няма кадастър в някои големи и оборотни откъм имоти общини, например в Триадица, Възраждане, Лозенец и Красно село няма, представи си какво ще бъде на "Мусала"1, като влезе в сила кадастъра и там, баси.
Не знам кво е кадастър. Ма знам кво е дизастър, вервай ми! Не ме разсмивай с тва раздвижване.......с теа тераси и гаражи подплашиха хората, узаконяват си собствеността, прехвърлят на деца, един наследник плаща на другия дела, нищо особено. Тва е заради слуховете, че таксите по прехвърляне и продажба на имот ще бъдат повишени, което и ще стане след 01.01.2013-та. ...всъщност тва е и цел на държавата, да обхване сички имоти.
Нали Оунърче? От де да си зема такава вратовръзка? Жена ми смета, че мое да се явя в леглото с нея и боксерки в подходящ цвят, баси! Мноу секси било...... *yahoo* *yahoo*
Дарки, това с терасите и таксите може и да е вярно. Ама надали. Я кажи как се узаконява тераса със скица. От 17 мига стоя и се чудя.
А за вратовръзката разбрах, че се наследява или се дава по заслуги.
Аааааааа, и за какво всъщност са ти боксерки при явяването. Ш криеш ли нещо. Що ли.
-
Невидимко, аз няма да се местя в Атина, а и предполагам и повечето софиянци няма да го направят.
Нито пък имотите в Гърция някога ще станат по джоба на масовия български купувач, нищо, че тя и сега дефакто е фалирала.
Дарки, само с подигравки, тераси и балкончета не можеш да скриеш пълното ти непознаване на пазара на недвижими имоти в София. Просто ти да пишеш за пазар на имота е все едно аз да пиша за ядрена физика.
-
Има ли някой да отрича, че с наемите нещата са много зле?
По принцип се гледа като информация - цени на м2 за наеми, които вече се плащат и същото, но за наеми, за които тъкмо се сключва договор. Според мен разминаването в цените е поне с 30-50% надолу в ущърб на текущите наеми. Т.е. ако някой си изгуби наемателя, има много студена вода да пие, ако се надява на близка цена до изгубения наем. Като минат 6 месеца в чакане и направи сметката, че вече е с 50% вътре, чак тогава прави компромис и става поредната капка в течението на падащите цени.
Та сега въпросът - някой сеща ли се за фактор, който да промени това? Намалена безработица, увеличени или 13ти заплати, тайно хапче, което увеличава възрастта на пенсионерите с 10 години, друго?
-
Пак преувеличаваш, наемите може да са с 10% по-ниски от договорените преди година, а ти чак някакви 50% видя. То ако така ставаше, още едни 50% тая година и сме готови да живеем без пари.
Което и е идеята на маса форумци, явно неспособни да печелят в реалността необходимите средства за добър живот. И да, панел, двустайна тухла за семейство или Голф не са добър живот.
-
Нека спомена и връзката заетост-цени на НИ. Та когато безработицата е нагоре, цените са надолу.
За БГ безработицата е все още нагоре - факт отпреди няколко дни от НСИ.
Та когато безработицата спре и тръгне надолу, с около година закъснение имотите ще са на дъното и след още година-две ще отлепят нагоре.
Всички други приказки, ама опашки пред кадастъра, китайци на път за БГ, имотите свършиха и тн. са за успокоение на нечий души.
-
Та сега въпросът - някой сеща ли се за фактор, който да промени това? Намалена безработица, увеличени или 13ти заплати, тайно хапче, което увеличава възрастта на пенсионерите с 10 години, друго?
Ако е за бързо и веднага другото е:1/ намаляване с 2 пункта ДДС-то,2/намаляване на бюджетниците, специално държавните служители с 50 000 души-млади, прави ,здрави и образовани хора да се влеят в икономиката,вместо да я изяждат.3/ освобождаване на наемния труд от десетките ограничения 4/премахване на регистрационните и лицензионни режими пред малкия бизнес 5/липса на данъчни и счетоводни задължения за фирми с до 50000 лв/год.оборот 6/ намаляване на държавния бюджет вследствие на тези мерки със 5-6 млрд.лева,има и още, но дотука стига като начало. С такива мерки ще останат пари в населението ,вместо държавата да си дава бонуси и населението ще си има пари за наеми ,нови къщи и други неща.
-
Днес сутринта,метнах едно оЧо на форума и хукнах по задачи,сега отварям и изненадка пак ще си говорим за имотки *clap*
Като говоря за сегашните цени обаче, аз не знам какви са те. Лошото е, че никой не знае. Има цени, които стоят в медийното пространство като средни офертни цени. Има средни цени на имоти, предлагани от съдебни изпълнители. Има средни цени на имоти, предлагани от строители в затруднение. Всички тези цени са тотално различни – от 400 до 1 000 евро за кв. м.
Не само ти не знаеш.......и купувачите не знаят. И се ослушват, а тишината е оглушителна на тоа пазар. Очаквам тотален срив. Има сички предпоставки за тва нещо.
Има купувачи,собственици,видове имоти,банки и изключително неясна икономическа и геополитическа ситуация.
При това положение е съвсем нормално и да няма ясна представа за цената.
Да погледнем от страната на купувачите,ама да не си помислите,че и те не се разделят на категории :)
Има купувачи желаещи да си купят първото жилище за лично ползване,но и те се разделят на групи :) Едните имат известно количество пари,но те не им стигат за цялостната покупка на жилището и тогава трябва да се намеси банката.
Банките в момента / нищо,че това е бизнеса им / хич,ама хич не им се дават паричките.Тези купувачи си държат парите /колкото са спастрили / в същите тези банки за лихва,
пустите банки обаче не им се дават и тези пари.
Тези купувачи имат най - малък шанс за покупка на имот и най - голямо желание за спад на цените.
Друг вид купувачи са тези имащи средства за цялостна покупка на имот,но те си държат парите в банките за високи лихви иначе и те искат по ниски цени,а колкото повече време минава се надяват с тях да купят или нещо "по-така" или две :)
Тези много трудно ще извадят парите от банките заради лихвите,те не пазят главницата,а се опияняват от лесната печалба / за мен това е като да имаш злато на хартиики / Мисля,че не са купувачи
Трети вид имат пари и са с отворени очи за това което искат и търсят,това са и самите купувачи на имоти.
Е разбира се има и карашък от всички по горе показани.
Собствениците,там шаренията е още по-голяма.
За едните собственоста е "богатството им" тези и сухи корички да ядат няма да станат продавачи,но наложи ли им се да продават това си и най-неприятните продавачи.
Има хора с много собственост,те пък или ще продават най лошите си имоти на поносими цени или най-хубавите но на високи цени,но това са продавачи.
