Форум за имоти

Форум за финанси, право, счетоводство, политика и други науки => Икономика, анализи, графики и перспективи => Темата е започната от: gogolcho в 13 Май, 2010, 13:25:50

Титла: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 13 Май, 2010, 13:25:50
Спадът на българската икономика за тримесечието надхвърли очакванията (http://dnevnik.bg/pazari/2010/05/12/899378_spadut_na_bulgarskata_ikonomika_za_trimesechieto/)

Цитат
Българската икономика е отбелязала спад от 4% на годишна база през първото тримесечие. Това сочат експресните данни на Националния статистически институт за брутния вътрешен продукт (БВП) на страната, публикувани преди минути.

Спадът надхвърли очакванията на анализаторите. Пред "Блумбърг" седем икономисти прогнозираха 3% понижение на БВП, а пред SeeNews експерти предвидиха минимален такъв от 1-2%. Центъра за икономическо развитие пък залагаше на 3% спад.

С резултата си от първото тримесечие българската икономика се очертава да е сред най-лошо представящите се в ЕС. Данните на европейската статистическа служба (Евростат) за представянето на останалите страни-членки ще излязат в 12 часа на обяд, като най-големите икономики - Германия и Франция, вече отчетоха съответно за януари-март по 0.2% и 0.1% ръст спрямо последното тримесечие на 2009 г.

Поредният спад на БВП на България идва на фона на отчетените първи сигнали за стабилизиране на икономиката, след като промишленото производство в страната отбеляза ръст през март за първи път от 17 месеца насам. В същото време обаче вътрешното потребление продължава да е в стагнация, което пролича от данните за спадовете в строителството и продажбите на дребно и това според международните анализатори дърпа икономиката надолу.


Инфлацията се завръща с 1,1% само за април, движена от алкохола и цигарите (http://www.investor.bg/?cat=5&id=97921)

Цитат
Инфлацията от 1,1% през април 2010 г. отчита НСИ. От началото на 2010 г. тя вече е 2,6%


(http://www.capital.bg/shimg/zx660y371_899483.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Don в 14 Май, 2010, 18:47:17
http://www.financialjesus.com/fun/the-big-mac-index/ (http://www.financialjesus.com/fun/the-big-mac-index/)

Според Биг Мак индексът* 2009 - къде сме ние:

Top 10 places with a fastest earned Big Mac

Tokyo, Japan – It takes 10 minutes for an average worker to earn enough money to buy a Big Mac
Los Angeles, USA – 11 minutes
Chicago, USA – 12 minutes
Miami, USA – 12 minutes
New York City, USA – 13 minutes
Auckland, New Zealand – 14 minutes
Sydney, Australia – 14 minutes
Toronto, Canada – 14 minutes
Zürich, Switzerland – 15 minutes
Dublin, Ireland – 15 minutes

Top 10 places with a slowest earned Big Mac

Bogotá, Colombia – 97 minutes
Nairobi, Kenya – 91 minutes
Jakarta, Indonesia – 86 minutes
Lima, Peru - 86 minutes
Caracas, Venezuela – 85 minutes
Mexico City, Mexico – 82 minutes
Manila, Philippines – 81 minutes
Mumbai, India – 70 minutes
Sofia, Bulgaria – 69 minutes  
Bucharest, Romania – 69 minutes




*The Big Mac Index is mainly used for 2 things:

1. Comparing the amount of time that an average person must work to earn enough to buy a Big Mac (For example in Toronto it’s 14 minutes).
2. Comparing currencies of different countries to determine whether the money of a certain country is overvalued or undervalued.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 14 Май, 2010, 20:21:12
[url]http://www.financialjesus.com/fun/the-big-mac-index/[/url] ([url]http://www.financialjesus.com/fun/the-big-mac-index/[/url])

Според Биг Мак индексът* 2009 - къде сме ние:

Top 10 places with a fastest earned Big Mac

Tokyo, Japan – It takes 10 minutes for an average worker to earn enough money to buy a Big Mac
Los Angeles, USA – 11 minutes
Chicago, USA – 12 minutes
Miami, USA – 12 minutes
New York City, USA – 13 minutes
Auckland, New Zealand – 14 minutes
Sydney, Australia – 14 minutes
Toronto, Canada – 14 minutes
Zürich, Switzerland – 15 minutes
Dublin, Ireland – 15 minutes

Top 10 places with a slowest earned Big Mac

Bogotá, Colombia – 97 minutes
Nairobi, Kenya – 91 minutes
Jakarta, Indonesia – 86 minutes
Lima, Peru - 86 minutes
Caracas, Venezuela – 85 minutes
Mexico City, Mexico – 82 minutes
Manila, Philippines – 81 minutes
Mumbai, India – 70 minutes
Sofia, Bulgaria – 69 minutes  
Bucharest, Romania – 69 minutes




*The Big Mac Index is mainly used for 2 things:

1. Comparing the amount of time that an average person must work to earn enough to buy a Big Mac (For example in Toronto it’s 14 minutes).
2. Comparing currencies of different countries to determine whether the money of a certain country is overvalued or undervalued.




а тебе не те бях виждал от поне 2 години
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Don в 15 Май, 2010, 12:39:36
Здрасти, Асене!

Почти не пиша, но тебе те чета.
Радвам се, че се включи и тук.

Поздрави

Много бързо ги мятате биг маците в чикаго :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Май, 2010, 11:55:17
Как да се поправи двойка по икономика (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=479019)

Бюджетът ще бъде актуализиран. Т.е. най-сетне ще се случи неизбежното. Защото на всички в държавата освен на финансовия министър Симеон Дянков беше напълно ясно, че този бюджет е сбъркан и няма да издържи и половин година. Тревожно е обаче, че актуализацията на бюджета минава през хаотично нахвърляни антикризисни мерки. ГЕРБ, СДС и ДСБ се надпреварват кой по-най-антикризисна мярка ще предложи. Свещена глупост ! - както би казал поетът. Отново грешно мислене, сбъркан подход и философия. България не се нуждае от антикризисна програма.

Основната антикризисна мярка беше взета преди 13 години - през февруари 1997 г., когато се въведе валутен борд. Той зададе онези ограничения, които днес страни като Гърция и Ирландия, си налагат. Рестрикции, които ние продължаваме да спазваме и днес. Затова имаме относително нисък бюджетен дефицит и ниско ниво на външния дълг към БВП.

На България не й трябва антикризисна програма. Трябва й програма за икономически растеж. И това нека си го напишат на челата управляващите ни икономисти: Дянков, Костов и Мартин Димитров.

Има четири основни стълба, на които трябва да легне тази програма:

Земеделие
Икономика
Инфраструктура
Общини

Земеделието, защото, освен че е предимство на България пред останалите европейски страни, осигурява храната ни. При липсата на други природни ресурси то е основен местен суровинен източник за икономиката. Трябва да бъде увеличена българската компонента на земеделската субсидия, тя трябва да бъде изтеглена и дадена на стопаните още това лято - веднага след описването на земите. Държавата дължи компенсация на земеделските производители за данъка, който ще плащат върху субсидията. И поради немарливостта на предишното правителство да я нотифицира пред Еврокомисията и заради ленивостта на сегашния кабинет да потърси изход веднага след като дойде на власт.

Икономическият растеж е измерител за развитието на всяка държава и за стандарта на живот в нея. Преходът създаде условия за изграждането на средна класа в България. Голяма част от нея са хора, които правят дребен и среден бизнес. Но той все още не е конкурентоспособен в Европа. Този бизнес има нужда от помощ. Тя може да дойде с оперативните програми, най-вече “Конкурентоспособност”, с техники за гарантиране на кредити като целеви гаранционни фондове и програмата “Джереми”.

Изпълнението на инфраструктурни проекти е трудоемко. Отварят се работни места, създава се БВП, подобряват се условията на живот. За България работата по такива проекти трябва да е изключително агресивна в цялата страна, за да се компенсира спадът на търсенето на строителни услуги, предизвикан от кризата с недвижими имоти. Трябва да използваме натрупания в бранша потенциал - техника и хора.

Общините се грижат за нашето ежедневие. Но на тях трябва да гледаме и като на предприемачи, създаващи БВП. Поддържането и развитието на местната инфраструктура е изключително важно, ако искаме да постигнем стандарта на средния европеец. Общините трябва да бъдат мощно финансирани за капиталните им вложения и подкрепяни в усвояването на европейските средства.

Огромна глупост е финансирането им на 90 или на 80%. И ако това се прави в името на някакви бюджетни цели, финансирането трябва да бъде изтеглено в началото на годината, за да се използва строителният сезон.

Източниците на финансиране на такава програма в рамките на бюджета са два: заем в рамките на милиард, милиард и половина и бързо усвояване на европейските фондове.

Нека да се направи например облигационен заем. Той може да мобилизира и вътрешен банков ресурс. Ако средствата бъдат усвоявани правилно, те ще положат основата на ръст на БВП. Няма нищо страшно, че утре децата ти ще дължат 5 лв., ако по това време вече вземат по 50.

Темата за европейските фондове вече е брадата. Кабинетът “Станишев” усвояваше средно по 200 млн. евро на година. Сега за близо година имаме усвоени около 150 млн. без директната земеделска субсидия. Темповете са по-бавни дори и от тези при Станишев, а програмите са задръстени. Парите ги има, а ние не ги вземаме. И както винаги причините са от световната криза до лошото време. “Не е лошо времето, времената са лоши”, е казал друг поет.

Не подценявам здравеопазването и образованието, науката и културата. Но ако осигурим икономически растеж дори при запазване на сегашния процент от БВП, то абсолютната стойност на финансирането им ще се покачи.

Има някои основни принципи, които е добре да се имат предвид при актуализацията на бюджета:

- В България няма финансова криза, но има икономическа.

- Силна икономика и развито земеделие ще ни вкарат в еврозоната, а не фискални мерки.

- Не всяко увеличение на данъците води до ръст на приходите в бюджета.

- Реформа не означава да уволниш някого или да премахнеш структура, а да осмислиш как по-ефективно те да заработят в името на обществения интерес.

- Увеличаването на доходите но хората, особено на пенсиите, води до увеличаване на вътрешното потребление и стимулира икономиката.

- Не говори това, което не разбираш, и не прави това, което не можеш.

Пролет е. Време за естествено успокоение. В икономиката, защото намаляват енергийните разходи. В селското стопанство - защото природата започва да ражда. В душата на човека - заради светлината и зеленината. Ставаме по-добри.

Всички, които приеха бюджет 2010, сами си писаха двойка по икономика. Сега ще се явят на поправителен изпит. Да им пожелаем успех.

Стефан СОФИЯНСКИ


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 17 Май, 2010, 16:46:04
http://www.investor.bg/?cat=5&id=98214 (http://www.investor.bg/?cat=5&id=98214)

SOFIX финишира под 400 пункта

edit 21.05:
(http://img8.imageshack.us/img8/2413/sofix200510.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 17 Май, 2010, 21:36:59
Чуждите инвеститори вече изтеглят капитали

http://dnevnik.bg/pazari/2010/05/17/902274_chujdite_investitori_veche_iztegliat_kapitali/ (http://dnevnik.bg/pazari/2010/05/17/902274_chujdite_investitori_veche_iztegliat_kapitali/)
 :o
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dival в 17 Май, 2010, 23:20:55
Чуждите инвеститори вече изтеглят капитали

[url]http://dnevnik.bg/pazari/2010/05/17/902274_chujdite_investitori_veche_iztegliat_kapitali/[/url] ([url]http://dnevnik.bg/pazari/2010/05/17/902274_chujdite_investitori_veche_iztegliat_kapitali/[/url])
 :o


Това е ясно ...дори се учудих че закъсняха с около 8-9 месеца
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: vlado.b в 17 Май, 2010, 23:58:46
http://kafene.net/pc_url_11709369 (http://kafene.net/pc_url_11709369)
Попътен вятър в платната ни?Дали? ::)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 19 Май, 2010, 19:05:17
Първо намаление на лошите договори в лизинга
http://dnevnik.bg/pazari/2010/05/18/902802_purvo_namalenie_na_loshite_dogovori_v_lizinga/ (http://dnevnik.bg/pazari/2010/05/18/902802_purvo_namalenie_na_loshite_dogovori_v_lizinga/)

Първо намаление на необслужваните лизингови договори отчитат дружествата от сектора през първото тримесечие на тази година. Това показват данните на  БНБ към март. Необслужваните лизинги намаляват като абсолютна сума, но делът им от общия обем вземания продължава да нараства.

Това е така, тъй като продължава спадът в размера на новосключените договори за лизинг. Така към края на март тази година необслужваните договори за лизинг са за 777.2 млн. лв., като намалението спрямо края на миналата година е с 9.3 млн. лв.

Делът им достига 16.7%, като увеличението спрямо предходното тримесечие е с 0.6 процентни пункта. Според представители на сектора наблюдаваното намаление в проблемните лизинги е резултат от настъпилото оживление в експортните сектори, както и това, че дружествата се научихме да управляваме
по-добре проблемните си портфейли.

Има стабилизиране в необслужваните лизингови договори, което е първа стъпка към подобрение, коментира Теодор Маринов, главен изпълнителен директор на "Интерлийз". И според Пламен Павлов, изпълнителен директор на "И Еф Джи лизинг", може да се каже, че тенденцията за нарастване на необслужваните лизингови договори спира и има известно стабилизиране.

Според него не се очаква по-нататъшно влошаване на портфейлите като абсолютни стойности, но все пак е рано за голям оптимизъм. Все още е рано за съществено подобряване поради наличието на проблеми в строителния и транспортния сектор,  където са концентрирани значителна част от портфейлите на лизинговите компании, посочи още той.

И Теодор Маринов, и Пламен Павлов са на мнение, че фактор за намаляване или не на необслужваните лизинги си остава това държавата да изплати задълженията си към фирмите. По думите на Маринов в този случай делът на проблемните договори ще намалее с поне 5%. В същото време обемът на лизинга продължава да се свива.

Към края на първото тримесечие вземанията по лизингови договори са общо 4.737 млрд. лв. На годишна база (спрямо март 2009 г.) те спадат със 17.3%. Спрямо края на миналата година намалението е с 4.9%. Размерът на сключените през първото тримесечие на годината нови договори за финансов лизинг (който представлява 98% от всички вземания) е наполовина по-малък в сравнение със същия период на миналата година.

Сега обемът им възлиза на 160.9 млн. лв. Обемите в лизинга се свиват, тъй като в момента фирмите се въздържат от инвестиции, а лизингуването е свързано точно с това, обясни още Павлов. Лизинговият сектор отчита свиване на новия бизнес от началото на миналата година, като това е вече пето поредно тримесечие. През 2008 г. секторът растеше с около 80% на годишна база, като още тогава започна да се наблюдава спадът в ръста на обемите.

(http://dnevnik.bg/shimg/oo_902865.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 20 Май, 2010, 00:06:37
Срив на конкурентоспособността на България показа: Икономическият ръст се оказа кух

http://dnevnik.bg/pazari/2010/05/19/903635_sriv_na_konkurentosposobnostta_na_bulgariia_pokaza/ (http://dnevnik.bg/pazari/2010/05/19/903635_sriv_na_konkurentosposobnostta_na_bulgariia_pokaza/)

Предупрежденията точно преди година, че България губи конкурентните си предимства, вече са факт. Страната буквално се е сринала в класацията за конкурентоспособност на най-перспективните от инвестиционна гледна точка икономики в света - от 38-а на 53-та позиция (от общо 58 държави).

Класирането се изготвя от швейцарския Институт за управленско развитие (IMD) повече от 20 години. Резултатите за 2010 г. бяха представени от българския партньор на организацията, Центърът за изследване на демокрацията.

От данните се вижда, че България губи най-сериозно позиции при ефективността на икономиката, където пада с 20 места. "Тази година мястото на България в класацията повече й приляга", коментира Руслан Стефанов, директор на икономическата програма на ЦИД.

Преди година той предупреди, че тогавашното правителство се е провалило в дългосрочното подпомагане на конкурентоспособността като ефективност на публичните инвестиции и изграждане на научна инфраструктура.

Вчера Стефанов посочи, че през последните години инвеститорите масово са се насочили към мегапроекти, а иновациите в малкия и средния бизнес са останали на заден план. "Данните показват, че растежът след 2004 г. е бил неустойчив и кух, базиран на недвижими имоти и кредитна експанзия, а не на повишаване на капацитета за добавяне на стойност", е коментарът на ЦИД към доклада.

Според центъра основно предизвикателство пред България сега е подобряване на бизнес средата чрез по-добро прилагане на законите и намаляване на олигополната власт, сивата икономика, корупцията и организираната престъпност.

В класацията на IMD България изостава след почти всички страни в Централна и Източна Европа. Зад нас са само Хърватия, Румъния и Украйна. САЩ остават в челната тройка на най-конкурентните икономики в света, но са изместени от миналогодишното си първо място от Сингапур, а на второ се е изкачил Хонконг.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 20 Май, 2010, 15:51:59
(http://ikonomika.org/wp-content/uploads/FDI.png)
Приток на чужди инвестиции, млн. евро, тримесечно
http://ikonomika.org/?p=3871 (http://ikonomika.org/?p=3871)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 20 Май, 2010, 18:04:39
Симеон Дянков: Очаквам 1% икономически растеж за тази година
http://dnevnik.bg/bulgaria/2010/05/20/903996_simeon_diankov_ochakvam_1_ikonomicheski_rastej_za_tazi/ (http://dnevnik.bg/bulgaria/2010/05/20/903996_simeon_diankov_ochakvam_1_ikonomicheski_rastej_za_tazi/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: vlado.b в 20 Май, 2010, 23:10:24
Или както е казал един от коментиращите с име Pastor:
„Дългосрочните прогнози се основават на късата памет на хората.“ ;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 21 Май, 2010, 13:31:48
(http://www.financialsense.com/editorials/cliffkule/2010/images/0520_clip_image004.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 21 Май, 2010, 16:52:43
джапанците ли са най-зле :o
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Май, 2010, 16:58:07
А България е най-добре тогава :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 27 Май, 2010, 12:17:01
Излязоха данните за кредитите за месец април

Безпрецедентен скок на лошите кредити - общо 5.3 милиарда лева които са 13.66 % от всички кредити без овердрафт
Скок от 12.6 % та

Разбити по сектори - лоши и преструктурирани

Общо -               13.66
Бизнес Кредити - 13.6 % 
Потребителски - 14.46 %
Жилищни -         12.6 %
Други -                18.6 % 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 29 Май, 2010, 00:15:08
Мехуров,

от какво си изненадан, ако не е тайна относно данните?

Миналата годинка ( ли беше - ноември по-миналата ли беше ), регулаторът ( БНБ ), свали МЗР от 12% на 8%, демек т'ва е лостовия механизъм или ливъриджа, както му дума сладко бебе Асен на търговските баМки ( демек даде им шанс при по-малка депозитна база да могат да кредитират повече ). После им вкара и фокуса с касовите наличности с ония 50%, пак със същата цел?

И к'во стана?

Наш'те вместо да кредитират като бесни при подобни лабави условия, взеха че "сецнаха" кранчето тотално и изнасяха ресурс навън кат' диви. Ся обади кое те притеснява, па може и да мога да помогна?

Иначе, за протокола прогнозата ми от март месец на тази година е, че до пролетта на 2011 г. лошите кредити ще хакнат към 18-20%. Там из коментарите може да се види как ми скочиха партийните тролове за "кошунствената" прогноза ;)

Чиърс!  *drink11*

П.П. Стига се ебава с 'орицата, доста си напред с матр'иала, за да пускаш инфото по този начин, че да насаждаш още шубе ... кат' весникарчетата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 29 Май, 2010, 22:48:39
маранди, БНБ, доколкото си спомням, измени и периода, след който един кредит се счита за лош /преструктуриран, от 3 месечен на 6 месечен. Сигурно, за да не се наплашат хорицата, че лошите скачат (не че не скочиха, ама просто стъкмистиката по-късно го показа) и да не си дръпнат вкупом депозитите... То и това стана за една баМка заради един слух в бг-мама форум (?!), та после като се смени правителството, стана ясно, че са наливани едни пари в тая баМка от резерва. Фискалния, де. Явно е имало защо да се наливат. После пък същата баМка даваше едни от най-добрите депозитни условия. Даже стигнаха над 10 процента годишна лихва преди да ги свалят.

Сега гледам няма психоза от това, че лошите гонят 14 %, а с тоя темп може в началото на 2011 да стигнат 18-20%. Ама не ми се мисли, какво ще стане, ако всички тръгнат да си дърпат парите едновременно :o

При всички положения трЕбва да имаш идно наум ;)

инак, ако според Дянков: Икономическата криза свърши, приходите ще се увеличат до шест месеца :D
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/05/29/908404_diankov_ikonomicheskata_kriza_svurshi_prihodite_shte/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/05/29/908404_diankov_ikonomicheskata_kriza_svurshi_prihodite_shte/)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 30 Май, 2010, 02:50:39
Визираш промените в ЦКР-то, те не бяха само тия, но както и да е ;)

Иначе, нали не очакваш да коментирам въпросното интервю ( ако е реално )?

"Да изчакаме три месеца и съм убеден, че темата ще изчезне, призова Дянков. Той повтори, че намира за по-разумно сега акцизът да се вдигне рязко, за да не се налага корекция в следващите три години, когато се очаква по-висока инфлация."

Този пасаж от статията е "култов" !?!?

П.П. Думам да си лочим, а умните люде ще се справят и без нас. Чиърс!  *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 30 Май, 2010, 09:26:19
[quote author=marandi link=topic=11.msg4380#msg4380 date=1275177039
Иначе, нали не очакваш да коментирам въпросното интервю ( ако е реално )?
[/quote]

http://www.dariknews.bg/view_article.php?article_id=536334 (http://www.dariknews.bg/view_article.php?article_id=536334)

ей тук има аудио - дългичко е, 57 мин., за да няма спекулации
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 03 Юни, 2010, 10:23:59
МВФ: Потенциалният ръст на българската икономика ще е слаб през следващите години (http://[url=http://dnevnik.bg/pazari/2010/06/03/910989_mvf_potencialniiat_rust_na_bulgarskata_ikonomika_shte/)

Растежът на потенциалния БВП на България през следващите години вероятно ще е доста по-слаб, отколкото този в периода между 2001г. и 2008г. Това заяви Международният валутен фонд в годишната си прогноза за българската икономика. Според фонда по-съществен напредък може да се очаква само при подем на производството и търговията, тъй като инвестициите в строителство и финансовия сектор няма да растат с темпа от предходните години.

"Краят на инвестиционния бум и рязкото свиване на капиталовите потоци към България предполага много по-ниско равнище на инвестиции и по-малък ръст на потенциална икономиката през следващите години", се казва в доклада на МВФ. Под потенциален БВП се разбира равнището на производство, което се постига чрез максимално използване на производствения капацитет, без обаче това да води до голяма инфлация.

"Тъй като инвестициите намаляват, ще е трудно да се поддържа равнището на заетост, постигнато между 2001г. и 2008г.", коментират от МВФ. Според анализаторите растежът на заетостта за този период е 20%, от които 15% се дължат на инвестициите в строителния сектор и финансовите услуги.

"Капиталовите потоци към България вероятно ще останат малки, а търсенето на вътрешния пазар ще продължи да се свива, което ще изисква значителни корекции както в частния, така и държавния сектор", окментират още от МВФ. Експертите прогнозират, че българската икономика ще се разшири с 0.2% тази година.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 05 Юни, 2010, 16:04:41
З А К О Н
ЗА ИЗМЕНЕНИЕ И ДОПЪЛНЕНИЕ НА ЗАКОНА ЗА ДЪРЖАВНИЯ БЮДЖЕТ НА
РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ ЗА 2010 Г.

pdf  (http://www.parliament.bg/bills/41/002-01-51.pdf)
rtf (http://www.parliament.bg/bills/41/002-01-51.rtf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 05 Юни, 2010, 19:46:15
Ето и сегашния вариант за сравнение:

Закон за държавния бюджет на Република България за 2010 г. (http://www.minfin.bg/document/7558:1)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 06 Юни, 2010, 11:38:33
Вестниците през 1996 г.: България е в състояние на свободно падане
http://www.glasove.com/article-8465.php (http://www.glasove.com/article-8465.php)

В glasove.com продължаваме поредицата от публикации, припомнящи събитията през злополучната 1996 година. Въпреки немалкото различия между тогавашната дълбока криза и днешната ситуация аналогиите между управлението на Жан Виденов и това на Бойко Борисов се натрапват все повече. Ретроспективният поглед върху пресата отпреди 14 години разкрива познатата и днес липса на визия и неспособност за конструиране на решения. Голяма част от новините, коментарите и анализите от онова време звучат така, сякаш са писани за днешните вестници.

Далаверата с цигарите

От 1 юли 1996 г. акцизът на цигарите става 60 на сто от цената им след промени в Закона за акцизите. Дотогава налогът се определя като твърда сума и е различен за отделните марки цигари. Заради новия начин на определяне на акциза от 1 октомври 1996 г. са въведени и нови бандероли. Също в началото на октомври кабинетът на Жан Виденов вдига цената на българските цигари с 20 лв., а на вносните – със 160 лв. „Това поскъпване – пише в. „Стандарт” преди 14 години – е единствено за сметка на редовия пушач, защото Жан Виденов и обкръжението му не могат да пресекат контрабандния внос и нелегалното производство на цигари у нас”. Вместо в държавната хазна – обобщават тогавашните всекидевници –  тези пари отиват направо в бездънните джобове на привилегировани търговци и вносители.

През октомври 1996 г. пресата алармира, че кабинетът на Виденов си затваря очите за контрабандния внос и нелегалното производство на тютюневи изделия у нас, от които привилегировани кръгове прибират огромни приходи, без да плащат данъци. „Публична тайна е, че огромната маса от вносните цигари у нас са контрабанда”, твърди в. „Труд”. Според изданието това вдига печалбата на някои привилегировани търговци до астрономически размери, защото не плащат никакви налози на държавата. Освен това се знае, че много от вносните марки се произвеждат нелегално у нас подобно на алкохолните ментета. Вестниците изтъкват, че всичко това става пред безучастния поглед на правителството.

„Досега министрите не са дали никакъв отчет за сумите, които постъпват в бюджета от акциза за цигарите и алкохола. Така или иначе цифрата би трябвало да е твърде смешна”, подчертава „Стандарт”. В коментар на всекидневника за новите цени на цигарите се твръди, че цигареният бизнес е от най-доходоносните далавери в България и че тютюневата мафия печели веднъж от контрабандата и нелегалното производство и втори път –  с помощта на правителството, което бърка все по-дълбоко в джоба на пушачите и непрекъснато вдига цените. Истинският проблем според тогавашната преса е, че „на практика в хазната не влизат почти никакви приходи от мита и акцизи”.

Актуализацията на бюджета

В края на юли 1996 г. парламентът ревизира бюджета за текущата година заради по-високите плащания по вътрешния и външния дълг и с цел извършване на структурната реформа. „Според новия план – пише в. „Труд” – хазната може да излезе на червено с не повече от 80.7 млрд. лв., или 4,9% от брутния вътрешен продукт.” С други думи толкова е предвиденият бюджетен дефицит – 4,9%. Приходите са увеличени с 43 на сто за сметка на данъчното облагане. Намалява се субсидията на общините, въпреки че както подчертава в „24 часа” тогавашният заместник-председател на бюджетната комисия в парламента Муравей Радев – „тя и досега им е твърде недостатъчна”.

Вестник „Стандарт” отразява проведения в парламента дебат за актуализацията на бюджета, по време на който синия депутат Радев заявява: „Присъстваме на погребението на държавния бюджет за 1996 г., Жан Виденов направи опит да оневини това погребение”, а министърът на финансите Димитър Костов му отвръща: „Опозицията въстава срещу здравия разум”. Депутатът от Народен съюз Венцеслав Димитров пък определя актуализирания  бюджет като „гигантска пирамида, която засмуква много, а пуска малко”.

Само няколко седмици след гласуваната актуализация на бюджета всекидневниците отчитат, че бюджетния дефицит е стигнал 85% от планирания за годината, а изпълнението на приходите е едва 38% от предвиденото за цялата година в ремонтирания бюджет.

В интервю за „Стандарт” лидерът на СДС Иван Костов коментира актуализирания бюджет като го нарича „призната катастрофа”. Той предвижда, че в края на годината ще има още една актуализация на сегашната актуализация. На въпрос: „Какво щяхте да направите, ако бяхте на мястото на Жан Виденов?”, Иван Костов отговоря: „Щях да си подам оставката и да поема цялата отговорност за това, което е сторено дотук, за да спася страната”.

Всъщност развръзката идва далеч преди края на бюджетната година. В средата на октомври 1996 г. в анализ на в. „24 часа” четем следното: „Основен ориентир за параметрите, в които се развива страната е държавния бюджет. Още при подготовката му стана ясно, че икономическият екип на кабинета или е недостатъчно подготвен, или подхожда непрофесионално. Заложените параметри в макрорамката за 1996 г. говореха за непознаване на реалностите, за неправилно прогнозиране на развиващите се процеси. Грешките наложиха актуализация скоро след приемането на държавния бюджет. Но още при тази поправка в края на юли бе ясно, че отново е взел връх безотговорният оптимизъм пред трезвата оценка. В резултат на това в края на деветмесечието хазната е издънена по всички показатели. Какво е днес положението? Бюджетният дефицит е изпълен ударно.”

Иван Костов дава акъл на Виденов

В края на юли 1996 г. лидерът на СДС Иван Костов изпраща писмо до министър-председателя Жан Виденов, в което обяснява на правителството какво трябва да направи, за да има хляб за българина. В документа, цитиран от всички по-големи тогавашни всекидневници, е записано, че „през последните месеци в страната съществува явен недостиг на хлебно и фуражно зърно, брашно и като следствия от това – на хляб и хлебни изделия, както и на фураж за животните”. Сините предлагат 11 мерки, сред които на първо място – правителството да поеме категоричен ангажимент за това процесът на възстановяване на собствеността на земята и снабдяването на собствениците с нотариални актове да приключи до края на 1996 г. От СДС настояват още за субсидирани кредити за земеделските производители; за ликвидиране на т.нар. тричленки до края на годината; за въвеждане на действителни пазарни цени за изкупуване на зърното от производителите, съобразени с с курса на долара; да се емитират облигации за извънреден вътрешен „зърнен” заем и пр.

В края на документа се предрича, че „осъществяването на посочения от нас комплекс от мерки ще позволи да излезем от зърнената криза, а освен това ще даде дългосрочни стимули за възстновавяне и развитие на българското зърнопроизводство”.

Западната преса: България сякаш върви към крах

Още през май 1996 г. в западната преса се появяват унищожителни коментари за упадъка на българската икономика, която повлича със себе си и обществената и политическата култура в страната. Според „Франкфуртер алгемайне цайтунг” „пълният крах е програмиран, тъй като в България не се забелязва политическа воля за промяна”.

През пролетта на злополучната за страната ни 96-та година германският вестник информира, че в най-новия рейтинг на стопанските и политическите успехи на отделните страни България получава две точки по-малко и „се нарежда в най-долната категория – страни с лоша стопанска ситуация и висок риск за инвестираните средства”. Прогнозата на експертите от Франкфурт е, че през 1997 г. предстоят правителствена криза и социални вълнения. „Предвиденият бюджетен дефицит вероятно ще е значително по-голям, а очакванията за инфлацията са да е средно 60 на сто”, пише още в цитирания анализ. Тези негативни факти обезкуражават чуждестранните инвеститори.

„Досега правителството на Жан Виденов успяваше  да предотврати социалните вълнения, назряващи заради все по-вероятния пълен крах на българското стопанство и поскъпването”, информират германските експрети и предричат, че скоро ще бъдат изчерпани всички възможности на социалистическия кабинет да прдължава сегашната непоследователна и двулична реформатолска политика.

За бъдещето има две алтернативи – първата е една болезнена политика на пренагласа с помощта на МВФ, която значи ясно политическо преосмисляне. Другата е в България да продължат борбата срещу симптомите вместо срещу причините на злото. Тогава, поради липсата на подкрепа от страна на МВФ, по-нататъшното обедняване на българското общество ще е неизбежно.

Истинската причина за мизерното развитие на българското стопанство според „Франкфуртер алгемайне цайтунг” са политическите структури. „За да не дразни населението, правителството на Жан Виденов прекалено дълго отлага отдавна оповестените реформи и особено закриването на нерентабилните държавни предприятия, с което пък успя да изнерви МВФ”. Упадъкът на българското стопанство – обобщава германското издание – се дължи на сложната еквилибистика между противоречивите интереси, практикувана и от предишни български правителства, дългогодишното лавиране между чисто словесни изявления и протакането на конкретните реформи.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 07 Юни, 2010, 11:43:05
Приходната агенция очаква 1.4 млрд. лв. постъпления по-малко
http://dnevnik.bg/pazari/2010/06/07/912905_prihodnata_agenciia_ochakva_14_mlrd_lv_postupleniia/ (http://dnevnik.bg/pazari/2010/06/07/912905_prihodnata_agenciia_ochakva_14_mlrd_lv_postupleniia/)

Танов готов да го обесят, ако е виновен за кризата
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=506058 (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=506058)

За митниците най-трудно събираеми са акцизите. При планирани приходи за първите пет месеца от 1,6 млрд. лева митниците са събрали 1,179 млрд. лв. За сравнение за същия период на миналата година сумата е била 1,455 млрд. лв.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 08 Юни, 2010, 21:46:44
http://www.kpetkov.eu/opasen-nepukizym-na-fona-na-obshtoevropejskata-kriza (http://www.kpetkov.eu/opasen-nepukizym-na-fona-na-obshtoevropejskata-kriza)

Опасен непукизъм на фона на общоевропейската криза
19 Май 2010 - 23:00 / Posted by webmaster Изпратете коментар | Регистрирайте се
"Ако правителството не встъпи в ролята на конструктивен спасител на нацията, да не се губи никакво време, да се обърнем към МВФ и да се върви към предсрочни избори."


В медиите властва изключително опасен и приспивен консенсус, че у нас всичко е наред, въпреки задълбочаващата се глобална финансова криза. Българското правителство недооценява мащаба на проблема, нито реалните ефекти върху икономиката

Лондон, проф. Димитър М. Иванов, специално за Bulgaria News | 2010-05-17 09:00:00

Свидетели сме на една дълбока, остра и продължителна дългова криза в Гърция и в цяла Европа, която независимо от своя ранен стадий е едно по-нататъшно задълбочаване и ескалиране на глобалната финансова криза. Далеч не е случайно, че днес в Der Spiegel, нормално твърде сдържаният президент на Европейската Централна Банка, Жан-Клод Трише възкликва, че финансовите пазари и икономиката се намират "в най-трудната от Втората Световна Война ситуация"?
Обясненията, които се дават у нас за дълговата криза в Европа са противоречиви, некомпетентни, опасно манипулирани, далеч от истината, скриващи задаващата се икономическа катастрофа. И това засилва у всеки чувството за изоставеност, за липса на силна държава; на честно управление, на способни политици, които да водят напред хората в тези сложни за цял свят времена.

Изключително опасен и приспивен е и властващият по медии и телевизионни канали некомпетентен консенсус, успокояващ, че у нас всичко е наред и че всъщност "има нещо гнило в Дания"

и в Гърция, Португалия, Испания, Ирландия, Италия, Франция, Германия, Великобритания. Оригиналните, честни и обективни анализи, предупреждения и идеи или се заглушават, или политически ангажираният медиен истаблишмънт контролира дебатът по такъв начин, че винаги консенсусното виждане ги потопява в евтини водопади от думи.
А в същото време, кризата у нас, икономическа, финансова и социална продължава да се вихри и засилва по един отчаяно разпасан, неконтролиран начин, без да са налице видими и сериозни индикатори, че правителството е способно да предложи стройна, логична, взаимообвързана и консистентна програма за спасяване на българската икономика.
С този анализ продължава поредицата от открити публични диалози в цялата страна, с други граждански организации, експерти, интелектуалци, политически партии, браншови асоциации, синдикати, цялото гражданско общество и др. у нас и в чужбина.

Няма никакво съмнение, че се намираме на границата на опасността от огромно сгромолясване, чиито национални, социални и граждански измерения и последствия могат да се окажат фундаментално катастрофални за поколения българи напред.

За кой ли пореден път подчертавам, че недостатъчното разбиране на характера на кризата и нейните измерения продължава да тегне върху рационалния избор на решение за нашето излизане и спасяване от нея. В огромното мнозинство страни в света правителствата отначало се заеха със спасяването на частния сектор и домакинствата, за да преминат сега към публичния сектор. У нас не само, че нищо не се направи за намаляване на огромната задлъжнялост на частния сектор и на българските домакинства, ами сега под угрозата на един увеличаващ се бюджетен дефицит и на фона на паническите и безпомощни действия на правителството да го запълни, тези сектори са съвсем изоставени на самите себе си.

Което естествено, тотално ще парализира и без това замрелият български икономически живот.

Дава ли си някой реална сметка за това?
Разбираме ли, че късогледното вторачване на финансовия ни министър в бюджета, пречи на правителството да види средносрочните и дългосрочни измерения на кризата.
Бюджетът не е антикризисен план. Той е - или би могъл да бъде, - само един инструмент, нищо повече в борбата с кризата.
В този смисъл, крещящата и продължаваща липса на ефективен стратегически план за спасение на икономиката ни у нас, на фона на серията земетръси които започнаха и ще продължат дълго време в цяла Европа, поставя вече и въпроса за качеството на политическата власт у нас и нейният потенциал спрямо уникалността на ураганът сред който България може да потъне.
Не искаме да погледнем нещата в тяхната оголена реалност, да ревизираме евтини и популистки позиви, като например този за влизане в еврозоната, едва ли не от утре.

Приоритет на правителството? Не спасяването на потъналите изцяло в дългове български фирми, не поне малкото вдигане на стандарта на живот в най-бедната страна на Европа, а - влизане в еврозоната?

В коя "еврозона" бих попитал? Тази на Гърция, Испания и Португалия ли, или тази на Германия и Франция?
И тук, държа да подчертая, въобще не става дума за политически критерии или за робуване на сегашната драматична ситуация. С 138 % общ фирмен и домакински дълг от БВП на страната, ние надвишаваме САЩ и се приближаваме до Гърция. И тук не включвам бюджетния дефицит.
Не искаме да видим историята, да се върнем към нейните уроци.
Не искаме и да знаем например, че един Кейнс е бил също така един самотен и тотално изолиран и отхвърлен глас, когато е имал дързостта открито да каже, че продължаването на подкрепянето на златния стандарт във времена на криза е тотално безсмислено и тласка страната към дефлация. Но е нямало кой да го чуе, преди да стане късно.

В днешната дългова криза в Европа еврото е почти като златото по времето на 30-те години на миналия век.

Гърция, Италия и другите изпаднали в остри дефицити европейски икономики за съжаление не могат едностранно да девалвират еврото (така, както това можеше да се случи със собствената им вътрешна валута преди да се премине към еврото!), тъй като това е наднационална валута и единствената възможна променлива за тях остава повишаването на лихвените проценти.
Да, засега Европа намери временно решение на опасността от разрастване на гръцката криза и по-нататъшната зараза в цяла Европа; най-голямото по обем финансово спасяване в света - 750 милиарда евро (1 трилион долара) - 500 млрд евро от Европа (ЕК, еврозоната и ЕЦБ) и 250 млрд. евро от МВФ.
Но и тук не се казва цялата истина.
А тя е, че тези планирани фондове не са достатъчни за да се финансира дългът на Португалия, Испания, Италия и Ирландия - 10 пъти общо по-голям от този на Гърция (надхвърлящ 355 милиарда евро) и четири пъти надхвърлящ гаранциите съгласувани за новите спасителни фондове.
Не се анализира хладнокръвно и почти смехотворното и твърде противоречиво решение фалирала Гърция, да участва във фонд, чрез който да се подпомогнат нейните кредитори? Или пък това, държавите в криза, които ще получат помощ да финансират загубите, които ЕЦБ ще инкасира изкупувайки ценни книжа от задлъжнелите държави.

Прилича ли това на една финансова пирамида, построена върху клатещи се карти?

Германия и Франция трябва да се бръкнат много дълбоко, за да се опитат да спасят Гърция. И справедливо. Гражданите на Германия си задават много и сложни въпроси.
Сравненията с историята не са трудни да бъдат направени.
Изправена пред задължението да плаща огромни и несправедливи репарации след края на Първата световна война, в следствие на един прибързан и едностранен Версайски договор, Ваймарската Република в Германия е мъртва след не повече от 10-11 години и Хитлер идва на власт, за да извади една икономика от кризата, бедността и хиперинфлацията.
Този спомен е повече от жив днес, когато

цяла Европа прилича твърде много на Европа на 30-те години на миналия век.

И много германски граждани неразбират защо трябва да работят до 67 години и в същото време да финансират със своите спестявания гърците, които работят до 53 години и получават и 14 месечна заплата всяка година?
Това, което не се казва на хората е много просто.
И то е, че

Гърция се нуждае да вземе заеми от всекиго, за да може да покрие своя бюджетен дефицит. Но от същото се нуждаят и другите.

Днес Гърция има избор между това да си плати дълговете или да не ги плати, още повече, че в света няма легален механизъм задължаващ държавите да си плащат дълговете. Всъщност, по този начин е започнала и Великата Депресия. Нациите са достигнали момент, в който не са могли повече да продължават да поддържат златния стандарт и така се стига до валутната криза в 1931 г.
Днес Европа е в същата ситуация, само че вместо със златото, с еврото.
И Гърция, и Испания, и Португалия не могат нищо да направят заради фактът, че са в еврозоната. При друг случай, ако те контролираха своята собствена валута, те просто щяха да я девалвират. Тази опция сега не съществува. И затова сериозните анализатори признават и посочват, че

същността на проблема стои в създаването на една еврозона от неравностойни икономики, независимо от прилаганите критерий за влизане в нея.

От тази неравностойност губят както слабите в зоната икономики, така и силните, като Германия (чиито експорт е 2/3 насочен към изпадналата в криза Европа). Единната европейска валутна единица скри множество големи различия между икономиките, които я възприеха; чувствителни различия в производителността на труда, във фискалните и социални политики. И всичко това - на фона на абсолютно липсващи механизми за компенсиране на икономическите и финансови различия. В този смисъл, бомбата бе заложена още при процеса на създаването на еврозоната.
И затова днес пред Европа стои въпросът с редица радикални изходи:

да потъне ли Европа финансово, спасявайки еврото, или да скъса пъпната връв на еврозоната с Гърция, както и с някои други икономики?

Очевидно е, че Гърция няма да може да изплати своите дългове, за които тя не е единствено виновна, нито нейните правителства. Гражданските протести там могат да прераснат в една масивна социална буря, която може да се разпространи и в цяла Югоизточна Европа. Няма съмнение за никого -и ЕС, и ЕК, и ЕЦБ са слепи да идентифицират рано зараждащата се дългова криза и колапсът на системата в Гърция и в Европа.

Днес финансовата къща на Европа е пред пожар. Никой не би инвестирал в държавни облигации на която и да е страна сега.

Затова и идеята България да пусне държавен облигационен заем сега е несъстоятелна. Както и никой няма никакво намерение някога да си изплати всички дългове. Системата просто вече е подлудяла, не работи и това е ясно за тези, които умеят да разбират икономическото и финансово поведение на съюзи, държави, корпорации.
Така че, въпреки популисткият ентусиазъм от взетото решение за спасяването на Гърция и на другите задлъжнели европейски икономики, ситуацията далеч не изглежда лесна за спасяване.
Първо, тези 750 млрд. евро помощ са все още виртуални пари - те "биха могли" да бъдат мобилизирани, но все още не са.
Второ, нито гърците ще могат да реализират една такава свиваща разходите програма от икономии (да не забравяме, че подобна програма не се оказа печеливша формула за изпадналата в криза Югоизточна Азия в периода 1997/1009 г.!), нито пък другите европейски правителства са във финансово състояние да им дадат обещаните днес средства. И това трябва добре да се разбере.
Трето, не може една Испания, например, да даде на Гърция парите, които тя самата няма, задлъжнявайки още повече. Както и Гърция примерно утре да заеме на Португалия парите, които днес е получила от задлъжняла Италия. Всичко това са абсурдни решения, които няма как да бъдат реализирани.
Защо днес гърците да увеличават потреблението, когато бъдещето на техните евра е несигурно? Да, това ще бъде катастрофално за икономическия растеж на Гърция, както обаче и ампутирането на покупателната способност на гърците, което те няма да приемат.

Ако всички ние не видим тези истини и не започнем да мислим рационално и дългосрочно, и да се изправим умно срещу реалностите, то тогава хоризонтът ни ще бъде твърде мрачен.

Редица икономически постулати се срутват и цялото това безсмислие, - че ако вземем на заем пари, а не да си ги отпечатаме е по-малко инфлационно, - вече е окончателно разголено. Това, което става в Гърция, като домино започва да се срутва в целия свят. Най-голямото срутване на фондовите борси, за един ден, отчетено от индекса Dow Jones бе през 1987 с около 500 пункта за един ден. След това през 2008 имаше втори срив, който би предишния рекорд, като беше с 750 пункта. Сега, на 6 май 2010 г. сривът достигна 1000 пункта и очевидно, че не е в резултат на смешните обяснения, отнасящи се до намаляването на корпоративните печалби в Европа.

Това, което се случва с Гърция е една доста точна пътна карта на това, което скоро ще се случи с голяма част от Европа.

Философията на създаването на единната валута без единно централно икономическо управление - се оказа лошо измислена. Днес е необходим спешен план за преструктуриране на всички европейски икономики, ако все още има какво да се спасява. Времето е твърде малко.
Единствената възможност за един по-розов сценарий е вземането на бързи и радикални мерки от страна на европеските лидери, относно организационното укрепване на икономическото управление на ЕС, респ. на еврозоната. Но и тук редица уроци следва да бъдат разбрани.

Не може да има обща валута без общо икономическо управление; без една силна хармонизирана и координирана икономическа политика, ако трябва - един тип икономическо правителство на еврозоната!

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 08 Юни, 2010, 22:54:30
Димитър Иванов отново е на ниво. Благодаря, antoninus_pius
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 08 Юни, 2010, 23:31:23
Отдавна го чаках това. Благодаря!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 09 Юни, 2010, 07:24:13
http://e-vestnik.bg/9085 (http://e-vestnik.bg/9085) Новината е малко стара, но който тегли кредит си слага въжето на врата.

Любомир Христов: Който тегли кредит след 12 май, пада в капан

- Какви рискове поемат хората при теглене на потребителски кредит след 12 май 2010 година, когато влезе в сила новият Закон за потребителския кредит?

- От 12 май потребителският кредит е отровен. Всеки, който вземе потребителски  кредит от българска банка от 12 май нататък, не може да знае и да прецени каква лихва ще плати в течение на срока на този кредит. Начинът на определяне на лихвата и нейното ниво, съгласно закона и по желание на народните представители, може да бъде променяно от самата банка кредитор, колкото пъти си иска, в каквато посока си иска и когато си иска. Това е нещо, което не съществува никъде другаде по света. (виж тук по света)

- Къде в новия закон е заложен този капан за потребителя?

- Капанът е заложен в определението на “референтен лихвен процент”. “Референтен” е чужда дума, която в контекста на този закон определя плаващата част на лихвата – която може да се променя. Тази плаваща част според закона се определя по методология на банката. Иначе казано – когато подписвате договор за потребителски кредит, вие се съгласявате предварително банката да променя и да увеличава лихвата по кредита, когато и както й скимне. Тоест, вие се съгласявате върху вас да се упражнява принуда, защото промяната на цената на договора, след като той е сключен, без изричното съгласие на купувача е форма на принуда.

- Как беше досега? Защо, въпреки че нямаше такъв закон, банките увеличаваха едностранно лихвите по кредитите?

- Точно това е капанът - практиката, която в момента съществува по ипотечните и по потребителските кредити, от 12 май е закон. До вчера тя беше в общите условия на банките, срещу които, ако някой ощетен заведе иск, можеше да осъди банката. Сега вече и съдът не може да помогне на потребителя. На 12 май това е законът.

- Значи досега тези злоупотреби се случваха, защото потребителят, подписвайки договора, се съгласява с общи условия, така ли?

- Да – сега този произвол, който се упражняваше чрез документ на банката, се превърна в закон. Иронията е в това, че Законът за потребителския кредит е един модерен механизъм за защита на потребителите, въвеждащ изискванията, които са валидни в цяла Европа. Но с този текст и с дефиницията, която споменах, на практика душата и сърцето на директивата се вади и се обръща срещу потребителя. От закон за защита на потребителя той се превръща в закон срещу потребителя и в угода на произвола на банките.

- Законодателите твърдят, че изцяло е съобразен с европейската директива?

- Това е вярно и всички други положения са много полезни и добре написани. Духът на директивата е изразен в един текст и след това е развит в детайли във всички членове на нашия закон. Говоря за т. 19 от преамбюла, в която се казва, че потребителят има право на адекватна предварителна информация, за да може да прецени сам за себе си какви ще му бъдат разходите по кредита и да реши дали да взима или да не взима кредит. Има формули как се изчисляват процентите, има изисквания за реклама, за показатели, които банката трябва да даде на клиента в разбираема форма. Когато всички тези разбираеми, ясни и подробни информации ги вземете и ги четете вкъщи и дори се съветвате със странично лице, но в тях единият параметър – цената на кредита – може да бъде променян след като подпишете договора, вие не може да направите никаква преценка. Ето защо казвам, че духът на директивата е задушен и убит. Нещо повече – самият начин на приемане на закона и фактът, че можем така да преиначим общоевропейските норми показва, че в България на практика няма ефективен механизъм и институционална структура за защита на потребителите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 09 Юни, 2010, 07:34:28
http://www.kpetkov.eu/problemyt-s-dohodite-i-bezraboticata-shte-e-naj-tezhyk-sled-oktomvri (http://www.kpetkov.eu/problemyt-s-dohodite-i-bezraboticata-shte-e-naj-tezhyk-sled-oktomvri)

Проблемът с доходите и безработицата ще е най-тежък след октомври
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 09 Юни, 2010, 10:34:12
По повод статията на проф. Димитър М. Иванов.

Освен очевидните за всеки констатации за последици от кризата, в статията няма кой знае какво полезно за мен. Критика към еврото, закъсняла с  повече от 10 години, без конкретна стратегическа идея в противовес. Критика към българското правителство, закъсняла с ... около 73 години. Лично аз съм по-склонен да повярвам, че Ути може да готви, отколкото, че някой може да направи България отново държава.

Задълбочените анализи би трябвало да обяснят ЗАЩО се стига до кризи, а не как се действа в криза според Кейнс.  Няма нищо страшно да се заяви, че именно кейнсианските глупости за постигане на продължителен просперитет и пълна заетост чрез повишаване на агрегата на разходите много бързо се превърнаха в съвсем обикновено крадене и най-безконтролна злоупотреба. За нула време разточителството се възприе като даденост. И сега, когато трябва да се спре това безумие, се надига вой до небесата. Не схващам - защо трябва да се обръщаме към Кейнс, чиято икономическа сказка е в основата на кризата, а в същото време знаем, че никой не смята да връща парите... Витае заклинанието за запазване на високото потребление на всяка цена, дори и да се стигне дотам, че съвременната парадигма за парите да стане на пух  и прах. Пък може и да не съм разбрал.

Какво му е страшното да се ореже потреблението?  Хората ще обеднеят? Безработицата ще се изстреля? Но това така или иначе се очаква, нали? Защо да не случи по-рано, когато все още е управляемо? И защо с толкова апокалиптичен тон се говори за това? Не е ли време за една порядъчна доза реализъм?

Представете  си, че стоим под пропукваща се язовирна стена.
Едни инженери обясняват, че няма страшно, стената ще издържи, не трябва да правим каквото и да е.
Едни спасителни служби обясняват, че  за всеки случай трябва да се евакуира населението.
Здравият разум и няколкото останали с всичкия си инженери казват, че водата доста отдавна е над критичната линия, изпускателните шлюзове са умишлено залостени и е крайно време да се намали водата в язовира, за да се намали напора. Значи да се направи график за регулярно изпускане на вода и след това да се вземат мерки по укрепването. А управата на язовира не иска да пуска водата, защото от това ще претърпи големи загуби, много хора ще останат безработни, няма да се произведе ток за НЕК, няма да се осигури вода за поливане...

И в един момент един харвардец, който има сто пъти по голям язовир на високото, казва "аз ще ви пусна вода от моята, хич да не ви пука"... Обаче не става  ясно кога ще я пусне тая вода. Той вика да я пусне по-скоро... вероятно поради същите проблеми, като нашите.

И ние, които сме под стената, какво ще правим?
Лично аз ще си стегна багажа и ще се изнеса веднага, като се надявам това да е все още навреме. Явно ще се започва отначало...
Ще има хора, които са се изнесли още при строежа на язовира и вече са си устроили нов живот.
Ще има хора, които ще се изнесат в последния момент, спасявайки само живота си.
Ще има и удавени.

Когато се говори за предстоящи промени и последващи трагедии, трябва да се съпоставят дългосрочните последствия от правенето на А, правенето на В и правенето на ... нищо. Ако се набляга на тежките последствия само от А или само от В, това е пропаганда.
Ако се обяснява, че не трябва да се прави нищо, това е идиотия.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 09 Юни, 2010, 11:14:47
[url]http://e-vestnik.bg/9085[/url] ([url]http://e-vestnik.bg/9085[/url]) Новината е малко стара, но който тегли кредит си слага въжето на врата.

Любомир Христов: Който тегли кредит след 12 май, пада в капан



http://www.btv.bg/shows/tazi-sutrin/videos/video/646652290-Ochakva_li_se_skok_na_lihvite.html (http://www.btv.bg/shows/tazi-sutrin/videos/video/646652290-Ochakva_li_se_skok_na_lihvite.html)
Титла: Доклад на Евростат за БГ дефицит и дълг
Публикувано от: gogolcho в 10 Юни, 2010, 12:56:37
Доклад на Евростат за БГ дефицит и дълг

pdf (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/government_finance_statistics/documents/BG_2010_04.pdf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 10 Юни, 2010, 19:30:21
http://dnes.dir.bg/news.php?id=6546880&fp=1 (http://dnes.dir.bg/news.php?id=6546880&fp=1)

Дянков орязал 1/3 от парите на бизнеса

Задържането на пари към бизнеса в края на 2009 г. е един от най-големите ми успехи, заяви вицепремиерът Симеон Дянков.

Ако не бяха се задържали тези пари, за да видят дали това са законни проекти и дали фирмите са изпълнили задълженията си, щяхме да имаме дефицит от 6-7% за 2009 г., заяви финансовият министър, цитиран от "Фокус".

Той говори на съвместно заседание на бюджетната и икономическата комисия по актуализацията на бюджета за тази година.
Повод за изказването са предвидените допълнително 660 млн. лв. за разплащане с бизнеса по стари договори. В резултат на обстойната проверка на наследените договори, около 1/3 от дължимите суми са отпаднали.

Изготвените оценки очертават неизпълнение на бюджета за тази година от 2 млрд. лв., каза Дянков, цитиран от БТА. Той посочи, че е налице забавяне на вътрешното търсене, макар че се прогнозира един процент ръст на икономиката до края на годината.
Само в последния месец осем страни от ЕС са актуализирали бюджетите си, а от началото на годината - 13 държави, каза още Дянков по време на дебата.
 
В проектобюджета са предвидени над 1 млрд. лв. за ресурс за различни сектори и аз съм съгласен те да се дават само срещу реформи, заяви той в отговор на реплика от страна на председателя на икономическата комисия към парламента Мартин Димитров. 

Що се отнася до бюджет 2011, целта на Дянков е за дефицит под 3% от БВП,  така че да влезем в критериите за еврозоната. За тази година се залага дефицит на касова основа от 4,8%, а на начислена основа (тоест по европейска методология) - 3,8%.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 10 Юни, 2010, 21:46:36

Задържането на пари към бизнеса в края на 2009 г. е един от най-големите ми успехи, заяви вицепремиерът Симеон Дянков.

Ако не бяха се задържали тези пари, за да видят дали това са законни проекти и дали фирмите са изпълнили задълженията си, щяхме да имаме дефицит от 6-7% за 2009 г., заяви финансовият министър, цитиран от "Фокус".
Незаконно задържани. Парите стоят в касата на държавата. Водят ги като касова наличност, което по сбърканата Бг бюджетна методология е актив, макар, че това са чужди пари, които се дължат, ерго пасив.
1/3  са успели да "спестят". С бухалката, доброзорно.
Това "спестяване" се случваше дълги месеци, а положението и правилото са ясни. Осчетоводяваш коректно по европейската методология и докладваш.
Дефицитът си е бил факт.
 И това ще се докаже.
Спестил си  1/3. Чудесно ! Това ще ти помогне следващата година да се оправиш с по-малко доходи, да отчетеш по-добри резултати.
Ама държането на жужди пари в касата и криви осчетоводявания, какво общо имат ?

Цитат
Той говори на съвместно заседание на бюджетната и икономическата комисия по актуализацията на бюджета за тази година.
Повод за изказването са предвидените допълнително 660 млн. лв. за разплащане с бизнеса по стари договори. В резултат на обстойната проверка на наследените договори, около 1/3 от дължимите суми са отпаднали.

Изготвените оценки очертават неизпълнение на бюджета за тази година от 2 млрд. лв., каза Дянков, цитиран от БТА. Той посочи, че е налице забавяне на вътрешното търсене, макар че се прогнозира един процент ръст на икономиката до края на годината.
Само в последния месец осем страни от ЕС са актуализирали бюджетите си, а от началото на годината - 13 държави, каза още Дянков по време на дебата.
 
В проектобюджета са предвидени над 1 млрд. лв. за ресурс за различни сектори и аз съм съгласен те да се дават само срещу реформи, заяви той в отговор на реплика от страна на председателя на икономическата комисия към парламента Мартин Димитров. 

Що се отнася до бюджет 2011, целта на Дянков е за дефицит под 3% от БВП,  така че да влезем в критериите за еврозоната. За тази година се залага дефицит на касова основа от 4,8%, а на начислена основа (тоест по европейска методология) - 3,8%.
Нека седи и това, да не изглежда, че не съм го видял и прочел.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 11 Юни, 2010, 20:14:29
По повод статията на проф. Димитър М. Иванов.

Освен очевидните за всеки констатации за последици от кризата, в статията няма кой знае какво полезно за мен. Критика към еврото, закъсняла с  повече от 10 години, без конкретна стратегическа идея в противовес. Критика към българското правителство, закъсняла с ... около 73 години. Лично аз съм по-склонен да повярвам, че Ути може да готви, отколкото, че някой може да направи България отново държава.

Задълбочените анализи би трябвало да обяснят ЗАЩО се стига до кризи, а не как се действа в криза според Кейнс.  Няма нищо страшно да се заяви, че именно кейнсианските глупости за постигане на продължителен просперитет и пълна заетост чрез повишаване на агрегата на разходите много бързо се превърнаха в съвсем обикновено крадене и най-безконтролна злоупотреба. За нула време разточителството се възприе като даденост. И сега, когато трябва да се спре това безумие, се надига вой до небесата. Не схващам - защо трябва да се обръщаме към Кейнс, чиято икономическа сказка е в основата на кризата, а в същото време знаем, че никой не смята да връща парите... Витае заклинанието за запазване на високото потребление на всяка цена, дори и да се стигне дотам, че съвременната парадигма за парите да стане на пух  и прах. Пък може и да не съм разбрал.

Какво му е страшното да се ореже потреблението?  Хората ще обеднеят? Безработицата ще се изстреля? Но това така или иначе се очаква, нали? Защо да не случи по-рано, когато все още е управляемо? И защо с толкова апокалиптичен тон се говори за това? Не е ли време за една порядъчна доза реализъм?

Представете  си, че стоим под пропукваща се язовирна стена.
Едни инженери обясняват, че няма страшно, стената ще издържи, не трябва да правим каквото и да е.
Едни спасителни служби обясняват, че  за всеки случай трябва да се евакуира населението.
Здравият разум и няколкото останали с всичкия си инженери казват, че водата доста отдавна е над критичната линия, изпускателните шлюзове са умишлено залостени и е крайно време да се намали водата в язовира, за да се намали напора. Значи да се направи график за регулярно изпускане на вода и след това да се вземат мерки по укрепването. А управата на язовира не иска да пуска водата, защото от това ще претърпи големи загуби, много хора ще останат безработни, няма да се произведе ток за НЕК, няма да се осигури вода за поливане...

И в един момент един харвардец, който има сто пъти по голям язовир на високото, казва "аз ще ви пусна вода от моята, хич да не ви пука"... Обаче не става  ясно кога ще я пусне тая вода. Той вика да я пусне по-скоро... вероятно поради същите проблеми, като нашите.

И ние, които сме под стената, какво ще правим?
Лично аз ще си стегна багажа и ще се изнеса веднага, като се надявам това да е все още навреме. Явно ще се започва отначало...
Ще има хора, които са се изнесли още при строежа на язовира и вече са си устроили нов живот.
Ще има хора, които ще се изнесат в последния момент, спасявайки само живота си.
Ще има и удавени.

Когато се говори за предстоящи промени и последващи трагедии, трябва да се съпоставят дългосрочните последствия от правенето на А, правенето на В и правенето на ... нищо. Ако се набляга на тежките последствия само от А или само от В, това е пропаганда.
Ако се обяснява, че не трябва да се прави нищо, това е идиотия.

Коганев,
Евала за анализа – винаги чета твоите разсъждения с интерес, наред с тези на няколко други съфорумци.
Та по темата. Кейнс е търсил модел за 30-те години на XX в. Благодарение на възгледите му (тук отварям 1 скоба, че без човешки потенциал и материален ресурс всички идеи си остават само в главте на създателите им), доста от развитите икономики си стъпват на краката и се създават предпоставки за икономически бум. Намесата на държавата носи плюсове (ако контролира производството не се стига до излишъци, както с производството на памук през 20-те г. на XX в), но и минуси - напр. парадокс е за мен факта, но доста селскостопански производители унищожават реколтата си, а фермери унищожават месо (1 познат, живеещ в Австралия ми каза, че за да не пада цената на месото го заравят в земята).
През 70-те г. Фридман почва да го критикува, НО икономическият модел дава резултат за 30-40 години!!!. Маркс също е разсъждавал от гледна точка на неговото време и икономическата и политическа обстановка.
Навслизайки в Глобалното общество, не се знае дали някой друг модел няма да е по-подходящ за настоящето.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: valio1900 в 12 Юни, 2010, 11:23:04
По повод статията на проф. Димитър М. Иванов.

Освен очевидните за всеки констатации за последици от кризата, в статията няма кой знае какво полезно за мен. Критика към еврото, закъсняла с  повече от 10 години, без конкретна стратегическа идея в противовес. Критика към българското правителство, закъсняла с ... около 73 години. Лично аз съм по-склонен да повярвам, че Ути може да готви, отколкото, че някой може да направи България отново държава.

Задълбочените анализи би трябвало да обяснят ЗАЩО се стига до кризи, а не как се действа в криза според Кейнс.  Няма нищо страшно да се заяви, че именно кейнсианските глупости за постигане на продължителен просперитет и пълна заетост чрез повишаване на агрегата на разходите много бързо се превърнаха в съвсем обикновено крадене и най-безконтролна злоупотреба. За нула време разточителството се възприе като даденост. И сега, когато трябва да се спре това безумие, се надига вой до небесата. Не схващам - защо трябва да се обръщаме към Кейнс, чиято икономическа сказка е в основата на кризата, а в същото време знаем, че никой не смята да връща парите... Витае заклинанието за запазване на високото потребление на всяка цена, дори и да се стигне дотам, че съвременната парадигма за парите да стане на пух  и прах. Пък може и да не съм разбрал.

Какво му е страшното да се ореже потреблението?  Хората ще обеднеят? Безработицата ще се изстреля? Но това така или иначе се очаква, нали? Защо да не случи по-рано, когато все още е управляемо? И защо с толкова апокалиптичен тон се говори за това? Не е ли време за една порядъчна доза реализъм?

Представете  си, че стоим под пропукваща се язовирна стена.
Едни инженери обясняват, че няма страшно, стената ще издържи, не трябва да правим каквото и да е.
Едни спасителни служби обясняват, че  за всеки случай трябва да се евакуира населението.
Здравият разум и няколкото останали с всичкия си инженери казват, че водата доста отдавна е над критичната линия, изпускателните шлюзове са умишлено залостени и е крайно време да се намали водата в язовира, за да се намали напора. Значи да се направи график за регулярно изпускане на вода и след това да се вземат мерки по укрепването. А управата на язовира не иска да пуска водата, защото от това ще претърпи големи загуби, много хора ще останат безработни, няма да се произведе ток за НЕК, няма да се осигури вода за поливане...

И в един момент един харвардец, който има сто пъти по голям язовир на високото, казва "аз ще ви пусна вода от моята, хич да не ви пука"... Обаче не става  ясно кога ще я пусне тая вода. Той вика да я пусне по-скоро... вероятно поради същите проблеми, като нашите.

И ние, които сме под стената, какво ще правим?
Лично аз ще си стегна багажа и ще се изнеса веднага, като се надявам това да е все още навреме. Явно ще се започва отначало...
Ще има хора, които са се изнесли още при строежа на язовира и вече са си устроили нов живот.
Ще има хора, които ще се изнесат в последния момент, спасявайки само живота си.
Ще има и удавени.

Когато се говори за предстоящи промени и последващи трагедии, трябва да се съпоставят дългосрочните последствия от правенето на А, правенето на В и правенето на ... нищо. Ако се набляга на тежките последствия само от А или само от В, това е пропаганда.
Ако се обяснява, че не трябва да се прави нищо, това е идиотия.

Коганев,
Евала за анализа – винаги чета твоите разсъждения с интерес, наред с тези на няколко други съфорумци.
Та по темата. Кейнс е търсил модел за 30-те години на XX в. Благодарение на възгледите му (тук отварям 1 скоба, че без човешки потенциал и материален ресурс всички идеи си остават само в главте на създателите им), доста от развитите икономики си стъпват на краката и се създават предпоставки за икономически бум. Намесата на държавата носи плюсове (ако контролира производството не се стига до излишъци, както с производството на памук през 20-те г. на XX в), но и минуси - напр. парадокс е за мен факта, но доста селскостопански производители унищожават реколтата си, а фермери унищожават месо (1 познат, живеещ в Австралия ми каза, че за да не пада цената на месото го заравят в земята).
През 70-те г. Фридман почва да го критикува, НО икономическият модел дава резултат за 30-40 години!!!. Маркс също е разсъждавал от гледна точка на неговото време и икономическата и политическа обстановка.
Навслизайки в Глобалното общество, не се знае дали някой друг модел няма да е по-подходящ за настоящето.

КИТАЙ Е ВИНОВНИКА  !!! ДА АМА НЕ

Мисля, че не виждате по-далеч от собствената си държава. Защо ги четете тези статии като даже не ги осмисляте. Ще напиша моя прочит на случващото се.
1. Имаме N на брой пазарни икономики (държави). Основното правило за да се регулира такава икономика е конкуренцията. Всичко е добре, но.... дали конкуренция има? САЩ великата икономика се е превърнала в роб на няколко мастодонта. Мастодонтите са такива, защото мразят конкуренцията и изкопуват всяка фирма дръзнала да им стане успешен конкурент. Ще кажете е да купуват ... да купуват .... ама колко да купуват все ще остане някой. Последните 10 години показват, че този процес стана възможен в колосални размери, включително и напусна далеч размерите на една държава. Който не може да бъде купен се съсипва.
2. Каква е цената на една стока? Труден въпрос, зависи дали си монополист, до колко експлоатираш работната ръка, и колко са свикнали купувачите да плащат за тази стоката. Ако някой ви каже, че цената на стоката зависи от себестойността на производсво направо ви лъже в очите. Същото се наблюдаваше и в България в периода на бума в строителството.
3. Когато се раздуят много балони без спукване нещата изглеждат уж нормални т.е. пазара е свикнал вече с тези цени.
4. Балона среща игла. Китай !!! Светът изведнъж вижда стоки които им се предлагат на смешни за техните представи цени. Първата реакция естествено е на самозащита, масово се тръби колко е некачествена стоката и затова е толков евтина - и в известен процент от случаите са прави, защото образованието в Китай не е на западното ниво, както и опита и не са преценили, че играчката е прекалено малка за бебе и то може да я глътне. В същото време докато се тръби мастодонтите са притеснени и тичат да купуват производства там. Да но там е комунизъм и всичко е държавно. Единсвеното което успяват да си издействат разрешение и те да произвеждат на ишлеме или със собсвен завод използвайки евтин ресурс. И така се почват вече качественни стоки "Маркови", но произведени от същите тези заводи, които рекламирахме, че произвеждат боклуци. Сега са качесвени, защото технологията е мислена от западни инженери.
5. Ново поколение Китайски инженери - лошо знаят достатъчно, а имат практически опит. До сега продавахме технологии ами сега? Следват опити да се внуши на Китай да отпусне юана - не става. До сега беше лесно стоките поскъпваха, заплатите също - компенсираме с печатане на пари.Но сега стоки трябва да поевтиняват, защото контрола е изпуснат, но заплатите как да намалеят.
Извода е един. Които ви казва, че предстои голяма инфлация или даже хипер инфлация и трябва да се инвестира в книжа, стоки и деривати да побърза да си изхвърли дипломата за икономическо образование. Предстои дълга и мъчна дефлация докато хората не се научат да ценят хартийките и за какво ги харчат.

Айде до тук, че се улях с писането.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 12 Юни, 2010, 12:13:46
Извода е един. Които ви казва, че предстои голяма инфлация или даже хипер инфлация и трябва да се инвестира в книжа, стоки и деривати да побърза да си изхвърли дипломата за икономическо образование. Предстои дълга и мъчна дефлация докато хората не се научат да ценят хартийките и за какво ги харчат.
Valio та не разбрах все пак за инфлация или за дефлация да се готвим или искаш да кажеш най напред за няколко години дефлация а пък после грандиозната инфлация. А прехода от едното към другото как ще стане, колко ще продължи, уточнявай ги тези нещ а то започваме да се объркваме
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: valio1900 в 12 Юни, 2010, 12:23:58
Извода е един. Които ви казва, че предстои голяма инфлация или даже хипер инфлация и трябва да се инвестира в книжа, стоки и деривати да побърза да си изхвърли дипломата за икономическо образование. Предстои дълга и мъчна дефлация докато хората не се научат да ценят хартийките и за какво ги харчат.
Valio та не разбрах все пак за инфлация или за дефлация да се готвим или искаш да кажеш най напред за няколко години дефлация а пък после грандиозната инфлация. А прехода от едното към другото как ще стане, колко ще продължи, уточнявай ги тези нещ а то започваме да се объркваме

За инфлация тръбят весниците. Дефлацията е на ход. Затова и се притесниха за правителствените кредити. Много трудно ще се връщат при спадащ брутен продукт и социални напрежения. Трудно се намалят заплати и пенсии след години ръст. България не я мисли вече сме гърмяни зайци и даже на площада не можеш ни изкара. А може и да има положителен ефект. Ще се завърнат горбетчиите и току виж някое имотче се продало.

А за очакващите намаление на лихвите по кредити предстои изненада. Парите ще са липсващ ресурс от там ..... В БГ няма да е толкова зле, но нали тук всичко се взаимства, а и похарчения ресурс не е Български, така че прогнозите са бита карта.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 12 Юни, 2010, 19:11:12
Дефлация дефлация ама газта и тока си поскъпват а след тях коственно и всичк друго. И тогава кво правим.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 12 Юни, 2010, 20:04:42
За Бг ще имаме - стагфлация.
1. Пари не можем да печатаме заради борда
2. Монополите ги толерираме
3. Бизнесът (среден и едър) е партийно-олигархично създаден в генезиса си.
4. Реформи - няма
5. Народ (по добре да му викаме население на зап.анадола) - разидинен, не добре образован (що е кадърно хваща еднопосочен полет), отучен да работи от десетилетия
6. Селско стопанство - такова няма, щом и картофите дето ядем са холандски
...............

и т.н. може да продължаваме


Неминуемо - СТАГФЛАЦИЯ
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: valio1900 в 12 Юни, 2010, 20:27:51
Дефлация дефлация ама газта и тока си поскъпват а след тях коственно и всичк друго. И тогава кво правим.

Да монополите нямат нищо общо с пазарната икономика. Но гледай дали това ще доведе инфлация. Мисля, че не освен при други монополи наречени топлофикации.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 13 Юни, 2010, 01:15:03
Може да прозвучи много глупаво за имотен форум, но от 2-3 седмици гледам, че има български картофи по супермаркетите и са много хубави даже. Двойно по-евтини от френските и 30-40% под египетските. Нещо да не е започнало да се възражда селското стопанство или просто е избор на снабдяване?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 13 Юни, 2010, 11:28:03
Българските плодове и зеленчуци са много по-хубави от повечето вносни. За трайни резултати, които да обръщат тенденциите в БГ земеделието не може да става и дума обаче. Май няма точна статистика колко точно от земеделските земи се обработват, какъв добив дават. Но е достатъчно да пообиколиш България, за да видиш, че огромни площи стоят пустеещи.

Ето моето виждане за нещата: Проблемите са наслагвани през годините, докато се стигне до сегашното положение на безхаберие. След Освобождението България е земеделска страна. Тогава цялото семейство е участвало в обработването на нивите. Работата е била на ръка. Ползвали са и животни за оран, а и по това време техниката не е била достатъчно развита в света - такива неща като трактори и комбайни не е имало. За периода 1878-1944 протича и урбанизация. Например София е била 30К - става 300К. След 44г започват процеси на колективизация. Т.нар. ТКЗСта. Има доста голяма съпротива срещу колективизацията - всеки земеделец си казва как ще ми взимат земята така. Реално обаче за няколко години тази колективизация вдига производството на земеделска продукция в пъти. Пародоксално, но и самите земелци, чиито земи принудително са вкарани в ТКЗСтата, са доволни в голямата си част! Защо? Еми имали са някакви нивици в землището, общо 40 дка средно да речем. Ама тия дки не са били на едно място, а разпръснати на 4-5 и повече места, което е правело обработването им по-трудно. Работели са примитивно, а ТКЗСтата купуват машини, с които започват да се обработват площите. Какво става? Селянинът вече не бачка от сутрин до вечер за себе си, изправен понякога пред глад при лоша реколта, а бачка за ТКЗСто, където има разделение на труда и той получава заплата! Селяните се виждат се с пари! Някои от тях натрупват бая! Не че има за какво да ги харчат в една затворена икономика, но това е друга тема! Обаче има една грешка, която не може да се види на пръв поглед - земята става държавна. Спокойно е можело да се направят същите ТКЗСта, но на принципа, както е станало в бивша Югославия - там тия ТКЗСта са частни в голямата си част през целия соц! Така селяните остават ангажирани максимално към земята и се грижат повече за нея! После някъде през средата на 60те години се допуска втората грешка - България тръгва по пътя на грандоманщината! Виделя жабата, че подковават коня и тя вдигнала крак! Май тогава почват да се строят мастодонти като Кремиковци, за които са нужни работници. Откъде? Ами от селяните, които напускат селото и отиват да бачкат в завода срещу много добро възнаграждение. В земеделието пък се правят АПК - Аграрно промишлен комплекс. Това са пак едни мастодонти, които освен че алиенират селяните от земята, са предпоставка за кражби и неефективност. Това е също огромна глупост. Все пак нещата вървят някак в земеделието, докато не идва "демокрацията" и правителството на Филип Димитров прави третата и най-голяма грешка. Връща национализираната земя в реални (!) граници. Което значи освен че ТКЗСта и АПКта се разпадат, но и че наследниците получават няколко ниви, разпръснати в землището на селото. Като се има предвид, че наследниците са много се оказва, че като направят делба на всеки се падат по 10 декара средно. Дори не са в една нива, а са 3-4 ниви. Тия наследници 90 процента живеят в града и нямат никакъв интерес да обработват земята. Най-често няма и на кого да я дадат да я работи, защото в селата няма желаещи да вземат толкова разпръснати ниви...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 13 Юни, 2010, 11:29:39
Министърът на регионалното развитие и благоустройството Росен Плевнелиев в предаването "Седмицата" на Дарик
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=543902 (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=543902)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 13 Юни, 2010, 13:48:20
Вижте накъде отиваме - примерът на Латвия.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 14 Юни, 2010, 11:49:37
Дефлация от 0,2% през май след поевтиняване на храните с 0,9%
http://www.investor.bg/news/article/101125/332.html (http://www.investor.bg/news/article/101125/332.html)

Дефлация от 0,2% през май 2010 г. отчита Националния статистически институт (НСИ) след поевтиняване на храните и безалкохолните напитки с 0,9%.

За петте месеца от началото на 2010 г. инфлацията е 2,4%, а спрямо май 2009 г. е 1,9%.

През април беше отчетена инфлация от 1,1% на месечна база, генерирана от ръст с 20,8% в цените на алкохола и цигарите.

През май 2010 г. спрямо предходния месец цените на стоките и услугите в потребителските групи са се променили както следва:
- хранителни продукти и безалкохолни напитки - намаление с 0,9%;
- алкохолни напитки и тютюневи изделия - увеличение с 0,3%;
- облекло и обувки - увеличение с 0,2%;
- жилища (наеми, текущ ремонт и поддържане), вода, електроенергия, газ и други горива - цените остават на равнището от миналия месец;
- жилищно обзавеждане, домакински уреди и принадлежности и обичайно поддържане на дома - намаление с 0,1%;
- здравеопазване - увеличение с 0,2%;
- транспорт - увеличение с 1,4%;
- съобщения - цените остават на равнището от миналия месец;
- свободно време, развлечение и културен отдих - намаление с 0,8%;
- образование - цените остават на равнището от миналия месец;
- ресторанти и хотели - намаление с 0,1%;
- разнообразни стоки и услуги - увеличение с 0,4%.

През май 2010 г. са се намалили цените на следните хранителни продукти: ориз - с 1,1%, брашно - с 0,6%, бял хляб - с 0,5%, птиче месо - с 0,1%, кайма - с 1,0%, свинско месо - с 2,3%, месо от едър рогат добитък - с 1,6%, малотрайни и трайни колбаси - съответно с 0,1 и 0,2%, риба и рибни продукти - с 0,7%, сирене - с 0,2%, яйца - с 15%, кашкавал - с 0,1%, домати - с 16,5%, краставици - с 13,7%, пипер - всички видове - с 19,4%, листни зеленчуци и репички - с 11,0%, маслини - с 1,2%, захар - с 1,0%, плодови и зеленчукови сокове и нектари - с 0,2%, зрял боб - с 0,7%, кафе - всички видове - с 3,5% и други.

През месеца са се увеличили цените на: хляб „Добруджа” - с 0,5%, растителни масла - с 0,3%, пресни млека - с 0,2%, моркови - с 4,5%, зрял лук - с 8,6%, ябълки - с 4%, сладолед - с 1,3%, цитрусови и южни плодове - с 2,5%, минерални води и безалкохолни напитки - с 3,1%, алкохолни напитки - с 0,2% и някои други.

Според еврометодологията (т. нар. хармонизиран индекс на потребителските цени) инфлацията през май е 0% на месечна база. От началото на 2010 г. е 2,4%, а спрямо май 2009 г. достига 3%.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 15 Юни, 2010, 09:28:58
http://ikonomika.org/?p=4023 (http://ikonomika.org/?p=4023)

Унгария не успя да постигне целта да продаде държавни ценни книжа за 214 милиона долара – по думите на Файненшъл таймс "международните инвеститори бойкотираха аукциона" заради притеснения за публичните финанси. Търсенето рязко спадна, а лихвите се качиха.

Забележете, че:

- бюджетният дефицит на Унгария е колкото на България през 2009

- Унгария всъщност няма нужда от пари, защото има 24 милиарда долара споразумение с МВФ и ЕК

- държавният дълг на Унгария е с 40-50% по-нисък отколкото на Гърция

- Унгария е доста по-богата от България и по-интегрирана в ЕС

Въпреки това, приказките за раздуване на дефицита на новото правителство в Унгария успяха да уплашат пазарите и да провалят дори сравнително малка емисия дълг (0.1% от БВП).

Надявам се да си го отбележат тези, които смятат, че можем постоянно да раздуваме бюджетния дефицит и да го финансираме с големи емисии (евтин) дълг. Примерът на Унгария показва, че в сегашната среда въобще не е сигурно, че може да се издава голям дълг, още по-малко евтин (с ниски лихви) – особено ако плашиш пазарите с постоянна ескалация на дефицита. Да не говорим, че издаването на дълг означава повече разходи за лихви, т.е. влошаване на дефицита.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Юни, 2010, 12:39:08
Why Bulgaria is the next big worry for the eurozone
http://www.moneyweek.com/news-and-charts/economics/money-morning-eurozone-debt-bulgaria-02310.aspx#comments (http://www.moneyweek.com/news-and-charts/economics/money-morning-eurozone-debt-bulgaria-02310.aspx#comments)

Greece was the founder member of the 'Erode the euro' club. Ireland, Portugal, Spain and Italy have also been in from the start, although everyone pretended not to notice at the time.

There have since been mutterings about Belgium and even France. Last week there were jitters about Hungary. And now it's Bulgaria's turn.

Hang on, you say. Hungary and Bulgaria aren't even in the euro. Why should our continental cousins worry about them?


Well, there are plenty of reasons for the eurozone countries to worry about their neighbours to the east. Here's what's spooking them, and what it means for the euro...

Hungary and Bulgaria are worrying investors
Greece's troubles are almost old hat now for veteran eurozone watchers. That's because a whole string of other countries with dodgy finances is now giving the financial markets sleepless nights.

That's bad enough for those with loads of cash tied up in the eurozone. But now those concerns are spreading beyond the single currency area, too.

There's always been an agenda to expand the eurozone. Several other countries were meant to join the single currency at some future stage, once they'd knocked their finances into shape. But even although these potential newcomers haven't yet met the EU criteria, they're still scaring the horses.

Last week, Hungary said it was facing a Greek-style debt crisis, as we mentioned in Monday's Money Morning. The Hungarian government later backtracked, saying things weren't so bad after all. But in the meantime the Hungarian forint plunged against the US dollar and sent shockwaves across other global markets.

Now Bulgaria is having its turn in the spotlight. Auditors from Eurostat – the EU's statistics office – are likely to be "parachuted in" to Bulgaria to cast a critical eye over the country's public sector accounts, says EU Economics and Monetary Commissioner Olli Rehn.

So what's going on? And why is this spooking the eurozone?
There are two main reasons.

Firstly, news that the EU's accountants have turned up on a country's doorstep can get the rumour mill working overtime. Ever since Greece admitted that Goldman Sachs had helped it fiddle its deficit numbers, everyone's on the alert for a repeat.

"The timing of Rehn's statement was unfortunate given the last week's focus on the veracity of historical budget data in Hungary, and comparisons made to Greece's chequered track record on the data quality front", says Timothy Ash at RBS. "The EC is eager to expose any potential skeletons in the fiscal cupboard, and Bulgaria seems to be next in line in this 'cleansing' process".

In other words, senior eurocrats want to make sure Bulgaria isn't cooking its books. And that's because of the second reason. There's a big debt problem in Bulgaria.

The irony is that government borrowing is fine. The annual budget deficit – how much the government is spending over and above what it receives in taxes – is forecast to be 'only' 3% this year. And the national debt – the government's total debt pile – is likely to be just 17% of GDP by the end of this year. That compares very favourably with the EU average of 80%, and well over 100% for Greece. So Bulgaria should be able to pay its interest bills for now.

The cause for concern lies elsewhere. Bulgaria has a total external debt/GDP ratio of around 108%. That means that as a group, Bulgarian citizens owe more than they produce each year.

And because Bulgaria's currency, the lev, is pegged to the euro, this creates a rather different problem to Hungary. As John Stepek explained on Monday, many European banks made euro loans to Hungarian homeowners. When the forint dives against the euro, payments shoot up and some borrowers can't service their debts.

Because Bulgaria is keeping the lev pegged to the euro, the country hasn't been able to devalue its way out of trouble. That means its exports simply haven't been able to compete on the world stage.

And that's "caused a brutal and extended recession", says Ash. Real GDP shrank by 5% in 2009, and fell a further 4% in the first quarter of 2010. Unemployment has doubled in the past year to just below 10%. The economy is likely to take a long time to turn around.

Even worse, Bulgaria's growth over the past four to five years has largely been driven by a credit-based property boom. That boom is over, leaving Bulgarians with lots of debts backed by properties which aren't worth what they paid for them. Throw in a weak economy and high unemployment, and the reality is that lots of those loans simply can't and won't be repaid.

Bulgaria's finance minister says he's not worried about the EU audit. And he has no reason to be. But European banks who've lent to the country's citizens should be worrying about the risks that all that external debt poses. It's yet another potential danger to their balance sheets. It's likely to require more asset write-downs. And they've plenty of dodgy debt in their own countries to sort out without having to fret about the likes of Bulgaria.

Add it all up, and it's yet another nail in the euro's coffin. Because if European banks suffer another crisis, their governments will be under pressure to bail them out again. That means even heavier public sector debts, weaker economies and possibly even money printing, which in turn means a weaker currency.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Юни, 2010, 14:03:01
ПЧИ до април не са отрицателни, а се увеличават със 168,1 млн. евро
http://www.investor.bg/news/article/101265/332.html (http://www.investor.bg/news/article/101265/332.html)

Преките чуждестранни инвестиции (ПЧИ) за първите 4 месеца на 2010 г. са 168,1 млн. лв., показват данни на БНБ. Само през април по предварителни данни те са за 36,7 млн. евро.

Предварителните данни за първите три месеца бяха за отрицателни ПЧИ в България в размер на 22 млн. евро. Ревизията обаче показва, че те са положителни в размер на 131 млн. евро.

Според детайлните данни преди ревизията имаше ръст с 412% на годишна база до 513 млн. евро на инвестициите в нефинансовия сектор за първото тримесечие на 2010 г., а външният дълг на банките намаляваше с 504,9 млн. евро за трите месеца (дългът към банките майки е форма на ПЧИ).

Според министъра на икомиката пък Трайчо Трайков 4 транзакции за 200 млн. евро формират отрицателните ПЧИ до март.