Собствениците с ипотеки и без възможност за изплащане на кредитите са най шарената група,но и за там обикновенния купувач няма защо да се радва.Хубавите имоти дори и няма да чуе,че се продават там играят банките и фирмите около тях.Тези не ги слагам в графата купувачи те си имат друго име-хиени.
Кофти имотите никой не ги иска,на много ниска цена не се пускат та там е мътна и кървава.
Собственици наследили някакъв имот и решили да го продават,е това е чудесия там рядко се стига до сделка,но има шанс и да се намери перла от такива / само да имаш нерви /
Имотите и те се разделят на толкова много видове,че чак не ми се захваща да пиша за тях.
Но има едно нещо което обединява всички и това е икономическата несигурност,все още не мога да си изясня до колко ще измени цената.
Собственици нямащи нужда от продажба в тази ситуация няма да продават,защото не знаят какво ще стане с банките.
Купувачите имащи нужда от покупка и кеш,но и малко здрав разум,точно в този момент ще купят / стига да им хареса /
Купувачи с много пари в банките,ще извадят част от тях при всички случай,но не знам къде ще инвестират / не съм от тях /
Та понеже ми писна да пиша /сигурно ще е доста недовършено и накъсано / дори не мога да си представя каква е Реалната Цена на НИ в момента *drinks*
ПП Браво на мен,че го докарах толкова дълъг пост *rofl*
Да бе, наистина, последно време за имоти много не се пише във форума. Поста ти може на пръв поглед да изглежда дълъг, но с малко думи си написала доста неща. Реалната цена на НИ вмомента е точно тази, на която се продават т.е. с-у тях са взети реални пари. Всичко останало е мечти на продавачи и купувачи. Обяви, които стоят повече от два месеца на пазара са с нереални цени. Когато си достигнат реалната цена - някой ги купува. Накъде ще вървят цените от тук нататък - моята прогноза е, че като средни такива има още надолу, поне 10-15% (от тези, на които стават сделки, не от офертните цени). Някои повече, други по-малко, трети може и да се задържат (като цяло по-големите квадратури смятам, че биха спаднали с по-голям процент). Мисля, че процеса (точно поради особеностите на националната психика) ще е разтеглен във времето. Най-добрите оферти наистина не излизат на свободния пазар, а случайно ако излязат се продават много бързо.
Според мен няма да има нито 149 Е на м2 в големите градове (освен в гетата), нито банки ще фалират (не и докато това правителство е на власт). Кожи ще се щавят до дупка обаче (има още накъде). И от банки и от държавата. От общината ме викат с писмо за изясняване на основно и второ жилище, нищо, че имам бележки за платени данъци за години назад, искат и нотариалните актове, започнали били да внасят данните наново (???). Наема от една фирма го получих с минус 10% + платежно, че тези проценти са отишли директно при данъчните (вземат си ги вече предварително и директно от наемателите). Не, че това е нещо лошо, но контролът се затяга като цяло (преди пък беше другата крайност - разграден двор).
Най-важното според мен за всеки в момента от финансова гледна точка е да се поддържат добри текущи доходи и задължително някакъв резерв (паричен или равностоен по ликвидност) за всички разходи на домакинството поне за година напред, по възможност и за повече. Покупка на имот в тези времена, при която да заминат всичките налични средства, да не говорим с взети на кредит пари за мен е равностойна на лудост или поне на сериозна безотговорност. И най-важното - каквото и да пада, каквото и да се вдига да си живеем пълноценно живота, защото все пак е за еднократна употреба :):)
-
Напълно съм съгласен. Ама ако ти изпадне магазинче на далавера, ко праим тогава?
-
Аз съм бизнесмен. По-голямата част от познатите ми са бизнесмени. От микро до големи предприятия. В момента бизнесът работи по инерция. Най-важното - очакванията са за влошаване на ситуацията. При тази липса на поръчки, при тези взаимни задължения, при тази безработица - всички очакват утре да е по-зле от днес. И това продължава вече 3 години.
За какви имоти, кадастри и цени говорите вие.
-
Ами главно за жилищни имоти говорим, нали трябва да се живее някъде, във фабриката не е удобно.
-
Ами главно за жилищни имоти говорим, нали трябва да се живее някъде, във фабриката не е удобно.
Предполагам, хората, които визираш, в момента спят под мостовете? Или, викаш, кой ще ти отиде да живее на квартира, идвайки от някое малко градче в Столицата, подгонен от глада. Точно това е логиката - щом свършат парите за папу - моментално отиваме в големия град и си купуваме хапартамент. Може и в брой, че с банките е малко тегава работата.
Ма нищо, де. Ти си пиши. Сподели ни за регистъра и опашките пред нотариусите.
-
Аз съм бизнесмен. По-голямата част от познатите ми са бизнесмени. От микро до големи предприятия. В момента бизнесът работи по инерция. Най-важното - очакванията са за влошаване на ситуацията. При тази липса на поръчки, при тези взаимни задължения, при тази безработица - всички очакват утре да е по-зле от днес. И това продължава вече 3 години.
За какви имоти, кадастри и цени говорите вие.
Серсем, Имотко е далеч от тия неща, брато......тва не го вълнува. Мисля, че той не прави връзката между пазара на имотите и стагнирането и рисковете пред бизнеса със сичките му проблеми в тая дългова сага.....чиито край аз лично не виждам. И аз бия тоя тупан и напълно те разбирам.
-
Правя връзка естествено, нали затова мой близък нотариус в София има по 2 сделки на ден, не по предишните 5-6. И скоро няма да има по 5-6. Ама и нула скоро няма да има и това се опитвам да обясня.
Сега това, че ти например си закъсал, да не кажа фалирал в бизнеса, не значи, че всички ще мрем от глад или цялата икономика съвсем ще спре.
-
Дарки, това с терасите и таксите може и да е вярно. Ама надали. Я кажи как се узаконява тераса със скица. От 17 мига стоя и се чудя.
А за вратовръзката разбрах, че се наследява или се дава по заслуги.
Аааааааа, и за какво всъщност са ти боксерки при явяването. криеш ли нещо. Що ли.
Ама започваш и ти като Иво Радев.....не съм казал, че скицата е за терасите, просто са в едно изречение, баси....
Вратовръзка на голо има особено култово значение,
а боксерките са завесата, която пада, и зад която има "големи" изненади! *scare*
Ми тва е солта на живота, не мое само имоти и сериозни неща, егати....
П.П. ша гледаме ли офце? *sheep* *rashko*........ *valcho*(!)Тва ми са вижда мноу перспективно, особено ако са повечко офцете........млекце, вълна, чист въздух, спокойствие, вечер ша прайм тестове на ракията и винцето край огнището.....
-
Правя връзка естествено, нали затова мой близък нотариус в София има по 2 сделки на ден, не по предишните 5-6. И скоро няма да има по 5-6. Ама и нула скоро няма да има и това се опитвам да обясня.
Сега това, че ти например си закъсал, да не кажа фалирал в бизнеса, не значи, че всички ще мрем от глад или цялата икономика съвсем ще спре.
Имотко, ако некой твърди в тия времена, че не мое да фалира е самомнителен кретен.....виждам, че си мноу "загрижен" за мен и ша те осветля.
Аз все още не съм фалирал, и мисля, че нема как да фалирам поради естеството на бизнеса ми (на път да стане хит) и самата схема, която съм си изградил. Почти съм без конкуренция в бранша. "Лошите" плащания за последните три години (почти несъбираеми)към меня са 6 (шест) цифрено число, брато! И още дишам, баси.....щото всъщност тва не е кой знае къв проблем разсрочено във времето. Просто съм спечелил по-малко.
Имам една физEологична особеност: пълзенето ми е непознат метод на придвижване! Или права нещо с размах, или лежа по гръб и гледам в тавана докато измисля новото "нещо"! Капише?
-
И аз тъй, Дарки, ама много се залежахме нещо.
-
Имотко, да ти кажа честно, по-добре минимум движения, отколкото да направим нещо необмислено и после да съжаляваме, баси.......в момента леда е мноу тънък. Прави ми впечатление, че ми отказват защитна клауза при промяна на курса лев/еуро в новите договаряния за тая пролет.......както и да я формулирам тарикатски, я отхвърлят.Освен тва на изток от Драгоман договорите немат голема тежест......
-
Предполагам, че активността ви и на двамата (бизнеса) е свързан с рискове. В такъв случай може би е разумно да се спре, да се мисли и да се наблюдава. Опасното в случая е, че човек губи форма, мозъка залинява (колкото и да си мислим, че не е така). В периодите м-у "просветленията" е добре да се "чопли" нещо. Даже и да е носи големи доходи, даже и да не носи доходи изобщо, но да е нещо полезно евентуално за в бъдеще. Самоусъвършенстване ако щете го наречете (език да се учи, каквото и да било). Така се поддържа някъква форма, а и е много по-вероятно да се стигне до някъква идея. Ако бизнеса не е свързан с големи рискове при всички случаи е по-добре да се бута и при по-ниски нива, отколкото да се чака просто нов "момент", като дойде този "момент" ще сте по-готови за него.
Дарки, имаш ли опасения от промяна на курса лев/евро? Прочетох, че писа за договорите как отказват защитна клауза. Като, че ли преди 2-3 години много повече се "бръмчеше" из Интернет пространството за падане на борда, сега не виждам да се говори много за това.
Въпросът ми е всъщност към всички съфорумци. Нещо ми се върти в главата да превалутирам в левове за известно време 8-12 месеца, че ефективната лихва идва с почти 3% повече и да пробвам работи ли наистина поговорката "г*з (пиииип) глава затрива". :) :)
П.П. Ивеле, ако прочетеш това, пиши и ти какво мислиш по въпроса. На два пъти май бях на срещуположно мнение на твоето по валутни въпроси и двата пъти (вторият - поне до момента) съм на загуба от решенията си. :)
-
Здравейте, тук съм разбира се аз такива теми ги чета за разлика от религиозните и силно философските. За падане на борда сакън и дума да не става, мисля че ще държат с нокти и зъби до последно защото мръднем ли от борда тогава главо;ломно ще ни се струпат всичките беди на света и това всички го знаят и в най-лошите дянкови и борисови сънища този сценарии е изключен. Следващите не знам какви ще са ама тези няма да го допуснат, всичко може да се крешне ама не и борда точно сега. Затова минавай смело на лева ама не от ония долари дето ги смени на около 1,30 а от евро ако ти е останало. С доларите изчакай поне до края на Март, мисля че ще има корекция която да ти позволи да си поправиш грешката без много пролята кръв. Аз ти писах, че и аз малко се подведох, добре че само лекичко и плахо подходих, идеята беше ако се докаже тренда да продължа с по голямо участие, всички грешат какво да се прави и обърнах едни 50кЕ на $. Сега излиза че наистина съм ти дал тогава добър съвет да си стоиш на евро, че така си е добре. За сега лева е непоклатим и смятам че може да се довериш.
-
Здравейте, тук съм разбира се аз такива теми ги чета за разлика от религиозните и силно философските. За падане на борда сакън и дума да не става, мисля че ще държат с нокти и зъби до последно защото мръднем ли от борда тогава главо;ломно ще ни се струпат всичките беди на света и това всички го знаят и в най-лошите дянкови и борисови сънища този сценарии е изключен. Следващите не знам какви ще са ама тези няма да го допуснат, всичко може да се крешне ама не и борда точно сега. Затова минавай смело на лева ама не от ония долари дето ги смени на около 1,30 а от евро ако ти е останало. С доларите изчакай поне до края на Март, мисля че ще има корекция която да ти позволи да си поправиш грешката без много пролята кръв. Аз ти писах, че и аз малко се подведох, добре че само лекичко и плахо подходих, идеята беше ако се докаже тренда да продължа с по голямо участие, всички грешат какво да се прави и обърнах едни 50кЕ на $. Сега излиза че наистина съм ти дал тогава добър съвет да си стоиш на евро, че така си е добре. За сега лева е непоклатим и смятам че може да се довериш.
Това беше много бърза реакция, мерси! *drink1*
-
Егати активното управление на портфейла въртите тука, ама то от скука човек само някоя простотия може да измисли. *drink1*
-
Руснаците имат една много точна за случая поговорка - "Дурная голова рукам покоя не даёт" *yahoo* А може и да не чакаме чак до края на Март, според мен корекцията вече започна.
-
Дарки, имаш ли опасения от промяна на курса лев/евро? Прочетох, че писа за договорите как отказват защитна клауза. Като, че ли преди 2-3 години много повече се "бръмчеше" из Интернет пространството за падане на борда, сега не виждам да се говори много за това.
Здравей Булкан! Да ти кажа напоследък си мисля, че поради факта, че тва ще доведе до катастрофа и то за броени дни, лудост ще е да го направят, в смисъл хиперинфлация. Но, все пак борда е политическо решение, а от политици сичко мое да се очаква. Сички войни са тяхно дело, баси.....