Спрямо първите 4 месеца на 2009 г. когато ПЧИ са били за 955 млн. евро (ревизирани данни) спадът е с 82%. Ревизиите на данните за април 2010 г. в следващите месеци могат да намалят този спад,тъй като в последните месеци и години ревизираните данни винаги са показвали по-големи стойности на преките чуждестранни инвестиции.

През април 2010 г. текущата сметка е отрицателна в размер на 174,4 млн. евро, като подобрението спрямо минус 567,8 млн. евро за първите 4 месеца на 2010 г. е трикратно.

Търговския баланс е отрицателен в размер на 326 млн. евро април 2010 г., спрямо минус 472,8 млн. евро за април 2009 г. Подобрението е резултат от 36% ръст в износа.

Салдото при услугите е положително в размер на 68,1 млн. лв. през април 2010 г., спрямо минус 30,9 млн. евро за същия месец на 2009 г. Само от пътувания положителното салдо е 41 млн. евро през април 2010 г., спрямо минус 3,1 млн. евро през същия период на 2009 г.

Финансовата сметка за април 2010 г. е отрицателна в размер на 287,7 млн. евро главно поради погасяване на заеми за 219 млн. евро и изтегляне на депозити от чужденци за 150 млн. евро. През април 2009 г. финансовата сметка е положителна в размер на 57 млн. евро.

Общия платежен баланс през април 2010 г. е минус 290,4 млн. евро, спрямо плюс 5,1 млн. евро през същия месец на 2009 г. С тази сума се изменят и резервните пари на БНБ през месеца.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 16 Юни, 2010, 20:53:09
Много интересно ще се получи ако централните банки на Гърция и Унгария са "купували дълг" една от друга - ще си получат парите след доста време. А ако в играта е замесена и Испания или Исландия?
Това ще доведе до 1 несигурност, която ще има негативен ефект върху региона (Източна и Южна Европа).  8)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 17 Юни, 2010, 11:48:33
http://www.balgarin.bravehost.com/elinpelin/geracite/ger11.htm (http://www.balgarin.bravehost.com/elinpelin/geracite/ger11.htm)


"Така е тръгнало и така ще върви - нареждаше в ума си старият Герак , - няма да стане по-добре. Любовта бяга от човешките сърца, хората не са вече братя".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 17 Юни, 2010, 19:36:19
Питър Тилс: Моментът е подходящ България да пласира външен дълг
http://dnevnik.bg/intervju/2010/06/17/918738_pitur_tils_momentut_e_podhodiasht_bulgariia_da_plasira/ (http://dnevnik.bg/intervju/2010/06/17/918738_pitur_tils_momentut_e_podhodiasht_bulgariia_da_plasira/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 17 Юни, 2010, 20:08:00
Защо расте износът?
http://ikonomika.org/?p=4035 (http://ikonomika.org/?p=4035)
Титла: ГЕРБ заговори за вдигане на данъците догодина
Публикувано от: gogolcho в 20 Юни, 2010, 12:18:08
ГЕРБ заговори за вдигане на данъците догодина
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6232&sectionid=hotnews&id=0000125 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6232&sectionid=hotnews&id=0000125)

ГЕРБ обмисля да вдигне данъците догодина. Това стана ясно от изказване на шефа на бюджетната комисия в парламента Менда Стоянова. "Може би ще се наложи вдигане на данъците. Детайлният анализ трябва да каже, ако се стигне изобщо до това, кои са те", допълни Стоянова.

"През есента ще се дискутира преразпределение на част от данъчната тежест към преки данъци", каза тя. Стоянова обясни, че през 2008 г. сме имали висок БВП и събираемост, но 87% от БВП са били формирани от внос. "Сега очакваме 56%. При ориентирана към косвени данъци като акцизи и ДДС система е явно, че в ситуация на криза има обективен срив на постъпленията", допълни депутатката от ГЕРБ. Според нея решението дали ще бъдат вдигани данъците ще бъде взето, когато стане ясно дали при тази структура и ниво на данъчната ни система ще можем през 2011-2012 г. да покриваме разходите.

Стоянова каза още, че в Европа няма по-ниска ставка на плоския данък от нашите 10%. В Словакия ставката е 14% и било въпрос на разчети дали и в България трябва да се достигне този процент. Данъкът върху имотите също бил много нисък.

Според запознати във финансовото министерство има разработени три варианта за данъците - да се вдигне само данък печалба, който сега също е 10%, по-висок плосък данък, но с въвеждане на необлагаем минимум, връщането на прогресивното облагане на доходите.
Титла: Re: ГЕРБ заговори за вдигане на данъците догодина
Публикувано от: gogolcho в 20 Юни, 2010, 23:41:41


"През есента ще се дискутира преразпределение на част от данъчната тежест към преки данъци", каза тя. Стоянова обясни, че през 2008 г. сме имали висок БВП и събираемост, но 87% от БВП са били формирани от внос. "Сега очакваме 56%.

Някой може ли да ми го разтълкува това? :-\
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Юни, 2010, 00:48:39
Брутни Валутни Постъпления :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Юни, 2010, 01:06:01

Вносът е паднал. От там, начислените митата са паднали. ДДС, с което се облагат митническите сборове (факт. стойност +мито) , което е косвен данък, е паднал. Ще го компенсират с вдигане на преки данъци - данък печалба, подоходно облагане, данък имоти...

Дали си правят сметка, че и печалбата е паднала? Доходите са паднали?

http://www.darikfinance.bg/view_article.php?article_id=32467 (http://www.darikfinance.bg/view_article.php?article_id=32467)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 21 Юни, 2010, 01:17:18
Какво има да се тълкува, когато всичко е отдавна предвидено, обяснено и изтълкувано? Сигурен съм, че пътниците на "Титаник" са мислели точно като култовите имотковци в един загиващ форум - "Не е възможно толкова солидна маса да потъне!", "This is impossible!" Съвсем незначителен е въпросът, че историята помни потъване на империи, острови и континенти...
Когато нещата започнат да се случват обаче, някои започват да се молят, други да отричат, трети да продължават да свирят в ресторанта, а четвърти да скачат зад борда... Викат му паника.
Банките биле виновни. Не кредитирали нещо. Обаче сега, когато кредитират на 100%, нещо се объркаха сметките, а? Ръстът не се случва нещо. Що ли? Щото гледате на банките като на чешма, а не като на сифон, затова! Един пазарен урок се случва. Урок за "професионалистите" в бранша. Чак да не поверваш, как хем професионалисти, хем алчни, хем баламурници.
Дръжте се за апартаментите уважаеми, и дръжте цените им високи, най-искрено Ви пожелавам! Колкото по-солиден е бетона и гипсокатрона, толкова по-стабилно потъва. Shit just happens...

Единствено нестандартното мислене е способно да Ви помогне. Притчата от мен - изводите от Вас.
Двама приятели били на излет в Африка. Изневиделица изкочил насреща ягуар, който ръмжал страшно. Единият взел да си събува ботушите. Другият го попитал:
- Защо си събуваш ботушите? Трябва да го надбягаме.
- Не, трябва да надбягам само теб. - отговорил първият.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 21 Юни, 2010, 02:24:10
Цитат
приходите са намалели с 22 процента. В същото време разходите са се увеличили с 28%. Ако приходите намаляват, а разходите се увеличават, има проблем и получавате увеличен фискален дефицит. Трябва да се направи нещо. Това означава, че разходите ще бъдат така настроени, че да съответстват на намалелите приходи. Това е големият проблем. ([url]http://darikfinance.bg/view_article.php?article_id=34911[/url])

Това звучи като имам да давам, а нямам да вземам. Доста сривлювци са се навъдили у МВФ-то.
Сега остава някой да сметне колко е 22+28 и да развие теорията как това не е проблем, как още преди 2 месеца сме излезли от кризата, какви автобуси с руснаци се тълпят пред нотариусите, как говоря глупости, как имотите в Комплекса бележат ръст и да си налягам парцалите, че почивката свърши...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Юни, 2010, 03:07:47
Според мен gogolcho се чудеше за това "87% от БВП са били формирани от внос", за мен поне е  :o
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 21 Юни, 2010, 03:23:43
Брутни Валутни Постъпления :)

Това обясни икономиката и изчерпа темата в 3 думи.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 21 Юни, 2010, 08:14:30
Брутни Валутни Постъпления :)

Явно тая Менда под БВП това има предвид...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: valio1900 в 21 Юни, 2010, 11:56:48
Китай ще пусне валутата си да поскъпне, борсите в Азия рязко нагоре (http://www.investor.bg/news/article/101438/365.html)

Ето това е новина, която може да промени много развитието на кризата в Европа и САЩ.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 25 Юни, 2010, 11:19:13
Нараства външният дълг на държавата

[url]http://money.ibox.bg/news/id_386935634[/url] ([url]http://money.ibox.bg/news/id_386935634[/url])


Цитат
Брутният външен дълг в края на април 2010 г. е 36 842.3 млн. евро (105.7% от БВП), като намалява с 863.5 млн. евро в сравнение с края на 2009 г. (37 705.8 млн. евро, 111.3% от БВП). Спрямо март т. г. дългът намалява с 304.3 млн. евро.

Най-много от началото на годината намаляват задълженията на сектор Банки (понижение от 829 млн. евро или 9.9%).

В сравнение с края на април 2009 г. (37 066.8 млн. евро) дългът намалява с 224.5 млн. евро. В края на април 2010 г. дългосрочните задължения са в размер на 24 577.9 млн. евро (66.7% от дълга), а краткосрочните - 12 264.4 млн. евро (33.3% от дълга).

Брутният външен дълг на сектор Държавно управление в края на април 2010 г. е в размер на 2854.3 млн. евро. (8.2% от БВП), като нараства спрямо края на 2009 г. с 53 млн. евро (1.9%). През април 2009 г. дългът на сектора е представлявал 7.8% от БВП или с 0.4 процентни пункта по-малко от отчетения сега. Спрямо март дългът се увеличава с 25.4 млн. евро.

Спрямо края на април 2009 г. (2604 млн. евро) дългът на сектора нараства с 250.3 млн. евро. Изменението на годишна база се дължи основно на получения от Световната банка през юни м. г. заем за развитие на политиките.

Външните задължения на сектор Банки са 7556.2 млн. евро (21.7% от БВП). Те намаляват с 829 млн. евро (9.9%) спрямо края на 2009 г. В сравнение с края на април м. г. (8464.2 млн. евро) дългът на сектора спада с 908 млн. евро. Спрямо март т.г. дългът на сектор банки намалява с 324.1 млн. евро.

Дългът на Други сектори възлиза на 12 034 млн. евро. Той се понижава спрямо края на 2009 г. с 1.4 млн. евро. В сравнение с края на април м. г. (12 066.5 млн. евро) дългът на сектора намалява с 32.5 млн. евро.

В края на април 2010 г. вътрешнофирменото кредитиране е 14 397.8 млн. евро, което е с 86.1 млн. евро (0.6%) по-малко в сравнение с края на 2009 г. Спрямо края на април 2009 г. (13 932.1 млн. евро) дългът на сектора нараства с 465.7 млн. евро.

През януари - април 2010 г. са извършени плащания по обслужването на брутния външен дълг в размер на 2539.2 млн. евро (7.3% от БВП) при 2542.9 млн. евро (7.5% от БВП) за същия период на 2009 г.

През януари - април 2010 г. получените кредити и депозити от нерезиденти са 1545.3 млн. евро (4.4% от БВП) при 2062.3 млн. евро (6.1% от БВП) за същия период на 2009 г.

От получените кредити и депозити през отчетния период 1005.6 млн. евро (65.1%) са задължения по вътрешнофирмено кредитиране, 273.1 млн. евро (17.7%) са получени от сектор Банки, 199.3 млн. евро (12.9%) от Други сектори и 67.3 млн. евро (4.4%) от сектор Държавно управление.

Нетният външен дълг в края на април 2010 г. е 19 200.7 млн. евро (55.1% от БВП). Той намалява със 192.9 млн. евро (1%) в сравнение с края на 2009 г. (19 393.6 млн. евро, 57.2% от БВП). В края на април 2009 г. нетният дълг възлиза на 20 236.6 млн. евро, което е 59.7% от БВП.


Как си обяснявате болдваното? Банките-майки от чужбина си прибират средства, дадени на БГ-дъщерите? Или?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 25 Юни, 2010, 11:32:36
Това го правят вече втора година -  според мен целта е да си изтеглят парите и да ги заменят с БГ депозити.
След това да ни оставят да се оправяме както си знаем :)

Друго което някои беше споменал е, че  парите с които намалява дългът са равни на намаляването на фискалния резерв .

Ето тук са данните - http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/bnb_download/01-s_ged_stock_sec_m_bg.xls (http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/bnb_download/01-s_ged_stock_sec_m_bg.xls)
Външен дълг на банки
Ноември 2008 - 9.635 милиарда евро
Май  2010 - 7.556  милиарда евро
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 25 Юни, 2010, 12:05:54
Значи само 2 млрд ойро са си дръпнали от началото на кризата. Въпросът е дали ще продължават да дърпат и как това ще се отрази на нашите банки.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: valio1900 в 28 Юни, 2010, 08:58:16
 Г-20 се разбраха да се борят с дефицитите..., когато свърши кризата (http://www.investor.bg/news/article/101803/337.html)

Да сценария върви както очаквах. Кредиторите са по-силната страна и няма да допуснат девалвация на валутите. Така, че остава вариант Б - дефлация,глад и данъци.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: valio1900 в 28 Юни, 2010, 10:32:36
 Огромните разходи за насърчаване на икономиката излизат от мода (http://www.investor.bg/news/article/101801/91.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Юли, 2010, 10:21:51
Мине ли еврозоната на две скорости, скачаме в ремаркето
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6413&sectionid=5&id=0000901 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6413&sectionid=5&id=0000901)

(http://www.segabg.com/online/IMG/6413/0072.jpg)

Германия и Франция се наговарят да си направят вътрешен клуб в еврозоната, за да се отърват от затъналите в дългове държави, които дърпат еврото към дъното, съобщи британският "Дейли телеграф". Информацията изтекла от анонимен служител в ЕС след Европейския съвет в Брюксел на 17 юни.

Новата зона щяла да си има суперевро и да включва 6 от сегашните 16 държави в еврозоната - Австрия, Германия, Дания, Франция, Финландия и Холандия, които нямат проблеми с дълговете си и чиито банки са главните кредиторки на закъсалите държави. Те се опасяват, че след спасителния план за Гърция няма да имат сили за спасяване и на Испания, която е шест пъти по-задлъжняла. През септември Мадрид ще трябва да рефинансира 80 млрд. евро от своя дълг и никой не помисля за набиране на помощни средства като за Атина.

Президентът Никола Саркози и канцлерът Ангела Меркел, които през последните месеци зачестиха срещите си извън традиционните структури за обсъждане на общоевропейските проблеми, изглежда, са узрели за идеята, че

еврозоната трябва да мине на две скорости

Тъй като не е възможно да се изключат държавите, които дестабилизират еврото, защото е необходимо и тяхното съгласие, ще напуснат онези държави, които го стабилизират. Така Гърция, Ирландия, Испания, Италия, Португалия и други като тях ще останат в сегашната еврозона, като еврото може да бъде девалвирано, за да бъде решен въпросът с дълговата криза, без да се стига до фалит на цели държави и без да се налага по-стабилните да превръщат чуждите дългове в свои. Супереврото ще бъде убежище за държавите, които сега се оплакват, че други изпомпват ресурсите им чрез общата валута и си докарват доходи над производствения си принос. Германия смята, че е нечестно да държи своите заплати под стриктен контрол, докато по-неконкурентни икономики си позволяват разточителство. Ангела Меркел вече усети политическите последици от солидарността си с давещите се в ЕС, като започна да губи популярност не само в социологически допитвания, но и във важни провинциални избори.

Ако предполагаемият френско-германски план бъде приведен в действие, ще взриви и еврозоната, и целия Евросъюз, защото

ще лиши от смисъл Лисабонския договор

като обединител на 27-те държави. Неговото подкопаване тече и в момента, защото еврозоната като затворена структура фактически поставя 10 държави (Естония скоро ще се присъедини към нея) в положението на непълноценни членове на ЕС. Повече от половин век след създаването си Евросъюзът ще се върне там, откъдето тръгна - от елитен клуб на шест държави. Разликата е, че някои имена в него ще бъдат променени, но водещите - Франция и Германия - са същите. Когато Шарл дьо Гол се съпротивляваше през 60-те години заради Великобритания срещу първото разширяване с четири държави на тогавашния Общ пазар, казваше: "Шестима са компания, десет са вече тълпа."

Какво би станало с България,

ако се оформи нов затворен клуб? Тя ще има перспективата да влезе във второкачествената (сегашната) еврозона, защото вече е обещала чрез присъединителния си договор. Освен това ще бъде добре дошла да поеме част от бремето на държавите, които се оглеждат за свежи пари откъдето и да е. По-богатите не се стесняват да вземат от по-бедните. Само че стремежът на България към еврозоната е оправдан не от друго, а от убеждението, че обвързването й с по-богати държави е гаранция за собствената й стабилност. Ако перспективата е друга, ще трябва да се насочи към зоната на бъдещото суперевро, но кой би допуснал най-бедната държава в ЕС да се присламчи към най-богатите?

И все пак точно там трябва да отиде, макар и не през парадния вход. За разлика от повечето проспериращи държави в ЕС, които отдавна надхвърлиха здравословната граница на дълга от 60% спрямо брутния си вътрешен продукт и фактически изядоха бъдещите си доходи, България мизерства от 20 години главно по своя вина и ако не друго, поне се научи да не се разпростира много отвъд чергата си. С държавен дълг от едва 17% спрямо БВП тя показва стоицизъм в сравнение с еврозоната, където средната държавна задлъжнялост е 83%. Вярно е, че България има най-нисък БВП на глава от населението, който, изчислен през покупателната способност, възлиза на 41% от средното в ЕС, но Гърция достига 95%, а Испания - 103% и въпреки това чакат другите да ги спасяват. Никой не може да обвини българина, че подяжда европееца, защото ползата му от еврофондовете се изчерпва сега само с 4% от сумите, които му се полагат, а вноските му в общия бюджет са винаги 100%. Ако държавата е под подозрение за лоша финансова дисциплина, вината не е на данъкоплатците, а на харчещите данъците, и особено на финансовия министър Симеон Дянков, който с хаотичните си действия създава в Брюксел погрешно впечатление на възпитаник от византийската школа.

В момента България

не заслужава нито наказание, нито изолация,

но и едното, и другото вече се случват - подлагат я на специални проверки под заплаха от санкции и дори не й позволяват да кандидатства за чакалнята на еврозоната. Главният й грях е сиромашията, и то насред кризата, когато всеки мисли за себе си. Но сиромах чиляк - жив гявол. Докато не е член на еврозоната, България е в режим на валутен борд, установен от МВФ. Това го знаят всички наши партньори и не го оспорват. Левът е обвързан с еврото, но само защото преди това е бил обвързан с германската марка. По този начин той играе ролята на побългарено евро, защото курсът му не се променя спрямо общата европейска валута.

Ако Германия се дръпне в нова зона на суперевро, за да се избави от задлъжнели навлеци, може да си спести компанията на Гърция, Испания и Италия, но не и на България. Левът следва курса на германската валута, каквато и да е тя. Така беше във времето на марката, така е сега с еврото, същото може да се очаква и при появата на суперевро. Куриозно е, че еврото може да олекне, а левът да остане стабилен. Той е като ремарке на германската валута, като дъвка, залепнала в германския джоб - каквото и да дрънчи в него. България бе унизена чрез отхвърлянето й от еврозоната, но като преглътне обидата, може да се окаже, че не е на голяма загуба.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 01 Юли, 2010, 11:27:55

Дания не е в еврозоната? Това означава, че ще се откаже от кроната?

Ние като сме в ремаркето, същото съотношение ли ще бъде заложено? То тогава, здравей внос (ако има с какво), здравей туристическа Гърция. И без това се чудим къде да отидем - има много хубави места там. Съвсем без пари ще ни излезе...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 01 Юли, 2010, 12:05:07

Дания не е в еврозоната? Това означава, че ще се откаже от кроната?

Ние като сме в ремаркето, същото съотношение ли ще бъде заложено? То тогава, здравей внос (ако има с какво), здравей туристическа Гърция. И без това се чудим къде да отидем - има много хубави места там. Съвсем без пари ще ни излезе...
"Заканил" съм се да намеря време и да прегледам сайта на датската ЦБ, но засега само толкова.
Муза, ако знаеш нещо кратко и систематизирано, кажи пет приказки за режима на датската крона. Има някакво "връзване" с еврото, но ??
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 01 Юли, 2010, 12:19:44
Върнете се малко по-нагоре и прегледайте пак линковете, които е дал валио1900 към две статии.
Полезно е да се знае и постоянно да се съобразява за двете основни тенденции и стоящите зад тях политики, които ще дават облик на финансовата област в близко бъдеще.

Интересно е как в някаква степен се наблюдава проявата на някаква "историческа памет" и страхове, които са основно доминирани от опита на съответната водеща нация.

1. Щатите - искат да продължават с пакетите помощи и надуване на дефицита. Вероятно тук прозира страхът от историческия опит по време на Голямата депресия и рестриктивната политика, която е преследвал ФЕД тогава. Смазващата дефлация и липса на пари.

2. Германия - искат харченето да спре и да се преследва политика на ограничаване на дефицитите, осигурява стабилност на
валутата и недопускане на инфлация. Дали пък тук няма да видим историческите страхове на германците от страшната инфлация от 20-те. Икономическите изследвания са скучни и досадни, но за пропусналите ще препоръчам да прочетат "Черния обелиск", май там бяха най-образните и въздействащи картини от живот в условията на хиперинфлация в драстичен вид.
И за препрочитане става.
То не, че и ние българите не знаем какво е то инфлация.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 01 Юли, 2010, 12:22:37
Разбира се, "Черния обелиск" на Ремарк.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 01 Юли, 2010, 12:37:04

Да, точно там се споменаваше за друга валута. Единият от героите купуваше имоти на безценица... Ако не бъркам нещо. Вторият прочит беше '97г.

Тя, в същото време е и много философска книга. Миналото лято започнах да я чета за трети път, но... нещо ми дойде в повече. Смисълът на живота... Предпочетох аз да си го формулирам, по мой си начин.
Може би не съм била готова... ?

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 02 Юли, 2010, 06:45:21
Ето 1 прекрасна (според мен) статия на Peter Schiff http://www.lewrockwell.com/schiff/schiff97.1.html, (http://www.lewrockwell.com/schiff/schiff97.1.html,) където нагледно се обясняват плюсовете и минусите да се поощрява икономиката по време на криза чрез натрупване на задължения.
Според мен е много тънък бръснача, по-който правителствата трябва да взимат икономически решения в момента. Всяка от двете страни посочва сериозни плюсове на своите тези, но според моето скромно мнение, в момента трябва да се пести. Би ми се искало Куку, асен1975 или някой друг със сериозни икономически познания да коментира.


Despite the apparent deficit-cutting solidarity that emerged from this weekend's G-20 meeting in Toronto, it is clear that the great powers of the industrialized world have not been this philosophically estranged since the end of the Cold War. Ironically, in this new contest, the former belligerents have switched sides – the capitalists are now the socialists, and vice versa.

We now are witnessing a struggle between two camps that I playfully call the "Stimulators" and the "Austrians." Both warn that a worldwide depression will ensue if governments now make the wrong choices: the Stimulators say the danger lies in spending too little and the Austereians from spending too much. Each side also has their own economic champion: the Stimulators follow the banner of Nobel Prize-winning economist Paul Krugman, while the Austereians are forming up behind the recently reformed former Fed Chairman Alan Greenspan. (It is cold comfort to witness "The Maestro" belatedly returning to the hard-money positions that characterized his earlier years.)

 
In a recent Wall Street Journal editorial, Greenspan argued that the best economic stimulus would be for the world's leading debtors (the United States, UK, Japan, Italy, et al.) to rein in their budget deficits, a strategy dubbed "austerity" by the press. Greenspan explains that because lower deficits will restore confidence, diminish the threat of inflation, and allow savings to flow to private-sector investment rather than public-sector consumption, the short-term pain will lead to gains both in the mid- and long-term. Rather than redistributing a shrinking pie, this approach allows the pie to grow. Greenspan's Austereian view has been echoed loudly in the highest policy circles of Berlin, Ottawa, Moscow, Beijing, and Canberra.

Meanwhile, in several articles for his New York Times column, including one yesterday, Krugman has argued that those who push for austerity in the face of recession are either doing so for political expediency or out of a "crazy" fealty to archaic economic views. Krugman has apparently judged inadequate the trillions of dollars worth of deficit spending unleashed by the United States and European governments in the last 24 months. He believes our only remedy is to spend more – no matter how much debt results. Absent this, he claims, millions of workers "will never work again." Unfortunately, Washington has clearly aligned itself with Krugman and the Stimulators.

 
Reading straight from the Keynesian playbook, Krugman argues that cutting government spending now will simply send the economy back into recession. He asserts that by flooding the economy with money, i.e. "stimulus," governments can encourage consumers to spend. Once the spending creates better conditions, so the argument goes, the economy will be better positioned to withstand the spending cuts, tax hikes, and higher interest rates necessary to address the staggering deficits left behind.

Krugman proposes an enticing argument that is nevertheless built on rubbish. Economies do not grow because consumers spend; consumers spend because economies grow [for a detailed explanation of how this works, read my latest book: How an Economy Grows]. Investment capital comes from savings, and when governments borrow, savings are diverted from private investment. While it is possible for governments to invest as well, it is much more likely that the money will be spent on entitlements or "invested" in projects that may be politically advantageous but economically useless.

Any money spent by governments is not available to the private sector to invest. The Stimulators don't make this connection because they believe money grows on trees and that a printing press is a legitimate creator of wealth. However, printing money merely encourages people to spend their savings now rather than wait for it to lose value through inflation. This is okay to Stimulators, because stimulating "demand" by any means necessary is the only goal they can see.

 
What really grows an economy is not more demand, but more supply [also explained in my book]. The Austereian argument is that reductions in government spending will allow the private sector to generate the additional supply of goods and services. Europe seems to understand this; unfortunately, the US does not. Judging by the recent weakness of the dollar – not only against gold, but other fiat currencies, including the pound and the euro – the markets are coming to the same conclusion.

As sovereign-debt worries initially spread throughout Europe, the dollar benefitted. However, now that Europe has demonstrated a willingness to reduce its debts, while we have committed to make ours even larger, the sovereign-debt worries are moving west.

If Greenspan and the Austereians are correct, the stimulus will fail and leave us in a much deeper hole. As long as governments create bigger deficits, we will never have a sustainable recovery. Instead, we will be chasing our tail, and wearing ourselves out in the process. When we finally realize the folly of this approach, the austerity measures that we will then be forced to adopt will make those currently proposed by the Europeans seem relatively painless.

My guess is that before year-end, our stimulus-induced recovery will falter, prompting Obama and Congress to administer even more stimulus. After all, the Stimulators have no other answer. However, given the adverse reaction this will produce in the currency and debt markets, this next jolt will likely vindicate the Austereians, as the world witnesses its greatest power careen into inflationary depression.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 08 Юли, 2010, 18:44:20
Гласуваха актуализaцията,
http://www.investor.bg/news/article/102366/333.html (http://www.investor.bg/news/article/102366/333.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 09 Юли, 2010, 10:10:37
Виенския институт: България няма план за излизане от кризата

http://dnevnik.bg/bulgaria/2010/07/08/930147_vienskiia_institut_bulgariia_niama_plan_za_izlizane_ot/ (http://dnevnik.bg/bulgaria/2010/07/08/930147_vienskiia_institut_bulgariia_niama_plan_za_izlizane_ot/)

В деня, в който парламентът в София приемаше първата актуализация на бюджет от времето на Жан Виденов насам, авторитетният Виенски институт за международни икономически изследвания (WIIW) произнесе тежка присъда за досегашните действия на кабинета.

Те са погрешни, обещанията за стриктна данъчна политика са заменени с "разточително популистко харчене" в комбинация с прекалено задържане на плащанията към фирми, заради което се е задълбочил и удължил ефектът от глобалната криза в страната.

Ако грешната макроикономическа политика на България продължи, не може да се изключи ново влошаване на икономическата ситуация в страната, предупреждава докладът, цитиран от радио "Дойче веле".

На дебатите в парламента в София "Синята коалиция" критикува кабинета, че и при ревизирания вариант на бюджета прекалено много увеличава разходите.

Анализаторите от Виена правят своята критична оценка в последния си анализ на икономиките в Централна и Югоизточна Европа. В него те определят като относително добро здравето на българската икономика преди избухването на глобалната криза и смятат, че причините за сегашното й тежко състояние трябва да се търсят предимно вътре в страната.

Критиките са насочени към липсата на смислена стратегия и политика за справяне с кризата. Задържането на бюджетни плащания по държавни поръчки е предизвикало прекалено силно охлаждане на икономиката и е подкопало доверието на инвеститорите, обясняват от WIIW. Единствената ясно изразена цел на кабинета е била влизането в т.нар. чакалня за еврозоната - една според Виенския институт нереалистична цел, обявена в неподходящо време.

Анализаторите са критични и към останалите страни от Централна, Източна и Югоизточна Европа. Според тях световната криза върна потенциалния им икономически растеж с 10 години назад, като тези страни ще изгубят още поне 10 години, за да застигнат развита Европа.

Според доклада преди кризата всяка средно развита страна от региона е можела да достигне 90% от средното БВП на човек от населението в ЕС до 2030 г. При новите условия обаче дотогава тя ще постигне едва 70%.

Негативната оценка за региона в доклада идва на фона на решението от вчера на Европейската централна банка да запази без промяна за 14-и пореден месец основната лихва на 1% с цел да възстанови доверието на пазарите във финансовата система на валутния съюз.

Президентът на банката Жан-Клод Трише се опита да успокои инвеститорите, като заяви, че европейската икономика е по-силна, отколкото някои смятат. "Свидетели сме на твърде песимистични очаквания... а числата не го потвърждават", каза Трише, цитиран от "Блумбърг".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Юли, 2010, 09:40:01
Европа трябва бързо да оправи банките си
http://dnevnik.bg/analizi/2010/07/11/931153_evropa_triabva_burzo_da_opravi_bankite_si/ (http://dnevnik.bg/analizi/2010/07/11/931153_evropa_triabva_burzo_da_opravi_bankite_si/)

Европа продължава да е епицентър на второто действие на глобалната финансова криза, която сега мутира в криза на държавните дългове в еврозоната. Как се стигна дотук, след като - поне на хартия - всички проблеми изглеждаха разрешени по време на извънредната среща на ЕС на върха през май? Тогава беше създаден Европейският фонд за финансова стабилност (EFSF) и бе гарантирано запълването му с почти 1 трилион долара.

След това тези майски обещания бяха конкретизирани. В Люксембург бе регистриран специален фонд (SPV), който вече може да разчита на стотици милиарди евро под формата на гаранции от отделните страни.

Ако се използват всичките обещани ресурси (750 млрд. евро, включително финансиране от МВФ), то Европейският съюз ще може напълно да рефинансира всички затруднени държави (Португалия, Испания и Ирландия) в продължение на няколко години. Освен това ЕЦБ демонстрира желание да изкупува правителствени (и частни) облигации, когато прецени, че е нарушено функционирането на пазара.

Само че цялата тази официална финансова мощ не впечатли пазарите

Спредовете по испанските държавни облигации продължават да се покачват и сега са по-високи в сравнение с времето преди създаването на фонда за финансова стабилност. Налице са и тревожни сигнали за напрежение на междубанковия пазар, тъй като все повече банки - следвайки слабото възстановяване на доверието в стабилността на системата - предпочитат да депозират парите си в ЕЦБ, вместо да ги отпускат на други банки.

Обяснението за всичко това е елементарно: проблемите, изострящи кризата (нестабилното състояние на гръцките публични финанси и на испанския имотен сектор), не са разрешени, макар че би трябвало в общоевропейски контекст справянето с тях да е безпроблемно. Гърция представлява около 2% от икономиката на еврозоната и дори да спре плащанията по външния си публичен дълг и да бъдат покрити едва 50% от загубите, то щетите ще са за около 150 млрд. евро, или едва 1.5% от БВП на зоната с единна европейска валута.

Проблемите в Испания вероятно биха били по-големи, макар че официалните изчисления за загубите в испанската банкова система да са за едва 100 млрд. евро. Реалният проблем в Испания е на съвсем друго място - експозицията на френски, германски и други банки към испанския имотен сектор.
Много кредити за испанските строителни предприемачи ще трябва да бъдат отписани.

Но дори и при този най-лош сценарий комбинираните загуби за испанските и други банки от имотния сектор в Испания не би трябвало да надхвърлят 300 млрд. евро, или около 3% от БВП на Европейския съюз.

Ето защо реалният въпрос е защо иначе подлежащи на управление проблеми в европейската периферия парализират банковата система на цялата еврозона. В края на краищата никой не очаква банковата система на САЩ да рухне само защото е имало имотен балон в Калифорния или пък щатът Мичиган (с размерите на Гърция) евентуално спре да плаща дълговете си.

Основната причина за опънатите нерви на европейските финансови пазари е, че - поне официално - няма проблем

Официално Гърция няма проблем с плащането на заемите си и напълно се изключва преструктуриране на публичния й дълт. Също така в Испания официалната линия е, че местният банков сектор е с добра капитализация.

Първият принцип за справяне с турбуленцията на финансовите пазари би трябвало да е признаването на истината и на размера на проблемите, с които трябва да се справим. Опитът с Гърция показа, че претенциите, че няма проблеми, само водят до навиване на самозадвижваща се спирала от растящи рискови премии и топящо се доверие.

В този смисъл публикуването на резултатите от стрес тестовете на 100-те най-големи банки в ЕС, обещано за края на юли, е стъпка в правилната посока.

Но налице е и втора - и то по-тревожна - причина за безпокойството на финансовите пазари. Става дума за недостатъчната капитализация на огромна част от европейската банкова система. Според статистиката на ЕЦБ банките в еврозоната имат по около 20 евро задължения (включително междубанков дълг) срещу всяко евро капитал или резерви. Това означава, че срещу всяка загуба на едно евро в капитала на някоя банка ще изскочат около 20 евро проблемен дълг.

Дори и най-лошият сценарий за Гърция и Испания прогнозира загуби от не повече от 450 млрд. евро.
Средствата, мобилизирани дотук за Фонда за финансова стабилност EFSF (750 млрд. евро), би трябвало да са достатъчни за посрещането на всичко това - при условие че тези потенциални загуби са ясно идентифицирани и са определени фондовете за справянето с тях.

Само че не се следва този подход

Вместо това европейските средства ще бъдат използвани само за подпомагане на правителствата, които на свой ред се нуждаят от пари за спасяване на своите банки. Но като имаме предвид съотношението 20:1 между задължения и капитали в банковия сектор, този подход означава, че финансирането на подобни изисквания ще стане астрономично.

В сравнение със сметката от 450 млрд. евро запазването в тайна и размиването на потенциалните загуби ще изисква 9 трилиона евро гаранции по дългове, за да се гарантира стабилността на банковата система на еврозоната.

Казано накратко, подробният стрес тест на банките в еврозоната (последван от задължителна
рекапитализация) ще изисква много по-малко публични средства, отколкото ако се продължи с разширяването на тоталните гаранции за абсолютно всички.

Европа не може да избегне кризата на финансовите си пазари, ако не оправи банките си

За съжаление политиците на континента два пъти си позволиха да бъдат подведени от политически удобни гледни точки към кризата - първо, през 2007-2008 г., когато твърдяха, че финансовите проблеми са дошли от САЩ, а днес - като обвиняват безотгговорната фискална политика на южните държави от еврозоната.

Истинският проблем е, че банковата система на Европейския съюз е толкова слабо капитализирана, че не може да си позволи никакви загуби, а в същото време е толкова взаимно обвързана, че проблемите на една държава бързо поставят в риск цялата система. Докато не се заемем решително с проблемите с балансите на банките, финансовите пазари ще останат изправени на нокти.

*Даниел Грос е директор на Центъра за европейски политически изследвания. Текстът е предоставен от Project Syndicate.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 12 Юли, 2010, 21:01:30
Гледах изостанали и нечетени постове и видях интересната статия на П.Шиф, пусната от гоголчо.
Тъй като ти се интересуваш от мнението на Асен1975, ще копирам нещо, което също днес прочетох от него в инвестора.
Има някаква връзка с въпроса ти.

Аз самият с помощта на имотенбалон открих темата NYSE в инвестора и преглеждам мненията от време на време.



acen1975
Аватара на acen1975
Преглед на профила
Мнения: 3,088
   
Отговори с цитат
09.07.2010, 17:52
Imotenbalon написа:
Асене , чете ли вчерашната статия на Краси Петров. Доста апокалиптична е.

http://freerepublic.com/focus/f-news/2549294/posts (http://freerepublic.com/focus/f-news/2549294/posts)
дори нямам намерение да я чета...съмнявам се,че краси има да казва нещо,което не знам.....
ако е писал за бг-съгласен съм с апокалипсиса....ако е писал за ЕС-не съм съгласен-по скоро съм негативен,отколкото апокалиптик..
ако е писал за сащ или азия-пича се е объркал и то мноооого.

Край на цитата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Юли, 2010, 21:15:35
Предлагат вдигане гаранцията на депозитите на 100 000 евро
http://www.investor.bg/news/article/102518/334.html (http://www.investor.bg/news/article/102518/334.html)

Цитат
Европейската комисия предложи до края на годината гаранцията за банковите депозити да бъде увеличена до 100 000 евро, което е двойно повече от настоящия й размер. Освен това Брюксел иска при фалит банките да възстановяват сумите на граждани и фирми до тази сума за сметките във всички валути, а не само тези в европейските.

Новите правила, които сега трябва да бъдат обсъдени с европейските правителства и Европарламента, предвиждат връщането на парите да става в седемдневен срок, а не за 1 до 3 месеца, както е в момента, предава Dnes.bg.

Според Брюксел вдигането на тавана на гаранцията ще защити 95% от влоговете, които в момента се намират в европейските банки.

"Целта ни е процесът на възстановяване на вложенията при фалит на банка да стане автоматичен", поясни комисарят за вътрешния пазар и услугите Мишел Барние.

Гаранцията, която досега важеше за индивидуалните вложители, малките и средни фирми, вече ще обхване всички предприятия. Извън депозитния щит ще останат само финансовите институции и публичните органи, като правителствата и общините, както и структурираните инвестиционни продукти и дълговите сертификати.

Според идеята на Еврокомисията правителствата в страните членки ще могат да решават дали да обезщетяват и вложители с по-големи сметки, като например тези, които са продали скъп имот, имат постъпления от развод или са събрали повече пари от сватба или друг специален повод.

Ако предложението получи подкрепа, банките вече няма да могат да си приспадат лихите.

Новите правила трябва да защитят по-добре притежателите на банкови сметки и дребните инвеститори при евентуални бъдещи кризи и да насърчат хората да държат парите си в банките.

През 2008 г., когато започна финансовата криза, ЕС повиши гарантираните суми на депозитите до 50 000 EUR и отмени възможността за съзастраховане (схема, при която банковите вложители не получават изцяло парите си, а понасят известен процент от загубите, дори когато те са по-ниски от тавана на гаранцията).
 
За да се избегне недостиг на средства във фондовете, от които се изплащат обезщетенията при банков фалит, се предвижда нов механизъм за попълването им.

Според Брюксел повечето подобрения биха могли да влязат в сила още преди 2012 и 2013 г. и ще се прилагат във всички държави членки на ЕС, както и в Норвегия, Исландия и Лихтенщайн, веднага щом бъдат включени в Споразумението за Европейското икономическо пространство.

Представеният пакет за финансовите услуги предвижда промени и за инвестиционните услуги.

Еврокомисията предлага по-бързо компенсиране, в случай че инвестиционно дружество не върне активите поради измама, лоша административна практика или оперативни грешки, като равнището на обезщетението се повишава от 20 000 на 50 000 евро.

Идеята е да се намали броят на схемите за обезщетяване на инвеститорите. Предвижда се в бъдеще инвеститорите да бъдат по-добре информирани в кои случаи могат да получат обезщетение, както и да бъдат по-добре защитени от измами, подобни на аферата „Мадоф“.

Брюксел обяви, че има намерение в бъдеще да включи в гаранционните схеми и застрахователните продукти.

Според Барние държавите членки ще трябва по подобие на влоговете да създадат гаранционен фонд, който да покрива всички рискове и да обезщетява собствениците на полици, включително и за годишните вноски по дългосрочните продукти.

„Потребителите заслужават по-добри условия. Те трябва да са сигурни, че спестяванията, инвестициите или застрахователните им полици са защитени независимо от това в коя държава членка се намират. За да се превърне това в реалност, призовавам Европейския парламент и Съвета да приемат бързо днешния пакет“, заяви Барние.


остава да се види като приемат тези правила, дали в БГ няма да ги побългарим, щото сега са побългарени - има начален срок за започване на изплащането на депозита, но няма краен...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 12 Юли, 2010, 21:18:41
А, ето и превод на статията на П. Шиф.

"http://www.lewrockwell.com/schiff/schiff97.1.html, където нагледно се обясняват плюсовете и минусите да се поощрява икономиката по време на криза чрез натрупване на задължения.

Въпреки очевидната солидарност по отношение на орязването на дефицитите, която беше демонстрирана на срещата на G-20  през този уикенд в Торонто е ясно, че великите сили на индустриалноразвития свят никога не са били толкова философски отчуждени  от времето на края на Студената война. По ирония на съдбата в това ново противопоставяне, бившите воюващи страни са сменили своето положение - капиталистите сега са социалисти, и обратно.

Ние сега ставаме свидетели на борбата между двата лагера, които аз закачливо ще нарека : "стимулаторите" и "австрийците." И двата лагера предупреждават, че в световен мащаб ще последва депресия, ако правителствата сега направят един грешен избор: стимулаторите  казват, че опасността се крие в твърде малкото разходи, а  "австрийците” – в  твърде многото разходи. Всяка от двете страни има също свой собствен икономически лидер: отборът на „стимулатори” следва знамето на нобеловия лауреат - икономиста Пол Кругман, а "австрийците” са застанали зад наскоро реформирания бивш председател на Фед Алън Грийнспан. (Твърде дискомфортно е да станем свидетели на закъснялото завръщане на "Маестрото" към позициите на  твърда парична политика, които характеризират ранните му години.)

 
В една от последните редакционни статии на вестник Уолстрийт Джърнал, Грийнспан заяви, че най-добрите икономически стимули за водещите длъжници в света (САЩ, Великобритания, Япония, Италия, и др.) ще бъдат  да овладеят техните собствени бюджетни дефицити, стратегия наречена "режим на строги ограничения" в пресата. Грийнспан обяснява, че като последица на един по-нисък дефицит ще се възстанови доверието, ще намалеят заплахите от инфлация и това ще  позволи на спестяванията да потекат като инвестиции в частния сектор, а не като потребление в публичния сектор, като по този начин  болката в краткосрочен план ще доведе печалби както в средносрочен, така и в дългосрочен план. Вместо да се прави преразпределяне на намаляващата торта, този подход ще позволява на тортата да расте. "Австрийската” гледна точка на Грийнспан  отекна извънредно силно в най-високите политически кръгове на Берлин, Отава, Москва, Пекин и Канбера.

Междувременно, в няколко статии за неговата колона в Ню Йорк Таймс, включително една от  вчера, Кругман твърди, че тези, които настояват за строги икономии в условията на рецесия или вършат това заради политическа целесъобразност или заради една "луда" вярност към архаичните икономически възгледи. Кругман очевидно преценява като недостатъчни трилионите долари,  похарчени във вида на дефицитно финансиране, което се отприщи в Съединените щати и  при европейските правителства през последните 24 месеца. Той смята, че единственият лек за икономиката е  да се харчат повече пари - без значение какъв дълг ще се оформи в резултат на това харчене. При нереализиране на това условие, твърди той, милиони работници "никога няма да се върнат на работа отново." За съжаление официален  Вашингтон съвсем ясно е влязъл в съюз с Krugman и „стимулаторите”.

 
Четейки буквално от учебниците на Кейнс, Кругман твърди, че чрез свиване на разходите правителството сега ще постигне единствено изпращането на икономиката обратно в рецесия. Той приема, че в резултат на наводняването на икономиката с пари, т.е. "стимули" правителството може да насърчи потребителите да харчат. След като вече в резултат на по-високите разходи бъдат  създадени по-добри ик-ки условия, така че нещата да потръгнат, икономиката ще бъде в по-добро  разположение да издържи на орязване на разходите, данъчни повишения, по-високи лихвени проценти, които са необходими за справяне с потресаващите  дефицити, които са били създадени.

Krugman предлага едни атрактивни  аргументи, но все пак вижданията му се базират на погрешни схващания (буквално е използвано – боклучави). Икономиките не растат защото потребителите харчат повече, а обратното - потребителите харчат, защото и когато  икономиките растат [за подробно обяснение на това как работи процесът - прочетете моята книга: Как расте икономиката]. Инвестиционният капитал идва от спестяванията и когато правителството взема пари на заем, направените  спестявания биват отклонени от тяхното частно инвестиране. Макар да е възможно за правителствата да инвестират, но  е много по-вероятно парите да  бъдат похарчени просто защото някой е оправомощен за това или  да се "инвестират" в проекти, които могат да бъдат политически изгодни, но икономически безполезни.

Всички средства, изразходвани от правителствата не са  на разположение на частния сектор, който  да ги  инвестира. „Стимулаторите” не правят  тази връзка, защото те смятат, че парите растат по дърветата, и че една печатница на пари  е законен създател на богатството. Въпреки това, печатането на пари само подтиква хората да харчат спестяванията си сега, а не да спестяват, за да не губят стойност заедно с инфлацията. Това е добре да „стимулаторите”, тъй като стимулирайки  "търсене" с всички възможни средства, те постигат единствената цел, която може да се види.

 
Това, което наистина кара една икономика да расте е не по-голямото търсене, а по-голямото предлагане [също е обяснено в книгата ми].”Aвстрийският” аргумент е, че намаляване на разходите на правителството ще позволи на частния сектор да генерира допълнителни доставки на стоки и услуги. Европа изглежда да е разбрала  това, а за съжаление в САЩ не е така. Съдейки по слабостта на долара в последно време - не само срещу златото, но и спрямо други валути, които нямат реално покритие, включително лирата и еврото - пазарите идват до същия извод.

Когато тревогите свързани със суверенния дълг първоначално плъзнаха из Европа, доларът реализира полза о т това. Въпреки това, сега, когато Европа показва воля за намаляване на дълговете си, докато ние демонстрираме готовност да направим нашате дългове дори по-големи, притеснения за суверенния дълг се движат на запад.

Ако Грийнспан и "австрийците” Austereians са прави, стимулите  ще се провалят и ще ни оставят в една много по-дълбока дупка. Докато правителствата създават по-големи дефицити, ние никога няма да имаме едно устойчиво възстановяване. Вместо това, ние ще се въртим в кръг (преследвайки опашката си), въвлечени изцяло в процеса. Когато най-накрая осъзнаем безумието на този подход, суровите мерки, които след това ще бъдам принудени да приемем, ще накарат тези, които понастоящем са предложени от  европейците, да  изглеждат сравнително безболезнени.

Моята прогноза е, че преди края на годината, нашето възстановяване, което е предизвикано от стимулите,  ще се забави, което накара Обама и Конгреса да въведат дори още повече стимули. В крайна сметка, „стимулаторите” нямат друг верен отговор. Въпреки това, с оглед на нежеланата реакция,  която това действие ще предизвика на  валутните и дълговите пазари, това следващо сътресение вероятно ще потвърди правотата на тезата на "австрийците” , тъй като светът ще бъде свидетел на  своета най- мощно затъване в инфлационна депресия."

Резюме.
Шиф казва: До края на тази година ще се забележи, че досегашните "стимули" за изчерпани. Траен резултат няма да се забелязва.
Ще се случи нов пакет от стимули. В САЩ нямат друг възможен отговор.
Перспективата - "инфлационна депресия."
Май не съм запомнил поставяне на точно тези две думи заедно, но прилича на  стагфлация.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Юли, 2010, 21:20:01
Гледах изостанали и нечетени постове и видях интересната статия на П.Шиф, пусната от гоголчо.

Imotenbalon написа:
Асене , чете ли вчерашната статия на Краси Петров. Доста апокалиптична е.

[url]http://freerepublic.com/focus/f-news/2549294/posts[/url] ([url]http://freerepublic.com/focus/f-news/2549294/posts[/url])
дори нямам намерение да я чета...съмнявам се,че краси има да казва нещо,което не знам.....
ако е писал за бг-съгласен съм с апокалипсиса....ако е писал за ЕС-не съм съгласен-по скоро съм негативен,отколкото апокалиптик..
ако е писал за сащ или азия-пича се е объркал и то мноооого.

Край на цитата.


Не съм я пуснал аз, но определено ми е интересна. За статията на Краси Петров - и на мен ми се вижда прекалено апокалиптична. В заключенията си ми прилича на заключенията на
ZEITGEIST II ADDENDUM (FULL MOVIE!) - PLEASE SHARE (http://www.youtube.com/watch?v=1gKX9TWRyfs#)

което не е лошо да се случи, а надали ще се.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 12 Юли, 2010, 21:28:50
Предлагат вдигане гаранцията на депозитите на 100 000 евро


остава да се види като приемат тези правила, дали в БГ няма да ги побългарим, щото сега са побългарени - има начален срок за започване на изплащането на депозита, но няма краен...

Мнозина вероятно ще въздъхнат и ще се почувстват по-добре след една такава мярка.

На мене, обаче, в съзнанието ми мощно се загнезди едно изречение, което каза някой от колегите тук.
Връзката беше, че се констатира процес на намаляване на брутните монетарни резерви срещу намаляване и на брутния дълг на нашите банки (основно към банките майки).

Та, изречението беше нещо от рода :
Всички ликвидни средства на банките се изнасят навън, а банките се опитват с всички достъпни средства да задържат депозитите в балансите си.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 12 Юли, 2010, 21:32:20


Не съм я пуснал аз, но определено ми е интересна. За статията на Краси Петров - и на мен ми се вижда прекалено апокалиптична. В заключенията си ми прилича на заключенията на
ZEITGEIST II ADDENDUM (FULL MOVIE!) - PLEASE SHARE ([url]http://www.youtube.com/watch?v=1gKX9TWRyfs#[/url])

което не е лошо да се случи, а надали ще се.


Вярно, че не си ти. Извинения.

Публикувана от: antoninus_pius
« -: 02 Юли, 2010, 06:45:21 »

е бил.




Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 12 Юли, 2010, 21:34:46
Грийнспан станал Австриец! Боже !
Нещо ми се искаше да споделя по въпроса, но вече е срамотно късно. Аре ....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 12 Юли, 2010, 23:08:47
Цитат
Новите правила, които сега трябва да бъдат обсъдени с европейските правителства и Европарламента, предвиждат връщането на парите да става в седемдневен срок, а не за 1 до 3 месеца, както е в момента

Ние май се движим един момент по-назад, у нас е до плюс безкрайност :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 12 Юли, 2010, 23:23:59
Вярно, че не си ти. Извинения.

Публикувана от: antoninus_pius
« -: 02 Юли, 2010, 06:45:21 »

е бил.


Начев, няма проблем, важно е да обменяме информация - не съм писал аз статията и не търся авторски права.  :) Аз съм абониран за блога на Красимир Петров, откъдето имам статията. Блогът на Красимир Петров: http://www.petrovfinancial.com/ (http://www.petrovfinancial.com/).

Иначе, дори да използваш Google translate, евала за усилията да преведеш публикуваните интересни статии. Ако искаш, а и ако създателите на сайта са съгласни  може да се създаде раздел, в който такива статии да се публикуват с превод - публикуваш се примерно в "Икономика, анализи, графики и перспективи", превежда се и се коментира от останалите и отделно в секция  "Статии" (не тема, а раздел) напр. също да се публикува. Така може да се коментира тук, а там само модератори да могат да публикуват статиите и да не може освен да поставяш + респективно - на статията. Така винаги, ако изпуснеш някоя статия, ще може да се прочете там. Статиите, които се публикуват (и са интересни, са не повече от 1-2 на седмица). Според мен идеята е добра.

Относно САЩ - ето 1 линк http://profit.bg/news.php?cid=1&id=66763. (http://profit.bg/news.php?cid=1&id=66763.) Понеже инфото е много няма да копирам цялата статия, а само посочвам част от изнесените в нея факти. Възможно е и статията да е манипулирана също така не са посочени положителни тенденции, но все пак е интересна.
През 2010 г. правителството на САЩ се очаква да емитира почти толкова нов дълг, колкото всички останали правителства в света взети заедно.
Оценки показват, че правителството на САЩ ще има бюджетен дефицит в размер на близо 1.6 трлн. долара през 2010 г.
Данъчните приходи от корпоративното облагане падат с 55% (до 138 млрд. долара) за годината приключила на 30 септември 2009 г.
По данни на RealtyTrac броят на процедурите по изземване на жилища в САЩ поставя рекорд във втора поредна година през 2009 г.
За първи път в историята на САЩ жилищата, притежавани от банките имат по-голяма нетна стойност от тази на жилищата, притежавани от американците.
През 2009 г. щатските банки отчитат най-големия спад в частното кредитиране от 1942 г. насам.
Индексът Dow Jones Industrial Average записа най-лошия си месец май от 1940 г.
40-те процента от американците с най-ниските доходи в момента общо притежават по-малко от 1% от богатството на нацията.
Изчисления показват, че за да бъде изтрит бюджетният дефицит на САЩ за 2010 г. Конгресът ще трябва да умножи всяка данъчна ставка по 2.4. По този начин 10-процентната ставка би трябвало да бъде 24%, 15-процентната 36%, а 35-процентната ставка трябва да бъде увеличена на 85%.


Иначе на американците, на които десетилетия им се повтаря Харчете, харчете, харчете ще им е много трудно да превключат на Пестете, пестете. пестете.
Ето още 1 авторитет - Richard Russel: http://www.businessinsider.com/dow-theorist-richard-russell-sell-everything-liquid-you-wont-recognize-america-by-the-end-of-the-year-2010-5 (http://www.businessinsider.com/dow-theorist-richard-russell-sell-everything-liquid-you-wont-recognize-america-by-the-end-of-the-year-2010-5)
Do your friends a favor. Tell them to "batten down the hatches" because there's a HARD RAIN coming. Tell them to get out of debt and sell anything they can sell (and don't need) in order to get liquid. Tell them that Richard Russell says that by the end of this year they won't recognize the country. They'll retort, "How the dickens does Russell know -- who told him?" Tell them the stock market told him.

http://wcfhelp.blogspot.com/2010/07/richard-russel-dow-theory-letter-51710.html (http://wcfhelp.blogspot.com/2010/07/richard-russel-dow-theory-letter-51710.html)
"I believe that the Obama Administration and the Greenspan-Bernanke Fed's battle against the natural forces of the primary bear market will end up as having virtually destroyed America." Richard Russell
Finally, it's happening. The stock market has "lost its mind." The poor thing is falling apart, when every sane investor knows that the market "should be" going up as it discounts the almost certain better economy that lies ahead. Then I remember that the stock market reflects what everybody knows about everything and anything that pertains to business and the forthcoming economy. So alas, the stock market has finally gone insane.


И за край нещо положително - дори няколко страни да обяват фалит, земята продължава да се върти. Ако няма суша и природни бедствия, то нещата не са толкова плачевни. Така че горе главата - просъществували сме 1300 години на войни, робства, суши, Голямата депресия. Ще просъществуваме още толкова.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: valio1900 в 13 Юли, 2010, 10:14:12
Цитат
39) Общият правителствен дълг на САЩ в момента достига 90% от БВП.

38) Общият дълг на кредитния пазар, в това число правителствен, корпоративен и частен, е достигнал 360% от БВП.

Пропуснал си най-важните точки. А Гърция я оплакват за 300% общ дълг.

Може да ви стане ясно каква почва имат твърденията на asen1975, че еврото струва отдавна центове.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 13 Юли, 2010, 11:33:35
Износът расте за седми пореден месец
http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/07/12/931807_iznosut_raste_za_sedmi_poreden_mesec/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/07/12/931807_iznosut_raste_za_sedmi_poreden_mesec/)

Данни НСИ по сектори и страни (http://www.nsi.bg/EPDOCS/FTS2010_05.pdf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 13 Юли, 2010, 11:56:24

Начев, няма проблем, важно е да обменяме информация - не съм писал аз статията и не търся авторски права.  :) Аз съм абониран за блога на Красимир Петров, откъдето имам статията. Блогът на Красимир Петров: [url]http://www.petrovfinancial.com/[/url] ([url]http://www.petrovfinancial.com/[/url]).

Иначе, дори да използваш Google translate, евала за усилията да преведеш публикуваните интересни статии. Ако искаш, а и ако създателите на сайта са съгласни  може да се създаде раздел, в който такива статии да се публикуват с превод - публикуваш се примерно в "Икономика, анализи, графики и перспективи", превежда се и се коментира от останалите и отделно в секция  "Статии" (не тема, а раздел) напр. също да се публикува. Така може да се коментира тук, а там само модератори да могат да публикуват статиите и да не може освен да поставяш + респективно - на статията. Така винаги, ако изпуснеш някоя статия, ще може да се прочете там. Статиите, които се публикуват (и са интересни, са не повече от 1-2 на седмица). Според мен идеята е добра.

Относно САЩ - ето 1 линк [url]http://profit.bg/news.php?cid=1&id=66763.[/url] ([url]http://profit.bg/news.php?cid=1&id=66763.[/url]) Понеже инфото е много няма да копирам цялата статия, а само посочвам част от изнесените в нея факти. Възможно е и статията да е манипулирана също така не са посочени положителни тенденции, но все пак е интересна.
През 2010 г. правителството на САЩ се очаква да емитира почти толкова нов дълг, колкото всички останали правителства в света взети заедно.
Оценки показват, че правителството на САЩ ще има бюджетен дефицит в размер на близо 1.6 трлн. долара през 2010 г.
Данъчните приходи от корпоративното облагане падат с 55% (до 138 млрд. долара) за годината приключила на 30 септември 2009 г.
По данни на RealtyTrac броят на процедурите по изземване на жилища в САЩ поставя рекорд във втора поредна година през 2009 г.
За първи път в историята на САЩ жилищата, притежавани от банките имат по-голяма нетна стойност от тази на жилищата, притежавани от американците.
През 2009 г. щатските банки отчитат най-големия спад в частното кредитиране от 1942 г. насам.
Индексът Dow Jones Industrial Average записа най-лошия си месец май от 1940 г.
40-те процента от американците с най-ниските доходи в момента общо притежават по-малко от 1% от богатството на нацията.
Изчисления показват, че за да бъде изтрит бюджетният дефицит на САЩ за 2010 г. Конгресът ще трябва да умножи всяка данъчна ставка по 2.4. По този начин 10-процентната ставка би трябвало да бъде 24%, 15-процентната 36%, а 35-процентната ставка трябва да бъде увеличена на 85%.


Иначе на американците, на които десетилетия им се повтаря Харчете, харчете, харчете ще им е много трудно да превключат на Пестете, пестете. пестете.
Ето още 1 авторитет - Richard Russel: [url]http://www.businessinsider.com/dow-theorist-richard-russell-sell-everything-liquid-you-wont-recognize-america-by-the-end-of-the-year-2010-5[/url] ([url]http://www.businessinsider.com/dow-theorist-richard-russell-sell-everything-liquid-you-wont-recognize-america-by-the-end-of-the-year-2010-5[/url])
Do your friends a favor. Tell them to "batten down the hatches" because there's a HARD RAIN coming. Tell them to get out of debt and sell anything they can sell (and don't need) in order to get liquid. Tell them that Richard Russell says that by the end of this year they won't recognize the country. They'll retort, "How the dickens does Russell know -- who told him?" Tell them the stock market told him.

[url]http://wcfhelp.blogspot.com/2010/07/richard-russel-dow-theory-letter-51710.html[/url] ([url]http://wcfhelp.blogspot.com/2010/07/richard-russel-dow-theory-letter-51710.html[/url])
"I believe that the Obama Administration and the Greenspan-Bernanke Fed's battle against the natural forces of the primary bear market will end up as having virtually destroyed America." Richard Russell
Finally, it's happening. The stock market has "lost its mind." The poor thing is falling apart, when every sane investor knows that the market "should be" going up as it discounts the almost certain better economy that lies ahead. Then I remember that the stock market reflects what everybody knows about everything and anything that pertains to business and the forthcoming economy. So alas, the stock market has finally gone insane.


И за край нещо положително - дори няколко страни да обяват фалит, земята продължава да се върти. Ако няма суша и природни бедствия, то нещата не са толкова плачевни. Така че горе главата - просъществували сме 1300 години на войни, робства, суши, Голямата депресия. Ще просъществуваме още толкова.

antoninus_pius,
Благодаря и на теб! Интересни и информативни неща си споделил.
Поглеждам и аз в блога на Краси Петров, но не мога да си позволя да изчета много. Известно време ме нямаше, пък и проблеми се натрупаха, та видях статията на Шиф тук, постната от тебе.

По отношение на преводите аз имам някакъв принос в редакция на текста и понякога на директен превод на по-тежки пасажи. Сам себе си изненадвам  :), че още мога да си го позволя. И аз като тебе  държа да обменяме информация и тя да стига до възможно повече хора. Приемам, че тук сме останали такива, които са добронамерени и с известен солидарен уклон  :)

Събиране на преводни материали на едно място е добра идея. Аз самият често се хващам, че се опитвам да се спомня нещо конкретно за някаква статия, което не е лесна работа, но ми е доста трудно да се възстановя, къде точно съм я чел. Търсената справка или информация не рядко пропада. Нещо търсачките ме изнервят и затормозяват.

Аз още в по-стари времена (в другия форм) бях предложил още по-радикална идея. Нещо като "The best of " по отделните теми. Идеята беше подмината с упорито мълчание, затова пък се толерираха десетки страници с боклук.
Съзнавах, че има и подводни камъни. Има хора, които искат да прочетат и да формират становище за примерно: даден материал или технология в строителството. Мненията на форумците, които говорят за тези  материал или технология, често са мотивирани от информацианна недостатъчност, заблуда или пък дори корист. Кой ще е този, който да прецени, дали наистина едно привидно много компетентно и мотивирано становище наистина следва са бъде в раздела  "The best of ". Този раздел може да подведе по-качествено определена категория хора.

След разигралите се драми и тук, нямах достатъчно основание  да човъркам в тази насока. Знам, че Додо, може да автоматизира този процес, но той и без това положи достатъчно апостолски и невъзнаградени усилия, а и обемът на информацията още не е много голям.

Не е чак толкова странно е, че идеите на П. Шиф и Richard Russel показват сходство, изненадва ме по-скоро, че  по отношение на времевата рамка и двамата говорят доста категорично за непосредствено предстоящи сериозни сътресения в САЩ.
Асен1975  е убеден в точно обратното.

Нещата са непосредствено предстоящи. Този път ще проследя с интерес залаганията резултатите  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 13 Юли, 2010, 21:30:29
Цитат
39) Общият правителствен дълг на САЩ в момента достига 90% от БВП.

38) Общият дълг на кредитния пазар, в това число правителствен, корпоративен и частен, е достигнал 360% от БВП.


Пропуснал си най-важните точки. А Гърция я оплакват за 300% общ дълг.

Може да ви стане ясно каква почва имат твърденията на asen1975, че еврото струва отдавна центове.


Valio1900,
Нарочно посочих само част от фактите, иначе статията щеше да стане много дълга. А и за много хора 360% нищо не говори - малко ли е, много ли е. Повечето са сравнения, аз затова тях посочих. Ако беше САЩ бе сравнен с други страни, щях да пейстна този факт, но исках да посоча.

Иначе днес попаднах на инфо, че Сорос смята златото за балонирано, но купува от 2009, защото като види балон се втурва да инвестира докато дойде момент да продава http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/investing/gold/7259161/George-Soros-buys-gold-despite-dubbing-it-ultimate-bubble.html. (http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/investing/gold/7259161/George-Soros-buys-gold-despite-dubbing-it-ultimate-bubble.html.)
От друга страна Уорън Бъфет си признава, че не иска да се занимава със злато. Някои го укоряват, но Бъфет не напразно е мултимилиардер - http://runningofthebulls.typepad.com/toros_running_of_the_bull/2010/05/gold-a-bubble-but-not-yet-why-warren-buffett-is-wrong.html. (http://runningofthebulls.typepad.com/toros_running_of_the_bull/2010/05/gold-a-bubble-but-not-yet-why-warren-buffett-is-wrong.html.)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 13 Юли, 2010, 22:22:08
Анализ и прогноза от Никито Василев
http://expat.bg/uploads/ExpatCompass3-BG.pdf (http://expat.bg/uploads/ExpatCompass3-BG.pdf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 13 Юли, 2010, 23:16:19
Анализ и прогноза от Никито Василев
[url]http://expat.bg/uploads/ExpatCompass3-BG.pdf[/url] ([url]http://expat.bg/uploads/ExpatCompass3-BG.pdf[/url])


Хъм, от негативни, перспективите стават по-негативни с още по-негативни прогнози... Графиките много приказват.
Благодарско за линка! 1+
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 15 Юли, 2010, 21:06:50
БНБ отчете драстичен спад на паричните потоци към България
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6588&sectionid=16&id=0000101 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6588&sectionid=16&id=0000101)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Юли, 2010, 03:35:44
Там са превели и една интересна статия от Шпигел:

Кризата в "Бритиш петролиъм" повлича Великобритания (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6588&sectionid=5&id=0000902)

Колко ни е крехък света.. една потънала платформа осра окена и е на път да предизвика доста по-грандиозни проблеми.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Юли, 2010, 15:56:59
БНБ отчете драстичен спад на паричните потоци към България
[url]http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6588&sectionid=16&id=0000101[/url] ([url]http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6588&sectionid=16&id=0000101[/url])


Коментар на Георги Ангелов
Платежен баланс, май 2010 (http://ikonomika.org/?p=4215)

Цитат
Резюмето на Георги Ганев за платежния баланс през май – "дефицитът по текущата сметка е по левче на човек". Това е, грубо, 100 пъти намаление за година.

Разбира се, и най-неразбиращите българската икономика анализатори вече не се притесняват от текущата сметка. Най-вече защото дефицитът изчезна, за тяхно безкрайно учудване.

Но притокът на преки инвестиции намалява – за разлика от други страни.

От майските данни за платежния баланс вестник Дневник прави голямо заглавие на главната си страница с твърдението "С 369 млн. евро са спаднали депозитите на чужди компании и граждани в България през май".

С това твърдение има един голям проблем – в България почти няма депозити на чужди компании и граждани. Така че те не са спаднали с 369 милиона евро. Не са спаднали дори с едно евро. И това, всъщност, си го пише в платежния баланс.

Всъщност, тези минус 369 милиона евро са депозити на банки. Но има и едни други плюс 357 милиона евро в платежния баланс, които са също депозити на банки. Имаме минус по едно перо (други инвестиции пасиви) и плюс по друго перо (други инвестиции активи). И всъщност заглавието на Дневник би трябвало да бъде "банките са направили преструктуриране на едни пари". Не е толкова впечатляващо.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Юли, 2010, 16:05:21
Тодор Живков - Приземяване Снишаване (http://vbox7.com/play:1356c939)

Всяка прилика със съвременни лица и събития е случайна                  *rashko* *sheep* *sheep* *sheep* *sheep* *sheep*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 17 Юли, 2010, 01:27:59
Ха ха ха, това си го спомням, по това време бях ученик и Тодор Живков изведнъж реши да се опита да говори публично без да чете предварително написан с голям шрифт текст. Резултата се чува в горния клип.  :D :D :D Наистина се усеща някъква приемственност де, ББ все пак му е бил охрана и се понаучил на това-онова.  :D :D :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 19 Юли, 2010, 14:40:01
България - напред, но със скоростта на охлюва
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5814740,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5814740,00.html)

Световната банка съобщи, че икономиките на 10-те нови страни-членки на ЕС започват да се възстановяват, макар и с различни темпове. Къде е България в тази класация? И от какво трябва да се страхуват българите най-много?

Оптимистичното съобщение на Световната банка идва от редовния й икономически доклад за 10-те източноевропейски членки на ЕС. Положителното послание, че техните икономики са се върнали към положителен растеж за първи път от началото на световната криза, беше подхванато с голям ентусиазъм дори от американските медии.

Това, което обаче липсва в повечето медийни информации, е втората част от съобщението - положителният растеж, с много малки изключения, е миниатюрен и уязвим, а икономиките на Латвия, България, Литва, Румъния и Естония са продължили да се свиват, макар и с по-бавно темпо в сравнение с миналата година. Като цяло възстановяването на 10-те източноевропейски икономики е слабо и неравномерно, посочва докладът на Световната банка.

Призракът на безработицата

В сравнение със свиването с 2.1 процента на тези 10 икономики (без Полша) през последното тримесечие на 2009 година, през първото тримесечие на тази година те отбелязват среден положителен растеж от 0.8 процента.  Най-значителна положителна промяна има в Словакия и Полша.

За България прогнозата на банката за тази година е положителен растеж от 0.3 процента, и 3.8 процента през 2011 година. Тази прогноза е малко по-добра от предвижданията на МВФ за 0.2 процента растеж през 2010 година. Тя надминава и прогнозите на други икономически анализатори, според които българската икономика ще продължи да се свива и тази година и ще има 1 процент негативен ръст.

Докладът на Световната банка не е оптимистичен за нивото на безработицата в 10-те източноевропейски страни-членки на ЕС. През май тази година тя е била средно 10 процента с общо 4.7 милиона безработни. За тези, които са изгубили работата си, ще става все по-трудно да си намерят нова, предупреждава докладът на Световната банка. Конкуренцията ще става все по-силна, като ще се изисква все по-висока квалификация. Това, според банката, ще засегне най-вече младите и ниско квалифицираните, които така или иначе са най-потърпевшата група в условията на криза.

Отпечатъците на кризата са незаличими

Световната институция очаква постепенно възстановяване в хода на тази и следващата година, със среден растеж за региона между 1.5 и 1.7 процента през 2010 г. и до 3.6 процента през 2011. В доклада се посочва обаче, че за много от страните в тази група възстановяването ще протече по-бавно. Една от тези страни е България.

Независимо от очакваното възстановяване на новите членки на ЕС техният пост-кризисен растеж едва ли ще достигне нивата от преди кризата, изтъква Световната банка. Причините за това развитие са силно намалелите капиталови постъпления, ограниченото кредитиране и строгите фискални ограничения.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 19 Юли, 2010, 23:41:20
http://www.kpetkov.eu/sites/default/files/Pismo_President_20100706.pdf (http://www.kpetkov.eu/sites/default/files/Pismo_President_20100706.pdf)

ПИСМО
ДО
ПРЕЗИДЕНТА НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ -

Г-н Георги ПЪРВАНОВ
Относно
Опасното продължаване на икономическата криза и рисковете
и предизвикателствата пред които е изправена финансовата и
банковата система на България


Проф. д-р Димитър М. Иванов, Рачо Петров, Проф. д-р Кръстьо Петков, Проф. Боян Дуранкев, доц. Димитър Стефанов, доц. Петя Шопова, Духомир Минев, Д-р Николай Радулов.

P.S. Писмото е малко дълго, затова оставям линк.
http://www.kpetkov.eu/ (http://www.kpetkov.eu/) Писмото е на групата експерти, подготвено под ръководството на проф. Димитър М.Иванов, има характер на тревожен, експресен и предупредителен сигнал до държавния глава - за опасностите и рисковете за България, които породи тригодишната финансово- икономическа криза:

Тревожен сигнал, защото ние сме силно обезпокоени от рязкото влошаване на макроикономическата и микроикономическата ситуация от пролетта на 2009 г. досега;
Експресен сигнал, защото бързината на реакцията е най-важното условие, за да се предотврати превръщането на кризата в дълготрайна рецесия и впоследствие - в трудно лечима депресия;
Предупредителен сигнал, защото отговорността за надвисналата националната икономическа и социална катастрофа ще падне върху управляващите. Някой трябва да ги стресне, да ги предизвика да действат, като приложат инструментите на рисковия мениджмънт. Със заклинания и алабализми, надуване на розови балони /от типа: „добре сме", „ние минаваме най-леко" и др./ няма да предотвратим бедствието.

Нашият анализ показва, че този бюджет няма как да бъде изпълнен, дори с новите параметри, поради една основна причина- икономиката не работи. Приходната част на бюджета непрекъснато спада. Опитите това да се компенсира с административни мерки също показват засега, че няма резултати. Причината е в политиката, която се прави по отношение на реалния сектор и услугите.

Прогнозата е, че в края на годината бюджетният дефицит ще надхвърли 5 % /бел. ред. от Брутния вътрешен продукт/. Това означава нова актуализация.

Единственият „успех" на последната е, че бюджетът стана по-реалистичен що се отнася до приходите. Те са намалени с близо 2 млрд. лв. Това е единствената крачка, която правителството прави, за да се приземи до реалната ситуация в България
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 20 Юли, 2010, 12:06:52
Най-големият "хотелиер" във Франция

Автор: Ани Коджаиванова
28 юни, 15:11 


(http://www.horemag.bg/lib/showimg.php?filename=zx500_924624.jpg)

Фотограф: leimusinsejoursvacances.com 




 
Селският туризъм е симпатичен на всички, но сякаш просто не го взимат насериозно. Малки обекти, малко туристи, малки обороти... Да, но много малки неща могат да направят нещо много голямо и доказателство за това е френската мрежа за настаняване Gîtes de France – най-големият "хотелиер" на Франция с над 290 000 легла, който посреща над 2 милиона туристи годишно.

Филип Елио, собственик на 3 адреса тип "стаи за гости" и на екокъща в Турен, е и вицепрезидент на Gîtes de France. Той беше гост на конференцията "Франция – България: Дестинация зелен туризъм", която се проведе в рамките на Зелени дни София 2010, организирани от Българската асоциация за алтернативен туризъм (БААТ).
Филип Елио разказа за забележителната история на мрежата, огромните й икономически успехи във Франция и приноса й в борбата с процесите на обезлюдяване на селските райони.
"Gîtes de France е пример за устойчив и печеливш модел, какъвто вие също имате огромен шанс да развивате, каза Филип Елио. Според него България може да бъде много привлекателно място за френските туристи". Откакто съм тук, постоянно чувам вашите притеснения, че нямате пари за реклама, а в същото време имиджът ви в Европа бил много лош. Заявявам ви най-отговорно, че във Франция вашият имидж не е лош за разлика от този на Румъния. Вие нямате лош имидж... Всъщност нямате никакъв. И това е чудесно – имате уникалния шанс да го създадете. Можете да бъдете една много атрактивна зелена дестинация за французите", каза още Филип Елио.

Историята на един голям успех
Мрежата за настаняване Gîtes de France съществува вече повече от 55 години. След кошмара на Втората световна война много селски и планински региони са съсипани и обезлюдяващи се. Френската визия за спасяването им е, като създава стимули и предоставя безвъзмездна помощ по проекти за рехабилитация на части от съществуващи къщи и ферми и превръщането им в помещения за посрещане на гости. Това не е било случайно. След войната имало силно търсене на ваканции от хора с малки бюджети. Естествена дестинация за хиляди французи стават близките села и планини.
Най-активни и предприемчиви се оказват хората от Алпите, където първият обект е регистриран още през 1951 г. Но успехът не би бил възможен без правната рамка, регламентираща много свободно създаването на сдружение с регионални клонове.
Само пет години по-късно то е основано – Национална федерация на селските пансиони – Gîtes de France. Публикуван е и първият пътеводител със селски места за настаняване, включващ 146 адреса. От там нататък мрежата се развива лавинообразно. През 1990 се учредява и европейската федерация EuroGîtes – мрежата се разширява в Европа. В нея членуват 30 асоциации от 26 страни. От българска страна това е БААТ.
Днес
Равносметката за Франция е над 58 000 места за настаняване (къщи, пансиони, стаи, хижи, къмпинги и ваканционни селища за деца) от всички категории, които посрещат над 2 млн. туристи годишно, разпределени в над 15 тематично определени групи от места за настаняване, ориентирани към различен тип клиентела. Всяка година близо 500 нови места се включват в мрежата, но, разбира се, има и такива, които се отказват. Gîtes de France генерира годишно над 1.2 млрд евро преки и непреки приходи и създава постоянна заетост от 33 000 работни места. Средната годишна заетост на обектите е 43.5%. Всяка година в рамките на обектите с марката GF се инвестират над 230 млн. евро. За създаването на един нов адрес са необходими средно 58 400 евро инвестиции в собствен имот.

Клиентелата
е изключително френска (85% при къщите за гости и 75% при стаите за гости), основно семейства, и се характеризира със своята лоялност. Над 50% са средни кадри и висш мениджмънт със среден месечен доход от над 2200 евро, а като основен мотив за своя избор посочват почивка, ваканция със семейството, опознаване на един регион. Над 90% от клиентите резервират предварително в сайта. Основната услуга, която се търси, е пакет ваканция 7 дни, който в повечето случаи не включва храна.

Какво точно е Gîtes de France?
Основната идея на мрежата е да предлага настаняване в къщите на местни жители. Местоположенията не са толкова важни – в планина или на море, същественото е да има запазена природна среда и възможност за целогодишно настаняване, казва Филип Елио.
Той добавя, че успехът на GF е в качеството, което се разбира като качество на местоположението, на настаняването, на архитектурната среда, на околната среда и на гостоприемството на собственика във всеки обект, носещ марката. Туристите не понасят лошото качество. Ако един член се издъни, това вреди на цялата мрежа, добавя Елио. За да се избегне този риск, е създадена и символиката на GF – житни класове, които заместват звездите за качество, но играят същата роля. В мрежата има и много луксозни места за настаняване – с 5 житни класа.

Силата на мрежата
Силата на мрежата GF се крие в самото обединение – федерацията представлява интересите на обектите пред властта, координира регионалните структури във всички 95 региона на страната и осъществява маркетинговите дейности. А те са едни от най-активните и иновативни в Европа.
Пътеводителите на Gоtes de France са най-старият маркетингов инструмент на федерацията. Първият е публикуван през 1956 г., а оттогава има стотици издания – регионални и тематични. Всяка година се продават по около милион бройки от тях. Но дейността на GF все повече преминава в интернет. Пътеводителите скоро ще престанат да излизат на хартиен носител, сега интернет е страхотна сила и ни дава невероятни възможности. Нашият уебсайт съществува от 1998 г. и всяка година посещенията ни растат, като в момента са около 5 млн. годишно, а сайтът е сред десетте най-популярни във Франция, казва Филип Елио.
Но това съвсем не е всичко. Във Франция съществува телефонната услуга "Ало, къщи за гости" с единен номер за цялата страна, създадена от GF. Всеки обадил се може да получи актуална информация за наличните свободни места и цени във всеки обект от мрежата в страната и връзка с всички собственици, които са се включили към услугата. Последната идея на федерацията пък е да включат обектите за настаняване в GPS мрежата.

Единство в разнообразието
Стъпките в развитието на GF следват еволюцията в търсенето и в поведението на самите туристи, казва Елио. Продуктът първоначално е "ваканция на село", но с първите зимни олимпийски игри в Шамони се ражда и първото тематично разклонение в предлагането – къщи за ски, намиращи се до 15 км от ски писти. След това се появяват стаите за гости; адреси на добрата кухня – маси за гости, с които се реализира и концепцията за непосредствена продажба на храна от земеделските стопани – нещо, което при нас ще се случи едва тази година; къщи за гости за рибари; къщи за деца с фокус върху удобствата и игрите; къмпинг във фермата; планински къщи за гости; къщи "Панда" (съвместен проект със световната природозащитна организация WWF за тези, които искат да наблюдават диви животни), за да се стигне до промяната в посланието към зелен туризъм.
Последните 15 години раждат още и наименованията къщи "Бакхус", къщи "Купидон", къщи за гости за ездачи, къщи за любители градинари, вили за ваканции, за да се стигне до екокъщите. А от тази година мрежата започва да се отваря и към градския пазар. Градски обекти ще могат да са членове на GF, стига да не нарушават първия принцип на сдружението – настаняване при местното население.

EcoGîte
"Още със създаването GF пропагандират в своето послание като ценност не просто посрещането и гостоприемството, но и човешкото лице на туризма, което се обобщава с термина устойчивост. Устойчивата визия на мрежата намира своето естествено развитие в грижата да се ограничи отпечатъкът от дейността на местата за настаняване върху околната среда. Така стигнахме до концепция екокъщи, разказва Филип Елио.
EcoGîte е подмарката на Gîtes de France за екологично настаняване – схема за сертификация на настанителната база в селския туризъм на доброволни начала. Изискванията засягат архитектурата, големината, местоположението, сигурността, уюта и др. Те са залегнали и в изискванията на сертификата "Зелена къща" на БААТ.
Целта ни е да отговорим на повишените изисквания на една растяща като брой клиентела към всичко, което има отношение към природата, да постигнем по-добра рентабилност на тези места за настаняване чрез по-доброто управление на техните разходите за енергия, за вода, за поддръжка. Но и да повишим туристическата атрактивност на даден обект чрез кампании, насочени към такава клиентела. Друга цел е да подпомогнем реално за защитата на околната среда на местно, регионално и глобално равнище, разказа Филип Елио.
Въпреки че това оборудване има своята цена и е свързано с увеличени строителни разходи, намаляването на разходите за поддръжка позволява пълна възвращаемост в рамките на до 10 години. Освен това е хитра инвестиция – новите регламентации, свързани с енергийна ефективност, днес се прилагат само за новите сгради, но се очаква скоро да се разпрострат и върху всички съществуващи постройки.
Консуматорите, търсещи екологични ваканции, имат все по-високи изисквания. Туристическата индустрия е наясно, че трябва да отговори на техните очаквания. Едно изследване показва, че 51% от туристите избират места за своята ваканция и услуги, които са уважителни към околната среда, а 82% от всички туристи дават предпочитанията си за една запазена околна среда, категоричен е Филип Елио.
Засега EcoGîte е млада мрежа с едва стотина обекта, като очакванията са те да се удвоят за година. Не си мислете, че вие сте изостанали. Дори ние след толкова години зелени традиции в настаняването имаме проблеми с усвояването на екопосланията, завърши шеговито той.

http://www.horemag.bg/show.php?storyid=924452 (http://www.horemag.bg/show.php?storyid=924452)

P.S. Болднатото за имиджа... много безлично звучи. Но пък, чудесна възможност за постигане на по-добри резултати. Разбира се при добра воля и желание....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 20 Юли, 2010, 14:08:50
[url]http://www.kpetkov.eu/sites/default/files/Pismo_President_20100706.pdf[/url] ([url]http://www.kpetkov.eu/sites/default/files/Pismo_President_20100706.pdf[/url])

ПИСМО
ДО
ПРЕЗИДЕНТА НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ -



Прегледах го по диагонал, но не видях някакви конкретни антикризисни предложения. Звучи като анализ на текущото състояние на икономиката и опасностите пред нея, но не мога да си отговоря защо е адресирано до президента, а не до премиера.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: localhost в 20 Юли, 2010, 14:45:00
Просто се опитват да вкарват Гоце пак в политиката. Така е адресирано, за да не му забравят хората името :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 21 Юли, 2010, 10:28:43
Като стана дума за Гоце, се сетих, че догодина предстоят президентски избори. Гоце няма да го има, защото няма право на 3 последователни мандата, което си е екстра.

Другото е, че зададат ли се избори, управляващите (които и да са) правят тъй, щото всичко да изглажда във възможно най-розови краски. Та, си мисля, че до изборите догодина (президенски + местни накуп), ще бъдат запушвани всички възможни пробойни с всички налични средства... За после не знам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 21 Юли, 2010, 17:31:43
Bulgarian Economy Stabilizing
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703724104575379473410410394.html?KEYWORDS=bulgaria (http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703724104575379473410410394.html?KEYWORDS=bulgaria)

Цитат
The Bulgarian economy looks to be stabilizing after weathering the recent financial crisis better than most of its neighbors. The country is on a bumpy road to adopting the euro currency and is expected to become an important energy hub as its political system matures.

The economy contracted 3.6% on an annual basis in the first quarter of 2010 from 5.9% in the previous quarter. However, the government hopes for 1% economic growth this year as recovering exports bolster the expansion. This would be a more rapid recovery than seen in the rest of the European Union.

It is evident around Sofia, the capital, as modern steel and glass structures sprout like mushrooms between the ugly concrete Soviet-era blocks. Classical old buildings are being restored rapidly to their former glory and most are being rented by businesses.

However, the EU finance ministers have decided to set Bulgaria under the excessive deficit procedure, a program to reduce its budget deficit below the 3% threshold of gross domestic product required by the Stability and Growth Pact.

The center-right government dropped its plans for applying for Exchange Rate Mechanism II, the waiting room to the euro zone, after raising the alarm that the 2009 budget gap was 3.7% of GDP because of a number of unreported deals rather than the 1.9% expected due to unaccounted procurement deals.

Previous double-digit inflation and a growing current account deficit have also prevented Bulgaria from joining the ERM II since the nation joined the European Union in 2007. But Bulgaria is one of the few countries expected to slash budget deficits, to 2.7% in 2011, without having to resort to wage and pension cuts; nor is it raising taxes. The Finance Ministry, for 2011-2013, forecasts a budget deficit below 3% while the 2011 budget is underpinned by expectations of 3% growth and a deficit of 2.7% of GDP.

Bulgarian consumer price inflation eased to 1.4% in June on an annual basis from 1.9% a month earlier, so the country doesn't face the risk of stagflation.

Also, the government says that at the end of this year the unemployment rate will be below the 11.4% forecast.

In addition, the skill base of Bulgarian labor has risen dramatically now that workers have access to higher-quality international education. "I study business management in England and will be doing an internship soon at a U.S. company but my goal is to come back to Sofia and contribute to developing the economy here," said 20-year-old student Antoniy Todorov.

Bulgaria recorded its first surplus in dealings with the EU, so it is receiving more cash than contributing to joint budget of the Union. This indicates that absorption of EU funds is improving and the country hopes to improve infrastructure and living standards with EU funds.

There is a rising middle class of young professionals with European aspirations for living standards who are not afraid to spend on luxury goods, quality imported cars and modern real estate.

"My wife and I are making a good living; we recently bought a house close to the sea and plan on having a second child. We don't want to live like our parents did behind the Iron Curtain and we like traveling a lot," said Marian Petkov, a 37-year-old engineer.

But problems still exist for the working poor and pensioners, whose living standards are still squeezed because prosperity has not trickled down to everyone. However, things are better than in previous decades.

Bulgaria experienced a severe financial crisis in 1996. Several banks collapsed, there was hyper-inflation and economic output shrank. In conjunction with the International Monetary Fund, a currency board was implemented to stabilize the economy. It has served Bulgaria well because it has limited political discretion over economic policy and it has amassed ample fiscal reserves to back the fixed exchange rate of 1.95 lev to one euro.

While some of its neighbors are completely dependent on EU and IMF loans, such as Greece with its large bailout, Bulgaria has declined to take a loan from the IMF.

"The country does not need to take a loan for now. We have assessed the options for this year and for next year and we have decided that for now a loan is unnecessary," Finance Minister Simeon Djankov said recently.

However, the country is struggling with organized crime, corruption and excessive bureaucracy, which are still challenges for the one-year-old center-right GERB government under Prime Minister Boyko Borisov.

Meanwhile, as the Bulgarian political system matures, the country is becoming an important international energy hub. "Both the South Stream and the Nabucco gas pipelines have their place in Bulgaria. They don't clash, and the cabinet supports both," Prime Minister Borisov said.

The Nabucco pipeline is intended to link the Eastern border of Turkey to Baumgarten in Austria, bypassing Russia as it transports natural gas between the Caspian region and Europe. The South Stream project is a joint venture between Russia and Bulgaria.

But matters are not as smooth regarding the Burgas-Alexandroupolis oil pipeline due to the limited financial benefits of about US$35 million a year and the potential environmental costs. Greece Prime Minister George Papandreou is planning a diplomatic visit to Sofia to restart the stalled oil pipeline project, in which his country is a partner with Bulgaria and Russia.

While Bulgaria appears less in a rush to join the much troubled euro zone, voters have made clear they will not allow a return of any kind to a centrally planned Communist economy.

Fiscal discipline has been reinforced by Bulgaria's membership in the EU, and the IMF currency board regime served its purpose to inject confidence in the economy. Despite the skepticism over Russian energy projects given past domination by the former Soviet Union, Bulgaria's place as an energy crossroad between east and west is self-evident.

"No one can turn the clock back because the free market has unleashed energy, innovation and growing prosperity. Even if the political system is still in a state of flux, voters will not accept interference from foreign powers through Trojan horse energy projects because we embrace membership of the EU and NATO," said 70-year-old newspaper publisher Ivan Zahariev.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 27 Юли, 2010, 00:55:01
Здрасти на всички!

Пиша тези редове като "избягал" от болницата (не от психиатрията де) :):)

Интересно нещо е родното здравеопазване. Плаче се постоянно, че няма пари за такова, в същото време се прахосват средства с лека ръка. Днес отивам в една от основните столични болници за процедура, която е "извън-клинична" в цивилизацията. Оказва се, че трябва да ме приемат и да "лежа" 2 денонощия преди процедурата (заемането на болнични легла за нищо се няма). Появявам се "гладен и жаден" в 07.30 ч. сутринта, готов както се казва, но процедурата ще се извърши в сряда (не както са ми казали за днес), но днес трябва да бъда приет. От 07.30 ч. до 14.00 ч. се чака пред 4 кабинета и още поне 2 канцеларии с различните форми, формуляри и пр. документации. Поне 2/3 от персонала, свързан с болничният прием, по моите критерии поне, е абсолютно излишен. Става въпрос за обработка на пациенти, на които наистина се налага да "лежат", не смятаме такива като мен, на които не се налага, но се вкарват за да се "дои" НЗОК (не, че особено ми пука за НЗОК, но просто е очевадно). След 7 чАса чакане и разтакаване по кабинети и канцеларии, най-после се отива в отделението, където има рецепция за "check-in". Една дебелана стои встрани от бюрото, човек не може да разбере дали работи там или е пациентка (няма униформа, няма нищо). Оказва се, че е сестрата, която моментално започва да крещи, че била много изнервена, защото била приела вече цели 9 човека за денят!!! Хм... една проста сметка - 9 човека в 14 часА след обяд, по 3-4 минути да кажем средно на човек, ами тя до момента е работила цели 36 минути, милата. На въпроса ми защо трябва да стоя 2 денонощия за нещо, което би трябвало да е извън-болнична процедура, започва да ми крещи още по-силно и ми посочва завеждащият отделението. Отивам при него - интелигентен човек, казва ми да се разпиша в някъква книга и да си ходя. Той обаче си тръгва и сестрата ядосана още повече, че е "пренебрегната" набира кураж да ми вика, че не можело така, имало си ред и ми връчва един списък с неща, които трябва да си донеса - чифт чаршафи и калъфка за възглавница, комплект прибори за хранене (не, че се предлага някъква храна), термометър, чехли, пижама и не знам си какво още... Гледам народа около мен - тотално смачкани от системата 'орица, които даже и не могат вече да си представят, че имат някъкви права и са доволни, че изобщо са ги приели в здравно заведение даже... Абсолютно нищо не си измислям, всичко е напълно реално така, както го видях с очите си днес.

Та сега съм "избягал", утре рано сутринта трябва да се появя за визитация (нали може да има и някъква проверка), после кръвни изследвания (не, че не съм си направил подробни такива преди 3 дни), после пак "бягство" и в сряда вече се надявам да отида за каквото съм дошъл. Все едно съм участник в някакъв сюрреалистичен филм:):):) Отидох в тази болница само заради един лекар, който ми спечели доверието, а не за да спестя пари, но от него не зависи административната част...

За подобна "манипулация" в Канада отидох в болницата в 07.30 ч сутринта, до 10.30 ч вече бях приключил с всичко (включително и кръвните изследвания), ама те нали са назад в медицината, а пък и бедни на всичкото отгоре (здравеопазването е напълно безплатно, включително консумативи, за вида и реда в болниците и квалификацията на персонала изобщо не говорим) та се налага да пестят, а ние сме си баровци, само лъжат по ТВ, че нямало пари в НЗОК. :):):)

Поздрави, дано да съм жив и здрав да завърша разказа си :):):)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 27 Юли, 2010, 01:04:57
Браво. Прекрасен разказ. Пожелавам ти лека "процедура" и много здраве.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 27 Юли, 2010, 01:10:16

Поздрави, дано да съм жив и здрав да завърша разказа си :):):)

А, "бой", де ;)

Аз после с кого ще лоча водчица? Ърмм ..?

 *drink11* *drink11* *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 27 Юли, 2010, 13:50:49
Булканче, жив и здрав да излезеш и да ти се не налага скоро пак да прибягваш до услугите им. И по-малко да гледаш сериали като "Спешно отделение". То там добре ги покават ама виш тук реално как изглеждат нещата. До сега за каквото и да съм питал личния си лекар в БГ, отговора е един и същ - това не го покрива здравната каса. Какво ли покрива тогава, даже едно тъпо медицинско да си извадиш, да си смениш книжката и това не го покривала. Май няма смисъл човек да се осигурява в БГ.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Юли, 2010, 17:15:46
Жив и здрав да си !
Да илезеш добре ремонтиран и с непокътнато чувство за хумор.
Вземи и да поогледаш дорде се чака, може пък и да има някоя не особено нервна сестричка.
Не за друго, ами поне за едната естетика  :) и за зареждане с настроение .
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 27 Юли, 2010, 17:45:52

Булкан,

Трябваше да те предупредя, да имаш нагласата, да изкараш 2 дена безсмислено стоене в болницата...

Жив и вече съвсем здрав, ще се върнеш, разбира се. То, друг вариант изобщо няма! Айшето ми каза... ;) :D

Леко да мине всичко!  :) :) :)

И като приключиш с тази досадна работа, ще пообсъдим здравната ни система с биричка  *beer* :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 27 Юли, 2010, 18:47:43
При втората си "гарнизонна отпуска" от болницата (вчера си беше направо "бягство") се чувствам морално задължен да напиша едно до голяма степен опровержение на предния си пост, за да бъда максимално обективен.

Днес се появих към 07.00 сутринта, оправих си леглото, нахлузих си пижамата и пр. за да изглеждам като един прилежен пациент. Условията всъщност се оказаха много добри - двама човека в стая с климатик, баня и тоалетна, доста чисто (очаквах да бъда с поне още 6-7 човека, половината от които да са роми и да се чудя примерно дали някой няма да ми свали часовника докато спя). Оказа се, че се дава и храна 3 пъти на ден (не напразно в комплекта за постъпване се изисква да се носят прибори за хранене), която си е направо ОК.

По-важното е обаче самата система - открих, че си има основателна причина за двудневно хоспитализация преди манипулация, която е добре съобразена с цялостното състояние на здравеопазването в страната. В болницата се лекуват пациенти от цяла България - градове, градчета, села и паланки. От моя гледна точка, аз се чувствам готов с всякъвки предварителни изследвания (при родители пенсионирани лекари с всевъзможни познати в тези среди), но един пенсионер от Горно Надолнище просто няма как да е добре подготвен. Системата е създадена така, че да обслужи и най-неподговтения пациент и за да няма пропуски се прилага към всички. Като цяло изглежда да работи добре, както и персонала знае какво прави. Да не казвам голяма дума де (важните неща все още ми предстоят), но човек не винаги разбира на пръв поглед определено нещо защо е по един, а не по друг начин. Даже и "крещящата" вчера сестра, като видя, че "съвестно си изпълних" всички изледвания и изисквания (нищо, че се повтаряха с тези, които вече имах ме пусна в "гарнизонка":)

Та така, хората правят каквото могат и каквото им позволява системата.

Маранди, Муза, в момента не ми е до лочене, ама човек като оправи едно нещо и му идват и други мераци:):)

Начев, в интерес на истината, има добре изглеждащи и мили мед. сестри, така, че с естетиката нещата никак не са зле:)

Ивеле, ами по принцип няма смисъл човек да се осигурява в БГ, освен ако не му се наложи да влезе в болница (това ми беше казал един приятел лекар). Не на много хора им се налага това, освен това като се наложи и да си осигурен пак се плащат консумативи и разни други неща. В интерес на истината, до момента никой не ми е поискал или даже намекнал за пари в брой, "почерпки" и пр.

Поздрави на всички ви! *drink11*

П.П. Напомням на софиянци, че на 30-и юни в НДК има концерт на Натали Кол (дъщерята на Нат Кинг Кол), което си е събитие. Ако съм добре и ако все още не сме заминали за Варна, смятаме с жена ми да отидем.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 27 Юли, 2010, 20:47:54
BulCan,
Пожелавам ти скорошно и безпроблемно оздравяване.
А за НЗОК толкова неща съм чувал от кухнята... А и лично се убедих - малката (1г. и 5 мес.) пострада преди месец и отидохме при 1 хирург в Пирогов. Няма да коментирам отношението на лекаря, но той превантивно ни прати на рентген на главичката й. Консултирах се с познат лекар и след като описах симптомите, ми каза, че ако е на мое място няма да я пусне на рентген - няма основателни симптоми (припадане, повръшане).
За чакането по опашки също не виждам смисъл да коментирам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 28 Юли, 2010, 00:36:04

Умни хора ми казваха: "Никога не казвай никога!" Аз -не! Желязна съм... Тръцки желязна.

Собственик, слагам първия си минус на този ти пост.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 28 Юли, 2010, 23:10:20
http://profit.bg/news.php?id=67278 (http://profit.bg/news.php?id=67278)
Според Роджърс обаче европейските стрес тестове са били "PR упражнение, точно както и американските."

http://profit.bg/news.php?id=67347 (http://profit.bg/news.php?id=67347)
 27 Юли 2010 | 16:21 
Нова рецесия ще настъпи около 2012 г., но централните банки вече няма да могат да я преодолеят с новонапечатани пари, казва пред CNBC Джим Роджърс, председател на Rogers Holdings.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 01 Август, 2010, 11:28:38
...очаквам със сигурност от 70% това да се случи, до 1 година резервите да свършат и после борда да се катурне...


http://www.blitz.bg/news/article/84580 (http://www.blitz.bg/news/article/84580)
По цени FOB/FOB (след елиминиране на разходите за транспорт и застраховки при внос на стоки) отрицателното салдо за 2009 г. възлиза на 8.5 млрд. лева.

Чудя се дали не е време да променя очакванията си за случване на посоченото по-горе събитие.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 01 Август, 2010, 11:52:59
...очаквам със сигурност от 70% това да се случи, до 1 година резервите да свършат и после борда да се катурне...


[url]http://www.blitz.bg/news/article/84580[/url] ([url]http://www.blitz.bg/news/article/84580[/url])
По цени FOB/FOB (след елиминиране на разходите за транспорт и застраховки при внос на стоки) отрицателното салдо за 2009 г. възлиза на 8.5 млрд. лева.

Чудя се дали не е време да променя очакванията си за случване на посоченото по-горе събитие.


Малко се изненадах от тази необичайна картина:  FOB/FOB. Викам си, трябва да изчетеш и статията.
И там е дадена действителната картина :

В
Цитат
ъншнотърговското салдо (износ FOB - внос CIF) е отрицателно през 2009 г. и възлиза на 10.1 млрд. лв., което е с над 9 млрд. лева по-малко от салдото за 2008 година.


В последна сметка винаги вносителят плаща навло и застраховка, няма кой друг.

Тези около 5,2 млрд евро, които изтичат неизбежно ежегодно поради ВТ дефицит (да приемем условно, че всичко е свито до възможния минимум) трябва да се покрият във времето.
Възможни решения:
- повишен износ,
- новопривличане на чужди инвестиции,
- завишени транфери на нашенци извън страната,
- нов дълг,

Ако не проработи, трябва да се посяга на резервите.
Не съм абсолютно сигурен как властта ще подреди  горните. Дал съм пипане на резерви последни, щото на мен така ми се иска  :(
Все ми се струва, че може би ще предпочетат да бръкнат в резервите (което е относително по-незабележимо за широката  публика), отколкото да емитират нов държавен дълг. Товапоследното хич не го харасвам, ама какво от това.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 03 Август, 2010, 12:19:01
   За триците и маймуните...

   http://www.dnevnik.bg/analizi/2010/08/02/941270_spasiavane_na_bulbuknali_investitori_s_parite_za_pensii/ (http://www.dnevnik.bg/analizi/2010/08/02/941270_spasiavane_na_bulbuknali_investitori_s_parite_za_pensii/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Август, 2010, 12:09:10
Промишленото производство в България е с най-силния си ръст от началото на кризата
http://dnevnik.bg/pazari/2010/08/10/944632_promishlenoto_proizvodstvo_v_bulgariia_e_s_nai-silniia/ (http://dnevnik.bg/pazari/2010/08/10/944632_promishlenoto_proizvodstvo_v_bulgariia_e_s_nai-silniia/)

Цитат
Промишленото производство в България е скочило с 3.6% на годишна база през юни - най-силното повишение на годишна база от началото на кризата. Това показват предварителните данни на Националния статистически институт публикувани в 11:00 часа. Спрямо предходния месец май ръстът е двуцифрен - 11.6%.

За последно подобни ръстове на годишна основа са отчитани през първата половина на 2008 г. Сега обаче той идва спрямо ниска база от юни миналата година. Показателят бележеше продължителен и силен спад от януари 2009 г., който беше прекъснат едва през март тази година.

Принос за силния ръст има най-вече добивната промишленост (13.4% ръст), както и преработващата индустрия (4.9%). Производството в енергийната индустрия (електрическа, топлоенергия и газ) продължава да бележи спадове на годишна база (-2.4%). На месечна основа и трите промишлени отрасъла регистрират двуцифрени ръстове, като най-силен е той в енергийното производство (17.3%).

В същото време продажбите на дребно, които до голяма степен отразяват вътрешното частно потребителско търсене, бележат спад от 6.8 на сто спрямо юни 2009 г., макар на месечна база да се покачват с 4.4 на сто.

Продължава да е в тежко състояние един от двигателите на икономическия растеж в България от преди кризата - строителството. По предварителни данни на НСИ произведената строителна продукция през юни 2010 г. намалява със 17.5% в сравнение със същия месец на предходната година. При сградното строителство е регистриран спад на произведената продукция с 26.2%, докато при гражданското/инженерното строителство намалението е с 1.4%.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Август, 2010, 19:20:55
Какво мислите за подготвяния заем от Световната банка?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 10 Август, 2010, 23:01:47
Какво мислите за подготвяния заем от Световната банка?

Дай линк/инфо, че нито следя преса, нито гледам ТВ последно време.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 11 Август, 2010, 01:15:36

Много ми е интересно, това ще мине ли...

Данъчни влизат в банковите ни тайни (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=573289)

При положение, че...

В кризата: Нова вълна милионери
Спестяванията в банки родиха 28 богаташи за 3 месеца (http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2010-08-10&article=335887)

И как ще се отрази и на банките, и на цените у нас, пък и по света?

В този ред на мисли, ако  погледнат и данъците за имоти... няма събиране след това...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Дядо Мечо в 11 Август, 2010, 10:17:02
Световната банка води експерти на БорисовВторник, 10 Август

     Световната банка преструктурира заемите на България. Това стана ясно на съвместен брифинг между премиера Бойко Борисов и президента на Световната банка Робърт Зелик.

Досега банката е инвестирала у нас 1,5 млрд. долара, заяви Зелик. Опитваме се да променим своята роля, допълни още той. Световната банка ще ни помага за увеличаване на административния капацитет и дори ще изпрати свои експерти у нас. 4-ма души ще бъдат изпратени в МРРБ, един консултант от Великобритания ще "бъде командирован" в министерството на икономиката.

Понеже съм некадърен да дам линк, горното го копи- пеистнах от Фрогнюз.

И сега на мен ми се струва, че се е задало голЕмо дърво, че ще се реже яко от администрацията (не че администрацията ни върши някаква работа), ще се реже много и от доста други места, и се търси оправдание за ла*ната дето няма как да не ни ги сервират вече.
 *drink1*



Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 11 Август, 2010, 13:58:41
Дядо Мечо е дал инфо. Ето още:
 Президентът на Световната банка Робърт Зелик: Пътищата са важно условие за икономическия растеж
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/08/09/944542_prezidentut_na_svetovnata_banka_roburt_zelik/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/08/09/944542_prezidentut_na_svetovnata_banka_roburt_zelik/)

"Българското правителство се справя с кризата не по-зле от всички останали, но в същото време гледа напред и поставя жалоните на бъдещия икономически растеж. А пътищата са много важно условие за този растеж". Това каза вчера във Варна президентът на Световната банка Робърт Зелик. Заедно с министър – председателя Бойко Борисов той участък от пътя Варна - Добрич, чиято рехабилитация се финансира от Световната банка с 5,5 млн. лв. и е част от Лот 3 на проекта.

Според Зелик България има възможност да получи средства от различни фондове на ЕС, но до момента не е успяла да ги използва ефективно. "Именно това обсъдихме с министър-председателя Борисов и Кристалина Георгиева - по какъв начин ние в Световната банка можем да реорганизираме нашите заеми, за да могат да бъдат усвоени и инвестирани в пътища и инфраструктура средствата от ЕС", каза още Робърт Зелик.

По думите му постигнатото от правителството на Бойко Борисов в борбата с корупцията и подобряването на административните услуги се забелязва и от ЕС и с САЩ. "Ние подпомагаме различните държави по отношение на тяхната съдебна система, административните услуги и обществените поръчки и това, което правим в момента е добър пример за това. Тук има реални възможности за работа, но е необходимо ЕС, Световната банка и българското правителство да обединят усилията си", каза още Робърт Зелик.

"В момента ние разполагаме със150 млн. евро от Световната банка, каза премиерът Бойко Борисов. Имаме 750 млн. евро от европейската инвестиционна банка, имаме 250 млн. евро по европейските фондове. В този момент стоим върху един милиард евро, които имаме възможност да ползваме благодарение на усилията на Кристалина и работата на правителството, която знаете, как беше оценена". .

По думите на Борисов ЕС трябва да приеме тези пари като част от бюджетния дефицит. "Тези пари са за здравето на хората, за да не произвеждаме повече инвалиди и смъртници по пътищата", каза още Борисов.

По време на посещението на Робърт Зелик във Варна вчера беше представена и техника за пълен анализ и оценка на качеството на пътищата, на стойност 1,5 млн. евро, предоставени от Световната банка. С нейна помощ в рамките на пет години трябва да бъде направен пълен анализ на това, което трябва да се направи в България по отношение на пътното строителство, обясни премиерът.

"Сега ще изпратим апаратурата и на коловоза на Тракия, за да видим, какво е правил Станишев с неговите фирми. При предаването на на магистрали тази техника също прави анализ на извършената рабоата. Така и в Брюксел и във Вашингтон ще знаят, че у нас пътища се правят качествено, съгласно стандартите и не се краде. Това е разликата между нас и предишните. За това хората казва, това правителство ще го подкрепяме и идват във Варна,за да застанат зад нас в решаването на проблемите", обясни Борисов в присъствието на президента на Световната банка Робърт Зелик.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 11 Август, 2010, 14:03:57
http://news.ibox.bg/material/id_2552736 (http://news.ibox.bg/material/id_2552736)

Цитат
Премиерът Бойко Борисов заяви, че от Световната банка България може да „получи колкото пари си поиска". Това стана по време на среща с шефа на Световната банка Робърт Зелик, информира varnautre.bg.


ей това ме беше хвърлило в тъча, ама май за ББ си е нормално това изказване
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 15 Август, 2010, 23:00:14
Как гледат на кризата северните ни съседи

Hit - Румънската Шакира - Кака Мака (http://www.vbox7.com/play:68696d15)  :P
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Август, 2010, 11:41:06
Как гледат на кризата северните ни съседи

Hit - Румънската Шакира - Кака Мака ([url]http://www.vbox7.com/play:68696d15[/url])  :P


Свежо +, румънците междудругото бълват вече доста хитове. Но кризата при тях си я има. Ходих и малко в гръцко - там няма тази година толкова румънци, колкото миналата година. Виж, обаче сърбите са навсякъде ;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Август, 2010, 13:53:16
България ще излезе от рецесията последна в ЕС
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6787&sectionid=3&id=0000601 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6787&sectionid=3&id=0000601)

България вероятно ще е последната страна - членка на ЕС, която ще излезе от рецесията. Това съобщиха вчера председателят на БСК Божидар Данев и шефката на НСИ Мариана Коцева. Отчетеното миналата седмица от статистиката забавяне на спада на БВП до минус 1.5% за последното тримесечие все още не означава излизане от рецесията - необходимо е поне едно тримесечие да има ръст на икономиката.

"Спадът на БВП се забави до 1.5%. За сравнение, първото тримесечие спадът беше -3.6%, а последното на миналата година - -5.8%", припомни Коцева. Според нея не е невъзможно до края на годината - примерно през последното тримесечие, българската икономиката да има макар и минимален ръст. Като се изключат Гърция и Латвия, чиито икономики също бележат спад, всички останали страни членки имат ръст на икономиката си. Коцева припомни, че България изпадна 6 месеца след останалите страни от ЕС в рецесия и според нея би било логично възстановяването също да дойде 6 месеца по-късно. Тя припомни, че първите сигнали за това вече са се появили - има ръст на износа и на промишленото производство.

"За отбелязване е, че признаци за излизане от кризата има само там, където намесата на държавата е най-малка - в индустриалното производство и в износа", каза по "Неделя 150" шефът на БСК Божидар Данев. Той също смята, че преодоляването на кризата ще се случи в България най-късно в сравнение с останалите европейски страни. Фактът, че в Германия последното тримесечие има 3.7% ръст на БВП според Данев ще помогне на страната ни също да преодолее рецесията, защото икономиката ни е много тясно свързана с германската. Но и той смята, че това ще стане много бавно.

СРАВНЕНИЕ

Страната ни е с трети най-лош резултат за брутния вътрешен продукт (БВП) за второто тримесечие на 2010 г. в сравнение с година по-рано. Нашата икономика има 1.5% спад, Гърция е на минус с 3.5%, а най-зле е Латвия с 3.9 % срив. Шампионът на ЕС за втората четвърт на годината е Словакия с цели 4.9% ръст на годишна база. Следват Германия, Швеция и Естония с 3.7, 3.6 и 3.5%. От класацията на Евростат поради забавено предаване на данните отсъстват осем от 27-те членки на ЕС. Между тях са Румъния, Словения, Полша, Ирландия, Дания.
(http://ikonomika.org/wp-content/uploads/gdp-eu-q2-2010.jpg)
http://ikonomika.org/wp-content/uploads/gdp-eu-q2-2010.jpg (http://ikonomika.org/wp-content/uploads/gdp-eu-q2-2010.jpg)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Август, 2010, 13:54:10
Чуждите инвестиции в България за полугодието са намалели със 78% на годишна база
http://dnevnik.bg/pazari/2010/08/16/947274_chujdite_investicii_v_bulgariia_za_polugodieto_sa/ (http://dnevnik.bg/pazari/2010/08/16/947274_chujdite_investicii_v_bulgariia_za_polugodieto_sa/)

Чуждите инвеститори в България се връщат, но капиталите, които влагат продължават да са далеч от стойностните обеми дори спрямо сравнимия период преди година, когато вече спадаха осезателно и брутният вътрешен продукт (БВП) на страната се сви рязко.

Според предварителните данни на БНБ за първото полугодие тяхната стойност е 358.5 млн. евро (1% от БВП) - спад от 78% на годишна база. За същия период на миналата година в България са постъпили 1.6 млрд. евро, или 4.8% от БВП.

Големите капитали за периода идват от Холандия (933 млн. евро - основно вътрешнофирмени кредити), Русия (103.4 млн. евро) и САЩ (47.3 млн. евро). В същото време от страната са излезли 718 млн. евро към Австрия и още малко под 200 млн. евро към Холандските Антили и Великобритания.

По отрасли инвестиции привличат комуналните услуги - електро- и топлоенергия, горива и вода - 108.2 млн. евро и недвижимите имоти - 96 млн. евро.

За първото тримесечие предварителните данни на БНБ сочеха изтегляне на капитали от България, което се случваше за първи път от началото на кризата отлив на 21.9 млн. евро. След това обаче при коригирането им сметката показа, че те са на лек плюс. За същия период на миналата година в България постъпиха 926 млн. евро, или 2.7% от БВП.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 17 Август, 2010, 10:15:22
Цитат
От класацията на Евростат поради забавено предаване на данните отсъстват осем от 27-те членки на ЕС. Между тях са Румъния, Словения, Полша, Ирландия, Дания.
;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 17 Август, 2010, 10:54:34

Интересно как са пропуснали Румъния...

Предварителните данни за Румъния от петък са 0.3% ръст.

Чиърс на бебетата  *drink9* *drink9* *drink9* *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 19 Август, 2010, 19:37:06
Няколко интересни статии:
За USA http://www.economist.com/research/articlesBySubject/displaystory.cfm?subjectid=7933596&story_id=16843119&fsrc=scn/fb/wl/ar/broke (http://www.economist.com/research/articlesBySubject/displaystory.cfm?subjectid=7933596&story_id=16843119&fsrc=scn/fb/wl/ar/broke)
BANKRUPTCY filings rose 20% in the year to June 30th compared with the previous 12-month period, according to statistics released on August 17th by the Administrative Office of the US Courts. This takes quarterly filings to their highest point since tougher bankruptcy laws were introduced at the end of 2005. That change brought a spike of bankruptcies, as companies and individuals rushed to declare themselves broke under the more lenient old regime. The data suggest that an older trend is reasserting itself. This is could be more bad news for America—or it could just mean that creative destruction is alive and well.

За Китай: http://banks.dir.bg/2010/08/18/news6929560.html (http://banks.dir.bg/2010/08/18/news6929560.html)
депресия, Китай изживя просто известно забавяне в икономическия си растеж – благодарение на възприетата от правителството силно ефективна програма за насърчаване на икономиката и на масираната кредитна експанзия.
Естествено, наивно би било да се мисли, че идните десетилетия не крият проблеми за възхода на Китай. Но остава фактът, че в хода на финансовата криза последната и най-голяма промишлена революция в Азия поспря, само за да си поеме дъх.

Китай изпреварва Япония и започва да догонва САЩ http://finance.yahoo.com/news/China-Passes-Japan-as-nytimes-2766831302.html?x=0&.v=1 (http://finance.yahoo.com/news/China-Passes-Japan-as-nytimes-2766831302.html?x=0&.v=1)
After three decades of spectacular growth, China passed Japan in the second quarter to become the world’s second-largest economy behind the United States, according to government figures released early Monday.
Experts say unseating Japan — and in recent years passing Germany, France and Great Britain — underscores China’s growing clout and bolsters forecasts that China will pass the United States as the world’s biggest economy as early as 2030. America’s gross domestic product was about $14 trillion in 2009.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 19 Август, 2010, 21:02:29
US Treasury Is Running on Fumes http://www.lewrockwell.com/roberts/roberts280.html (http://www.lewrockwell.com/roberts/roberts280.html)
th the US bankrupting itself in wars, America’s largest creditor, China, has taken issue with America’s credit rating. The head of China’s largest credit rating agency declared: “The US is insolvent and faces bankruptcy as a pure debtor nation.”
On July 12, Niall Ferguson, an historian of empire, warned that the American empire could collapse suddenly from weakness brought on by its massive debts and that such a collapse could be closer than we think.
Deaf, dumb, and blind, Washington policymakers prattle on about “thirty more years of war.”

1 интересно интервю http://www.europac.net/media/tv_interviews/michael_pento_august_12_2010_bloomberg_taking_stock&type=flv (http://www.europac.net/media/tv_interviews/michael_pento_august_12_2010_bloomberg_taking_stock&type=flv)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 22 Август, 2010, 11:39:47
Попаднах на едно изказване на Стоян Александров на някаква дискусия от преди година. Четете от 34 стр.
http://finance-varna.com/files/Events/Roundtable_FINAL.pdf (http://finance-varna.com/files/Events/Roundtable_FINAL.pdf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 22 Август, 2010, 15:11:00
Четох изказването на Стоян Александров с интерес. Доколкото разбрах с моите все пак ограничени познания във финансите е, че според него, банките в БГ са се втурнали да вдигат лихвите и по кредитите и по депозитите, което от една страна води до заключване на свободни пари в банкови влогове (както той казва "кой е луд да инвестира в каквото и да било, при условие, че има гарантирани 9-10%"), а от друга до невъзможност на някои кредитополучатели да си изплащат кредитите при повишените лихви и при увеличена безработица и загуба на доходи. Според Александров процента на признатите лоши кредити от банките е занижен чрез счетоводни трикове, позволени от някъква поправка/допълнение към някакъв закон (номер 9 май беше, не ги разбирам), но това не може да се прави вечно, ако кризата продължи примерно година или две. Изказването е от преди година. Интересни са ми коментарите ви (най-вече на автора на поста - Гоголчо, а и на всички останали) относно какво според вас се случва една година по-късно (т.е. сега). Аз като лаик какво забелязвам:

Повечето банки свалиха лихвите по депозитите от 5-6.5% до 3-4%. Не съм се интересувал какво се случва точно с лихвите по кредитите, с колко са паднали и колко е реалната им цена като се включат различните видове такси по усвояване и обслужване. Това ме интересува до толкова, доколкото се опитвам да направя "бакалска" сметка дали парите, които получават при процента необслужвани и разсрочени кредити в момента са значиелно повече от лихвите, които изплащат по депозити, кредитите, които дължат към банки-майки или други финансови институции и разходите им. Грубо казано - какво влиза и какво излиза като парични потоци.

Другото, което ми се набива на очи е, че единственно 2 банки (от тези, които следя де) са запазили висок лихвен процент по депозитите (едната 7% в евро и лева и 4.5% в щатски долари, другата 7.5% в евро и 6.5% в щатски долари). Това, което е очевадно е, че тези банки са български, нямат банки-майки в чужбина. Какво мислите по този въпрос? Моята логика е, че тези банки не могат да се финансират на нисък процент от банки-майки в чужбина и нямат друг избор, освен да държат висок процент на лихвите по депозитите, за да привличат по-голямата част от спестяванията на българите, а защо не и на чужди лица. Да, ама нали като дават високи лихви по депозити, трябва и да вземат високи лихви по кредити за да балансират? Ако другите банки са свалили лихвите по кредитите, кредитополучателите няма ли да си рефинансират кредитите при тях? На какво разчитат? Нямат друг избор? Сметките им за момента поне излизат? Евентуално "подпиране" от държавата, защото банките са на "свои хора"?

Опитвам се да си изясня картината до някъква степен, имам някъкви средства извън БГ на символична лихва, които не мисля, че ще са ми нужни до 8-9 месеца, та се чудя дали да не ги прехвърля в БГ да събират някъква лихва (то и 3-4% е повече от 0.7, например), дали пък да не се рискува една част да се "набучи" в банките с по 6.5-7.5% лихва по депозитите? Интересно нещо е човешката психика - преди 7-8 месеца се чудехме как да изкараме парите в чужбина на сигурно място, сега пък се замислих дали да не върна част от тях...  :D :D *drink11*

П.П. Ясно ми е, че банките печелят много и от всевъзможни такси в-у банкови услуги - парични преводи, обслужване на сметки, преводи при плащания към бюджета, при плащане на глоби и пр. Дали това би им компенсира загубите от необслужвани кредити? Пак се повтарям, но основно ме интересува какво мислите за разликите м-у изцяло българските банки с високи лихви по депозити (няма да ги назовавам, но те се знаят) и тези с банките-майки, които свалиха тези лихви?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 22 Август, 2010, 16:23:49
Малката секира е един от малкото банкери, който казва нещата "право, куме - право в очи".  В този линк е съвсем откровен, може би защото това е дискусия, а не интервю за медия. Повечето от нещата си ги знаем: лоши кредити, отчасти предизвикани от откровено идиотската кредитна експанзия; изтегляне на паричен ресурс от банките майки; високи лихви по депозити - верно вече ги посвалиха (по кредите обаче не падат), но все още са на сравнително високо ниво. ПИБ и КТБ държат най-високите нива май, но те и преди  бяха лидери в тази графа. Че много неща се прикриват с всякакви трикове от банките - факт. Сега тихо-кротко (от месец и нещо) вдигнаха таксите за различни банкови операции. Какво ще стане? Ами не знам, пък и едва ли някой може да ти каже със сигурност. А и аз не се смятам за капацитет. Просто следя събитията възможно най-внимателно, за да реагирам, ако се наложи. И си сверярам мнението с други форумци. Мисля си, че нещата или ще започнат да се оправят в следващата 1 година или ще се забатачат съвсем. Също си мисля, че няма допуснат фалит на някоя банка, защото това значи срив в доверието в цялата банкова система. Не само недопускането на фалит, ами и всякакви слухове за нестабилност на банките не се допускат. БНБ реагира много остро при такива. Но пък и крие много данни и/или с благословията на БНБ се крият данни от банките...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 22 Август, 2010, 17:20:35
Четох изказването на Стоян Александров с интерес.

БулКане, прегледай и мненията след изказването на Стоян Александров.
Има интересни нища. Ганчев и Колев и особено Беловски. Последният се опитва да даде поглед върху високите лихви по депозитите.
Интересна и смислена е и тезата, че при липсата на свободен плаващ курс, който със своето плаване обира луфтовете на системата и указва посоката на развитие на средата, при условията на борд все нещо трябва да индикира - какво е качеството на ик. среда. Високите лихви са нещото, което идва да илюстрира и "покаже" какво е дереджето.

Добре е, че в един момент дискусията става свободна. Не е под форма на високопарни, академични слова.

Лошото е, че всичко това е вече доста старо.
Признатите лоши тогава са били 10 %, пък те "свойски" си признават, че става дума за доста повече.
Сега сме официално примерно на  15 %. А истината ?!

Въпросите, които си задаваш, за трансформиране на личен ресурс към Бг са човешки напълно понятни, но в тази среда рискът е прекалено голям. Субективно го споделям, естесвено.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 22 Август, 2010, 17:25:23
В този линк е съвсем откровен, може би защото това е дискусия, а не интервю за медия.

Тъкмо мислех да те помоля и ти да следиш за появата на по-нов подобен откровен материал.
Все пак реших да погледна в началото (първо откровено го прескочих) и гледам, че била посветена дискусията на годишнина на кадедрата във Варненски Университет.

Дано измислят повод и пак да прегледат състоянието на нещата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 22 Август, 2010, 20:11:53
Ценно четово. Благодаря за което! *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 22 Август, 2010, 21:02:48
Между другото, не е чак толкова трудно да се предвиди краткосрочния, че и средносрочен тренд. Лихвите на чуждо-българските банки зависят най-вече от майките им. А лихвите на 'относително чисто' българските банки зависи от реалната пазарна цена на ресурса на територията, в която оперират. В този ред на мисли, лихвите по депозити и кредити, не е показател за кафявото по гащите. По скоро спреда между тях е такъв. Глобалната кредитна експанзия доведе до много виртуални пари, които някой на някого дължи, пък той на трети, третия на четвътри и пети, а те на първия. Виртуални пари, които не съществуват, но се отчитат като съществуващи. Рано или късно тази схема на Понци се пуква. И тогава освен всички фалити, настъпва огромно недоверие. Празнината между виртуалните и реалните пари излиза наяве и единствените, които могат да реагират са централните банки, чрез тираж на пари, които да покрият празнината. Тиражът в настъпилата дефлация продължава докато не бъдат покрити дисбалансите, че и малко отгоре. Демек, докато дефлацията не се превърне в инфлация. Зависи от обема и скоростта на тираж. Разбира се, това се прави от сравнително умни хора и стремежа е да не се предизвика хиперинфлация, че тогава от криза в криза и майка плаче. Показател за политиката на централните банки е лихвата, която определят. В момента тя е на исторически ниски нива, което говори, че подаряват пари, за да запушват пробойните. За излизане от криза може да се говори, когато централните банки започнат да повишават лихвата. В този смисъл ще цитирам и думите на Доц. Ганчев:
Цитат
Често говорим за това, че се засилва регулирането в рамките на
международната валутно-финансова система. Тези лимити, които се спускат от
централите на чуждите банки, те са тясно координирани с това, което правят
централните банки. Те получават указания и от там. От всичко това следва друга роля
на централната банка. Централната банка е тази, която би трябвало да говори поне с
централните банки от ЕС, за да промени тази политика. Т.е. едно от нещата, именно
тази международна дейност на БНБ, и въобще трябва да имаме предвид, че това
регулиране на международното движение на капитали вероятно в бъдеще ще бъде една
постоянна черта на движението на капитали. В този смисъл, ако някой очаква да се
върнем към периода 2001-2008, това е нереалистично. Ние ще се движим в една сфера,
където има силно регулиране.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 23 Август, 2010, 23:32:59
THERE WILL BE NO DOUBLE DIP…..

No, there will be no double dip. It will be a lot worse. The world economy will soon go into an accelerated and precipitous decline which will make the 2007 to early 2009 downturn seem like a walk in the park. The world financial system has temporarily been on life support by trillions of printed dollars that governments call money. But the effect of this massive money printing is ephemeral since it is not possible to save a world economy built on worthless paper by creating more of the same. Nevertheless, governments will continue to print since this is the only remedy they know. Therefore, we are soon likely to enter a phase of money printing of a magnitude that the world has never experienced.  But his will not save the Western World which is likely to go in to a decline lasting at least 20 years but most probably a lot longer.

The End of an Era
The hyperinflationary depression that many western countries, including the US and the UK, will experience is likely to mark the end of an era that has lasted over 200 years since the industrial revolution.  A major part of the growth in the last 100 years and especially in the last 40 years has been built on an unsustainable build-up of debt levels. These debt levels will continue to swell for another few years until the coming hyperinflation in the West leads to a destruction of real asset values and a debt implosion.

In the last 100 years the Western world has experienced a historically unprecedented growth in production, in inventions and technical developments leading to a major increase in the standard of living. During the same period government debt, as well as private debt have grown exponentially leading to a major increase in inflation compared to previous centuries.



Until the early 1970s the growth in credit to GDP had been going up gradually since the creation of the Fed in 1913.. But from 1971 when Nixon abolished gold backing of the dollar, virtually all of the growth in the Western world has come from the massive increase in credit rather than from real growth of the economy. The US consumer price index was stable for 200 years until the early 1900s. From 1971 to 2010 CPI went up by almost 500%. The reason for this is uncontrolled credit creation and money printing. Total US debt went from $9 trillion in 1971 to $59 trillion today and this excludes unfunded liabilities of anywhere from $70 to $110 trillion. US nominal GDP went from $1.1 trillion to $14.5 trillion between 1971 and 2010.  So it has taken an increase in borrowings of $50 trillion to produce an increase in annual GDP of $13 trillion over a 40 year period. Without this massive increase in debt, the US would probably have had negative growth for most of the last 39 years.

Total US debt to GDP is now 380% and is likely to escalate substantially.





The coming hyperinflationary depression and the credit and asset implosion that is likely to follow will most probably lead to the end of a 200 year era of growth for the Western world. If only the excesses from the 1970s were corrected we might have a circa 20 year decline. But more likely we will correct the era all the way back from the industrial revolution in the 18th century and this could take 100 years or more.

So after the tumultuous and very painful times that we are likely to experience in the next few years, the West will have a sustained period of decline. All the excesses in the economy and in society must be unwound. These abnormal and unreal excesses are not just corporate executives, bankers, hedge fund managers or sportsmen earning $10s to $100s of millions but also a total collapse of ethical and moral values as well as a breakdown of the family as the kernel of society.

Most people believe and hope that this major trend change could not happen today with all the measures that governments have at their disposal. But very few people comprehend that it is precisely the government interference, controls and regulations as well as money printing that have created the problems in the first place. Power corrupts, and the more pressure a government is under the more they intervene. Because they believe that their interference in the economy will save the country – read Obama, or the world – read Gordon Brown. Little do they understand that each interference, each regulation or each dollar or pound or Euro printed will exacerbate the problems of the economy manifold.

Governments now have two options; continue to spend and print money like the US or introduce austerity programmes like Europe. Whichever way they chose will not matter since they have reached the point of no return. The economy of the West cannot be saved by any means. But governments both in the US and in Europe will still apply the only method they know which is to print money.



Government is Stealing from the People
Very few people understand that money printing is a form of robbing the citizens of their money and their work. Money is supposed to be a medium of exchange for goods and services equalling the value of the good or the service produced.  For example, an individual works extremely hard to earn an annual wage of say $40,000 which he receives in the form of paper money. The government, due to its mismanagement and incompetence simultaneously prints $40,000 in order to cover its deficits. So the government has by pressing a button produced the same amount of money that a man had to work a year for. This is what is currently taking place all over the world and which will accelerate in coming months and years leading to a total destruction of paper money. Paper money has completely lost its function as a medium of exchange or a store of value. This is why gold is gaining and will continue to gain value against perishable paper that is called money.

Deflation Inflation or Hyperinflation
The only reason that the US could build up such a major debt is that the US dollar has been the reserve currency of the world and therefore the US has been able to finance its debts and deficits internationally. The US has now reached a point when debts have to increase dramatically for the country just to standstill. Like all Ponzi schemes this one will also come to an end – and this very soon. The US dollar will decline dramatically and lose its reserve status and the US government will be unable to finance its deficit in any market. This process will lead to endless money printing, collapsing treasury bonds (substantially higher interest rates) and the dollar becoming worthless in a hyperinflationary black hole.

Let us just reiterate that hyperinflation arises as a result of money printing leading to a currency collapse and not from demand pull. The slight deflation that we are experiencing currently is a prerequisite for hyperinflation. The fear of a deflationary implosion forces governments to print money, leading to a collapsing currency which historically has always been the cause of hyperinflation.

Real M3 (source: Shadow Government Statistics) is falling at an unprecedented rate. This is the precursor to economic decline, quantitative easing and inflation (see early 1970s in the chart).



Many “experts” make the analogy between the deflationary period in Japan since the 1990s and the US today. In our view the US is in a totally different situation for the following reasons:

•In the early 1990s Japan could still export their production to the rest of the world.
•In the current downturn all countries (even China and India) will suffer and there will be no one to export the problems to.
•The ability to export made Japan a creditor nation with major payment surpluses.  US are a major debtor and have been for 25 years.
•Japan had a very high personal savings ratio at the time (which has now disappeared). US has had a declining savings rate for years (the US savings rate is now going up which it always does in a downturn).
•The balance of payments and the personal savings surpluses made it possible for Japan to finance their budget deficit without resorting to QE. Very soon he US will only be able to finance their deficits with QE and so will most of the rest of the Western world.
•Japanese unemployment in 1992 was 2% and went slowly up to 5% by 2000 where it is now. Real US unemployment is 22% and increasing.
•Many major sovereign states are now virtually bankrupt and the financial system is on life support. This was not the case in the 1990s.
The above are some of the reasons why the current US situation is totally different to Japan. QE will accelerate in the US and worldwide.

What will make this process so much more complex than the world has ever experienced is that the same development is likely to take place in many countries around the world simultaneously. It will most probably happen in the UK, the rest of the EU and most other European nations. Due to the total interdependence of the world financial system, it will be difficult to forecast which countries can withstand the coming worldwide tsunami of money printing but many Asian countries probably stand a good chance.

Can we be wrong in our forecast of a hyperinflationary depression? Yes, of course we can. But the alternative can only be a deflationary collapse which would be unacceptable to (dropping money from) helicopter Bernanke and deficit demagogue Obama as well as most other governments.

Conventional wisdom and most experts say that we will not have inflation but deflation. The problem with most conventional wisdom is that it is only conventional without an ounce of wisdom. When have the world’s so called experts, politicians etc ever been right on the current crisis? They will be wrong this time again.


The “conventional wisdom experts” also say that it will be years before we can see inflation or hyperinflation. In our view it can happen a lot faster. The world economy is resting on a foundation of matchsticks. All that is needed is a change in confidence or psychology for this fragile foundation to crumble. Falling currencies, rising bond yields and falling stock markets could very quickly result in a vicious and fast spinning hyperinflationary circle. The frailty of the financial system could make this happen like a flash fire.

Wealth Creation
Banks and the financial industry have throughout history existed in order to finance production and trading of goods. But in the last 100 years and especially in the last 20-30 years it has become a major industry in its own right and an important but unproductive part of the economy in many countries. Today, the financial industry is too a great extent involved in trading for its own and clients’ accounts, creating a raft of obscure instruments that only benefit the banks and as well as financing consumption rather than investment. All of these areas are totally non-productive and the only beneficiaries are the participants in the financial industry. And the rewards have been absolutely astronomical. In investment banking, hedge funds and private equity in particular, the most massive wealth has been created. Many players have become billionaires or created fortunes of tens to hundreds of millions of dollars in the last 10-15 years just by shuffling money around. In the past fortunes were created by building factories and industries. But today any normal employee working in Wall Street or the City in London will, by just showing up to work, make hundreds of thousands to millions of dollars. This is the proof of a world totally out of balance when people dealing in money become the richest segment of society. Since this activity contributes very little to the prosperity of a nation (but very much to its participants) it is not sustainable. The biggest reason why it exists is the massive amount of money that governments have created or printed and the fact that the financial industry has developed into a fractal wealth creation machine for the benefit of its participants.

For the last 40 years in particular the rich are getting richer and the average person has seen very little increase in real income. In the US, the real annual income of the bottom 90% of US families has increased by only 10% since 1970. And in the expansion between 2002 and 2007, median US household income dropped $2,000. The perceived increase in wealth for the majority of Americans derives from an increase in their debt level not from an increase in real earnings. So the improvement in living standards that the average American and many other Western countries have enjoyed in the last 40 odd years is primarily based on debt – debt that can never be and will never be repaid with normal money.

On the other hand, management has achieved a major increase in income and wealth. In 1973, chief executives in the US earned 26 times the median income. Today they earn 300 times. This enormous widening of the gap between the top few percent in society and the masses is morally and socially unacceptable. When the bad times start in earnest, this is likely to lead to major social unrest and violence directed against the privileged.

The Focus will Shift
For a major part of 2010 the focus has been on the problems within the EU starting with Greece, then Spain, Portugal, Italy etc. The problems in Europe are major and many European countries as well as the European financial system will lead to massive money printing. Although the problems in Europe are very serious, the US economy is in a much worse state. The diversion of the focus away from the problems in the US economy onto Europe has suited the US Administration perfectly. It can hardly be a coincidence, for example, that US rating agencies downgrade the Sovereign debt of Greece and Spain on the same days as Treasury auctions are held. But the problems in the US economy are deteriorating at a rapid rate; factory orders, consumer confidence, existing home sales, retail sales, the ECRI index (Economic Cycle Research Institute) are all falling more than expected and real unemployment, personal bankruptcies (will exceed 1.6 million in 2010), trade deficit, state and federal deficits are all increasing.

The ECRI index is an important leading indicator. It has now fallen for 10 straight weeks.



There are three insurmountable problems in the US economy that are of a magnitude and gravity which can only be remedied by money printing:

•Federal and state deficits will soon escalate at an exponential rate. The US Federal debt has increased from $ 8 trillion in 2006 when Bernanke took office to soon $ 14 trillion. Many forecasts expect this debt to go up to nearer $ 20 trillion in the next 5 years. In our view it will be substantially higher. Add to that interest rates of 15% or higher and the American people will work just to pay taxes that don’t even cover the interest payments on the federal debt. This is why the US will either default or more likely print unlimited amounts of money.
•The real unemployment rate is now 22%. Since 2007 over 8 million Americans have lost their jobs and it will get a lot worse.  Non-farm unemployment in the 1930s reached 35% and we would expect this level to be reached in the next few years.
•The financial system is bankrupt. Banks are failing at a much faster rate than last year. To date circa 110 banks have failed. More seriously the assets of the failed banks are only worth an estimated 30-50% of their balance sheet value. Banks are valuing their toxic debt at phoney values with the blessing of the government. But even debt that today is considered safe will soon turn toxic with the consumer coming under enormous financial pressure. Add to that the OTC derivatives held by US banks of at least $ 400 trillion. A big percentage of these are worthless and there are virtually no reserves to cover potential losses.
Within the next few years, the three areas above are likely to result in the biggest money printing programme in world history and simultaneously lead the US (and many other countries) into the abyss.

Markets
There has probably never been a period in world history which has caused the amount of wealth destruction that we are likely to see in the next few years. If we are correct in our assumption that the West will see a correction of the excesses of the last circa 40 years but more probably of the last 200 years, since the start of the industrial revolution, we could see a total annihilation of the assets that have been fuelled by the credit bubbles. The spike in asset values in the last 100 years, which is unprecedented in history, is likely to be corrected by a waterfall which could start at any time. We will issue a separate report in the next 10 days covering our market predictions and the importance of physical gold for wealth preservation purposes.

http://www.zerohedge.com/article/matterhorn-asset-management-there-will-be-no-double-dip-it-will-be-lot-worse (http://www.zerohedge.com/article/matterhorn-asset-management-there-will-be-no-double-dip-it-will-be-lot-worse)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: valio1900 в 24 Август, 2010, 12:33:03
Автора на статията е живия антипод на Асен1975. Крайни мнения всякакви, но истината е някъде посредата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 24 Август, 2010, 17:01:33
Автора на статията е живия антипод на Асен1975. Крайни мнения всякакви, но истината е някъде посредата.

Моето мнение е сходно, лично аз смятам, че се някои фирми/организации/фондове/корпорации ( *valcho* *valcho*) са закупили злато и се опитват да създаде истерия за да предизвикат драстчино повишаване на цените - да накарат населението  (*sheep* *sheep* *sheep* *rashko* *rashko* *rashko*) да търси злато, манипулирайки ги, че само инвестиции в злато си струват и да продаде, когато цените стигнат своя пик. За добро или за лошо Уорън Бъфет избягва инвестиции в злато, а инвестира в ключови за различни сектори компании. А той не е станал мултимилиардер с грешни решения.  :)
Все пак, макар да вярвам в US икономическия, интелектуален и какъвто и да е потенциал, не изключвам варианта САЩ да си обезценят до някаква степен националната валута за да си решат въпросите с дълга.  ;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 25 Август, 2010, 07:56:33
Една интересна статия със самото интервю за десерт  ;)

http://www.zerohedge.com/article/marc-faber-and-peter-schiff-take-bond-bulls-rosenberg-faber-gentlemens-bet (http://www.zerohedge.com/article/marc-faber-and-peter-schiff-take-bond-bulls-rosenberg-faber-gentlemens-bet)

Peter Schiff encapsulates it best: "the bond market is the mother of all bubbles right now, and when it bursts the losses will dwarf the combined losses of the stock market bubble and the real estate bubble. There is no way for the government to pay this money back."

The outcome for bond investors is clear: "this decade is going to be the worst decade for bonds in US history. Bond holders are going to get wiped out. Either the government is going to default, or it is going to inflate, but either way the people holding the bonds, are holding the bag."

Мисля да отворя нова тема - нещо като "Краят на света, какъвто го познаваме" и да слагам линкове към всякакви апострофични статии, които намеря.  :P
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 25 Август, 2010, 19:43:45
Осем причини за по-умерени очаквания
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/08/20/949387_osem_prichini_za_po-umereni_ochakvaniia/ (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/08/20/949387_osem_prichini_za_po-umereni_ochakvaniia/)

Безработица

Между това да има възстановяване на икономиката и то да се усеща границата е безработицата. Тя е изключително важна, защото колкото повече намалява, толкова повече ефектът се пренася в потребление, което директно носи растеж. Хубавата новина е, че тя намалява пети пореден месец и след достигнатия през февруари връх 10.26% вече е спаднала с един пункт. Не е известно обаче каква част намалението се дължи на лятната сезонна заетост (в селското стопанство и туризма). Затова към рая на годината може да се очаква ново покачване на безработицата. Също така официалната статистика отчита само регистрираните в бюрата по труда, но от там често изпадат трайно безработните, които вече не получават обезщетения от държавата. Затова този показател не предполага възстановяване на икономиката в рамките на годината.

(http://www.capital.bg/shimg/oo_949394.jpg)


Чуждестранни инвестиции

Дълги години България се радваше на стабилно растящ поток от преки чуждестранни инвестиции, които през 2007 г. достигнаха внушителните 9 млрд. евро. Причината беше, че тогава просто имаше много пари, а България като възникващ пазар, при това в ЕС, обещаваше добра доходност. Именно чуждите капитали бяха основната причина за бурния растеж на икономиката, а фактът, че голяма част от тях се насочи в недвижимите имоти, наду и балона там. Този източник на бързо богатство обаче вече напълно пресъхна и за първото полугодие чуждестранните инвестиции са едва 358 млн. лв., или около 1/4 от година по-рано. Най-голямото предизвикателство пред българската икономика ще бъде именно да намери заместител на външните капитали и да се пренастрои към банково финансиране от вътрешни спестявания. Или наистина, ама наистина да подобри условията за правене на бизнес.
(http://www.capital.bg/shimg/zx660_949395.jpg)

Външна търговия

Стабилният ръст на износа вече девет поредни месеца е един от основните показатели, даващи оптимизъм, че икономиката изплува от рецесията. През юни ръстът на годишна база достигна 40%, докато вносът започна да се покачва едва последното тримесечие и достигна 15% годишен ръст през юни. Така се стигна и до най-ниския търговски дефицит, регистриран от повече от над десет години насам - 4.2% от БВП. А нетният износ се превърна в основен двигател за растежа. Това обаче поражда и опасения, тъй като прави икономиката прекалено зависима от външното търсене. Освен това и ефектът върху БВП може скоро да се обърне, тъй като основен принос за потиснатия внос има задълбочаващото се понижение на потреблението (9%). Ако потреблението и търсенето на инвестиционни стоки (или пък цените на горивата) се покачат, това ще увеличи вноса.
(http://www.capital.bg/shimg/zx660_949396.jpg)

Сектори

Преди да можем да се похвалим със стабилен икономически растеж, трябва да видим реално съживяване във водещите сектори. Засега обаче единствено промишленото производство може да се похвали с покачване, което се дължи основно на експортно ориентираните компании. България се нарежда сред страните в Европа с най-голям спад в строителството и макар тенденцията да се подобрява, това е основно заради по ниската база от миналата година, а не заради някакво оживление през тази. Известно раздвижване поне сред по-големите компании може да внесат инфраструктурните проекти, финансирани с държавни и европейски пари, но браншът като цяло е още дълбоко в кризата. Подобна е и тенденцията при търговията на дребно, която е добър индикатор за потреблението. Тези сектори са и едни от най-големите работодатели и стагнацията при тях може да задържи и оживлението на пазара на труда.
(http://www.capital.bg/shimg/zx660_949397.jpg)


Кредити

Както преди кредитният бум беше сред основните двигатели на растежа, така сега затягането на банковите заеми е основен фактор, задържащ възстановяването. Причините финансовите институции да са по-предпазливи са много - повишеният риск, влошените им портфейли, липсата на достъп до евтин ресурс на чужди пазари и т.н. Същевременно и търсенето от фирмите е свито, тъй като нямат инвестиционни проекти. Домакинствата също се въздържат от големи покупки и съответно от потребителски или жилищни кредити. Преди кризата банките привличаха ресурс от банките си майки и го пласираха тук. Сега по-скоро по данните на БНБ е в ход обратният процес и според банкери ръстът на кредитите ще зависи основно от този при депозитите. Сега той е висок, защото хората и фирмите пазят по-големи буфери, но ако потреблението се съживи, може да се окаже, че вътрешната норма на спестяване е недостатъчна.
(http://www.capital.bg/shimg/zx660_949398.jpg)


Лихви

Освен достъпността на кредит изключително важна за растежа е и цената му. Възможността на бизнеса да се финансира евтино стимулира инвестициите, а на домакинствата - потреблението. Въпреки спада на лихвите по депозитите обаче банките задържат сравнително високи лихвите по кредитите. Обяснението е, че така те се опитват да компенсират загубите си от лоши кредити, които продължават да растат. Тази тенденция може да се прекъсне единствено от намаляване на безработицата или увеличаване на доходите. Фирмите обаче засега се въздържат да наемат, преди да видят по-ясни сигнали за възстановяване и повече поръчки. Дори чисто номинално лихвите да падат, банките успяват да компенсират и с покачването на различни съпътстващи такси. Очакванията на банкери, а и на БНБ са до края на годината лихвите по кредити все пак да последват тези по депозитите.


(http://www.capital.bg/shimg/zx660_949400.jpg)

Пари

На теория основен лост за влияние върху бизнес активността е паричното предлагане на централната банка. В България в условията на валутен борд този инструмент е изключен и БНБ има ограничени възможности да контролира парите, а оттам и лихвите. След кризата парите в обращение се свиват основно заради свитото потребление и ниската инфлация. Влияние оказва и фискалната политика на правителството, което използва част от фискалния си резерв на депозит в БНБ, за да покрие бюджетния си дефицит. Добрата новина е, че въпреки кризата по-широките парични агрегати продължават да нарастват макар и със забавени темпове. В последните месеци има и покачване на парите в обращение основно заради засиленото сезонно търсене на пари покрай туризма. Повечето пари в икономиката според теорията увеличават БВП особено при ниска инфлация.
(http://www.capital.bg/shimg/zx660_949401.jpg)


Бюджет

До края на 2009 г. фискалната политика на правителството на ГЕРБ беше подчинена на единствената цел - по-бързо приемане в чакалнята за еврозоната. Това изискваше запазването на стабилност и цената на това беше задържането на плащания към бизнеса и отлагането на разходи. След като тази цел се оказа непостижима, политическият избор беше между продължаване на опитите за балансиране на бюджета въпреки спадащите приходи или допускане на по голям дефицит. След актуализацията на бюджета везните клонят към втория вариант, като допълнителните правителствени разходи вероятно ще дадат тласък на БВП. Държавата вече разплаща просрочените си задължения и се очаква да направи и първи плащания по започналите инфраструктурни проекти като магистрала "Тракия". Рискът бюджетът да излезе извън контрол и реакцията на пазарите обаче може да засенчи ефекта.
(http://www.capital.bg/shimg/zx660_949393.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 26 Август, 2010, 16:40:23
http://dnes.dir.bg/news/naselenie-demografski-sriv-6975746?nt=4 (http://dnes.dir.bg/news/naselenie-demografski-sriv-6975746?nt=4)

Професор: Нацията ще се стопи наполовина
Демографските данни показват, че българската нация изчезва, каза проф. д-р Петър Иванов, съставител и научен редактор на сборника „Демографската катастрофа”.

Според него думата „катастрофа” най-точно описва демографската ситуация в страната, каза проф. Иванов в интервю за "Фокус".

По думите му за 2009 г. населението на България е намаляло с 11 промила, което прави 79 000 души. Той се позовава на данни на ЦРУ. Според него ако темпът, с който намалява българското население се запази, след 10 години българите ще бъдат с около 800 000 души по-малко. След 40 години населението на България ще бъде между 4 и 3,5 милиона души.

„От тях много голяма част ще бъдат цигани и турци. Циганите сега са 1 300 000, турците са 1 200 000. До 2050 г. ще станат общо към 3 млн., а българите ще бъдат към 500 хиляди. Това е моето дълбоко убеждение, че ще се случи, ако тази тенденция продължи”, каза проф. Иванов.

Прогнозата, че населението ни ще се топи на 3 млн., сочат и данните на Центъра за изследване на населението при БАН.

Пак по данни на ЦРУ България е на19-то място по смъртност в света и на 215 място по раждаемост.
„Разликата между тези два показателя – висока смъртност и ниска раждаемост създава този отрицателен прираст. Ако тази тенденция не се промени, а е трудно тя да бъде променена, минус 11 промила е ужасяващо число от демографска гледна точка, нещата са драматични. Просто българската нация изчезва”, каза проф. Иванов.

Според данни на Националния център по здравна информация демографските процеси са върнали България 50 години назад. Днес българското население е 7,5 млн. души, точно колкото е било преди половин век. Това се случва въпреки увеличаването на раждаемостта. През изминалата 2009 г. била най-висока от 15 години насам - 80 000 новородени.
Българите намаляват, а продължителността на живот се покачва. Жените живеят с 10 г. повече - средно до 77 г. Мъжете продължават своя житейски път средно до 69 г. В момента столетниците у нас са 428.  Освен отрицателния прираст върху стопяването на населението влияе и емиграцията.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 28 Август, 2010, 14:23:38
"Enron Accounting" Has Bankrupted America: U.S. Deficit Really $202 Trillion, Kotlikoff Says

The Congressional Budget Office (CBO) forecasts the U.S. budget deficit will hit $1.3 trillion this year. An astronomical figure, to be sure, but that’s lower than was projected in March. It’s also less than last year’s record $1.41 trillion deficit, which was close to 10% of GDP.

And, that's the good news.

As the deficit grows so does the national debt, which is currently more than $13.3 trillion, according to official figures.

But the situation is actually much, much worse, according to Boston University economics professor Laurence Kotlikoff.

“Forget the official debt,” he tells Aaron in this clip. The “real” deficit - including non-budgetary items like unfunded liabilities of Medicare, Medicaid, Social Security and the defense budget - is actually $202 trillion, the professor and author calculates; or 15 times the “official" numbers.

“Congress has engaged in Enron accounting,” says Kotlikoff, who recently penned an op-ed for Bloomberg entitled: The U.S. Is Bankrupt and We Don't Even Know It.

Yet, the debt market continues to have an insatiable appetite for U.S. Treasuries; heading into Monday's session, the yield on the 30-year Treasury bond (which moves in opposition to its price) was at its lowest level since April 2009.

Kotlikoff says that's because the market is focused on the "mole hill" of official debt. In time, the U.S. will have a major inflation problem to rival that of Germany's post World War I Weimar Republic, he predicts. “We have to think about the fact that unless the government gets its fiscal act in order we’re going to have the government printing lots and lots money to pay these enormous bills that are coming due over time.”

America is in need of major reform of the health-care, retirement, tax and financial system, Kotlikoff continues. “We need (to perform) heart surgery on this economy, not putting on more band-aids which is what we’ve been doing.” 

Barring that, your hard-earned dollars will soon be worthless, he declares

Изт: http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/535354/%22Enron-Accounting%22-Has-Bankrupted-America:-U.S.-Deficit-Really- (http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/535354/%22Enron-Accounting%22-Has-Bankrupted-America:-U.S.-Deficit-Really-)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 29 Август, 2010, 12:55:36
7 800 имота продали  за година частните съдебни изпълнители

За една година чрез сайта на Камарата на частните съдебни изпълнители са продадени над 7800 недвижими имоти.
...............
Към продажбите има доста висок интерес, за който съдим и от посещаемостта на сайта -- тя е средно 3000 уникални посещения всеки ден, отбеляьзва частният съдебен изпълнител.
Имотите, които са  предложени на атрактивна цена, почти винаги се продават още на първа продан.
За някои от обявените продажби се констатират доста високи първоначални цени, но това е по изричното настояване на кредитора, най вече банка, имотът да бъде предложен първоначално на цена, която да покрие целия дълг.
"Когато продъжбата обаче не се случи поради завишената цена, винаги се стига до втора, трета и т.н. продан, докато се намери желаната цена на имота и той намери своя нов собственик", обяснява Петков.

Изт. http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3225551 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3225551)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 29 Август, 2010, 13:31:57
Why Quantitative Easing is Likely to Trigger a Collapse of the U.S. Dollar

A week ago, the Federal Reserve initiated a new program of "quantitative easing" (QE), with the Fed purchasing U.S. Treasury securities and paying for those securities by creating billions of dollars in new monetary base. Treasury bond prices surged on the action. With the U.S. economy predictably weakening, this second round of quantitative easing appears likely to continue. Unfortunately, the unintended side effect of this policy shift is likely to be an abrupt collapse in the foreign exchange value of the U.S. dollar.

How exchange rates are determined - a primer

To understand how currencies fluctuate, it's helpful to understand two forms of "parity" that operate in the foreign exchange markets.

1) Purchasing Power Parity (PPP): This describes the tendency for long-term exchange rate movements to reflect long-term changes in relative price levels between countries. Suppose for simplicity that a given basket of goods costs $10 in the U.S., and costs FC40 in some other country (where FC is simply a unit of foreign currency). If the goods are identical and can be transported costlessly without any barriers, one would expect that $10 = FC40, or that $1 = FC4. So the exchange rate would satisfy purchasing power parity if one dollar traded for 4 units of foreign currency.

Suppose the foreign country is highly inflationary, so that the price of that basket of goods increases to FC60, while the U.S. experiences no corresponding inflation. PPP suggests that the exchange rate should track the relative price levels between the two countries, resulting in a new exchange rate of $1 = FC6. This would be a "strengthening" or "appreciation" in the dollar, since each dollar would command a greater amount of foreign currency. Conversely, this would be a "weakening" or "depreciation" in the foreign currency, since each unit of FC would command fewer dollars.

More generally, goods and services are not identical across countries and cannot be moved costlessly, so PPP is only a long-term tendency, and is not enforced at every point in time. Still, there is a strong tendency for exchange rate movements, in the long run, to reflect relative inflation rates of inflation between countries. Countries with high rates of inflation tend to depreciate over time, relative to countries with lower rates of inflation, and this depreciation is in nearly direct proportion to the relative changes in price levels (particularly when one uses price indices of tradeable goods).

2) Interest Rate Parity: This describes the tendency for exchange rates to move in a way that offsets expected differences in interest rate returns. Suppose that interest rates in the U.S. are 2%, and interest rates in the foreign country are 5%. If the exchange rate was expected to remain perfectly constant, and there were no barriers to capital movements, investors would have a strong tendency to buy the foreign currency in order to earn the higher interest rate. Of course, the exchange rate would not remain constant, as investors would tend to bid up the foreign currency. In fact, there would be a tendency to bid up the foreign currency until it was sufficiently elevated today that a 3% annual depreciation would be expected in the future. At that point investors would be indifferent, since the 2% interest rate available in the U.S. would be equivalent to the 5% interest - 3% depreciation expected in the foreign currency. From a foreigners perspective, the 5% interest rate available in that country would be equivalent to the 2% interest + 3% appreciation expected in the U.S. dollar.

The key idea is that purchasing power parity holds in the long-run in order to align the prices of internationally traded goods and services, while interest rate parity tends to maintain shorter-term equilibrium in the capital markets. Both are important determinants of currency fluctuations because currencies are both a means of payment and a store of value. You can find a practical example of how PPP and interest rate parity combine to determine exchange rates in Valuing Foreign Currencies, published in September 2000. At the time, I argued that the euro, then at $0.85, was deeply undervalued - and included the following chart. The volatile red line is the $/euro exchange rate (data for the German mark is used prior to 1999), the blue line is PPP, and the thin line is our calculation of the value of the euro implied by interest rates as well as price levels.

Since inflation rates as well as nominal interest rates are important in determining exchange rates, one would expect that real, after-inflation rates are also important. Indeed, this is true - and with a little bit of algebra, one can show that a currency should deviate PPP by an amount that reflects the difference in real interest rates expected between the two countries over time. Currencies with relatively high real interest rates will tend to trade well above PPP, while currencies with low or negative real interest rates will tend to trade below their PPP values.

Why quantitative easing is likely to trigger a collapse of the U.S. dollar

Consider a situation in which there is zero anticipated inflation in both the U.S. and in a given foreign country. In this situation, PPP implies a flat long-term profile for exchange rates, because there is no pressure in the goods market for currency values to change over time. Meanwhile, suppose that interest rates (say, on 10-year government notes) in the U.S. and the foreign country are both at 4%. In this situation, an investor in the U.S. expects a 4% return from domestic Treasury notes, and with no expected currency appreciation, also expects a 4% return from investing in the foreign country. In this situation, both PPP and interest rate parity can be satisfied with an exchange rate that simply remains constant.

In contrast, quantitative easing can be expected to create a remarkably different situation. The Fed's purchase of Treasury securities and creation of base money is occurring in an environment where fiscal deficits are already out of control, while two-thirds of the Fed's balance sheet already represents Fannie and Freddie Mac securities that need to be bailed out by the Treasury. This makes it enormously difficult to reverse the Fed's transactions - because the Fed is not simply determining whether a given stock of government liabilities will take the form of Treasury bonds or currency. It is instead effectively printing new money to finance ongoing spending for fiscal deficits and the bailout of the GSEs. At the same time, the fact that it is operating in a weak economy and a near-term deflationary environment means that nominal interest rates are being pressed down at the same time that long-term inflationary prospects are escalating.

From the standpoint of the two parity conditions, the very long-term implication of quantitative easing is a gradual devaluation of the U.S. dollar (an increase in the dollar price $/FC of foreign currency). If this increased inflation risk was reflected in interest rates (so that real interest rates were held constant), the U.S. dollar would simply move along that gradually sloped PPP line, and likewise, foreign currencies would gradually appreciate against the dollar.

However, because of economic weakness and credit strains, coupled with the demand for Treasuries by the Fed, quantitative easing instead moves U.S. interest rates in the opposite direction, falling rather than rising. From the standpoint of interest rate parity, capital market equilibrium then requires the U.S. dollar to depreciate immediately, by a sufficient amount to set up the expectation of future appreciation in order to offset the shortfall of U.S. interest rate returns.

In short, quantitative easing is likely to induce what the late MIT economist Rudiger Dornbusch described as "exchange rate overshooting" - a large and abrupt shift in the spot exchange rate that occurs in order to align long-term equilibrium in the market for goods and services with short-term equilibrium in the capital markets.

This adjustment is depicted in the diagram below. In response to the monetary shock, a modest but long-term depreciation in the dollar (a rise in the U.S. dollar price of foreign currency) is required, depicted by the blue line. However, since nominal interest rates in the U.S. actually decline, ongoing equilibrium in the capital market requires that the U.S. dollar must be expected to appreciate over time by enough to offset the lost interest. As a result, quantitative easing is likely to result in an abrupt "jump depreciation" of the U.S. dollar (that is, a spike in the value of foreign currencies).



Frankly, I've always thought Dornbush's use of the word "overshooting" was unfortunate, because it implies that the exchange rate move is an overreaction, when that is not at all the case. Overshooting refers to the tendency of the spot exchange rate to move beyond its long-term PPP value, but this move is in fact approprate, efficient, and required in order to align the returns that investors can expect in each currency. So it is important to avoid misinterpretation - the policy of quantitative easing is likely to force a large adjustment on the U.S. dollar because the Federal Reserve is choosing to lay a heavier hand on the Treasury bond market than would result from economic conditions alone. The resulting shift in interest rates and long-term inflation prospects combine to dramatically reduce the attractiveness of the U.S. dollar. A significant and relatively abrupt devaluation is then required, in an amount sufficient to set up expectations of a U.S. dollar appreciation over time.

Just to avoid misinterpretation, I am not suggesting that there is a near-term risk of inflation, nor am I suggesting that quantitative easing is inflationary per se. The primary driver of long-term inflation pressure has always been, and continues to be, growth in the total quantity of government liabilities (both monetary base and government debt) for purposes that do not expand the productive capacity of the economy. This total quantity is determined by fiscal policy, and the form of those liabilities hardly matters because currency and government debt are close substitutes in the portfolios of individuals. So the argument here is not that quantitative easing will create inflation which will hurt the dollar. The argument is more subtle. It is that we are running a fiscal policy that is long run (though not short-run) inflationary, and that the monetary policy of quantitative easing prevents longer term interest rates from acting as an adjustment variable, since the Fed is essentially announcing that it will lean on the Treasury bond market. By suppressing Treasury yields, the Fed forces the exchange rate to bear the full weight of the adjustment.

Importantly, the Fed's policy need not suppress real interest rates by more than a percent or two to create dramatic pressure on the dollar. One way to think about the price jump required by exchange rate overshooting is to think about a long-term bond. If a 10-year zero-coupon bond with a $100 face is priced to deliver 0% annually, it will have a price of $100. If investors suddenly demand the bond to be priced to deliver 2% annually, the bond must experience an immediate drop in price to $82. Once that price drop occurs, the selling pressure on the bond will abate, since it will now be expected to appreciate at a 2% annual rate.

My impression is that Ben Bernanke has little sense of the damage he is about to provoke. A central banker who talks about throwing money from helicopters is not only arrogant but foolish. Nearly a century ago, the great economist Ludwig von Mises observed that massive central bank easing is invariably a form of cowardice that attempts to avoid the need to restructure debt or correct fiscal deficits, avoiding wiser but more difficult choices by instead destroying the value of the currency.

Von Mises wrote, "A government always finds itself obliged to resort to inflationary measures when it cannot negotiate loans and dare not levy taxes, because it has reason to fear that it will forfeit approval of the policy it is following if it reveals too soon the financial and general economic consequences of that policy. Thus inflation becomes the most important psychological resource of any economic policy whose consequences have to be concealed; and so in this sense it can be called an instrument of unpopular, that is, of antidemocratic policy, since by misleading public opinion it makes possible the continued existence of a system of government that would have no hope of the consent of the people if the circumstances were clearly laid before them. That is the political function of inflation. When governments do not think it necessary to accommodate their expenditure and arrogate to themselves the right of making up the deficit by issuing notes, their ideology is merely a disguised absolutism."

As a side note, von Mises also cautioned against the misconception that destroying the value of a currency would have a sustainable benefit for the economy, writing "If the depreciation is desired in order to 'stimulate production' and to make exportation easier and importation more difficult in relation to other countries, then it must be borne in mind that the 'beneficial effects' on trade of the depreciation of money only last so long as the depreciation has not affected all commodities and services. Once the adjustment is completed, then these 'beneficial effects' disappear. If it is desired to retain them permanently, continual resort must be had to fresh diminutions of the purchasing power of money."

Market Climate

As of last week, the Market Climate for stocks was characterized by unfavorable valuations, unfavorable market action, and unfavorable economic pressures. I've noted for weeks that the damage to market action was not quite to the level that would create urgent downside concerns. However, the deterioration we observed last week suggests a more urgent shift to defensive positioning. For our part, the Strategic Growth Fund remains fully hedged at present.

In bonds, the Market Climate was characterized last week by unfavorable yield levels but favorable yield pressures. Treasury securities have advanced sharply on the initial quantitative easing purchases by the Fed. Meanwhile, the jump in unemployment claims to 500,000 and the surprising drop in the Philadelphia Fed index are both consistent with the weakening economic conditions that are clearly implied by leading measures. If anything, those deteriorations appear to be early, not late-stage observations. As I've noted regularly in recent commentaries, normal lead-times would suggest a deterioration in the ISM Purchasing Managers Index in the August-September data, while new claims for unemployment typically have an even longer lag, which would normally make us expect strains closer to October. Suffice it to say that the much earlier deterioration in economic measures is not encouraging, but it also opens up the possibility that we may see some misleading "improvement" in the data in the next few weeks before we get into the more typical window of deterioration.

As one might infer from the content of this week's remarks, my view is that the quick initiation of quantitative easing by the Federal Reserve has significantly changed the prospects for foreign currencies and by extension, precious metals. For the past couple of months, I've observed that deflation risks in response to fresh economic weakness were likely to provoke weakness in the commodity area, even if long-term inflationary concerns were accurate. However, my impression is that the Fed's immediate initiation of quantitative easing may cause investors to take deflation concerns "off the table." This is important, because even as we observe economic deterioration, the potential for a "deflationary scare" is likely to be more muted than we might have expected without explicit quantitative easing actions.

This doesn't entirely remove those risks, of course, particularly if we begin to observe a spike in credit spreads (which would be associated with default concerns and a likely drop in monetary velocity), but it clearly changes the environment. Gold stocks and the XAU have essentially gone nowhere since May. Last week, in response to a favorable shift in the Market Climate for precious metals and currencies (largely resulting from the shift in Fed policy and interest rates), we increased our exposure to precious metals in the Strategic Total Return Fund toward 10% of assets, and raised our exposure to foreign currencies to about 5% of assets. This is still not an aggressive stance, and we would prefer the opportunity to accumulate a larger exposure on substantial price weakness, if it occurs. But as this week's comment makes clear, the Federal Reserve has begun to play with fire, the effects of which I doubt Bernanke fully appreciates.

Good policy is not rocket science. It begins with the refusal to make people pay for mistakes that are not their own. This economy continues to struggle with a fundamental problem, which is that debt obligations exceed the ability to service them. While policy makers have done everything to preserve the patterns of spending and consumption that created the problem in the first place, we have done nothing to restructure those obligations.

To the extent that we observe fresh credit problems, we should not pursue the same policies. Instead, we should focus on restructuring debt. Let the bank bondholders fail, and defend depositors and customers through the standard procedures that the FDIC has followed for decades. Deal with the debt of Fannie Mae and Freddie Mac by asserting that there is no explicit government guarantee, and let the holders of the mortgage pools receive precisely what they are entitled to receive without public funds. At the same time, expand the role of the FHA to provide explicit government guarantees for future mortgages in return for actuarily fair risk-based premiums, and require mortgage originators to retain a piece of the mortgage loan, along with appropriate capital requirements, and the stipulation that this retained portion bears the first loss if the mortgage goes bad. Finally, refuse to trot self-interested bank and Wall Street executives in front of the public to extort the nation through fear of the word "failure." Banks fail all the time and customers don't lose a cent. The only implication of failure is that stock and bondholders of reckless institutions aren't rewarded for their malinvestment at public expense.
http://www.hussmanfunds.com/wmc/wmc100823.htm (http://www.hussmanfunds.com/wmc/wmc100823.htm)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 30 Август, 2010, 18:36:18
Ето 1 интересна статия за САЩ:
The Phases of an Empire - http://www.activistpost.com/2010/08/phases-of-empire.html (http://www.activistpost.com/2010/08/phases-of-empire.html)  :P
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Собственик 31 в 30 Август, 2010, 20:42:18
Препоръчай им я горещо на задокеанските специалисти :D ;) *drink3*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 30 Август, 2010, 22:17:32
Препоръчай им я горещо на задокеанските специалисти :D ;) *drink3*

Тях не ги мисля - с познанията които имат ще отидат в КАНАДА, където нещата са поне 10 пъти по-добре.  :) *drink5* :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 31 Август, 2010, 14:22:55
796 милиона просрочени задължения
http://ikonomika.org/?p=4368 (http://ikonomika.org/?p=4368)

Толкова са просрочените задължения на държавата към фирмите – според данните на МФ към 30 юни 2010 година.

В края на миналата година също са били толкова. Явно натрупаният огромен бюджетен дефицит не се дължи на разплащане на просрочени задължения.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 01 Септември, 2010, 23:10:47

Онче, бонче счупено пиронче
риба щука, махай се от тука...
  :D

За пръв път в България - преброяване на населението по интернет (http://dnevnik.bg/bulgaria/2010/09/01/954216_za_pruv_put_v_bulgariia_-_prebroiavane_na_naselenieto/)

https://iscensus2011.nsi.bg/ (https://iscensus2011.nsi.bg/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 01 Септември, 2010, 23:57:35
"5. Има ли монтирани слънчеви панели (колектори) на сградата?"


Аааа можело значи :)

Този сайт трябваше да позволява вход само с електронен подпис. Аз сега се регистрирах с ЕГН на някой неизвестен и внесох малко шум в системата...


"6. Размер на стаите в жилището
6.1 Първа стая
6.2 Втора стая
6.3 Трета стая
...
6.10 Жилищна площ - всичко"

много полезно преброяване - след него ще може да се изчисли и стойността на мерната единица Български-квадратен-метър :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 02 Септември, 2010, 17:12:14

1. Ireland - 1,312%

External debt (as % of GDP): 1,312%

Gross external debt: $2.32 trillion
2009 GDP (est): $176.9 billion


2. United Kingdom - 425.9%

External debt (as % of GDP): 425.9%

Gross external debt: $9.15 trillion
2009 GDP (est): $2.15 trillion


3. Switzerland - 382.2%

External debt (as % of GDP): 382.2%

Gross external debt: $1.21 trillion (2009 Q3)
2009 GDP (est): $317 billion


4. Netherlands - 376.6%

External debt (as % of GDP): 376.6%

Gross external debt: $2.46 trillion (2009 Q3)
2009 GDP (est): $654.9 billion


5. Belgium - 328.7%

External debt (as % of GDP): 328.7%

Gross external debt: $1.25 trillion
2009 GDP (est): $381 billion


6. Denmark - 316%

External debt (as % of GDP): 316%

Gross external debt: $627.6 billion
2009 GDP (est): $198.6 billion


7. Sweden - 264.3%

External debt (as % of GDP): 264.3%

Gross external debt: $881.5 billion
2009 GDP (est): $333.5 billion


8. Austria - 256.2%

External debt (as % of GDP): 256.2%

Gross external debt: $827.9 billion
2009 GDP (est): $323.1 billion


9. France - 248%

External debt (as % of GDP): 248%

Gross external debt: $5.23 trillion (2009 Q3)
2009 GDP (est): $2.11 trillion


10. Portugal - 235.9%

External debt (as % of GDP): 235.9%

Gross external debt: $548.45 billion
2009 GDP (est): $232.4 billion


11. Hong Kong - 223.1%

External debt (as % of GDP): 223.1%

Gross external debt: $672.9 billion
2009 GDP (est): $301.6 billion


12. Finland - 220.2%

External debt (as % of GDP): 220.2%

Gross external debt: $402.24 billion
2009 GDP (est): $182.6 billion


13. Norway - 202.6%

External debt (as % of GDP): 202.6%

Gross external debt: $553.4 billion
2009 GDP (est): $273.1 billion


14. Spain - 186.1%

External debt (as % of GDP): 186.1%

Gross external debt: $2.55 trillion (2009 Q3)
2009 GDP (est): $1.37 trillion


15. Germany - 182.5%

External debt (as % of GDP): 182.5%

Gross external debt: $5.13 trillion
2009 GDP (est): $2.81 trillion



16. Greece - 170.5%

External debt (as % of GDP): 170.5%

Gross external debt: $581.68 billion
2009 GDP (est): $341 billion


17. Italy - 147.4%

External debt (as % of GDP): 147.4%

Gross external debt: $2.594 trillion (2009 Q3)
2009 GDP (est): $1.76 trillion


18. Australia - 124.3%

External debt (as % of GDP): 124.3%

Gross external debt: $1.025 trillion (2009 Q2)
2009 GDP (est): $824.3 billion


19. Hungary - 121.9%

External debt (as % of GDP): 121.9%

Gross external debt: $225.56 billion (2009 Q2)
2009 GDP (est): $184.9 billion


20. United States - 96.5%

External debt (as % of GDP): 96.5%

Gross external debt: $13.77 trillion (2009 Q3)
2009 GDP (est): $14.26 trillion



The World's Biggest Debtor Nations

Throughout the financial crisis, many national economies have looked to their government and foreign lenders for financial support, which translates to increased spending, borrowing and in most cases, growing national debt.

Deficit spending, government debt and private sector borrowing are the norm in most western countries, but due in part to the financial crisis, some nations and economies are in considerably worse debt positions than others.

External debt is a measure of a nation's foreign liabilities, capital plus interest that the government and institutions within a nation's borders must eventually pay. This number not only includes government debt, but also debt owed by corporations and individuals to entities outside their home country.

So, how does the US debt position compare to that of other countries? A useful measure of a country's debt position is by comparing gross external debt to GDP. By comparing a country's debt to what it produces, this ratio can be used to determine the likelihood that a country will be able to repay its debt. This report takes a look at the world's 75 largest economies to see which ones have the highest external debt to GDP ratio, calculated using the most recent numbers from the World Bank. We've listed the top twenty here.

What are the world's biggest debtor nations? The rankings may surprise you!

By Paul Toscano
Updated 27 April 2010

http://www.cnbc.com/id/30308959?slide=1 (http://www.cnbc.com/id/30308959?slide=1)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 03 Септември, 2010, 14:23:28
Ирландия наистина е номер 1 с тоя огромен външен дълг

ето тук една статиика пуснали в инвестора

Ирландия – забравеният проблем на ЕС
http://www.investor.bg/news/article/105055/334.html (http://www.investor.bg/news/article/105055/334.html)

И малко данни за възмойността от фалит

Highest Default Probabilities          Entity Name      Mid Spread      CPD (%)
Venezuela    1244.00    56.70
Greece    868.43    51.56
Argentina    892.10    44.67
Pakistan    834.40    43.09
Ukraine    543.00    31.07
Dubai/Emirate of    463.76    27.09
Iraq    438.20    26.08
Ireland    336.95    24.77
Romania    369.48    22.44
Portugal    297.91    22.38

http://www.cmavision.com/market-data (http://www.cmavision.com/market-data)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 05 Септември, 2010, 09:15:55
Да се отопляваш на инат (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5974052,00.html)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5974052,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5974052,00.html)

(http://www.dw-world.de/image/0,,3808085_4,00.jpg)

Отоплението през зимата е тежък екзистенциален проблем на голяма част от българите - с високите и постоянно покачващи се цени, с лошото качество на доставките на топлина и неуредиците в отчитането им, пише Г. Папакочев.
 