Аз предполагам, че е възможна еднократна промяна във фиксирания курс, но в малки граници, примерно 2.15/2.20 лева за евро. Или връзване към долара, макар, че някой мое да каже, че тва е абсурд....не е абсурд, Европа вече не ни е единствената алтернатива, браточките оттатък Големата локва мноу сериъз гледат насам с лакоми жълти очи и големи зАби! Само, че тва не се коментира "от добро възпитание" заради другите вълци от Брюсел. Пък и бъдещето на Гърция и тая война с Сирия и Иран мое да прекрои влиянието на Америка и Европа в региона........дано само влиянието, да не са и границите! (пепел ми на устата)
Един съвет: гледайте с Ивел (пък и не само вие, а и другите форумци) по друг начин на парите. Дали долари, евро, юани, лева, тва са си пари. Те имат някакво взаимно отношение (курс). Вие вече сте извършили определени операции (смяна). Не търсете начин да спасявате малки разлики, а мислете за сигурността на голямото, главницата. Нейната стойност "расте" не като курс, а като покупателна сила секи ден божи особено напоследък. Освен храните и горивата, сичко друго е под ножа на свитото потребление, сиреч дефлацията прави парите ви силни спрямо сичко, което струва от една заплата нагоре като стойност, тва включва и "неуникалните" имоти . Сиреч, тва което сте моели да купите 2007-ма за 100К., сега моете да купите за 50/60К. Т.е., не си играйте със стотинките ми е мисълта! Вече започнаха "коледните" намаления, и тва е най-лошия ик. показател и то в световен план.....щото свиване на потребление означава нови безработни, те от своя страна тегнат на държавата, държавата мачка останалия читав бизнес за още пари и тая спирала тип "параграф 22" има тъжен край........нал тъй Имотко?
-
...и понеже земята е на свършване, оземляване няма да има. http://www.ekoselo.org/item?key=aglla29zZWxvYmdyDAsSBEl0ZW0Y6fIGDA (http://www.ekoselo.org/item?key=aglla29zZWxvYmdyDAsSBEl0ZW0Y6fIGDA)
За сметка на това ще започне оапартаментяване на братоците в крайните Софийски квартали.
-
Тъй, Дарки, тъй. Тъжен край, ама колко да е тъжен. Дали ще доживеем 2013г. в стария Мерцедес, баси?
-
Няма такива работи. Кризата е илюзия. В действителност, бизнесът бичи на мах. Даже чупи рекорди.
Плевнелиев: Гордея се, че съм президент на държава, в която бизнесът чупи рекорди ([url]http://news.ibox.bg/news/id_157978770[/url])
Бам, ([url]http://www.dw.de/dw/article/0,,15611677,00.html[/url]) и проблемът го няма...
Плевнелиев: Гордея се, че съм президент на държава, в която бизнесът чупи рекорди по корпоративна и социална отговорност
-
Най-лошият, и съвсем не малко вероятен, сценарий: не опазени главници и -> 149 $/евро(?) ...
Мдам това е най-лошия сценарии.
Само дето не помня колко пъти могат да ги пускат на търг и дали банките ще ги свалят до там ???
Не го ли направят те,няма начин..........
Никой няма да ги пита. Ако искат! Ако не - собственици на имоти. *flower1*
Вярно нещо не те разбрах сега.
Не ми се вярва някой доброволно да падне на тази цена,не го изключвам разбира се,но ще са единици.
Все пак при положени,че банките смъкнат цената толкова,пък да речеме,че 2008 г са ги оценявали на по 1200 евра,мисля много адвокати и журналисти ще се изявяват по медиите.
Истината обаче е НЕ знам на къде ще завъртят цените в тази ситуация,но съм сигурна,че ще се поопразнят банковите сметки.
Регатка,
Банките може да са катализатор за цени надолу, т.к. по презумпция са продавачи. Но не могат да определят цените нагоре или да ги държат на тези нива, т.к. не са единствените продавачи. Освен това, което излиза за продан е основно шлака. Невидимко спомена за необслужвани кредити, които не са станали предсрочно изискуеми и стигнали до ЧСИ. Аз също знам, че има такива.
149 евро е нещо като нарицателно - означава, че на никого няма да му е до имоти. Не само в България! Защото, ако беше само до нас, няма начин да се стигне до такива нива. Хората излизат навън, работят, вкарват пари тук. Ако не беше така, необслужваните кредити щяха да бъдат много повече. Освен това, не е необходимо да гърмят банки, за да се случи.
Това, наистина е отвратително лош вариант, но аз лично, не го изключвам. Може би е прекалена предпазливост от моя стана, но...
Единствено изключвам, че ще станем като Детройт.
*flower1*
-
Единствено изключвам, че ще станем като Детройт.
*flower1*
Горските животни били на екскурзия,когато изведнъж Заю се развикал:
-Куфара ми е откраднат! Ей,да ми връщате куфара да не стане като в Детройт!-и така няколко пъти,докато Вълчо смутено изломотил,че случайно бил в краката му и го запитал:
-Кво стана бе Заю,кво стана в Детройт?
-Ами, кво да стане,пак ми взеха куфара само,че не ми го върнаха! *rofl*
-
Единствено изключвам, че ще станем като Детройт.
*flower1*
Горските животни били на екскурзия,когато изведнъж Заю се развикал:
-Куфара ми е откраднат! Ей,да ми връщате куфара да не стане като в Детройт!-и така няколко пъти,докато Вълчо смутено изломотил,че случайно бил в краката му и го запитал:
-Кво стана бе Заю,кво стана в Детройт?
-Ами, кво да стане,пак ми взеха куфара само,че не ми го върнаха! *rofl*
*rofl*
Казваш: "Надежда 'секва тук оставете" :(
Регатка,
Написаното от теб е от две части: сега и в бъдеще.
Ако не стане инфекция, масовите цени ще са в посока надолу. Докато не се постигне съизмеримост заплата/цена - за имотите за живеене и цена/наем за инвестиционните, също и за част от тези за живеене.
Хубав имот ... колко са те? По моите критерии, много малко. "Една птичка пролет не прави." :)
*flower2*
-
Най-лошият, и съвсем не малко вероятен, сценарий: не опазени главници и -> 149 $/евро(?) ...
Мдам това е най-лошия сценарии.
Само дето не помня колко пъти могат да ги пускат на търг и дали банките ще ги свалят до там ???
Не го ли направят те,няма начин..........
Никой няма да ги пита. Ако искат! Ако не - собственици на имоти. *flower1*
Вярно нещо не те разбрах сега.
Не ми се вярва някой доброволно да падне на тази цена,не го изключвам разбира се,но ще са единици.
Все пак при положени,че банките смъкнат цената толкова,пък да речеме,че 2008 г са ги оценявали на по 1200 евра,мисля много адвокати и журналисти ще се изявяват по медиите.
Истината обаче е НЕ знам на къде ще завъртят цените в тази ситуация,но съм сигурна,че ще се поопразнят банковите сметки.
Регатка,
Банките може да са катализатор за цени надолу, т.к. по презумпция са продавачи. Но не могат да определят цените нагоре или да ги държат на тези нива, т.к. не са единствените продавачи. Освен това, което излиза за продан е основно шлака. Невидимко спомена за необслужвани кредити, които не са станали предсрочно изискуеми и стигнали до ЧСИ. Аз също знам, че има такива.