Цените на основните енергоносители в България напомнят на прогнозите за глобалните климатични промени - неясни, непредсказуеми и винаги застрашителни. Зад неуморната медийна шумотевица около безкрайните преговори и договорености с основния доставчик на газ и нефт за страната, Русия, както и покрай тягостните национални терзания да бъде построена или не АЕЦ „Белене”, прозира тъжният факт, че през предстоящата все още кризисна и, според очакванията, особено тежка зима, много българи ще се сблъскат за пореден път с огромни трудности по осигуряване на топлината за своите домове.

Парно да ти сложат, дано! И да си го плащаш!

Въпреки постигнатите договорености с Москва през юли, под които стоят подписите на българския и руския енергийни министри, а премиерът Бойко Борисов дори запази използваната за парафа писалка за историческата си колекция, държавният монополист „Булгаргаз” оспори договореностите, обяви, че прогнозите на правителството и Държавната комисия за енергийно и водно регулиране за намаление от 15 на сто на синьото гориво не са верни и декларира, че ще поиска поскъпването му с нови три на сто. Перспективата изпрати нови шок-вълни на потребителите, след като от 1 юли беше обявено рекордното поскъпване на газа с почти 25 на сто, на парното в столицата с 19 на сто и с повишаване цената на тока с около 2 на сто.

Известно е, че едно от най-големите проклятия за живеещите в столицата и големите градове българи е парното отопление, което мнозина наричат „изчадието на зрелия социализъм”. Освен напълно икономически неефективно и трупащо огромни загуби за креещата „Топлофикация”, централното отопление се е превърнало в непомерно скъпа и почти нетоплеща неизбежност за 40 на сто от населението. Сложното общо отчитане на консумацията и безкрайните доплащания към космически високите основни сметки принуждават все повече хора да свалят радиаторите си или просто да не плащат дължимото. С което спиралата на злото за оставащите ентусиасти продължава.

Останалите домакинства в България продължават да се греят на дърва, въглища и ток, тъй като бариерно скъпото директно отопление с природен газ засега се използва от под 1 процент от населението.

Българите - клошари по принуда

Фактът, че страната потребява два пъти по-малко електроенергия от средното ниво в ЕС, официално се обяснява със съзнателното студуване на хората и ограниченото ползване на електроуреди заради високите цени на тока, както и на предприеманите от някои домакинства отчаяни мерки за енергийна ефективност – смяна на дограмата и допълнителна изолация на жилищата. Онези, които се отопляват с дърва и въглища също са принудени да плащат поддържаните от т.нар. ”дървена мафия” високи цени за твърдото гориво.

Факт е, че през последните 20 години нито един български политик не можа да обясни защо електроенергията, отоплението, водата и редица други жизнено важни услуги са значително по-скъпи от тези в други, развити при това, европейски страни. Защо, например, нито веднъж при спад на цените на нефта и газта в международен план, цените на тези енергоносители в България не се намаляват? Как тези постоянно покачващи се цени се отразяват не само на пробития джоб на най-бедните европейци, българите, но и на националната промишленост, на дребния и среден бизнес, на услугите и търговията?

Вероятно някои ще продължават да търсят отговор на подобни въпроси с тракащи от студ зъби у дома в дългите зимни нощи. Въпреки, че други знаят този отговор, но нямат политическия кураж да го признаят.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 06 Септември, 2010, 21:33:33
Набуко може да получи до 4 млрд. евро финансиране от ЕИБ, ЕБВР и СБ
http://www.investor.bg/news/article/105139/338.html (http://www.investor.bg/news/article/105139/338.html)

Компанията, управляваща проекта Набуко, е подписала предварителен документ с Европейската инвестиционна банка (ЕИБ), Европейската банка за възстановяване и развитие (ЕБВР) и Световната банка (СБ) за заеми на обща стойност до 4 млрд. евро, съобщава Bloomberg.

Базираната във Виена Nabucco Gas Pipeline International GmbH е обявила днес на своя интернет сайт, че ЕИБ може да отпусне 2 млрд. евро, ЕБВР – 1,2 млрд., а СБ – 800 млн. Половината средства от ЕБВР и СБ ще бъдат отпуснати чрез синдикирани заеми от търговски банки.

Акционерите на Nabucco, сред които са германската RWE и австрийската OMV, планират да осигурят сами 30% от финансирането на струващия 7,9 млрд. евро газопровод.

”Документът формализира условията, при които трите международни финансови институции ще извършат оценка на проекта, и посочва потенциалния размер на финансирането”, заявяват от Nabucco. “Той определя и действията, които трябва да бъдат извършени преди окончателното решение за финансиране.”

„Очаква се скоро след оценката на трите институции такава да започнат също експортни кредитни агенции, както и международни банки”, предвиждат от компанията. „Ангажимети от потенциални кредитори се очаква да бъдат търсени през 2011.”
Европейският съюз обеща да даде 200 млн. евро за газопровода от Каспийско море, който ще бъде с дължина 3 300 километра (през Турция и България до Австрия), и цели намаляване на енергийната зависимост на Стария континент от Русия.

Партньорите на проекта, които включват унгарската Mol Nyrt, румънската Transgaz, турската Botas, както и нашата Булгаргаз, ще решават относно инвестицията до края на годината. Предвижда се изграждането да започне през 2011, а доставките да започнат в края на 2014 или началото на 2015.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 08 Септември, 2010, 09:20:46
Българската сиромашия (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5983571,00.html)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5983571,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5983571,00.html)
08.09.2010

Голямо европейско изследване констатира наскоро, че по бедност на населението България заема трето място след Латвия и Румъния. Защо 20 години след промените страната не може да се отлепи от дъното на своята сиромашия?
 

Гледна точка на Георги Папакочев:

Ако има някаква „червена нишка”, която да преминава през най-новата история на България, това е бедността. Тежкото икономическо наследството на Османското владичество незначително се компенсира в периода на двете Световни войни, като основни характеристики на по-голямата част от българското население си остават мизерията и недоимъкът.

В рекапитулацията на 45-годишната власт на комунистите се оказаха 11 милиарда долара външен, 26 милиарда лева вътрешен дълг, милиард и половина долара дългове на фалирали „братски” държави от Близкия изток и Африка, източени финансово държавни предприятия, съсипано селско стопанство, похарчени спестявания на гражданите, неконтролируем лев, изкуствено подържани чрез дотации цени и инфлация, която никога не е била отчитана официално.

Бедност до гушата

Днес над милион и половина българи от намаляващото 7-милионно население на страната съществуват на прага на официалната бедност, която според Икономическия и социален съвет е около 100 евро на месец. Близо 25 на сто от българите живеят под въпросния праг, като немотията сред безработните продължава да нараства главоломно. Според експерти недоимъкът в страната има и етнически характер - над 75 на сто от най-бедните са роми.

Някога един поет беше нарекъл България „земя, като човешка длан”. 20 години след промените „дланта” на едни от най-бедните европейци продължава да е протегната за милостиня по европейските улици и по света. Като най-малката причина за това положение е глобалната икономическа и финансова криза.

Статистиката сочи, че от години наред българите свиват все повече потреблението си. Както пролича покрай споровете, свързани с новите стандарти за хранителните стоки, хората купуват по-малко или по-евтини, но некачествени продукти. Намаляват разходите си за облекло и обувки, за поддържане и обзавеждане на жилището, за транспорт. Над половин милион са т. нар. ”работещи бедни”, които са със замразени, забавени и драстично намалени работни заплати в държавния и частен сектор.

Да дрънкаш канчето за дребни...

И още: емиграционните нагласи на младите се засилват, нараства броят на възрастни хора, които предпочитат да сложат край на живота си пред перспективата да гладуват и мръзнат. Наскоро медиите съобщиха за разтърсваща постъпка на 85-годишен старец, който тайно погребал своя  син-инвалид, за да оцелее някак с неговата пенсия.

На кого следва да се сърди българинът за масовата си  и постоянна сиромашия? На историческото наследство, на своите управници, за които чинно ходи да гласува, на често отсъстващата държава или на олигарсите, зад които се крият престъпността и корупцията? А може би на самия себе си?

Смислен  отговор, засега, засегнатите не са си дали. Едно от възможните обяснения е, че безрадостното статукво задоволява местните европейци и те не са охотни да го променят. Дали наистина е така? Вероятно европейските партньори на страната вече са си отговорили и на този въпрос. С повдигане на веждата...

Автор: Георги Папакочев, Редактор: Александър Андреев
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 10 Септември, 2010, 12:44:43
(http://www.marketoracle.co.uk/images/2010/Sep/us-economy-9-3.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Септември, 2010, 16:18:56
Отдавна си мисля да почвам да уча китайски ;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 10 Септември, 2010, 16:54:16
И да си дръпнеш очетата с една операция. Само оная работа не я режи.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Септември, 2010, 17:28:32
хехе, нещо си поизнервен май? Що тъй?! Тъпите купувачи да не стискат кеша? *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 11 Септември, 2010, 15:32:01
Индустрията през юли 2010
http://ikonomika.org/?p=4444 (http://ikonomika.org/?p=4444)

Цитат
Възстановяване в индустрията като цяло почти не се забелязва. Това, обаче, прикрива две съвсем различни развития – докато възстановяването в износната индустрия се случва бързо, то вътрешният пазар продължава да стагнира.


Оборот в промишлеността, промяна спрямо 2008 година, %
(http://ikonomika.org/wp-content/uploads/IndT-july2010.png)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 12 Септември, 2010, 14:33:32
Икономиката има нужда не от "стимули", а от фалити (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6764&sectionid=5&id=0001001)
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6764&sectionid=5&id=0001001 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=6764&sectionid=5&id=0001001)

Удивително е как в тази криза на свръхпотреблението, свръхкредитирането, прекалено ниска ликвидност идеята на правителството за "стимули" е да насърчи хората за още повече потребление, още повече вземане назаем и още по-ниска ликвидност
Хари Бинсуенгър

Няма такова нещо като "стимул" за икономиката. Най-близкото до него в реалния живот би било намаляване на правителствения контрол и обирджийство: дерегулация и съкращаване на разходите. Но дори и това не са "стимули", а ограничаване на разрушението. Ако на всеки час ви източвам по четвърт литър кръв и после реша да намаля наполовина количеството, това не означава, че ви давам "стимул". Ако завържа ръцете и краката ви и после отвържа единия крак, това също не е някакъв "стимул".

Но в момента не се предлага, нито дори се обсъжда подобно ограничаване на щетите. (Само да отбележа, че намаляването на данъците не е дори ограничение на щетите, ако не е съпроводено със съкращаване на разходите. То може да се сравни само с промяна на мястото, от което ви източват кръвта).

Това, което сега наричат "икономически стимул" (спасителен план за икономиката), всъщност е коктейл от програми за увеличаване на щетите

При него ви завързват ръцете и краката, започват да ви източват кръвта, бият ви доза адреналин, за да започнете да се тресете и кръвта ви да изтича по-бързо.

"Стимулационният" пакет е основан на консуматорската идея, че харченето създава богатство. Но разходите само пренасят богатството, всъщност то се създава чрез производство. Нито купуването, нито продаването създават стоки. За да представлява богатство, продуктът трябва да бъде повече от някаква вещ, той трябва да е нещо, което купувачите ценят.

Кейнсианската (консуматорска) икономика твърди, че харченето може да създаде богатство, когато съществуват свободни фактори на производството - безработни хора и предприятия с огромен неизползван капацитет. Кейсианците обясняват: "Ако тези хора работеха и заводите употребяваха неизползвана техника, щяха да се произвеждат повече продукти". В известен смисъл тезата е вярна, но тя пренебрегва нещо важно - по каква причина капацитетът на предприятията не е натоварен? За това има причина и тя не е, че хората са полудели (а само правителствените служители са останали с ума си).

Аз, например, се опитвам да харча по-малко, защото не мога да си позволя да харча колкото преди кризата. Какво е кейнсианското решение в тази ситуация? Да ме накарат да си мисля, че мога да си позволя повече, отколкото реално мога. Да се печатат нови пари без покритие и да ми се дадат, за да си мисля, че мога да си позволя отново да купувам много. До степен, в която "стимулиращият" пакет от мерки раздава инфлационни пари на потребителите и се опитва

да ги накара да правят покупки, които реално не могат да си позволят

Сега нека погледнем на нещата от гледна точка на бизнеса. Част от производствените мощности на производител на автомобили стои ненатоварена. Защо? Защото той преценява, че не може да печели, като използва тези мощности за производство на автомобили. "Стимулационното" решение е да го накараме да си мисли, че има търсене за тези коли, така че те да започнат да ги произвеждат. А заводът трябва да работи, защото се предполага, че потребителите ще бъдат накарани да мислят, че могат да си позволят да си купуват нови коли.

Но теорията на двойната заблуда не работи

В реалността промени няма. Има само илюзия, създадена от изсипаните отгоре пари. Потребителите всъщност не могат да си позволят да купуват коли и реалните печалби на автопроизводителите не са по-високи, отколкото са били преди. Да, номиналните приходи на автопроизводителите в долари нарастват, но това не са реалните им постъпления. А и разходите им нарастват заради циркулирането на новоотпечатани пари в системата.

За онези, които са подмамени от инфлацията, нетният резултат в реално (а не доларово) изражение е, че те правят покупки, които не могат да си позволят, а производителите са подмамени да произвеждат на загуба.

Реалното финансово състояние на потребителите се свива, защото реалното богатство е свързано с тяхната йерархия на ценности. Да предположим, че според моята ценностна система е по-важно да имам компютър пред това да притежавам телевизор с висока разделителна способност. Ако бъда подмамен от "стимулационния" пакет от спасителни мерки, аз ще реша, че мога да си позволя и двете. Затова си ги купувам. Но в същото време цените започват да се покачват и аз установявам, че не мога да си позволя да си плащам наема - който е доста преди компютъра и телевизора в скалата на ценностите ми. Така че сега ще трябва да си опаковам компютъра и телевизора и да се пренеса с тях в по-малко жилище. Ако не се бях оставил да ме измамят какво мога и какво не мога да си позволя, щях да си купя компютър, нямаше да взема телевизор и щях да си остана в настоящото жилище.

Нетният резултат? Като съм се оставил да ме излъжат да си купя и телевизор, и компютър, заживявам по-зле, отколкото щях да бъда, ако си бях останал в жилището с нов компютър и стария телевизор.

Същото се отнася и до бизнеса. Ако той се остави да го подмамят да вкара в експлоатация свободните си мощности, ще бъде в по-лоша позиция, отколкото ако осъзнае, че увеличените доларови приходи на практика не са повече от предишните приходи и че разходите се увеличават, а успоредно с тях - и лихвите по кредитите.

Преживяхме всичко това през 70-те години на миналия век. Но това е твърде отдавна за прагматиците, които виждат само конкретни неща.

И още нещо. Харчат се спестявания. И важното тук не е самото харчене, а

за какво се харчи - за производство или за потребление?

Парите, похарчени за потребление, са загубени от гледна точка на създаване на богатство. Купуваш си хляб и го изяждаш. Ако спестиш пари, ти ги инвестираш, защото банката ще отпусне кредит на хлебаря. А това означава, че се харчи за производство - да речем за заплати на служителите в хлебопекарната, които на свой ред купуват хляб. И го изяждат. Но хлябът, изяден от работник в пекарната, е заплащане за неговия труд, който създава хляба. А ти получаваш лихва върху печалбата. И в двата случая се харчат пари за хляб, който се изяжда - въпросът е дали хлябът ще подпомогне работника да произвежда повече хляб, отколкото изяжда, или хлябът е изяден, без да се произведе повече. Продуктивните разходи създават печалба, а разходите за консумация само потребяват продуктите.

В което няма нищо лошо, разбира се. Ние ги произвеждаме, за да ги употребяваме за собствено удоволствие. Но според школата на консуматорите спестяванията изобщо не се харчат. Последователите й, сред които са всички, които обитават и говорят в публичното пространство днес, си представят, че спестяванията стоят под дюшеците. Всъщност те се инвестират в производство.

Удивително е как в тази криза, която е криза на свръхпотреблението, свръхкредитирането, прекалено ниска ликвидност, идеята на правителството за "стимули" е да насърчи хората за още повече потребление, още повече вземане назаем и още по-ниска ликвидност. А особено удивително е, че всички тези проблеми са добре известни и добре обяснени от всички класически икономисти от Адам Смит насам.

За възстановяването си икономиката се нуждае не от химерата на "стимулите", а от връщане към реалността. А това означава фалити, фалити, фалити. Всъщност "стимулиращите" програми за икономиката целят да предотвратят именно фалитите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 15 Септември, 2010, 23:28:34
2 статии за положението в Европа и по света:

The New Old World Order
The post-Cold War new world order is rapidly breaking apart. Nations are returning to the ancient passions, rivalries and differences of past centuries.

Изт: http://victorhanson.com/articles/hanson090610.html (http://victorhanson.com/articles/hanson090610.html)

Една статия за Ирландия: Ireland breaks up Anglo Irish as EMU debt jitters return

Ireland is to break up the nationalised lender Anglo Irish Bank, hoping to end a disastrous saga that has shattered confidence in Irish finance and left taxpayers with daunting debt.

Изт: http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/7990228/Ireland-breaks-up-Anglo-Irish-as-EMU-debt-jitters-return.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/7990228/Ireland-breaks-up-Anglo-Irish-as-EMU-debt-jitters-return.html)
Титла: Статистически метаморфози
Публикувано от: Scyther в 17 Септември, 2010, 11:32:35
Статистически метаморфози (http://money.ibox.bg/news/id_1969148618)
http://money.ibox.bg/news/id_1969148618 (http://money.ibox.bg/news/id_1969148618)
17.09.2010

Гарабед Минасян:
Цитат
Случайно открих, че съвсем наскоро нашата славна родна Национална статистика е ревизирала из основи всички числа, свързани с БВП във всички възможни разрези, и то от 1995 г. насам!

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 19 Септември, 2010, 07:03:42
Ето едно интересно клипче:

http://www.youtube.com/watch?v=4ECi6WJpbzE&feature=player_embedded#! (http://www.youtube.com/watch?v=4ECi6WJpbzE&feature=player_embedded#!)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 21 Септември, 2010, 15:27:46
привет от гръцко *drink11* тук слънцето пече, по курортите гърците го карат спокойно, а аз реших да прегледам пресата. За съжаление, не виждам нещо положително за БГ:

Кабинетът планира да увеличи с 50% държавния дълг догодина
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7051&sectionid=16&id=0000101 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7051&sectionid=16&id=0000101)

Цитат
Правителството възнамерява да увеличи държавния дълг с близо 50% до края на 2011 г. От сегашните 9.8 млрд. лв. той може да стигне рекордните 14 млрд. лв. според проекта за бюджет 2011 г. Ако към тази сума се прибави и размерът на новите държавни гаранции за кредити през 2011 г., които са около 800 млн. лв., за година и половина задълженията на държавата ще нараснат с около 5 млрд. лв., т. е. с 50%.

Външният дълг на България към 31 август т.г. е 3.39 млрд. евро, или около 6.6 млрд. лв. Вътрешният дълг е 3.2 млрд. лв. Така че общо задълженията на държавата по последни данни са 9.8 млрд. лв., или 14.4% от БВП.

От януари насам увеличението на дълга е с около 370 млн. лв., или 0.1% от БВП. До края на годината се очаква да бъде емитиран дълг за още към 600 млн. лв., сочат сметките на базата на докладите по бюджетите за 2010 и 2011 г. За тази година бюджетът предвиждаше увеличение на дълга с нови 2.7 млрд. лв. до 12.2 млрд. лв., но по всяка вероятност няма да се стигне до тази цифра и до Нова година задълженията на държавата няма да надминат 10.4 млрд. лв.

Догодина обаче правителството иска да вземе нови заеми за 3.5 млрд. лв. и да осигури нови държавни гаранции за 0.8 млрд. лв., от които 460 млн. лв. за БДЖ и 250 млн. лв. за Национална компания "Железопътна инфраструктура". Намерението е 2 млрд. лв. от въпросните 3.5 млрд. лв. да се наберат чрез емитиране на облигации на международните пазари. Целта е със сумата да се покрие дефицитът в бюджет 2011, който по план ще бъде тъкмо 2 млрд. лв. Други 400 млн. лв. са по голямо заемно споразумение с Европейската инвестиционна банка за усвояване на еврофондовете. 800 млн. лв. пък ще бъдат събрани чрез емисии на ДЦК на вътрешния пазар. Така само за година и половина задлъжнялостта на страната може да се увеличи до рекордните 14 млрд. лв.

Като дял от БВП дългът ще стигне 18%, което е доста под европейската граница от 60%, но пък ще даде много лош сигнал пред Брюксел за бесните темпове, с които нарастват дълговете в сегашните условия. Стратегията за управление на дълга през 2009 - 2011 г. действително предвижда той да достигне 25% от БВП, но според анализаторите този процес трябва да бъде сдържан, а не да се прави такъв скок само в рамките на година и половина.

"Надявам се заложеното увеличение на дълга да е само опция и да не се реализира. Иначе ситуацията ще стане опасна, защото не е ясно на каква цена и дали изобщо ще е възможно да се реализира емисия облигации за 1 млрд. евро", коментира Десислава Николова от Института за пазарна икономика. Според нея проблемът не е в абсолютния размер на дълга, до който ще се достигне, а в сигнала, който се изпраща към инвеститорите.

Според Николова и колегата й от "Отворено общество" Георги Ангелов има и алтернативни начини за финансиране на дефицита и това е например приватизацията. От разпродажбата на "Булгартабак", държавните дялове в ЕРП-тата и други кабинетът планира да събере догодина 450 млн. лв. Изследване на ИПИ дори показва, че сумата може да набъбне поне до 1 млрд. лв. Освен това Николова смята, че ако т.г. кабинетът не стопи фискалния резерв до минимума от 4.5 млрд. лв. и си запази малко повече пари, догодина може да ползва тях за запълване на дупката в хазната и да не тегли нови заеми.

Икономистите Георги Ганев от Центъра за либерални стратегии и Лъчезар Богданов от "Индъстри уоч" критикуват изначалното намерение на правителството да заложи дефицит в бюджета, който да трябва да се финансира с дълг. "Желанието на правителството да харчи повече, отколкото събира, е притеснително", коментира Богданов.

Проблемът с трупането на дълг е и в това, че не може да се прогнозира при какви лихви може да се теглят заеми и да се пускат облигации. По този начин на практика държавата става заложник на ситуацията на международните дългови пазари, която едва ли през 2011 г. ще е благоприятна за България
Титла: Why It's Time To Dump Most US Stocks
Публикувано от: antoninus_pius в 26 Септември, 2010, 10:18:59
So what to do with your U.S. stock investments now? My basic recommendation is to restructure your domestic stock portfolio with conservative, dividend-paying foreign stocks that will produce currency appreciation and keep you out of the collapsing dollar and immune from any desperate measures or political gambits that the U.S. government might resort to as the economic predicament worsens.

Some domestic stocks are worth holding on to, such as mining companies and producers of basic materials, energy and agricultural commodities that trade worldwide in dollars and will benefit from a commodities boom. I would hold the major oil producers, but be prepared for an excess-profits tax. A better bet would probably be oil service companies, which benefit more directly from a strong oil market and are unlikely to be hit with excess-profits taxes. Makers of farm equipment or fertilizer companies are proven as a way of participating in the agricultural boom. Exporters and multinationals with good foreign exposure should also do well.

The most important part of any U.S. allocation would be to avoid like the plague any stocks largely dependent on American consumers, especially when it comes to discretionary purchases or repaying their debts. That includes financials, retailers, home builders and consumer discretionary. I would also avoid any high-multiple stocks, which excludes most technology or biotechnology companies.

Another thought: Any U.S. company not adversely affected by inflation and producing a good global earnings stream is a possible target for acquisition by a sovereign-wealth fund – or private foreign buyer. That's bad news for the American economy but potentially good news for some American shareholders. Witness Anheuser-Busch Cos. Inc.

Изт: http://www.lewrockwell.com/schiff/schiff112.html (http://www.lewrockwell.com/schiff/schiff112.html)

If the ratings agencies were honest, they'd rate US debt as 'junk.' Of course, the first characteristic of a bubble is that the vast majority can't recognize that it is one. Bubbles depend on confidence to grow, and quickly pop when that confidence disappears. The People's Bank of China, the #1 holder of US debt, has spent the summer quietly selling Treasuries. Japanese holders of US bonds (#2 in the world) are getting clobbered as the yen surges. This could be the beginning of the end of the US bond bubble. When it collapses, private investors, institutions, and central banks will be trampling on each other trying to reach the exit.

Изт: http://www.lewrockwell.com/schiff/schiff111.html (http://www.lewrockwell.com/schiff/schiff111.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 27 Септември, 2010, 15:32:14
Министър Плевнелиев: Плоският данък не бива да се пипа
http://bnt.bg/bg/news/view/37540/ministyr_plevneliev_ploskijat_danyk_ne_biva_da_se_pipa (http://bnt.bg/bg/news/view/37540/ministyr_plevneliev_ploskijat_danyk_ne_biva_da_se_pipa)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 28 Септември, 2010, 17:44:40
Правителството започна реално да се финансира с дълг
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/09/28/967417_pravitelstvoto_zapochna_realno_da_se_finansira_s_dulg (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/09/28/967417_pravitelstvoto_zapochna_realno_da_se_finansira_s_dulg)

(http://www.capital.bg/shimg/oo_967419.jpg)

Цитат
Въпросът как точно ще се финансира бюджетният дефицит през тази година явно вече не е на дневен ред. След като на четири поредни аукциона на държавни ценни книжа (ДЦК) финансовото министерство продава повече от планираното количество, е ясно, че то ще успее да набави необходимото си финансиране за тази година от вътрешния пазар и няма да емитира външен дълг (каквато опция си беше оставило при актуализацията на бюджета). Друг е въпросът дали това е най-доброто решение.

Засега стратегията жъне успехи, тъй като на местния пазар има глад за ДЦК. Банките се нуждаят от тях, за да влагат свободните си средства при липсата на добри проекти за кредитиране. Те са привлекли ресурс (основно чрез депозити), който си има цена - лихва, и ако не успеят да извлекат от него доход, това свива лихвения им марж, а съответно и печалбата. Освен това банките имат нужда и от ДЦК за обезпечаване на бюджетни средства. Другият голям купувач - пенсионните фондове, също търсят активно ДЦК поради несигурността на пазарите на акции и корпоративни облигации. Те получават постоянен поток от пари от осигуровки всеки месец, който трябва да бъде влаган, за да носи доходност.

Това обяснява и огромният интерес на последния аукцион провел се в понеделник. На него министерството предложи за пръв път от 2003 г. насам 15-годишни еврови облигации за общо 45 млн. евро и получи поръчки за общо 311.355 млн. евро или близо 7 пъти повече. Затова и правителството реши да се възползва от рекордния интерес и да продаде книжа за 234.1 млн. евро или над 5 пъти повече от планираното.

В съобщение на Министерството на финансите (което в еуфорията си изпревари официалните данни за резултатите от аукциона от БНБ) се казва:

Според директора на дирекция "Държавен дълг и финансови пазари" в МФ  Милена Бойкова постигнатата средно претеглена годишна доходност на аукциона от 6.45% е много благоприятна и показва минимален спред, спрямо отчетените показатели на доходността на емисията с матурите 10 години и 6 месеца,  която е приоритетна за Министерство на финансите, тъй като се използва за изчисляване на дългосрочния лихвен процент за  оценка степента на сближаване за 2010 г.

Наистина на последния аукцион на цитираните десетгодишни книжа в края на юли постигнатата доходност беше 6.1%. Съпоставката обаче не е съвсем коректна, тъй като тази емисия е левова, докато новата 15-годишна емисия е еврова - т.е. не носи валутния риск от падане на борда.

Така или иначе продадените от държавата ДЦК от началото на годината достигнаха 1.33 млрд. лв. докато изплатените по падежиращи заеми са около 580 млн. лв. Така нетното финансиране от началото на годината вече е от порядъка на 750 млн. лв., като само за септември са продадени книжа за 573 млн. лв.  До края на годината има планирани още седем аукциона на ДЦК за общо минимум 180 млн. лв. (има още един аукцион на предизвикалите фурор 15-годишни книжа, за който не е оповестена планирана сума в емисионния календар на министерството). Така дори и без свръх интерес и съответно без да се продава повече от планираното, нетното финансиране спокойно може да премине 1 млрд. лв. В резултат -  финансовото министерство сериозно раздвижи пазара на ДЦК и го разнообрази с емисии с различна срочност.
Въпреки оптимизма, в ударното финансиране на вътрешния пазар има и доста недостатъци.

Първо, така държавата влиза в конкуренция с частния сектор за парите на инвеститорите и банките, което може да повиши лихвите. Ако тя заложи на международините пазари ресурсът в по-голяма степен идва от чужди инвеститори и не изтегля ликвидност от местния пазар.

Второ, макар сега страната все още да има добри показатели за задлъжнялост, след тези емисии те ще се влошат и догодина, ако се наложи да се прибегне до международните пазари, тя ще трябва да плаща по висока доходност.

Трето, при предишните прояви на голям интерес източници от пазара заявиха за "Капитал", че пенсионните фондове са били канени на срещи, на които са били "неформално съветвани" и от министерството да участват в търга. Такова извиване на ръцете не е добра практика в дългосрочен план.

Четвърто, лихвите ще утежняват бюджетите през следващите години.

И пето (и вероятно най-важно), дълговото финансиране ще позволи на правителството да харчи повече, отколкото може да си позволи, и да отлага реформи.


Нетен държавен дълг 2008-2011
http://ikonomika.org/?p=4565 (http://ikonomika.org/?p=4565)

Нетен държавен дълг (държавен дълг минус фискален резерв), млн.лв
(http://ikonomika.org/wp-content/uploads/net-debt.jpg)

Държавен дълг: Не забравяйте 2010
http://ikonomika.org/?p=4570 (http://ikonomika.org/?p=4570)

Цитат
В коментарите за държавния дълг за 2011 година много често се предполага, че държавният дълг до края на 2011 година може да нарасне с до 3.5 милиарда лева (както е записано в проектозакона). Пропуска се, обаче, че до края на 2010 година остава още доста време – а законът позволява значително увеличение на държавния дълг и през 2010 година. Т.е. 3.5 милиарда не е реално ограничение за размера на дълга.

Реалното ограничение на размера на дълга е през 2011 година е 14 милиарда лева (другото число в проектозакона). Т.е. с 4.2 милиарда лева повече отколкото е дългът в момента. Като добавим планираното увеличение на държавногарантирания дълг в размер на 800 милиона лева през 2011 година стигаме до числото 5 милиарда увеличение на дълга.

Горните съображения не са само хипотетични. Само през последните две седмици МФ емитира дълг за над 600 милиона лева. Лихвата е 6.45% годишно за 15-годишния дълг в евро, издаден вчера. При подобни нива на лихвите и при планираният темп на задлъжняване и рефинансиране, съвсем скоро бюджетът ще плаща над 1 милиард лева годишно само за лихви. Това е повече дори от бюджета на МВР – министерството с най-голям бюджет през 2011.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 28 Септември, 2010, 21:53:33
Междуфирмената задлъжнялост, а не лошите кредити са реалната заплаха
http://www.darikfinance.bg/view_article.php?article_id=40699 (http://www.darikfinance.bg/view_article.php?article_id=40699)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 28 Септември, 2010, 22:55:21
След сбъднатото обещание на кмета на Варна - Кирил Йорданов към варналии, дадено през 2007 г., "След две години всички ще ни завиждат за улиците", особено и след днешното "Дянков: След 10 г. всеки ще иска да живее в България (http://news.ibox.bg/news/id_641482833)", аз съм спокоен за бъднините, а темата се обезсмисли.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 30 Септември, 2010, 12:53:26
БВП ПО ТРИМЕСЕЧИЯ ЗА ПЕРИОДА 1997 – 2010 Г. СЛЕД ИЗЧИСТВАНЕ НА
ВЛИЯНИЕТО НА СЕЗОННИТЕ ФАКТОРИ
http://www.nsi.bg/EPDOCS/GDPseasonQ1997_2010.pdf (http://www.nsi.bg/EPDOCS/GDPseasonQ1997_2010.pdf)

Икономиката е с 0.5% ръст през второто тримесечие спрямо първото
http://capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/09/30/969003_ikonomikata_e_s_05_rust_prez_vtoroto_trimesechie/ (http://capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/09/30/969003_ikonomikata_e_s_05_rust_prez_vtoroto_trimesechie/)

(http://capital.bg/shimg/oo_969000.jpg)
(http://capital.bg/shimg/oo_969002.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Октомври, 2010, 17:50:58
Поредно потвърждение какви са приоритетите на сегашното правителство:


http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=626315&Refferer=RSS (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=626315&Refferer=RSS)
Цитат
Негодуванието им било насочено и към другия вицепремиер - Цветан Цветанов, който успя да извоюва 5% увеличение на парите за МВР. Цветанов обаче заяви по-късно пред “Труд”, че също е недоволен от бюджета си (виж долу).

Не може за подслушване да се дават 100 млн. лв., а за култура - 80 млн., коментираха вчера в парламента.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 01 Октомври, 2010, 17:56:54
Поредно потвърждение какви са приоритетите на сегашното правителство:


[url]http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=626315&Refferer=RSS[/url] ([url]http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=626315&Refferer=RSS[/url])
Цитат
Негодуванието им било насочено и към другия вицепремиер - Цветан Цветанов, който успя да извоюва 5% увеличение на парите за МВР. Цветанов обаче заяви по-късно пред “Труд”, че също е недоволен от бюджета си (виж долу).

Не може за подслушване да се дават 100 млн. лв., а за култура - 80 млн., коментираха вчера в парламента.






Почнат ли раздорите в политиката, това означава, че кинтите са свършили! Интересното ще е оттук нататък.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 03 Октомври, 2010, 00:22:04
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6068483,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6068483,00.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 03 Октомври, 2010, 13:08:14
[url]http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6068483,00.html[/url] ([url]http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6068483,00.html[/url])


В статията, която е пуснал Scythеr, впечатление ми направиха поне две неща.
Нека първо да спомена "по-веселата" част.

Цитат
премиерът Борисов отстрани втората в мандата на своя кабинет министърка на здравеопазването и имплантира нейния нов приемник, в същото време откри с подобаваща церемония покривната конструкция на строяща се в София спортна зала за 100 милиона лева, след което провъзгласи официално избавлението на страната от икономическата рецесия

Минавайки преди време покрай строящата се зала, погледът ми бе привлечен от провеждана видимо сложна операция по монтаж на някакви метални ферми горе на върха. Правеше впечатление, че комбинираха работа на "стационарните" кулокранове и на две мощни мобилни кранови машини, които по буквално невъзможен начин бяха провряли стрелите си към покрива и се работеше очевидно при голям дефицит на място и видимост, което значи сложно дистанционно управление. По върховете на дребни площадки се бяха скупчили малки групички от хора, чиито оранжеви каски ярко контрастираха на фона на сивия бетон и очевидно трескаво се опитваха да извършат сложното монтиране на едни заплашително висящи огромни железа.
Знам, че хората там са били много на зор. Това е едно строителство, което няма нищо общо с жилищни блокчета на Ш. и З. и буди респект у мен. Докосвал съм се до темата във връзка с доставката  едно време  на уникално оборудване за примерно за реакторите на Белене и съм доста наясно с  това.
Та, виждайки тази картинка, усетих, че буквално стискам палци на строителите и им пожелавам успех!
Рекох си: А дано ударят шампанското.

Успехът в една такава сложна монтажна операция заслужава един скромен производствен празник, за отбелязване на преодоляване на сложна и рискова технологична задача, а и за малко разпускане.

Когато на същото това събитие обаче се появи и министър-председателят на страната, нещата се превръщат в тяхната пълна противоположност. Всичко замирисва на евтиния, популизъм и жалък ПР.

Идат трудности. Може да се очаква в идните месеци  откриването на част от фасадата, разположена на 3 градуса отклонение от посока север/ североизток с втъкани 4 брой ажурни прозорци.


Другият момент зачекнах онзи ден при появата на информацията за излизане от рецесията със сравняване на данните към предходно тримесецие, което би трябвало да бъде статистическа новост в Бг.
И тогава споделих: Защо тези хора бият барабана за това, а си мълчат за сравнение към същото тримесечие от миналата година. Стори ми се странно и подозрително.
Ами, ето  защо :

Цитат
Това обаче вече няма как да се случи, тъй като на състоялата се в четвъртък в правителствената резиденция „Бояна” конференция на европейските статистици не друг, а самият премиер Борисов обяви, че, според данни на държавната статистика, за второто тримесечие на тази година икономиката е постигнала нарастване от 0.5 на сто спрямо предходното тримесечие, което означавало край на рецесията, начало на стремглав стопански полет нагоре и сигурен икономически растеж от 3.6 процента от БВП, както е заложено в проектобюджета за догодина. Странно защо държавната статистика, чието ръководство преживя драматични кадрови моменти около етническите "фалове", свързани пробното преброяване на населението, внезапно се реши да извърши т.нар. "изглаждане на данните", след като в началото на септември обяви, че българската икономика се е свила с почти 1.5 на сто спрямо същото време през миналата година.     


Пропуснал съм тези събития от началото на септември, но нещо вътре в мен говореше, че работата е доста съмнителна.
 На таратанци е положението.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 06 Октомври, 2010, 01:11:36
Стрес тест, а не вяра трябва да крепи бюджета
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7176&sectionid=5&id=0001001 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7176&sectionid=5&id=0001001)

Цитат
...

Има два проблема с тази логика

На първо място, в бюджета за следващата година е заложено увеличение на приходите от 1.3 млрд. лева - което се базира именно на по-високия растеж на БВП. Как така растежът на икономиката нямал влияние върху приходите, след като в бюджета са заложени повече приходи именно заради прогнозирания растеж?!? Ако растежът на икономиката няма влияние върху приходите, то тогава приходите през 2011 г. трябва да са същите като през 2010 г., а не с над милиард лева по-високи. Нещо повече - растежът на икономиката има влияние и върху темпа на инфлация, който от своя страна влияе върху приходите от ДДС.

На второ място,

износът има силно индиректно влияние върху бюджета

За страна като нашата, в която към износ е насочена почти половината икономика, този ефект е дори по-силен. В крайна сметка, ако износът се увеличава, това води до повече заетост, повече приходи, повече поръчки за доставчици, повече обороти и активност, повече печалби, повече разходи за заплати, повече внос. Всичко това се облага с данъци, осигуровки, акцизи и пр.

Но прогнозата за растеж на икономиката не е единственият източник на рискове за бюджета. Други подобни рискове са събираемостта на приходите (която намалява заради кризата и вдигането на акцизите), дисциплината в разходите (която липсва в настоящото правителство), усвояването на еврофондовете (повече усвояване означава повече кофинансиране, т.е. дефицит).

Вече повече от година правителството е на власт и имаме наблюдения за начина му на действие. Знаем, че то никога не успява да удържи разходите в гласуваните в закона рамки. Знаем също така, че основна цел му е да има максимално усвояване на европари. За тези рискове, както и за риска от несбъдване на приходната част в бюджета е необходим някакъв вид застраховка - буфери в бюджета, резерви, анализи, подготовка. Ако такава няма, при сбъдване на който и да е риск бюджетът ще се издъни. Както се издънва последните две години.
Титла: Въпроси към проекто-бюджет 2011
Публикувано от: Scyther в 08 Октомври, 2010, 19:46:07
Въпроси към проекто-бюджет 2011 (http://Въпроси към проекто-бюджет 2011)
http://money.ibox.bg/news/id_235292168 (http://money.ibox.bg/news/id_235292168)
08.10.2010
Автор: Проф., д-р ик.н. Гарабед Минасян

1. Къде е бюджетната прогноза?

Законът за устройството на държавния бюджет (ЗУДБ) предвижда специална процедура за изработване на бюджетна прогноза. Чл. 14, ал. (1) от ЗУДБ гласи, че "Министерството на финансите съставя бюджетна прогноза ... за динамиката на брутния вътрешен продукт, цените, доходите, кредитната и валутната политика и за основните финансови резултати от дейността на държавните, общинските и частните стопански субекти". Ал. (2) уточнява, че бюджетната прогноза следва да покрива "... следващите три години ...".

Философията на ЗУДБ предполага ангажиране на правителството не само с изпълнението на конюнктурни задачи единствено за следващата финансова година, а с изработване на цялостно виждане за изменението на бюджетните структури и за провежданата бюджетна политика в средносрочна перспектива с оглед на постигане на определени програмни цели.

Изискваната от ЗУДБ функция на бюджетна прогноза за текущата година се изпълнява от РМС № 558 от 29-ти юли 2010 г. В нея са представени прогнозни данни за БВП (по номинал и темпове на прираст), хармонизирана инфлация, валутен курс, текуща сметка на платежния баланс, финансова и капиталова сметка, преки чуждестранни инвестиции и общ баланс. Няма структура на БВП (отраслова и функционална), няма доходи, няма заетост, няма лихви, няма международни валутни резерви. Няма виждане за промени в относително равнище на приходи и разходи в държавния бюджет от БВП, няма поети ангажименти за осигуряване на събираемостта на приходите, т.е. по същество няма виждане за реално поемани ангажименти на правителството в средносрочна перспектива. Няма никаква информация за взаимата зависимост и връзка на макроикономическите показатели.

В допълнение дори и този ограничен кръг от макроикономически показатели е в пълно несъответствие с разполагаемите отчетни данни. НСИ ревизира съ-ществено информацията за всички структурни елементи на БВП и темповете им на прираст за периода от 1995 г. насам (в сила от 8-ми септември 2010 г.), но Министерството на финансите не ревизира своята оскъдна бюджетна прогноза.
Изискванията на ЗУДБ остават неизпълнени. Те не са приумица на бездействащи местни "феодални старци", а утвърдена практика на развитите страни.

2. Каква е генералната политика?

На Фигура 1 е представена динамиката на приходите и разходите в консолидирания държавен бюджет (национална методология, като данните за 2010 г. са в съответствие с консолидираната фискална програма, а за 2011 г. - по представения от правителството проект). Заложено е последователно намаление на приходната част до 33.5% от БВП през 2011 г. Всичко това при условие, че няма промени в данъчната политика, т.е. данъчното облагане остава непроменено. Здравата икономическа логика подсказва, че се залага намаляване на събираемостта на приходите.

(http://images.ibox.bg/2010/10/08/0810_grafika1_minasjan/519x375.jpg)

Динамиката на разходната част е по-различна. Там действат автоматични ста¬билизатори, които компенсират намаляващото се търсене. Заложено равнище на разходи обаче от 36.1% през 2011 г. е прекалено ниско спрямо европейските норми, още повече при отчитане на значителното изоставане в качеството на публичните услуги.
Логични са възникващите затруднения при осигуряване на финансирането на публичните услуги. Негласно и срамежливо правителството е принудено да предприема неясно регламентирани преразпределения. И напълно логично е насочването към данъчното натоварване (конкретно в случая с повишаването на ставката за пенсионно осигуряване), а протестите на работодателите не звучат убедително най-вече предвид на компенсацията във вид на непремерено нисък корпоративен данък.

В сравнителен план за 2009 г. Eurostat отчита равнище на приходи в ЕС(27) от 43.9%, като минимума е фиксиран в Румъния (32.1%), следвана от Латвия (34%) и Ирландия (34.1%). Тези страни компенсират ниската приходна част с много по-високи бюджетни дефицити.

Равнището на разходите в държавния бюджет за ЕС (27) е 50.7%, като минимума е отново в Румъния (40.4%), следвана от България (40.7% - при корегирана разходна част) и Словакия (40.8%).

Приведената информация илюстрира гравитацията на страната много повече към стандартите в африканските страни, отколкото към европейските.

3. Накъде върви данъчната структура?

Основното разделение на данъците е в два класа: (1) Преки данъци и (2) Кос¬вени данъци. Преките данъци натоварват отделните икономически агенти, а косвените данъци - всички потребители на конкретен продукт без подоходно им разграничаване. Косвените данъци са лесно събираеми, докато преките данъци предполагат полагането на много повече и по-специализирани усилия от страна на данъчната администрация.
На Фигура 2 е представено изменението на данъчната структура. 30-процентен дял на преките данъци без друго е много нисък, а заложената проекция е на по-нататъшно намаление. Това е своеобразно признание на собствената слабост на данъчната администрация, която все пак е призвана от обществото да осигурява изпълнението на данъчното законодателство.

Еднаквото данъчно натоварване в абсолютни измерения на цялото население (косвени данъци) без подоходно разграничаване е социално несправедливо и то не е редно да се толерира. Данъчната администрация следва да се грижи не за своето спокойствие и комфорт, а за качественото изпълнение на функциите, с които обществото го е натоварило.

(http://images.ibox.bg/2010/10/08/0810_grafika%202/519x402.jpg)

Няма оправдание за позоваването на трудности при събирането на преките данъци, както и за нарастването на сивата икономика. Плащането на данъци не е доброволно, то не е благотворителност, то е законово задължение. И който не спаз-ва закона, следва да понесе съответната отговорност. Необходимо ли е да се припомни, че Ал Капоне е осъден не за многобройните си убийства и престъпления, а за безусловно установени недекларирани доходи.

4. Каква трябва да бъде бюджетната философия?


Вероятно това е въпросът, който успешно би могъл да се стои и в началото на разсъжденията.

Правителството с гордост се позовава на формулата: "Колкото съберем, тол¬кова ще изразходваме". Това е удобното и относително лесно техническо решение. Кибернетичният принцип обаче е безкомпромисен - няма лесни решения на трудни проблеми, тежките проблеми предполагат трудни решения. А какво ще стане ако правителството съумее да събере бюджетни приходи само в размер на една пета от БВП?

Отговорната бюджетна политика предполага паралелно движение по целия фронт на макроикономически показатели и макроикономически въздействия. Изходно начало следва да бъде ангажираната оценка на необходимостта от повиша-ване на качеството на публичните услуги и свързаното с това финансиране.

По-нататък следва да се оценят вариантите и възможностите за осигуряване на необходи¬мото финансиране. Съвременната икономическа и финансова теория и практика е разработила съответни итеративни процедури при търсенето на взаимно приемлив компромис, който стои в основата на изкуството на макроикономическото управление.
Титла: Илюзиите приключиха! Да сме живи и здрави!
Публикувано от: Scyther в 18 Октомври, 2010, 23:58:39
Илюзиите приключиха! Да сме живи и здрави! (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6100023,00.html)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6100023,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6100023,00.html)

Цитат
Миналата седмица изглежда всъщност като всяка друга, но не е. Тя донесе на българина окончателния край на илюзиите и му доказа, че хората, които го управляват, въобще не знаят какво правят. Анализ на Ясен Бояджиев:
 

„Три страни в Европа успяха да не увеличават данъци и да не намаляват заплати и пенсии. Това, че България е една от тези три държави, показва далновидна политика" - така, внасяйки го в Народното събрание, финансовият министър описа основното качество на проектобюджета за следващата година. И добави: "Трябва да следваме начертания път, който се оказва правилен“.

Четири дни по-късно обаче, след като обеща на лекарите всичко, което пожелаха, и преди да направи същото и за синдикатите, премиерът обяви: „Вдигам осигуровките с 3 процента. До 17 ч. часа искам да приключа и с пенсионната реформа. Желая ви да сте живи и здрави”. И с един удар „приключи” с куп неща, сред които „правилният път” и „далновидната политика”.


България: спасяване на неспасяемото (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6121447,00.html)
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6121447,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6121447,00.html)

Цитат
Каквото и друго да се прави, ако не бъдат предприети стъпки за преминаване към модел, основан на личната отговорност и личните спестявания за бъдещето, пенсионната система е обречена на постоянен дефицит. А днешните и бъдещите пенсионери - на мизерни пенсии. Протакането, на което сме свидетели, прави неизбежният преход по-болезнен, а цената му - по-висока.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 19 Октомври, 2010, 04:34:55
Здравната и пенсионната системи са обвъзрани - ако здравната е скапана, помага на пенсионната, защото се намалява продължителността на живота. С един изстрел два заека.
У нас няма здравеопазване, нещо което би трябвало да е в голямата си част превенция, а не действие след дъжд - качулка, като някой е на смъртно легло, да му се помогне да се спомине по-бързо.
Колко от четящите са ходили поне на годишен преглед (който уж е задължителен) :)
Аз един път реших да ида да изпълня задължението си и ми казаха че нямало направления.
Да не говорим, че тази пародия на преглед и изследвания ако бяха истински и всеки го правеше един път годишно, продължителността на живота ще се вдигне с поне 5 години.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 19 Октомври, 2010, 11:31:45
и през тия пет години какво ще ядем?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 19 Октомври, 2010, 13:15:34
Сандвичи :)  *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 19 Октомври, 2010, 13:50:28
пасти, естествено
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 19 Октомври, 2010, 14:01:11
Всеки владетел иска да властва над народ, който работи и плаща данъци, а не над народ, който не работи и иска пенсии... При първото има далавера да си добър владетел, а при второто има далавера единстевно да си тиранин.

Уелкъм у БЕГЕТО и айде на пастите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 19 Октомври, 2010, 17:46:41

Уелкъм у БЕГЕТО и айде на пастите.

Само дето сметаната в пастите ще има някои съставки подобни на тези в белия сос на фелафелите "Мимас" на попа ... *
Поради това яденето на тези пасти ще е сравнимо с духането на супата :)

*Неназовани достоверни източници твърдят че в белия сос на фелафелите "Мимас" на попа имало 17 вида сперма  >:(.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 21 Октомври, 2010, 00:49:29
Цитат
Проектът за бюджет е приет при следните параметри:
  • Брутен вътрешен продукт- 77 077 млн. лв. (3,6% - реален растеж);
  • Средно-годишна хармонизирана инфлация - 3,7%;
  • Равнище на безработица - 9,4%;
  • Минимална работна заплата - 240,00 лв.;
  • Средногодишен брой осигурени лица- 2 815 005;
  • Среден осигурителен доход- 609,86 лв.;
  • Диференциран   минимален  осигурителен доход за самоосигуряващите  се  лица, съобразно   облагаемия им доход за 2009 г., в размери съответно - 420 лв., 450 лв.,   500 лв. и 550 лв. по скала, определена в чл. 8 от ЗБДОО за 2011г., а за   земеделските производители и тютюнопроизводители - 240,00 лв. ;
  • Максимален осигурителен доход за всички осигурени лица - 2000,00 лв.;
  • Срок на паричното обезщетение за бременност и раждане - 410 дни;
  • Размер на обезщетението за отглеждане на малко дете - 240лв.;
  • Брой на безработните лица с право на обезщетение при безработица - 111 149;
  • Средногодишен брой пенсионери - 2 187 485.

http://news.ibox.bg/news/id_840691233 (http://news.ibox.bg/news/id_840691233)
Каса бира, че още на първата точка издъхнААме. Поправките са неизбежни. Айде 2 каси бира. *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 21 Октомври, 2010, 20:37:59
Три страни от района с най-рискови банки
Банките в Източна Европа, които са най-уязвими в случай на нова криза, се намират в Румъния, Унгария и България. Това е мнение на директор в рейтинговата агенция Fitch, цитиран от финансовата медия Bloomberg.

Размерът на проблемните кредити в трите страни е висок, а бавният икономически растеж пречи на кредитирането. Все пак сред изредените проблемни държави, банките в България се преценяват като най-здрави. Но и за България, както за Румъния и Унгария, банковата система показва слабости във връзка с макроикономическите дисбаланси. При това българските банки са изложени на риск към тях да плъзне зараза от Гърция. Още повече, миланската UniCredit, която е лидер на българския пазар, по време на кредитната криза имаше проблеми с управлението на дълга, включително ипотеки в чужди валути и потребителски кредити. От 44 банки в региона, на които Fitch е поставил рейтинг, 15 са с негативна перспектива. Шест от «негативните“ са в България.

Причина за това е отрицателното развитие за банките след кредитния бум, дългът в чужда валута в банковите баланси, както и фактът, че те разчитат на фондове от европейските си «майки“. Почти една трета от бъгарските банки имат гръцки собственици.

По информация на БНБ, проблемните кредити в България са 12.6% от общото, което е по-висок процент по сравнение с Унгария /7.5%/ и Румъния /11.3%/, пише Bloomberg. Все пак според Майкъл Щайнбарт, директор в Fitch, който е посочил горните подробности в интервю, австрийските, Unicredit и още няколко други банки са стратегически играчи в региона и държат на ангажиментите си. При това в средносрочен период банките в централна и източна Европа имат по-добри перспективи за растеж от по-развитите европейски пазари. |Изт. http://banks.dir.bg/2010/10/21/news7305555.html (http://banks.dir.bg/2010/10/21/news7305555.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 23 Октомври, 2010, 13:49:49
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7346&sectionid=2&id=0000301 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7346&sectionid=2&id=0000301)
Титла: През ден фалира по една фирма във Варна
Публикувано от: Scyther в 23 Октомври, 2010, 18:39:21
През ден фалира по една фирма във Варна (http://www.moreto.net/novini.php?n=106094)
http://www.moreto.net/novini.php?n=106094 (http://www.moreto.net/novini.php?n=106094)
20.10.2010

Пазарът е силно дестабилизиран, което води до рязко увеличаване на фирмените фалити. 68 дела по несъстоятелност са образувани във Варненския окръжен съд (ВОС) само тази година, заяви за агенция "Черно море" Ванухи Аракелян, председател на ВОС. По нейните думи средно на 2 работни дни при тях постъпва по едно искане за обявяване в несъстоятелност - било от самия търговец или негови кредитори. Тази тенденция на бум на фалитите започна още миналата година, когато бе отчетено над 140% увеличение на фирмите в открита процедура по несъстоятелност. Общо 48 дела за фалити е имало през 2009 г. От тогава насам техният брой расте лавинообразно, каза Аракелян. По този показател Варна и София са водещите у нас, което се обяснява с голямото разрастване на фирми през 2006 - 2007 г. Обстановката е силно притеснителна, защото се получава нещо като параграф 22. Кризата, която тръгна от 2008 г., доведе до масови фалити, което, от своя страна, още повече задълбочава дестабилизацията на пазара, а оттам се разлюлява и базата на обществото, коментира председателят на ВОС. Анализът на делата показва, че затрудненията на търговците не са временни, а резултат от трайно, постепенно и необратимо декапитализиране на дружествата, придружено с тенденция към увеличаване на тяхната финансова задлъжнялост, подчерта Ванухи Аракелян.

Фирмите твърдят, че изпитват дефицит на оборотни средства, което им пречи да обслужват падежите по поетите задължения към банки и други финансови институции. Последващото ново рефинансиране отново със заемни средства води до още по- голямо задълбочаване на кредитната задлъжнялост, която накрая стига до обявяване на фалит.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 26 Октомври, 2010, 13:18:55
Фед рискува да пусне от бутилката духът на инфлацията от 70-те
http://www.investor.bg/news/article/107458/91.html (http://www.investor.bg/news/article/107458/91.html)

тук ще интересно и мнението на асен

Цитат
За втори път, откакто зае поста на председател на Фед през 2006 г., Бен Бернанке повежда щатската централна банка към неизследвана територия на валутната теория, пише Bloomberg.

Следващата седмица Бернанке вероятно ще подкрепи решението за нов кръг от широкомащабно изкупуване на активи, след като от началото на кризата Фед похарчи 1,7 трлн. долара за подпомагане на икономиката. Този път, тъй като основните лихвени проценти вече са близки до нулата, Фед ще се опита да усили инфлацията и така да намали реалната цена на кредитирането. Целта е да се стимулира потреблението и да се даден свеж старт за икономиката, която се възстановява твърде бавно, за да стопи безработицата.

Прогнозите за общия размер на програмата за изкупуване на активи варират от 1 трлн. долара по оценки на Bank of America-Merrill Lynch Global Research до 2 трлн. долара според Goldman Sachs Group Inc., като икономистите и от двете банки са съгласни, че първоначално Фед най-вероятно ще обяви изкупуване за 500 млрд. долара на срещата си на 2 и 3 ноември в Ню Йорк. Съществува опасност обаче, след като веднъж Фед инициира повишаването на цените, инфлацията да е трудна за контролиране.



„С понижаването на реалните лихви и отхвърлянето на становището „защо да харчим днес, след като може да купуваме по-евтино утре“, Фед се надява да предизвика растеж, който да стопи безработицата“, казва Дан Грийнхаус, главен стратег на Miller Tabak & Co. в Ню Йорк. „Рискът се крие в сценарий от края на 70-те години, когато духът на инфлацията се измъкна от бутилката“.

Финансовото министерство на САЩ вчера продаде инфлационно индексирани 5-годишни ДЦК (Treasury Inflation Protected Securities, или TIPS) за 10 млрд. долара при негативна доходност за първи път в историята на щатските аукциони, след като инвеститорите заложиха, че Фед успешно ще предизвика ускоряване на инфлацията. Облигациите достигнаха негативна доходност от 0,55%.

Вчера президентът на Фед в Ню Йорк Уилям Дъдли потвърди, че сегашните нива на инфлацията и безработица от 9,6% са неприемливи, и подчерта, че Фед трябва да предприеме действия, въпреки че разширяването на баланса не е „перфектното средство“.

Втори пакет от стимули ще разшири баланса на Фед, който за момента е 2,3 трлн. долара, до рекордни нива и ще се отрази както на лихвените проценти, така и на валутния курс, смята бившият управител на Фед Лайл Грамли. По-слабият долар ще подкрепи американския износ и ще повиши цените, тъй като цената на вносните продукти ще се увеличи.

Доларовият индекс, който измерва щатската валута спрямо шест основни валути, се е понижил с 5,2% от 20 септември насам.

Спад на долара с 10% през първите 6 месеца на следващата година ще изстреля икономиката над прогнозираните нива на растеж, придвижвайки индикаторите за инфлация и безработица по-бързо до заложените от Фед, показват данни от симулация, проведена от Macroeconomic Advisers LLC.

Темпът на ръст на брутния вътрешен продукт на страната ще се усили до 4,8% - с 1,1 процентни пункта над сега предвиждания растеж за следващата година, според Macroeconomic Advisers. През 2012 г. растежът на икономиката може да достигне 5,7%, надхвърляйки базовата прогноза с 1,3 процентни пункта.

При този сценарий безработицата се очаква да падне до 7% до края на 2012 г. - с 1,4 процентни пункта по-ниско от базовата прогноза. Индексът на потребителските цени, без цените на храните и енергията, ще се повиши с 0,4 и 0,7 процентни пункта в повече през 2011 г. и 2012 г. съответно.

Повишаването на индексите на фондовата борса ще осигури допълнителен стимул за растежа, посочват данните от симулацията.

Някои цени на суровини започнаха да се повишават в очакване на решението на Фед. Фючърсите за злато са се повишили с 22% от началото на годината, докато среброто бележи ръст от 40%.

„Историята на Фед през последните 20 години е преминаване от един балон към друг – един балон се спуква, за да създаде друг“, казва Скот Майнърд, инвестиционен директор на фонда Guggenheim Partners LLC, който управлява 76 млрд. долара. „Със сигурност сега вървим към майката на всички балони – балонът на суровините и златото“, допълва той.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 26 Октомври, 2010, 15:05:44
Анализ и прогноза от Никито Василев
[url]http://expat.bg/uploads/ExpatCompass3-BG.pdf[/url] ([url]http://expat.bg/uploads/ExpatCompass3-BG.pdf[/url])


има нов брой ;)

http://expat.bg/uploads/ExpatCompass4-BG.pdf (http://expat.bg/uploads/ExpatCompass4-BG.pdf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 28 Октомври, 2010, 08:46:24
Decoupling: Alive and Well

While the US economy continues to weaken (see my recent commentary: Don't Doubt the Double-Dip), many foreign economies continue to experience solid -- even spectacular -- economic growth. When the global economic crisis began in 2008, many forecasters doubted that the world economy could return to growth without the US consumer. But the world is learning what Peter Schiff has long predicted: that the US consumer is a drag on the world economy, not an engine for growth. As "decoupling" becomes more apparent, emerging economies are forming trade links among themselves, accelerating the process of decline for the United States.

To get a better understanding of how decoupling works, it helps to picture a train in motion. Together, the cars and engine travel together on the track. Now imagine that last car, the caboose, detaches from the rest of the train. At first, the caboose travels at nearly the same speed as the rest of the train. The distance between the two is hardly discernable. Over time, however, the car slows down as friction and gravity take their toll. Meanwhile, the engine powers ahead. The distance between the caboose and the train gradually becomes greater and greater, until finally the engine is gone from sight, leaving the caboose sitting idle on the track.

This process describes how many of the world's economies are steadily pulling away from the United States. As trade links grow between countries far from our shores (such as those being solidified between Asia and South America), the distance between the United States and the rest of the world is becoming larger, and decoupling is becoming more and more pronounced.

While the US economy sputtered to a 1.6% growth rate in the 2nd quarter (Q2), many Asian countries rapidly pulled away, powered by trade with each other and the rest of the world. In Q2, China's economy grew a startling 10.3%. Americans would be thrilled with growth half that rate. Asia's second rising star, India, expanded by a solid 8.8%. The Four Tigers also posted excellent numbers: Hong Kong grew at a 6.5% clip, South Korea at a faster 7.1%, and Taiwan at 12.53% -- while Singapore clocked an astonishing 18.8% growth rate! If that's not decoupling, I don't know what is.

In the old days, it was said that when the United States sneezed, the rest of the world caught a cold. This time, they might just excuse themselves and move to the next car.

http://www.financialsense.com/contributors/neeraj-chaudhary/decoupling-alive-and-well (http://www.financialsense.com/contributors/neeraj-chaudhary/decoupling-alive-and-well)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 29 Октомври, 2010, 15:31:10

 "Валутната война" няма да подмине България

 http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7395&sectionid=5&id=0000901 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7395&sectionid=5&id=0000901)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Ноември, 2010, 12:08:19
Септември сложи край на продължилата 15 месеца спестовност на населението
http://www.investor.bg/news/article/107719/332.html (http://www.investor.bg/news/article/107719/332.html)

Цитат
Населението посегна на депозитите си през септември, след като в продължение на 15 месеца натрупваше спестявания, показват изчисления на база данните за банковата система, публикувани от БНБ.


В края на септември депозитите на гражданите са били за 26,7 млрд. лв., което е с 25 млн. лв., по-малко от края на август. Трябва да се отчита и фактът, че при лихва от поне 5% на годишна база, тези 26,7 млрд. лв. са донесли над 110 млн. лв. лихви за месец, които също са били изтеглени.
За последните 12 месеца населението е натрупало 3,14 млрд. лв. в банкови депозити от нови вноски и лихви.

Септември е донесъл силен ръст на депозитите на чуждестранни кредитни институции с 1,17 млрд. лв. до 9,6 млрд лв. Така спадът при този вложител намалява до едва 172 млн. лв. за последните 12 месеца. Ръстът е обусловен от големия размер обратно изкупени кредити през септември (близо 800 млн. лв.).

Фирмите са намалили депозитите си в банките със 172 млн. лв. през септември и с 283 млн. лв. за последните 12 месеца до 18,8 млрд. лв. към 30 септември 2010 г.


Дали намалението на депозитите на населението е сигнал за край или задълбочаване на кризата предстои да видим.

Едната теория, е че тези пари са били използвани за инвестиции и увеличаване на потреблението. Коренно противоположната е, че населението харчи от депозитите си, за да плаща месечните си сметки.

Кое от двете е вярно ще видим в следващите месеци по данните за потреблението, инвестициите и въобще за брутния вътрешен продукт (БВП), част от който са и потреблението и инвестициите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 05 Ноември, 2010, 15:54:35
позволявам си да пусна цитат от асен в инвестора


Цитат на: acen1975;1158494
задаваш НЕправилните въпроси-дали може!
   ми че то тия правят кво си искат-що са давали пари на частни банки,без тези пари да минат на гласуване през народното събрание и после допълнително одобрени от президента,тия хора са за ЗАТВОР......а ти питаш дали може.....
    ми може,дори и трябва да се направи-тук нямаш нарушение-едиственото от тази тайна е медийната ПРРОПАГАНДА-ако дянков каже ,че е изпърдял всики пари ,барабар с фискалния резерв и е почнал да харчи резервите на БНБ,как ще реагираш??????
  обаче ,ако ти кажат,че "риска" в ДЦК е паднал РЕКОРДНО,защото банките са се осрали от кеш и не знаят кво да го правят-тогава ще си кажеш-брех,браво на дянков!
      няма как да НЕ се харчат резервите-не моа да спасяваш банки,да си колабираш икономиката и в края на годината да се появяат пари от някъде!
     БВП е със срив поне от 10% тази година-дянков лъже,че е едва 1%  ......
     в държави с бананови икономики имаш близо 100% съотношение между БВП и бюджетни разходи-тва е едно от нещата,които в момента "изненадват" дянков и малоумника не знае кво да прави,защото вече стресира икономиката си с паричен вакуум.....тва ти е следствието-в рецесия като гледаш да балансираш бюджета с изсмукване на ликвидност,тва после се връща като бумеранг обратно и ти реже главата.......тепърва дянков ще се учи за кво иде реч...явно че НЕ си е доучил уроците за великата депресия в сащ и кви са били причините една мощна икономика със свръх развитие да рухне за отрицателно време и да и трябват десетилетия да се оправи-всичко е нищо повече от монетарна грешка,която дянков ВЕЧЕ я направи!се идат ПОследствията......
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Ноември, 2010, 12:33:44
Предложението ми може да намери място в доста теми, но така ми дойде .-....


Една журналистка, която не харесвам твърде много, беше поканила в неделя едни хора, които обичайно имат какво да кажат.

Имам предложение .- предполагам, че скоро ще качат в сайта на бТВ предаването на М. Баджева "Отпечатъци", в което гости бяха  Хараланов, Райчев, д-р Михайлов -  изгледайте го.

Тук!
http://www.btv.bg/shows/otpechataci/videos (http://www.btv.bg/shows/otpechataci/videos)

За сега е само заставката, но се надявам скоро да видите цялото предаване.
Мама миа !!!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Ноември, 2010, 19:32:37
Вече е налично за гледане, слушане и мислене.

http://www.btv.bg/shows/otpechataci/videos (http://www.btv.bg/shows/otpechataci/videos)
Титла: 21 години по-късно
Публикувано от: gogolcho в 10 Ноември, 2010, 12:04:11
21 години по-късно (б.а. - заглавието мое)

http://glasove.com/article-10636.php (http://glasove.com/article-10636.php)

Цитат
Броени дни след 10 ноември 1989 г. новоизбраният генерален секретар на ЦК на БКП Петър Младенов се среща със служители на МВР. По време на срещата той описва реалната икономическа и политическа ситуация в страната. В тези дни откровенията на Младенов и неговите другари от висшия ешелон на БКП ще бъдат изказвани само в тесен кръг. Няколко години след 1989 г. бившата комунистическа партия ще хвърли вината за “съсипването на държавата” на нововъзникналата антикомунистическа опозиция.

Можехме ли, другари, да минем ние без пленума? Можехме ли да продължаваме по-нататък така? Аз онази вечер се срещнах с актива на градската партийна организация. Там им заявих, че не можехме. Можехме да издържим още седмица, още две. Да кажем, можехме да издържим още месец. Е, с помощта на органите на МВР, ако ги включехме, можеше да задържим властта за себе си още два, три, шест месеца. Но нещата вървяха така, че не можеше да докараме нещата до взрив. Ако се бяхме забавили малко, трудно щеше да бъдат овладени процесите. Обявихме, че през декември ще правим нов пленум. Ще кажем докъде сме стигнали в областта на икономиката, на политическите отношения, нравствената област. Но картината не е благоприятна. Затова помолихме и средствата за масова информация да започнат постепенно да подготвят народа, тъй като ако го кажем изведнъж, може да се получи силно напрежение, което да рефлектира върху отделни личности.

Тук в дадения случай не са важни личностите, а че ще рефлектира върху партията. Картината в икономиката е тежка, много тежка. Много проблеми са се натрупали, ужасно много. При това те не са свързани само с това, което даваме сега като производство. Те са свързани с възможностите ни да се развиваме по-нататък. Има втора страна – самата икономика. Така я развивахме и така я развихме, нали говорехме, че ето ние сме в състояние примерно да изхранваме две Българии в последните години и дали произвеждаме толкова много, и къде са тези продукти един бог знае! Аз мисля, че ги изнасят. Извиках другарите Луканов и Христо Христов. Рекох: “Престанете да изнасяте селскостопанска продукция!”. Нищо подобно. Няма натури. Опитахме се да направим един анализ. Лично за себе си го направих. Това беше преди пленума.

Тъй като трябва да ви кажа, че в политбюро никой не ни е давал какви са ни задълженията, и как се развива икономиката. Ние не знаехме. Аз не знаех. Но тъй като имах една връзка с банката, помолих да ми дадат годишния отчет на банката. Картината е потресаваща! Ние всяка година казваме, че имаме толкова и толкова прираст – 5,6–6 процента. А знаете ли каква е картината? Ако вземем за база 1983, следващите години ние не само че нямаме никакви проценти прираст на националния доход, ако изключим тези чужди кредити, които получаваме от Запада, т. е нашите задължения, които се увеличават, ако ги махнем тях, ние имаме непрекъснато намаляване. 1984 е по-лоша от 1983, 1985 е по-лоша от 1984, 1986 е по-лоша от 1985 и т. н. до края, до последната 1988. В областта на нашите задължения ние сме стигнали критичната точка. Понякога говорим колко са зле югославяните, колко са зле унгарците. Аз трябва да ви кажа, че нашето положение не е по-добро, тъй като ние имаме малки възможности за експорт. С големи усилия стигнахме до плана за догодина. Това, което трябва да изнесем, ще бъде някъде между 1,7–1,6 млрд. А така сме направили нашата икономика, че без внос за 2,6 млрд. долара тя не може да работи. Тя не може да работи, просто спира, блокира.

Това е минималният внос от Запада. Това са суровини, материали. Тук не става въпрос за някакви луксозни стоки. Така че явно е, че това не можете да се търпи повече. Ако вземем политическото положение в страната. Вярно е, че ние имаме партия добра, силна. Обаче се оказа, че и партията като партия (аз говоря за членската маса) в крайна степен е била обезверена, пасивна, чака в всичко да й се каже, всичко да се сдъвче. И сега, когато трябваше да се премерят сили между неформали и партията, която има над 800 хил. членове, партията изведнъж се огъна. На митинг 50 хил. човека, сигурно 15 хиляди са били членове на партията, излизат 10 човека или 100 човека и ние не можем да овладеем положението. Получиха се и редица други неприятности. Правилно ние говорим за Шесто управление.

Не е виновно Шесто в нищо. Няма изобщо какво да виним органите на МВР. Те са органи на нашата революция. Те са вършили това, което им е било казано. И няма какво да обвиняваме МВР, че е преувеличило властта си. Но накарахме ви вас да влезете, да се заемете с някои въпроси, които поставиха под удар авторитета на МВР. Ето да кажем въпросът за разправиите, които имахме по време на екофорума с тези от т. нар. “Екогласност”. Можеше ли тази работа да се избегне? Разбира се, че можеше и трябваше да се избегне. Какво искаха тези от нас? Те искаха от нас неща, които всяко общество би трябвало да помисли, да реагира. Те искаха да се обсъди проекта за Рила и Места. Има ли нещо незаконно? Кое нормално, демократично общество ще сметне, че това е незаконно? Аз разговарях с др. Петър Дюлгеров, след това и с др. Лазар Причкапов.

Разговарях с редица другари, които са от този край. Те твърдят, че ако ние реализираме този проект в пълния му обем, така както е замислен, ние ще превърнем Рила в пустиня, така както е писано навремето още от дядо Вазов. Викат: това ще стане отново великата Рилска пустиня. Защо да не обсъдим този въпрос. Защо? Има телевизия, има радио. Защо? Ние сега това го правим. Но можеше и тогава да го направим. А така се получи, че ви накараха да изкарате вашите момчета да ги махаме, да ни снимат, да ни показват по света. В Съветския съюз също бяха решили да обръщат реки. После се оказа, че това е неразумно. И изобщо страшно има ли нещо в цялата тази работа? Но ние успяхме с такива действия: изключихме редица хора най-напред от партията, след това изострихме отношенията в обществото и след това насила се отиде да компрометираме и органите на МВР. И ако говорим по-нататък, стигна се, другари, до нравствена криза в нашето общество. Има и корупция. Има и неверие.

Има и цинизъм, ако искате. Цинизъм, просто цинизъм – аз да съм добре, аз да си оправя моите работи там, не ме интересува това общество. За съжаление ръководителите, ние, които бяхме (тъй като аз също съм бил в тази група ръководители, и то дълго време), ние не давахме пример на това как трябва да се живее. Нашият живот не беше открит. А той трябва да бъде прозрачен за хората. Хората трябва да знаят Петър Младенов не само как мисли на събрания, а как живее вкъщи, какво е неговото семейство, как той се отнася към другите хора. Какво харчи, за да живее. Откъде са тези средства, които получава. Ние не го давахме този пример. Напротив. Появи се за съжаление в някои другари увлечение по широк живот, по голям разкош, към харчене на пари (при това пари в грамадни размери). Ние ще говорим. Назначена е една комисия, която ще обследва всички тези работи. Това са народни пари. А хората не са глупави. Те не могат да не видят това. Те го виждаха. А което го виждаха, то е ясно вече какво по-нататък отражение върху съзнанието може да има и на младите. И няма какво да се удивляваме, че младите сега искат от нас и отчет, искат от нас да ни съдят. По същество ние сложихме това поколение, което е на 20–30 години, да живее в едни ужасни условия от морална гледна точка, когато едно му приказваме, а то гледа другото – как живеем ние.

Светът започна да гледа на нас по съвършено друг начин, с неуважение, до една изолация в света. И се оказа, че най-накрая ние имаме приятели само в лицето на другаря Чаушеску. Ето това е картината. Изолирахме се от Съветския съюз. Пред този тук актив, пред командването на армията може да се каже. Създадоха се антисъветски настроения тук във върха, най-високия връх! Единствената надежда, която се лелееше, беше, че ето на, скоро тук, понеже съветските другари изживяват трудности, скоро там ще падне другарят Горбачов и ние тук ще покажем на какво сме способни. А не се мислеше за България, че тази изолация ще я доведе до просешка тояга. Не за да се оправдавам, а ви го казвам какви са били причините, истинските причини, за да се каже край, повече не може. Обществото стигна до ръба на пропастта! Следващата половин крачка щеше да го вкара в пропастта! Понякога има някакви съмнения – не е ли отстъпление това от социализма?

Не е, другари. Искаме в края на краищата този социализъм да бъде привлекателен за хората в България и в света. Защо ни е социализъм, от който всички ще се плашат. Такъв социализъм на никого не е нужен. Вярно е, че има трудности. Трябва да ви кажа, че те са ужасни трудности. И няма да преодолеем тези трудности, не е възможно за месец, за година, за две. Години ще ни трябват да ги преодолеем. Но вървейки по този път заедно със Съветския съюз, с другите братски държави, в които се извършват процеси на обновление, ние ще стигнем до спасителния път.

(Със съкращения)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Ноември, 2010, 13:41:12
БРУТЕН ВЪТРЕШЕН ПРОДУКТ ПРЕЗ ТРЕТО ТРИМЕСЕЧИЕ НА 2010 ГОДИНА –
ЕКСПРЕСНИ ОЦЕНКИ

http://www.nsi.bg/EPDOCS/FlashEstGDP2010q3.pdf (http://www.nsi.bg/EPDOCS/FlashEstGDP2010q3.pdf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 23 Ноември, 2010, 00:03:35
Рязък скок на трайно безработните за година
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/11/22/998036_riazuk_skok_na_traino_bezrabotnite_za_godina/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/11/22/998036_riazuk_skok_na_traino_bezrabotnite_za_godina/)

(http://www.dnevnik.bg/shimg/zx450y250_998041.jpg)

Книгата атакува кафенетата
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7606&sectionid=5&id=0001201 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7606&sectionid=5&id=0001201)

Значи, все пак има надежда.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 23 Ноември, 2010, 00:18:59
Дянков: Еврозоната се нуждае от страни като България
http://www.investor.bg/news/article/108727/332.html (http://www.investor.bg/news/article/108727/332.html)

Ъ?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 23 Ноември, 2010, 00:25:04
До 2050 г. българите ще бъдат "екзотично малцинство"
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7605&sectionid=hotnews&id=0000145 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7605&sectionid=hotnews&id=0000145)

Цитат
През 2030 г. ромите у нас ще бъдат два милиона, турците - един милион, а българите - 3 400 000. През 2100 г. прогнозите показват, че при население на България от 10 млн. души, българите ще бъдат едва 300 хиляди, ромите - осем милиона, а турците - 1,5 млн. души.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 23 Ноември, 2010, 13:38:42
До 2050 г. българите ще бъдат "екзотично малцинство"
[url]http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7605&sectionid=hotnews&id=0000145[/url] ([url]http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=7605&sectionid=hotnews&id=0000145[/url])

Цитат
През 2030 г. ромите у нас ще бъдат два милиона, турците - един милион, а българите - 3 400 000. През 2100 г. прогнозите показват, че при население на България от 10 млн. души, българите ще бъдат едва 300 хиляди, ромите - осем милиона, а турците - 1,5 млн. души.



екстраполация за 40г напред е легитимно като упражнение но с малка доказателствена стойност. все пак има и лоши примери които оправдават подобна спекулативна екстраполация - косово. там през 40те г сърбите са били 90% а албанците 10% а през 90те точно обратното. 

има и тревожни факти които са днес и сега: някъде бях чел че новородените българчета са вече по-малко от новородените циганчета . това само по себе си не е нито лошо нито хубаво - просто е така. въпроса е тези деца ще получат ли адекватно възпитание и образование. там е истинския проблем и не виждам никакъв опит което и да е правителство досега да започне се занимава с него ... не казвам да го реши а просто да се почне от някъде

 *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 23 Ноември, 2010, 14:54:37
nearvana, аз нямам нищо против циганите, имам против циганията. Щото има цигани, които са по-чистоплътни и по-образовани от доста българи. Ама са малко. Ако са се откъснали от средата, те вече не са като другите цигани - искат да се образоват, да работят, да заслужат уважението на околните. И деца не правят по 7-8, а по едно-две... Ама как да се откъснат от средата, това е въпросът... Средата ги дърпа надолу, с такава сила ги всмуква, че и на някакъв етап да осъзнаят, че не искат да част от средата, те не могат се отделят.

Самата среда не може да се промени. Ще стане като с онзи прословут блок в Ямбол, ако просто им дадеш нещо, което не е в бита им - ще го адаптират към бита си, но няма да се адаптират към нов начин на живот.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 25 Ноември, 2010, 20:47:03

ДЯНКОВ СПИРА ЗАПЛАТИТЕ НА ДЪРЖАВНИТЕ СЛУЖИТЕЛИ ЗА НОЕМВРИ И ДЕКЕМВРИ  (http://bulgaria-news.bg/category/scandal/current-scandals/article/post60145.html)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 25 Ноември, 2010, 22:58:32
Те ако спестят два месеца заплати на държавните служители, лошите кредити ще хвръкнат още по-рекордно и от последния месец... и като си поизтеглят и малко спестявания за празниците и банките ще се видят в чудо.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 25 Ноември, 2010, 23:24:48

Май, е сигурно. Четейки коментарите - писали са и държавни служители.

Ще удари пак Коледните обороти. Миналата година, беше ужасно по Коледа. Изобщо не се разбра. Ден година храни...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 26 Ноември, 2010, 01:17:04

ДЯНКОВ СПИРА ЗАПЛАТИТЕ НА ДЪРЖАВНИТЕ СЛУЖИТЕЛИ ЗА НОЕМВРИ И ДЕКЕМВРИ  ([url]http://bulgaria-news.bg/category/scandal/current-scandals/article/post60145.html[/url])


Муза, гле`й кв`о ста`а тука:

Синдикатите: Половината железничари може да бъдат съкратени
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/11/24/999505_sindikatite_polovinata_jeleznichari_moje_da_budat (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/11/24/999505_sindikatite_polovinata_jeleznichari_moje_da_budat)


Колкото до лошите кредити, едва ли ще хвръкнат много, ако на държавните служители им спрат парите - съмнявам се, че са взимали някакви големи кредити - просто заплатите им са ниски като цяло.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 27 Ноември, 2010, 00:58:15
Гоголчо,

Ко' става...

Не разбирам... Не знам и дали е за тук или за раздел благотворителност...

МФ ще инвестира в ценни книжа резерва на НЗОК (http://www.mediapool.bg/show/?storyid=173010&srcpos=8)

Цитат
В ГЕРБ не са се отказали от идеята си трупаните с години като резерв пари от здравни вноски да се извадят от сметките на Здравната каса и да се ползват за разнородни дейности извън здравеопазването. Депутати от ГЕРБ са внесли предложение между първото и второто четене на държавния бюджет натрупаните около 1.4 млрд. лева от здравни вноски да станат част от общия фискален резерв. Сега те са по сметки на НЗОК.

Финансовият министър Симеон Дянков съобщи в петък в Стара Загора, че “в момента във фискалния резерв има натрупани около 1 млрд. лева от здравни вноски, които са на депозитна сметка в БНБ при 0.2 на сто лихва“.

“Ако предложението на ГЕРБ правителството да разполага с тях за други цели, бъде прието, тези средства ще осигурят по-голяма доходност“, посочи той. Според него парите могат да се инвестират в ценни книжа или евроемисии. “Ако ги инвестираме в държавни ценни книжа или евро емисии, се плаща средно около 6% в момента. На 1 млрд. лв. 6% са 60 милиона лева, което е голяма сума. Ние по този начин можем да развием нашия пазар“, заяви Дянков пред старозагорски медии.

Цитираната сума в изказването на Дянков се разминава с няколкостотин милиона лева от обявявани по-рано от него данни. През септември пред парламента той заяви, че парите в резерва на НЗОК са 1.2 млрд. лева и прогнозира, че в края на годината ще бъдат 1.4 млрд. лева.

На заседанието на бюджетната комисия в четвъртък вечерта депутатите от ГЕРБ Искра Фидосова и Менда Стоянова са предложили натрупаният резерв на касата да отиде в републиканския бюджет. Предложението е било прието с гласовете на ГЕРБ и “Атака“.

Пред Mediapool Алиосман Имамов (ДПС), член на бюджетната комисия, коментира, че така се ликвидира натрупаният резерв на касата и парите ще бъдат използвани за общи фискални нужди и най-вече за покриване на дефицита. По думите му това е национализация на здравните вноски. “Управляващите пропуснаха шанса с този резерв да реформират здравната система и го присвоиха, за да решават собствените си фискални проблеми“, заяви той.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 27 Ноември, 2010, 10:57:47
За да стават част от общия, значи ще могат да ги харчат по свое усмотрение. И сигурно ще го правят. Пък и избори идат - по стара традиция предизборно ще бъдат похарчени едни пари. Мен ме притеснява, че намаляват възможностите да се запълват внезапно зейнали дупки.  И най ме е страх да не зейна такава дупка у некоя баМка. То по принцип не може да се дават пари от резерва на бамките, а ако не го беше направил (незаконосъобразно) Орешарката, последиците можеше да са тежки.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 27 Ноември, 2010, 12:42:36

Все едно, в къщи да има болни хора, които да имат нужда от лечение. Да има едни заделени пари, а аз да кажа - няма да се харчат за това, а ще ги вложа в банката за 8% лихва. След една година - ехеее, много пари са това...

И да ги изхарча за силикон.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 29 Ноември, 2010, 16:10:14
Не съм сигурен за верността на този ход, но ми се струва, че е по-удачно тук да пишем по темата. От политика преминаваме на икономика.

Защо споделих "спекулативната идея" за заяждането на Дянков с уважаемите г-да  Европейци?

Доста е писано, достатъчно сме споделяли и ние за дефектите в европейските конструкции и в единната валута. Ако трябва пак ще повтаряме, но бих предпочел да си го спестя.

Само да споделя едно субективно виждане. Ораганизационно Европа ми прилича на една група аверчета, довчерашни хлапаци, които буквално до онзи ден мислите им били в гащите на какичките, но решили да правят бизнес заедно и учредили едно  АД (така ги посъветвал някой).  Били седмина, а адвокатът предложил Съвет на Директорите  от трима и попитал за конкретните имена. Почнало сучене и почесване. Ама как така, нали сме приятели, как ще се разделим на директори и работещи.
Не може, ще обидим някого. Не може ли всички да сме директори.
Ами направете тогава  СД да е от седем члена - рекъл адвокатът.  Да, ама Иван имал 100 акции, а Петър - 10.
Пита се в задачата: познайте, какво ще стане в най-скоро време?

Искам да си призная с руменина по бузите, че аз съм изпитал отговора на тази задача на собствения си гръб. Вярно е, а оттам е и още по-тъжно, че към онзи момент мислите ми отдавна вече не бяха основно в интимното бельо на нежните създания, но това прави опитът още по-тъжен. Единственото ми оправдание е, че т.н. демокрация дойде твърде късно (за мен) и вече бях доста "поотраснал", но опитът в корпоративното  :) строителство беше жалък.

Това, което ще стане е, че в един момент Германия ще удари по масата и ще каже: Стига !
Въпреки красивите и тежки слова на колегата  Горо.
Въпросът, който остава неясен е: кога ще стане това и какво точно ще реши Германия. Има опции.

Реч иде за нашата България, обаче!

Нашите елити, основно икономически, а и политически много добре знаят, че бордът не може да трае до безкрайност.  Ние вече сме някъде около мярката на вододела. Ще започне да ни души.
В обществото ни от друга страна има консенсус, че бордът не трябва да се пипа.
Ако все пак се пипне или се създаде фактическа обстановка за неговото денонсиране, единствената посока е девалвация, а оттам нататък не ща да мисля за последиците.

Дотук - ясно!  Не пипаме и чакаме. Чакаме и се надяваме. Да, ама това не е достатъчно.
Какво да се прави ?!

Много им се радвам на някои съвременни инвеститори, които обичат да казват, че били в "уйн-уйн" ситуация. Е, дай Боже всекиму !
Нашата мила Родина е обаче в ситуация "лууз-лууз".

Има два изхода:
1. Не ни приемат в еврозоната.
2. Приемат ни в еврозоната.

Само няколко думи по двата сценария.

Поне година преди края на този мандат всички резерви ще бъдат опоскани, ще се влиза все по-надълбоко и по-бързо в дълг, при тежки и влошаващи се условия.
Едни наблюдатели споменаха скоро, че никога в своята история бюджетът на страната не е бил толкова голям, харчи се яко, но и никога до сега не е имало толкова много недоволни, искащи и чакащи и безутешно фрустрирани и демотивирани за работа, при това.
В съчатание с обстоятелството, че бордът е един намордник, който по естествен начин влошава условията за търговия, той неизбежно ще почне болезнено да пречи. В нашите условия това би значело невъзможност да се спазва простичкото правило за съществуването му.
Сладките приказки на властимащите за увеличения износ са приятни. Аз обаче много-много не надавам ухо. На какво ли не съм се нагледал в живота ми, та да вярвам и на това.
Има една важна особеност при нашия  износ. Много често той е вплетен в някакви по-висши и трансгранични, корпоратвни сметки. В подобни конструкции  често цените не са пазарни, а разчетни. Някой може и да не ме разберат, но по-добре да спра до тук.
Не забравяйте и обясненията на колегата Коганев за експорта и импорта. Нашите политици обичат да говорят за експортноориентирани сектори и производства, но тъжната истина е, че мислите, мераците и  целите им същества  са фиксирани  в ............  то се знае, не случайно дори във фолклора на тази страна се говори за Солунската митница.

Добре, а какво ще стане ако все пак ни приемат в еврозоната. За съжаление нямам добри очаквания и тук. Еврото исвен другите си "качества" е и "механизъм" за трансфер на стойност от бедните към богатите страни. Хич дори не сте длъжни да ми вярвате.
Но задайте си един въпрос. Предполага се, че знаем защо слабите се съюзяват със силните.
Попитайте се защо се случва обратното.
Защо една Германия се правеше на сляпа за игрите на примерно една Италия преди приемането на еврото в опит за спецелване по по-добри конкурентни позиции. Отговорът е прост. Заели са привидно глуповата поза и са си рекли: Найграйте се сега, после пак ще дойдете с протегната ръка!
Рано или по-късно.
Какво ще стане тогава с нас. Гледайте Гърция и не питайте. Верни на опита си да постигаме в по-кратки исторически срокове достиженията на другите народи, ние ще я докараме до фалит в доста по-кратък срок от Гърция, с еврото като национална валута барабар.

Има обаче едно голямо "НО".
Докато първият сценарий е напълно реалистично да се случи още при това правителство, то при втория мрачният хоризонт се изтегля в някакво доста аморфно и неясно (не чак толкова далечно) бъдеще, но с голяма вероятност да е по-дълго. Рефинансирания, облигации, тинтири-минтири.
А междувременно свирката на парахода ще дудне оглушително и победоносно.
А тук кохортите ще се наместват. Някъде му викат крадене.

Ето това е според мен (субективно) действителната причина на Дянков да с е озъби така безцеремонно на Европейците.  Часовникът върви неумолимо.

Пък и човещинка е! Представете си с какво демонично удоволствие ( и при условие, че преди това е получил мандат от Патрона), при това на брилянтен англо-американски език, с цялата му жаргонна фразеология ги е наврял в ......ъз и е гледал увисналите ченета на чиновниците по пресконференциите. Пък може и някой колега министьр да е имало в Лондон.
При това всички са знаели, че е прав.

Но ние сме в ситуация "лууз-лууз".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 29 Ноември, 2010, 17:25:04
Моля за извинение, но в бързината бях направил непростимо количество грешки.
Криво-ляво гледах да оправя.
Ужас и срам !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 29 Ноември, 2010, 20:23:05
кои са най-задлъжнелите страни в света?

http://www.investor.bg/news/gallery/109014/91/20.html#photo (http://www.investor.bg/news/gallery/109014/91/20.html#photo)

Вижте ги, те ще ни учат на ефективност, маркетинг, и всичко останало касаещо се правене на бизнес. Оплескали са я отвсякъде, ама де да имаше един Дяков преди години да им го каже, да прозрат, сега и криза нямаше да има. Лицемери и двуличници. И как може да имат такова самочувствие, трябва нов ред, този вече не подлежи на оправяне въпреки напъните. Какво става с длъжниците в реалнят живот - идва бирника и им описва имуществото. Така трябва и тук да стане, за да има ред иначе само се лигавим и си играем на бизнес...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 29 Ноември, 2010, 21:07:57
кои са най-задлъжнелите страни в света?

[url]http://www.investor.bg/news/gallery/109014/91/20.html#photo[/url] ([url]http://www.investor.bg/news/gallery/109014/91/20.html#photo[/url])

Вижте ги, те ще ни учат на ефективност, маркетинг, и всичко останало касаещо се правене на бизнес. Оплескали са я отвсякъде, ама де да имаше един Дяков преди години да им го каже, да прозрат, сега и криза нямаше да има. Лицемери и двуличници. И как може да имат такова самочувствие, трябва нов ред, този вече не подлежи на оправяне въпреки напъните. Какво става с длъжниците в реалнят живот - идва бирника и им описва имуществото. Така трябва и тук да стане, за да има ред иначе само се лигавим и си играем на бизнес...


Явно това е цената всички в страната да живеят добре - дори и готованците. Политическите мерки, които е трябвало да се вземат не са направени за да не загубят дивиденти.
Ивел, а ти питаш ли се кой ще изкупува активите на тези страни - арабите, Русия, Китай, Индия?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 30 Ноември, 2010, 00:37:48
http://personi.dir.bg/person.php?id=430 (http://personi.dir.bg/person.php?id=430)
При тази биография не ми се струва уместно да критикувам икономическите действия на Дянков, дори и да бях завършил УНСС. Щом не краде, приемам действията му за най-правилните в настоящата ситуация.
......
Едни наблюдатели споменаха скоро, че никога в своята история бюджетът на страната не е бил толкова голям, харчи се яко, но и никога до сега не е имало толкова много недоволни, искащи и чакащи и безутешно фрустрирани и демотивирани за работа, при това.........

Начев, приходите в държавата са големи??? Това просто не е верно. Нямам никакви данни, но виждам наоколо. Всичките ми познати (с 1-2 изключения) с частен бизнес са намалили работата, съкратили са хора  и плащат по-малко данъци и осигуровки. И такова е положението навсякъде. Но пък може и да греша, дали няма някакви скрити приходи, за които не знам....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 30 Ноември, 2010, 09:12:03
Начев, коригирай си не само правописните грешки, но и цялата концепция.
Още в самото начало даваш крайно неуместно сравнение за ЕС с някакво търговско дружество, от което следват два очевидни извода:
1. Не познаваш историята на ЕС и в частност причините за възникването на идеята за ЕС, както и процесите, довели до сегашното състояние на ЕС.
2. Не познаваш Търговския закон, от където идва и неуместното сравнение.

А по отношение на дълг и прочие - Ивел май се бъзика с компанията... Големите работят с големи обороти, а това ВИНАГИ означава големи задължения и големи бъдещи вземания. Къде е класацията на големите бъдещи вземания? Дайте да я погледнем...
Държави, в които има изградени структури и те РАБОТЯТ!!!!, винаги ще ни се чудят на бабаитлъка и на работническо-селската визия за живота...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 30 Ноември, 2010, 10:20:10

Начев, приходите в държавата са големи??? Това просто не е верно. Нямам никакви данни, но виждам наоколо. Всичките ми познати (с 1-2 изключения) с частен бизнес са намалили работата, съкратили са хора  и плащат по-малко данъци и осигуровки. И такова е положението навсякъде. Но пък може и да греша, дали няма някакви скрити приходи, за които не знам....

Разбирам повода ти за възражение. Това, което виждаме наоколо, изключва мисълта за рекорди.
Особено при приходите.

Аз говоря за нещо малко по-различно. Настоящият бюджет на държавата, този който се изпълнява в момента, като абсолютно число на заложените разходи е най-големият бюджет на България, откак я има.
Казвам "нещо малко по-различно" защото между моето и твоето изказване има видима и ясна връзка. Преди да бъдат похарчени парите трябва поне да се съберат.

За да не стане грешка, нека пак да посоча, че твърдението не е мое, но силно ме впечатли.
Фразата иде от дискусията Райчев, Хараланов, Михайлов, предавана в "Отпечатъци" - има я в архива на бТВ.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 30 Ноември, 2010, 10:47:34
кои са най-задлъжнелите страни в света?

[url]http://www.investor.bg/news/gallery/109014/91/20.html#photo[/url] ([url]http://www.investor.bg/news/gallery/109014/91/20.html#photo[/url])

Вижте ги, те ще ни учат на ефективност, маркетинг, и всичко останало касаещо се правене на бизнес. Оплескали са я отвсякъде, ама де да имаше един Дяков преди години да им го каже, да прозрат, сега и криза нямаше да има. Лицемери и двуличници. И как може да имат такова самочувствие, трябва нов ред, този вече не подлежи на оправяне въпреки напъните. Какво става с длъжниците в реалнят живот - идва бирника и им описва имуществото. Така трябва и тук да стане, за да има ред иначе само се лигавим и си играем на бизнес...


ако една листвана на борсата компания спестява акциите и са по-скоро надолу щото това означава че тя не инвестира достатъчно за да поддържа растежа си. или няма идеи как да вложи парите по-изгодно от банков депозит което си е обида за една свястна фирма.
ако една държава задлъжнява инвестирайки в образование, здравеопазване, наука тя разчита на бъдещ растеж (естествено не е 100% сигурно)  с който хем да покрие задълженията си хем гражданите й да живеят по-добре. ако държавата задлъжнява за да построи шосе за 250млн евро до язовир цанков камък, консултиран от политик срещу 1.5млн   - е тва си е чист пасив и срещу него няма актив и тогава задлъжняването е кофти щото не генерира бъдещи приходи с които да се изплати. та както Коганев каза, там е разковничето - в какво се инвестират тези задължения.

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 30 Ноември, 2010, 10:49:17
Начев, коригирай си не само правописните грешки, но и цялата концепция.
Още в самото начало даваш крайно неуместно сравнение за ЕС с някакво търговско дружество, от което следват два очевидни извода:
1. Не познаваш историята на ЕС и в частност причините за възникването на идеята за ЕС, както и процесите, довели до сегашното състояние на ЕС.
2. Не познаваш Търговския закон, от където идва и неуместното сравнение.

А по отношение на дълг и прочие - Ивел май се бъзика с компанията... Големите работят с големи обороти, а това ВИНАГИ означава големи задължения и големи бъдещи вземания. Къде е класацията на големите бъдещи вземания? Дайте да я погледнем...
Държави, в които има изградени структури и те РАБОТЯТ!!!!, винаги ще ни се чудят на бабаитлъка и на работническо-селската визия за живота...

Ех, колега !
Пак шум в тръбата.
Нищо не възнамерявам да коригирам. Поне на три места съм споменал, че развивам една "спекулативна теза". Допускане. Идея, възможност.
Звучи ми напълно възможно.
В моята културна вселена това е основанието, което осмисля такова поведение.

Ти и аз може и да не знаем, но Дянков знае, че няма много време и трябва да има някаква яснота, по какъв сценарий да се работи.

За ЕС. Можеш да бъдеш сигурен, че познавам доста добре историята на ЕС, още от времената на Европейската Организация за Въглища и Стомана.
Опитах се по един по-разчупен, шеговит начин да представя образно тромавата, скъпа, но затова напълно неефективна евр. бюрокрация.  Поради естествено желание да бъдат уважени всички, тази организация се е превърнала в говорилня.
Видимо там се изпускат много важни неща.
Събитията драстично предефинират средата.
Говориш като човек, който по някакви причини е пропуснал последните години.

ТЗ го познавам.
За твоите познания ще си позволя да отсъдя, но не по-рано от момента, в който ми дадеш повод за това.
В момента има едно голо и умишлено нелюбезно твърдение, без съдържателна част и нищо не казващо.

А иначе по темата. Когато управлението (оперативното)  не  върви, рано ими късно проблемът стига до Общото събрание, което реже и сменя постановката. В ОС решава капиталът.

Кой е "капиталът" в ЕС?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 30 Ноември, 2010, 11:06:16

Муза, паля се !
Що ли!? И аз не знам.
Ти поне, надявам се, че знаеш, че репликите ми не са насочени срещу теб.

Начев,

Няма начин, да го приема лично. Споделяме мисли, съвсем нормално е да са различни. :)
Надявам се, че и аз не звуча нещо, като "последна инстанция". Дори, да има  категоричност, всъщност е подложено на голямо съмнение от моя страна.
Тук, определено, каквото напиша, е съвсем спонтанно. Изобщо не си оглеждам написаното, в какъв вид е представено (като изказ)... Разчитам, че ме "познавате", липсата на вербална комуникация не проблем, и няма да го приемате лично. :)

За Дянков, ей така от вътре ми дойде, и сега като се прочетох, доста съм изписала.  :D
Да, могат да бъдат упрекнати. Но, какво от това? Какво се цели да се постигне, каква е целта на упрека. Целта му е всъщност е да се аргументира, за влизането ни в еврозоната. Някои неща, не се казват просто ей така пред медиите. Не се намира във форум за обмен на мисли.
Още повече, че не сме никак стабилни. Това, че външния (държавен дълг) ни е малък, не омаловажава размера на частния дълг, нито на вътрешно фирмената задлъжнялост. Просто сме толкова крехки, че няма къде. Точно, както казваш ти, може би е момент на вододела. Всякакви непремерени движения, могат да ни бутнат надолу. С ускорение.

Статия на Морски - от България 2010 са излезли 1млрд. евро?!? Ниски данъци, а инвестициите ни заобикалят?!? И без статията го виждаме

Следващата за спасяване е Португалия. Еврото, се срина. Мисля, че в момента, се консумира предварително това. След това, обръщане на долара. Така се случва напоследък...
Теорията на Nearvana, най- ми допада. А, именно - лашка се нагоре, надолу, с цел обиране. Тези отпускани пари, са отново дълг, при това с лихви. Отново обиране. И зависимост.

Германия няма да излезе от еврозоната, нито пък ще се разпадне ЕС. Това решение, е политическо, а не икономическо. Освен това, Германия е най-големият износител. Тя, не разчита толкова на вътрешното си потребление, както сащ, например. Отделно, за добро или лошо, споменът за '23 е жив при тях и те правят всичко възможно, да не се случи отново.
Освен това, към кого са длъжници? Само длъжници ли са? Ако гледаме задлъжнялостта - usa  са "пей сърце"?

И в цялата тази галимация - къде сме ние, какво точно ще се случи... Затова и реагирах. Твърде малки и незначителни сме, за да се ерчим. Това, не е печеливша позиция.

Предимство, в момента за нас, е че не се говори за нас (визирам лошите новини).  Дори, в "разкритията" на Wikileaks, нищо особено. Би трябвало да се възползваме от него.
Разкритията са в кавички, защото ми прилича на нашия Яне Янев...

Да си кажа отново: може би, не е така... :)

 *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 30 Ноември, 2010, 11:13:21
за ЕС и най вече еврото си мисля следното:

какво щеше да стане ако гърция беше излезнала от валутния съюз - драхмата щеше да се обезцени, кредиторите щяха да си получат обезценените драхми и щяха да го отнесат. това щеше и да се случи ако гърция въобще не беше приела еврото, но в по-малка степен щото нямаше да се стигне толкова далече. ефекта обаче е че неразумните кредитори губят част от парите си.

в момента обаче кредиторите не губят нищо въпреки че са кредитирали с ясното съзнание че гърция не може да върне толкова пари.

в момента еврото създава арбитраж - даваш заем на 6% лихва на гърция и срещу ДЦК-та се рефинансираш в ЕЦБ на 1%, тоест директно 5% от нищото. това асен го е писал мноооого отдавна. проблема е че това е арбитраж (безрискова печалба), а арбитраж не може да съществува дълго щото има достатъчно акули които се нахвърлят и предлагащия арбитраж много бързо бива докаран до фалит.  Това точно финансистите го знаят много добре и съответно се възползват,  но в същото време тръбят че еврото ще изчезне, защото предлага арбитраж. Е да де, ама не точно. Арбитража се състои в това че кредиторите на държавите в ЕС не носят кредитен риск (а печелят от кредитния спред).  Значи има два изхода -
1. няма кредитен спред (гръцките облигации са на същата лихва като френските) - това се опитва да прави ЕЦБ с изкупуването на джънк ама няма как да го постигне. точно там печелят банките и затова постоянно на висок глас обясняват че това е решението.
2. кредиторите на държавите   носят кредитния риск който поемат. при фалит задълженията се преструктурират и те получават да кажем 40% от номинала обратно! това е предложението на германия което толкова разбуни банкерските духове - частните кредитори да поемат част от санирането на изпаднали в неплатежоспособност държави.  много ясно че банкерите псуват яко като чуят това - ох ох ох трябва да плащаме за неразумните си решения. но всъщност е ясно че  същото би се получило ако я нямаше и общата валута - просто не се преструктурират дълговете а валутата девалвира с 60% и ефекта е същия.

та това според мен е решението за оцеляването на еврото и в известен смисъл вече стана това дето начев го пише


Това, което ще стане е, че в един момент Германия ще удари по масата и ще каже: Стига !
Въпреки красивите и тежки слова на колегата  Горо.
Въпросът, който остава неясен е: кога ще стане това и какво точно ще реши Германия. Има опции.


 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 30 Ноември, 2010, 11:24:07
Муза,
Споделените мисли и чувства ми изглеждат близки и понятни.
Друго може и да не сме постигнали, но събудихме форума  :)

Аз, така да се каже, "държа" на своята идея поради причина, че в евентуалното приемане в еврозоната (ясна перспектива за приемане) виждам някакъв шанс  да остискаме. Ще има приказки, лозунги и други, но ще има и мобилизация.

Да, това беше основната ми теза !
Може би Бг играе "ва банк" за да изкрънка от европейците някакъв ангажимент.
Иначе, лошо! Много лошо!

Сега генерирам още един вариант. Да демонстрирам колко съм гъвкав :)
Може ли да си представим, че поведението и приказките на Дянков са си някаква негова лична, чисто солова акция, която е прицелена в посока да привлече вниманието на някакви много силни хора към неговата собствена персона?
Страшно не харесвам такъв вариант, но той не е изключен на теория.
Убеден съм, че никак не е весело да си министър в Бг сега.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 30 Ноември, 2010, 11:29:09
а да, и какво значи това за курса на еврото - след като не предлага арбитраж привлекателността му за спекулантите силно намалява, апропо посоката е на юг. ама дали сега веднага или по-натам *(&%*%$&%#   все пак не бих слощил всички яайца в еврокошницата

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 30 Ноември, 2010, 11:59:23

Благодаря ти, Начев, за разбирането! :)

Винаги съм се въздържала да критикувам позиции, на които никога не съм била и няма да бъда. По простата причина, че не знам, как точно бих се държала и аз. В случая, не ми е безразлично, какво ще се случи. Няма никакво значение тук, партия, пристрастия и "фобство" или "филство". Поведението му досега, ми е изградило такива впечатления. Може би, това да е някакъв висш пилотаж, който аз не разбирам... ?

Сега, всеки се пита - как да си съхраня парите? Къде, в какво...? Колкото и обещаващо да звучи златото, то е най-притеснителният балон, за мен...
Стоки... Това е само за тези, които знаят как и къде. Остава кошница от валути и още от сега, преди да се е случило, приемане на загуба. По-важното, оглеждане за нещо, което би носило приход, дори и "капещ".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 30 Ноември, 2010, 12:30:20
И все пак сме на правилния курс... Говоря за ЕС. Въпреки всички грешки на растежа, който продължава вече почти 70 години.  ЕС е бавен, бюрократичен, създаващ свръхрегулации, същевременно недостатъчно изпипан в много отношения - като например общата валута, обединяваща различни икономики и манталитет. Всичко това, а и много други неща, пораждат евроскептицизъм, а оттам критика. А всяка критика за мен е хиляда пъти по-полезна от конформизма. Критика насочва към промяна на статуквото. ЕС ще се развива. Дали толкова бързо и добре, колкото ни се иска? Едва ли. Ще го прави бавно, с много грешки. Да си спомним обаче какво е представлявала Европа преди ЕС. Постоянно раздирана от войни, прекрояване на граници, милиони погубени съдби.

Сега погледите са насочени към еврото. Хвърля се вината върху едни държави, но никой не пита защо е нямало ефективни механизми тези държави да не стигат дотам, че да им е нужна такава голяма финансова помощ (тук отварям една скоба, че помощта не е безвъзмездна, а трябва да се връща като всеки дълг с лихвата). Натискат Португалия вече да взима "помощ" превантивно. За Испания говорят, че ако се наложи да я спасяват, еврото ще рухне. Не знам. Ще видим. Дано да има достатъчно умни глави, които да ни предпазят от големи трусове.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 30 Ноември, 2010, 13:32:22
Муза,
Естествено, че това е най-важният въпрос.
Макар и вече да не храня надежди, признавам, че съдбата на страната ми също хич не ми е безразлична.

Основното е: Какво да се прави ? С проявената ангажираност, с писането, със спекулациите ако щеш, бих искал този въпрос да не слиза ежедневно от дневен ред. Няма значение  - стар, млад или "богат", "беден".
От една дума може да проблесне идея, план.
Преди време май Неарвана беше пуснал едно интервю с Джим Роджърс, който сподели нещо за захарта. Дълго мислих, защо захар!  Кликах тук и там. Обърквация. Зарязах го.
Знаем, как изригна захарта.
Последното само като илюстрация, че някакви решения все има. Съвсем друг е въпросът, че дори и да ти го подадат в ръцете, може да не го видиш, да не му повярвяш.
Като сме такива инвеститори "на ужким".

Идеята ти за менталната и емоционална подготовка по преглъщането на загуби става доста реалистична :'(
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 30 Ноември, 2010, 13:39:40
И все пак сме на правилния курс... Говоря за ЕС. Въпреки всички грешки на растежа, който продължава вече почти 70 години.  ЕС е бавен, бюрократичен, създаващ свръхрегулации, същевременно недостатъчно изпипан в много отношения - като например общата валута, обединяваща различни икономики и манталитет. Всичко това, а и много други неща, пораждат евроскептицизъм, а оттам критика. А всяка критика за мен е хиляда пъти по-полезна от конформизма. Критика насочва към промяна на статуквото. ЕС ще се развива. Дали толкова бързо и добре, колкото ни се иска? Едва ли. Ще го прави бавно, с много грешки. Да си спомним обаче какво е представлявала Европа преди ЕС. Постоянно раздирана от войни, прекрояване на граници, милиони погубени съдби.

 *drink3* За добрата приказка !

Въпреки всичко, вероятно живеем в най-добрия период на цялата човешка история!
Пак спекулирам и сам си омръзнах.

С добронамерена критика, с поставяне на проблемите на масата и с откритост и диалог може и да се намери път. Няма да се постигне лесно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 30 Ноември, 2010, 17:30:52

Начев,

Малко са хората, които са наясно какво ще се случи. Малко са и тези, които знаят къде да заложат. Приемем ли го това като факт, приемаме и евентуални загуби. Дай Боже всекиму, да ги избегне.
От тук нататък, вече по-спокойно се гледа за възможности, страхът донякъде е преодолян.

"Гроздовете на гнева" - там печелевшият бизнес, беше всичко свързано с пътуване на хората. Дори, не толкова за храна. В днешно време, бих прибавила и всичко свързано с трансфер на пари. Освен това, бих прибавила и възможностите, които интернет дава.

Евентуална загуба, би могла да се компенсира с друго...

Най-важното - да не се губи самообладание, да се пази равновесие :)  *drink1*. Лично на мен, ми помагате вие, дъра-бъра и още други неща в реалния живот.
Другото важно нещо е, да се огледаме и включим, резервни ходове.

Това, за тромавостта, бюрокрацията в ЕС си е абсолютно вярно. Вярно е още нещо. При тях, години наред е било уредено, канализирано. До такава степен, че даже са се отучили да съобразяват, дори и креативността им е занижена.
Това, е и нашия шанс.

Едно нещо, ако можем да преодолеем, ще бъде за нас голям плюс.  Да приемаме различията. В степен, да не ги класифицираме, като врагове, като нещо лошо.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 30 Ноември, 2010, 19:28:51
за ЕС и най вече еврото си мисля следното:

какво щеше да стане ако гърция беше излезнала от валутния съюз - драхмата щеше да се обезцени, кредиторите щяха да си получат обезценените драхми и щяха да го отнесат. това щеше и да се случи ако гърция въобще не беше приела еврото, но в по-малка степен щото нямаше да се стигне толкова далече. ефекта обаче е че неразумните кредитори губят част от парите си.

в момента обаче кредиторите не губят нищо въпреки че са кредитирали с ясното съзнание че гърция не може да върне толкова пари.

в момента еврото създава арбитраж - даваш заем на 6% лихва на гърция и срещу ДЦК-та се рефинансираш в ЕЦБ на 1%, тоест директно 5% от нищото. това асен го е писал мноооого отдавна. проблема е че това е арбитраж (безрискова печалба), а арбитраж не може да съществува дълго щото има достатъчно акули които се нахвърлят и предлагащия арбитраж много бързо бива докаран до фалит.  Това точно финансистите го знаят много добре и съответно се възползват,  но в същото време тръбят че еврото ще изчезне, защото предлага арбитраж. Е да де, ама не точно. Арбитража се състои в това че кредиторите на държавите в ЕС не носят кредитен риск (а печелят от кредитния спред).  Значи има два изхода -
1. няма кредитен спред (гръцките облигации са на същата лихва като френските) - това се опитва да прави ЕЦБ с изкупуването на джънк ама няма как да го постигне. точно там печелят банките и затова постоянно на висок глас обясняват че това е решението.
2. кредиторите на държавите   носят кредитния риск който поемат. при фалит задълженията се преструктурират и те получават да кажем 40% от номинала обратно! това е предложението на германия което толкова разбуни банкерските духове - частните кредитори да поемат част от санирането на изпаднали в неплатежоспособност държави.  много ясно че банкерите псуват яко като чуят това - ох ох ох трябва да плащаме за неразумните си решения. но всъщност е ясно че  същото би се получило ако я нямаше и общата валута - просто не се преструктурират дълговете а валутата девалвира с 60% и ефекта е същия.

та това според мен е решението за оцеляването на еврото и в известен смисъл вече стана това дето начев го пише


Това, което ще стане е, че в един момент Германия ще удари по масата и ще каже: Стига !
Въпреки красивите и тежки слова на колегата  Горо.
Въпросът, който остава неясен е: кога ще стане това и какво точно ще реши Германия. Има опции.


 *drink11*


добре ги виждаш нещата.....с дълговата криза обаче има няколко подробности....знаеш ли защо германия "натискаше" ирландия да приеме пари,ПРЕДИ да са й потрябвали?
   теорията ,която лансират германците и пресата я пое е,че щяло да се спре преливане на проблема в други държави.....и въпреки това,че това е изключително глуповато "оправдание" , в момента всяки "икономисти" за тва говорят.....
   а истината  се крие в един иструмент,който се казва "интрест рейт  суап" ........реално немски банки са поели много по голям риск от емитирания дълг от държави като ирландия........ако иралндия дифолтне по нейния дълг да речем с преструктуриране от 20% ,загубите от инвестиции ще са да речем трилион, 20% са 200 милярда,но тия суапчета ще донесат доходност на тарикати като голдмън сакс поне още 500 милярда.........аз в имоти.нет още началото на 2008 им говорех,че голдмън яко шортат  пигс дълг и срещу него лонгват германски......точно тогава,когато бях единствения,който предричаше невъзможното-ще ЕС ще рухне,когато се разправяше,че ще е новата америка......
    а пари браточка не се правят,когато се залага на знайното-тогава се праввят стотинки.....истинските пари се правят когато се залага на нещо,което е "невъзможно" да стане.......тогава се залагат стотинки,а се печелят милярди........
      германски банки са се осрали с такива сделки към американски инвест банки и сега правят лобизъм в германия,че спредовете в ийлдовете  между германски и ирландски дълг са толко разкрачени,че вече виждам мардин колове за СТОТИЦИ МИЛЯРДИ..........
   и хоп: меркел се сети да помага на ирландия,без дори ирландия да е искала такова нещо........
 
совите не са това което ви се казва,че са.........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 30 Ноември, 2010, 21:16:55
Като спомена за Ирландия - някой икономист би ли ми обяснил реален ли е този огромен дълг (линка на Ивел от предната стр.)? Всеки дължи повече от 500 000$, т.е. едно четиричленно семейство дължи 2,15 млн.$.?? Какви бъдещи вземания могат да имат, че да се компенсира това? Че те са тотално фалирали, ама сигурно нещо не разбирам...
И друго си мислех - Начев казва (чул по ТВ), че сега бюджетът е много голям като разходи. Защо, като се приема бюджет за следващата година не се заложат някакви много ниски стойности за приходите/БВП. Оттам и заложените разходи ще са ниски. Например съдебната система получава 2% - е, да получат, но от малка заложена стойност, мошенниците им с мошенници. И други такива - администрация, БАН, спорт, култура и всички, които чакат от държавата. А пък ако има преизпълнение (очаквано), то приходите да се пренасочат чрез някаква икономическа врътка към нещо полезно за всички (пътища, Белене, Южен поток, )
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 01 Декември, 2010, 08:11:32

А по отношение на дълг и прочие - Ивел май се бъзика с компанията... Големите работят с големи обороти, а това ВИНАГИ означава големи задължения и големи бъдещи вземания. Къде е класацията на големите бъдещи вземания? Дайте да я погледнем...
Държави, в които има изградени структури и те РАБОТЯТ!!!!, винаги ще ни се чудят на бабаитлъка и на работническо-селската визия за живота...

Jim, Koganev, не се бъзикам ама хич. Нали помните, че и България имаше да си прибира дългове от Ирак и Либия. Това бяха пари от вашите и моите родители, отделени от залъка им, много печално а какво стана. Та да се върнем на господата с тлъстите задлъжнели портфейли, даже и дълга им да е между тях самите, което може да е вярно само от части, пак цифрите красноречиво говорят. Истината е както каза Асен, че са се понабълбукали тук там в такива страни като Ирландия. За шведите знам отлично къде са се набълбукали - в Прибалтика. Затова много болезнено реагират на негативите от кризата там и стискат зъби, ама кой ги е карал, лакомията, естественно. Най накрая май ще стане като в оня еврейския виц. На смъртното ложе Аврам казал - " На който съм длъжен, всекиму прощавам", а моето лично мнение е че запада живее в една мнима ефективност, и разточителство. Поставени сега на равен старт с нас едва ли биха се откъснали много надалече, нека са са си високо технологични и организирани, те не притежават други не по-малко важни качества, както някой по-горе посочи, съвсем са се разглезили и откъснали от реалиите.  Сега ми идва на ум репликата на Киряк Стефчов към младата учителка Рада от класиката "Под Игото", “Доста небрежно е преподавано, повикайте друга ученичка" Да ама те и другите ученички, и те са слушали плеер и са си поправяли маникюра в час. Такава е била системата а сега хоп и какво стана "Царят е гол"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Декември, 2010, 13:25:56
back to BG

Бюджетният дефицит стигна 1.9 млрд. лв.
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/12/01/1003033_bjudjetniiat_deficit_stigna_19_mlrd_lv/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/12/01/1003033_bjudjetniiat_deficit_stigna_19_mlrd_lv/)

Есента отново ще се окаже месец на силни бюджетни дефицити и първият сигнал за това идва от данните на Министерството на финансите. Консолидираният бюджет е приключил с дефицит от 384.9 млн. лв. само за октомври, а с натрупване от началото на годината той е 1.902 млрд. лв.

От Министерството на финансите съобщават, че този дефицит е формиран включително и от извънредни разходи на здравната каса в размер на 130 млн. лв. В същото време обаче към 350 млн. лв. са били спестени от операцията за разплащане на просрочия към изпълнители на обществени поръчки. За тази цел бяха отделени над 600 млн. лв., но до края на септември изкупените от банката за развитие държавни задължения стигнаха 290 млн. лв., което означава, че в резерва на правителството за непредвидени и неотложни разходи ще се спестят повече от 300 млн. лв.

В същото време от Министерството на финансите коментираха, че най-вероятно дефицитът в края на годината ще е близък до предвидения - 3.2 млрд. лв. на касова основа, което означава, че икономисаните средства за разплащания с фирми ще може да се използват за други цели.

От справката на министерството се вижда, че събраните приходи в края на октомври са в размер на 19.23 млрд. лв., което е 78% от годишния план. По повод на изоставането на събираемостта експерти от ведомството на Симеон Дянков коментираха, че ако има неизпълнение на приходите, то ще е не повече от 300 млн. лв.

Междувременно статистиката  за просрочените задължения към края на септември показва, че местните власти бавят плащания за 196 млн. лв., а а централното правителство закъснява с плащането на задължения за 630 млн. лв.

Ако размерът на просрочията не се промени, тези задължения ще се добавят към дефицита на начислена база, когато правителството отчита изпълнението на бюджета пред Европейската комисия.

Според последните изказвания на финансовото министерство обаче при отчитането на бюджета пред ЕК, неговият размер на начислена основа ще се окаже 2.69 млрд. лв. (3.8% от БВП), което е с около 570 млн. лв. от по-малко  от касовия дефицит, който бе заложен при актуализацията на бюджета от юли.

Причина за това е, че голяма част от направените през годината плащания са по стари задължения. Те се отчитат като текущ разход по националната методология, но според статистиката на ЕС тези задължения са калкулирани като разход в предишни години и изплащането им не се взима предвид при сметките за 2010 г. За това и дефицитът трябва да се окаже по-малък, смятат от МФ.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 01 Декември, 2010, 14:04:51

добре ги виждаш нещата.....с дълговата криза обаче има няколко подробности....знаеш ли защо германия "натискаше" ирландия да приеме пари,ПРЕДИ да са й потрябвали?
   теорията ,която лансират германците и пресата я пое е,че щяло да се спре преливане на проблема в други държави.....и въпреки това,че това е изключително глуповато "оправдание" , в момента всяки "икономисти" за тва говорят.....

е хем казваш че преливането на проблема в други държави е глуповато оправдание хем по-долу обясняваш как става това прехвърляне: банките в тези други държави държат бондове на закъсалите   или дето викаш суапове (сигурно имаш предвид че се суапва доходност по немски облигации срещу такава на пигс държави)  с експозиция към тези спредове  - пазара антиципира веригата   банките го закъсват -> биват спасени от държавите -> после държавите го закъсват  и съответно доходността по евробондовете се покачва. това от известно време насам засяга и германия, щото доходността им тръгна нагоре.

   а истината  се крие в един иструмент,който се казва "интрест рейт  суап" ........реално немски банки са поели много по голям риск от емитирания дълг от държави като ирландия........ако иралндия дифолтне по нейния дълг да речем с преструктуриране от 20% ,загубите от инвестиции ще са да речем трилион, 20% са 200 милярда,но тия суапчета ще донесат доходност на тарикати като голдмън сакс поне още 500 милярда.........аз в имоти.нет още началото на 2008 им говорех,че голдмън яко шортат  пигс дълг и срещу него лонгват германски......точно тогава,когато бях единствения,който предричаше невъзможното-ще ЕС ще рухне,когато се разправяше,че ще е новата америка......
    а пари браточка не се правят,когато се залага на знайното-тогава се праввят стотинки.....истинските пари се правят когато се залага на нещо,което е "невъзможно" да стане.......тогава се залагат стотинки,а се печелят милярди........
      германски банки са се осрали с такива сделки към американски инвест банки и сега правят лобизъм в германия,че спредовете в ийлдовете  между германски и ирландски дълг са толко разкрачени,че вече виждам мардин колове за СТОТИЦИ МИЛЯРДИ..........
   и хоп: меркел се сети да помага на ирландия,без дори ирландия да е искала такова нещо........
 
совите не са това което ви се казва,че са.........

убеден съм че малки немски и не само (на стрес тестовете избушиха все малки локални банки) банки са влезнали в какви ли не неизгодни сделки - може да са обикновенни суапове, може да са CMS-и ... абе има много екзотични fixed income деривати.   а и застрахователите  щот те си нямат свестни инвестиционни звена ама са се нагрухали яко  (http://www.zerohedge.com/article/next-shoe-drop-european-insurance-companies-assicurazioni-generali-cds-explodes (http://www.zerohedge.com/article/next-shoe-drop-european-insurance-companies-assicurazioni-generali-cds-explodes))   и тепърва сигурно ще имат да отписват. обаче германия хем скочи да предлага помощ на ирландия хем вдига пушилка с плановете за "подстригване" на частните кредитори при фалит, което трябва да признаеш е точно движение което води до по-голям антиципиран риск и по-висока дофходност по бондовете.  моето мнение е че немските банки ще са първите дето ще го отнесат щото това предложение вече се прокарва на местно ниво в германия. явно са преценили че загубите няма да са фатални ... или не са преценили нищо и ще има авария  :D   бал съм му маата, гледам вече философски на тоя сеир.
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 01 Декември, 2010, 15:11:11

добре ги виждаш нещата.....с дълговата криза обаче има няколко подробности....знаеш ли защо германия "натискаше" ирландия да приеме пари,ПРЕДИ да са й потрябвали?
   теорията ,която лансират германците и пресата я пое е,че щяло да се спре преливане на проблема в други държави.....и въпреки това,че това е изключително глуповато "оправдание" , в момента всяки "икономисти" за тва говорят.....

е хем казваш че преливането на проблема в други държави е глуповато оправдание хем по-долу обясняваш как става това прехвърляне: банките в тези други държави държат бондове на закъсалите   или дето викаш суапове (сигурно имаш предвид че се суапва доходност по немски облигации срещу такава на пигс държави)  с експозиция към тези спредове  - пазара антиципира веригата   банките го закъсват -> биват спасени от държавите -> после държавите го закъсват  и съответно доходността по евробондовете се покачва. това от известно време насам засяга и германия, щото доходността им тръгна нагоре.

   а истината  се крие в един иструмент,който се казва "интрест рейт  суап" ........реално немски банки са поели много по голям риск от емитирания дълг от държави като ирландия........ако иралндия дифолтне по нейния дълг да речем с преструктуриране от 20% ,загубите от инвестиции ще са да речем трилион, 20% са 200 милярда,но тия суапчета ще донесат доходност на тарикати като голдмън сакс поне още 500 милярда.........аз в имоти.нет още началото на 2008 им говорех,че голдмън яко шортат  пигс дълг и срещу него лонгват германски......точно тогава,когато бях единствения,който предричаше невъзможното-ще ЕС ще рухне,когато се разправяше,че ще е новата америка......
    а пари браточка не се правят,когато се залага на знайното-тогава се праввят стотинки.....истинските пари се правят когато се залага на нещо,което е "невъзможно" да стане.......тогава се залагат стотинки,а се печелят милярди........
      германски банки са се осрали с такива сделки към американски инвест банки и сега правят лобизъм в германия,че спредовете в ийлдовете  между германски и ирландски дълг са толко разкрачени,че вече виждам мардин колове за СТОТИЦИ МИЛЯРДИ..........
   и хоп: меркел се сети да помага на ирландия,без дори ирландия да е искала такова нещо........
 
совите не са това което ви се казва,че са.........

убеден съм че малки немски и не само (на стрес тестовете избушиха все малки локални банки) банки са влезнали в какви ли не неизгодни сделки - може да са обикновенни суапове, може да са CMS-и ... абе има много екзотични fixed income деривати.   а и застрахователите  щот те си нямат свестни инвестиционни звена ама са се нагрухали яко  ([url]http://www.zerohedge.com/article/next-shoe-drop-european-insurance-companies-assicurazioni-generali-cds-explodes[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/article/next-shoe-drop-european-insurance-companies-assicurazioni-generali-cds-explodes[/url]))   и тепърва сигурно ще имат да отписват. обаче германия хем скочи да предлага помощ на ирландия хем вдига пушилка с плановете за "подстригване" на частните кредитори при фалит, което трябва да признаеш е точно движение което води до по-голям антиципиран риск и по-висока дофходност по бондовете.  моето мнение е че немските банки ще са първите дето ще го отнесат щото това предложение вече се прокарва на местно ниво в германия. явно са преценили че загубите няма да са фатални ... или не са преценили нищо и ще има авария  :D   бал съм му маата, гледам вече философски на тоя сеир.
 *drink11*


така да,само че меркел говори,че падането на ирландския дълг ще доведе и до поадане на дълга в други държави,а ИСТИНАТА Е,че падането на ирландския дълг ще размаже НЕМСКИТЕ БАНКИ!разликата виждаш ли я?меркел не може да каже:
  ей,немските банки са поели 5 пъти повече риск отколкото е ЦЕЛИЯ ИРЛАНДСКИ ДЪЛГ и ако ирландия дифолтне,дойче банк ще загуби повече пари от колкото е целия дълг на ирландия......съответно трябва да намери друго оправдание:
   падането на ирландския дълг щял да доведе до падане на дълга и в други държави-щял да ги "зарази" .......

   много добра статийка си изнамерил-там е разковничето.....
спомняш ли си май месец,когато еврото рухна до 1.18 в следствие на което сащ маркета рухна с едномесечен рекорд,какъвто е нямало от 1963 година......и обама как направи за по малко от седмица околосветско пътешевствие-от сащ в канада,на другия ден от канада в япония,на по другия ден от япония в китай и на попо другия ден от китай в германия........не си спомням предизент да е обиколил толкова държави за толкова кратко време.......и наркая събра 750 милярда помощ за европа,като отделно накара китайците да купуват евро дълг????
   знаеш ли защо се случи всичко това? спомняш ли си как меркел казваше,че няма да дават помощ на гърция и изведнъж се съгласи,но ревна,че ще забрани всякакъв шорт сел и оувър дъ каунтър търговия със евро дълг?????
       искаш ли да ти кажа кво се е случило:
  гърция има падеж,който няма пари да покрие.......трише се "обезпокоява" , защото в ЕЦБ са заринати с гръцки дълг.....лобира да се даде помощ на гърция и всичко е точно,но меркел казва-ебала съм им майката на маляките,повече пари нема да им даваме!  меркел открива ТОПЛАТА ВОДА,че гърция вече са пирамида-трябва преструктуриране на дълга,а нов дълг само ще допринася за изплащане на стария+трупане на повече лихви,които гърците няма как да изплащат......до тук добре.....веднага трише и други евро министри почват лобизъм за подкрепа на гърция,защото знаят къв риск са поели френските банки и знаят,че при дифолт на гърция,стотици милярди,ако не и цели трилярди ще потекат към америка.......ама меркел тва НЕ ГО ЗНАЕ........и накрая получава позвъняване-обажда й се шефа на дойче банк......и й казва,меркел,годспожо,ако гърция дифолтне,дойче банк ще изгуби мноооооого пари.....меркел-няма проблем-ще ви дадем пари,не се притеснявайте,по добре да загубите 3-4 милярда и да ви ги "подарим" ,отколкото да подаряваме на гърция стотици милярди......
   шефа на дойче банк:
  ако гърция дифолтне ще загубим между 100 милярда и 1 трилярд,в зависимост от големината на преструкторирането.....
    меркел:
   е няма как тва да е възможно,защото целия емитиран гръцки дълг е 250 милярда....
    шефа на дойче:
  е да,ама ние дори нямаме гръцки дълг,проблема е,че имаме суапови сделки с голдмън-ще трябва да изплащаме колосални суми,които и германия не може да си позволи да покрие.......
    и накрая меркел в пресата:
еврото може да рухне и европа също,за тва забраняваме всякакви сделки и шорт на евро дълг.......ама ще помагаме на гърция,защото сме "приятели" ........
  трябва да знаеш как да четеш пресата,за да си вадиш зьаключения.....такива неща като "случайности" няма,нито пък нелепи политически изказвания!те сами издават ситуацията,защото евро банкерите са сбирщина идиоти,но до последно се крият идиотщините им........
      ето ти повод за мислене:
    германия натисна за помоща към ирландия,въпреки,че ирландия дори НЕ ИСКАШЕ и отказа да я вземе отпърво!до тук вече може да си извадиш заключение кво става на база това,което ти казах по горе.....а сега и по интересното-германците лобираха за гарантиране на ирландския дълг до 2013,после щели да НЕ ПОМАГАТ ПОВЕЧЕ........какви изводи ще направиш от тази новина?
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nino в 01 Декември, 2010, 15:52:01

Асене, както винаги си  интересен и далновиден с коментарите си и мисля, че и тук и в другия форум реакциите на останалите са красноречиви. Тъй като тези дни отново се заговори за предстоящи фалити на банки у нас, (коментирал това и преди),  бих искала да чуя мнението ти, към сегашния момент.
Привет и весела Коледа!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 01 Декември, 2010, 17:52:57

Асене, както винаги си  интересен и далновиден с коментарите си и мисля, че и тук и в другия форум реакциите на останалите са красноречиви. Тъй като тези дни отново се заговори за предстоящи фалити на банки у нас, (коментирал това и преди),  бих искала да чуя мнението ти, към сегашния момент.
Привет и весела Коледа!

нино,според мен няма по сигурно нещо от фалирала банка,която е НЕфалирала.в бг в момента няма банки-всички са изпофалирали още преди година-горе долу,2008 година предричах,че бг банковата система ще колабира началото на 2010,сега според мен е колабирала дори преди това......просто всички банки се спасяват-бгетовските от бг,гръцките от гърция,италянските от италия и т.н.
     проблем с бг банки може да има чак 2013 година.....защо:
защото БНБ все още има резерви-просто ще трансферират частен дълг в държавен......ПИБ кат влезне в НЕсъстоятелност за ПОРЕДЕН ПЪТ,ще каже на искров и искров ще й даде пари.......вече топидиота искров се е хванал на хорото,а от него няма измъкване-ако не даде на ПИБ пак пари,това ПИБ фалира и искров трябва да обяви за изгубен милярда,който вече й е подарил.в момента този милярд се води като резерв-се едно парите ги има..........не случайно се пази в "тайна" ....защото първо е НЕЗАКОННО и искров е за затвора и второ,прави се двойно счетоводство-парите се водят че са в БНБ, НО КАТО АКТИВ........
     съответно бг банка да фалира,трябва първо държавата да фалира,което може да стане,но не и преди 2013...защо 1013 год?
  ами защото смятам до тогава гамена дянков ще съсипа тая държава до немай къде,а отделно тогава имаш падеж на ДЦК,издадени от царя-бг трябва да изплати около милярд и половина на чужди инвеститори......та като сложиш тази мощна сума,която ще излезне от бг за отрицателно време+сисипоията на държавата от сега до тогава,тогава е първата опасност за бг банковата система,не и преди това......
     поне аз така ги виждам нещата......и въпреки,че смятам,че няма по сигурно нещо от фалирала банка,която е нефалирала,да ти кажа,че имам достъп до 3.5 % кредитиране от сащ.....мога да изтегля 300 000 $ на 3.5% и да ги сложа в бг банка за 7.5% и да печеля от нищото,но не смея да го направя!
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 01 Декември, 2010, 22:18:02

Асене, както винаги си  интересен и далновиден с коментарите си и мисля, че и тук и в другия форум реакциите на останалите са красноречиви. Тъй като тези дни отново се заговори за предстоящи фалити на банки у нас, (коментирал това и преди),  бих искала да чуя мнението ти, към сегашния момент.
Привет и весела Коледа!

нино,според мен няма по сигурно нещо от фалирала банка,която е НЕфалирала.в бг в момента няма банки-всички са изпофалирали още преди година-горе долу,2008 година предричах,че бг банковата система ще колабира началото на 2010,сега според мен е колабирала дори преди това......просто всички банки се спасяват-бгетовските от бг,гръцките от гърция,италянските от италия и т.н.
     проблем с бг банки може да има чак 2013 година.....защо:
защото БНБ все още има резерви-просто ще трансферират частен дълг в държавен......ПИБ кат влезне в НЕсъстоятелност за ПОРЕДЕН ПЪТ,ще каже на искров и искров ще й даде пари.......вече топидиота искров се е хванал на хорото,а от него няма измъкване-ако не даде на ПИБ пак пари,това ПИБ фалира и искров трябва да обяви за изгубен милярда,който вече й е подарил.в момента този милярд се води като резерв-се едно парите ги има..........не случайно се пази в "тайна" ....защото първо е НЕЗАКОННО и искров е за затвора и второ,прави се двойно счетоводство-парите се водят че са в БНБ, НО КАТО АКТИВ........
     съответно бг банка да фалира,трябва първо държавата да фалира,което може да стане,но не и преди 2013...защо 1013 год?
  ами защото смятам до тогава гамена дянков ще съсипа тая държава до немай къде,а отделно тогава имаш падеж на ДЦК,издадени от царя-бг трябва да изплати около милярд и половина на чужди инвеститори......та като сложиш тази мощна сума,която ще излезне от бг за отрицателно време+сисипоията на държавата от сега до тогава,тогава е първата опасност за бг банковата система,не и преди това......
     поне аз така ги виждам нещата......и въпреки,че смятам,че няма по сигурно нещо от фалирала банка,която е нефалирала,да ти кажа,че имам достъп до 3.5 % кредитиране от сащ.....мога да изтегля 300 000 $ на 3.5% и да ги сложа в бг банка за 7.5% и да печеля от нищото,но не смея да го направя!
 

Към думите на Асен ще си позволя да добавя следното:

Банките в БГ са много вътре и с раздадени бизнес кредити на фирми, които са източени и впоследствие "продадени" на хора притежаващи само ризата на гърба си. Затова и в БГ толкова скоростно прокараха поправка в закона за умишлените фалити. Ефекта от тази поправка познайте какъв ще е? Нулвев.
Васил Бошков вече обра (законно) ОББ. БАКБ се самообра с раздадените несъбираеми и на 1/10 кредити. За ПИБ Асен вече писа. И като гръмнат 1-2 банки в БГ какво следва? Другите банки и супер стабилни да са психозата в БГ ще ги помете като нищо.
Ей така за майтап вижте в търговският регистър кои са основните акционери в ПИБ - офшорки 80%. Нека Асен каже дали по света има сериозни банки с такова участие на офшорки.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 02 Декември, 2010, 01:30:06
Някой да знае нещо за Корпоративна търговска банка? Тя да не гръмне, останалите не ме касаят. А и друго, в момента в България има инфлация или дефлация?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 02 Декември, 2010, 01:43:20
Която и да гръмне, ще гръмнат всички, така че най-вероятно няма да гръмне никоя (най-много някоя с проблем да бъде купена от друга и да не се раздува толкова).

Иначе имам един приятел с теорията, че за всичко вероятността е "педесе на педесе", или ще стане, или няма да стане, така че...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 02 Декември, 2010, 02:36:43
...
    германия натисна за помоща към ирландия,въпреки,че ирландия дори НЕ ИСКАШЕ и отказа да я вземе отпърво!до тук вече може да си извадиш заключение кво става на база това,което ти казах по горе.....а сега и по интересното-германците лобираха за гарантиране на ирландския дълг до 2013,после щели да НЕ ПОМАГАТ ПОВЕЧЕ........какви изводи ще направиш от тази новина?


предполагам че се натискат заради голямата експозиция на немски банки към ирландските спредове, за която говориш. аз нямам представа каква е тази експозиция и предполагам е тайна.  за дребните немски банки - ландес банките съм убеден че плуваха в пари поради добрия експорт и явно са го инвестирали "добре"  и парите ги няма. обаче не ми се връзва поведението на меркел ако наистина е така както казваш - за кво вкарва приказки които директно изстрелват спредовете нагоре?  ако наистина немските банки са чак толкова нагрухани със суапове (между другото какви точно суапове имаш предвид? предполагам се суапва доходност от ирландски дълг срещу доходност от немски дълг)    няма ли да си трае за да не губят.      аре, с гърция да кажем не е знаела и т.н. ами ирландия? там трябва системата да й се е изяснила брилянтно. верно скочи да дава пари на ирландците ама защо клати лодката с тия настоявания за подстригване на частните кредитори?  не ми се чини да е медиен трик за местните избиратели макар и да не е изключено.  може и да е това - все пак в германия индустрията е номер едно и после са банките и индустрията иска евтино евро, което поне в момента минава през дългови проблеми в еврозоната и ако е вярно това което казваш през огромни загуби за немските банки.   явно има конфликт на интереси - или евтино евро с високи спредове или скъпо евро с ниски спредове ...  и ми се чини че банките са поставени на 2ра линия в случая и играта е за евтино евро ... което хич не би било зле.

а иначе що щели да помагат само до 2013
" European Union finance ministers agreed Sunday on an 85 billion euros (112 billion dollars) rescue package to help Ireland overcome its debt crisis
.
An urgently called meeting in Brussels also approved proposals to set up a permanent mechanism from 2013 to help other eurozone countries that get into financial difficulties. "

е после нема да е помощ ами ще си е рутина.

сигурно чуждите банки задлъжнели яко към американски инвестиционни банки са ето в този списък   http://www.zerohedge.com/article/meet-35-foreign-banks-got-bailed-out-fed-and-just-cpff-banks (http://www.zerohedge.com/article/meet-35-foreign-banks-got-bailed-out-fed-and-just-cpff-banks)
иначе защо фед ще се юрне да ги спасява.

обаче кат гледам какви помощи са  взимали американските инвест. банки    (http://money.cnn.com/2010/12/01/news/economy/fed_reserve_data_release/ (http://money.cnn.com/2010/12/01/news/economy/fed_reserve_data_release/)) се съмнявам че толкова перфектно са отиграли ситуацията. верно че тези пари вече са върнати ама то иначе нямаше и да напишат колко са.  Талеб в една дискусия обясняваше че сега банките играят (с евтините пари от фед)  удвояваща стратегия (като загубиш вдигаш залога двойно докато спечелиш) която в момента върви ама докога ли?  Талеб е много прав че системата трябва да стане много робъст и понеже не разбираме от приказка ще го научим по трудния начин ...

     съответно бг банка да фалира,трябва първо държавата да фалира,което може да стане,но не и преди 2013...

е аре сега, и меркел казва до 2013та  - абе вие да не сте 21.12.2012   :D :D :D тва майтап естествено
поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 02 Декември, 2010, 13:57:54
Асене, значи все пак ИМА ШАНС тази идиотска държава да се спомине и то толкова скоро? Чул те Господ.

Подкрепям напълно Дянков, дори Цецо подкрепям безрезервно... с мъка го написах това ... ако до 2013 успеят да я закрият тази клоака, че да си направим и ние държава като хората, независимо какво мисли Ивел по въпроса за "онези" държави, които уж сме щели да ги надминем при равен старт сега... Айнщайн е казал, че ако първоначално идеята не е абсурдна, то няма шанс за нея.

Когато много пари са съсредоточени в малко хора, трябва много внимателно да използвате думите "идиот" и прочие по отношение на тези хора. Защото отстрани изглежда точно обратното... Кучето като гледа касапина вероятно си мисли "баси идиота, толкова много мръвки и не ръфа, дори не близва"... А защо касапинът е добре нахранен, а кучето гладува? Та при даването на оценки имайте предвид, че може нещо да не сте разбрали от цялостната картина и процесите в нея. Може и от "глад" да давате оценки.

Асен отново ви казва нещо важно, а вие го подминахте. Е, аз да ви припомня...

Когато нещо започне да изглежда невъзможно, тогава трябва да сте най-готови да го посрещнете.

Събудете ме, когато Швеция и Норвегия започнат да ни завиждат за безструктурната, но пък ... забравих какви предимства имаме ... следа.

Начев, извинявай, но не мога да продължа дискусията, поради драстични разминавания в спекулативната обосновка. Всеки има право сам за себе си да оприличава всяко нещо с каквото намери за добре - връзка винаги има и като упражнение винаги е полезно, но сега нямам време за иначе едно от любимите ми неща - да си играем на асоциации. Иначе чисто формално щом познаваш ЕС и ТЗ ще ми е интересно до какви асоциации ще стигнеш по финансовата струна. Все пак не забравяй, че нито ЕС, нито ТЗ са създадени, за да осигурат финансова безоблачност на усатниците в тях. Преди всичко ред, пък той Ивел нека си разправя, че структурите не било важно дали ги има и как работят... (Той си мисли, че всички са като него и се оправят в леко неорганизирания хаос, но това просто не е така. Повечето не се оправят.) Та ако започнеш от целта на ЕС и ТЗ и тогава минеш през финансите, ще ми е много интересно. Иначе се получава едно такова моментно... начи има криза и дай да ги изядем с парцалите, некадърници с некадърници... Съжалявам, ако е прозвучало нескопосано и грубичко, но ти знаеш, че не съм целял такъв ефект. Просто времето ми е орязано до шушка и ето и сега няма да обядвям заради този пост... Стана 2 часа... егати.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 02 Декември, 2010, 20:26:44
коганев,това,което става в бг е нищо повече от пародия на пирамида-отлага се рухването й,проблема е,че колкото повече се отлага,толкова повече пирамидата ще рухне......
  най лесния бг начин за асоциация е "имотния инвеститор" -теглил е кредит за 1000 евро на кв в младост,без да може да си позволи такава цена.имота пада до 800 евро,но инвеститора продължава да го плаща -изяжда резервите си (спестяванията) ,вместо да го продаде на загуба и да пие една студена вода.   после имота пада до 600 евро ,в същото време спястяванията на "инвеститора " са изядени-той почва да тегли зами,за да продължава да изплаща вноските си по ипотеката на 1000 евро.......и се почва-все по трудно му е да намери заем и все повече почва да се качва цената (лихвата) на новите заеми......накрая се стига до там,че "инвеститора" вече няма идиот ,който да му отпусне заем и той губи да речем 50% от цената на имота+над 50% от лихви ......реално става крепостен селянин,защото в бг няма закон за защита срещу физически фалит.та още отначалото "инвеститора" беше излезнал от лошата сделка,щеше да загуби само 200 евро на кв+ минимални загуби от лихви......но отлагането във времето го е вкарало не само на загуба,но дори до фалит........реалните му загуби стават над 100% ,за разлика от 20%,ако бе кеширал на време.......
    същото е и с бг-в момента се отлага неминуемото и вместо да се пие една студена вода навреме и да се почне наново с квото е останало в тая държава,се крие истината с изпърдяване на резервите на държавата....и накрая се стига до рухване-няма кой да финансира повече държавата (дцк) и виденовото време ще е като студен пролетен бриз,в сравнение с зимната буря,която ще се извихри когато му дойде времето........
     тва е.изключително просто.......

ниървана,казах ти да мислиш над това,защо точно 2013 година меркел е "решила" за гарантира пигс дълг....ти не мислиш.......може би те затруднява мисълта,че голдмън вече са спечелили....не е така,фикс инкъма по експарейшън е такъв,кътво е обещан.......с други думи,ако пигс НЕ дифолтнат до едикога си,всъщност точ1но немските банки ще спечелят,а голдмън загубят.......
    точно за тва ти казвам,че политиците сами се издават кви са ги усрали лобистите ( в случая банките ) , и до КОГА ГИ ЗАЩИТАВАТ..........
     да не те затруднявам повече ще ти кажа,макар че така няма да те науча да мислиш скептично,демек давам ти "мъдрост назаем" :
    първите суапове са върху дълг с мачурити 2013......ако нищо не стане до тогава с пигс,голдмън губи......как знам?ами точно от "меркеловата " помощ......гарантира до тогава гълга с европари,че да защити банките си от колосални загуби.......   нали ти казах,че няма такова нещо като "случайности" .....да не мислиш,че лелката е тъпа и е готова да раздава пари наляво на дясно от благотворителни изблици и дори и няква "точна дата" си е пресметнала.....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 02 Декември, 2010, 23:42:17
02.12.2010 - Бюджет 2011: "В макрорамката на Бюджет 2011 г. е предвиден икономически растеж от 3,6% на годишна база."  :P
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 03 Декември, 2010, 01:44:36
въпросът е кога ще актуализират бюджета - май или юни ;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 03 Декември, 2010, 08:40:02
Асене, значи все пак ИМА ШАНС тази идиотска държава да се спомине и то толкова скоро? Чул те Господ.

Подкрепям напълно Дянков, дори Цецо подкрепям безрезервно... с мъка го написах това ... ако до 2013 успеят да я закрият тази клоака, че да си направим и ние държава като хората, независимо какво мисли Ивел по въпроса за "онези" държави, които уж сме щели да ги надминем при равен старт сега... Айнщайн е казал, че ако първоначално идеята не е абсурдна, то няма шанс за нея.

Когато много пари са съсредоточени в малко хора, трябва много внимателно да използвате думите "идиот" и прочие по отношение на тези хора. Защото отстрани изглежда точно обратното... Кучето като гледа касапина вероятно си мисли "баси идиота, толкова много мръвки и не ръфа, дори не близва"... А защо касапинът е добре нахранен, а кучето гладува? Та при даването на оценки имайте предвид, че може нещо да не сте разбрали от цялостната картина и процесите в нея. Може и от "глад" да давате оценки.

Асен отново ви казва нещо важно, а вие го подминахте. Е, аз да ви припомня...

Когато нещо започне да изглежда невъзможно, тогава трябва да сте най-готови да го посрещнете.

Събудете ме, когато Швеция и Норвегия започнат да ни завиждат за безструктурната, но пък ... забравих какви предимства имаме ... следа.

Начев, извинявай, но не мога да продължа дискусията, поради драстични разминавания в спекулативната обосновка. Всеки има право сам за себе си да оприличава всяко нещо с каквото намери за добре - връзка винаги има и като упражнение винаги е полезно, но сега нямам време за иначе едно от любимите ми неща - да си играем на асоциации. Иначе чисто формално щом познаваш ЕС и ТЗ ще ми е интересно до какви асоциации ще стигнеш по финансовата струна. Все пак не забравяй, че нито ЕС, нито ТЗ са създадени, за да осигурат финансова безоблачност на усатниците в тях. Преди всичко ред, пък той Ивел нека си разправя, че структурите не било важно дали ги има и как работят... (Той си мисли, че всички са като него и се оправят в леко неорганизирания хаос, но това просто не е така. Повечето не се оправят.) Та ако започнеш от целта на ЕС и ТЗ и тогава минеш през финансите, ще ми е много интересно. Иначе се получава едно такова моментно... начи има криза и дай да ги изядем с парцалите, некадърници с некадърници... Съжалявам, ако е прозвучало нескопосано и грубичко, но ти знаеш, че не съм целял такъв ефект. Просто времето ми е орязано до шушка и ето и сега няма да обядвям заради този пост... Стана 2 часа... егати.

Koganev, по-добре да беше обядвал първо, когато си гладен озверяваш. :D Аз имам право на мнение, не търся сензации, аз наистина мисля така и за себе си съм убеден и многократно съм го доказвал на разни лайнари от развитите страни които ти навярно приемаш за богоравни(инженери, търговци и др.), че не струват и 5 стотинки въпреки престижните им дипломи и високото самочувствие. Дразни ме подхода им, че те си мислят, че ние пасем трева. Знаеш ли колко пъти са ме питали къде съм учил, очаквайки да чуят нещо звънко. Не казвам, че всички са такива и не отричам прогреса, но в голяма степен това се дължи на възможностите които им е предложила системата, иначе хората са едни и същи и там и тук.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 03 Декември, 2010, 10:08:54
Ами аз нали това и казвам - ти се оправяш чудесно. Но не всички са така.
Нали и аз същото казвам - системата им е такава, че дава възможност и на не чак толкова оправните да работят и да живеят нормален живот.
И нали на лични съм ти казвал, че изобщо не ми пука какво си мислят и какви са.

Обаче резултатите се набиват на очи. А когато резултатът е очебиен, то приказки от сорта "ние сме по-добрият отбор, но загубихме" са най-малкото забавни, да не казвам по-внезапна дума.

Това, че ти си много оправен, а там има армия от некадърници с нищо не променя резултатите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 03 Декември, 2010, 14:38:29
Бюджетът нямал ”буфери” за лош сценарий http://banks.dir.bg/2010/12/03/news7549889.html (http://banks.dir.bg/2010/12/03/news7549889.html)

В бюджета за 2011 г. няма "буфери" при по-тежка икономическа ситуация от предвидената, коментира пред журналисти Георги Ангелов, икономист от института "Отворено общество".

Той участва в двудневен семинар във Велико Търново на Клуба на стипендиантите на фондация "Конрад Аденауер" на тема "Лидерство и реформи по време на криза".

Бюджетът разчита изцяло на заеми и на харчене на натрупани до момента резерви, но те вече свършват, посочи Ангелов. По думите му, ако не се сбъднат сравнително оптимистичните прогнози, бюджетът не може да издържи. Това ще постави въпроса дали България може да оцелее без заем от Международния валутен фонд, а от там чуждите инвеститори ще продължат да не идват, безработицата ще бъде висока и рецесията ще се окаже по-дълга, отколкото сме си мислили, посочи Ангелов.

Основният риск е какво правим при лош сценарий, какъвто е вероятно да има, защото навсякъде в региона се случват само лоши сценарии, коментира той.

Според Георги Ангелов е време да се направят отлаганите икономически реформи, за да започнат да се получават резултати. Не виждам тази политическа воля за "шокова терапия", коментира той. Българските политици винаги преди избори спират да правят реформи и понеже догодина ще има избори, правителството още сега е спряло да прави реформи, коментира икономистът. Икономическата реформа се случва, където има политическа воля и където се знае какво трябва да бъде направено, заяви Ангелов пред стипендиантите на фондацията. Той открои като "античудо" Аржентина, която е била сред най-богатите страни в началото на ХХ век, а сега е сред бедните държави.

Като причина той посочи популистката политика, национализацията и ръстът на корупцията по времето на Хуан и Евита Перон. Според него има рискове за подобно развитие и в България.

Като бързи мерки за излизане от кризата икономистът посочи да се фиксира бюджетен дефицит и той да бъде спазен, да се плащат по-високи осигурителни вноски за ранно пенсиониране, както и да се създадат частни здравни каси и да има конкуренция. Като се премахне ранното пенсиониране, без да се повишава пенсионната възраст, се повишава ефективната възраст, посочи той.

 :P
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 03 Декември, 2010, 15:23:06
...
ниървана,казах ти да мислиш над това,защо точно 2013 година меркел е "решила" за гарантира пигс дълг....ти не мислиш.......може би те затруднява мисълта,че голдмън вече са спечелили....не е така,фикс инкъма по експарейшън е такъв,кътво е обещан.......с други думи,ако пигс НЕ дифолтнат до едикога си,всъщност точ1но немските банки ще спечелят,а голдмън загубят.......
    точно за тва ти казвам,че политиците сами се издават кви са ги усрали лобистите ( в случая банките ) , и до КОГА ГИ ЗАЩИТАВАТ..........
     да не те затруднявам повече ще ти кажа,макар че така няма да те науча да мислиш скептично,демек давам ти "мъдрост назаем" :
    първите суапове са върху дълг с мачурити 2013......ако нищо не стане до тогава с пигс,голдмън губи......как знам?ами точно от "меркеловата " помощ......гарантира до тогава гълга с европари,че да защити банките си от колосални загуби.......   нали ти казах,че няма такова нещо като "случайности" .....да не мислиш,че лелката е тъпа и е готова да раздава пари наляво на дясно от благотворителни изблици и дори и няква "точна дата" си е пресметнала.....

наистина това с матуритета ми беше първата мисъл но не ми се връзва с продукта. един подобен суап би бил floating vs. floating  където се разменя например доходност по ирландски  срещу доходност по немски облигации.  този спред е бил малък преди и който е предвидил развитието и е влезнал в такъв суап от правилната страна сега прави големите пари. при суап имаш редовни плащания всеки 3, 6 или 12 месеца и понеже спреда между немските и ирландските облигации вече е огромен  парите вече си текат, независимо че фалит още няма.   ако суап-а за който говориш се активира само при фалит на ирландия то си е някакъв СиДиЕс. кво конкретно имаш предвид там?  Ако са СиДиЕс-и с мачурити 2013 тогава разбирам важността на датата 2013 и защо подкрепата е дотогава.

дори и да са сидиес-и говоренето на лелката качва доходността по ирландските облигации и прави фалита на ирландия по-вероятен  щото така ирландия се финансира по-скъпо.  вместо да чака 2013 може да направят цирк за 6 месеца как германия ще поеме солидарно всички дългове в ЕС, спредовете да паднат, немските банки да затворят губещите суапове с поносими загуби и после да кажат "опа, конституционния съд каза че тая няма как да стане така че заеби", спредовете се разтварят отново ама немските банки са аут.   да ама не го направиха а толкова акъл имат - верно че финмин-а на германия е бившия министър на вътрешните работи  >:(   човека е администратор а не спец,  ама на по-долно експертно ниво все има някой който знае за кво иде реч.

Абе подозирам  по-скоро игра за евтино евро - затва и трише е яко псуван в германия, щото държи скъпо евро.  А загубите на банките ще поемат държавите а държавния дълге ще се монетаризира от ЕЦБ както фед прави в америка. европейците от поне 100г копират северна америка и пак ще го направят. толкоз им е акъла - включвам и себе си.
Най-големите калитковци в германия са общинските банки - там положението е трагично и скоро ще има яко изкупуване там за без пари.  интересно е кой ще намаже - някой с интерес в банкирането на дребно в германия. ташак ще е ако се намърдат китайски инвеститори например  :D :D

а относно това което пишеш за БГ. май си прав ама не ми се иска да го повярвам на 100% щото не ми се иска да е верно.   като гледам как сега гласуваха и резерва на здравната каса да опукат ми е ясно че са опукали фискалния резерв - както ти отдавна си писал - и сега се набират на мускули за да издържат колкото се може повече без да стане очевадно.  това което не ми е ясно е каква е личната мотивация на Дянков да си плюе на фасона по този начин. както и да го погледнеш си е уважаван икономист в уса и може да си живее и работи що годе безоблачно  в щатите. за кво се завира между шамарите в БГ и поддържа тази лъжа в момента.  в края на краищата всичко опира до някаква лична мотивация.
ок, самовлюбен е, похвалили са го като най-добрия икономист в европа и е приел от тшеславие, но имаше сто случая в който можеше да каже "не се рабираме с боко, аз си заминавам".  аз имам там една теория ама е много спекулативна - фанали са го за топките на една много лична тема.

поздрави
*drink11*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nino в 05 Декември, 2010, 19:04:25


 Асене, благодаря за стегнатото и ясно обяснение и още веднъж Весела Коледа, здраве и успехи през 2011 година!

Невидимко, благодаря за включването ти, светла и топла Коледа и на теб!
Бъдете здрави! *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 06 Декември, 2010, 22:31:24

От Статус

Проф. Димитър Иванов от Лондон: Броим 2010-а за тежка, понеже нямаме представа какво ни носи 2011-а! (http://www.blitz.bg/news/article/93975)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 07 Декември, 2010, 10:26:44
"Политическата конфронтация ще достигне нови ексцесии, тъй като предизборната битка в края на 2011 г. ще бъде за това дали ще я има България... "

Значи и други хора са забелязали, а не само аз.
Революционно ми е едно такова...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 07 Декември, 2010, 12:43:09
БГтовеца има качество след като силно е любил, после силно да намрази. Това е и моята прогноза за настоящото управление и неговия стожер. Понеже обаче бавно загрява, това може да стане не на тия избори, а по-късно. За парламентарните. За сегашните избори - президентските, е интересно кои ще са кандидатите... 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 07 Декември, 2010, 12:55:20
А аз мисля, че ще има предсрочни избори три в едно. Всичко натам е тръгнало, особено след като се издъни бюджета и за следващата година. Според мен асен е оптимист за 2013 - ще стане по-рано.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 07 Декември, 2010, 14:14:56
За предсрочни избори едва ли ще изтърват толкова положението, пък и Гоце им диша във врата със служебно правителство. Другият шанс за предсрочни е ББ и ЦЦ да се скарат и ЦЦ да отцепи част от депутатите, което също не ми се вярва да стане.

Най-вероятно ББ ще се кандидатира за президент. Кой ще бъде премиер тогава обаче? Ако сложи Плевнелиев, ще бъде добре, но само ако наистина му даде възможност да си избере екип.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Декември, 2010, 14:28:22

Цитат
Третият извод е, че за да възстановиш икономическата активност, когато вътрешният дълг на фирми и домакинства е станал непосилен, а кредитният пазар продължава да е замръзнал, не остава нищо друго освен ако имаш суверенна валута, да я "отслабиш", за да можеш да експортираш по-ефективно и да сложиш спирачка на вноса. Щом САЩ, Китай и Япония - страни, които притежават планини от валутни и златни резерви, прибягват до този инструмент, тогава какво да кажем за България. Иначе всичко е просто ясно. Сами се обричаме да бъдем бедни и изостанали за още няколко десетилетия минимум.

Цитат
Ще са налице промени и сред банките в България. Част от тези промени вече са в кухнята на преговорите.

А сега и продажбата на дела на ЦБ... ?

Цитат
ще бъде за това дали ще я има България...

Какво означава това? Да я има? Да я няма?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 07 Декември, 2010, 14:44:22
ето още една интересна новина:

МФ пласира едногодишни ДЦК за 35 млн. лв. при доходност от 2,35%
http://www.investor.bg/news/article/109385/333.html (http://www.investor.bg/news/article/109385/333.html)

Кои са купувачите? Банки, ПД? Явно имат кеш, който няма какво да го правят и затова се "навити" на такава доходност.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 07 Декември, 2010, 16:07:25
ето още една интересна новина:

МФ пласира едногодишни ДЦК за 35 млн. лв. при доходност от 2,35%
[url]http://www.investor.bg/news/article/109385/333.html[/url] ([url]http://www.investor.bg/news/article/109385/333.html[/url])

Кои са купувачите? Банки, ПД? Явно имат кеш, който няма какво да го правят и затова се "навити" на такава доходност.


де да беше така.....тва е начин да се харчат държавни пари,като счетоводно се води,че НЕ СА ИЗХАРЧЕНИ!
    дянков продава,искров ги купува с пари от резерва на бнб,дянков ги похарчва,обаче в бнб този излезнал кеш НЕ се води като излезнал,а като "АКТИВ" .........нищо повече от легална счетоводна лъжа.....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 07 Декември, 2010, 16:13:42
асенка, да се надяваме, че не си прав, макар вече нищо да не ме учудва. Ако са почнали такива "упражнения", няма да е хич добре.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 07 Декември, 2010, 16:31:40
дянков продава,искров ги купува с пари от резерва на бнб,дянков ги похарчва,обаче в бнб този излезнал кеш НЕ се води като излезнал,а като "АКТИВ" .........нищо повече от легална счетоводна лъжа.....

колкото повече отлагат замазвайки положението, толкова по-сигурно е, че моментът Х ще настане когато и счетоводните трикове ще са изчерпани. Пирамидата все един ден ще трябва да рухне.

Не знам само Дянков се е захванал на това хоро, лошо ли му е било в УСА?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 07 Декември, 2010, 17:22:32
асенка, да се надяваме, че не си прав, макар вече нищо да не ме учудва. Ако са почнали такива "упражнения", няма да е хич добре.

браточка,кво да не съм прав,тва е чист арбираж-такова животно нЕма.банките дават 7% лихва и купуват ДЦК на 2.35 % лихва?
   ами замисли се-дянков може да емитира цялото количество- 175 милиона,което УЖКИМ банките искали да купят и да го вкара в банките на едногодишен депозит!и дянков прави за бг пари от нищото......взима пари на 2.35% и ги дава на 7% СЪЩИТЕ ПАРИ  *sheep* *sheep* *sheep*
      няма такъв филм ......харчат резервите на бнб,защото всичко друго вече ОТДАВНА е похарчено.......смешното обаче е в това,как се издават-нарочно пускат ниски лихви,се едно бг е германия.......само че германските банки дават 1,5% лихви по депозити,а купуват на 2% ДЦК-наистина правят пари,а бг банките дават 7% по депозити,а купуват на 2.35%  *sheep*
           толкоз са тъпи искров и дянков,че с целта "медийна реклама" всъщност се издават,че харчат резервите.....
   например,ако дянков емитираше над депозитната цена на парите- на 8% доходност,тогава нямаше как да ги усетиме,че разтоварват резервите на бг-тогава наистина може да има банки,които да купуват....ама при 2,35 % .....нищо повече от бай ганьовци,които се мислят за хитър петъровци.......тва са хората,които в момента Оправляват бг
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 08 Декември, 2010, 20:16:15
Прави ми впечатление, че Искров нещо се оживи напоследък. 1 публикация от 7.12.2010 г.:
Фискалният резерв е само допълнение към международните валутни резерви на БНБ и Централната банка никога не е разчитала на парите на правителството, за да осигури покритието на лева, успокои банкерът. Сега това покритие е от порядъка на 160-170 процента.
Та според Закона за Валутния Борд, трябва да има 1.95583 лева(М2) за всяко евро в резерв. Ако Искров не лъже следва, че трябва да имаме около 1,20 лв за всяко евро в резерва. Според сайта на БНБ обаче имаме 7.5 млрд лева М2, и само 3 млрд евро валутен резерв. Аз ли нещо не вдявам ??? :o *sheep*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 09 Декември, 2010, 13:07:44
БВП се повишава с 0,5% на годишна база при експресни оценки за ръст от едва 0,2%
http://www.investor.bg/news/article/109503/332.html (http://www.investor.bg/news/article/109503/332.html)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 19 Декември, 2010, 16:17:21
Сорос: Европа първо трябва да спаси банките си
http://www.investor.bg/news/article/109784/91.html (http://www.investor.bg/news/article/109784/91.html)

Архитектите на единната европейска валута знаят, че еврото страдаше от недостатъци още когато беше създадено, пише Джордж Сорос, председател на Soros Fund Management LLC в коментар за Financial Times.

Европейската валута разполага с обща централна банка, но не и с единно финансово министерство – неизбежно следствие от факта, че договорът от Маастрихт, заложил юридическите параметри на Европейския съюз (ЕС), имаше за цел да създаде валутен съюз, без да задълбочава политическия съюз. Администрацията обаче беше уверена, че ако и когато еврото изпадне в криза, те ще могат да се справят със ситуацията. В края на краищата ЕС беше създаден стъпка по стъпка с ясното съзнание, че ще са необходими допълнителни договори за по-задълбочена интеграция.

Все пак ако се върнем към дните, когато еврото се раждаше, може да идентифицираме недостатъци в проекта за единна валута, за които архитектите й не са подозирали. Еврото, което беше създадено в името на интеграцията, всъщност доведе до дисбаланси. Това е така, защото архитектите не си дадоха сметка, че дисбаланси могат да се появят както в публичния, така и в частния сектор.

След въвеждането на еврото търговските банки можеха да рефинансират позициите си в правителствени облигации на страни от еврозоната с отстъпка, ползвайки фондове на Европейската централна банка. Ето защо регулаторните органи приемаха тези облигации за безрискови. Това доведе до намаляване на разликите в доходността по облигации на страните от еврозоната и стана причина за бум на пазара на недвижимите имоти в по-слабите икономики. Също така това допълнително понижи конкурентоспособността на по-слабите икономики.

В същото време Германия, страдаща от махмурлука след обединението, трябваше да наложи мерки за повишаване на фискалната си дисциплина. Германските профсъюзи се съгласиха на по-ниски заплати и по-неблагоприятни условия на труд в замяна на по-голяма сигурност на работните места. Така се появиха и дисбалансите. И все пак банките продължиха да трупат облигации, издадени от по-слабите икономики, за да се възползват от минималната разлика в доходността, която все още съществуваше.

Липсата на единно финансово министерство в Европа си пролича след фалита на Lehman Brothers на 15 септември 2008 г., когато структурният колапс принуди правителствата по света да гарантират, че никоя друга системно важна финансова институция няма да бъде оставена да фалира. По това време германският канцлер Ангела Меркел настоя всяка страна сама да гарантира за собствените си институции, отхвърляйки идеята за общ европейски подход. Интересно е, че разликата в доходността по облигациите на страните от еврозоната се увеличи едва през 2009 г., когато новоизбраното гръцко правителство обяви, че предишният кабинет в Атина е мамел и че дефицитът на страната е много по-голям от обявения. Това беше началото на европейската дългова криза.

Проблемът с липсата на фискален съюз отново е на дневен ред - първо беше спасителният пакет за Гърция, а след това временният европейски фонд за финансова стабилност. На практика почти сигурно е, че в скоро време ще бъде създадена постоянна финансова институция за гарантиране на финансова стабилност в Европа. За съжаление, също толкова сигурно е, че каквито и нови споразумения да бъдат постигнати, те също ще имат недостатъци, защото еврото си има и други проблеми. Архитектите на финансовата политика на ЕС са изправени не само пред валутна криза, но и пред банкова и структурна макроикономическа криза.

Европейските власти правят най-малко две грешки. Едната е, че те са решени да избегнат преструктуриране на неустойчиви държавни дългове поради страха си да не предизвикат банкова криза. Облигационерите на проблемните банки са защитени с парите на данъкоплатците. Това е политически неприемливо. Новото ирландско правителство, което ще бъде избрано следващата пролет, е обречено да се отрече от досегашните политики. Пазарите разбират ситуацията и затова спасителният пакет за страната нямаше никакъв ефект.

Второ, поради високите лихвени проценти върху спасителните пакети по-слабите икономики няма да успеят да подобрят конкурентоспособността си. Дисбалансите ще продължат да се увеличават и по-слабите икономики ще стават все по-слаби. Напрежението между длъжници и кредитори ще продължи да расте на фона на все по-реалната опасност еврото да разруши политическите и социални връзки в ЕС.

И двете грешки могат да бъдат поправени. Като говорим за първата, спасителните фондове могат да бъдат използвани не само под формата на заеми за отделни страни, но и за рекапитализиране на банковите системи на Стария континент. Банките ще използват фондовете по-ефективно от правителствата. Това ще понижи бюджетните дефицити, защото правителствата ще получат достъп до пазарите по-скоро, при условие че банковите им системи са добре капитализирани.

По-добре е да се инжектират средства сега, отколкото по-късно и е по-добре това да бъде направено на общо европейско ниво, отколкото всяка страна да действа поотделно. Това ще създаде общоевропейски банков регулаторен режим. Общоевропейски регулаторен режим над банките ще наруши в по-малка степен суверенитета на отделните страни, отколкото общоевропейски контрол над фискалната политика. Също така, подобен контрол над банките ще се окаже по-неподатлив на политически злоупотреби от един евентуален фискален съюз.

Що се отнася до втория проблем, лихвите по спасителните пакети трябва да бъдат намалени до нива, които самият ЕС може да си позволи да плаща. Това ще доведе до създаването на активен пазар на европейски облигации.

Тези две структурни промени може да не се окажат достатъчни, за да предложат изход на засегнатите от дълговата криза страни. Възможно е да се наложи прилагането на допълнителни мерки като преструктуриране на някои държавни дългове. Ако обаче са добре капитализирани, банките ще могат да понесат подобен сценарий. Във всеки случай, две явни грешки, които биха обрекли ЕС на едно безрадостно бъдеще, ще бъдат избегнати.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 22 Декември, 2010, 14:54:11
...
ниървана,казах ти да мислиш над това,защо точно 2013 година меркел е "решила" за гарантира пигс дълг....ти не мислиш.......може би те затруднява мисълта,че голдмън вече са спечелили....не е така,фикс инкъма по експарейшън е такъв,кътво е обещан.......с други думи,ако пигс НЕ дифолтнат до едикога си,всъщност точ1но немските банки ще спечелят,а голдмън загубят.......
    точно за тва ти казвам,че политиците сами се издават кви са ги усрали лобистите ( в случая банките ) , и до КОГА ГИ ЗАЩИТАВАТ..........
     да не те затруднявам повече ще ти кажа,макар че така няма да те науча да мислиш скептично,демек давам ти "мъдрост назаем" :
    първите суапове са върху дълг с мачурити 2013......ако нищо не стане до тогава с пигс,голдмън губи......как знам?ами точно от "меркеловата " помощ......гарантира до тогава гълга с европари,че да защити банките си от колосални загуби.......   нали ти казах,че няма такова нещо като "случайности" .....да не мислиш,че лелката е тъпа и е готова да раздава пари наляво на дясно от благотворителни изблици и дори и няква "точна дата" си е пресметнала.....

наистина това с матуритета ми беше първата мисъл но не ми се връзва с продукта. един подобен суап би бил floating vs. floating  където се разменя например доходност по ирландски  срещу доходност по немски облигации.  този спред е бил малък преди и който е предвидил развитието и е влезнал в такъв суап от правилната страна сега прави големите пари. при суап имаш редовни плащания всеки 3, 6 или 12 месеца и понеже спреда между немските и ирландските облигации вече е огромен  парите вече си текат, независимо че фалит още няма.   ако суап-а за който говориш се активира само при фалит на ирландия то си е някакъв СиДиЕс. кво конкретно имаш предвид там?  Ако са СиДиЕс-и с мачурити 2013 тогава разбирам важността на датата 2013 и защо подкрепата е дотогава.

дори и да са сидиес-и говоренето на лелката качва доходността по ирландските облигации и прави фалита на ирландия по-вероятен  щото така ирландия се финансира по-скъпо.  вместо да чака 2013 може да направят цирк за 6 месеца как германия ще поеме солидарно всички дългове в ЕС, спредовете да паднат, немските банки да затворят губещите суапове с поносими загуби и после да кажат "опа, конституционния съд каза че тая няма как да стане така че заеби", спредовете се разтварят отново ама немските банки са аут.   да ама не го направиха а толкова акъл имат - верно че финмин-а на германия е бившия министър на вътрешните работи  >:(   човека е администратор а не спец,  ама на по-долно експертно ниво все има някой който знае за кво иде реч.