149 евро е нещо като нарицателно - означава, че на никого няма да му е до имоти. Не само в България! Защото, ако беше само до нас, няма начин да се стигне до такива нива. Хората излизат навън, работят, вкарват пари тук. Ако не беше така, необслужваните кредити щяха да бъдат много повече. Освен това, не е необходимо да гърмят банки, за да се случи.
Това, наистина е отвратително лош вариант, но аз лично, не го изключвам. Може би е прекалена предпазливост от моя стана, но...
Единствено изключвам, че ще станем като Детройт.
*flower1*
Музичка,цените извън БГ на много места се стабилизираха.Тук също има пазар,нека да не се лъжем,излезе ли хубав имот на прилична цена се купува.Лошото е,че правителството цака бизнеса много.Положението в Гърция ще си изиграе и то своята роля,само дано да е с цената на имотите,че фалира ли Гърция,нещата ще се с.овнят много и тогава ще ни трябват яки "нерви".
Я кжи регатке къде цените се стабилизираха, че аз май не съм разбрал за тая работа?
Язе гледам само у Европата ама засеги стабилизация йок. А в БГ асен и куку ви го разказаха...
-
цитирам: "има огромно количество хора, които очакват 30-40% намаление на сегашните цени" и пак цитирам: "тази група също ще бъде излъгана, защото подобно нещо няма да се случи"
Takaааааа
Как тези две велики мисли могат да се съчетаят? Искам да кажа - как могат да бъдат верни в едно и също време на едно и също място.
Мисля, мисля и единственото, което засега се сещам е, че има друго, още по-огромно количество хора (ама наистина много по-огромно имайки предвид предлагането), които не очакват това намаление и са готови ведага да купят.
Да, ама не!
Гледам, гледам и единственото, което засега виждам е, че го няма това огромно количество!
Та така де - за мен по-голяма тъпотия от исказването на подобни мисли няма!
-
цитирам: "има огромно количество хора, които очакват 30-40% намаление на сегашните цени" и пак цитирам: "тази група също ще бъде излъгана, защото подобно нещо няма да се случи"
Takaааааа
Как тези две велики мисли могат да се съчетаят? Искам да кажа - как могат да бъдат верни в едно и също време на едно и също място.
Мисля, мисля и единственото, което засега се сещам е, че има друго, още по-огромно количество хора (ама наистина много по-огромно имайки предвид предлагането), които не очакват това намаление и са готови ведага да купят.
Да, ама не!
Гледам, гледам и единственото, което засега виждам е, че го няма това огромно количество!
Та така де - за мен по-голяма тъпотия от исказването на подобни мисли няма!
Пази Боже,да не те стигне това за което се говори тук !
Най - малкият ти проблем тогава ще бъдат имотите,Пази Главницата *girl*
Ама тук се говори какво ли не! Тъй, че поркай си кротко и хич да не ти пука!
-
Скитърче, тва за кучето и котарака е жесток пример, брато!
Кво нещо е субективизма!
1+
Регатке,...............хлъц и от меня! *drink1* *flower1* *drink1* *flower1* *drink1*
-
Руснаците пак ни налазиха и по морета, планини и паланки. Купуват като бясни!
http://www.investor.bg/novini/122/a/rusnacite-obryshtat-pogled-i-kym-imotite-v-planinskite-ni-kurorti,137512/ (http://www.investor.bg/novini/122/a/rusnacite-obryshtat-pogled-i-kym-imotite-v-planinskite-ni-kurorti,137512/)
-
Руснаците пак ни налазиха и по морета, планини и паланки. Купуват като бясни!
[url]http://www.investor.bg/novini/122/a/rusnacite-obryshtat-pogled-i-kym-imotite-v-planinskite-ni-kurorti,137512/[/url] ([url]http://www.investor.bg/novini/122/a/rusnacite-obryshtat-pogled-i-kym-imotite-v-planinskite-ni-kurorti,137512/[/url])
Драгоооо, бегай да се регистрираш в бюрото по труда, а не разчитай на руснаците. Твоите имоти не са ваканционни и братушките нема да дойдат да ти купят панелния кимизарник.
Май вече е ред и на турците да ни изкупят. Баси и огромната държава сме, цял свят се изреди да изкупува и още има имоти в изобилие.
-
Ама актуална прогноза се е получила. Брех да видиш. *drinks*
-
Цитат:
В София се купуват предимно евтини жилища, до 50 000 евро, като тази тенденция продължава от средата на миналата година, отчитат от компанията Бългериан Пропертис. Вече има оферти за апартаменти и на цени от 20 000 евро, като това са основно маломерни жилища в по-крайните квартали.
Предлагането е много добро, а офертните цени са доста атрактивни и са по-близо до цените на реално сключваните сделки. На практика такива обяви не сме виждали от 2004-2005 г. и то за значително по-качествени апартаменти от тези преди 7 години.
Средната офертна цена по данни на дружеството е 900 евро на кв.м., а цената на продадените апартаменти през второто тримесечие е 715 евро на кв.м.
Значи според самите брокери това, което виждаме цена по сайтове и реклами като средна цена е с 40% нагоре от реалната средна цена на сделките. Това е добра информация за купуващите жилище, които гледат по обяви.
С други думи - положенито вместо да става по-лошо, става безнадеждно. Това за масовите неща. Имотите, например, на imotko - само нагоре :)
*drink6*
-
Абе мани, мани , и моите са леко надолу.
-
Eдностайните жилища поскъпват с близо 6% за месец
Едностайните имоти в София регистрираха значително възстановяване в цените си през последния месец, като поскъпнаха с 5.9% за посочения период, съгласно данните за средните офертни цени в популярен имотен сайт.
Те се предлагат при средна цена от 705 евро за кв. м., на фона на 666 евро към същата дата на миналия месец.
Едностайните жилища в столицата бяха най-поевтиняващия тип за последната една година към средата на миналия месец, като за периода цените им паднаха с 7.8%.
Интересен е фактът, че вече се появяват два квартала, където средните цени на предлаганите едностайни имоти е над 1000 евро – "Яворов" и "Изток", с нива от 1049 и 1461 евро за кв. м.
Това е нова тенденция от над шест месеца насам, когато липсваха квартали с подобни офертни цени за този род имоти.
Друг интересен факт е намаляването на броя на кварталите с офертни цени при двустайните жилища над 1000 евро до два – "Иван Вазов" и "Изток".
При тристайните имоти офертни цени от над 1000 евро откриваме в пет квартала, като към посочените два се добавят още "Оборище", "Хладилника" и "Център".
Леки понижения се регистрирали офертните цени при дву- и тристайните жилища през последния един месец, съответно от 2% и 0.2%, до средни цени от 701.63 евро и 711 евро за квадратен метър.
Разнопосочни са били тенденциите и при наемните нива, като наемите при едно- и тристайните жилища са се понижили съответно с 3.4 и 3.3% до 3.55 и 3 евро, докато тези на двустайните са се повишили с 1.7% до 3.31 евро за кв. м.
"Захарна фабрика" е кварталът, където се предлагат най-евтините едностайни жилища със средни офертни цени от 463 евро за кв. м.
В "Обеля 1" откриваме най-евтините двустайни жилищ
-
От това, което чувам около себе си - в някои банки наистина има известно раздвижване.
Нямам представа обаче къде се случва като райони и тип жилища, нито как се връзва с "евтините" имоти до 50к.
Аз обикалях доста, в търсене на моето си "евтино" жилище - блъсканица нямаше. Личи си, че е постно откъм купувачи, било то и потенциални. За такса "оглед" никой не посмя и да подметне, а беше модерна :) Хора са приемали безропотно искания, които биха звучали абсурдно преди 2 години. На няколко пъти темата за коментар на цената почваше директно след "Здравейте". Реалната цената на 3-стаен панелен извън приетите за "тузарски" места е под 600Е/кв.м. Има разбира се и мечтатели, но при наличие на разумен продавач в съседния блок (а такива обикновено има) няма да им
излезе късмета :) (ламиниран паркет, евтина PVC дограма и евтин ремонт на банята не правят +20кЕ продажна, каквито случаи виждах)
Звучи малко анекдотично, но имам чувството, че свалих малко офертните цени в един конкретен район. И преди някой от ъпърите да ме изяде - чисто субективно усещане е, и няма значение дали наистина са спаднали, нито пък по какви причини. На пазар с големи обеми човек трудно биха го налегнали подобни мисли, освен ако няма психични отклонения *drinks*
-
Eдностайните жилища поскъпват с близо 6% за месец
Едностайните имоти в София регистрираха значително възстановяване в цените си през последния месец, като поскъпнаха с 5.9% за посочения период, съгласно данните за средните офертни цени в популярен имотен сайт.
Те се предлагат при средна цена от 705 евро за кв. м., на фона на 666 евро към същата дата на миналия месец.
Хаха каква е тази опашата лъжа? *rofl*
Кой ли е сайта - kupiimototdedokolio.com с 15 обяви вътре и 50% статистическа грешка при сметките.
Ние тука не пасем трева обаче.
Информация от данните в imot.bg:
на 17.07.2012 (днес) има 2632 обяви за едностаен в София, средна цена: 694 евро/м2
на 19.06.2012 (преди 4 седмици - 1 месец, но в същия ден вторник, за да се запази седмичната периодичност) има 2691 обяви, средна цена: 707 евро/м2
Или има спад за 1 месец с 2.1%
Така че такива статии за балъци, да си ги четат балъците. Вече три години се пускат без никакъв успех, чудя се кой тъпанар още списва подобни простотии.
P.S. За да не каже някой нещо, че точно на дата 19.06 има нещо объркано, ето данни за по-назад през 4 седмици:
22.05.2012: 2500 обяви, средна цена 708 евро/м2 или следващия месец има спад само с 1 евро или с 0.14%, т.е. спадът в последния месец е по-голям с 15 пъти(!) от спада предния месец - кефи ли ви такова представяне на фактите?
24.04.2012: 2582 обяви, средна цена 716 евро/м2 или следващия месец (05) има спад с 8 евро или с 1.1%
Очевидно спадът през последния месец е най-висок, т.е. ръстът на спада нараства :)
За който стана разноглед, то ясно цените през 4 седмици на едностайни в София в imot.bg в евро/м2:
04/2012: 716
05/2012: 708
06/2012: 707
07/2012: 694
Някой пак е гледал графиката в легнало положение и вместо спад му се сторило на ръст.
*drink6*
-
Хаха каква е тази опашата лъжа?
Ех, човече и аз ако нямах пари за основно жилище щях така да реагирам, фактите обаче говорят и боговете мълчат:
http://profit.bg/news/Ednostajnite-zhilishta-poskupvat-s-blizo-6-za-mesets/nid-93131.html (http://profit.bg/news/Ednostajnite-zhilishta-poskupvat-s-blizo-6-za-mesets/nid-93131.html)
http://novinar.bg/news/ednostajnite-apartamenti-poskapvat-s-6_Mzk4MzszMw==.html (http://novinar.bg/news/ednostajnite-apartamenti-poskapvat-s-6_Mzk4MzszMw==.html)
Хайде сега всеки да си направи сметката на популярен имотен сайт ли да вярва или на "графиката" на Додо! *rofl* *beer*
-
Хаха каква е тази опашата лъжа?
Ех, човече и аз ако нямах пари за основно жилище щях така да реагирам, фактите обаче говорят и боговете мълчат:
[url]http://profit.bg/news/Ednostajnite-zhilishta-poskupvat-s-blizo-6-za-mesets/nid-93131.html[/url] ([url]http://profit.bg/news/Ednostajnite-zhilishta-poskupvat-s-blizo-6-za-mesets/nid-93131.html[/url])
[url]http://novinar.bg/news/ednostajnite-apartamenti-poskapvat-s-6_Mzk4MzszMw==.html[/url] ([url]http://novinar.bg/news/ednostajnite-apartamenti-poskapvat-s-6_Mzk4MzszMw==.html[/url])
Хайде сега всеки да си направи сметката на популярен имотен сайт ли да вярва или на "графиката" на Додо! *rofl* *beer*
Какво си ми пуснал линка към profit.bg - това е платена статия от някоя тъпанарска агенция. Вярваш на "графиката на додо" или на данните в imot.bg? Отричането на истината си има медицинско име, виж може пък да се лекува с хапчета.
Аз казах какви са данните в imot.bg, защото ги имам. За мен това е популярен сайт, а не неназован такъв. imoti.net например не е популярен, защото има с 7-10 пъти по-малко оферти от imot.bg. А тия в статията сигурно са гледали някой още по-популярен с 100 обяви максимум. Тогава една оферта променя с 10% цените нагоре и надолу и изводи не могат да се правят.
-
Точно преди десет години цените на жилищата в столицата бяха на нива от 585 лв./кв.м.
.....
или точно 300 Е/м2!!!
толкова трябва да са и сега за да се отпуши пазара
иначе ще си броим сделките на пръсти
-
Точно преди десет години цените на жилищата в столицата бяха на нива от 585 лв./кв.м.
.....
или точно 300 Е/м2!!!
толкова трябва да са и сега за да се отпуши пазара
иначе ще си броим сделките на пръсти
Това със пръстите е страхотна идея. Ако на всеки пръст преброя зззделкааа, стига ми.
-
Точно преди десет години цените на жилищата в столицата бяха на нива от 585 лв./кв.м.
.....
или точно 300 Е/м2!!!