Абе подозирам  по-скоро игра за евтино евро - затва и трише е яко псуван в германия, щото държи скъпо евро.  А загубите на банките ще поемат държавите а държавния дълге ще се монетаризира от ЕЦБ както фед прави в америка. европейците от поне 100г копират северна америка и пак ще го направят. толкоз им е акъла - включвам и себе си.
Най-големите калитковци в германия са общинските банки - там положението е трагично и скоро ще има яко изкупуване там за без пари.  интересно е кой ще намаже - някой с интерес в банкирането на дребно в германия. ташак ще е ако се намърдат китайски инвеститори например  :D :D

а относно това което пишеш за БГ. май си прав ама не ми се иска да го повярвам на 100% щото не ми се иска да е верно.   като гледам как сега гласуваха и резерва на здравната каса да опукат ми е ясно че са опукали фискалния резерв - както ти отдавна си писал - и сега се набират на мускули за да издържат колкото се може повече без да стане очевадно.  това което не ми е ясно е каква е личната мотивация на Дянков да си плюе на фасона по този начин. както и да го погледнеш си е уважаван икономист в уса и може да си живее и работи що годе безоблачно  в щатите. за кво се завира между шамарите в БГ и поддържа тази лъжа в момента.  в края на краищата всичко опира до някаква лична мотивация.
ок, самовлюбен е, похвалили са го като най-добрия икономист в европа и е приел от тшеславие, но имаше сто случая в който можеше да каже "не се рабираме с боко, аз си заминавам".  аз имам там една теория ама е много спекулативна - фанали са го за топките на една много лична тема.

поздрави
*drink11*

Асен и Неарвана са зачекнали някаква тема и демонстрират доста дълбоко навлизане в проблема и споделяне на неща, които е възможно да звучат напълно чуждо и неясно за мнозина форумци.

Сигурно ще попитате, защо ли го казвам това.
Напоследък ме сполетя голяма беда, която е свързана с тежко и не много ясно заболяване  на близък човек. Не оставаше време за нищо друго, да не говорим за форуми.
Нашата здравна система не може или не иска да изясни нещата.
В тази ситуация се усещам, че започва да ме спохожда иначе безумната мисъл, че ако мога напълно безкористно и добронамерено да помогна по някакъв начин на непознати или полупознати хора, вероятно и Той би ми помогнал.

Ето, затова сега реших да кажа няколко приказки по горезопочнатата тема и ми се иска да ги кажа по колкото се може по-всекидневен и човешки начин, че всеки да може да ги разбере.

Асен и Неарвана често употребяват думите суап и Си Ди Ес (CDS  Credit Default Swap)  и много ми се иска да се надявам, че това може да бъде обяснено по някакъв простичък начин.

Притежавайки един относително малък собствен капитал банките получават право да работят с огромен ресурс, нека го наречем обществен финансов ресурс. Те събират депозити срещу обещана лихва (това са т.н. пасивни операции) и предоставят на клиентите си кредити и заеми (активни операции), след като са преценили риска от невръщането им. Същността на банковата работа е:
-   да преценяват  и оценяват риска,
-   да управляват ресурса.
Ако поради една или друга причина не могат да го правят, то те не заслужават даденото им обществото право (чрез съответнотот лицензиране) да държат финансовия ресурс и да печелят от него.
Лесно е да се каже, но дали е лесно да се направи. Със сигурност не е. Затова и има едни цели отдели, оглавявани от маситити шефове, които това и правят.
Да вземем управлението на ликвидността. Основното правило е, че всяка стотинка трябва да е „впрегната да работи” възможно максималното време и да носи доход. В края на работния ден останалите свободни средства по сметките при липса на по-добро приложение следва да се вкарат в някакъв депозит при централната банка или при друга някаква банка, но часовникът не трябва да спира. Сутринта, обратно се засмукват средства за да се обслуждат потребностите, които трябда да се познават, да са планирани. Ако от петък до понеделник останат пари в разплащателна сметка на банката, които не носят лихва, спукана му е работа на съответния шеф.
Водени от своят профил, заеманата пазарна ниша и преследваната политика банките влагат пари в съответни инструменти, които следва да им носят доход.
Всяка ниша, всеки профил и политика от своя страна показват някакви специфични особености, които водят до онцентриране на риск. Банките са започнали в един момент да мислят как да редуцират този риск.
Преди да споменем горецитирания Си Ди Ес, нека да опитам да обясня, що е то суап. Суапът е една от техниките, които помагат на банките да редуцират гореспоменатия риск. Има различни видове суапове, но нека за начало да се концентрираме върху точно този вид, който по-горе коментират Асен и Неарвана. Един стандартен лихвен суап.
Лихвеният суап е сделка между две банки (в случая), при която те си разменят лихвени вземания (задължения), които във времето стават плащания. По правило тези плащания са в една валута (това е важно, защото ако са в различна валута се натрупва друг рисков фактор), но са изчислени по различен начин.
Под различен начин следва де се разбира, че контретният пазар и ниша, в която е работила първата банка е налагала тя да даве кредити при фиксиран лихвен процент, а другата банка е давала кредити при плаващ процент.
Тези кредити при лошо стечение на обстоятелствата могат да са комбинирани с поет от банката ресурс, който е с обратен профил. Пример: банката е поела предимно краткосрочни депозити, но е дала предимно дългосрочни кредити.
Основателно банките се опасяват, че лихвеният им профил е прекалено едностранен и при някакво развитие на пазара те биха били изложени на голям риск. Едната банка се опасява от едно движение на лихвите, другата от обратното. Така те влизат в сделка, като всяка от тях предоставя на партньора си правото да получи „неговите” лихви. Главниците не се разменят. В края на съответния период се прави съответното изчисление за дължимите лихви по двата начина и реално плащане са извършва само от едната банка за изравняване.
По този начин банките изкуствено (фиктивно) изменят лихвения си профил, разнообразяват активите си и се хеджират (гарантират) срещу лихвен риск.

Горе в писмата се говори за суапове по лихвите на държавни облигации.
Колкото е по-висок е рискът за дадена държава, толкова по-висока става лихвата, която би могла да „подмами” съответния инвеститор да даде заем на съответната държава. Инвеститорите се опитват да балансират между риск и доходност. След като формират порфейлите си, започва оценка и анализ на съответните пасиви и активи и се прилагат съответните техники (като описания лихвен суап), който има за цел да намали рисковете.

Употребява се и думата „спред”. Буквално от английски – spread, което е разлика, междина, отстояние. Смисълът на това понятие е да остойности разликите между различните кредитни инструменти. Единият се приема за котва, а се измерва разликата по отношение на другия.
В Европа обичайно е прието немските държавни облигации да се приемат за котва, а спредът е разликата между немските и съответните лихви за облигациите на другите държави – на Ирландия, на Гърция.
За съжаление времето ми свърши и няма да мога да продължа да пиша със свои думи. Просто ще пейстна едно определение, което намирам в един запаметен файл. Отнася се за  Credit Default Swap.
„Суап за осигуряване срещу кредитен риск (Credit Default Swap)
Най-голям пазарен дял на пазара на кредитни деривативи има Суапът за осигуряване срещу кредитен риск. Той е един от механизмите за прехвърляне на кредитен риск от облигации или кредити, който позволява на кредиторите и на инвеститорите да подобрят управлението на риска и да постигнат своите финансови цели.
Суапът се нарича също Кредитен суап. Той представлява двустранна договореност, чрез която се прехвърля потенциалната загуба от съответен базов актив в резултат на определени кредитни събития.
Суапът включва две страни – купувач на кредитна защита и продавач на кредитна защита. Купувачът е собственик на съответния актив и прехвърля кредитния риск по този актив на продавача, който го обезщетява при загуби, причинени от реализиране на определено в договора кредитно събитие.
Купувачът се съгласява да извърши плащания към продавача на кредитна защита.»

Това е един кредитен дериват, който може да разглеждате като вид застраховка. Плащаш си премия на застрохователя и получаваш право да получиш обезщетение при настъпване на събитието.
Не е точно класически суап.
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 22 Декември, 2010, 16:32:03
Начев,

много е хубаво това което си започнал и понеже имам малко време, с риск да те повторя ще сложа и аз едно обяснение.  Това което си написал е абс. вярно, просто го описвам по друг начин което може да е полезно ако на някой не му е ясно.

Както си написал при суап се разменят плащания - например стандартния суап разменя фиксирана срещу плаваща лихва. Например при  един суап с тенор 5 години,  6-месечни плащания, номинал 1000 и фиксирана лихва да кажем 2%  има следните плащания:
за 5 години на всеки 6 месеца едната страна по договора (payer) плаща на другата (receiver)  фиксираната сума от 2%*1000  а от друга страна payer-a получава   например да кажем 6 месечния фиксинг х%*1000 на LIBOR, EURIBOR или БНБ на receiver-a. Така едното плащане е ясно още при иницииранета на суапа но другото х%*1000  е неизвестно и се променя във времето. Така ако LIBOR нарастне страната която плаща променливата страна е прецакана и обратно.
Тва е стандартния суап ... има една камара нестандартни където вместо LIBOR има какви ли не други странни чудесии. Може и двете страни да плащат променливи лихви, тоест няма фиксирана страна.
http://en.wikipedia.org/wiki/Interest_rate_swap (http://en.wikipedia.org/wiki/Interest_rate_swap)

CDS: например при БГ  CDS с матуритет 5години  с номинал 1000 купувача плаща т.н. спред*1000 (викат му спред щото доходността по БГ ДЦК би трябвало да е равна на безрисковата доходност (например немските ДЦК)  + този спред )   а продавача плаща (1-RecoveryRate)*1000 на купувача ако БГ фалира. RecoveryRate е това което кредиторите вземат ако БГ фалира - приема се стандартно че е около 40%. тоест кредитор дал 100лв след фалит получава само 40. Точно както си казал това си е чиста проба застраховка срещу фалит на държава или компания. Застрахователната премия (цената на сидиес-а) естествено е по-висока ако се застрахова гръцки дълг отколкото ако се застрахова френски дълг.

Начев, относно здравословния проблем на близък човек - една приятелка от БГ е луднала по хомеопатичното лечение на др Атанас Михайлов. Имам й доверие и затова ти го препоръчвам  Поне е сигурно че няма вреда от тези неща което хич не е малко! Има издадена и книга. Tрябва да се внимава с докторите! Има някакво племе, вече не знам в африка ли беше или южна америка, в което ако някой бъде осъден на смърт просто всички започват да го игнорират сякаш той не съществува, отписват го и човека в рамките на броени дни наистина си заминава. Това е описан и добре известен феномен в психологията.  Дълбоко вярвам че и обратното е възможно, тоест някой да се излекува като процеса е само в главата на човека. Та понякога лекарите могат да причинят големи бели ако човек много им вярва.

Пожелавам ти да оздравее и всичко да е ок!

сърдечни поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 22 Декември, 2010, 19:55:44

Начев,

Аз също подкрепям съвета на Nearvana - обърни се към хомеопат. Аз знам за един добър, но е в Търново. Специализирал е в Индия. Има много хомеопати, но малко са наистина добри. Проучи...

И най-важното - положителната енергия. Не бях чувала досега за това племе и за ефекта на игнориране. Но, не се изненадвам изобщо. Макар че, не бях допускала до сега силата на негативната енергия и пълния игнор...

Другото, разтърси се из нета и намери подходящия полускъпоценен камък. Убедила съм се, че по някакъв начин помагат. Някои от хомеопатите използват и тях.

Може би, да ви се виждам странна, но аз наистина съм убедена в положителната енергия. И вярвам в нея.

Ще оздравее! Пожелавам, да е по-бързо! :)

Извинявайте за спама, но това е важно... :)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 23 Декември, 2010, 18:42:42
Благодаря ви!

Ще потърся информация из нета и в тази посока.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 23 Декември, 2010, 19:18:00
начев,суапови сделки с дълг и сидиес са различни неща,нищо,че в сидиеса имаш думичката "суап" .
   сидиеса е нищо повече от застраховка-както за колата ти-плащаш 7% на година,а ако нещо се случи с нея,застрохователя ти плаща до 100% ,в зависимост от щетата.....
     суапване на дълг е друго нещо-то е шортене на даден дълг на държава,срещу лонгване на дълг на друга държава.то е реално нищо повече от бас,ама ако шефа на дойче банк каже,че се е хванал на бас с шефа на голдмън сакс,че единия ще трябва да плаща 1 милион на всяка разлика от един тик в доходността между германски и гръцки дълг,няма да ги вземеш насериозно........и за тва в "презентации" на балансите си казват,че са сключили мноооого изгодни суапови сделки с голдмън,които са им покрили част от разходите и са им отворили свободен ресурс,който иначе е трябвало да бъде заключен в гърция........и риск "АНАЛизаторите" на дойче банк са изчислили ,че няма как гърция да дифолтне,защото математическото крило на дойче банк е "изчислило" сигмата на риска  *sheep* *sheep* *sheep*
         и те ти защо нито гърция в момента фалира,а на ирландия дори им се МОЛЕХА да вземат помощ........
  щото ако не вземат,тогава евро инвестиционните банки фалират заради сидиесите,които са емитирали,а евро търговските банки фалират заради суапови сделки с евро дълг.
    евро банкерчетата на наистина големи идиоти-съвсем сериозно то говоря-американски инвестиционни банки и хедж фондове им ебаха майката с сидиота (секюритизирани американски ипотеки ) ,и въпреки,че се чудеха как да се оправдават-ужким тези инструментио били сложни за тях,ама защо са ги купували кат не са гио разбирали,тва пропускат да го кажат.......и въпреки тва мощно обиране на евро банкерите,тия кукумицини не си взеха поука,а сега са се набутали с други деривативс,които ще ми е чудно кво ще им е оправданието ,ако "случайно" някоя държава в ЕС фалира.........
      ще има пак от съсаяти дженерал някой трейдър дето ужким за една нощ изгубил 7 милярда ;)
    аз лично изход не виждам-европа трябва да продължава да спасява държавите в ЕС,а те всичките горокте са размазани вече ,без германците......за австрия и италия никой нищо не ти казва,ама аз ще ти кажа под "секрет" ,че там работата е мнооооооого по зле от ирландия и гърция....а за италия да не говорим дори.....
  парите са изгубени вече-или трябва да продължават да финансират фалирали държави,вместо да преструктурират дълг-да дифолтнат( фалират) ,ама казват "преструктуриране" -нов термин за фалит,който да звучи по "НЕстрашно" ,или да ги оставят да фалират,но тогава евро банковата ситема-такава каквато я знаеш,НЯМА ДА СЪЩЕСТВУВА ВЕЧЕ....
      та тепърва ще гледкаме кво ще стане......в крайна сметка,европа ще бъде обрана до шушка от няколко американски и английски банки и фондове,ама и тва е "тайна" .........
   нали знаеш,че парите не се "изпаряват" ........евро банките да загубят няколко трилиона долара и да колабира системата,тия трилиони някой ще им ги вземе....ще отидат някъде си *valcho*
      сега европа и германците се опитаха НЕсполучливо да намалят спредовете с финансови инжекции във фалирали държави........а ако продължават да го правят,голдмън и сие просто ще ролват шортовете в следващи години.......
      едиственото спасение е на политическо ниво-да се даде няква сума на тези хора и да бъдат натиснати от обама да канселират тези контракти.......не случ1айно меркел май месец искаше да забрани сделки и шорт на евро дълг.....ама СЛЕД ДЪЖД КАЧУЛКА.......... *sheep* *sheep* *sheep* *sheep* *sheep* *sheep* *sheep* *sheep* *sheep*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 24 Декември, 2010, 11:28:28
Асене, приятелю!
Как ти се занимава да хвърляш толкова труд за обяснения при условие, че тази тематика е станала твоя професия, а пък нещата си успял да ги докараш дотам, че да не зависиш много във всекидневието от други човеци.
Дано го приемаш и като своеобразно хоби - та да не ти тежи.
Помагаш с обяснения понякога на хора, които имат полу или дори никаква представа от дадената тематика. Не те познавам достатъчно, но ти пожелавам да го докараш дотам, че да се чувстваш в по-голяма степен неподправено удовлетворен когато даваш, а не когато вземаш.
Струва ми се, че това е пътят.

Иначе за суаповете, какво да кажа.

Доколкото обясняваме понятието, важно е да се знае, всички сме го изтъкнали, че СиДиЕс, макар и да съдържа думата "суап" в названието си, не е суап.
Това е деривативен инструмент, който е използван за хеджиране или реализиране на доход, така както се ползват и разни други деривативи:
Toptal Return Swap, Credit-Linked Notes, Credit Spread Option, Binary Swap, за които само съм чувал, че съществуват, но нямам идея за съдържанието им.

По изложението ти. Много би било добре да има повече хора, които да те разберат, но това е в голяма степен съмнително. Отнасям се с голямо разбиране. Аз също се чувствам по сходен начин, когато заговориш за гърците при опциите. Просто прескачам, не съм я докарал дотам.
Това ме подтикна в идеята да се върна малко назад и да опитам да разкажа нещо по-семпло за тези инструменти.

Суаповите сделки понастоящем са огромно голичество видове и подвидове.
При първия ми досег помня за разграничаването на лихвени, валутни и парични суапове.
Това вече е тясно е неточно класифициране.

Може да има любознателни колеги, които са запазили интереса и способността да учат.
Знам, че има едни интересни европейски Регламенти, които лесно могат да се издирят.
Обръщам внимание, че практиките на САЩ и Европа имат специфики.

Отнякъде през годините съм запазил един файл с Регламент №2558/2001 на ЕПарламент и на Съвета, който е за  прекласификацията на паричните потоци по споразумения за суап и лихвен форуърд.
Та в европейската система от сметки 95 (ЕSA 95), което ще да е нещо като европейски сметкоплан, съобразен със съответните международни счетоводни стандарти, суаповите сделки са определени като
"договорни споразумения между две страни, които се съгласяват да разменят за определен период от време и съгласно предварително установени условия парични потоци, които произтичат от еднакви по размер задължения" и се уточнява, че "двата най-широко използвани вида суапови сделки са лихвените и паричните суапове".

Това е възможно най-общото, което определя суапа.

Поздрави и Весели Празници!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mindless™ в 24 Декември, 2010, 15:56:06
Аз съм тотален лаик по темата, но когато е нормално написано го разбивам.
Има обаче нещо, което ми се върти в главата, значи от една страна Голдмън Сакс са помагали на Гърция да си крие дефицита http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/02/10/855512_shpigel_goldman_saks_pomognala_na_gurciia_da_zamaskira/?ref=rss (http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/02/10/855512_shpigel_goldman_saks_pomognala_na_gurciia_da_zamaskira/?ref=rss), от друга са залагали за фалит на Гърция.
Това естествено звучи супер логично, но на мен поне не ми звучи нормално и законно.
Тази монета има и друга страна. Ако приемем, че държавите, които ЕС спасява от фалит са вече фалирали практически и тези спасителни пакети са само камофлаж, целящ да отложат всичко във времето, то не могат ли Голдмън да си поискат парите по тези суапове.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 24 Декември, 2010, 16:05:07

На Коледа стават чудеса,  сбъдват се желания...

За Начев, най-голямото желание, ще се сбъдне. Защото е и наше желание. :)

За всички вас... (не бих искала да пропусна някого, а и да не сбъркам в наредбата), бъдете живи и здрави и всичко останало, ще си го постигнете и сами! :)

Благодаря, че Ви има! Казвам го съвсем осъзнато, без каквото и да е било клише! :)

Много късмет и бъдете щастливи! :)

Весела Коледа! :)

Накъде вървим, накъде отиваме...

ПРИТУРИ СЕ ПЛАНИНАТА Стефка Съботинова Stefka Sabotinova (http://www.youtube.com/watch?v=uqHVMxEZlkE&feature=related#)

 :) *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 24 Декември, 2010, 19:02:35
Муза,  БЛАГОДАРЯ  !

На теб и семейството  -  ХУБАВ ПРАЗНИК И МНОГО ЩАСТИЕ  !


На всички колеги  Весела Коледа и Щастлива Нова Година !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 25 Декември, 2010, 12:20:29

Благодаря, Начев!

Точно на днешния ден, се случи нещо с любимо ...

До този момент, всичко което исках, ми беше подвластно. Исках - получавах, изцяло зависеше от мен.

В този момент, абсолютно нищо не зависеше от мен, от никого ...
Тогава, аз дори не се сетих да се моля.Тогава, аз исках, настоявах. И преливах от неподозирана до сега енергия, която беше обич, любов...
И чудото се случи...
И до ден днешен, не знам на кого да благодаря, не знам и как да благодаря...

Искай, Начев! ИСКАЙ и НАСТОЯВАЙ! :)

Весела Коледа на всички! :) :) :) *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 25 Декември, 2010, 17:36:15

Тази монета има и друга страна. Ако приемем, че държавите, които ЕС спасява от фалит са вече фалирали практически и тези спасителни пакети са само камофлаж, целящ да отложат всичко във времето, то не могат ли Голдмън да си поискат парите по тези суапове.

ами то вече са натрупани колосални загуби от страна на евро банките,но до момента са "ънриалайзд" .с други думи,ако евро държава НЕ фалира до падежа на тези сделки,тогава голдмън са преебаните,а евробанките печелят.
  например само от шортене на ирландски дълг срещу лонг германски от 2007 до сега са натрупани печалби ,които не бих се учудил да са по големи дори и от целия ирландски дълг......само че са с падеж 2013 година- ако ирландия не дифолтне до тогава,спреда между двата дълга постепенно ще се затваря с времето и накрая при НЕфалит ирландия ще изплати дължимото,както и германия,от където евробанките не само няма да загубят,но и ще направят някви мижави пари от голдмън........за тва и меркел натисна ирландия да вземе заеми от ЕС,макар,че самата ирландия НЕ ИСКАШЕ....
     по този начин се опитват да натиснат голдмън да изкупува ирландски дълг,че да заключи моментната печалба.само че сделките са с много по голям левъридж,отколкото е целия емитиран ирландски дълг.отделно трябват трилиони на голдмън да инвестира в такъв дълг и да го държи до падеж-хем няма такова количество емитиран,хем голдмън нямат този ресурс.......а евро банките не искат предварително да излезнат от тези сделки,защото реално ще фалират-единствения им шанс е лобиране в ЕС да се спасяват тези държави.

са ше ти обясня по възможно най опростен начин каква е далаверата и как евро банките са се качнали на кукичката:
   годината е 2007-държави като гърция и ирландия и испания се развиват много по бързо от германия-БВП има нараства повече,привличат повече инвестиции и т.н. никой дори и не подозира за опасностите ,които се крият-а те са,че тези държави реално растат фалшиво-трупат дълг,чието навилзане в икономиките им допринася за разтеж в БВП-абсолютно същото като бг.
     ама тва го виждат само истински разбирачи-голдмън и такива като мен( да се похваля,че съм писал още време оно за абсурда ставащ в ЕС и че нищо добро не ги чака там,нищо,че тогава се говореше,че ЕС ще е новия сащ) ..... евробанкерите,които за мен са измерение за идиотщина в банковото дело,дори и не се замислят на процеса растеж в БВП в следствие на дълг и последиците от това след време,си купуват яко евро дълг на такива държави,защото този дълг е с малко по висока доходност от германския,но е със същия риск( според тях)-единсвено европа трябва да се разпадне,че да има риск....кой .освен голдмън,или мен по форумите се е съмнявал 2008 в стабилността на ЕС.......ами никой.
   съответно ето ти врътката:
   дойче банк решава да купува ирландски дълг с падеж 2013 с доходност 5.5 % на година.......да речем за 1 милярд.
  голдмън им се обаждат и има казват-не купувайте този дълг,ние ви предлагаме суапова сделка с германски дълг,който е с 5.0 % доходност.
  кво ще рече това:
  германския дълг носи 5% доходност в продължение на 5 години до падеж или-цената на 1 милярд 2013 година ,през 2008 е струвала 1 милярд- 5% . 5 години=1 милярд-50 милиона.5години=750 милиона-това е била цената на 1 милярд германски бондове през 2008.
    на ирландия е 1 милярд-5.5% .5години=1 милярд-55милиона.5 години=1 милярд- 275 милиона= 725 милиона пред 2008.
   с други думи за да вземеш от германия 1 милярд през 2013,е трябвало през 2008 да платиш 750 милиона,а от ирландия-да шплатиш 725 милиона......в крайност ще спечелиш 25 милиона евро и то ПРЕДВАРИТЕЛНО-до 2013 година тези пари щеакумулират цената си,която за момента е била 5% или тези 25 милиона през 2013 ще станат 25 милиона+25милиона.5%.5години=31 милиона.
      и кво предлагат голдмън на дойче банк:
  не затваряйте този милярд в ирлански дълг,а ние ще ви дадем срещу него германски ,който и ние го нямаме,а тези 30 милиона доходност от разликата ще ги левъриджнеме и вие пак ще направите 275 милиона,само че няма да давате НИКАКВИ ПАРИ,а единствения риск ,който поемате е в случай че ирландия фалира.
      годината е 2008,къде ирландия ще фалира за 5 години,като дори расте повече от самата германия(викат си от дойче банк) ..........и ето схемата:
   тия 25 милиона разлика от доходността между германски и ирлански дълг трбява да се левъреджне до 275 милиона,което е 11 ПЪТИ........с други думи,дойче банк си остават с милярд кеш,който не инвестират в ирландия,НО им носи същата доходност,НО поемат риска 11пъти повече(демек върху 11 милярда) в случай на дифолт на ирландия...
   са,къде е хитрината-ако ирландия фалира,а германия НЕ фалира,тогава загубите може да са в стотици милярди,дори трилиони-дойче банк трябва да изплати на голдмън 250милиона.11пъти=2.75 милярда -тва е доходността в левъридж от германския дълг,а голдмън трябва да изплати 275 милиона.11пъти=3милярда-или както вече ти казах-дойче банк прави от НИЩОТО 250 милиона(които трябваше и да направи,ако бе затворила в ирланския дълг) .......но ако ирландия "случайно" фалира?
    получава се,че дойче банк трябва да изплати 2.75 милярда ,и вече в зависимост от преструктуриорането в следствие на фалита на ирландия-или да вземе някви мижави пари,или дори и там да плаща.
   ако преструктурирането е на 50% ,тогава имаме 1 милярд.11пъти=11 милярда:50%=5.5 милярда-275милиона от голдмън=5.225 милярда загуба
  или общо от лихвения суап дойче губи 5.225милярда от дифолта на ирландия+2.75 милярда от НЕфалирането на германия= 8 милярда ЗАГУБИ!!!!!!!!!!!!!
      или ако меркел позволи на ирландия да фалира,ако дойче бяха купували ирландски дълг,щяха да загубят 725(началната цена на ирландския дълг) - 500 милиона(50% дифолт върху милярд)=225 милиона,обаче,за тва,че голдмън са им отворили този милярд да си го ползват,в случай на 50 % дифолт на ирландия и НЕдифолт на германия,дойче банк трябва да изплати 8 милярда на голдмън,разликата между загубата е 225 милиона към 8 милярда=36 ПЪТИ реален левъридж при 50% дифолт!!!!!!!!!!!
      ей за тва виждаш как германия СЕ МОЛЯТ на ирландия да вземат пари......не ти ли се струва малко "чудно" как германия се моли на фалирала държава да й даде още пари?????
        тия суапови сделки ще доведат в пъти по големи загуби от колкото е ЦЕЛИЯ ИРЛАНДСКИ ДЪЛГ!!!!!!!
    ей тва е цирка-за тва и ви казвах,че единственото решение е на политическо ниво-меркел да се споразумее с обама да се дадат някакви пари не тези от рода на голдмън  и обама да ги натисне да поемат няква печалба и да анулират сделките.......
     и тва с гърция и ирландия НИЩО НЕ Е-тва е началото.....ако знаеш кви сделки от такъв тип са сключвани с италия и испания,ум ще ти зайде.........не случайно за тях не се говори....... знаеш ли,че италия е най зле от всички останали-гърция и ирландия ряпа да ядат пред проблемите на италия.......ама не случайно се пази в тайна.......
       аз от 2007 знам за голдмън ,че играеха за разпадането на европа и точно с италянски дълг.....баж когато всички говореха,че европа ще е новата америка,а америка ще крашне.........
       целия тоя абсурд е балгодарение на едно единствено нещо-идиотщината на това в ЕС да имат една единна валута,с еднакво лихвено ниво,но държавите да емитират дълг по отделно...... и който се е сетил навреме за този абсурд в момента вече се вижда как ще е бъдещ собственик на ЦЯЛАТА ЕВРОЗОНА,освен ако не се направи нещо на политическо ниво.........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: дами и господа в 25 Декември, 2010, 19:44:37
Хм. интересни неща е написал Асен както винаги. Колко са верни  е отделен въпрос.
От целия пост чисто лаишки заключавам за себе си, че в частност Германия излиза даже на + от ситуацията ако няма фалит на Ирландия ( или на коя да е Евро членка може би ).
Дотука никакъв проблем за Германия не виждам да издържи до 2013 падежа, освен ако не подпукат  дотогава следващите набелязани с по-големите дългове.
А според последните изявления  на Меркел май играта продължава. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 25 Декември, 2010, 20:51:14
Хм. интересни неща е написал Асен както винаги. Колко са верни  е отделен въпрос.
От целия пост чисто лаишки заключавам за себе си, че в частност Германия излиза даже на + от ситуацията ако няма фалит на Ирландия ( или на коя да е Евро членка може би ).
Дотука никакъв проблем за Германия не виждам да издържи до 2013 падежа, освен ако не подпукат  дотогава следващите набелязани с по-големите дългове.
А според последните изявления  на Меркел май играта продължава.

губят и то как...само че в пъти по малко.....тия милярди,които тепърва ще трябва да раздават,(ако не и трилиони),от къде мислиш,че ще дойдат?ами само германия е добре в момента-всички други са се Одрискали....а тоя процес тепърва започва.да не мислиш,че няма сделки с дълг за след 10 години...напротив ИМА!просто първите падежи са 2013 и за тва точно меркел реши да "помогне" на ирландия,а дори и ПРОСРОЧИХА гръцкото плащане за след 1013 (по случайност) щот са много добри германците *sheep*
   ти как мислиш,че ирландия ще може да изплати още 100 милярда,като сега дори има проблеми да плаща длизките падежи?ами тепърва ще се редят падежи-някой постоянно трябва да им подарява милярди........
    германия никога нямаше да дава и едно евро на такива държави,то тва е лудост-хранене на пирамида с наливане в нея-кога ирландия ще успее да погаси 1200% дълг спрямо БВП?ами НИКОГА,освен ако не направят ръст в БВП от хиляди проценти за десет години,което е да растат с над 100% на година........то китай на 10% ръст на година си бият гъззо у тавана,как ирландия ще расте с по над 100% и то в продължение на 10 години?
  подобен цирк е и с гърция-там нямаш такъв гоялм дълг към БВП,проблема е обаче,че натрупания вече дълг е всъщност допринесъл за растежа-сега БВП на гърция ще пада-не само няма от къде да намерят пари за покриване на падежите си,ами дори ще им трябват пари за поддържане на този БВП да не рухне!
        и целия този прпоблем идва от НЕфалирането на банки-кат почна кризата евродържавите решиха да спасяват банките си,вместо да ги фалират както е в сащ.и за отрицателно време натрупаха колосален дълг.
   ето ти гръцките банки в бг-имаш вече 17% лоши кредити-по принцип трябва да намалят в реа;лна система-гръцкитъер банки трябва да почнат да разпродават тези имоти и да чистят този процент лоши кредити,като поемат загубата от обезценката....а то кво става-почнали са да колекционират имоти-счетоводно крият загубите,като не продават имотите а ги държат и чакат да стане някво чудо,а милярдните им загуби от това (в медиите обявяват че са на печалба) се покриват от гръцката държава.....от къде гърция ще намери стотици милярди че да налива ликвидност и гръцките банки да си позволят да НЕ продават имоти?ами с емитиране на държавен дълг.....и така,докато не рухне гърция-гърция рухна вече в следствие на този абсурд,обаче дойде и другия абсуртд-големите евро банки(главно германски и френски) са се набутали с деривативс и при фалит на гърция или подобна държава,фалират и те........
   а меркел и тришетката са поели "политика" на НЕфалиране и вместо да ги оставят да фалират и голдмън и сие тарикати да вземат само част от дъжимото им.са решили да спасяват гърция и другите пигс.....
       ето ти я цялата картинка-смао че в бъдеще ще трябват трилиони евра-и за гърция и за испания и за италия и за франция и за испания и за ирландия и за австрия и т.н.
   от къде ще дойдат?трише ще печати-европа рухва тотално-ще се получи колосална девалвация в еврото.....от там няколко гоеми хиени в сащ и англия ще направят трилиони печалба,обаче колапса на европа ще доведе до нова глобална рецесия-след сащ,европа е най големия консуматор........като един апартамент в гърция струва колкото един айфоун,нали се сещаш,че никой няма да може да си купува американски стоки,произведени в китай-и америка рухва и китай рухва и те се свиват и т.н.
      за тва най доброто решение е да се дадат няколко стотин милярда на голдмъните и сие тарикати и да се канселират всички тези сделки........обаче тва ще е срам за европа и рухване на цели правителства-представи си,че меркел каже,че ще изплатят 400 милярда на голдмън,че да не рухне банковата система в ЕС,не бунтовяе ще има ,ами гражданска война може да стане по цяла европа и анархия,както и силна омраза към америка-че за пореден път европа е обрана по нелепо смешен начин.........
   съответно всички си траят за сега и просто отлагат НЕОТЛОЖНОТО......нито голдманите искат да се знае това,защото ще има глобална омраза към тях-както стана с ипотечните деривативи дето обраха евробанкерите преди 3-4 години.....нито евро банкерите искат тва да се знае,защото всичките ще трябва да си подадат оставките (а те са турбо гамени-ако нямат чужди пари,които да губят,трябва да станат счетоводители в макдоналдс-тва им е силата и нищо повече) .......нито трише и европолитиците искат тва да се знае,защото ще имаш размирици и ще падат правителства.....
    та за тва всичко е ТАЙНА........никой не иска да срамува,както срамуваха със сидиотата на американски ипотеки.......
  а тия деривативс са в пъти по ТОКСИЧНИ (за европейците) .........
       и ....нищо дай да дадеме 100 милярда на гърция....дай да дадеме 100 милярда на ирландия......ами утре?дай да дадеме 700 милярда на испания,дай да дадеме 1 000 милярда на италия.......ей тва се задава,ако не се вземат в ръце....
       а те за сега нищо не правят......освен да дават....
           
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mindless™ в 25 Декември, 2010, 21:13:15
acen1975, благодаря отново за подробното разяснение на материята, но това в общи линии ми беше ясно и до сега.
Въпросите ми бяха по-скоро правни, защото както сам казваш тук става дума за големи суми и за цели държави, та как може на Голдман да им се размине машинация с гръцкия дефицит и то в ситуация, в която вероятно те са залагали именно на техния фалит?
Как може да се заплитат схеми за толкова много пари, които да се ръководят от един пазар, който по презумпция е манипулативен. Тази година сме свидетели именно на това. Темата за Гърция, Ирландия и като цяло за дълговата криза в Европа, изкача в много точни моменти, когато наближава някакво плащане и естествено пазара се повлиява моментално. Та в този ред на мисли, да ако утре кажат, че Италия е пред фалит, дори и това да не е на 100% така, то ще повлияе на цената на италианските облигации.
С две думи това, което не мога или по-скоро не искам да приема е, че съдбата на цели държави едва ли не се ръководи от играта на няколко големи инвестиционни банки и техните политики. Ако това наистина е така, то абстракцията в този вариант на финансовата система е прескочила всички разумни граници и е нужна промяна. :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: дами и господа в 25 Декември, 2010, 22:52:27
Мерси на Асен за отделеното време,  има логика и се навързват нещата в картинката.
При положение обаче , че помощите за спасяване на закъсалите идват не само от ЕЦБ, а и от МВФ, СБ,
където капиталите са на същите акули като Голдмън  -малко ми убягва логиката те  да дават пари като знаят ,че ги хвърлят в нищото. Това не е държавна банка .
 Все пак от даването на кредит има смисъл само ако успееш да си го вземеш .
Излиза че жертват дадените пари за Гърция, Ирландия , а по-нататък като дойдат големите суми- без МВФ и СБ, -  ЕЦБ да се оправя сама, може китайците ако искат  да помагат.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 25 Декември, 2010, 23:32:22

Здравей, Асене!

Благодаря ти много, за обясненията.
Нещо не мога да разбера... Годмъните не искат да се знае. Нали, всъщност това им е била целта? А, сега ги страх...
Не са предвидили, че ще се стигне до тук? В смисъл, не са очаквали толкова... ? И сега се страхуват от омраза и да не рикошира и в usa...

Честита Коледа! Бъди здрав и щастлив! Спорна Нова Година! :) *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 26 Декември, 2010, 09:40:15
Асенчо бате, много първосигнално ги обясняваш тези неща. За радост или съжаление светът е значително по-широк от отношениятя между Голдмъните и Европа. защо в твойта стройна теория няма място за Китай или Япония, Сингапури, там всякъкви играчи с много кеш. Съдбата на ЕС, това не може да не ги вълнува ама никак, както ти предполагаш. Като гледам как мощно влизат китайците в Европа, имат достаъчно дългосрочни намерения и този колапс, който си го описал, повярвай ми става единственно за сюжет на някъкво примерно шест серийно документално филмче, дето домакините ще могат да си свалят от Ю Тюба за да не им доскучават сериалите. Та даже и самата Америка без ЕС няма да е същата, сам го съзнаваш. Защо си мислиш, че това ще бъде допуснато. Когато в УСА нещата бяха оплескани до безобразие какво стана, нищо особено, изхвърлиха толкова долари колкото бяха нужни да се запушат дупките.  И какво му е на долара от това, крета си някък си, светът го преглътна това упражнение и този път, и знаеш ли защо, защото цялата икономика в световен мащаб е един балон и ако имаше някой марсиански Голдмън да я шортва световната икономика този факт щеше да лъсне. А сега един вид еталон няма или отдавна вече е загубен, няма критерии, правилата вече не работят, могат да се сменят когато и както му изнася на всеки и всичко това минава метър. И с Еврото ще стане така и да се пообезцени малко няма страшно и на паритет да отиде и отдолу под долара, колкото по-надолу толкова по- ефективно и бързо ще си дойдат нещата на място. Европа няма да стане никога Африка а виж Китай със сигурност ще стане Америка и това не е толкова далече, ще го видим до няколко години. Много неща си написал за което ти се възхищавам на търпението да проповядваш и благодаря, че ни даваш повод за размисъл, но аз лично си имам свое виждане на нещата което не толкова крайно като при теб. Ти винаги си бил малко краен, затова аз не ти се сърдя просто приемам твоята теория като един допълнителен слой ( изкривяващ филтър) в картинката. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 27 Декември, 2010, 20:48:50
capman.bg / CapmanMax е +67.2% хехехе  *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 29 Декември, 2010, 10:48:37
Китай вдигна заплатите с 20% -
News.dir.bg - 29 Декември 2010, 08:58
Пекин повиши минималната работна заплата с 20% за втори път през последната половин година, докато цените на храните и недвижимите имоти нарастват, а социалното разделение се засилва.

Минималната работна заплата в градовете ще достигне 1160 юана на 1 януари, след като беше повишена до 960 юана през юли.

Китай започна да повишава работната заплата тази година, след като поредица работни спорове и самоубийства на работници показаха нарастващото недоволство сред милионите нископлатени работници в страната. В същото време нараства безпокойството на потребителите и официалните лица от ръста на инфлацията, която надхвърли 5% през ноември за първи път от повече от 2 години.

Цените на храните се повишиха с близо 12% миналия месец, а недвижимите имоти продължават да поскъпват въпреки усилията на правителството. Високопоставените ръководители въвеждат нови политически лостове, за да обуздаят ръста на цените.

В събота централната банка повиши лихвения процент за втори път за по-малко от три месеца, припомня  БГНЕС . Премиерът Вън Цзябао заяви, че правителството ще се справи с инфлацията и ръста на цените, като ги свали до "разумно равнище".

Тия ни надминаха и по минимална заплата -1160 юана са  260 лв   ....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 29 Декември, 2010, 10:52:29
Mинималната заплата в Китай задмина българската
Последна редакция: 29.12.2010, 10:34
Публикуване: 29.12.2010, 10:19
Автор: Спас Стамболски
Размер на шрифта: a a a
Пекин повиши минималната работна заплата с малко повече от 20% за втори път през последната половин година, докато цените на храните и недвижимите имоти нарастват, а социалното разделение се засилва.

Минималната работна заплата в градовете ще достигне 1160 юана на 1 януари, след като беше повишена до 960 юана през юли. Така равнището на възнаграждението от близо 215 лв. става около 260 лв. или над нивото на минималното у нас, което е 240 лв.

Китай започна да повишава работната заплата тази година, след като поредица работни спорове и самоубийства на работници показаха нарастващото недоволство сред милионите нископлатени работници в страната. В същото време нараства безпокойството на потребителите и официалните лица от ръста на инфлацията, която надхвърли 5% през ноември за първи път от повече от 2 години.

Цените на храните се повишиха с близо 12% миналия месец, а недвижимите имоти продължават да поскъпват въпреки усилията на правителството. Високопоставените ръководители въвеждат нови политически лостове, за да обуздаят ръста на цените.

В събота централната банка повиши лихвения процент за втори път за по-малко от три месеца, припомня БГНЕС . Премиерът Вън Цзябао заяви, че правителството ще се справи с инфлацията и ръста на цените, като ги свали до "разумно равнище".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: valio1900 в 31 Декември, 2010, 13:06:22
Сравнявването на Китай и България е доста неуместно. Ако имахме техните икономически резултати сигурно и тук щеше да расте заплатата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 31 Декември, 2010, 16:46:08
Китай произвежда всичко, ние - нищо. Щом и чесън не може да си произведем... Собственика беше споменал, че изнасяме велосипеди и още нещо, ама накрая не стана ясно дали е реален или фиктивен износ заради ДДС-то. Така че е нормално заплатите им да вървят нагоре. Обаче при нас все още се задържат, а не са тръгнали надолу, чудна работа. Може пък да имаме някаква икономика?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 04 Януари, 2011, 19:44:25
ЧНГ на бебетата сладки!  *drink1*

Драснах една кратка прогноза за 2011 г.:

БГ Емигрантът и Европейските средства - ключови за 2011 г.

http://marandi.blog.bg/biznes/2011/01/04/.661837 (http://marandi.blog.bg/biznes/2011/01/04/.661837)

Успех и много сбъднати мечти през новата 2011 г.

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9* *valcho* *valcho* *valcho*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 05 Януари, 2011, 00:10:19

Външната миграция е дар Божи за управляващите, защото:
....

Бих добавила...

- допринасят за по-ниски нива на лошите кредити...

 :) *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 05 Януари, 2011, 11:52:33
ЧНГ на бебетата сладки!  *drink1*

Драснах една кратка прогноза за 2011 г.:

БГ Емигрантът и Европейските средства - ключови за 2011 г.

[url]http://marandi.blog.bg/biznes/2011/01/04/.661837[/url] ([url]http://marandi.blog.bg/biznes/2011/01/04/.661837[/url])

Успех и много сбъднати мечти през новата 2011 г.

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9* *valcho* *valcho* *valcho*


ЧНГ на всички и най-вече на този уважаван от мен блогър.

Радвам се да се когато чета истината колкото и горчива да е тя. Та и аз като емигрант чета тия ми ти прогнози и въобще не се радвам на факта, че държавниците почти нарочно държат пенсионерите и социално слабите на ръба на мизерията принуждавайки техните роднини зад граница да поддържат "нивото на чуждите инвестиции" изпращаики пари. Но (ах това НО!) Всяко нещо си има определена граница. Та питам се какъв би бил ефекта от следната ситуация за която нашият политик май не е помислил, а тя е: Емигрантите започнат масово да решават, че назад връщане няма да има (такива са немалко и се увеличават) и решат да продават всички имоти останали в БГ. Парите които евентуално биха донесли тези имотки да тръгнат в посока извън БГ. Моя милост започна да разсъждава в тази посока. Примерно освобождавам се от всичко в БГ, разкарвам "моите" пенсионери също от БГ, като оставам държавата само да им плаща месечните подаяния, но в държавата пък от наша страна една кръгла 0.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 05 Януари, 2011, 16:03:13
ЧНГ, приятели!!!!

много здраве, щастие и  дето вика Маранди много сбъднати мечти!   *drink11*

Маранди, мерси за смисления пост!!!  Наистина жалко че стратегията на управляващите е да докарат добри числа в близко бъдеще с цената на дългосрочно засилване към стената.


интересно ми е какво мислиш за това:

"But hyperinflation is not an extension or amplification of inflation. Inflation and hyperinflation are two very distinct animals. They look the same—because in both cases, the currency loses its purchasing power—but they are not the same.

Inflation is when the economy overheats: It’s when an economy’s consumables (labor and commodities) are so in-demand because of economic growth, coupled with an expansionist credit environment, that the consumables rise in price. This forces all goods and services to rise in price as well, so that producers can keep up with costs. It is essentially a demand-driven phenomena.

Hyperinflation is the loss of faith in the currency. Prices rise in a hyperinflationary environment just like in an inflationary environment, but they rise not because people want more money for their labor or for commodities, but because people are trying to get out of the currency. It’s not that they want more money—they want less of the currency: So they will pay anything for a good which is not the currency. "

ето и цялата статия

http://gonzalolira.blogspot.com/2010/08/how-hyperinflation-will-happen.html (http://gonzalolira.blogspot.com/2010/08/how-hyperinflation-will-happen.html)

намирам я за много интересна и логична

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 05 Януари, 2011, 16:44:50

ЧНГ на всички и най-вече на този уважаван от мен блогър.

Радвам се да се когато чета истината колкото и горчива да е тя. Та и аз като емигрант чета тия ми ти прогнози и въобще не се радвам на факта, че държавниците почти нарочно държат пенсионерите и социално слабите на ръба на мизерията принуждавайки техните роднини зад граница да поддържат "нивото на чуждите инвестиции" изпращаики пари. Но (ах това НО!) Всяко нещо си има определена граница. Та питам се какъв би бил ефекта от следната ситуация за която нашият политик май не е помислил, а тя е: Емигрантите започнат масово да решават, че назад връщане няма да има (такива са немалко и се увеличават) и решат да продават всички имоти останали в БГ. Парите които евентуално биха донесли тези имотки да тръгнат в посока извън БГ. Моя милост започна да разсъждава в тази посока. Примерно освобождавам се от всичко в БГ, разкарвам "моите" пенсионери също от БГ, като оставам държавата само да им плаща месечните подаяния, но в държавата пък от наша страна една кръгла 0.

    Здрава и успешна Нова Година и на всички извън България!

    Невидимко, ефектът, за който се питаш, според мен би бил:
        - емоционален: ще дойде ред и на моите родители да се разделят с някой стар приятел / аз с повечето от моите приятели отдавна се разделих/. Сега се замислям - такава раздяла на каква ли възраст се изживява по-трудно, на 40 или на 60.
        - икономически: има достатъчно имоти /най-общо/, парите от чиято продажба биха останали в България, лошото е, че все по-трудно ще се намират купувачи.

     
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 05 Януари, 2011, 22:28:15

Невидимко,
Ефектът... не ми се мисли... При всички случаи, парите от емигрантите са повече, от официалната статистика.

Чи-чов-ци,
Зависи от хората, не толкова от възрастта. По-важният момент е, ако се постигне така, че да не се чувстват като бреме, а да имат чувство за полезност...

 *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 06 Януари, 2011, 11:39:26

Невидимко,
Ефектът... не ми се мисли... При всички случаи, парите от емигрантите са повече, от официалната статистика.

Чи-чов-ци,
Зависи от хората, не толкова от възрастта. По-важният момент е, ако се постигне така, че да не се чувстват като бреме, а да имат чувство за полезност...

 *drink9*

Ами затова и го написах това скъпа Муза,

Защото дори и родителите да не емигрират, то демографският проблем ще се ускори с невиждана скорост. След около 20тина години повечето от емигрантите няма да има кого да "поддържат" в БГ и финансите ще спрат. Излиза, че хем пари-йок, хем работещи хора-йок. Имотките на емигрантите ншма да има кой да наглежда и изборът ще е между продажба или циганско разграбване. Вярно е, че си има фирми за управление на имотки, но това са БГ фирми, а всички знаем как се работи с фирми в БГ.
Имах мераци за купуване в БГ, но ми минаха и сега съм на вълна тотална разпродажба.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 06 Януари, 2011, 13:15:22

Така е, Невидимко!

Много хора отиват уж за малко, да съберат пари, да си погасят някой кредит, да "вържат" положението, някак...
После решават да стоят, колкото може. Разделени... После...
Абе тъжна картинка.

Но си е факт, към момента. Точно емигрантските пари оживяват част от търговията, част от... много неща.
Поне, това което аз наблюдавам, от моята камбанария.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 06 Януари, 2011, 21:38:10
ЧНГ, приятели!!!!

много здраве, щастие и  дето вика Маранди много сбъднати мечти!   *drink11*

Маранди, мерси за смисления пост!!!  Наистина жалко че стратегията на управляващите е да докарат добри числа в близко бъдеще с цената на дългосрочно засилване към стената.


интересно ми е какво мислиш за това:

ето и цялата статия

[url]http://gonzalolira.blogspot.com/2010/08/how-hyperinflation-will-happen.html[/url] ([url]http://gonzalolira.blogspot.com/2010/08/how-hyperinflation-will-happen.html[/url])

намирам я за много интересна и логична

поздрави


Запознат съм с тази теория и звучи интересно. Не е невъзможен сценарий, но по-скоро трудно вероятен поне е Европа.

Накратко т'ва означава на спестовните германци да им издухат спестяванията в застраховки живот и не само техните, а въобще на населението от ЕС по тия продукти, където нивата на проникване са по-големи от тия в УСА, което е нормално предвид различните социални системии и разлики в манталитета.

Поздрави и благодаря на съфорумците за хубавите думи към Русата ми особа!

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 07 Януари, 2011, 19:40:45

Запознат съм с тази теория и звучи интересно. Не е невъзможен сценарий, но по-скоро трудно вероятен поне е Европа.

Накратко т'ва означава на спестовните германци да им издухат спестяванията в застраховки живот и не само техните, а въобще на населението от ЕС по тия продукти, където нивата на проникване са по-големи от тия в УСА, което е нормално предвид различните социални системии и разлики в манталитета.

Поздрави и благодаря на съфорумците за хубавите думи към Русата ми особа!

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9*


Може и да ти изглежда по-разумно да не се засилват нещата към хиперинфлация, но хората не са много рационални. Фен съм на книгата "predictably irrational"  и автора има доста силни аргументи че сме емоционално предразположени да си играем с опасността от хиперинфлация, а играем ли си достатъчно дълго с играчки които могат да я докарат (QE) е доста вероятно и да ни навести.   Причината е че QE и якото задлъжняване в ЕС  отлага проблемите в бъдещето а проблемите в бъдещето, макар и много сериозни биват неглижирани от хората  - това е универсален феномен и прекрасен  пример е екологичното състояние на земята. Мое лично мнение е че ще видим мноооого сериозна инфлация и застрахователното покритие на животозастраховките не е аргумент това да не се случи. най-малкото щото сегашните политици предпочитат да забутат проблема на бъдещите а не да го решават.  Тезата е обяснена с методите на поведенческата ( бихейвиористичната) икономика от самия дан ариели ей тук
http://www.chrismartenson.com/blog/dan-ariely-decodes-why-humans-are-hard-wired-inflate/50338 (http://www.chrismartenson.com/blog/dan-ariely-decodes-why-humans-are-hard-wired-inflate/50338)

поздрави,
 *drink11*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Януари, 2011, 21:00:27

Nearvana,

Всеки случай, сривльовците, или като Уилсън измисли ново име - даунъри... , "ряпа да ядем".  :D
Тея ни слaгат в малкия си джоб по апокалиптизъм.
Прехвърлих отгоре, отгоре коментарите.

 :) *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Януари, 2011, 23:15:08

Не знам, но доста неизпипан сценарий ми се вижда. Не че, няма да се случи.

Нещо като национализация на магазините за хранителни стоки, ваучери.... , в същото време, няма да направят нищо със златото???

А, защо злато(сребро)? Защо не, диаманти? Малки са, лесни са за криене...

А за имотите... Леле! Куку оптимист! Излиза, че няма смисъл да са собственици, защото няма да може да си позволят, няма да имат възможност да поемат издръжката им. Ами... наемите?

Един от съветите е да бяга от от usa. Ами... да дойдат тук.  :D

А, това най-много ми хареса - да се инвестира в алкохол. Това е! Сигурен пласмент по всяко време. Ако пък пак наложат "сух режим" - ще продаваме на крузните кораби. Настроиха ги в последните години много. Мега шип, супер мега шип...

 :) *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 08 Януари, 2011, 05:21:16

Запознат съм с тази теория и звучи интересно. Не е невъзможен сценарий, но по-скоро трудно вероятен поне е Европа.

Накратко т'ва означава на спестовните германци да им издухат спестяванията в застраховки живот и не само техните, а въобще на населението от ЕС по тия продукти, където нивата на проникване са по-големи от тия в УСА, което е нормално предвид различните социални системии и разлики в манталитета.

Поздрави и благодаря на съфорумците за хубавите думи към Русата ми особа!

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9*


Може и да ти изглежда по-разумно да не се засилват нещата към хиперинфлация, но хората не са много рационални. Фен съм на книгата "predictably irrational"  и автора има доста силни аргументи че сме емоционално предразположени да си играем с опасността от хиперинфлация, а играем ли си достатъчно дълго с играчки които могат да я докарат (QE) е доста вероятно и да ни навести.   Причината е че QE и якото задлъжняване в ЕС  отлага проблемите в бъдещето а проблемите в бъдещето, макар и много сериозни биват неглижирани от хората  - това е универсален феномен и прекрасен  пример е екологичното състояние на земята. Мое лично мнение е че ще видим мноооого сериозна инфлация и застрахователното покритие на животозастраховките не е аргумент това да не се случи. най-малкото щото сегашните политици предпочитат да забутат проблема на бъдещите а не да го решават.  Тезата е обяснена с методите на поведенческата ( бихейвиористичната) икономика от самия дан ариели ей тук
[url]http://www.chrismartenson.com/blog/dan-ariely-decodes-why-humans-are-hard-wired-inflate/50338[/url] ([url]http://www.chrismartenson.com/blog/dan-ariely-decodes-why-humans-are-hard-wired-inflate/50338[/url])

поздрави,
 *drink11*


С риск да стана банален - аз НЕ обичам автоматичните корелации!!

Сигурен съм, че въпросните автори са уважавани експерти, но са американци. От тяхната камбанария е възможно нещата да се виждат по начин, който е странен за моята скромна особа.

В Европа думата хипер-инфлация е нещо, което те кара да подскачаш насън - особено за германците ( чисто исторически план ). Съгласен съм, че мерките, които правителствата вземат си имат своите кусури, също съм съгласен, че хората обикновено вземат решенията си в 95% от случаите на емоционална основа и едва 5% на логическа основа.

Няма невъзможни неща, има % на вероятност да се случи един или друг сценарий, в Европа шансовете не са големи за това, което пишат колегите.

И пуснах нишан, поогледай спестяванията на европейците в животозастраховки, нивата са внушителни. В щатите не спестяват по този начин или поне мащаба е друг. Скромната ми особа е доста добър специалист точно в тази област и затова си позволявам да коментирам, понеже да познаваш тази материя, означава да боравиш с доста други неща и да следиш бъдещи тенденции, свързани с човешки фактор.

Поздрави!

П.П. Ако дадеш материал, където европеец да предрича подобен катаклизъм, обещавам да ти отговоря по-подробно, но на щатски анализатори за Европа не се впрягам много.

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 08 Януари, 2011, 12:25:38
......
И пуснах нишан, поогледай спестяванията на европейците в животозастраховки, нивата са внушителни. В щатите не спестяват по този начин.....
..... ...
Много съм далеч от всякакви застраховки, но искам да попитам - това начин за спестяване ли е? Мислил съм си, че като направиш застраховка, даваш някакви пари и ако не се случи застрахователно събитие не получаваш нищо. Поне така е при Гражданска отговорност.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 08 Януари, 2011, 13:11:30
Застраховка живот има и спестовна функция. Аз обаче нещо не съм фен на БГ-застрахователите. Дори едни Булстрад гледат при щети по каско да минат по-тънко. Трябва да се четат много внимателно договори + общи условия, като пак не гаранция, че нещата ще бъдат както са написани.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 09 Януари, 2011, 02:10:02
абе Муза, кви апокалиптични неща ти се привиждат??? слуша ли  интервюто?  чете ли статията?  няма драма

"
The first thing to realize, of course, is that hyperinflation might well happen—but it will end. It won’t be a never-ending situation—America won’t end up like in some post-Apocalyptic, Mad Max: Beyond Thuderdome industrial wasteland/playground. Admittedly, that would be cool, but it’s not gonna happen—that’s just survivalist daydreams.
Instead, after a spell of hyperinflation, America will end up pretty much like it is today—only with a bad hangover. Actually, a hyperinflationist spell might be a good thing: It would finally clean out all the bad debts in the economy, the crap that the Fed and the Federal government refused to clean out when they had the chance in 2007–’09. It would break down and reset asset prices to more realistic levels—no more $12 million one-bedroom co-ops on the UES. And all in all, a hyperinflationist catastrophe might in the long run be better for the health of the U.S. economy and the morale of the American people, as opposed to a long drawn-out stagnation. Ask the Japanese if they would have preferred a couple-three really bad years, instead of Two Lost Decades, and the answer won’t be surprising.
"

Маранди,  ясно е че европейците не желаят хиперинфлация но въпроса е дали предпочитат алтернативата.  Борбата с дефлацията в момента е заиграване с хиперинфлацията и рисковете според мен се неглижират. Не разбрах за какви автоматични корелации говориш - сори.
Крис Мортенсен е  до голяма степен шоумен но Дан Ариели е друга бира. Всъшност е израстнал в израел и сега е професор в америка.   това например е чудесна презентация
http://www.ted.com/talks/dan_ariely_asks_are_we_in_control_of_our_own_decisions.html (http://www.ted.com/talks/dan_ariely_asks_are_we_in_control_of_our_own_decisions.html)

Предвижданията на авторите са за УСА а не за европа, но аргументите важат с пълна сила за ЕУ. Не си го представям хората да загубят доверие в долара и да завират евра под дюшека - не и при тези нива на задлъжнялост в европа в комбинация с високи дефицити, минимален ако някакъв растеж и застаряващо население.   
Американците едва ли ще предпочетат японския сценарий пред една злостна но сравнително кратка оздравителна инфлация.

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 09 Януари, 2011, 02:36:29
абе Муза, кви апокалиптични неща ти се привиждат??? слуша ли  интервюто?  чете ли статията?  няма драма

"
The first thing to realize, of course, is that hyperinflation might well happen—but it will end. It won’t be a never-ending situation—America won’t end up like in some post-Apocalyptic, Mad Max: Beyond Thuderdome industrial wasteland/playground. Admittedly, that would be cool, but it’s not gonna happen—that’s just survivalist daydreams.
Instead, after a spell of hyperinflation, America will end up pretty much like it is today—only with a bad hangover. Actually, a hyperinflationist spell might be a good thing: It would finally clean out all the bad debts in the economy, the crap that the Fed and the Federal government refused to clean out when they had the chance in 2007–’09. It would break down and reset asset prices to more realistic levels—no more $12 million one-bedroom co-ops on the UES. And all in all, a hyperinflationist catastrophe might in the long run be better for the health of the U.S. economy and the morale of the American people, as opposed to a long drawn-out stagnation. Ask the Japanese if they would have preferred a couple-three really bad years, instead of Two Lost Decades, and the answer won’t be surprising.
"

Маранди,  ясно е че европейците не желаят хиперинфлация но въпроса е дали предпочитат алтернативата.  Борбата с дефлацията в момента е заиграване с хиперинфлацията и рисковете според мен се неглижират. Не разбрах за какви автоматични корелации говориш - сори.
Крис Мортенсен е  до голяма степен шоумен но Дан Ариели е друга бира. Всъшност е израстнал в израел и сега е професор в америка.   това например е чудесна презентация
[url]http://www.ted.com/talks/dan_ariely_asks_are_we_in_control_of_our_own_decisions.html[/url] ([url]http://www.ted.com/talks/dan_ariely_asks_are_we_in_control_of_our_own_decisions.html[/url])

Предвижданията на авторите са за УСА а не за европа, но аргументите важат с пълна сила за ЕУ. Не си го представям хората да загубят доверие в долара и да завират евра под дюшека - не и при тези нива на задлъжнялост в европа в комбинация с високи дефицити, минимален ако някакъв растеж и застаряващо население.   
Американците едва ли ще предпочетат японския сценарий пред една злостна но сравнително кратка оздравителна инфлация.

поздрави
 *drink11*


А, ти чете ли коментарите?

Може би, не трябваше да преразказвам, а да извадя всички цитати...

 *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 09 Януари, 2011, 03:51:42
лично бих препоръчал статията и радио интервюто, а не коментарите след това. не съм ги чел ама подозирам сериозно количество  "survivalist daydreams "

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 09 Януари, 2011, 11:48:17

:)

Разбира се!

Няма да спорим сега, къде да се чете...

Линк от коментарите. Може би да е интересен?

http://pair.offshore.ai/38yearcycle/#hyperinflation (http://pair.offshore.ai/38yearcycle/#hyperinflation)

How to prepare if high inflation is coming
"A prudent person foresees danger and takes precautions. The simpleton goes blindly on and suffers the consequences. " - Proverbs 22:3.

This information is education in nature and, therefore, is not intended to constitute investment advice and should not be interpreted as a recommendation to purchase, sell or hold a particular security. Prior to making any investment decision, the services of an appropriate professional should be sought as investment related recommendations are dependent upon the personal situation of each individual investor.

But if things play out the way it looks to me, then doing some of the following ahead of time might ease the pain:

   1. If you have a variable rate mortgage in US dollars you should switch to fixed rate ASAP. As inflation hits and interest rates go up, the odds are overwhelming that variable rate mortgage payments will go up faster than salaries. You don't want to have that risk.
   2. More than 10% of the people with mortgages in America owe 25% more than their house is currently worth. If you have a fixed rate mortgage and are "upside down" in your home equity, it may still be sensible not to walk away. As the dollar drops so does the real value of your mortgage. If the dollar drops to 1/2 the current value, it is sort of like 1/2 of your mortgage just went away. Over the next decades dollars could drop more than this. So you could easily make enough on the mortgage to make up for lots of negative home equity now. The other way to look at it is that as inflation drives up rents your fixed monthly mortgage could well be less than rent after a few years.
   3. Invest in silver and gold. If the world loses faith in paper money there will be a huge demand for silver and gold. Even without a general failing of paper money, silver and gold should do very well as the dollar goes down. To paraphrase Mogambo, when the idiots both at the European Central Bank and the US Federal Reserve are panicking and pushing the big red buttons marked "Print Another Trillion" you don't need to do any math, just own gold.
   4. In the 30s and 70s gold stocks did well and they might again. However, there is a big risk that government puts a special tax on mining companies like Australia did. In particular if gold and silver prices go up and they can say those companies have "excess profits".
   5. Investing outside the USA. You want a country that respects Rule of Law so your investment won't be arbitrarily messed with. Company values should be rising in countries trending toward free markets and falling in ones moving toward more government (as in USA). The more a country's central banks is artificially holding down interest rates, the more it discourages savings and encourages risky investments, which leads to bubbles and busts. In a free market the majority of the population should just save their money, not gamble.
   6. Stock up on essentials. For example, food.
   7. Solar panels for electricity. Your energy costs become pre-paid, so current rates don't impact you.
   8. Electric car. If you have solar you can charge it up. Gas prices don't trouble you.
   9. It might be good to switch jobs to, or start a side business in, some field that will be in demand during hard times. If you are in a field that needs consumers with "discretionary spending" you might want to switch now to something that will not be cut even in hard times. Farming jobs are safer than high end service jobs.
  10. You might be tempted to short treasuries, or wondering why the whole world is not shorting treasuries. The value of a 30 year bond at a fixed 4% will go to near zero after we get hyperinflation, so shorting these might seem logical. But it is not. The problem is that you are putting up good money and if you win your winnings are in worthless money. I think part of why treasuries are doing so well is that shorting them no longer works.
  11. When the very money that contracts and commerce depend on becomes unreliable or unusable, then self sufficiency becomes more advantageous than under normal circumstances. With inflation the prices or supply of food, water, and electricity could become crazy. In their attempts to balance the various government budgets, income taxes and sales taxes could go crazy. If things get crazy, all kinds of For Want of a Nail problems can happen in a Just In Time economy with big troubles. The more self sufficient you, or your community, can be the less such problems will impact you.

 :) *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 10 Януари, 2011, 13:18:56
муза, наистина не смятам да спориме кое да се чете. просто препоръчах нещо интересно според мен за четене (и слушане)
а ти ми казваш

Не знам, но доста неизпипан сценарий ми се вижда. Не че, няма да се случи.

Нещо като национализация на магазините за хранителни стоки, ваучери.... , в същото време, няма да направят нищо със златото???

...


като подобни твърдения в това което съм прпоръчал не се съдържат ами е написано в някой от коментарите под него.
неадекватно ми се струва ...  както и голяма част от катастрофичните сценарии де.
поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 10 Януари, 2011, 14:40:01
България е 20-та сред най-застрашените от фалит страни

България e на 20-то място в класация на най-застрашените от фалит страни, изготвена от Credit Market Analysis Ltd.

За подреждането на страните от компанията използват показателя Обща вероятност за дефолт (CPD), който отразява в количествено измерение вероятността една държава да не може да обслужва задълженията си в известен период от време. При суаповете за осигуряване срещу кредитен риск (CDS) по държавните ценни книжа, това обикновено включва и вероятността от преструктуриране на дълга.

Посочените данни са за пет годишен период на CPD. Индикаторът се изчислява по стандартен модел за индустрията и кредитни данни на CMA DatavisionTM.

Първото място се заема от Гърция с 58.8% вероятност от фалит, след като цената на застраховките срещу фалит по гръцкия дълг (измерена чрез спреда по петгодишните CDS) нараства с 32% през четвъртото тримесечие. За сравнение вероятността от дефолт при България е 16.2%.

Венецуела пък слиза от челната позиция в негативната класация и заема второто място.

Ирландия влиза в челната тройка, след като банковата й система беше спасена, а впоследствие цената на застраховката срещу фалит по ирландския дълг нарасна с 35%.

На четвърто място се нарежда Португалия. Цената за застраховане на нейните облигации се е повишила с 22% през четвъртото тримесечие, но въпреки това остава висока.

Аржентина и Украйна заемат петото и шестото място, респективно. Опасенията, че Испания има сходства с Ирландия повиши цената на застраховките на испански дълг с 50% през четвъртото тримесечие и страната вече е под номер седем на най-застрашените от фалит. Оказаното доверие от страна на Китай се очаква да окаже подкрепа на испанската икономика.

Челната десетка се попълва от Дубай, Унгария и Ирак.

Първите три държави в класацията на най-малко застрашените от фалит запазват позициите си. Норвегия е на първо място, следвана от Финландия и Швеция.

Изт: http://profit.bg/news.php?id=74076 (http://profit.bg/news.php?id=74076)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 10 Януари, 2011, 15:27:58

Nearvana,

Чувствам се като студентка, на която професорът и е казал къде да чете, но аз си знам моето и чета глупости.
Накрая, ще ме опукат на изпита...  :D

Шегувам се! :)

За създалото се недоразумение, вината е изцяло моя, за което, моля, да бъда извинена. Аналогията, която направих между коментарите и нашите форуми, не беше достатъчно ясно написана, като такава, от което следва, че всъщност всичко написано от мен, се отнася до прогнозата.

Не знам, защо така се получава в този форум. Тук, форумците не са с нагласа за обиди, за конфронтация, и въпреки всичко, някак все се засягаме, после следват обяснения, и накрая, може би, въздържане от писане?

Както и да е, наистина, в този случай, макар и непреднамерено, аз бях предпоставката за всичко това.
Още един път, моля те, да ме извиниш! :)

 *drink9*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 10 Януари, 2011, 15:37:10
авария!  :D

не бе човек, чети си каквото искаш. просто се опитах да върна дискусията обратно на терена където прогнозите на са трейлъри на Mad Max.

определено не съм се обидил (то няма и за какво) така че наистиня няма нужда да се извиняваш ... ама понеже явно си се почуствала засегната чакай и аз да се извиня  :o 

няма смисъл да изпадаме в сервилности -  не съм толкоз обидчив и нося ... поне така си мисля де

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 11 Януари, 2011, 12:35:06

 :-[ :)

Вс. е ОК... :) *drink1*

Trichet warns on inflationary threats (http://www.ft.com/cms/s/0/a692195e-1cc4-11e0-a106-00144feab49a,dwp_uuid=79cadde4-5c1b-11df-95f9-00144feab49a.html#axzz1AimlO6Le)

Inflation: A high price to pay (http://www.ft.com/cms/s/0/f12c2178-1cef-11e0-8c86-00144feab49a,dwp_uuid=79cadde4-5c1b-11df-95f9-00144feab49a.html#axzz1AimlO6Le)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 11 Януари, 2011, 13:55:58
Много интересен анализ на сити. За улеснение съм подчертал според мен основни моменти от заключението.
ще прикача и целия файл за търпеливите.
не съм фен на огромни цитати но този има много общо с темата "накъде отиваме"

enjoy

Citigroup Global Markets 
 
12. Conclusion

The deterioration of the public finances in the majority of the advanced
economies is unprecedented in peacetime. Although the focus of most of the
markets and commentators has been on the EU, and especially the countries in
the EA periphery, both Japan and US public finances are unsustainable
, in our
view, and in the absence of credible and substantial fiscal tightening both would
eventually face painful discipline through the markets for foreign exchange and
sovereign debt and derivatives.
In the euro area, the fiscal crises in the periphery are inextricably tied up with
the fragility of much of the EU banking system, not just in the periphery, but
also in the core.
The sovereign insolvency problems will have to be resolved
jointly, and preferably simultaneously, with a fair number of bank insolvency
problems, if the European continent is not to suffer a sustained period of slow
growth because of a combination of debt overhang and crisis overhang.
The sovereign debt crises in the euro area share a key feature with previous
emerging market sovereign crises: because much of the sovereign debt is held
abroad and all of it is denominated in a currency whose issuance is not under
the control of the national authorities. This means that neither the anticipated
inflation tax (seigniorage acquired through the issuance of base money) nor the
unanticipated inflation tax (the reduction in the real value of domestic currency
denominated fixed rate nominal debt through unanticipated inflation) are
instruments that can be used, even in extremis, in a discretionary manner by
the national authorities. That just leaves bail-outs, fiscal pain and sovereign
default as means for addressing fiscal unsustainability.

Significant cross-border fiscal transfers are not currently and in the foreseeable
future politically feasible in the euro area. Through the exposure of the ECB,
the EFSF, the EFSM and the Greek facility to the periphery sovereigns, there
will inevitably be some ex-post fiscal burden sharing if and when a sovereign
default occurs, but the amounts should be limited.
Although it is possible to come up with a portfolio of scenarios for the break-up
and even the demise of the euro area, we consider it extremely unlikely that the
euro area will fall apart. The most serious threat would be the emergence of a
de-facto fiscal transfer Europe, making open-ended and possibly uncapped
transfers from the fiscally stronger to the fiscally weak countries. This would, in
our view, result in an exit of Germany and a handful of other fiscally stronger
countries from the euro area, and could even destroy the EU.

For a number of euro area sovereigns, the consolidated position of the
sovereign and the banking sector looks unsustainable. This means that either
the unsecured debt of the banks will be restructured, or the sovereign debt or
both. We are witnessing, in a number of EU, member states, a change in the
political climate towards greater tolerance for burden sharing by creditors of
both sovereigns and banks. The conditions are being put into place that will
facilitate and render increasingly likely the imposition of haircuts on senior
unsecured bank creditors of insolvent banks and of sovereign creditors.
Evidence for this are, first, the creation in a growing number of EU member
states of special resolution regimes for banks that make it technically possible
to restructure the balance sheets of near-insolvent banks at the speed of crises,
and second, changes in the political rhetoric of burden sharing by creditors.
Global Economics View
7 January 2011


 
Citigroup Global Markets  79
 
To guarantee the survival of the euro area, we believe the liquidity facilities will
have to be increased greatly in size from their current level of barely over
€700bn of loanable funds to at least €2 trillion. At least half of this should be
pre-funded to be available at the speed of crises. Given the political and
constitutional obstacles to increasing the size of the fiscally funded facilities, it
looks unavoidable that the ECB will be called upon to do most of the heavy
lifting in the short run. It might be possible for the ECB to fund the enlarged
facilities through securities purchases or loans that would be joint and several
guaranteed by the EA member states, thus creating a capped E-bond or E-
loan.
To prevent the liquidity facilities from becoming transfer or subsidy facilities,
their enhancement would have to be accompanied by the restructuring of
unsecured bank debt (subordinate and senior) of insolvent banks and of the
sovereign debt of those sovereigns for whom default makes more sense than
fiscal pain and continued debt and crisis overhang. Monetary autonomy is of
limited value in minimising the economic and social cost of resolving fiscal
unsustainability.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Януари, 2011, 10:15:55
България влиза в инфлационна спирала
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8001&sectionid=16&id=0000101 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8001&sectionid=16&id=0000101)

Цитат
В следващите няколко месеца се очаква сериозно поскъпване на някои стоки от първа необходимост. Вчера стана ясно, че от 1 юли ще има нови, по-високи цени на тока. А производители на олио предупредиха, че по същото време олиото ще мине 5 лева за литър. Фурните вече бавно повишават цената на хляба. Прогнозите са за 20% увеличение до края на януари.

Вече е ясно, че за България 2011 г. ще мине под знака на високата инфлация. В условия на замразени доходи повишаващите се цени предвещават жестоко обедняване.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 12 Януари, 2011, 11:40:01
Повишаването на монополните цени и щраусовското поведение по отношение на проблемите в БГ агробизнеса по никакъв начин не могат да предизвикат инфлационна спирала, защото го няма най-важният фактор - повишеното количество пари, с които да се посрещнат по-високите цени. Напротив, бидейки вързани за еврото парите в обращение ще намалеят през 2011, което ще доведе до тежка социална драма. Поради стуктурата на разходите на БГ семейство, където за разплащане с монополите отиват повече пари, отколкото за храна, ББ може да си направи каквато си иска инфлация за някакъв период, но това ще доведе до още по-голямо свиване на всички други разходи, вкл. и тези за храна като количество, доколкото това е възможно. Ако наистина някой е сметнал 5 лв за литър олио, базирано на методиката разходи плюс, то моите прогнози са масови фалити на маслобойни и директен внос на бутилирано олио, а в по-дълъг период и незаконно бутилиране по села и паланки. За пшеницата и хляба не ми се говори, но поне е радостно, че някой най-накрая се осмели да каже, че хлябът се прави от БРАШНО, а не от пшеница. Това, според мен неволно "изпуснато", признание отне 20 г. на българската политическа Мафия. Същата 20 години разбива селското стопанство, за да може да изтъква скъпата му продукция като аргумент всеки път, щом й се прииска да измъкне и последната парица на мат`риала си. Те и сега пак... Приликата със сталиновата политика е удивително голяма.

Предизборно се търсят виновници за настъпващите тежки месеци. Заговори се за борба със спекулата, което е идиотия на свободен пазар. Най-вероятно "спекулантите" ще са именно редовните и законни вносители на по-евтини стоки, независимо колко редовни и законни са им сделките - каквото пише вестникът и каквото каже телевизорът, това е. Несъществуващите фирми под протекцията на ЦЦ, бидейки несъществуващи, ще си продължат скромния внос, което е едно несъществуващо дребно престъпленийце...
Ако вярвам на цифрите и на политическите послания, ще предвидя купони и държавно регулирани цени на основните стоки, а не инфлационна спирала. Утехата е, че цифрите у нас са променливи, иначе ББ и ЦЦ прокарват някаква мека форма на сталинския социален модел - постоянно съобщават за разни съществуващи, но невидими народни изедници и съвсем няма да се учудя, ако в един слънчев пролетен петък ББ разкъса ризата си и се провикне от три телевизии и две радия едновременно"На борба с вътрешните враговете, народе!!!" А народът, мат`риалът, както казва Вожда, ще аплодира бурно на крака всяка победа.
Инфлация, изкуствено напомпана от държавно регулираните сектори - да, но спирала - в никакъв случай. Социална криза, породена от критично ниското потребление и невъзможността на все повече хора да живеят над санитарния минимум - ето това ще е запомнящото се през 2011. И, да не дава Господ, отново борбата и победата над вътрешните врагове. Но доколкото първото е нещо нелицеприятно, дотолкова второто става все по-вероятно. Голяма социална драма се покрива, по сталински, с още по-големи победи над вредителите, провокаторите и спекулантите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Януари, 2011, 12:52:09
Инфлация, изкуствено напомпана от държавно регулираните сектори - да, но спирала - в никакъв случай. Социална криза, породена от критично ниското потребление и невъзможността на все повече хора да живеят над санитарния минимум - ето това ще е запомнящото се през 2011. И, да не дава Господ, отново борбата и победата над вътрешните врагове. Но доколкото първото е нещо нелицеприятно, дотолкова второто става все по-вероятно. Голяма социална драма се покрива, по сталински, с още по-големи победи над вредителите, провокаторите и спекулантите.
+1
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 12 Януари, 2011, 15:06:03
  Koganev, много точно, и при мен +1.
  Само малък коментар за "съществуващи, но невидими .....". Смятам, че всеки от нас си е оформил "снимката" на хората, които са за бой - кой с повече разум, отколкото емоции, кой обратното. Но не вярвам някой някога да успее да "прояви" тази снимка, така че тя да стане ясна поне за едно критично мнозинство.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Пайо в 12 Януари, 2011, 17:55:27
Повишаването на монополните цени и щраусовското поведение по отношение на проблемите в БГ агробизнеса по никакъв начин не могат да предизвикат инфлационна спирала, защото го няма най-важният фактор - повишеното количество пари, с които да се посрещнат по-високите цени. Напротив, бидейки вързани за еврото парите в обращение ще намалеят през 2011, което ще доведе до тежка социална драма. Поради стуктурата на разходите на БГ семейство, където за разплащане с монополите отиват повече пари, отколкото за храна, ББ може да си направи каквато си иска инфлация за някакъв период, но това ще доведе до още по-голямо свиване на всички други разходи, вкл. и тези за храна като количество, доколкото това е възможно. Ако наистина някой е сметнал 5 лв за литър олио, базирано на методиката разходи плюс, то моите прогнози са масови фалити на маслобойни и директен внос на бутилирано олио, а в по-дълъг период и незаконно бутилиране по села и паланки. За пшеницата и хляба не ми се говори, но поне е радостно, че някой най-накрая се осмели да каже, че хлябът се прави от БРАШНО, а не от пшеница. Това, според мен неволно "изпуснато", признание отне 20 г. на българската политическа Мафия. Същата 20 години разбива селското стопанство, за да може да изтъква скъпата му продукция като аргумент всеки път, щом й се прииска да измъкне и последната парица на мат`риала си. Те и сега пак... Приликата със сталиновата политика е удивително голяма.

Предизборно се търсят виновници за настъпващите тежки месеци. Заговори се за борба със спекулата, което е идиотия на свободен пазар. Най-вероятно "спекулантите" ще са именно редовните и законни вносители на по-евтини стоки, независимо колко редовни и законни са им сделките - каквото пише вестникът и каквото каже телевизорът, това е. Несъществуващите фирми под протекцията на ЦЦ, бидейки несъществуващи, ще си продължат скромния внос, което е едно несъществуващо дребно престъпленийце...
Ако вярвам на цифрите и на политическите послания, ще предвидя купони и държавно регулирани цени на основните стоки, а не инфлационна спирала. Утехата е, че цифрите у нас са променливи, иначе ББ и ЦЦ прокарват някаква мека форма на сталинския социален модел - постоянно съобщават за разни съществуващи, но невидими народни изедници и съвсем няма да се учудя, ако в един слънчев пролетен петък ББ разкъса ризата си и се провикне от три телевизии и две радия едновременно"На борба с вътрешните враговете, народе!!!" А народът, мат`риалът, както казва Вожда, ще аплодира бурно на крака всяка победа.
Инфлация, изкуствено напомпана от държавно регулираните сектори - да, но спирала - в никакъв случай. Социална криза, породена от критично ниското потребление и невъзможността на все повече хора да живеят над санитарния минимум - ето това ще е запомнящото се през 2011. И, да не дава Господ, отново борбата и победата над вътрешните врагове. Но доколкото първото е нещо нелицеприятно, дотолкова второто става все по-вероятно. Голяма социална драма се покрива, по сталински, с още по-големи победи над вредителите, провокаторите и спекулантите.
6+
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 12 Януари, 2011, 18:29:03
koganev,
Блестящо завръщане. (http://forum.electricpicnic.ie/images/smilies/thumbs_up_emoticon.gif)

Беше се "загубил" и си помислих, че си отсвирил форума.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 12 Януари, 2011, 18:55:59
Koganev,
+1 и от мен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 13 Януари, 2011, 18:33:01
Зачетох се днес във форума. Муза коментира едни коментари от линка на nearvana и аз се зачетох там. Аз редовно чета пък един канадски 'сривлювски' блог на един политик, но се чете от доста хора извън Канада а и от Европа. А снимковата информация и сатиричния стилл ми допадат. Има и 'ъпери' игнорантни като  наште - само дето не се познават. Толкоз човешко е всичко и общо потвърждаващо тезата от линка.
www.greaterfool.ca (http://www.greaterfool.ca)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 17 Януари, 2011, 16:01:05
Огнян Донев: 2011 ще е годината на оздравителните фалити
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/01/17/1026490_ognian_donev_2011_shte_e_godinata_na_ozdravitelnite/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/01/17/1026490_ognian_donev_2011_shte_e_godinata_na_ozdravitelnite/)

"2011 г. ще е годината на оздравителните фалити. Много фирми с цената на всичко отложиха прекратяването на дейността си. Всички, които са с разклатено икономическо здраве, които не бъдат придобити от конкурентите си, ще фалират". Това прогнозира председателят на Конфедерацията на работодателите и индустриалците в България (КРИБ) и мажоритарен собственик на "Софарма" Огнян Донев на пресконференция на национално представителните организации на бизнеса.

"Фирмите, които са задлъжняли сериозно ще отидат към фалити с всичките домино ефекти, които ще последват от това", каза председателят на Българската стопанска камара (БСК) Божидар Данев. Той прогнозира, че най-голям е шансът това да се случи с компаниите строителството заради влезлите рискови капитали. "Нездравословното развитие на този сектор ще свърши с неговото оздравяване", каза Данев.

Сред най-големите опасения на бизнеса е, че влошената ликвидност на частния сектор ще продължи. Не се предвижда увеличаване на темпа на усвояване на еврофондовете. "Обществените поръчки през 2010 г. са намалели с 50% и даже има залитане те да бъдат предоставяни само на държавни и общински структури", каза председателят на БСК. Проблем е и бавното разплащане на просрочените задълженията на държавата към частните фирми, добави той.

Една от най-големите критики на бизнес организациите към кабинета беше, че не прави обещаните реформи в публичния сектор, не действа достатъчно решително срещу сивия сектор и че не изпълнява договорените през март миналата година антикризисни мерки за приватизация на миноритарни държавни дялове, за развитие на електронно правителство.

"Недостатъчно се прави в административната реформа, почти нищо не се случва в здравеопазването", каза Донев.

От отварянето на годишния финансов отчет на една компания от отрасъл, в който всичко върви нормално, може да се види, че тя има стотици заети със средна работна заплата 286 лв., които са с висше образование. Ако бях служител на НАП, щях да предприема някакви действия. Докато това не се състои, това означава, че държавната администрация си затваря не едното, а двете очи, каза шефът на КРИБ.

Донев призова управляващите да не се занимават със скандали, а да следват икономическите приоритети. Призивът ни към политиците е да не се занимават повече със скандал, а да обърнати повече внимание на икономиката, защото ако те не бъде управлявана ще създава скандали в бъдеще, добави шефът на БСК Божидар Данев.

Като мярка срещу сивия сектор той предложи всички касови апарати да се свържат с Националната агенция за приходите. Така ще може да се проследи темпото на сделките в секторите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 24 Януари, 2011, 15:32:09
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8137&sectionid=5&id=0001201 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8137&sectionid=5&id=0001201)

На глобалните пазари на стоки всеки ден е световно първенство - кой ще продаде повече, в коя ниша ще пробие, ще изпревари ли конкурентите си. През 2011 г. България ще играе решаващия мач. През тази година ще се разбере дали страната ни ще успее да затвърди позициите си в износа отпреди кризата и най-вече дали ще съумее да надскочи себе си и да пробие в световната класация по конкурентоспособност. Всички анализатори са на мнение, че ако България залага повече на износа, отколкото на кредитирането и вътрешното потребление, ще постигне голям успех. Като се има предвид неочаквано силният скок на износа през м. г., предпоставките за експортно чудо у нас са налице. Или поне така изглежда.

Резултатите през 2010 г. разбиха всички митове, трайно заседнали в представите на обикновените българи, че страната няма работеща икономика, промишленост и стоки, достойни за продан зад граница. По данни на националната статистика родният износ нарасна с цели 32% по предварителни данни и е на път да достигне рекордните нива от върховата 2008 г. Освен това българските стоки все по-уверено намират ниши на пазарите на бъдещето - Китай, Бразилия, Индия, Корея и т. н., като

ръстът на експорта към страните извън ЕС стига 47%

към края на ноември 2010 г.

Експортната стока №1 за България не са нито дрехите, нито храните, а "нефтените масла". Това понятие от езика на статистиката включва бензин, дизел, керосин и прочее производни на петрола продукти. За 2010 г. (до края на октомври) родният бизнес е изнесъл нефтени масла на стойност близо 3 млрд. лв. от общо 26 млрд. лв. износ за десетте месеца на годината.

"Изненадващо е, но България е водещ доставчик на керосин за нефтени държави, например за Иран", твърди специалистът по международно икономическо сътрудничество в Българската стопанска камара Веселин Илиев. Обяснението за големия износ на горива от България е във факта, че страната разполага с най-голямата петролна рафинерия в региона - "ЛУКойл Нефтохим". "През последните години в комбината се направиха инвестиции и се модернизираха някои производства, което прави продукцията му конкурентоспособна", обяснява Илиев.

Топ 2 в класацията на българските стоки, които се търгуват най-добре на световните пазари, са металните изделия от мед. "България е много силна в тази ниша и през 2009 г. е на второ място в света по износ на нерафинирана мед", казва още Илиев. На трето и четвърто място са стоки, които доказват, че родната индустрия, и особено машиностроенето съвсем

не са бледа сянка на гигантоманската тежка промишленост

от ерата на социализма. През м. г. наши фирми са продали зад граница машини за близо 2 млрд. лв. Става дума за двигатели, хладилници, фризери, тръбопроводи, котли, помпи, климатици, земеделска техника, печатарски машини. На същата сума възлиза и експортът на електрически машини, където България продължава да превзема нови територии, дори спрямо силно успешната 2008 г. По тази линия най-търсени в чужбина са произведени и сглобени у нас нас жици, кабели, монитори, телевизори, прекъсвачи, релета, електрически пултове, интегрални схеми, ел. трансформатори, телефони и др. Напред в класацията, с износ над 1 млрд. лв., са също изделията от чугун, желязо и стомана и облеклата, където страната ни бе позагубила позиции по време на кризата, но след средата на м. г. се опитва упорито да възвърне. Единствено търговията с оръжие не влиза в статистиката на НСИ за външната търговия и не може да се проследи.

"България наистина е на път да достигне нивата отпреди кризата, но

има съществено преструктуриране по групи стоки

и направления на износа", обяснява Веселин Илиев. Хубавото според него е, че фирмите ни все повече изнасят продукти с висока добавена стойност. "Секторите, които дръпнаха износа напред, не са текстилът, дрехите и ишлемето, а машиностроенето и електротехниката", смята Илиев. Според него обаче България скоро няма да постигне качествено нов растеж, защото е намалял вносът на машини и оборудване. Това означава, че фирмите не инвестират в разширяване и модернизация на производствата си.

"Кризата през 2009 г. нанесе на машиностроенето у нас поражения, сравними по тежест с тези от началото на прехода. Имаше 30% намаление на продукцията и още толкова съкращения на персонала", коментира председателят на Браншовата камара по машиностроене Илия Келешев. 50% от сектора работи за износ и първите симптоми за възстановяването се забелязват още в края на 2009 г. Оживлението тръгва заради раздвижването в Германия, Италия и Франция, които са основните купувачи на нашите машини и оборудване. Според Келешев продукцията в сектора се е увеличила с цели 60% през м. г. на фона на кризисната 2009 г. "Има предприятия, които работят основно за вътрешния пазар, при които още е тежко. Но има други, които се развиват добре и ще ви кажат, че ситуацията се подобрява", казва браншовикът. Например компанията "М+С Хидравлик" - Казанлък, произвежда 7-8% от хидромоторите в света", твърди Келешев. Добре се развива и производителят на хидравлични зъбни помпи също в града на розите - "Капрони". На голям голям ръст на износа се радва и "Мадара" - Шумен - производител на двигателни мостове за товарни автомобили за руския гигант "Камаз". Заводът за металорежещи стругове "ЗММ Сливен" има купувачи в 52 страни по света.

Според Келешев ръстът на износа в сектора е най-вече при електро- и мотокарите, металорежещите машини, леярството. Много от родните компании губят едни пазари, но пробиват на други. "До неотдавна

"ЗММ Стомана" Силистра пласираше 1/3 от продукцията си в САЩ,

но през 2010 г. износът за тази страна драстично се сви заради проблемите в жилищното кредитиране там. За сметка на това обаче от около 6 месеца насам предприятието има усилен износ за Мароко", обяснява Илия Келешев.

"Нашият сектор е силно експортно ориентиран - над 50%. Изнасяме най-вече в ЕС, Близкия изток, Северна Африка и Русия", обяснява шефът на Българската асоциация на електрониката и електротехниката.

По думите му голяма заслуга имат чуждите инвеститори в сектора. Интерес навън има към българските високоволтови трансформатори, електромотори, кабели, печатни платки, преобразуватели, бойлери, авточасти. "През последните две години доста български фирми навлязоха на пазара на осветителни тела със светлодиоди, които се ползват например в стоповете на автомобилите", твърди Атанасов. Според него проблемът на България е, че предлага малко крайни изделия със собствена марка, а изнася навън предимно части за европейските стоки.

На същото мнение е и Веселин Илиев. "Тъжно е, че сме на второ място в света по износ на мед, а внасяме кабели. Има и друг пример. През 2008 г. България стана износител №1 на временно консервирани череши - това са огромни бидони с плодове, залети със сироп от захар и спирт. В същото време Италия и Австрия ни продават обратно същите плодове, но под формата на готови изделия и на много по-висока цена", обяснява анализаторът. Други стоки, в износа на които България през 2009 г. е на челни позиции в света, са слънчогледово семе (1-во място), консервирани череши и кориандър (2-ро място), патешки дроб (3-то място).

"Очаквам през 2011 г. текстилният сектор да стигне нивата от 2008 г. От юли м. г. насам имаме свръхтърсене, валят поръчки от чужбина, но тъй като в кризата се свихме с 20-25%, не можем бързо да възстановим този капацитет", казва шефката на Българската асоциация на производителите и износителите на облекло и текстил и директор на "И. Н. А. Трейдинг" Валерия Жекова. Според нея търсенето постепенно се насочва към Източна Европа заради промените в Китай. "Китай се развива със седмици, стандартът там непрекъснато расте, заплатите се увеличават, все повече стоки се насочват за вътрешно потребление. Затова България и Румъния стават по-изгодни от Китай за производството на облекла", казва Жекова. Тя дава пример

как е в наша полза дори държавната политика на КНР

за ограничаване на работното време във фабриките. "За да не работят хората извънредно по 12 часа, в определен час токът просто се спира и произведената продукция няма как да е в предишните обеми", обяснява бизнес дамата. Тя твърди, че в момента основният проблем на текстилните фирми у нас е работната ръка - хората предпочитат да си взимат обезщетенията на борсата за безработни, вместо да се върнат на работа за по 450 лв. заплата, колкото е средното възнаграждение в сектора.

Нова тенденция в родния експорт е, че българските фирми постепенно настъпват пазари в Азия и Латинска Америка, които имат огромен потенциал за растеж. Главоломен ръст през 2010 г. бележи износът към Китай, Перу, Република Корея, Индия, Виетнам и Бразилия. Вярно е, че отскокът е от доста ниска база. За Перу например ръстът е 600%, но всъщност стокопотокът се е увеличил от 1.2 на 8.4 млн. лв. От статистиката се вижда, че родните фирми са пробили в латиноамериканската държава с електрически акумулатори, които формират огромна част от износа ни там.

Миналата година България е направила бум в Южна Корея с ... жито. През 2009 г. страната ни не е продала и 1 кг зърно за азиатската държава, а през м. г. е реализиран износ за 71 млн. лв. Фурор в Сеул през м. г. родните производители са направили и с износ на благородни метали - сумата по това перо е скочила от 6 на 70 млн. лв. Със 109% България е оживила и търговията си с Виетнам, като към края на ноември е удвоила износа си до 38 млн. лева - главно с жито, но също с машини, с инсектициди и хербициди.

Износът за Индия също се е увеличил значително - със 113%, но обемите си остават скромни - 68 млн. лв. за към ноември 2010 г. За този огромен и бързо развиващ се пазар изнасяме предимно машини, изделия от алуминий, мед, цинк и други суровини за високотехнологични производства.

Ръстът в експорта за Бразилия през 11-те месеца на м. г. е близо 99% - от 23 на 46 млн. лв. Миналата година сме спечелили вниманието на бразилците с фотографски филми - износът по тази позиция е за цели 15 млн. лева.

Особено впечатляващ, вече и като обеми, е ръстът на потока от български стоки към Китай - от 143 млн. лв. към ноември 2009 г. до 344 млн. лв. година по-късно. Зад тези числа стоят най-вече рафинирана мед и медни сплави. Тези суровини почти са монополизирали българския експорт към "Поднебесната империя", като износът е пораснал за година от 95 млн. на 240 млн. лв. Приносът за този успех е на медодобивния завод в Пирдоп "Аурубис", твърдят експерти. Китайците купуват от нас също олово, алуминий, електрически машини.

"Знаем, че България изнася преди всичко за ЕС. Но фактът, че общият износ за м. г. по последни данни е близо 32%, а специално за страните извън ЕС - 47%, доказва, че България е достигнала някакво ниво на насищане на пазара на ЕС и се ориентира към нововъзникващи пазари", твърди Веселин Илиев от Българската стопанска камара. В тази посока обаче тепърва трябва да се влагат огромни усилия. Защото според Илиев все още няма доказателства, че впечатляващите пробиви на наши фирми на "пазарите на бъдещето" са устойчива тенденция. Първо, често става дума за единични, макар и силни "удари" - като в случая с медта за Китай или с житото за Република Корея и Виетнам. Второ, много от продуктите, които изнасяме за тези държави, са с ниска добавена стойност, твърди още Илиев.

--------------------------------------

ТРАДИЦИЯ и ЕКЗОТИКА

Експортните топ дестинации на България продължават да бъдат все европейски държави. Германия и Италия купуват наши дрешки, арматура, мед, всякаква техника и електротехника - от жици, прекъсвачи, релета до акумулатори, хладилници, фризери и др. За Румъния произвеждаме основно чугун, желязо, стомана, рапица, машини, захар.

България има добри позиции като доставчик на електрическа енергия за страните съседки. По предварителни данни на НСИ за 2010 г. износът на ток за Гърция възлиза на 363 млн. лв., за Сърбия - на 128 млн. лв., за Македония - на 74 млн. лв., за Румъния - на 26 млн. лв., а за Турция е 0 лв.

Освен ток Румъния купува от нас и доста захар (107 млн. лв. за миналата година), а Сърбия - лекарства (37 млн. лв.).

Въпросът какво точно продаваме в Белгия със сигурност е с повишена трудност. Отговорът е - рапица (за 123 млн. лв. за 2010 г.) и термометри (120 млн. лв.). Мнозина ще се изненадат и от друг статистически факт - България е продала на Швейцария ценни метали за 38 млн. лева. Става дума за необработено или полуобработено сребро и злато. Български горива за 345 млн. лева са стигнали до далечния Сингапур. Токоизправители за 37 млн. лева са заминали за Египет, а трактори за 9.5 милиона са отпътували през 2010 г. за Сирия.

В държавите от ЕС през 2010 г. страната ни бележи голям пробив в износа за Люксембург (ръст с 241%), Естония (169%) и Словения (153%). За Люксембург изнасяме почти само товарни жп вагони. Българските кухненски мивки и вани се оказват популярни в Естония, а словенците карат колите и камионите си с наши горива.

Българският износ за световната свръхсила САЩ е много под потенциала си. През 2010 г. той е за едва 311 млн. лв., което е почти наполовина по-малко от нивото му през 2007 г. За САЩ България изнася предимно горива, кинофилми и машини, сочи статистиката. През 2010 г. например е изнесена кинопродукция за малко над 30 млн. лв. Това са предимно филмите на "Ню имидж", които се снимат в киностудиите в Бояна и се водят родна продукция. Стока №1 в износа на България за Русия, който възлиза на 706 млн. лв. за 2010 г. по предварителни данни, са лекарствата (274 млн. лв.). Изнасяме също машини и вина.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 24 Януари, 2011, 20:10:07
Това истина ли е или се виждат фиктивни сделки в размери, за които не са се притеснявали, че изплуват и с невъоръжен поглед? "Всеки белгиец с български термометър!"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 25 Януари, 2011, 10:28:59
В държавите от ЕС през 2010 г. страната ни бележи голям пробив в износа за Люксембург (ръст с 241%), За Люксембург изнасяме почти само товарни жп вагони. , а словенците карат колите и камионите си с наши горива.

Опааа... леко вагоните само да не са чисто нови. В тая цялата статия никой нищо не казва за реекспорта защо ли???
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 26 Януари, 2011, 11:31:10

  Финансовото министерство: Сделката с дълга причини загуба от около 1 млрд. лв

  http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/01/26/1031187_finansovoto_ministerstvo_sdelkata_s_dulga_prichini/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/01/26/1031187_finansovoto_ministerstvo_sdelkata_s_dulga_prichini/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 27 Януари, 2011, 10:46:50

  Финансовото министерство: Сделката с дълга причини загуба от около 1 млрд. лв

  [url]http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/01/26/1031187_finansovoto_ministerstvo_sdelkata_s_dulga_prichini/[/url] ([url]http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/01/26/1031187_finansovoto_ministerstvo_sdelkata_s_dulga_prichini/[/url])


Вместо доклад за сделките с дълга парламентът получи резюме на Дянков
http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/01/26/1031851_vmesto_doklad_za_sdelkite_s_dulga_parlamentut_poluchi/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/01/26/1031851_vmesto_doklad_za_sdelkite_s_dulga_parlamentut_poluchi/)

Цитат
Близо година след като парламентът поръча на  Министерството на финансите да изготви анализ за ефектите от замяната на част от външния дълг през 2002-2003 г., депутатите не получиха вече готовия вариант, а доклад на министър Симеон Дянков по документа.

Според него, ако сделката с част от облигациите по външния дълга през 2002-2003 г. не беше осъществена, България би ги изплатила по-евтино след години, а загубите са около 1 млрд. лв. Анализът е  изготвен от частната консултантска компания "Индъстри уоч".

През април м.г. парламентът възложи изготвянето му на финансовото министерство, след което то е обявило обществена поръчка, спечелена от частната компания. Целият документ, който по информация на "Дневник" е 90 страници, не е публичен, като от "Индъстри уоч" и финансовото ведомство отказаха да го предоставят на редакцията.

През април м.г. парламентът възложи изготвянето му на финансовото министерство, след което то е обявило обществена поръчка, спечелена от частната компания. Целият документ, който по информация на "Дневник" е 90 страници, не е публичен, като от "Индъстри уоч" и финансовото ведомство отказаха да го предоставят на редакцията.

През пролетта на 2002 г. срещу част от брейди облигациите на България за 1.327 млрд. долара бяха издадени глобални облигации в евро за 835 млн. евро и падеж през 2013 г. и облигации в долари с обем 511 млн. долара с падеж през 2015 г. През есента на същата година беше предприета и втора замяна, като тогава срещу изтеглените брейди книжа беше допълнена само емисията в долари с падеж през 2015 г. Операцията беше по времето на финансовия министър Милен Велчев от кабинета "Сакскобургготски".

В изводите от доклада на Дянков сега е посочено, че загубите за България са 1 млрд. лв., като числото се базира на три сценария в анализа на "Индъстри уоч", като е приет вторият - другите два са за загуби от близо 2 млрд. и 0.5 млрд. лв.

Леки разминавания

Източници на "Дневник" коментираха, че докладът на Симеон Дянков и част от констатациите в него не пренасят директно смисъла на констатациите в проучването на "Индъстри уоч". Например според анализа на консултантската компания замяната на дълга и последвалото му намаляване са сериозни фактори за повишаване на кредитния рейтинг, като се цитират и мненията на агенции.

Това е довело и до по-ниски лихви за домакинствата и бизнеса. В доклада на Дянков след това се дава сравнение на движението на българските рейтинги с тези на Румъния, което е почти паралелно след 2002 г. Дадени са и причините - пътят и самото присъединяване към НАТО и ЕС на двете страни, с което се прави извод, че външните фактори за двете страни са еднакви, което в крайна сметка води до заключението, че самата сделка по замяна на българския дълг "не допринася много за увеличението на суверенния рейтинг".

Георги Стоев, който е един от авторите на проучването и управляващ партньор в изследователската компания, заяви, че последното изречение не е вписано в проучването. "В нашето проучване няма категорични заключения", обясни той пред "Дневник". От пресслужбата на финансовото министерство пък отговориха само с едно изречение: "Пресцентърът на МФ не разполага с документа и не може да направи сравнение на съдържанието."

Сред изводите от направения анализ и представения доклад са, че замяната не намалява размера на плащанията по дълга, а води само до формално намаляване на главницата, че не е направен подробен анализ доколко ще намалее лихвеният и валутен риск за страната, нито са проучени алтернативи за намаляването на този риск с други механизми, посочва още резюмето на анализа.

Вчера депутатите не бяха запознати с доклада и не пожелаха да коментират пред "Дневник" изводите в него. Те не се ангажираха и със съмнение дали на базата на анализа ще се предприемат някакви стъпки за търсене отговорност за загуби например.

Първите неофициални мнения обаче бяха, че надали бившият финансов министър Милен Велчев може да бъде санкциониран, тъй като той винаги можел да се позове на непредвидени обстоятелства, настъпили след осъществяването на сделката, които е нямало как да планира. Вчера Велчев не беше открит за коментар.


Покрай тази сделка с дълга на Милен Велчев се говореше още докато царя бе на власт. Тогава дори Орешарката се изказваше:

Защо губим от замяната на външния дълг
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=686&sectionid=5&id=00003 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=686&sectionid=5&id=00003)

Цитат
Новата замяна по външния дълг копира предишната по параметрите. Ще се изкупи пакет от брейди облигации и срещу това ще се емитират доларови облигации с падеж 2015 г.

През март цената на дълга беше спекулативно покачена от 75-76 цента за долар на над 90 цента. На същото равнище бяха заменени облигациите. Когато цената на дълга, който изкупувате, се повишава изкуствено в резултат на шумни рекламни кампании на финансовото министерство, това говори или за груба некомпетентност, или за користност. Не бих искал да казвам кое е водещото, но и двете като краен резултат донесоха сериозна загуба за страната - минимум 10-12 цента на долар. При сделка за 1,3 млрд. това прави около 150 млн. долара.

Днес ни се предлага да увеличим тази загуба. Старият брейди дълг ще бъде изкупен на същите цени, които държателите им грижливо поддържаха 6 месеца заради очакванията, че ще има втора операция, и ще бъде заменен с облигации с падеж 2015 г. В резултат

загубата може да се пресметне на 220-230 млн. долара общо.

Това води до по-голям размер новоемитиран дълг. Ако брейдитата бяха заменени на 76-77 цента за долар, колкото струваха в края на миналата година, щяха да бъдат емитирани с 10-12% по-малко нови облигации, които ще плащаме през 2013 и 2015 г. Че няма да ги плащаме сега, а сме отсрочили, не означава, че това не са загуби. Все някога трябва да ги плащаме. Ако не ние - то нашите деца.

Тези загуби са най-големият и най-безспорният ефект. Всички останали ефекти могат да се коментират и с някои плюсове, и с някои минуси. Втори по сила негативен ефект е лихвеното натоварване от новите облигации. Лихвата по брейдитата е плаваща и по текущи равнища е около 2,5%. Срещу това се емитират облигации с 8,25% фиксирана лихва. Обяснява се, че през следващите 12 години плаващите лихви ще растат. Затова ние много ще спечелим.

През март внимателно се запознах с прогнозите на финансовото министерството. Те бяха, че още в средата на тази година плаващите лихви ще се увеличат. Но те паднаха и в момента са на историческо ниско равнище. Кое да ни кара да мислим, че сегашните изчисления почиват на по-точни прогнози? Напротив. Има всички основания да мислим, че следващите няколко години бюджетът ще плати значимо повече за лихви, отколкото ако беше запазен старият дълг. Разликата между 2,5%, дори 3,5% и 8,25% е твърде съществена. Като се отчете колко голям е обемът на заменените облигации, през следващите няколко години

допълнителните лихвени разходи за бюджета ще са няколко десетки милиона долара.

Финансовото министерство твърди, че чрез замяната ще се получи 238 млн. долара нетно намаление на дълга. Това е софистична спекулация. Например ще се освободи около 150 млн. долара обезпечение. Но то е в американски дългосрочни облигации, с които трябва да посрещнем плащанията си по брейдитата. Схемата е такава - американските облигации излизат в падеж малко преди 2024 г., когато трябва да платими брейдитата. Т.е. те гарантират плащането и могат да се третират като резерв на държавата, какъвто е златото. Не разбирам усилията този "резерв" да се осребри сега. Вместо старите облигации се емитират нови, чиито падеж през 2015 г. не е обезпечен, т.е. тогава вече държавата отново трябва да взима заеми, за да погасява дълг. А министерството третира това обезпечение като печалба, защото иска да увеличи ефектите от сделката за пред публиката.

Всъщност се печели това, че тези пари могат да се харчат веднага. Вярно, те ще влязат във фискалния резерв и ще увеличат независимостта на страната от външни кредитори. Но също е вярно, ако продадем златото в БНБ, ако продадем всички по-ценни активи в държавата,

ако продадем дрехите и жилищата си, ще натрупаме още по-голям финансов резерв

и ще бъдем още по-самостоятелни.

Наистина, номинално намаление на дълга ще има в резултат на разликата между сегашната пазарна цена на брейдитата и номинала на новите облигации. То ще бъде около 80 млн. долара. Но, повтарям, новият дълг ще бъде с по-високи лихви. Тук възниква въпросът кое е по-добро - по-голям дълг при по-ниска лихва или по-малък дълг при по-висока лихва. Трябва да се смята конкретно, защото няма дефиниция кое е по-доброто. И в горните лихвени примери този ефект е отчетен.

Изтъква се, че от обслужването на дълга през следващите 10 г. ще бъдат спестени 346 млн. долара. Но тези пари ще бъдат изплатени на 11-ата година. Т.е. те няма да бъдат спестени абсолютно, а тяхното плащане ще бъде отсрочено. Така че това не е спестяване в истинския смисъл на думата.

Защо инвеститорите влизат доброволно в тази сделка? Защото те виждат ползи за себе си. Един инвестиционен фонд довчера той е притежавал книжа на стойност 76 цента, днес те му се изкупуват по 90 цента и още тази година той получава печалба. Получава я под формата на нови облигации, които може да продаде на пазара веднага, може да задържи в портфейла, въпрос на инвестиционен мениджмънт. Ако аз бях управител на инвестиционен фонд, щях да бъда много доволен от действията на г-н Велчев.

Освен инвеститорите, остава и България да види ползи за себе си. Аз не виждам съществени ползи.


Сега Дянков го играе по тъча нещо - дава резюме на НС вместо целия анализ от 90 страници.

Ще ми е интересно да чуя мнението на други форумци по тоя дълг (асен, ивел, неарвана, антониус и всеки др., за да не изпусна някого). Ясно е, че оценките ще са предимно негативни, но ми е по-интересно какво мислите, че ще стане като настъпят падежите?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 27 Януари, 2011, 23:39:20
Владимир Каролев, икономист и общински съветник от НДСВ
В България няма експерт, който да направи оценка на сделката с външния дълг
http://www.vsekiden.com/86405 (http://www.vsekiden.com/86405)

Г-н Каролев, какъв е коментарът ви по анализа и оценката на доклада на “Индъстри Уоч” за сделката по външния дълг, осъществена от ексфинансовия министър Милен Велчев?

Чета по медиите коментари на хора, които явно не са чели доклада на “Индъстри Уоч”, че казали, че операциите по замяна на дълга не били в интерес на българския данъкоплатец, били загубени 1 млрд. лева. В част 5-та на доклада ясно се казва, че единственото нещо, което са смятали, е нетната настояща стойност на общия обем на плащанията по дълга. Обаче не са смятали, пише, следните допълнителни положителни ефекти. Първо – намаляване на размера на външния държавен дълг, второ – подобряване на валутната, лихвената структура на дълга, т.е. намаляване на валутния и лихвения риск. Трето – увеличаване на среднопретегления срок до падежа на дълга, четвърто – годишните плащания по обема на дълга като процент от БВП. Ако тези неща ги бяха сметнали, резултатът щеше да е съвсем друг.

Тоест оценката на “Индъстри Уоч” е непълна и не може да се правят крайни изводи, така ли?

Те са си го написали коректно. Не са ги взели предвид, защото това не може да се остойности лесно. Те са тръгнали да правят нещо, ясно съзнавайки, че ще свършат половинчата работа. Не ги обвинявам, че са свършили такава работа и те най-коректно са си казали, че не са отчели тези ефекти.

Тоест оценката не е коректна?

Не е точно казано, че не е коректна, тя е непълна. И няма как да бъде пълна. Те тези неща не могат да ги оценят. Не случайно, когато Костов искаше да прави такава оценка, бяхме О.К, но нека да бъде направена от някой, който може. Моите уважения към макроикономистите от “Индъстри Уоч”, те са направили това, което могат да направят, но в България няма капацитет, който да може да направи такава оценка.

Сигурно има 10-ина фирми в света, които могат да направят подобна оценка, но не и в България. Оценката не е недобронамерена, политически мотивирана, тя е направена професионално, в рамките на техните компетенции. Искам да ви цитирам нещо от доклада, което е много вярно – “Растежът на БВП би бил по-нисък без извършването на въпросните операции”. Това, разбира се, не е остойностено, а те го казват като факт.

Казват и нещо друго на 33 стр. от доклада “Сделката по дълга оказва значително въздействие върху достъпа на заемен капитал в България и до намаляване лихвените плащания от всички в страната”. Преведено на български, те го остойностяват това, че различните видове дълг – краткосрочен и дългосрочен ефектът е около между 1-1,5%. Тоест всеки, който е взимал след сделката дълг – било от държавата, било да си купи телевизор, било някой предприемач да си построи фабрика, заради тази сделка, и това е записано в доклада, плаща между 1-1,5 % по-ниско на година. Като се умножи този ефект по обема на нормалното кредитиране след 2002 г., се получава косвено положителен ефект за над 100 млн. лева всяка година.

Но явно не са го сметнали.

Най-много се коментира, че загубата е 1 млрд. лева. Но в това, което аз чета –оригинала на доклада на “Индъстри Уоч”, никъде не се говори няма такава цифра – 1 милиард. Не знам откъде идва, но другото, което най-много чета по медиите и коментарите, че докладът казвал, че сделката нямала никакво съществено значение върху кредитния рейтинг и той се бил повишил така от самосебе си. Аз ще ви прочета част от доклада – “В основа на емпиричните изследвания към момента може да се направи изводът, че сделката с брейди книжата от 2002 г. има значително влияние върху кредитните агенции в посока на повишаване на кредитния рейтинг на България”.

Но как ще си позволи финансовият министър и отговорни финансисти да споменават цифри без основание?

Не съм сигурен, че той си го е позволил, имам чувството, че някой преразказва от негово име. Не знам. Единственият доклад, който аз чета, е този доклад, друг няма. Няма доклад на Министерство на финансите.

Но тези изводи за неефективността на сделката по дълга, ощетила държавата, не е извод отсега. И финансисти, и политици са правили такива оценки. Кольо Парамов също каза, че държавата е ощетена с 1,4 млрд. долара. Как си обяснявате тия несъответствия?

Не мога да си го обясня. Досега чета коментари върху нещо, което не съм виждал. В същото време виждам и чета от вчера доклада на “Индъстри Уоч”, в който няма такива неща, за които се говори.

Значи докладът на “Индъстри Уоч” не навежда на извода, че сделката на Милен Велчев е ощетила държавата с милиард?

Няма такова нещо. Те казват и правят една много важа уговорка – когато се анализира една финансова сделка, тя се оценява, независимо от какъв вид е на база предположенията на състоянията на пазарите към момента на извършване на сделката. Какво означава това? Че ако някой може да познае не след година, а след 2 месеца какъв ще е курсът на еврото към долара или на каквато и да било валута, или на златото, или на които и да е акции, да вземе да се занимава със спекулации, защото след време ще стане милиардер. Но понеже никой не знае, затова не го правят.

Но тогава нали доларът беше доста висок и имаше поне очаквания, че няма как да расте още, а най-вероятно ще пада…

Няма такова нещо, никой не е очаквал такива неща. Когато се прави тази сделка, България има от години, още от 1997 г. подписано споразумение от МВФ. Последното такова изтече през 2006 г. Съгласно него всяко действие на публичните финанси на МФ е предварително консултирано. Има 2 доклада за България. Единият е от 2002 преди сделката и препоръчва правенето на такава сделка. И един от 2003 – та година, след сделката, който одобрява тази сделка и ясно цитира положителните ефекти за България. И същите тези положителни ефекти са цитирани съвсем правилно и коректно и в доклада за “Индъстри Уоч” от трите кредитни агенции, които ясно казват, Standard and Poor’s, Moody’s и Fitch, казват, че повишават кредитния рейтинг на България и заради тези сделки.

Между другото попитах във Финансово министерство има ли официален доклад. Те ми отговориха – нямаме доклад, имаме само доклада на Индъстри Уоч. И за мен тук е интригата – не знам откъде в парламента е излязъл някакъв документ от Министерство на финансите, след като го няма в публичното пространство.

Нека и аз ви цитирам нещо от доклада – “поради натрупването на добър фискален резерв, тогава обратното изкупуване на брейди облигациите е нямало да се отрази неблагоприятно върху държавните финанси”.

Така се казва в доклада, но през 2001-2002 знаело ли се е, че ще имаме натрупан такъв резерв. Кой е казал, че икономиката на страната ще се навие така, че да има.

Прочетох ви цитата за БВП. Точно заради успеха на БВП и тази сделка се натрупаха резервите, иначе нямаше да ги има тия резерви. Другото обвинение е, че тежестта на задълженията е изместена от 2004-2007-ма към 2013-та, 2015-та година. Това е много добре, защото вижте от 2005-та какъв е бил БВП номинално, и вижте колко ще е 2015-та и сигурно е 2,5 пъти по-голям. Ако имаш да връщаш 5 лева, и имаш приходи 20, е едно. Ако имаш да ги връщаш при приходи 100 е друго, нали?

Между другото сега г-н Дянков трябва да направи нещо подобно, той трябва да издаде тази или най-късно догодина нови облигации, и частично да изкупи тези през 2013-та, 2015-та. За да може тогавашният министър на финансите, всъщност 2013 той ще е, защото първото изплащане януари 2013–та, за да няма нужда от такъв голям разход. Това не е критика, това е една от поставените цели на обмяната и тя е постигната. Да се отложи за бъдеще, когато БВП ще е по-голям. Излиза, че на бялото се казва черно. Не е точно така, но “Индъстри Уоч” са си казали коректно какви са ограниченията в техния доклад. А те са, образно казано, че не са отчели всички ограничения в техния доклад, защото те не могат да ги оценят.

Вие като финансист успели ли сте да ги оцените и смятате ли, че сделката по дълга е добра?

Не мога да ги оценя. Аз просто виждам какво не са оценили. Преди малко ви казах, че много малко фирми в света могат да го направят това. Просто в техния доклад най-коректно са посочили кое са оценили, след това са посочили тъй наречения отрицателен ефект от промяната на курса на долара в евро в посока на поевтиняването на долара е оценен, защото е факт. Но другите факти, което коректно са посочили, не са оценени.

Между другото един от елементарните въпроси, които се задават на студенти първокурсници е, каква е вероятността да се увеличи или намали цената на даден актив – валута, злато, акция. Отговорът е – 50 % шанс да се увеличи, 50 % да се намали. И поради това никой не прави, ex post анализ на финансова сделка. Ex post анализ по света се прави само по политически причини. Просто ГЕРБ се хванаха на натиска на “Атака” и на ДСБ да искат такъв анализ. И когато го поискаха миналата година, ние от НДСВ казахме, че не сме против. Но понеже знаем, че в България няма кой да го направи, поискахме международна експертиза. И ако имаше международна експертиза, сега друго щеше да излезе.

Има ли финансист в България, който може да даде професионална оценка на сделката по дълга?

Няма такъв. Една от институциите, която може да го направи е МВФ. Нека да поиска сега Иван Костов доклада на МВФ от 2002-2003. И да прочете публично какво пише вътре.

Тоест там има положителна оценка по сделката за дълга?

Абсолютно. И в двата си доклада 2002-ра, 2003-та.

Пак някакви политически игри прозират…

Това са игри на ДСБ и “Атака”, за съжаление ГЕРБ се хванаха.

За какво са им тeзи игри?

Нали трябва да правят някакъв шум и те. Нали трябва да показват колко “защитават” българските интереси.

Някакви санкции ще бъдат ли наложени според вас на бившия финансов министър Велчев?

Никакви санкции не може да се наложат, няма как. Не става въпрос за давност. Пак ви казвам – докладът е предимно положителен и защитава Милен Велчев. След като прочетем подробно доклада, ще излезем с анализ по него.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 28 Януари, 2011, 14:25:09
http://c0182732.cdn1.cloudfiles.rackspacecloud.com/fcic_final_report_full.pdf (http://c0182732.cdn1.cloudfiles.rackspacecloud.com/fcic_final_report_full.pdf)

ако на някой му се чете и има нерви и време
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 29 Януари, 2011, 11:48:29
ето и доклада на индъстри:
http://www.pari.bg/images/publicationimages/fdc25808-575a-4c8d-bc68-fe097a0e69a4.pdf (http://www.pari.bg/images/publicationimages/fdc25808-575a-4c8d-bc68-fe097a0e69a4.pdf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 04 Февруари, 2011, 11:10:20
не знам дали е прав но пича е революционер отвсякъде    *yahoo*
http://www.zerohedge.com/article/mike-grieger-death-globalization-death-currency-and-death-spiral (http://www.zerohedge.com/article/mike-grieger-death-globalization-death-currency-and-death-spiral)

не се въздържах и подчертах основните, според мен естетсвено, пасажи.

Mike Krieger On The Death Of Globalization, The Death Of Currency And The Death Spiral
Tyler Durden's picture
Submitted by Tyler Durden on 02/03/2011 15:21 -0500

   


Submitted by Mike Krieger of KAM LP

 

They had then learned how easy it is to issue it; how difficult it is to check its over issue; how seductively it leads to the absorption of the means of the workingmen and men of small fortunes; how heavily it falls on all those living on fixed incomes, salaries or wages; how securely it creates on the ruins of the prosperity of all men of meager means a class of debauched speculators, the most injurious class that a nation can harbor,—more injurious, indeed, than professional criminals whom the law recognizes and can throttle; how it stimulates overproduction at first and leaves every industry flaccid afterward; how it breaks down thrift and develops political and social immorality. All this France had been thoroughly taught by experience.


Everything was enormously inflated in price except the wages of labor. As manufacturers had closed, wages had fallen, until all that kept them up seemed to be the fact that so many laborers were drafted off into the army. From this state of things came grievous wrong and gross fraud.

-  Andrew Dickson White, “Fiat Money Inflation in France”, How it Came, What it Brought and How it Ended


Where the road is dark and the seed is sowed
Where the gun is cocked and the bullet's cold
Where the miles are marked in the blood and gold
I'll meet you further on up the road

Further on up the road
Further on up the road
Where the way dark and the night is cold
One sunny morning we'll rise I know
And I'll meet you further on up the road.

-  Bruce Springsteen, “Further On”


Globalization is Dead

I debated whether or not to write today.  To be completely honest I feel as if I have said as much as I can and don’t want to start sounding like a broken record.  That said, we have clearly entered the next stage in this tragic circus called the global monetary and financial system death spiral.  The final stage comes when the system consumes itself as a result of its refusal to reform and we are there now.  The fact that most people are completely unaware of it or have such strong “normalcy bias” they can’t see what is directly in front of their faces is immaterial.  It is here, it is irreversible, and it will unleash a cyclone of chaos and confusion that will leave many literally suspended in disbelief as the entire false paradigm most of humanity has lived under for their entire existence is washed away forever.

Last week, I wrote about what is happening in Egypt and what it means.  The key point I want to emphasize is that there is no going back from where we are.  The notion of stocking up on the limited food and resources available today is no longer theoretical for governments it is a matter of survival.  While many wake up in cold sweats with the memories of 2008’s commodity crash and the concurrent U.S. dollar rally fresh in their minds, these nightmares are misplaced.  The U.S. dollar has been hyper-inflated since 2008 and the only thing that has kept commodities under wraps has been the absence of a sudden and violent mobilization of those dollars into real goods.  Since so many of these dollars are sitting at the central banks of governments around the world, they key was always what would spark governments to mobilize those reverses.  The spark has been food supply shocks and revolution at the periphery of the American empire.  The gun is cocked, the bullets are cold and the heretofore benign tumor that we call the dollar will puke its malignancy all over the world at once in desperate attempts to own something that will have value in the next monetary system.  The days of governments playing nice with one another is long over.  This is the survival stage and every decision that is made from officials from here on out will be entirely self-serving.  You want to go long protectionism.  Globalization is dead.

So now I want to discuss the Korean Won.  For a very long time I have maintained that we would know we are at the big turning point when the Asia currencies start to properly break out versus the U.S. dollar.  Asian central banks and many others have been resisting a major appreciation of their currencies for two major reasons.  First, their entire economies have been based on the export to the West model.  Although this makes no sense any longer as they are the creditors and those in the West are the debtors, old habits are hard to break.  Secondly, China has refused to budge in any meaningful way and so the other nations don’t want to give China a free ride.  If China was forced to appreciate in a big way all the other Asian nations would immediately follow suit.  I always like to look at this Won-Dollar cross since South Korea is one of those exporting nations that imports virtually all of its resources.  So as resource prices surge and export prices do not keep up the terms of trade start going against them hard.  One option to fight this that has been resisted is a strengthening currency.  I have always said at some point they will be forced to bite the bullet.  As you can see from the chart below the Won has recently strengthened considerably and is close to some serious resistance (the chart is inverted).   

Korean Won vs. Dollar



It’s not just the Koren Won though, take a look at the chart below of the Dollar versus Asian currencies Index, Bloomberg ticker ADXY.  This looks like it is about to bust out.  The dollar is completely collapsing and nobody is knows it!  Sadly, many of the allocators of capital in this world are among the most brainwashed people on the planet.  No guts, no imagination and no ability to see outside of the box.  I don’t feel bad about what is coming to them and their reputations but I feel extreme sadness for the fate that awaits their clients.

JP Morgan Asia Dollar Index

Crimes Against Humanity

I believe that many of the executives of the major financial institutions on this planet and their puppets in government and central banking from earlier this decade and into today have committed and continue to commit crimes against humanity.  Their crimes are subtle and hard for most to understand.  As Keynes quoted Lenin to have said:

Lenin is said to have declared that the best way to destroy the capitalist system was to debauch the currency. By a continuing process of inflation, governments can confiscate, secretly and unobserved, an important part of the wealth of their citizens. By this method they not only confiscate, but they confiscate arbitrarily; and, while the process impoverishes many, it actually enriches some. The sight of this arbitrary rearrangement of riches strikes not only at security but [also] at confidence in the equity of the existing distribution of wealth.

Those to whom the system brings windfalls, beyond their deserts and even beyond their expectations or desires, become "profiteers," who are the object of the hatred of the bourgeoisie, whom the inflationism has impoverished, not less than of the proletariat. As the inflation proceeds and the real value of the currency fluctuates wildly from month to month, all permanent relations between debtors and creditors, which form the ultimate foundation of capitalism, become so utterly disordered as to be almost meaningless; and the process of wealth-getting degenerates into a gamble and a lottery.   

The subtleties of their crimes do not make the perpetrators any less guilty nor the consequences any less severe.  That said, we must be careful and deliberate as this thing plays out to not let our passions get out of hand as they have in so many similar circumstances in world history.  The next stage coming from the corrupt “leaders” in place will be a crackdown on commodity “speculators” as governments try to take the moral high ground like the bunch of disingenuous crooks many of them are.  This will potentially push people out of futures and into physical precious metals and these will move to heights completely incomprehensible to most.

For all those out there whether in government, financial institutions, or elsewhere that are “playing along” and making fortunes at the expense of their fellow humans I do not know how you look at yourselves in the mirror in the morning.  You may look and think you are master of the universe but no one else sees you that way.  The world sees you as the greedy little pigs that you are and the universe has ways of dealing with this kind of karma.

Further on up the Road
I love Johnny’s version.

johnny cash - further on up the road.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=25674XPNqmo#)

Stay safe and warm,
Mike 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 08 Февруари, 2011, 13:17:24
Токът ще поскъпне от 1 юли заради зелената енергия
http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/02/08/1039262_tokut_shte_poskupne_ot_1_juli_zaradi_zelenata_energiia/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/02/08/1039262_tokut_shte_poskupne_ot_1_juli_zaradi_zelenata_energiia/)

Социалният министър предлага 30 лева ръст за минималната заплата от 1 юли
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/02/08/1039189_socialniiat_ministur_predlaga_30_leva_rust_za/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/02/08/1039189_socialniiat_ministur_predlaga_30_leva_rust_za/)

Бойко Борисов: През 2011-а трябва да стискаме зъби, 2012-а ще дойдат резултатите
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/02/08/1039160_boiko_borisov_prez_2011-a_triabva_da_stiskame_zubi/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/02/08/1039160_boiko_borisov_prez_2011-a_triabva_da_stiskame_zubi/)

Дянков ще предложи: Фискалният борд да се бетонира в конституцията
http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/02/07/1039076_diankov_shte_predloji_fiskalniiat_bord_da_se_betonira/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/02/07/1039076_diankov_shte_predloji_fiskalniiat_bord_da_se_betonira/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Февруари, 2011, 15:54:40
Long-term interest rate statistics for EU Member States
http://www.ecb.int/stats/money/long/html/index.en.html (http://www.ecb.int/stats/money/long/html/index.en.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 13 Февруари, 2011, 11:30:02
Кръпка към клуба на развитите
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2011/02/11/1042130_krupka_kum_kluba_na_razvitite/ (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2011/02/11/1042130_krupka_kum_kluba_na_razvitite/)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 15 Февруари, 2011, 12:49:29
БВП с 2,1% ръст на годишна база през четвъртото тримесечие
http://www.investor.bg/news/article/112534/332.html (http://www.investor.bg/news/article/112534/332.html)

Цитат
БВП отчита ръст с 2,1% ръст на годишна база през четвъртото тримесечие на 2010 г., показват експресните оценки на НСИ.

На тримесечна база увеличението е с 1,7%, показват сезонно изгладените данни на НСИ. Анюализиран този ръст прави 6,98% увеличение на годишна база, показват изчисления на Investor.bg.

През четвъртото тримесечие на 2010 г. потреблението намалява с 1,3% на годишна база, брутното капиталообразуване намалява с 2,1% на годишна база, износът се увеличава с 10,7%, а вносът с - 6,9%.

Брутната добавена стойност (БДС) нараства с 0,8% на годишна база през четвъртото тримесечие на 2010 г. Ръстът в аграрния сектор е 4,8%, в индустрията - 3,6%, а при услугите има спад от 1,8%.

БВП за 2010 г., получен като сума от тримесечните данни, нараства в реално изражение с 0,3% спрямо 2009 г., изчислява НСИ.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: localhost в 15 Февруари, 2011, 14:16:20
БВП с 2,1% ръст на годишна база през четвъртото тримесечие
[url]http://www.investor.bg/news/article/112534/332.html[/url] ([url]http://www.investor.bg/news/article/112534/332.html[/url])

... показват експресните оценки на НСИ.


 *rashko*    *sheep* *sheep* *sheep* *sheep* *sheep*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 17 Февруари, 2011, 10:51:51

    Увеличаване на лошите кредити в условията на икономически Ренесанс  :)

    http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8403&sectionid=3&id=0000601 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8403&sectionid=3&id=0000601)

    Понеже тук е форум за имоти, ето някои най-общи характеристики на архитектурата през Ренесанса, та да знаем какво да очакваме:
    - силно развитие на градоустройството
    - преобладава строителството на дворци, градски къщи от светски характер и обществени сгради
    - поставя се ударение на симетрията, пропорцията и геометрията, заимствани от архитектурата на класическата античност
    - характерно е използването на колони, пиластри и щурцове, както и на полукръгли арки, ниши и куполи
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 21 Февруари, 2011, 15:26:02
БСК: Фирмите задлъжняват все повече
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/02/21/1047573_bsk_firmite_zadlujniavat_vse_poveche/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/02/21/1047573_bsk_firmite_zadlujniavat_vse_poveche/)


Компаниите от нефинансовия сектор са продължили да трупат все по-големи задължения към банки, доставчици, свързани предприятия, НАП, НОИ и персонала въпреки рецесията и стремежа на бизнеса към намаляване на разходите през първата кризисна година за българската икономика (2009 г.). Общият дълг на фирмите през 2009 г. е нараснал с 6% спрямо предходната година и е стигнал 156.6 млрд. лв., въпреки че през същия период брутният вътрешен продукт е намалял с 4.9 на сто.
Над две трети от общите задължения или 103.6 млрд. лв. са натрупани между фирмите.

Това показва изследването на Българската стопанска камара за задълженията на предприятията. Анализът е на базата на финансовите баланси на фирмите за 2009 г., подадени в Националния статистически институт.

Макар и със силно забавен темп задълженията в корпоративния сектор са продължили да растат и са се увеличили с близо 9 млрд. лв., каза зам.-председателят на БСК Камен Колев. Основните причини за спада в темпа на увеличаването на задълженията са свиването на вноса и на инвестициите, обясни изпълнителният председаттел на бизнес организацията Божидар Данев. Колкото по-малко е вносът, толкова по-малки ще са задълженията на предприятията към доставчиците на ресурси, добави той.

Друга тревожна тенденция е, че през 2009 г. приходите на предприятията са били с 67% по-малки от задълженията им. Година по-рано разликата между двата показателя е била само 25%. Това показва, че съществува реална опасност задълженията да се възпроизвеждат в следващите години и проблемът да се задълбочава, каза Колев. Данните показват, че собствения капитал на компаниите е със 70 на сто по-малък спрямо размера на задълженията. Това показва декапитализацията на нефинансовия сектор, добави той. Друг проблем е, че 40% от междуфирмените задължения са просрочени. Това не дава възможност за бърз икономически растеж и ще забави излизането от кризата, прогнозира зам.-председателят на БСК.

Най-големи дългове са натрупали фирмите в търговията (34.6 млрд. лв.), строителството (22.6 млрд. лв.) и компаниите, които оперират с недвижими имоти (21.9 млрд. лв.)

Друг извод от изследването е, че голяма част от задълженията между фирмите са се преструктурирали в задължения към банките (близо 30% от общия дълг). Това означава, че компаниите са теглили кредити, за да може да се разплатят с доставците си.

"Когато имаме задължения между фирми голяма част от тях са "кухи", защото често едно предприятие дължи пари на друго, а то може да дължи на първото. Когато дългът се преструктурират към финансовия сектор той става нетен. Освен това започва да нараства с лихвите по кредитите и снежната топка на задълженията започва да расте", каза Данев.

Според БСК през 2010 и 2011 г. се очаква нарастване на броя на фалитите заради влошеното финансово състояние на предприятията от нефинансовия сектор и увеличението на лошите кредити, което ще доведе до увеличаване на задлъжнялостта на предприятията.

Заради противоречиви сигнали на икономиката не може да се направи точна прогноза на ръста на задлъжнялостта, каза изпълнителният председател на БСК Божидар Данев. Тази година се очаква да има прекратяване на дейности в строителството, голяма част от фалитите ще се в търговията, услугите, транспорта, прогнозира той.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 25 Февруари, 2011, 18:46:21
Еврокомисията настоява за единен ипотечен пазар
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8488&sectionid=3&id=0000603 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8488&sectionid=3&id=0000603)

Европейската комисия готви директива за създаване на единен пазар на ипотечни кредити. Това е една от 50-те мерки в Акта за единния пазар на ЕС - документ, с който ЕК цели да улесни живота на предприемачи, работници и потребители.

Еврогражданите често получават отказ, когато потърсят ипотечен кредит в друга страна или пък поискат заем от банка в своята родина за покупка на имот другаде в ЕС, се констатира в акта. Освен това търсенето на най-изгодната лихва или на най-добрия банков продукт в различни държави от съюза е трудно и дори невъзможно поради липсата на съпоставителна информация. Бъдещата директива трябва да направи възможно български бизнесмен например да вземе безпроблемно заем от банка в Германия, Франция или Австрия.

Еврокомисията ще предложи законодателни промени за по-добър достъп до основни банкови услуги. Тя ще прикани банковия сектор сам да представи до края на 2011 г. мерки за по-голяма прозрачност и съпоставимост на банковите такси. Сега клиентите не могат да разберат и да сравняват сложните тарифи и условия на трезорите за такси и комисиони и това често ги спира да си открият сметка или да закрият сметка, по която плащат прекалено скъпо.

Възложен от комисията анализ на 224 банки в ЕС показал, че данните на сайтовете не са достатъчно ясни и изчерпателни и в 66% от случаите се налага търсене на допълнителна информация за такси и комисиони. Същият анализ разкрил, че цените на банковите услуги силно варират в ЕС и че разходите за банкови сметки в отделните страни се разминават значително.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 27 Февруари, 2011, 11:47:52

    Идеята на ГЕРБ за вкарване на фискални правила в конституцията получи подкрепа с уговорката, че ще бъде    прецизирана

    http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2011/02/25/1050334_aritmetika_na_finansovata_stabilnost/ (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2011/02/25/1050334_aritmetika_na_finansovata_stabilnost/)

    Цитат: "....Най-големият въпрос обаче е как ще се гарантира спазването на правилата..."
    Това е не само най-големият въпрос, но и най-голямата ни драма...


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 27 Февруари, 2011, 23:22:43
Евростат данни за БВП в ЕС по региони. Северозападна България на последно място.  :(

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/1-24022011-AP/EN/1-24022011-AP-EN.PDF (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/1-24022011-AP/EN/1-24022011-AP-EN.PDF)

В тoп10 отзад напред влизат 5 български региона...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Март, 2011, 15:22:21
Дефицитът в консолидирания бюджет за януари е над 477 млн. лв.
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=676775 (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=676775)

Икономисти: Скокът в цените на горива ще доведе до забавяне на ръста в България
http://www.investor.bg/news/article/113262/332.html (http://www.investor.bg/news/article/113262/332.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 02 Март, 2011, 10:58:54
 Това са откъси от лекция на Лудвиг фон Мизес, озаглавена "Икономическият цикъл и отвъд пределите му". Включена е в брошурата "Свободният пазар и неговите врагове", която се продава по книжарниците.

 [i]"Не можем да имаме бърз растеж без кредитна експанзия, а тя неизбежно стига до катастрофа. Когато растежът свърши и започне депресията, тя се удължава от психологически фактори. Цикличният растеж е въображаем и се основава на впечатлението, че сме по-богати, отколкото сме в действителност. Затова се започват проекти, които не могат да се изпълнят. Депресията означава приспособяване към действителното положение. През периода на депресия основната дейност на бизнеса е спасяването на това, което може да се спаси от растежа. Само част от проектите, започнати през растежа, ще оцелеят. Депресията трае толкова, колкото е нужно, за да се събере чрез нови спестявания капитал за тяхното продължаване. Депресията не означава обедняване на страната. Всъщност в сравнение с предшествалия растеж тя е по-точно отражение на действителността. Но поради психологически причини, поради създадената от депресията политическа ситуация, понижаването на цените и спада на производството тази фаза може да продължи по-дълго, отколкото е нужно за възстановяване на реалните условия.
 За икономическия цикъл е написана литература, която със садистично удоволствие описва подробно всяко явление на депресията. Но макар някои от тези явления да са парадоксални, трябва да осъзнаем, че депресията е връщане към действителността и опит да се запълнят, доколкото е възможно, създадените от растежа дефицити.
...
 Би било грешка да се твърди, че икономическият цикъл принадлежи на пазарната икономика и ще трае, докато има пазарна икономика. Първо, цикълът не е пазарно явление, а явление на кредитната експанзия. Тази експанзия е насила вмъкната в пазарната икономика от управниците, защото те и общественото мнение смятат нормално функциониращата пазарна икономика за недостатъчно продуктивна. Струва им се, че тя произвежда твърде малко мостове и материални блага. И те решават, че са открили начин "да превърнат камъните в хлаб" (метафора, използвана от Дж. М. Кейнс и цитирана по-рано в лекцията). Бих казал, че икономическият цикъл може да е само преходно явление, илюстрация на разликата между науката за човешкото действие и природните науки."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 02 Март, 2011, 17:52:25
Коганев, какво казват австрийците за инфлацията?  Разглеждат ли някаква малка инфлация от х% като здравословна за икономическия ръст?  сори ако  въпроса ми е твърде лаишки ...

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 02 Март, 2011, 19:47:13
Австрийците казват най-различни работи, защото тяхната школа търпи развитие, но като цяло не са фенове на държавата като икономически субект. А инфлацията е функция на паричната политика на управляващите. При обезценяване на валутата е важно как ще реагират храта, какви са техните очаквания. Понеже хората са рационални и очакванията им при започване на инфлационни процеси са тези процеси да продължат, то дори лека изкуствено предизвикана инфлация би довела до "бягство от касова наличност", тоест хората ще са склонни да похарчат повече налични пари, понеже очакват тяхното обезценяване. Икономическите субекти ще са склонни да вземат заем в "скъпи пари" и да купят стоки и активи, а на по-късен етап да връщат "евтини пари". Това ще доведе до вече споменатата кредитна експанзия, а това вече го споменах. Преразказвам, така че може и да съм неясен.
 Въпросният Лудвиг фон Мизес е дори още по-категоричен - според него държавата трябва единствено да ни пази добре и да ни съди справедливо. Всичко, което е извън тези изначални функции на държавата, е вредно за пазарната икономика.

По темата за цените днес чух ужасяваща новина - правителството ще прави комисия, която ще следи цените. Някои стоки били с РАЗЛИЧНИ цени в различни търговски обекти. На кой кретен му мина мисълта, че трябва цените да са еднакви??? Бай Тошо да не е възкръснал и ББ да му е върнал престола? Тези не дойдоха ли на власт като дясна партия? Един малумен министър на земеделието, който на две магарета сено не може да раздели, се пулеше в камерата, че имало кашкавал по 16 лв. при изкупна цена на млякото 70 ст. и ТОВА ТРЯБВАЛО ДА СЕ ПРОВЕРИ... Какво ще проверяваш бе, идиот?! Ако иска човекът и по 160 лв. да го пусне, законно ли е? Ако има кой да го купи, защо да не му иска 16 лв.? По кой ЗАКОН цена от 16 лв. за кило кашкавал е неоправдано висока? Какво, по дяволите, означава "неоправдано висока" цена и в кой нормативен акт е записано? Ужас!!! Създава се репресивен апарат, беззаконие и еднолична власт. Как един чиновник ще определя коя цена каква е? Няма как, затова едновременно с комисията ще се въведат "пазарно" определени максимални цени. Кошмарът ми се сбъдва, оказах се прав - тези ще сложат тавани на цените. Това е краят на пазарната икономика, доколкото я имаше, у нас.

Започва се. Прозводителите са виновни. Търговците са виновни. Всички са виновни. 75% от потребителите искали контрол... Болшинство... С неясни формулировки по телевизията бяха заплашени всички икономически субекти. Същият тъп и очевидно видиотен от славата си министър пак се появи да ми обяснява колко струва агнешкото. Това е началото на края, дами и господа. Безсилието на ББ в крайна сметка довде до очакваното - декларация за упражняване на тотален контрол. Добре, че изкарах семействто си в чужбина. Категорично не ми пука дали греша или не - този път нямам желание да участвам в експеримента.

Лудвиг фон Мизес, който е напълно неразбираем в България, казва следното: "Радикалните промени в обществото са резултат от предшестващи ги радикални интелектуални промени - по-точно от интелектуално движение, което създава икономическата наука като обособен клон от човешкото познание."

При интелектуалното ниво на министерския съвет и на "болшинството" нищо чудно да се върнем във феодализма. Без мен този път...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 02 Март, 2011, 21:30:30
България: да не си между 18 и 35 г. http://banks.dir.bg/2011/03/02/news8115357.html (http://banks.dir.bg/2011/03/02/news8115357.html)

23 процента от младите българи са безработни. В градовете всеки трети между 18 и 35 години не работи. В селата делът им е цели 58%. Всеки 20-ти младеж изобщо не търси назначение, защото е изгубил всякаква надежда.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 02 Март, 2011, 21:38:55
Мерси, Коганев. Тия австрийци ми стават все по симпатични  ... нали Марк Фабер беше от тази школа.

Виж, този таван на цените сигурно е поредния популистки кьорфишек на боко. Колкото направи ревизия на заменките толкова и ще въведе таван на цените. Лошото е че има други сладури дето гледат и се учат, ще извадят няколко серрсета, ще вземат властта и ще има истински проблем. Представи си р.овч, р. петков и сие да въведат таван на цените! Ей тогаз си ... ....та.

Да ти кажа, на запад от българия посоката е същата - вървим към социализъм. Банките се спасяват с държавни пари и на практика не са подвластни на пазарните механизми. ЕЦБ налива пари срещу дцк на Гърция които е ясно че са боклук и така изважда пазара от строя - либор-а и юрибор-а вече не значат нищо щото банките не се рефинансират на пазара помежду си а са на цицата на ЕЦБ! Сметката я обират работещите дето произвеждат истинските реални блага ... и почват да не виждат смисъл в упражнението.

Нямало инфлация - тва е стъкмистика. Храните и енергията са с 30% нагоре за 2 години. Имотите са надолу и понеже по случайност са над 40% от потребителската кошница по която се мери инфлацията в сащ излиза че инфлацията за 2 години е 3-4%!!! Смях!!!  Лъжата се поддържа за да имат оправданието да печата пари.
Ок, на запад посоката е същата но изходната точка е друга та ... абе винаги има надежда.  *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 02 Март, 2011, 22:10:42
23 процента от младите българи са безработни. В градовете всеки трети между 18 и 35 години не работи. В селата делът им е цели 58%.

аха в градовете 33% са безработните младежи а в селата 58%. В цяла българия обаче безработните младежи са 23% ... сигурно щото в курортите безработицата сред тях е 0%
...  :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 02 Март, 2011, 22:16:26
Не ми се занимава с анализи, но ми се струва, че ние сме в състояние на стагфлация от известно време. Това е етикет за лошо управление на стопанството. Няма такова нещо като внесена криза и не искам отново да слушам, че е виновно международното положение. Ситуацията е сериозна. Не знам докога банките ще издържат, но не забравяй, че те са раздали чужди пари - нашите. През кура им е дали ще могат да ни ги върнат, при поискване, а поискване ще има, при повишаване на разходите за живот.
Цените се повишават, защото при спадане на оборотите ик. субекти трябва да избират м/у спиране на дейността или повишаване на нормата на печалба, за да спазят логиката на съществуването си. Намаленото потребление е следствие на пълното неразбиране на управляващите за това как функционира едно бедно и безперспективно национално стопанство, намиращо се в паричен съвет.  Недоволството на хората от повишените цени трябва да се насочи към въображаем враг - днес министърът-идиот посочи врага. Враговете са производителят и търговецът. Новата комисия, веднъж създадена, по правилата на бюрокрацията ще започне да съществува сама за себе си и това се нарича апарат. Понеже няма законова база, това се превръща в репресивен апарат. Създаването на държавен орган, предварително определен срещу кои врагове ще се бори без законова формулировка на нарушенията, срещу които ще се бори, е директна заявка за авторитарно управление. Следващата стъпка е криминализирането на спекулата и централизираното снабдяване... Искат се 50% от гласовте, а в България малоумните с право на глас са доста повече. Колкото по-бедни стават хората, толкова подкрепата за тоталитарна власт ще е по-голяма.
Комисията ще е подчинена ЛИЧНО на премиера. Ехо, не ти ли дрънкат камбанки... При наличието на поне три структури, които правят проверки за картели и за нелоялна конкуренция,  ББ си прави свой орган, който ще проверява за НЕОПРАВДАНО ВИСОКИ цени, без да има каквато и да е нормативна уредба, която да регламентира граници в ценообразуването. Така са постъпвали Хитлер, Сталин, Вълко Червенков... Нямам кой знае какво основание да мисля, че ББ ще спре до тук.

Европа е СОЦИАЛНА, а не социалистическа. Не ми се навлиза в подробности, но по принцип това са коренно различни неща. Иначе монетарно са разхайтени, но това се отнася до целия свят. Надлъгване, което кой знае до какво ще доведе. НО поне пазарте са свободни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 03 Март, 2011, 00:02:34

Не знам, на мен ми се виждат това като поредния кьор фишек. Много елементарен, но действа. Кого ще проверяват за цени? Ми, ако аз реша да внеса и го пусна на по-ниски цени, ще ме оставят ли? Защото става въпрос за основни продукти, а не за парцалки.

Тази мантра - търговците виновни, производителите виновни, когато е необходимо и работодателите виновни, няма как да не излезе във времена, като сегашното. Търси се виновника, много удобно посочен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 03 Март, 2011, 00:06:32

Лошите кредити летят нагоре
Клиентите все по-често влизат в банките за да предоговарят старите си задължения, а не за да вземат нови кредити.
Просрочените и преструктурирани кредити се увеличават с доста бързи темпове и през 2011-а. Само за първия месец на годината общият им размер, според статистиката на БНБ, е нараснал с 353 млн. лв. и в края на януари е 7.53 млрд. лева. Проблемни са най-вече заемите, предоставени на фирми - при тях просрочените и преструктурирани кредити за един месец са се повишили с 310 млн. лева. Явно всички приказки на правителството за съживяване на икономиката и за подобряване на бизнес климата визират някаква друга реалност, която е далеч от България. Защото у нас компаниите продължават да се оплакват, че държавните ведомства и общините не си плащат задълженията към тях, че пазарът на стоки и услуги се свива и т.н. ... все проблеми, които мъчат бизнеса от края на 2009-а.

Неприятното в цялата ситуация е, че общият обем на заемите почти не расте, но все пак скокът на проблемните кредити е направо застрашителен. За дванадесет месеца - от януари 2010-а до януари 2011-а, кредитите, предоставени на граждани и фирми, са се повишили от 49.95 млрд. лв. на 50.7 млрд. лв., или с около 750 млн. лева. За същия период просрочените и преструктурирани заеми са отчели увеличение от близо 3 млрд. лева. Делът им в общия размер на кредитния портфейл на банковата система също е излетял нагоре. В края на януари 2010-а той е бил 9.03%, а дванадесет месеца по-късно вече е около 14.9 процента. Вярно е, че тук не става въпрос само за кредити, по които не се плаща, а и за такива, които се обслужват, но получателите им имат финансови затруднения.

Ситуацията само с просрочените вземания на банките обаче също не е обнадеждаваща - става дума за онези заеми, по които не са правени погасителни вноски повече от 90 дни. Пак според официалните съобщения на БНБ в края на януари 2011-а те са 11.9% от всички отпуснати заеми. А преди година са били около 6.5-7 процента. Данните от статистиката показват, че 2011-а не започва по-добре за бизнеса и за банките, отколкото 2010-а. А когато тяхното състояние не се подобрява, е малко наивно да очакваме, че бюджетът бъде изпълнен успешно. Разбира се, все още е много рано да твърдим, че отново ще се стигне до актуализацията му, но тази опасност въобще не бива да бъде изключвана.

Колкото до състоянието на банките в тази ситуация - то като цяло е стабилно. Преди месец финансови анализатори направиха прогнози, че банковият сектор може да се справи дори ако лошите кредити достигнат 20-25% от всички отпуснати заеми. БНБ пък твърди, че финансово-кредитната система разполага със средства, които й позволяват да поеме допълнителни загуби от 3-4 млрд. лева. За изминалите две години банките показаха, че наистина са натрупали сериозни резерви, благодарение на които могат да устоят на какви ли не вътрешни и външни икономически трусове. Само че тези резерви не са безкрайни. Ако бизнесът не започне наистина да генерира печалби и лошите кредите не престанат да растат, 2011-а може да бъде последната година, през която банковата система ще бъде стабилна. След това или чуждестранните собственици на българските кредитни институции ще трябва да увеличат капиталите им, или ще се появяват проблеми с ликвидността. А стигне ли се до такава ситуация, правителството ще се изправи пред изключително сериозни предизвикателства

http://www.banker.bg/?Issue=922&Section=51&Category=1&Article=43932 (http://www.banker.bg/?Issue=922&Section=51&Category=1&Article=43932)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 03 Март, 2011, 00:13:09
Ok, Коганев  прочетох за контрола на цените

  http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/03/02/1052967_organ_kum_ministerskiia_suvet_shte_sledi_cenite_na/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/03/02/1052967_organ_kum_ministerskiia_suvet_shte_sledi_cenite_na/)

Наистина звучи дебилно!!!

Но не се съгласявам с тебе че европа е социална а не социалистическа. Европа и сащ са на път да станат социалистически в най-лошия смисъл на думата. Има една класа от "безгрешни"  които няма как да фалират - залагат бясно и ако спечелят са много куууул ако загубят биват спасявани. Освен това постоянно получават помощи от държавата - я под формата на нисколихвен заем срещу залог от джънк облигации  (ЕС)  или РОМО (Permanent Open Market Operations)    на ФЕД в сащ. И в двата случая превилигированите директно висят на бюджетното кранче ...
жалка картинка ...
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 03 Март, 2011, 01:22:22
Честит ви национален празник, и нека помним, че в в България е имало и по-тежки времена.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 03 Март, 2011, 10:42:05
Най-страшното идва тогава, когато хората започнат да си казват "не може да е толкова лош този, това е кьорфишек, той прави това, защото иска да изплаши онези спекуланти. Той го прави за ДОБРО". Така в историята са останали Хитлер, Сталин, Мусолини и още куп по-дребни тирани, които са правили за ДОБРО опит да унищожат народа си, а защо не и света. Хората масово подценяват Глупака и не осъзнват щетите, които Глупостта може да нанесе в името на ДОБРОТО.

Това вече се е случвало, Муза. Прочети си поста и сама ще се стреснеш. Демократично ли е да се действа чрез насаждане на страх от неизвестни и нерегламентирани еднолични действия на властта? Защо един търговец трябва да се страхува при извършване на дейността си В РАМКИТЕ НА ЗАКОНА? Има ли законова санкция, която да ЗАЩИТАВА търговеца и производителя от произвол?
Защо преди националния празник се съобщава за това? Защото има 4 почивни дни, в които да се направи необходимото. Стой, та гледай...



Кое му е нормалното на това властта да търси виновника сред невинните? Властта е виновна, а други ще бъдат преследвани - това за теб наистина ли е нормално и го приемаш със спокойно сърце? Знай, че започне ли се от търговците, няма да се спре никъде. И ТИ ще бъдеш за нещо "виновна", и ТВОИТЕ БЛИЗКИ ще бъдат "виновни". И ББ ще говори по ТВ, че народът МУ ГО обича, а всички вътрешни "врагове" ТРЯБВА ДА СЕ СТРАХУВАТ... Дежа ву.

Управление чрез СТРАХ е тирания!!! Жалко за онези от вас, които я очакват с нетърпение и се самоуспокояват, че ако нещата отидат твърде далче, това може да се спре. Не може, Муза. То е лавина, тръгне ли веднъж, единственото спасение е да не си там, където минава. Веднъж посочен, врагът ТРЯБВА да бъдепреследван и УНИЩОЖАВАН. Това иска народът, или поне 75% от него. Искаш ли да сехванем на бас, че ако ББ не бъде спрян СЕГА, този процнт ще отиде на 99?
Казвам ти, това ВЕЧЕ СЕ Е СЛУЧВАЛО. С помощта на братския народ, комуто се кланяме днес, ББ може да остане на власт толкова, колкото си иска. Може би не напразно година и половина НЯМА ЯСНА позиция по руските зарбващи проекти. Може пък да е изтъргувал народа, който го подкрепи с надежда. Първите стъпки в тази посока са насаждне на страх у инициативните и предприемчивите и издигане на високи постове на мижитурки, които безропотно да прокарват полтиката Му. Това вече е факт!
Следват еднолични решения и създаване на собствен апарат - това е в ход и би трябвало дастане светкавично.
Крайната фаза е изолация на страната, репресии с/у народа и нови учебници по история. Мислиш, че не може да стане? Мислиш, че някой ще те спаси? ЕС ще се намесят? :)

nearvana, разликите м/у социален и соцалистически формат са във собствеността върху средствата за производство и степента на преразпределение от дръжавата. При социализма няма пазар и клиент, няма предприемач и маркетинг. Няма пазарни отношения и няма пазари изобщо в макро мащаб. Социалното пазарно стопанство е друга работа. При него всичко си е нормално, само преразпределението от държавт е на доста високо ниво, но това ЗАВИСИ ОТ ИЗБИРАТЕЛЯ. При социализма няма избиратели - просто няма избори. При пазарните стопанства критерий за добре свършена рабта е клиентът, а при социализма критерий е партийният секретар. Не си ли прегледал поне някаква брошурка на Маркс? Ако не си, значи най-интересното ти предстои :)
Иначе още откакто свят светува има едни, които така, а други, които онака... Както казваше един мой приятел, Бог да го прости, за робовладелския строй "Дали е било хубаво? Зависи от коя страна на камшика си" Несправдливостта е вечна, но това не означава, че трябва да я приемаме.
Още по-малко означва, че трябва да я приветстваме.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 03 Март, 2011, 14:22:53
Честит ви национален празник, и нека помним, че в в България е имало и по-тежки времена.


Какво празнуваме? (http://ivo.bg/2011/03/03/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B5/) ;)

 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 03 Март, 2011, 14:45:40
"Правителството създаде комисията за борба със спекулата

Държавно-обществена консултативна комисия ще следи и анализира цените на потребителските стоки. В случай на необосновано повишаване тя ще предлага мерки, с които този ръст да бъде овладян и ще сезира правоимащите органи да предприемат съответните действия.


Председател на комисията ще е министърът на икономиката и енергетиката Румен Овчаров. Какво каза Овчаров чуйте в звуковия файл. "



Това е "новина" от януари 2007
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: OwnerBG в 03 Март, 2011, 15:14:45
Честит ви национален празник, и нека помним, че в в България е имало и по-тежки времена.


Какво празнуваме? ([url]http://ivo.bg/2011/03/03/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B5/[/url]) ;)

 *drink1*


Може би празнуваме края на това.
За кръвния данък, децата и свободата

Към въпроса за еничарите, закона за кръвния данък и прилагането му като средство за ислямизиране на балканските народи
В египетската национална библиотека в Кайро се натъкнах на два фермана за събиране на деца за еничарския корпус от санджаците Охрид, Евлония и Елбасан, съответно от 1538 и 1543 година. Потърсих и други документи по въпроса за ислямизирането на децата и пълното им отчуждаване от род и родина.
Работата ми върху изворите и турската литература по въпроса ме доведоха до убеждението, че още преди въвеждането на кръвния данък еничарството е едно от основните средства за ислямизиране на завладените християнски народи в Румили, Босна, Херцеговина и Анадола.
Споменатият ферман третира девширмето (2) в определен район и в период, когато от близо цяло столетие в Османската империя е утвърдена традицията за събиране на християнски деца за еничарския корпус. Той се отнася до по-късен период от прилагането на кръвния данък (1536 г.), поради което искаме да обърнем внимание на въпроса за началото на еничарството, за въвеждането на този закон, за целите на неговото прилагане и пагубното му значение за българския и другите поробени балкански народи.
http://www.sobstvenik.com/2011/03/03/%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D1%8A%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%8A%D0%BA-%D0%B4%D0%B5%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0/ (http://www.sobstvenik.com/2011/03/03/%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D1%8A%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%8A%D0%BA-%D0%B4%D0%B5%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 03 Март, 2011, 17:21:26
Ф.М. Достоевски за руските войски в България през 1877 г.
http://www.vsekiden.com/88830 (http://www.vsekiden.com/88830)

Погледът на Достоевски върху нещата...

...

Много пъти съм се питал защо не сме били способни да вдигнем наистина масово въстание, а са се вдигнали няколко села...

Сигурно по същата причина, по която не е имало истинско дисидентство като в Полша и Чехословакия...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 03 Март, 2011, 17:37:05

Коганев,

Смятам че е кьор фишек, защото няма да има намаление на цените на основните продукти. Това е чиста проба смачкване на по-дребните, по-малките. Разчистване на пътя. Ще има показни акции, може за кратко да има намаление на цени и после поради "обективни" причини, пак обратно. ББ ще излезе мъжествено ще обяви - ето това направих, онова направих...  Прах в очите!

Ти си дал препратка пак за такава комисия. Същата? Какво се случи - действа ли? При всяко ново правителство започват да гърмят канали. Да не би да са спрели? Не, просто преминават в ръцете на други.

Аз ако реша да внеса и да го пусна на по-ниски цени - ще ме оставят ли? Няма. Дори и няма да си помисля да го правя. Защото това касае основните стоки, без които не може. За мен остават, например парцалки, без които може. И при инфлация на основни продукти, при намалени приходи, при тези лихви по депозити, лихви по кредити - колко оборот ще имам?

Защо, не направят комисия за следене на лихвите, например? Няма и да направят. Защото, първо - банковото лоби е много силно тук, второ, елиминирането на банки може да стане по съвсем друг начин.

Всичко друго е така, както си го написал - вменяване на вина във всеки един ако може и страх. Това е. Винаги изкарват - производителите, търговците и работодателите виновни. Това не е ново. Трябва да има виновен. Какво по-лесно от това - разделяй и владей. И как само ... всички да са в провинение. Аз, наистина съм изумена от това, което скоро научих - че, за неподадена декларация, че сам ще се осигурява човек, след напускането на работа - глоба 500лв. Няма по-малко. Не се правят, поне за момента масово актове, но... чувството за вина и очаквано наказание си стои. И колко удобно - да има по-виновни от тях...

Само че, в момента е мноооого грубо. По страшно груб начин, за почтеност да не говорим, се действа за елиминиране на конкуренция. Това важи не само за основните стоки. Това важи за всички сектори, където печалбата е голяма.

Знам че, се е случвало. Нещо повече - има родова памет при мен. Уверявам ви, че това дава такъв отпечатък, че... се препредава, досущ като градска легенда. Само дето, не е.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 03 Март, 2011, 18:49:50

    Нов сайт ще информира за цените на храните.

    http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/03/03/1053391_nov_sait_shte_informira_za_cenite_na_hranite/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/03/03/1053391_nov_sait_shte_informira_za_cenite_na_hranite/)

    Докато не е изтлял ентусиазмът, би могло да се създадат още няколко полезни сайта, които да информират за актуалните цени по цялата верига:
     приятел на административен служител - близък приятел на админ. служител - роднина на админ. служител
     деловодител - данъчен - данъчен експерт
     дознател - прокурор - съдебен състав
     Гочоолу -  Дочоолу - Кочоолу 
     и други, ако остане финансиране

     или съм максималист  :-\

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 03 Март, 2011, 19:41:06
Аз пък предлагам от утре Комитет по цените и Леба по 20 стотинки килото.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 03 Март, 2011, 23:01:19
Преди малко го слушах Миро от телевизора как дрънка глупости... Не е ясно как толкова тъп човек все още е жив. Щял да види цената на суровината, щял да види цената на преработката и така щял да получи себестойност. Идиот! Само това да беше казал в една Швеция и вече щеше да си разчиства бюрото. После щял да я напише в сайта и така ВСЕКИ да си прави сметката. Каква сметка, бе? Нерди частична себестойност, нерди крайна цена за потребители. Ако била разликата 100%, значи... сещате се. А аз категорично мога да кажа и да докажа, че няма начин да е по-малка от 100%, ама айде, да речем, че е говорел примерно и цифрите са само за илюстрация. И все пак такова медийно насъскване на бедните хора срещу "враговете" не съм виждал досега. За толкова грозна пропаганда само съм чел и което е най-гадното, такива методи са използвани най-вече в периодите преди масовите репресии.
Не ми се навлиза в теоретични обяснения защо мисля така, но Миро не разбира НИЩО от ценообразуване. Също така не разбира НИЩО от пазарни отношения. Речникът му е на ниво сервизен работник, а размишленията са му - още по-ниско. Вероятно, с оглед на целите на пропагандата, именно затова ББ го е изтипосал пред камерите, защото таргет групата на мероприятието са огромната група хора с необременени от знания мозъци.
Като оставим настрана комичната част, не бива да забравяме, че цялото бръщолевене е срещу ВЪОБРАЖАЕМ ПРОТИВНИК. Истината е, че не само не съществуват спекуланти, които повишават цените, а напротив - повечето търговци работят с толкова ниски обороти, че са принудени да вдигат единичната надценка, за да компенсират. В противен случай ще затворят. Повишаването на цените е резултат от ГРЕШНА ПОЛИТИКА, а не от вражески действия. Възможно е да има картелни споразумения, но там си има друг орган, който да се ... вре. Стигаме до въпроса знаят ли тези какво правят? Ако не знаят, значи са глупаци. Ако знаят, значи са разбойници. И понеже цените не само че няма да паднат, но и още ще се повишат, то следващите ходове на Миро&Комисия ще покажат какви са. Но и в двата случая нищо добро не очаквам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 09 Март, 2011, 23:34:26
България - отново в 2 негативни класации.

The 18 Countries Most Likely To Default - #17 Bulgaria   - http://www.businessinsider.com/countries-most-likely-to-default-march-2011-3#17-bulgaria-2 (http://www.businessinsider.com/countries-most-likely-to-default-march-2011-3#17-bulgaria-2)

The 23 Governments That Could Get Crushed By Food Price Inflation #19 Bulgaria - http://www.businessinsider.com/food-price-government-revolutions-2011-3#19-bulgaria-7 (http://www.businessinsider.com/food-price-government-revolutions-2011-3#19-bulgaria-7)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Собственик 31 в 09 Март, 2011, 23:59:22
Вие всички катастрофици скоро ще отидете  дъното на тоалетната чиния. А оптимистите ще дочакаме новата България, която вие след нелепото си самоубийство няма да дочакате. Сори :(
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 10 Март, 2011, 00:16:36
Вие всички катастрофици скоро ще отидете  дъното на тоалетната чиния. А оптимистите ще дочакаме новата България, която вие след нелепото си самоубийство няма да дочакате. Сори :(


Не мога след този отговор да не пусна този клип и тук - изобразяващ "новата България"  *rofl*

Оркесктър Сава Бенд - Птичи грип (http://www.vbox7.com/play:b2af5c27)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 10 Март, 2011, 09:52:25
Вие всички катастрофици скоро ще отидете  дъното на тоалетната чиния. А оптимистите ще дочакаме новата България, която вие след нелепото си самоубийство няма да дочакате. Сори :(
Ще дочакаш тази нова България от клипчето! Това е естествената ти среда! Добре разгледай бъдещите си комшии и бягай да направиш тен да си в тон с бъдещето!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 10 Март, 2011, 20:37:22
Една положителна статия, чийто създател ще дочака
Цитат
новата България
*sheep* *rashko* *bat*
Мощна вълна от чужди туристи идва това лято
http://dnes.dir.bg/news.php?id=8170031&nt=4 (http://dnes.dir.bg/news.php?id=8170031&nt=4)

И още няколко статии, от автори, поели своя път към
Цитат
дъното на тоалетната чиния

 *scare* *neg* *pinnochio*
Държавата ни рискува да се превърне в едно огромно сметище, Нашето общо бъдеще
http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=17038&Itemid=1 (http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=17038&Itemid=1)

Лекарски грешки умъртвяват все повече деца
http://www.blitz.bg/news/article/101922 (http://www.blitz.bg/news/article/101922)     

Борисов и мракобесните - как се събраха?
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8582&sectionid=5&id=0000901 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8582&sectionid=5&id=0000901)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 10 Март, 2011, 22:03:29
Мощна вълна от чужди туристи идва това лято [/b] [/i] [url]http://dnes.dir.bg/news.php?id=8170031&nt=4[/url] ([url]http://dnes.dir.bg/news.php?id=8170031&nt=4[/url])


Чуждите някак си ги прилъгват, а бългаските пък постепенно казват "никога повече тук". Сега се върнаха едни приятели от ски в Австрия - първо че е 100 пъти по-хубаво, второ цените са като тук и за писти, и за храна, и за спане. Аз ски не карам, така че не разбирам, но им вярвам, че там се чака по 2 минути за лифта, а в Банско по 2 часа и като се качиш, то станало 11 часа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 10 Март, 2011, 22:15:06
Чуждите някак си ги прилъгват, а бългаските пък постепенно казват "никога повече тук". Сега се върнаха едни приятели от ски в Австрия - първо че е 100 пъти по-хубаво, второ цените са като тук и за писти, и за храна, и за спане. Аз ски не карам, така че не разбирам, но им вярвам, че там се чака по 2 минути за лифта, а в Банско по 2 часа и като се качиш, то станало 11 часа.

Хахаха и аз това казах на Цеко ама тиквата не му увира. Миналата и тази година разчита на руснаци, гърци, македонци, румънци и сърби. Българчетата вече се усетиха и бягат по нормалните курорти. Но и комшиите ще се усетят спокойно. На мене ми мирише работата че Цеко както и Васил Бошков ще покрие кинтите из офшорните зони и ще остави местните маймуни да спасяват положението.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 11 Март, 2011, 00:17:51
хаха, скитъре статията е класика. Значи качил се е оборота на стоки с ниска еластичност като храни и горива чиито цени растат вече с дни и си правим извода че търговията на дребно тръгва   *yahoo*

"
Спад се наблюдава в търговията с фармацевтични и медицински стоки, козметика и тоалетни принадлежности -  с 6.2%, в търговията с текстил, облекло, обувки и кожени изделия - с 6.0%, и при компютърна и комуникационна техника - с 0.4 на сто.

Оборотът през януари тази година нараства в сравнение със същия месец на предходната година в три основни групи дейности - търговията на дребно с автомобилни горива и смазочни материали -  с 3.0%, с фармацевтични и медицински стоки - с 1.7%, и търговията с храни, напитки и тютюневи изделия - с 0.8 процента."

ся последно нараства или намалява оборота с фармацевтични и медицински стоки   *scare*

 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 11 Март, 2011, 00:31:02

Какви са тези малките цифри...

Мой познат  с магазини бяла, черна техника, климатици:

За февруари -80% оборот спрямо миналия февруари. Единият магазин - 0лв оборот за месеца. Ще сменя продавача.

За цялата година -40%, спрямо предходната.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 11 Март, 2011, 23:29:02
А извън храните всичко друго от нета. Търговията у нас е обречена според мен.

Аз обявявам тотален протест на нашите търговци :)

Поръчах си гащи от USA - тука ми ги пробутват на тройна цена.

Поръчах си миналия месец нов лаптоп - пак от USA. Звъннах на тукашен голям продавач и питам - ще ми направите ли отстъпка от измислената си цена или да си поръчам от друго място? Казаха ми че щели да говорят със "шефа" и да ми звъннат. Така и не звъннаха... е поръчах си го с 3 годишна гаранция вместо с 1 тука, дойде два пъти по-бързо отколкото щях да чакам тия нашите да ми го доставят и ми излезе с 500 лева по-евтин заедно с доставката.

Миналата седмица открих, че amazon.de доставят на доста минимални цени до BG. Е, поръчах си това:
http://www.amazon.de/Gastroback-41149-Design-Citrus-Juicer/dp/B00143VGH8/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1299878063&sr=8-16 (http://www.amazon.de/Gastroback-41149-Design-Citrus-Juicer/dp/B00143VGH8/ref=sr_1_16?ie=UTF8&qid=1299878063&sr=8-16)
и доставката за доста голям и тежък кашон беше само 10 евро.

Сега тъкмо гледам детско столче за кола, примерно това:
http://www.simonovi-bgshop.com/tsetska/catalog/product_info.php/cPath/90_139/products_id/8421 (http://www.simonovi-bgshop.com/tsetska/catalog/product_info.php/cPath/90_139/products_id/8421)
тук 276 лева, в amazon.de e 109 евро. С доставка 10 евро става 230 лева. А тук е с 45 лева повече, хем ще направя единична доставка. Т.е. освен стандартната печалба са си сложили допълнително 25-30% още отгоре.

И от какъв зор да си пазарувам от тук?

Глобализацията съвсем ще утрепе нашите търговци...


Коганев,

Смятам че е кьор фишек, защото няма да има намаление на цените на основните продукти. Това е чиста проба смачкване на по-дребните, по-малките. Разчистване на пътя. Ще има показни акции, може за кратко да има намаление на цени и после поради "обективни" причини, пак обратно. ББ ще излезе мъжествено ще обяви - ето това направих, онова направих...  Прах в очите!

Ти си дал препратка пак за такава комисия. Същата? Какво се случи - действа ли? При всяко ново правителство започват да гърмят канали. Да не би да са спрели? Не, просто преминават в ръцете на други.

Аз ако реша да внеса и да го пусна на по-ниски цени - ще ме оставят ли? Няма. Дори и няма да си помисля да го правя. Защото това касае основните стоки, без които не може. За мен остават, например парцалки, без които може. И при инфлация на основни продукти, при намалени приходи, при тези лихви по депозити, лихви по кредити - колко оборот ще имам?

Защо, не направят комисия за следене на лихвите, например? Няма и да направят. Защото, първо - банковото лоби е много силно тук, второ, елиминирането на банки може да стане по съвсем друг начин.

Всичко друго е така, както си го написал - вменяване на вина във всеки един ако може и страх. Това е. Винаги изкарват - производителите, търговците и работодателите виновни. Това не е ново. Трябва да има виновен. Какво по-лесно от това - разделяй и владей. И как само ... всички да са в провинение. Аз, наистина съм изумена от това, което скоро научих - че, за неподадена декларация, че сам ще се осигурява човек, след напускането на работа - глоба 500лв. Няма по-малко. Не се правят, поне за момента масово актове, но... чувството за вина и очаквано наказание си стои. И колко удобно - да има по-виновни от тях...

Само че, в момента е мноооого грубо. По страшно груб начин, за почтеност да не говорим, се действа за елиминиране на конкуренция. Това важи не само за основните стоки. Това важи за всички сектори, където печалбата е голяма.