толкова трябва да са и сега за да се отпуши пазара
иначе ще си броим сделките на пръсти
А сигурно ли е, че изобщо пазарът може да се отпуши? Заради 3 годишната истерия преди 3 години и увеличения брой сделки, този акт е изконсумиран за голям период занапред - който е имал нужда/имал намерение някога да купува в живота си, тогава е купил. Сега следва един дълъг период на затишие в търсенето. Все едно да кажат, че оризът ще изчезне като растение, ще стане паника, всички ще купят, ще се окаже, че това е било лъжа, но ориз повече няма да се купува, докато не се изяде складираното. С имотите е още по-зле, защото с тази демографска криза, нови попълнения търсещи откъде ще се вземат не знам. Остават заменките по-голямо/по-малко, но те май са рядкост - хората си харесват кочинките, били те лоши или луксозни...
-
В събота в 20 часа по една нац. медия гледах едно предаване за имотите.
В него брокери и собственици на агенции коментираха за пореден път, че тва е края на спада на цените на НИ, че тва е дъното и по-нататъшен спад е НЕВЪЗМОЖЕН! Немало накъде!.... Забелязвало се раздвижване и леееко увеличение на цените. Многократно се използва фразата "сега е най-подходящо да се купи!"..............................................................
Обаче най-общо от целото предаване лъхаше страх и безпокойство ............. *scare*
-
Човек вижда, каквото иска да види, нали Дарки. Дори и в огледалото.
-
Тези, които се връзваха на подобни предавания заради незавидно IQ и съответни заплати от 300 лева, отдавна не купуват жилища тук и сега, защото никой не им дава папапари, така че защо се мъчат да произвеждат новини...
*drink6*
-
Люлин на Камелия = 265 евро/м2
http://sales.bcpea.org/modules/downloadResource.php?resource=57255&hash=8ebc6f02e64ddff8bd45e829b42b7015 (http://sales.bcpea.org/modules/downloadResource.php?resource=57255&hash=8ebc6f02e64ddff8bd45e829b42b7015)
-
Некои съображения и размишления *music*
Иска ли новото българско поколение да има собствен имот и има ли страната ни модерна жилищна политика? Това бяха двата основни и донякъде риторични въпроса, около които се съсредоточи дискусията в панела за жилищата, част от конференцията BalREc.
Участниците в панела излязоха с конкретно предложение с работното име "3х5", което включва намаляване на данъчната ставка за първо жилище на 5%, създаване на възможности за ограничаване размера на лихвата по кредити за първо жилище на 5% и продължителност на мярката 5 години.
Арх. Пламен Мирянов от "Артекс Инженеринг" поде инициативата, като съобщи, че заедно с другите участници са достигнали до предложение за дискусия с държавата. Той изрази мнението си, че засега няма подобен тип подкрепа от държавата за младите хора, които често казват, че ще напуснат България, защото не могат да си купят жилище. Арх. Мирянов призова за насърчаване на производството на нови, качествени жилища вместо износените панелки. "Посланието ни е: "Това е спешно, това е важно, трябва да се мисли по този въпрос сега. Нека държавата да направи своите стъпки - 5% ДДС, 5% лихва за 5 години. Ние се срещаме с хиляди хора, които искат да си купят свой дом. Цените са ниски, лихвите са ниски, но все още за тях жилището е недостижимо", каза управителят на "Артекс Инженеринг". Той допълни, че браншът жилищно строителство е много сериозен икономически сектор с голям брой заети както в строителството, така и в продажбата на строителни материали, което само по себе си е достатъчна причина да му се обърне по-голямо внимание.
Страхил Иванов от "Явлена" продължи дискусията, обръщайки внимание на факта, чемярката ще доведе до увеличение на сделките, а оттам - и на събираните местни данъци. Той изрази притеснението си, че икономиката буксува, младите хора напускат, а ангажиментът им към техен собствен имот донякъде би бил задържащ фактор. "Имахме 5 години възход, сега 5 години спад. Спадът не е толкова голям само заради земеделските земи", продължи Иванов.
Коментарът му отрази и сериозния интерес към градските имоти, но и липсата на достатъчно информацията за реализираните сделки. Г-н Иванов предложи Агенцията по вписванията да публикува подробна информация, както и да се създаде единна информационна база за всички имоти на пазара.
Атанас Буглов от Wienerberger изрази мнението си, че едва ли има българин, които да не иска да живее в модерно жилище вместо в наследените панелни комплекси. "В България има 3 900 000 жилища. Ако искаме да ги обновим за 100 години, това значи, че трябва годишно да строим 39 000 жилища, а сега строим едва по 10 000. Ако не започнем скоро да строим, ситуацията ще се влоши значително", коментира г-н Буглов. Интересни бяха и фактите, посочени по отношение опита на другите страни в сферата на социалните жилища и създаването на собствен жилищен фонд на държавата и общините. Например в Австрия според г-н Буглов 23% от общия брой жилища са собственост на държавите и общините. Държавата работи активно по обновяването и поддържането им, като този фонд е насочен и към хора, които не могат да излязат на свободния пазар. Интересното е, че всяка година в Австрия социалните жилища нарастват с 15 000, а в България целият пазар нараства само с 10 000.
Пламен Андреев от "Планекс Холдинг" коментира, че целта на участниците в панела не е да правят бизнес, защото те оперират в по-висок сегмент имоти, а да помогнат за това повече хора да имат собствен дом. "Наскоро бях в Австрия и видях само в Залцбург 7-8 нови социални сгради, които бяха изградени с нова емблематична архитектура.
При нас е много по-сложно. Ние търсим хем да е най-евтино, хем да оставим нещо за поколенията", сподели г-н Андреев. Той добави, че в момента възможностите ни са изчерпани и че в България жилищна политика няма, което е нехарактерно за една съвременна държава. Според него е добре да се направи модел, отразяващ колко са младите хора, колко от тях ще купят имот, на какъв бюджет трябва да отговаря той и т.н. Пламен Андреев подчерта, че интересът е публично-частен с превес на публичния сектор.
Татяна Емилова от Colliers очерта няколко основни тенденции в сектора. Тя сподели, че в сегмента среден и висок клас комплекси купуват хора, които търсят по-високо качество на живот. Данните сочат 26% ръст при сделките през периода януари - октомври 2012 г. спрямо същия период през миналата година, като повечето сделки са за над 150 000 евро. Купувачите търсят качество, допълнителни паркоместа, зеленина и социална инфраструктура.
Георги Ранчев от Residential Park Sofia от своя страна сподели, че 2012 г. е била успешна за комплекса, като е регистриран ръст с 30% в сравнение с миналата година. Въпреки че проектът определено не е за предоставяне на първи дом, Ранчев също не остана безразличен към повдигнатата в началото тема, като сподели, че жилищната политика трябва да стане елемент от социалната политика, като допълни, че в Европа има утвърдена традиция и това е и антикризисна мярка. Г-н Ранчев изрази готовността си за началото на дебат по темата. Той подчерта, че определено трябва да се мисли за това какви да са условията по една такава мярка, така че механизмът да не се използва за отклонение от облагане.
В отговор на въпрос от публиката за това на какви условия трябва да отговаря даден имот, за да ползва тези облекчения, участниците изразиха още мнения по темата.
Арх. Пламен Мирянов от "Артекс Инженеринг" сподели, че според участниците в панела това трябва да е имот с цена до 65 000 евро и с квадратура до 75-80 кв.м, а сградите трябва да имат зелен паспорт.
Страхил Иванов от "Явлена" коментира: "Представете си как би изглеждало това облекчение в очите на младите българи, които живеят и работят в чужбина. Те не могат да купят лесно собствено жилище там. България би изглеждала много атрактивно."
Атанас Буглов от Wienerberger допълни: "Може би изглежда смислено да купиш стар имот с 0% ДДС вместо нов нов с 5% ДДС, както предлагаме. Старият имот обаче изисква постоянни разходи за саниране и подобрение. Фактът, че по предложената схема успешно се работи в чужбина, доказва, че има смисъл от въвеждането й и в България.
Според Пламен Андреев от "Планекс Холдинг" очакванията са за намаляване на цените с 10-12%.
Участниците в дискусията отправиха апел към държавните институции и към бизнеса.
Арх. Пламен Мирянов от "Артекс Инженеринг" заяви, че е нужна подкрепа за осъществяването на идеята. Той заяви желание за постигане на диалог с държавата, като предложи да се създадат групи за дискусии, кръгли маси и работни групи с цел реализиране на тази мярка до края на 2013 г.
Георги Павлов от "Адрес недвижими имоти", който беше в ролята на модератор, също изрази личното си мнение по темата. Той обърна сериозно внимание на факта, че това е политика, която е за следващите 100 години, като целта е повече граждани да получат сравнително добро качество имоти, които да са тяхна собственост. Павлов добави, че първата крачка вече е направена с данъчното облекчение за лихвите по ипотечни кредити, като сподели, че разполага с информация, че това е струвало на държавата само 2 000 000 лв.
"Пазарът е в добра кондикция и е време да мислим освен за нашите фирмени резултати и по–глобално. Наистина българите искат собствен дом. Нека го направим", заяви в края на дискусията Павлов.
http://stroitelstvo.info/show.php?storyid=1944524 (http://stroitelstvo.info/show.php?storyid=1944524)
-
Атанас Буглов от Wienerberger изрази мнението си, че едва ли има българин, които да не иска да живее в модерно жилище вместо в наследените панелни комплекси. "В България има 3 900 000 жилища. Ако искаме да ги обновим за 100 години, това значи, че трябва годишно да строим 39 000 жилища, а сега строим едва по 10 000. Ако не започнем скоро да строим, ситуацията ще се влоши значително"
*rofl*
Подтекстът на това е:
вариант 1: ще има наплив от марсианци с нужда от жилище
вариант 2: продължителността на живота ще се удължи до 200 години
А като се вземат предвид демографските сметки, ще видят, че и тия 10000 са много и трябва спешно да намалят бройката, иначе "ситуацията им ще се влоши значително"... Колко беше средно едно домакинство - 2.6 души? Този може ли да сметне, че след най-много 50 години ще има нужда само от 1/4-1/3 жилища от сегашния брой? България ще се състои от по няколко квартала в големите градове и разни заблудени индивиди по селата тип "назад към природата", даже циганите няма да ги има, а ще са се разселили из други държави в ЕУ, ако изобщо има такива.
*drink6*
-
Иска да каже, че старите се изоставят. Къде ще се строят новите тогава? Събарят старите, обаче не може съвсем, ами архитектурните паметници? Освен да гледа градовете отгоре, но под паралакс и хоп - терени, колко иска. Ако се наведе повечко, повече терени. *rofl*
-
Атанас Буглов от Wienerberger изрази мнението си, че едва ли има българин, които да не иска да живее в модерно жилище вместо в наследените панелни комплекси. "В България има 3 900 000 жилища. Ако искаме да ги обновим за 100 години, това значи, че трябва годишно да строим 39 000 жилища, а сега строим едва по 10 000. Ако не започнем скоро да строим, ситуацията ще се влоши значително"
Впечатлен съм от невероятната прозорливост на този Буглов.
Е, сега ако вземе да каже, че Вийнербергер са готови да се обвържат с ангажимент да доставят 100 години и тухлите за тези жилища, по цени на производител *rofl*, направо ще ме срази.
Какъв мащаб, каква всеотдайност!
-
И още едно мнение:
председателят на Съюза на архитектите Георги Бакалов
- Като казвате оцеляване, то как стои въпросът с професионалната реализация на вашите колеги?
- Ситуацията не е добра за професията архитект. Това се дължи на пренасищане на пазара, има над 50 000 непродадени жилища само в София. И няма поръчки. Обаче умните държави в период на криза залагат на ноухауто, на технологиите, на иновационния продукт, за да може, когато се излезе от кризата, да има готови проекти, където да се включат истинските, големите пари за реализация.Това нещо не е осъзнато у нас в България.
-
Е, тоя архитекта малко се е олял. 50000 жилища са 2500 блока с по 20 апартамента. Нещо да виждате 2500 празни блока наоколо. Та това са блоковете в цяла София.
-
Е, тоя архитекта малко се е олял. 50000 жилища са 2500 блока с по 20 апартамента. Нещо да виждате 2500 празни блока наоколо. Та това са блоковете в цяла София.
Абе 2500 блока може и да не виждам, ама виждам един блок със 96 апартамента и един със 120 апартамента. Те как се включват в тая сметка - не знам.
Дори в любимата на всички ни Червива Ябълка има къде 60-70 апартамента свободни.
А и не разбрах дали в тези 50К непродадени визира само новопостроени или включва и старо строителство. Защото, според мен тази бройка е даже доста занижена.
-
Нали само за София става дума, и очевидно бройката 50000 е казана само за благозвучие, независимо дали с новите, със старите или изобщо. Това е безумно число.
В Червивата само 5-6 апартамента стават за нещо, дълго-дълго ще стои празна. Ама иначе видя ли тия дни как 30-40 човека редят плочки и копаят дупки на -10 градуса от 7 часа сутринта, комисия гонят до Нова година.
А къде видя блок със 100 апартамента празен, някъде по Овча купел ли, или в оня прибалтийския комплекс в манастирските ливади зад Хепи?
-
Скоро имах път към Младост и там случайно видях 2-3 блока празни, а пишеше с големи букви "с акт 16", те бяха с по 50-100 апартамента.
Преди нали имаше една статия, относно над 100,000 апартамента с нулеви сметки за ток? На дали са обитаеми, а щом имат партида за електричество, са завършени.
*drink6*