Знам че, се е случвало. Нещо повече - има родова памет при мен. Уверявам ви, че това дава такъв отпечатък, че... се препредава, досущ като градска легенда. Само дето, не е.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 12 Март, 2011, 10:09:33
Интересно  :)
Аз обявих бойкот на българските вина от почти две години вече. Когато съм на гости пия по една чаша, за да не обидя домакина, но не купувам българско вино. Знам си защо. Имам приятели, които не пропускат дегустация и ми хвалят това или онова, но аз си знам какво е. Естествено не им казвам какво знам, че то не е за казване...
От БГ не съм си купувал дреха от повече от 3 години. Едно, че няма това, което търся, и друго, че в БГ са по-скъпи при еднакви модели и номера. Има и още нещо - продавачките!!! Това са едни намусени, разголени, нацапотени, отегчени от живота и най-вече мразещи клиентите шматки, които задължително слушат чалга и мечтаят да станат скъпо платени курви. Има и страхотни момичета и момчета, които се справят много добре с работата си, но на общия фон е малко вероятно да попадна на тях, като си знам късмета.
Жена ми изръчка нета, както и всяка жена, която е посетила поне веднъж бгмамата ... там е нещо като справочник за всичко ... обаче БГ пощите съсипват всяка добра инициатива. Последните 4-5 колета бяха отворени и вътре беше яко дърпано. И на това има оправия, връщат хората пари, но започва да става отегчително, а в БГ пощите са избирани с конкурс за кретенизъм и с тях не можеш да спориш. Ако ви кажа какви разговори съм водил... то направо вицове са това. Та поспряхме с нета и се прехвърлихме в намаленията - коледни, великденски, сезонни, ваканционни, намсикви - там е голям кеф.
Нета няма да съсипе БГ търговците, а ще ги редуцира до онзи смислен минимум, от който ще имаме полза като потребители. За мен е пълна мистерия как е възможно човек с две гънки на мозъка да се занимава с търговия и то успешно. Но като гледам какви дамари стават министри, не се чудя на нищо вече... Както и да е. Един приятел, българин в Белгия, ме помоли да проверя за някакъв модел лаптоп с БДС клавиатура, който там онлайн беше 1700Е, но с тяхната шибана AZERTY клавиатура. Аз тръгвам по линия на връзките, успявам да постигна цена 1583Е, но БЕЗ ФАКТУРА и с един месец доставка. Все едно ще ходи пеша да го взима от Китай... Това ми го обещава директният вносител, ама собственика, както е яко да се казва у нас. Моят приятел се обадил на онези, които му направили офертата в Белгия, казал им, че има оферта 1583Е от български доставчик, но другото го спестил. И онези му продадоха същия лаптоп за 1583Е с ДДС и прочие... Дори да смени борда, което май няма да се наложи, пак му излиза сметката. Е как може едни регионални момчета, най-вероятно служители в търговски отдел, да направят такава цена, а нашият ... собственик да не може? Затова нашият ... собственик скоро ще разказва какви пари е въртял навремето.

Храните са стоки от първа необходимост - демек, купуват се почти всеки ден. Затова при храните става номерът с високите цени. Измамата, че големите ще могат да дадат по-ниска цена е в това, че те наистина ще дадат по-ниска цена, но само дотогава, докато малките далдисат. После ела и гледай... Миро с пенсиите ще ги репресира чак тогава, а е трябвало да ги подхване още при 9 ст. за кофичка кисело мляко. Щото високата цена е ЗАКОННА, а цена под себестойност е НЕЗАКОННА, колкото и да се радват пенсиите.  :) При ниски оборти стоките от първа необходимост поскъпват. Никой търговец няма да се прави на социална служба и няма да държи пари в стоки, които не носят печалба. Поне не за дълго.   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 13 Март, 2011, 01:47:10
целия филм

http://www.movie2k.to/movie-525565-Inside-Job-film.html (http://www.movie2k.to/movie-525565-Inside-Job-film.html)

най-доброто са последните 5мин. просто изреждане на кой кой е в правителството, ФЕД и голдмън   :D

как се въртят от ФЕД в голдмън закс и обратно.  викат голдмъните правели пари щото са умни ... тотално обирджийство.

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 14 Март, 2011, 18:01:13
Българският износ с рекорден ръст от 72% до 3,11 млрд. лв. за януари
http://www.investor.bg/news/article/113852/332.html (http://www.investor.bg/news/article/113852/332.html)


Цитат
Очакванията за силни данни за износа през януари 2011 г., бяха породени от силния промишлен износ през януари, достигнал 66% на годишна база.



Интересни коментари под статията. Вероятно има връзка с повишените цени на суровините. Въпросът е дали може да разчитаме на този износ да ни издърпа, както пророкуваше Дянков, щото нещо някои неща не ми се връзват - ниско потребление, бюджетът може пак да се издъни...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 14 Март, 2011, 21:06:24
"Промишленият износ* през януари 2011 г. отчита ръст с 65,5% на годишна база, показват изчисления на Investor.bg на база данни на Националния статистически институт (НСИ) за индекса на оборота на международния пазар в промишлеността (по цени от 2005 г.) За последните 6 години промишленият износ се увеличава със 79,6%.

На годишна база най-бързо се увеличава износът на хартия, картон и изделия от тях - със 142%. За последните 6 години ръстът е 107,4%.

На второ място по ръст със 138% е износът на рудни и нерудни изкопаеми. За последните 6 години увеличението е с 89%.

Износът на енергийни продукти се увеличава със 123% на годишна база, а на електроенергия - с 93%.

Спрямо януари 2005 г. най-голям ръст се отчита в производството на компютърна и комуникационна техника, електронни и оптични продукти - със 169,8%, следвано от износа на тютюневи изделия със 164,3% и износа на хранителни продукти със 147,7%.

През декември 2010 г. износът в промишлеността по цени от 2005 г. се увеличи с 60% на годишна база, докато общият износ (включително аграрният) се увеличи с 45% на годишна база по текущи цени."

Изнасяме ток и горива, защото няма кой да ги потребява у нас. Същото е с рудите и изкопаемите - суровини изнасяме, а не продукти, щото няма кой да ги превърне в конкурентни продкти.
Цигарките ги изнасяме, защото контрабандата завзе пазара и трудно се продават цигари с бандерол у нас.
Хартията и прочие - заводът в Стамболийски отвори, щото беше затворил преди това, и това вдигна процентите със 150!!!

Процентите са подвеждащи в случая. Ако миналата година съм изнесъл един оптичен прибор и тази година изнеса 3 ... егати процентите...

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 14 Март, 2011, 21:52:32
Или фиктивният износ нараства с толкова :) Миналия или преди два месеца в списъка с топ "изнесените" неща по количество излизаше, че цялото население на чуждата държава трябваше да използва от нашия продукт (не помня вече какво беше). Даже не ги е срам да го правят в такива безумни количества.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 14 Март, 2011, 22:53:34
Фиктивно може да е при компютрите, но иначе на фона на миналия януари повишението е очаквано. Все пак не става ясно каква е квотата на всеки отделен компонент, който формира повишението като цяло.
По принцип е добре, че се случва нарастване на износа, с изключение на хранителните продукти, защото под хр. прод. имат предвид пшеница, а тя е субсидирана и на практика означава, че се изнася субсидията. Но ако не се втилясвяме - бива. Монополите трябва да са много доволни... Може да отпуснат хватката преди изборите, за да не измрат гласоподавателите и за да са благодарни, че ще бъдат най-бедни в ЕС и в Европа като цяло още 1000 години, но пък ще са горди, че са българи...
Цените на имотите ще се стабилизират, но живец в пазара няма да настъпи скоро. Плахи опити за кредитиране забелязвам, но не съм се интересувал от подробности. Сигурно банките няма да стартират директно с па-па-па... Пък де да знам - то какво може да ги стресне?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 15 Март, 2011, 10:42:27
хаха, Коганев, на фона на другите ти постове този просто блика от оптимизъм   *yahoo*

always look on the bright side of life

поздрави
*flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 15 Март, 2011, 14:58:34
Капиталът изтича от България
http://www.darikfinance.bg/novini/51177 (http://www.darikfinance.bg/novini/51177)

158 млн. евро излишък по текущата сметка през януари отчете днес Българската народна банка. Но едва ли на това следва да се акцентира в днешната статистика, тъй като за месец януари платежният баланс на България бележи дефицит от 628.3 млн. евро, които съответно трябва да се компенсират от резервните активи на БНБ.

Година по-рано, през януари 2010 г., също е отчетен голям дефицит в платежния баланс, но в размер на 423 млн. евро, или тогава дефицитът е бил с 48% по-нисък.

Внимание заслужава фактът, че през януари 2011 г. са сторнирани грешки и пропуски в размер на 159 млн. евро, или точно толкова, колкото е плюсът ни по текущата сметка, идващ основно от чуждестранната търговия. Така грешките и пропуските само за последните 12 месеца достигат 547.2 млн. евро

Както е известно, за практиката в България да се правят грешки в размер 1.5% от БВП на страната не е необичайно. Сериозните притеснения идват по линия на финансовата сметка.

За месец януари финансовата сметка на страната е на червено с 624.8 млн. евро. Как се формираха тези над 1.2 млрд. лева дефицит? През първия месец на 2011 г. са отчетени 103.8 млн. евро преки чуждестранни инвестиции у нас, но портфейлните инвестиции, тоест инвестициите в по-малки дялове, са се свили с 109 млн. евро.

Лесно е да се заключи, че това са пари, които чуждестранните инвеститори са изтеглили от бизнеса си в страната включително посредством продажба на малцинствени пакети на БФБ.

Освен това, депозити на нерезиденти /чужденци/ за 229.5 млн. евро са напуснали България само за първите 30 дни на 2011 година. Тоест чужди фирми и граждани, които са държали парите си в българската банкова система, са си ги изтеглили обратно.

На тази база може да се твърди, че за първия месец от страната чужди инвеститори са репатрирали активи в размер приблизително на половин милиард лева.

Обаче това далеч не е всичко: други три четвърти милиарда лева са изнесли в чужбина български граждани и фирми: 358.8 млн. евро е минусът пред активите в графата „валута и депозити“.

Минусът в графата „активи“ на финансовата сметка означава, че пари на резиденти са напуснали България – обясни професор Гарабед Минасян. Това са инвестиционни ресурси на български граждани, фирми и банки, както и на публичния сектор, които са били вложени през периода в чужбина.

Вероятно част от влошаването на финансовата сметка се дължи на погасяването по график на лихвени задължения на България по външния дълг – за които плащания Министерството на финансите съобщи, че за януари са в размер на 186 млн. лева, а вноската за членство в ЕС е 59.7 млн. лв. Но това обяснява изтичането на само около 250 млн. лв. - остатъкът, вероятно един милиард лева, е изтеглен от частния сектор само за 30 дни.

Напълно ясно е, че внушителното изтичане на капитали от страната и размерът на грешката са притеснителни сигнали, които далеч надвишават по важност иначе много позитивния факт, че търговското ни салдо за месец януари е положително в размер на 111.7 млн. евро.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Март, 2011, 20:25:17
http://www.energy.eu/#Prices (http://www.energy.eu/#Prices)

Цени на дизел и бензин в ЕС.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 16 Март, 2011, 20:40:24
От 27 държави в три бензина е по-евтин и в 10 дизелът е по-евтин. Каквото и да значи това...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Март, 2011, 21:04:18
Не знам дали е заради бензина, но улиците в София стават все по-празни, което много ми харесва  *yahoo*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Март, 2011, 21:11:24
И на мен ми харесва, щот обичам да ходя пеш без коли наоколо, ама за икономиката не е добре  :)

Иначе аз съм някаква солидна такса за влизане с кола в центъра, а преди това да пуснат трите метродиаметъра.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 17 Март, 2011, 02:47:04
http://www.zerohedge.com/article/guest-post-alert-nuclear-and-economic-meltdown-progress (http://www.zerohedge.com/article/guest-post-alert-nuclear-and-economic-meltdown-progress)

ок, автора е катастрофик, но така описания chain of events  е логичен

...
The threat I see goes like this:

Stage 1:  The world watches, riveted, as Japan suffers a tragic and horrible earthquake and tsunami, but as horrifying as these are, they are localized phenomenon affecting a relatively small percentage of the country. The real trouble lurks within damaged nuclear plants, which are now ruined and will never again produce electricity for Japan, creating instant shortages that will take years to remedy. Worse, a dangerous plume of radioactivity is carried south by winds. Tokyo partially empties and shuts down for all practical purposes.

Stage 2:  The abrupt slow down of the world's third largest economy alters the smooth flow of cash around the globe, and even causes reversals of some other long-standing flows. Chaotic eddies emerge in a decades-old pattern of ever-increasing flows of money into and out of the money centers, and various carry-trade and other interest-rate-sensitive strategies blow up. Manufacturing in Japan screeches to a halt, disrupting just-in-time manufacturing strategies both internally and across the globe.

Stage 3:  In order to fund the rebuilding effort, Japan has to buy a lot of items from foreign suppliers at the same time that its exports plunge precipitously. At first Japan simply does not participate in US Treasury auctions, leading to a shortage of buyers. But eventually Japan has to sell some of its vast hoard of US bonds in order to pay for external items needed for its reconstruction. Further, insurance companies, huge holders of US bonds, face stiff liability claims in the wake of the worst natural disaster to hit a heavily industrialized center and are forced to redeem enormous amounts of Treasury paper. US Treasury yields begin to climb.

Stage 4:  Continuing unrest in the MENA region serves to keep oil elevated and local funding needs high, while Europe's weaker players (the PIIGS) continue to slip under the waves. Money continues to ebb away from the US Treasury market. Forced by circumstance, the Federal Reserve reverses its linguistic course and opens the monetary floodgates once again. There's nothing like a crisis to justify more money printing, especially to a one-trick pony (the Fed) that only knows how to stamp its hoof on the 'print' button.

Stage 5:  An increasingly chaotic monetary and fiscal situation spills over into the derivatives arena, creating a number of financial accidents. Stressed governments find themselves in more of an arguing mood than a pull-together-and-sing-Kumbaya mood, and agreements are hard to come by. Banks begin to fail again, global trade falls off, unrest continues to build, and then it happens - a currency crisis.

Stage 6:  Everything changes. Faster than you think.

I wish I could completely quantify and justify the reason for this assessment, but I cannot at this time. Yes, we've got some very serious market turbulence to point to:

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 23 Март, 2011, 20:35:56
Ваньо Алексиев, собственик на "Биомет": Една икономика се движи от конкуренцията, а не от мораториуми и уговорки
http://www.dnevnik.bg/intervju/2011/03/23/1064301_vanyo_aleksiev_sobstvenik_na_biomet_edna_ikonomika_se/ (http://www.dnevnik.bg/intervju/2011/03/23/1064301_vanyo_aleksiev_sobstvenik_na_biomet_edna_ikonomika_se/)

Дългичко интервю, но интересно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 23 Март, 2011, 21:58:22
http://www.akcent.bg/site/news.php?item=1360 (http://www.akcent.bg/site/news.php?item=1360)

При тази разлика в цените на биодизела и минералния дизел всеки процент биодизел оскъпява крайната цена на сместа с 0,682 стотинки с ДДС.

При 4% смесване на биодизел оскъпяването трябва да е с 2,73 стотинки. От друга страна сместа с 4% биодизел има редуциран акциз с 1,9 ст., т.е. крайният ефект върху цената на смесеното гориво трябва да е 0,83 стотинки.

Лукойл тенденциозно поддържа неоправдана разлика от 6 стотинки между минералния дизел и дизел B4. Това е резултат на ценовата политика на компанията, а не от по-високата цена на биодизела.

От друга страна с непрестанно растящата цена на минералния дизел и тенденцията към намаляване цената на биодизела в следващите седмици ще намали до нула ефекта от отмяната на задължителното смесване.

Ефекта от отмяна на задължителното смесване ще бъде:

–   по-големи продажби на минерален дизел от вносни суровини

–   по-високи приходи в хазната от по-високият акциз на чистият минерален дизел.

Още повече България трябва да се откаже от полученото разрешение от ЕК за облекчен акциз на биогоривата и смесите, защото това е отклонение от условията на разрешението.

 

От горните калкулации следва, че премахването на смесването по никакъв начин няма да доведе до снижение на цените на дизеловото гориво.

Значителен ще е ефектът от премахване акциза на биодизела.


...

Самата логика на такова едно решение е объркана, поради повишението на цените на нефта, България решава да използва само горива от нефтен произход!?

Затварят се българските заводи, намалява заетостта свързана с българските биогорива (земеделие, транспорт, производство на масло, производство на биодизел), намаляват приходите от тези дейности в държавата.

Същевременно внасяме нефт на рекордни цени!

 Категорично е ясно, че интересът за премахване на задължителното смесване не е български!




Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 23 Март, 2011, 22:06:11
Междувременно сайтът на Асоциацията е хакнат...
Демокрация? Не!!! Бойко Борисов.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 23 Март, 2011, 22:13:23
При мен изкарва някакъв троянец
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 23 Март, 2011, 22:26:00
Междувременно министърът на финансите изрази мнение, че облекчаването на вноса на евтин дизел от съседни страни ще повиши контрабандата...  Патетичен глупак или безволева подлога - кое от двете е Дянков?

Край на пазара в БГ. Всичко да се дава на приятелите на ББ, а останалото ще се проверява и ще се репресира до спукване.
Точка.
Конец.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 24 Март, 2011, 12:14:14
http://www.reduta.bg/?feed=rss2 (http://www.reduta.bg/?feed=rss2)

Превръщайки се много бързо в тотално контролирана отгоре надолу партия, ГЕРБ се изражда организационно в най-добрите традиции на комунистическата партия от 40-те години. В задушливата атмосфера на такава партия могат да оцеляват само най-безскрупулните политически кариеристи. Това и наблюдаваме.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 24 Март, 2011, 14:41:01
Добро обобщение и припомняне на някои позабравени обещания.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 25 Март, 2011, 21:16:11
България ще стане гарант за над 6 млрд. евро на прахосници в ЕС
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8807&sectionid=16&id=0000101 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8807&sectionid=16&id=0000101)

Цитат
Най-бедната държава в ЕС България ще стане гарант за 6.09 млрд. евро по новия Европейски механизъм за стабилност (ЕМС), който ще възлиза на 700 млрд. евро, след като бъде задействан през 2013 г. Отделно тя ще трябва да внесе близо 700 млн. евро в капитала му, възлизащ на 80 млрд. евро. Финансовите й задължения ще произтекат от новия пакт за еврото ("Пакт за еврото плюс"), към който премиерът Бойко Борисов обяви, че я присъединява, на завършилия вчера Европейски съвет в Брюксел.

Въпреки че не членува в еврозоната, новият пакт й дава възможност да се възползва от ЕМС, ако й се наложи да търси кредити на международните финансови пазари. Механизмът ще има кредитен рейтинг ААА, което означава, че лихвите по гарантираните от него кредити ще бъдат най-благоприятни. Ако някоя държава изпадне в неплатежоспособност, както се случи с Гърция и Ирландия, останалите ще погасят дълговете й чрез гаранциите, с които стоят зад механизма. Досега Гърция получи подкрепа от 110 млрд. евро, а Ирландия - 85 млрд. евро. Ако се наложи да бъдат спасявани обаче големи държави като Испания и Италия, които също са затънали в дългове, сумите ще се измерват в трилиони евро, предупреждават икономисти.

Ключ за изчисляване на дела на всяка държава в капитала на ЕМС е процентът, с който тя участва в капитала на Европейската централна банка (ЕЦБ). За България той е 0.8686%. Направена бе отстъпка за държави, чийто БВП на глава от населението е под 75% от средния в ЕС, като 12 години те ще правят вноски в капитала на ЕМС по формула, която ще включва 75% от дела в бюджета на ЕС според брутния национален доход (0,3% за България) и 25% от дела в капитала на ЕЦБ. Това означава, че България ще трябва да внесе 354 млн. евро през облекчения период (0,44%). След него делът на държавата ще скочи на 696 млн. евро. Този ключ за изчисляване ще се пренесе и върху гаранциите, като първоначално те ще бъдат за 3.08 млрд. евро, а след преходния период - за 6.09 млрд. евро.

В новия пакт за еврото участват освен 17-те държави от еврозоната също и шест страни извън нея, които се присъединиха вчера на Европейския съвет. Заедно с България това са Дания, Латвия, Литва, Полша и Румъния. Четири държави отказаха да влязат в пакта - Великобритания, Унгария, Чехия и Швеция.

Решението за присъединяването на страната ни към "Пакта за еврото плюс", което премиерът обяви в четвъртък в парламента, е взето от правителството в сряда следобед на подпис, разказаха вчера министри. Тази форма се прилага при по-маловажни решения и изисква подписите на половината министри плюс премиера. Министрите изобщо не са разбрали точно какво одобряват и вчера силно се затрудниха да обяснят смисъла на ангажимента, който страната ни поема пред ЕС.

Вицепремиерът Цветан Цветанов обясни, че отсъствал от страната и изобщо не знае какво е одобрил заместникът му. На въпрос какво е мнението му за присъединяването на страната ни към "Пакта за еврото плюс" регионалният министър Росен Плевнелиев извинително обясни, че не може да каже, защото не е присъствал на това заседание. "Вероятно някой от моите заместници ме е замествал, тъй като бях в Брюксел", измъкна се Плевнелиев. Военният министър Аню Ангелов също не можеше да се ориентира какво са одобрили. "Става въпрос за утвърждаване на една позиция, която трябваше да бъде представена пред Европейския съвет", обясни Ангелов. Транспортният министър Александър Цветков също се затрудни да обясни каква е българската позиция по пакта. Той каза, че имало дискусия по време на правителственото заседание в сряда, но от стенограмата става ясно, че такава дискусия не е имало.

Решението за присъединяването на страната ни към този важен формат е било предпоследна точка от дневния ред на кабинета. Външният министър Николай Младенов, който трябвало да представи позицията на България пред министрите, предложил докладът да се оттегли, защото след заседанието на МС предстояла среща между премиера Борисов, вицепремиера Симеон Дянков и шефа на БНБ Иван Искров. "Искам да чуя мнението и на Иван Искров и с министър Николай Младенов тогава да вземем категорично решение", казва Борисов и така точката е изчерпана.

Икономическият министър Трайчо Трайков обясни вчера пред "Сега", че всъщност имало дискусия, "и то не една", но те били извън официалната част от заседанието на МС и затова няма стенограма за изказаните позиции. Участвал и вицепремиерът Дянков, който по-рано имаше резерви по влизането ни в пакта. "Първоначално имаше различия между МФ и БНБ, от една страна, и МВнР, от друга страна, като и двете тези имаха много добри аргументи", обясни Трайков. "Аргументът "за" беше, че е по-добре да си в кухнята и да слагаш подправки, вместо да ядеш каквото ти сервират, а аргументът "не толкова за" беше да не влезем в една поредица от свързани събития, където да ни задължават да правим стъпки, които не са идеални за нас", обясни Трайков. Според него това, до което накрая се стигнало като позиция, отразявало и двете гледни точки.

Никой - нито в правителството, нито в парламента, можа да каже какъв финансов ангажимент поема страната ни с присъединяването към този пакт. Той може да бъде изчислен, като се види последният работен документ преди Европейския съвет, изработен на 21 март. Публикуван е в интернет на адрес: [url]http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/03_muut_asiakirjat/20110322Laajen/ESM_Term_Sheet_21.3.2011.pdf[/url] ([url]http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/03_muut_asiakirjat/20110322Laajen/ESM_Term_Sheet_21.3.2011.pdf[/url]) В него фигурират задълженията на държавите, членуващи в еврозоната, но присъединилите се към пакта като България вчера се обвързват със същата формула за участие. Коментар - 7-а стр.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 26 Март, 2011, 00:51:59
Като сме се хванали на хорото, шЪ играИм
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 27 Март, 2011, 23:02:27
Редакционен: Заслужаваме ясни отговори
http://www.dnevnik.bg/analizi/2011/03/27/1066091_redakcionen_zaslujavame_iasni_otgovori/ (http://www.dnevnik.bg/analizi/2011/03/27/1066091_redakcionen_zaslujavame_iasni_otgovori/)

Цитат
Подписването на пакта за еврото, с което ще се спасяват държавите с финансови проблеми в еврозоната, ще бъде комбинирано с регулативни промени, които ще засегнат всички присъединили се, стана ясно при дебатите в Европейския съвет в петък. Най-рисковите от тях за България са повишение на данъците и замразяване на доходите.

Объркващите за гражданите новини, които идват от Брюксел, са съпроводени от пълно мълчание от страна на управляващите. Не стана ясно каква друга полза би имала България от подписването на пакта освен имагинерното приближаване към еврозоната. Допълнително разколебаване идва от информацията, че БНБ и финансовият министър имат големи резерви към решението ни за подкрепа.

Следователно, след като е готов да инвестира парите на данъкоплатците, за да спасява държави от еврозоната, премиерът Бойко Борисов трябва да отговори на следните въпроси:
1. Какво ще получим срещу участието на България в Европейския механизъм за стабилност, с което ще даваме пари и ще поемаме гаранции?
2. Ще получим ли пътна карта (или гаранции) за приемане в еврозоната (ERM2)?
3. Ще имаме ли достъп до инструментите на механизма, ако ние самите изпитаме финансови затруднения?
4. Приемайки да участва в механизма за стабилност, България губи ли възможността да се разграничи от евентуално решение за вдигане на корпоративния и подоходния данък?
5. Каква ще бъде българската политика, ако Европейският парламент приеме като задължително условие за изпълнение на пакта замразяване на индексирането на доходите спрямо инфлацията?
6. Ще бъдем ли санкционирани наравно със страните от еврозоната, ако се появят макроикономически дисбаланси в българската икономика?
7. Как правителството ще защити националния интерес и има ли визия как това се вмества в ангажиментите, които сега се поемат?
8. Помага ли това и как за изграждането на силна икономика и нарастването на доходите?


И тъй като в управлението на ГЕРБ през последните седмици липсват сериозни дебати по икономическите ни приоритети, заслужаваме и настояваме за ясни и изчерпателни отговори, а не за "телеграфни" съобщения като тези за предстоящото подписване на тримесечен мораториум с Русия за АЕЦ "Белене" "за изчистване на технически въпроси, касаещи рисковете при земетресения, цената за реализацията на проекта и други спорни въпроси", както и невидяното от никого споразумение с "Лукойл" за цените на горивата. По силата на обществения договор суверенът, тоест гражданите, има право на това.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 28 Март, 2011, 23:30:16
Нещо спря да се говори по темата за фискалния резерв, та реших да погледна в бнб какво пише:
http://bnb.bg/Statistics/StBNBBalances/StBalancesIssueDepartment/StBIDWeekly/index.htm (http://bnb.bg/Statistics/StBNBBalances/StBalancesIssueDepartment/StBIDWeekly/index.htm)

3,83 млрд задължения към правителството, като в началото на годината са били с милиард повече. Не знам дали държат пари и в търговски банки.  ::) Думайте какво мислите, че нещо взе да ми става притеснително :-\
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 29 Март, 2011, 12:32:16
Истината е, че продължават да намаляват общия валутен резерв , както фискалния резерв , който е част от валутния.

Ето малко история
(http://ikonomika.org/wp-content/uploads/fx-res-nov2010.JPG)

А в момента е 22 126 849 млрд. лв , което  е 11.3 млрд. евро
Толкова малко не е бил от средата на 2007 година.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 29 Март, 2011, 13:01:29
Ето и фискалния резерв
(http://www.cls-sofia.org/blog/wp-content/uploads/2010/04/net-govt-debt.jpg)

Към края на 2010 е бил 6 млрд. лв
Края на януари - 5.4 млрд. лв
Края на март надали ще е повече от  4.5 млрд. лв

Има и друг момент.
Около 3-4 милиарда от резерва са пари на сребърния фонд, здравната каса, нои ... ,
от което излиза , че не би трябвало резерва да пада под 3- 3,5 млрд лв.
(http://ime.bg/images/phpThumb.php?src=/uploads/0105b5_des1.JPG&w=500)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 29 Март, 2011, 13:34:40
Като гледам това светлосиньото на графиката, делът на т.нар Сребърен фонд хич не е малък... Вчера пък се появи едно инфо за него:

Парите от Сребърния фонд тръгват към борсата
http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/03/28/1066770_parite_ot_sreburniia_fond_trugvat_kum_borsata/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/03/28/1066770_parite_ot_sreburniia_fond_trugvat_kum_borsata/)

Цитат
Две години след създаването на Сребърния фонд, през които средствата за бъдещите пенсионни дефицити на практика не се управляваха, Министерството на финансите реши да променя условията за управлението им.

Работна група подготвя промени в закона, които ще позволят фондът да инвестира в акции и облигации на български компании, съобщи зам.-министърът на финансите Боряна Пенчева вчера.

Сребърният фонд беше създаден в края на 2008 г. Той трябваше да акумулира средства от приватизацията и концесиите, които да се управляват активно и да гарантират изплащането на държавните пенсии след 10 - 15 години, когато ще се отворят големи дефицити в солидарната система заради застаряването на населението. Досега в него са набрани 1.7 млрд. лв., като за цялата 2010 г. са внесени общо 57.2 млн.

Всички средства стоят на депозит в БНБ при минимална лихва, въпреки че по закон могат да се инвестират в акции и облигации на компании в ЕС и трети страни. За две години обаче управителният съвет на фонда, в който участват финансовият и социалният министър и техни представители, както и социалните партньори, не е избрал мениджър, за да управлява средствата, независимо къде ще се влагат те.

Засега от ведомството на Симеон Дянков не дават официални аргументи за планираната промяна. Източник от министерството коментира пред "Дневник", че стъпката е обмисляна отдавна. Идеята да се инвестира в България се подкрепя от инвестиционната общност, която се надява това да стимулира изпадналата в летаргия фондова борса.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 29 Март, 2011, 13:49:43
Явно положението не е розово и се търсят от къде да се вземат пари.

Нека все пак да си припомним , че миналата година първите 3 месеца имаше дефицит от над 2 милиарда , но след това се позакрепиха нещата ..
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 29 Март, 2011, 17:14:31
http://www.darikfinance.bg/novini/52179/%C4%FF%ED%EA%EE%E2+%ED%E0%E3%E0%E7%E8+%F4%E8%F1%EA%E0%EB%ED%E8%FF+%F0%E5%E7%E5%F0%E2 (http://www.darikfinance.bg/novini/52179/%C4%FF%ED%EA%EE%E2+%ED%E0%E3%E0%E7%E8+%F4%E8%F1%EA%E0%EB%ED%E8%FF+%F0%E5%E7%E5%F0%E2)

Последната статистика на БНБ показва в какво отчайващо положение са финансите на България, каза пред DarikFinance.bg инвеститорът Георги Костадинов. От седмичния баланс на Управление „Емисионно“ се вижда, че към 25.03 задълженията към правителството и бюджетните организации в пасивите на БНБ са в размер на 3.833 млрд. лева.

Само седмица по-рано, правителството държеше в БНБ с 180 млн. лв. повече, или 4.012 млрд. лв. А преди месец, към 25 февруари, правителственият резерв в БНБ беше 4.19 млн. лв., или резервът в рамките на 30 дни е намалял с над 350 млн. лв.

Задълженията на БНБ към правителството са основната част от фискалния резерв на България, обясни инвеститорът – финансист. Пари от фискалния резерв са депозирани и в търговските банки, но техният дял е малък, от порядъка на 200 или 300 млн. лв.

Следователно в момента фискалният резерв е намалял значително под определените в Държавния бюджет за 2011 г. минимално 4.5 млрд. лева. Изглежда знаейки какво прави, Дянков успя да наложи резервът да се изчислява в края на годината, когато има възможност да повлиява на размера му.

Георги Костадинов, който е читател на DarikFinance.bg, отправя остри критики към управлението на финансовия министър Симеон Дянков: „Дянков говори за бюджетна стабилност, за да отклони вниманието, докато изхарчи и последния лев“ - твърди той.

Според изчисленията на Костадинов, от края на миналата година, когато възлизаше на около 6.2 млрд. лева, досега фискалният резерв се е свил с 2.4 млрд. лв.

Българската финансова система ще има проблеми на предстоящите банкови стрес – тестове, счита още инвеститорът. Въпросът е в българските ДЦК. Високата ликвидност, с която се хвалят българските банки, е измамна, тъй като банките държат основно български ДЦК, а те не са истински ликвиден актив, най-малко защото не се търгуват свободно на международните пазари.

„Действително ли смятате, че рискът Португалия да обяви неплатежоспособност е по-висок, отколкото да фалира България?“ - пита инвеститорът, който се свърза с DarikFinance.bg по телефона.

Според Костадинов, коренът на бъдещите проблеми се крие в самия български финансов модел. Банките привличат парите на населението с високи лихви, а тъй като бизнесът е в стагнация, вместо да инвестират тези пари като кредит за предприятията /“моторът на икономиката отдавна е загаснал“/, банките предпочитат да закупуват ДЦК.

Но тъй като доходността на ДЦК пада – по ред причини – банките са принудени да намалят лихвите. Въпрос само на време е населението да се откаже да държи парите си на депозит, което ще остави банките на сухо. Не може обаче да се очаква българите да се пренасочат към по-сложни финансови продукти, тъй като финансовата им грамотност е ниска. Тоест, буркан банк е напълно вероятна перспектива.

Освен фискалният резерв – държан предимно в БНБ, България притежава резерви в Сребърния фонд и във Фонда за гарантиране на вземанията на гражданите. Финансовото министерство вече посяга към Сребърния фонд, което е красноречиво потвърждение на опасенията за назряваща нестабилност, според Костадинов. Във Фонда за гарантиране на вземанията на гражданите в момента има 1.3 млрд. лв., от които обаче само 600 млн. лв. са ликвидни.

Същевременно дефицитът на Националния осигурителен институт само за януари е 428 млн. лева – формиран от около 250 млн. лв. приходи от осигуровки и 678 млн. лв. плащания по различните фондове. Ясно е, че пари и за пенсии, и за здравеопазване няма, коментира Костадинов. Какво ще изберете? Правителството ясно показва какво е избрало, тъй като от януари 2011 г. не са правени плащания за болниците.

Трябва ли Дянков – който има американски паспорт – да изхарчи и последния лев от резервите, преди да признае, че има проблем? - пита инвеститорът.

Ако резервните активи на България продължат да намаляват, примерно заради съкращаване на депозитната база на населението в банките и съответно намаляването на ЗМР, държани от банките в централната банка, ще се наложи да се изтеглят левове от обращение.

Механизмът как това може да се осъществи на практика още е неясен, но последиците от такъв развой на събитията са напълно ясни: продължаващо задълбочаване на икономическите затруднения за населението и вероятно отново рецесия.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 29 Март, 2011, 17:27:12
Къде са Маранди и Асен? Ще стане изключително интересно ако се включат.

Ето какво писа Маранди точно преди година:

29.03.2010 14:06 - Прогноза за пролетта на 2011 годинаАвтор: marandi Категория: Бизнес   
Прочетен: 5141 Коментари: 41 Гласове: 7
Последна промяна: 29.03.2010 14:36

 

Един сценарий, който "никога" няма да се случи в България?

*Забележка: Прогнозата е при условие, че се запази валутния борд, не се актуализира бюджет 2010 и обезценката на еврото спрямо останалите водещи валути е в границите от 10%.


- спад на БВП - 8-9%
- безработица - 16-19%
- лоши кредити - 18-20%
- ударно нарастване на държавния дълг ( нужда от външно финансиране ~ 4-5 млрд. евро )
- спад в цените на недвижимите имоти от още 25-30% ( като най-голям в абсолютни стойности ще бъде в четирите най-големи града: София, Варна, Пловдив, Бургас спрямо средния спад за страната )
- инфлация 5-6%
- повишаване на косвените данъци за потребление ( акцизи, мита, ДДС като цяло за 2010 )
- рекорден брой фалити на малки и средни фирми
- замразяване и орязване на заплатите в бюджетната сфера + пенсиите
- още 2-3 рокади в правителството при министрите + голяма вероятност от предсрочни избори
- поредната емигрантска вълна към чужбина ...


Не е много оптимистично и съжалявам, за което! Отлагането на реформите във всички сфери, води до това, че за дъно на кризата изобщо не може да се говори и тя продължава да ескалира.

Успех
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 29 Март, 2011, 23:02:44
Маранди, човек с много добра финасова грамотност, е направил предвиждания, които се базират на статистика, анализ и на рационалност, при условия на свобден пазар. Но за него не е било възможно да предвиди антипазарните абсурди на сегашното правителство. В обстановка на реставрация на бай тошовия модел на управление и при директни действия за закриването на свободния пазар горното предвиждане се превръща в оптимистично. Ако само с това се разминем, то ще е цяло щастие...
Дори апокалиптичният Асен никъде не е споменавал реставрация на крайно леви идеи и официална заявка за репресии спрямо търговците, които между другото са в пълен ход.
Но ето, че Бойко Борисов изненада всички анализатори, с изключение на няколкото психиатри, които списват тук-там. Бруталното въвеждане на еднолична власт и военна йерархия в структурите на висшата държавна администрация е зло, което надминава всякакви числа с минуси отпред.

Ето какво чух днес за няколко минути:
Антисоциалният министър по някакво радио откри от нищото 7% повишаване на производителността. Сигурно ВЗ е казал на ББ, че като спрат биодобавката ще вдигнат със 7% производството, ама Рапона кой знае какво е разбрал... Значи и доходите ще могат да се повишат предизборно и антисоциалният министър влезе в ролята си на селския идиот, за да разгласи генералската милост. ББ реши да изтрепе рибата с гениалната си идея да раздаде парици и да свали цените... Този сигурно не знае или не помни, че всички така правят. Обаче Дянков директно отрече и каза, че пари за раздаване няма, няма и да има и повече да не му задават подбни въпроси, а да питат антисоциалния от къде смята да вземе пари. Пък после Трайчо също така категорично каза, че работата на правителството е да създаде условия за конкурентна бизнес среда, а не да прилага антипазарни методи и да унищожава цели сектори в полза на едно предприятие, щото от биодобавката цената на дизела се повишавала не с 12ст., а с половин стотинка... а защо Лукойл продават с 6 ст. повече... щяло да се разбере в най-скоро време.. За съжаление трябваше да слизам от колата и не чух какво стана, което е кофти, защото не вярвам медиите да подхванат темата... Първо ще чакат да им се спусне окръжното.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 30 Март, 2011, 12:58:40
Правителството с измама краде от Сребърния фонд
http://money.bg/news/id_691145919 (http://money.bg/news/id_691145919)

Цитат
Във връзка с намерението на финансовия министър Симеон Дянков да инвестира 20% от Сребърния фонд на Българската фондова борса, както и в купуването на родни ДЦК потърсихме мнението на икономиста от Индъстри уоч Лъчезар Богданов.

Ето какво каза той:

Управлението на Сребърния фонд трябва да е стабилно, а не да подпомага борсата. Смисълът на борсата е да може сама да намира своите инвеститори и ако не се справя с тази задача, то трябва да си зададем въпроса за смисъла от съществуването й.

Важно е да се отбележи, че самият фонд се казва Фонд за гарантиране устойчивостта на пенсионната система. Това идва да покаже, че той акумулира публични средства, които трябва да гарантират, в моменти на рискове, стабилността на пенсионната система.  Действието влиза в пълно противоречие с идеята да се инвестира в българските компании по две причини.

Първо идеята на резерва е да бъде външен, защото ако нещата на макроикономическо равнище се влошат да можеш да разчиташ на средства от по-стабилни пазари.

Втората причина е че на българския фондов пазар няма емитенти с толкова високо качество. Традиционно такива ресурси ако се инвестират в борсови дружества то се избират такива с най-високия кредитен рейтинг(ААА), а такъв няма дори самото правителство. Тези пари трябва да се управляват стабилно и консервативно, допълни Богданов.

Как да инвестираш в компании, на които собственикът може да бъде застрелян пред някой стриптийз бар?  Това си е чиста проба обида към българския гражданин и неговата интелигентност.

Купуването на българско ДЦК със средства от Фонда е изхарчване на парите, както и да бъде обрисувано счетоводно тази операция. Държавата да изкупува собствените си книжа е абсурдно

Не можеш да имаш резерв и след това да го похарчиш.  Не случайно Сребърният фонд е част от фискалния резерв - защото правителството, когато има проблем с изплащането на пенсиите или на дълга да може да вземе от него, за да финансира временни дефицити.

Не може да имаш резерв, който да дадеш обратно на себе си и да го изхарчиш за текущи разходи. При едни фискални затруднения, как точно правителството ще извади пари за да върне на себе си този дълг, коментира икономистът.

Това което се опитва да направи правителството е счетоводна измама. И не само счетоводна - това е измама на всякакво ниво.

Няма как да дадеш сам на себе си пари и да ги изпиеш и после да си сложиш бележка „дължа си 1000 лв."

Всичко това се прави, защото правителството търси всякакви начини да похарчи пари от резерва без да емитира заеми. Защото една крупна емисия на облигации би повишила значително ливхите по дълга, тъй като едва ли ще бъде посрещната с голямо търсене.

Ако в следващите 2-3 месеца излезем с една емисия на дълг от 1-2 млрд. ще пазарът ще реагира така, че ще тръгнем по пътя на Португалия.

В момента финансовото министерство играе на дребно с емисиите ДЦК и избира да се финансира от фискалния резерв именно заради опасенията на Симеон Дянков, че ще трябва да плаща високи лихви.

И тъй като фискалният резерв опря до дъното и стигна Сребърния фонд няма други маневри освен да се освободи и част от неговия ресурс


Родни простотии :)



Конфликтът сред съдружниците на "Труд" и "24 часа" върви към съд ([url]http://www.mediapool.bg/show/?storyid=177718&srcpos=1[/url])



Трактора праща биячи в „Петрол” ([url]http://www.monitor.bg/article?id=285690[/url])
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 31 Март, 2011, 02:05:58
Цитат
Купуването на българско ДЦК със средства от Фонда е изхарчване на парите, както и да бъде обрисувано счетоводно тази операция. Държавата да изкупува собствените си книжа е абсурдно

ФЕД изкупува американските ДЦК, което е същото! ЕЦБ изкупува гръцки, португалски, ирландски и н'ам какви си там боклуци и на практика прави същото и финансира всички страни от ЕС (държи правителствата и банките над водата за да не се налага да се спасяват с външни заеми които вече няма откъде да се вземат).
С това не искам да оправдавам ББ&ко - абсолютно куку и асен се оказаха прави. Просто ми се ще да погледнем нещата в перспектива и да е ясно че нещата се сговнят глобално. И политиците навсякъде в момента играят за интересите на банкерите а не на държавите си.  Фед и ецб могат да печатят нови пари  и ще предизвикат обезценяване на валутите си спрямо всяко що годе   оскъдно благо на тоя свят.  Какъв ще е ефекта от действията на нашите  идиоти на фона на тази мрачна инфлационна картинка не ми е особено ясно. Факт е че методично разгонват фамилията на реалната икономика което при каквато и да е глобална околна среда е супер зле. Дано се разминем само с икономически проблеми, че както е тръгнало бб май се пробва да се прави на мр бг-путин.
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 31 Март, 2011, 02:20:09
хаха, държавите спасиха банките и задлъжняха и понеже няма кой да ги спасява сега банките с парите които са получили от държавата ще изкупят активите й. гениално.

Цитат
Reports Bloomberg: "JPMorgan Chase & Co. (JPM) Chief Executive Officer Jamie Dimon said some municipalities will need to renegotiate their debt and that hundreds of them may “not make it.” “I wouldn’t panic about what I’m about to say,” he said today at a U.S. Chamber of Commerce event in Washington. “You’re going to see some municipalities not make it. I don’t think it’s going to shatter America, I just think it’s a part of the credit cycle." Precisely: and it is precisely the part that JP Morgan comes in and offers sale leaseback offers to said munis, and other ingenious financial solutions that see munis selling their assets to the bank which after the Fed, has the biggest balance sheet, and can thus offer to engage in some even more creative asset-liability mismatch. Also explains why unlike Meredith, Jamie will not only not be asked to come in and testify to congress over his abrasive observations of an insolvent American reality, but will be lauded as a hero as he will provide funding to buy insolvent municipalities a year or two of time, which upon expiration will see Jamie end up with even more assets formerly belong to taxpayers, but by then everyone in the current District of Corruption cadre will be long gone with their part of the spoils. And so the "credit cycle" turns.


http://www.zerohedge.com/article/jamie-dimon-%E2%80%9Ci-wouldn%E2%80%99t-panic-about-what-i%E2%80%99m-about-say (http://www.zerohedge.com/article/jamie-dimon-%E2%80%9Ci-wouldn%E2%80%99t-panic-about-what-i%E2%80%99m-about-say)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 31 Март, 2011, 11:24:37
Д. Хюбнер: В следващия бюджет ЕК предвижда повече пари за България
http://www.investor.bg/news/article/114755/264.html (http://www.investor.bg/news/article/114755/264.html)

Цитат
В следващия бюджет Европейската комисия е предвидила повече пари за България като една от най-бедните страни в Евросъюза, съобщи пред БНР председателят на комисията по регионално развитие в Европарламента Данута Хюбнер, която започва двудневно посещение в България. Тя ще обсъжда с българските власти управлението на парите от ЕС.

Данута Хюбнер заяви в Брюксел, че слабата местна администрация е основната причина България да продължава да се бави с усвояването на европарите.

“От голяма важност за България остава качеството на местната администрация. Тя трябва да подготвя важните, големите проекти за отделните региони. Трябва да идентифицирате регионалните потребности и да ги превърнете в качествени проекти, за които Европа да плати”, посочи тя.

По думите на Хюбнер, системата за достъп до еврофондовете в България е твърде затворена и се стига до излишна предпазливост.

България, в сравнение с повечето страни от ЕС, има по-малко проблеми с фискалната стабилност и просто не може да си позволи да не бележи ръст на икономиката. Особено като се има предвид, че дефицитът и дългът ви са много ниски, а безработицата е около средната за Евросъюза. Проблемът обаче е, че хората са все така бедни. В резултат те имат по-малко спестявания, от там пък произтича слабостта на банковия сектор, който не може да финансира икономически растеж и еврофондовете остават единствен източник, който е жизнено важно за вас да използвате максимално и без отлагане, посочи Хюбнер.

Целта е да се насърчи България да използва опита на по-старите страни членки в усвояването на еврофондовете. От особено значение е подготовката на проекти, особено на местно ниво. Председателят на комисията по регионално развитие в Европейския парламент смята, че в България все още липсват достатъчно подготвени специалисти, които да изготвят проектите. По думите й, засега една от основните причини за забавеното изпълнение на българските проекти е мудната процедура по утвърждаването на документите в София, преди те да бъдат изпратени към Брюксел.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 02 Април, 2011, 01:55:19
из форумите, цитат на graf:

Цитат
Другаде са проблемите. Другаде.
Има износ на финансови капитали. За месец януари финансовата сметка на страната е на червено с 624.8 млн. евро. На банките пари не им трябват. Тук. Проблемът не е във финансовата ни система. Проблемът не е в банките. Проблемът е в реалната икономика. Колкото и да връткат напред назат парите, банките не ги създават и раждат. Няма такъв цирк. Тези движения по пасива на Емисионно са признак. За нарастваща нестабилност. Що касае тезата на Минасян, че това са ликвидни проблеми, то те наистина са такива, но в сферата на левовото обращение. Няма левове. За този обем БВП който се гони от кабинета няма левове. А бордът има освен добри страни и недостатъци. М1(парите в обращение) може да расте само ако растат и другите активи. Погледни, че Искров прави и невъзможното за да подкрепи паричното обращение. Вътрешното. Та депозитът на Управление Банково в Емисионно е вече близо четири пъти по-голям от преди две години. За да поддържа смешните 7.5 милиарда кешовица.. Да, ама на Искров му липсват парите на правителството. А търговските банки съвсем не са склонни да заключват милиарди без доход у БНБ. А насреща, в реалната икономика нещата са замръзнали. Като леонията. Е щом не може да се арбитрира тук, банките ще го правят навън. Там където фискалната стабилносте е средство, а не цел.
Ще съм любопитен за данните по платежния баланс за февруари. Ще изленат след петнадесет дена. Ако финансовият поток е същия, то външните инвеститори са ни отписали на този етап. Напълно.
Мисля, че ти отговорих на този въпрос: "Втори въпрос какво правят банките с излишната ликвидност при положение, че не дават кредити, и какво става около средата на месеца?"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 04 Април, 2011, 10:45:12
България живее на вересия – вътрешният й дълг расте всеки месец http://www.forumat-bg.com/ikonomika/1187-balgariya-zhivee-na-veresiya-vatreshniyat-j-dalg-raste-vseki-mesetz (http://www.forumat-bg.com/ikonomika/1187-balgariya-zhivee-na-veresiya-vatreshniyat-j-dalg-raste-vseki-mesetz)

Цитат
г-н Дянков смята, че на него му е подчинена Българската народна банка, което по закон не е така. БНБ представлява самостоятелен институт, при това в условията на валутен борд, със специален така да се каже режим на действие. И затова в случая, ако говоря в прав текст, пускането на облигации за изкупуване на стария дълг чрез направа на нов означава де факто печатане на нови пари, само че във вид на хартийки, като облигации...

 

Кога се случва това?

 

- В момента се случва.

 

И на каква обща стойност са тези „хартийки"?

 

- О, ако някой има съвсем сериозно основание да се занимае с въпроса, ще се сблъска с непреодолими препятствия по отношение на финансовото състояние на страната. Но все пак ако се опита би трябвало да си изясни колко е старият вътрешен дълг и съответно, за да бъде покрит, какъв нов дълг е необходим. Тая сметка г-н Дянков вече я е направил и с благословията на премиера е намерил простото й решение - прехвърляме само дълга на страната за по-късни периоди, когато може би няма да сме управляващи. И вероятно ще е така, дано.В резултат на което, онзи, който ще дойде след нас – да му е яка душата.

 

Защото ще е „прецакан" един път от Милен Велчев, втори път от Симеон Дянков, така ли?

 

- Така. Както вървят нещата ние практически можем да се изправим при положение, в което няма да има никаква невярна величина за инфлация в страната, която към края тази година да надхвърли 5.5% до 7% минимум.

 

А тая тревожна „магия" не е ли засечена от мисионерите на МВФ, те да не са слепи?

 

- Мисля, че не са я засекли, но не защото са слепи. Просто все още се намираме в началния етап на годината и МВФ не прави каквито и да е големи разпитвания, обследвания по отношение на вътрешния резултат на държавните ни финанси. Но в края на годината инфлацията няма как да го скрие и той ще се види, тогава и хората на фонда ще го видят. Да не говорим и за един друг сериозен проблем. Ние живеем така да се каже на доверие – на дълг, който правим във всеки един месец и за който финансовият министър удобно не говори. Става въпрос за търгуване на държавни ценни книжа - ДЦК, които миналата година представляваха почти ежеседмичен тираж. Това са документи на държавни ценни книжа, които имат давност от 5 до 10 години при около 4-5% лихва...

 

Колко е стойността им за миналата година?

 

- За над 1.5 млрд. евро горе-долу са емитирани миналата година. А само за първите два месеца на тази година, на годишна основа, в сравнение са миналогодишните – януари и февруари, продажбите на ДЦК са станали вече фактически 150%. Тоест един и половина пъти повече от тези, които бяха търгувани миналата година през същия период. Което ще рече, че новите два месеца – януари и февруари на 2011-та, представляват 150% дълг в държавни ценни книжа, който по същия начин отива за следващи периоди. Да си помислят ония, които имат намерение да управляват след екипа на Борисов.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 05 Април, 2011, 11:29:25
Българите са намалели с половин милион за десет години
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/04/05/1070447_bulgarite_sa_namaleli_s_polovin_milion_za_deset_godini/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/04/05/1070447_bulgarite_sa_namaleli_s_polovin_milion_za_deset_godini/)


експресни данни НСИ:
http://www.nsi.bg/EPDOCS/Census2011pr.pdf (http://www.nsi.bg/EPDOCS/Census2011pr.pdf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 05 Април, 2011, 15:17:40
При последното преброяване (в ЕС) не било задължително да се посочват изповядвана религия, национално самосъзнание, етническа принадлежност. При едно от предишните преброявания в Англия, когато било задължително да се посочват тези неща, на въпрос за изповядвяна религия над 400 000 човека посочили, че са джедаи...  :D
А у нас също горе-долу толкова са джедаите... обаче няма да си признаят. Но бързината, с която вдигат желязото, може да се обясни само със Силата. А бакър, алумин и бяло (неръждаема стомана) вдигат още по-бързо. Кабелите ги теглят с помощта на Силата и на едно-две мършави кончета, вероятно също джедаи. Достатъчно е да види човек какви снопове с жици тръгват от някой безотчетен електромер, за да разбере, че там населението е с генетична памет и електротехниката я знаят по рождение. Кой знае какво още знаят...
Това нова възможност за българския туристически бизнес! туристи от цял свят ще идват да видят тайния свят на джедаите. Да не говорим, че повечето женски екземпляри приличат на Йода, но малко по едри.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 05 Април, 2011, 17:33:19
Най ми хареса този коментар под статията в Капитал:

С други думи резултатите от преброявенето вече не са актуални, защото за около месец сме намалели с поне още 5 000 души. Както се казваше "последният да изгаси тока".

:)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 05 Април, 2011, 18:31:40
При последното преброяване (в ЕС) не било задължително да се посочват изповядвана религия, национално самосъзнание, етническа принадлежност. При едно от предишните преброявания в Англия, когато било задължително да се посочват тези неща, на въпрос за изповядвяна религия над 400 000 човека посочили, че са джедаи...  :D
А у нас също горе-долу толкова са джедаите... обаче няма да си признаят. Но бързината, с която вдигат желязото, може да се обясни само със Силата. А бакър, алумин и бяло (неръждаема стомана) вдигат още по-бързо. Кабелите ги теглят с помощта на Силата и на едно-две мършави кончета, вероятно също джедаи. Достатъчно е да види човек какви снопове с жици тръгват от някой безотчетен електромер, за да разбере, че там населението е с генетична памет и електротехниката я знаят по рождение. Кой знае какво още знаят...
Това нова възможност за българския туристически бизнес! туристи от цял свят ще идват да видят тайния свят на джедаите. Да не говорим, че повечето женски екземпляри приличат на Йода, но малко по едри.

+1000

 *rofl*

Нашите джедаи са от едно тайно общество. За това и не си признават. Колкото по-тайно, толкова по-желано.

Рекламно мото за джедайския туризъм- "Навлизане в дебрите на тайнствените БГ джедаи".
Като екстри, може да се добави и допълнително заплащане ОТ туристите, по ценоразпис.

- закачване на жица преди електромер, с голи ръце - 200евро
- отделяне на жица от електропреносната мрежа - 300 евро
- същото, но телефонна - 50евро
- отделяне на метал от пейка, по 10 евро на детайл
- ...

 :D *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 05 Април, 2011, 19:12:53
Красимир Първанов, изпълнителен директор на НЕК, е подписал обвързващо споразумение с "Росатом" за строежа на АЕЦ "Белене". Това е станало въпреки изрично дадения му мандат от правителството, твърди министърът на икономиката и енергетиката Трайчо Трайков. Трайков заяви, че Първанов е уволнен, а премиерът е бил информиран. Според Трайков ДАНС трябва да започне разследване дали няма надхвърляне на правомощията от страна на Първанов. Това разбира се не отменя подписа на изпълнителния директор.

 *clap* *bat*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 05 Април, 2011, 19:21:36
Изгонените роми се върнали във Франция след седмица (http://www.monitor.bg/article?id=286411)
МАРИЯ МАТЕЕВА КОРЕСПОНДЕНТ НА „МОНИТОР”, ФРАНЦИЯ

Няма резултат от акцията на френския президент Никола Саркози  за депортиране на български роми, показа проверка на „Монитор”. Нашенците са измислили поне три сценария, за да се измъкнат от регламента за престой във Франция. Някои се възползват от правото да пребивават за срок от 3 месеца, след което се връщат до родните си места за седмица-две и  потеглят обратно към Франция. Други се опитват

да представят фалшиви документи, че са пътували до България

след което отново са дошли. Трети просто се укриват от властите, с надеждата, че няма да ги хванат. 

„Бях от върнатите със самолет миналото лято. Седмица по-късно дойдохме обратно във Франция, цяло „Столипиново“ е тук. Поехме обратно с микробуси, камиони, кой с каквото можа”, признава с усмивка Сунай Али от Пловдив на излизане от социалния  ресторант в 19-и район на Париж. Там той току-що е приключил безплатното си меню от зеленчукова супа, леща с пилешко, сирене, кекс, франзела и плодово мляко, без да даде и стотинка. Храната  е предназначена за всеки нуждаещ се и се раздава всяка вечер точно в 19,15 часа.

Веднага след като разбират за присъствието на екипа ни, 20 от общо 30-ината хранещи се в социалното заведение заговарят на чист български и допълват картината на стратегията  за оцеляване на българските роми в Париж. „Живеем по храсти и палатки, правим си къщи от палета, полицията ги разваля, ние пак ги строим”, допълват веднага тумба роми, насядали в трапезарията за социално слаби.

Екстрите, от които се ползват, никак не са малко

категорични са и че нямат намерение да се отказват от тях. „Из целия град има безплатна храна, стига да знаеш къде се раздава, има безплатни бани за всички, ще се върна в България, когато минималната заплата там стане 1200 евро”, категоричен е  Георги Великов от  Пловдив, мускулест и видимо добре облечен, докато довършва безплатното си меню.

Опитите на френските власти да се справят с проблема са неуспешни

„Изпращат ни писма, че трябва да напуснем страната. Сега ни заплашват, че пак ще ни бутат палатките на  22 април”, разказва Александър Атанасов и показва поредния апел от страна на френските власти да напусне територията на Франция. „Проблемът е, че нямаме пари за международни паспорти и имаме само лични карти. Дори да отидем до България, няма как да покажем печат, че сме пътували”, убеден е той. И в това отношение обаче нашенците се опитват да намерят решение. Друг от гостите на социалната кухня  бърза да покаже изфабрикуван на файл в Word билет за web чекиране на авиокомпания Wizz air, който обаче далеч не прилича на реалните документи, издавани от превозвача. „Това го показвам на полицията, за да докажа, че съм ходил до България, и не могат да ме пипнат”, разказва той.

(http://www.monitor.bg/img/?id=316210&sz=0)
Мускулест и видимо добре облечен, Георги Великов всеки ден посещава социалната кухня.

(http://www.monitor.bg/img/?id=316201&sz=0)
Цяло „Столипиново“ е тук. Върнахме се обратно седмица по-късно, разказват българските роми.

(http://www.monitor.bg/img/?id=316179&sz=0)
Александър Атанасов показва поредния апел от страна на властите да напусне територията на Франция.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 05 Април, 2011, 19:30:15

Аз като ви казвам, че циганите, също не стоят тук, вие не ми вярвате. Те са страшно изобретателни и винаги са там, където ИМА.

Ако, продължи масовото обедняване, защото това е факт, ще измислят нови и нови начини, само да не са тук.

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 05 Април, 2011, 19:49:55
Проблемът е, че там границата на търпението ще бъде достигната много скоро и е по-вероятно една част от EU (БГ и Румъния примерно) да бъде отделена за бъдеща територия на циганите - Мангаландия и да ги набутат всички тук.

Защото:

Либерални мускули срещу мултикултурализма (http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/03/08/1055520_liberalni_muskuli_sreshtu_multikulturalizma/)
Все повече европейски лидери обявяват за провал сегашния модел за интеграция

Докато вниманието на света е съсредоточено върху революциите в арабския свят, почти тихомълком в Европа се извършва една не по-малко значима трансформация, предричаща края на мултикултурализма - доктрината за толерантност към различните култури в едно общество, която е в основата на съвременните демократични държави.

По ирония провалът на тази доктрина бе обявен от лидерите на най-влиятелните европейски държави, които и най-силно утвърждаваха мултикултурализма - Германия, Великобритания и Франция, и то в период, когато крайнодесните партии в Европа трупат политически дивиденти от страховете от нарастващото мюсюлманско население на Стария континент, а милиони протестиращи в арабския свят гледат с надежда към западния свят.



А относно подписа за АЕЦ, ако някой подпише, че дарява западна България на Македония, само ще го уволнят и ще кажат, да ама подписа важи ли?  *bat*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 05 Април, 2011, 21:43:23

 :-\

http://ezernagradina.dir.bg/_wm/library/item.php?did=500043&df=8&dflid=3&GDirId=6f4f131b2e9371b02730223813b66194 (http://ezernagradina.dir.bg/_wm/library/item.php?did=500043&df=8&dflid=3&GDirId=6f4f131b2e9371b02730223813b66194)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 05 Април, 2011, 22:06:21

 :-\

[url]http://ezernagradina.dir.bg/_wm/library/item.php?did=500043&df=8&dflid=3&GDirId=6f4f131b2e9371b02730223813b66194[/url] ([url]http://ezernagradina.dir.bg/_wm/library/item.php?did=500043&df=8&dflid=3&GDirId=6f4f131b2e9371b02730223813b66194[/url])


Муза, не съветвам никого да вярва на гадатели, врачки и подобни личности. Отречени са още в Библията.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 05 Април, 2011, 22:11:16
Красимир Първанов, изпълнителен директор на НЕК, е подписал обвързващо споразумение с "Росатом" за строежа на АЕЦ "Белене". Това е станало въпреки изрично дадения му мандат от правителството, твърди министърът на икономиката и енергетиката Трайчо Трайков. Трайков заяви, че Първанов е уволнен, а премиерът е бил информиран. Според Трайков ДАНС трябва да започне разследване дали няма надхвърляне на правомощията от страна на Първанов. Това разбира се не отменя подписа на изпълнителния директор.

 *clap* *bat*

Няма такава държава *alcohol* Премиер, ресорен вицепремиер и министър не знаят какво се подписва... Хаос, хаос, хаос.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 05 Април, 2011, 22:22:21

Тони,
По принцип, съм скептично настроена към предсказания. Още повече, предадени от друг. Разбираемо защо.
Въпреки това, не ги отхвърлям на 100%.

За да го пейстна, ме провокираха последните новини, и се сетих за тази част:

„Едно от най-страшните пророчества на Слава Севрюкова е изречено пред ограничен кръг хора през 80-те години .... то гласи, че ще се направи опит части от Североизточна България и Югоизточна България да бъдат откъснати по мирен път в началото на 21-ви век. „Леля Слава” беше категорична, че  тези в Североизточна България няма да успеят, но за онова, което ще се случи в Югоизточна България, казваше буквално следното:„Виждам как без пушка да пукне, по мирен път, ще се отцепят към съседната нам югоизточна съседка”. Слава Севрюкова  дори не казваше Турция, то е ясно.”, споделя пред „168 часа” изследователят Христо Нанев. По думите му, пророчицата не е дала точен времеви отрязък, когато тези катастрофални събития ще станат факт, но била категорична, че това ще се случи, когато България е вече  пълноправен  член на Европейския съюз: „Тука е много интересно това нейно предсказание, че тя казва „когато ние влезем в Европа”, тогава ще стане това отцепване, и Европа ще гледа с почуда, и няма да знае как да реагира. Толкова мирно и кротко ще стане всичко това. И тогава, казва,  сърбите ще ни протегнат първи ръка. Значи,  има логика, защото сърбите изживяха някакви подобни процеси.”, коментира Христо Нанев.

:) *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 05 Април, 2011, 22:27:36
Красимир Първанов, изпълнителен директор на НЕК, е подписал обвързващо споразумение с "Росатом" за строежа на АЕЦ "Белене". Това е станало въпреки изрично дадения му мандат от правителството, твърди министърът на икономиката и енергетиката Трайчо Трайков. Трайков заяви, че Първанов е уволнен, а премиерът е бил информиран. Според Трайков ДАНС трябва да започне разследване дали няма надхвърляне на правомощията от страна на Първанов. Това разбира се не отменя подписа на изпълнителния директор.

 *clap* *bat*

Няма такава държава *alcohol* Премиер, ресорен вицепремиер и министър не знаят какво се подписва... Хаос, хаос, хаос.

А аз си мисля, че това е бушонче, тоя със сигурност не се е подписал на собствена глава, а ББ е бил наясно. Оня ден нали Златев им се карал на ББ и Цецо на частно "парти", ето резултата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 05 Април, 2011, 22:41:35
Красимир Първанов, изпълнителен директор на НЕК, е подписал обвързващо споразумение с "Росатом" за строежа на АЕЦ "Белене". Това е станало въпреки изрично дадения му мандат от правителството, твърди министърът на икономиката и енергетиката Трайчо Трайков. Трайков заяви, че Първанов е уволнен, а премиерът е бил информиран. Според Трайков ДАНС трябва да започне разследване дали няма надхвърляне на правомощията от страна на Първанов. Това разбира се не отменя подписа на изпълнителния директор.

 *clap* *bat*

Няма такава държава *alcohol* Премиер, ресорен вицепремиер и министър не знаят какво се подписва... Хаос, хаос, хаос.

А аз си мисля, че това е бушонче, тоя със сигурност не се е подписал на собствена глава, а ББ е бил наясно. Оня ден нали Златев им се карал на ББ и Цецо на частно "парти", ето резултата.

Знам ли вече... но много е възможно... Златев преди време се е появил на среща за атомната енергетика в Москва... от руска страна.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 05 Април, 2011, 23:24:25
:-\
[url]http://ezernagradina.dir.bg/_wm/library/item.php?did=500043&df=8&dflid=3&GDirId=6f4f131b2e9371b02730223813b66194[/url] ([url]http://ezernagradina.dir.bg/_wm/library/item.php?did=500043&df=8&dflid=3&GDirId=6f4f131b2e9371b02730223813b66194[/url])

Муза, не съветвам никого да вярва на гадатели, врачки и подобни личности. Отречени са още в Библията.

Затрудняваш ме! Отричам гадатели, врачки, подобни личности и Библията :)


Имам пост от днес в http://www.fimoti.com/index.php/topic,395.msg19991.html#new (http://www.fimoti.com/index.php/topic,395.msg19991.html#new) - хвърли 1 око. Не се опитвам да те убеждавам дали да вярваш или не - не мисля, че трябва да те убеждавам насила да вярваш в Светото писание.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Собственик 31 в 05 Април, 2011, 23:38:06
Кво стана бе безимотни гащници - сривлогари, много заместници ли имате в другия форум или по миши принцип се прекръстихте масово с мизерните си катастрофични душички? Какво стана от преброяването бе неудачници? София е България с над милион и четвърт население, а бедната малка провинция Варна е два пъти по-малка от големия Пловдив. Да не споменавам мизерните селца и махали от къдет сте повечето диви селтици *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 06 Април, 2011, 00:49:31

Има едно село, близо до Исперих. Там циганите, тия с измамите, са направили нови къщи, сателитите, джиповете... Както си му е реда. Та, те са осъзнали, че за интернет (свързан е с "работата" им), не им трябва имот в града, та ако ще и да се казва София.

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 06 Април, 2011, 01:23:05
Барба, ама в Библията има страхотни истории и много мъдрост. Изобщо може да се чете без да е задължително да си вярващ християнин.
И ще те помоля да не ми показваш кретенизмите на болния, щото аз съм го игнорнал, ама покрай теб без да искам прочетох един ред и повърнах... Този пациент преди време ми беше изпратил ЛС. Сигурно си мисли, че щом е ЛС няма начин да не го прочета. Горкият човек, толкова много иска да нарани някого... а лекарствата - скъпи.
Е, Сахибов, не го прочетох. Теб по принцип съм те прочел целия още в първите ти два-три напъна, така че не се хаби с лайнометката по мен. Чакай лихвите, лихвите чакай... Че като паднат, че като се юрне народът, че като продадеш бащината къща, че като земеш парата...  ееей, къде сме ние, къде си ти...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Filip в 06 Април, 2011, 07:08:32
При последното преброяване (в ЕС) не било задължително да се посочват изповядвана религия, национално самосъзнание, етническа принадлежност. При едно от предишните преброявания в Англия, когато било задължително да се посочват тези неща, на въпрос за изповядвяна религия над 400 000 човека посочили, че са джедаи...  :D
А у нас също горе-долу толкова са джедаите... обаче няма да си признаят. Но бързината, с която вдигат желязото, може да се обясни само със Силата. А бакър, алумин и бяло (неръждаема стомана) вдигат още по-бързо. Кабелите ги теглят с помощта на Силата и на едно-две мършави кончета, вероятно също джедаи. Достатъчно е да види човек какви снопове с жици тръгват от някой безотчетен електромер, за да разбере, че там населението е с генетична памет и електротехниката я знаят по рождение. Кой знае какво още знаят...
Това нова възможност за българския туристически бизнес! туристи от цял свят ще идват да видят тайния свят на джедаите. Да не говорим, че повечето женски екземпляри приличат на Йода, но малко по едри.
     *rofl* *rofl* *rofl* *beer*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 06 Април, 2011, 07:15:37
Мдаа, да изразяваш дива радост от мизерните селца на България.... все се чудех това 31 към ника дали е  1.IQ-то или е 2.тегло в грамове на съдържанието в черепната кутия или е 3. броя на мозъчните клетки in total ? Според мене е 1 и  2 и 3. Преди да се логна във форума простотиите излизат, уви.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 06 Април, 2011, 12:04:17
А... ще го опитомят... Тва трепане има, опитомяване няма.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Април, 2011, 14:03:17

Знам ли вече... но много е възможно... Златев преди време се е появил на среща за атомната енергетика в Москва... от руска страна.


На тайна среща с Борисов, Цветанов и Дянков, Валентин Златев заплашва, че ще им подпали чергата! (http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=17321&Itemid=33)

 Дата: 31-03-2011 16:10

Читатели : 595

Вчера се е провела конфиденциална скандална среща, покрита от чужди погледи, между премиера Бойко Борисов, Валентин Златев и двамата вицепремиери Симеон Дянков и Цветан Цветанов. Заради министър Трайчо Трайков Валентин Златев е изпаднал в истерия и е заплашил директно, че ако продължават така, ще изправи цялата си медийна мощ срещу кабинета. Набелязани са били мерки срещу министър Трайков.

Брилянтни източници на afera.bg от най-близкото обкръжение на премиера информираха, че вчера се е провела шокираща конфиденциална среща между премиера Бойко Борисов, двамата вицепремиери Симеон Дянков и Цветан Цветанов, и Валентин Златев, шефът на Лукойол у нас.

Срещата е била инициирана под бясното давление на Валентин Златев, доверяват кралските ни източници.

Валентин Златев е бил в истерия и е заплашил директно, че ако не се вземат мерки, ще изправи цялата си медийна мощ срещу министър Трайчо Трайков и целия кабинет.

Валентин Златев е бил бесен от позицията на министъра на енергетиката Трайков. Златев директно е заплашил, че ако Трайков не бъде спрян, на предстоящата междуправителствена среща в Москва в първите дни на април, той ще им подпали земята, под която стъпват.

Източниците на afera.bg информират, че тримата прадставители на правителството, в присъствието на Валентин Златев, са умували как да се справят с положението около министър Трайков.

Цветан Цветанов предложил на Трайков да му се спретне нещо, Симеон Дянков предложил някой друг да замени министър Трайков като водач на българската делегация и преговори, а Бойко Борисов соломоновски предложил да дадат на Трайков десет дни неплатен отпуск.

Очевидно зад драстично острото поведение на Валентин Златев прозира натиск от Русия към кабинета.

Срещата е била шокираща, а Валентин Златев директно е показал на управляващите на страната, че ще ги смачка, ако те не се справят с министър Трайков.

Afera.bg

П.П. За всички онези, които са подвластни на 1 април, обръщаме внимание на датата на публикуване на материала - 31 март. Публикацията е напълно сериозна, автентична и истинна.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Април, 2011, 14:07:42
Мазалото с АЕЦ „Белене” се разсмърдя (http://www.bgsniper.com/index.php?option=com_content&view=article&id=803:2011-04-05-18-54-04&catid=1:2010-10-12-20-49-01&Itemid=3)

Трайчо Трайков отишъл при Бойко Борисов да се жалва от шефа на НЕК. Уволненият скоропостижно Красимир Първанов бил подписал „забранената версия” на текста за споразумението с руснаците. Отстраняването му не отменяло действието на подписаното. (Леле-леле – кой в чии гащи какво натвори...) Неустойките висели вече със страшна сила, ако на 30 юни се опитаме да врътнем руснаците с още по-окончателния краен срок за най-окончателната цена.

И какво като уволниха Първанов? (Апропо – Б.Б. да не вземе да го върне като брата на Бойко Коцев?!) Сега и целият ДАНС да пуснат подире му – все тая, че и оттатък. Трайчо Трайков се пържи пред репортерите. Те пък не смеят да шукнат. Той, милият, нямаше нужда от провокативни въпроси – или е голям актьор, или наистина му се попържаше. (Това, което става, наистина не е нормално – Трайков е прав, но Борисов какво прави по въпроса?!) Е, наистина не може да има такава държава. Сега като нищо Сергей Станишев може да се изцепи, че правилно се е обърнал към височайши гербери на входа на МС с култовото „Здравейте, циркаджии!”.

Иван Костов също може да се развихри. Тайни преговори. Договорки на тъмно. А герберите обещаха „прозрачно управление” – Б.Б. не грееше ли връз предизборни материали с безпощадното „Аз гарантирам!”?! Какво гарантира Борисов? Онзи „гьол” да се превърне в този „цирк” ли? Какво? Усуквациите стават все по-неприемливи за държава, чиито водачи имат претенцията да спазват Конституцията и да отстояват суверенитета й. Срам и позор са гнусните изпълнения с „тайните преговори”. Безочие. Случайно ли бе, че Б.Б. не се появи пред камерите след грандиозния скандал?

И не ДАНС, а прокуратурата трябва да бъде сезирана. За ДАНС е ясно – шефът на дансаджиите да не ги придържа на Б.Б, а да си изпълни функциите по закон: да защити националния интерес. Всеки от „преговарящите” може и трябва да бъде наблюдаван, щом като се вършат подобни безобразия. Даже и да се казва Бойко Методиев Борисов, даже и да е премиер – още повече заради това. Ако Борисов и сега не вземе драстични мерки, ще запише името си не като достоен и успешен български министър-председател, а като криещ се зад такъв като Трайчо Трайков.

Важно е да се отбележи, че руснаците нямат никаква вина в случая. Те си преследват своите интереси. Това наистина е нечувано и невиждано. Вариантите са два – или Б.Б. ни разиграва и пробутва номерца с уж самоволното решение на Красимир Първанов да подпише споразумението в неговата „забранена версия”, или наистина той във вторник е бил нещо повече от премиер на България, а ние не сме разбрали.

Утре някой по-голям от Борисов може да обяви война на САЩ, защото руските изтребители и ядрени реактори му харесват повече?! Или обратно – фен на янките да скочи с чифте пищови на руснаците. Гаврим се. Така е. Но нима случилото се във вторник не е отвратителна гавра с всички законопослушни българи, надяващи се, че имат отговорно правителство и още по-отговорен премиер?! Скандалът наистина е безпрецедентен. Сега вразите Борисови наистина ще се упражняват върху особата му. Точно сега ще се разбере от какъв „материал” (няма такава реплика, естествено) е направен такъв като него. Да видим.

bgsniper.com
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Април, 2011, 14:12:22
Първанов застрашен от „просване по очи”?! (http://www.bgsniper.com/index.php?option=com_content&view=article&id=806:2011-04-06-07-47-31&catid=1:2010-10-12-20-49-01&Itemid=3)

Готвят арест на уволненя шеф на НЕК, информира ченге от върхушката на МВР. Източникът ни е известен с отличните си връзки в прокуратурата и ДАНС. Досега не се е дънил като информатор. Според него Първанов е бил нареден за арестуване още във вторник през нощта, но в последния момент е било решено да се спретне разработка на „цялата шайка” (буквален цитат на думите на министър).

Арест на Красимир Първанов ще взриви отношенията с Русия, коментира бивш секретар на МВР, който е фен на руския посланик в София. Това било недопустимо, категоричен бе пенсионерът. Въпросът е дали е допустимо поведението на Първанов? Деянието му не представлява ли състав на престъпление, престъпна безотговорност, след като е нямал мандат от правителството да подписва подобен меморандум, загробващ България и противоречащ на интересите на българския народ?!

Все по-страховити вести идват от „Дондуков” 1. Б.Б. бил бесен. Главни ще хвърчат, бил чут да казва негов изключително близък съветник. Крайно време е, бихме казали ние. Крайно време е енергийната мафия да бъде ударена – от ядреното лоби до бандитите в картела за горивата. Първанов не трябва да бъде сам, където му е мястото.

bgsniper.com




Сценарият за отстраняването на министър Трайков в ход: Сидеров влезе в роля! (http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=17384&Itemid=1)

„Ако министърът се покрие, остава впечатление, че Първанов е бушон, Искам оставката на Трайков с аргумента, че именно той носи политическата отговорност по случая. За мен е недопустимо и неприемливо висш чиновник да работи по международен договор и това да не се знае от министъра и от правителството. За скандала с подписания договор е виновен Трайчо Трайков. Той носи политическата отговорност", коментира Волен Сидеров пред bnews.bg

Както afera.bg единствена писа след скандална среща между Борисов, Цветанов, Дянков и Валентин Златев, на която са се обсъждали „мерките срещу Трайков” и Златев е заплашил, че ще подпали земята под правителството, сценарият е в ход.

След оповестяването на шокиращата среща, Борисов се покри по темата, а министър Трайков  уволни Красимир Първанов. В потвърждение на истинността на информацията на afera.bg е и факта, че министър Трайков не е заминал за Москва на преговори, а е останал в България.

Сидеров в подкрепя на Борисов и сие „влиза в роля” и иска сега оставката на министър Трайков.

Защото е известно, че премиерът вади кестените от огъня с чужди ръце. Когато трябва с ръцете на Трактора, когато е нужно – с тези на Сидеров.

Afera.bg
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 06 Април, 2011, 14:35:19
Аз също нямам мандат да подписвам - ако подпиша това задължава ли цялата държава?
Тези са толкова глупави, че дори разработките им са за пред пенсионерите. Подписал и няма връщане...
Нямал право да подпише, но подписал и сега няма как... абе не може да се коментира такъв абсурден сценарий. И сега Боко ще каже "аз нямаше да приема, ама нали онзи подписа". И ние ще се съгласим, щото така е в правовите държави.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 06 Април, 2011, 15:33:24
Променящата се демографска обстановка  Променящата се демографска обстановка (http://www.vbox7.com/play:6507b71a)

Вчера вечерта, карайки по бул. Европа попаднах на няколко разхвърляни павета на пътя. Разбира се никой не беше ги преместил - все пак сме на пъвро място българии на второ граждани. Та нека някой друг да премахне проблема, нали си го видял, защо да си даваш зор. Та и за проблемите на страната - пак по същият начин разсъждаваме - щом текущо не ме засяга и някой друг е пострадал - какво да го мисля.
Защо пиша това? Защото темата е накъде вървим. За съжаление май към задънена улица.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 06 Април, 2011, 17:40:36
Анексът към споразумението за АЕЦ “Белене” се появи в интернет
http://pari.bg/article/2011/04/06/Anekst_km_sporazumenieto_za_AEC_Belene_se_pojavi_v_internet (http://pari.bg/article/2011/04/06/Anekst_km_sporazumenieto_za_AEC_Belene_se_pojavi_v_internet)


(http://www.pari.bg/images/publicationimages/55eeae8a-b839-4b7d-8f24-800d11b2932a.JPG)
(http://www.pari.bg/images/publicationimages/41c902ac-33b3-482b-93b3-aa6ce97b62a5.JPG)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 06 Април, 2011, 18:00:56
Борисов: За втори и последен път правя забележка на Трайков
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/04/06/1071332_borisov_za_vtori_i_posleden_put_pravia_zabelejka_na/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/04/06/1071332_borisov_za_vtori_i_posleden_put_pravia_zabelejka_na/)

Цитат
Премиерът Бойко Борисов обяви, че прави последна забележка на министъра Трайчо Трайков за необмислени изказвания във връзка с подписаните споразумения за АЕЦ "Белене". Това се случи в късния следобед, преди да уважи празника на софийския Медицински университет в зала България.

"За втори път и това ще е последният път, в който на министър Трайков му правя подобна забележка. Трети път няма да има", заяви Борисов. Вината на Трайков била, че не е спазил "субординацията" в правителството и не е обсъдил изказванията си с вицепремиера Симеон Дянков.

"На министър Трайков му казах: "Много държа на теб, сигурно ти е приятно с Бербатов да те сравняват, но това е колективен спорт и когато на човека под мен - вицепремиера Симеон Дянков, съм му възложил да планира, контролира и проведе двата преговора, трябва да се съобразяваш с него", коментира още премиерът.

Шефът на НЕК Красимир Първанов няма да бъде уволнен по настояване на финансовия министър Симеон Дянков, уточни още Борисов и допълни, че ще събере министрите и ще "въведе ред в приказването".

"Не е приятно, преди два-три месеца ме обвинявахте, че министрите не говорят, че съм диктатор, че всъщност само аз приказвам, като им позволих да приказват, сега пък защо приказват предварително", оплака се министър-председателят


Време е Трайков да си подаде оставката. Просто няма място в това правителство.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Април, 2011, 18:24:27
Тук изрично пише "да бъдат правно обвързани с настоящото", а Първанов твърди, че "няма правнообвързващ текст".

Пише и че до 30.06.2011 трябва да се подпишат всички документи. Не пише какво става ако не стане, но явно има точка в оригиналния договор, в който пише, че им дължим N милиарда.

А защо никой не пита какво стана с оборудването за един реактор за 1 милиард, което руснаците си изнесоха пак по сила на тия споразумения? Пффффф
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 06 Април, 2011, 18:54:00
Симеон Дянков: Всичко, подписано за "Белене", е координирано и с Трайков, и с шефа на НЕК
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/04/06/1071338_simeon_diankov_vsichko_podpisano_za_belene_e/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/04/06/1071338_simeon_diankov_vsichko_podpisano_za_belene_e/)

...

 *alcohol* *alcohol* *alcohol*
Izbori 2008: Posle ebenje nema kaenje! (http://www.youtube.com/watch?v=2syZ4YpRkrE#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 06 Април, 2011, 19:43:44
Такъв селски бек да ни епремиер... лелееее...
Трайков трябва ВЕДНАГА да си подаде оставка. Мен ако ме заплашат, че ще ме гонят при трета грешка, без да съм допуснал нито една, ще ги направя на путка и парцали. Три дни няма да изляза от телевиизите, после ще дремна малко и ако не ме убият в съня ми още три дни ще съм по радията. Енергетиката е най-яката далавера, там всеки краде колкото му позволяват, там е пълна мутризация. Трайков ако си отвори устата за далаверите в енергетиката, допускам разстрел още в ефира... където и да е.
Борисов демонстрира тотално неразбиране за работа в екип, за смисъла на думичката "съвет" към министерски. Няма подчинени, това да не му е армията... Там са равни пред съвестта си и пред народната воля. Всеки министър е там, за да прави това, в което е най-добър, а не за да изпълнява нарежданията на най-големия началник, който във всичко е некомпетентен. Защо ми е министър на каквото и да е, щом той ще прави само и единствено това, което му РАЗРЕШИ ББ? Едноличната власт, която вече дори не се крие, ще смаже и последните надежди за спасяването на България.

А в меморандума във втората подточка е вмъкната и трета, умишлено скрита. Това е съвсем самстоятелното по смисъл изречение "Всички тези документи трябва да бъдат парафирани от надлежно упълномощени представители..." и понеже има срок на действие, то това трябва да стане до първи юни. Някакъв надъхан гербаджия по тв обясняваше, че "парафирам" можело да се тълкува като поемам ангажимент да си помисля или нещо такова... ИДИОТИИИИИ!!!!!!! 
Били питали юристи, дори и НЕЗАВИСИМИ юристи били питали... абе какво значи независим юрист, но айде да не задълбваме в хорската простотия. Та юристите, дори НЕЗАВИСИМИТЕ, казали, че с този меморандум и особено с ангажимента до първи юни да парафираме всички документи, не поемаме никакъв ангажимент. Те нашите юристи имат една много лоша черта - на такива глупави въпроси винаги дават подвеждащи отговори. Затова държавата ни е пстонно съдена и пчти задължително осъждана по всички казуси, по които НЕЗАВИСИМИТЕ ни юристи са дали безплатен съвет.
Интересно ако след първи юни документите не са подписани, какво ли ще кажат наетите от руските милиардери наистина КОМПЕТЕНТНИ юристи. Щото руските милиардери поне едно знаят - ако искаш качествена юридическа консултация, ПЛАЩАЙ СИ НА НАЙ-ДОБРИТЕ. А не после "ама нали на твоя шурей снаха му беше питала едни нейни познати юристи и те така казаха..."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Април, 2011, 20:06:46
"В момента юристи по международно и корпоративно право от Министерството на икономиката, енергетиката и туризма (МИЕТ) готвят правен анализ доколко и как подписаното във вторник Допълнение 12 за строителството на АЕЦ "Белене" ангажира България, съобщи министър Трайчо Трайков след заседанието на МС."

хахаха - аз мислех, че само тъпаците, които теглят кредит с договор с малки букви, четат и умуват какво са подписали след като са го подписали, а то и МС така правел :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 06 Април, 2011, 20:18:11
Ама то зависи кой е питал, ако е някой некомпетентен държавен служител - и какво са му обяснили по телефона... Имаше 1 игра - развален телефон. И тук така, но мащабите са по-големи.
А познай как ще забравим и ще се сетим 1 седмица след 1 юни - когато трябва да плащаме и неустойки.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Април, 2011, 20:24:58
От стенограмата на МС днес, ясно се вижда, че на този гз са му казали изрично да не подписва последното

"ТРАЙЧО ТРАЙКОВ: Уважаеми колеги, преди две седмици премиерът публично обяви, че мандатът за преговори с "Атомстройекспорт" e тримесечен мораториум по проекта. Време, в което да се договарят детайли по договора, както и да се даде възможност да се съобразим с евентуалните нови изисквания за безопасност. Защото ако те са съществени, биха могли да доведат до повишаване на цената на проекта, каквато и да е тя, биха добавили нещо отгоре. Така че, ние имаме нужда поне от тези три месеца, за да вземем предвид тези нови факти. Това беше и мандатът, с който изпълнителният директор на НЕК и преговарящият екип влязоха в тези разговори с "Атомстройекспорт". В допълнение на това има решение на Съвета на директорите на НЕК от 31 март т.г., в което се казва, че се дава мандат вече от НЕК на изпълнителния директор да преговаря от името на НЕК и да подпише споразумение допълнение 12, след като бъде одобрен от БЕХ.

Това, което стана вчера, е, че изпълнителният директор Красимир Първанов постфактум ми каза, че е подписал два документа - единият е меморандум, който е с пожелателен характер, той е с тримесечен срок, и това е време, в което двете страни ще преглеждат новите изисквания за безопасност. Вторият документ е допълнение 12, което вече е с двумесечен срок и който изисква до края на този двумесечен срок до 1 юни т.г. двете страни да подпишат окончателен договор за изпълнение, доставка и строителство. Този вариант на допълнение 12 беше обсъждан от мен, зам.-министъра, БЕХ, НЕК, преговарящия екип още в миналия четвъртък и изрично не беше приет. Той беше основата, върху която започнаха преговорите. Към края на деня в петък имахме споразумение, което не беше идеално, но отлагаше действието на досегашното допълнение 11 с три месеца, без да казва, че има мораториум, но и без да налага някакви изисквания на двете страни. Така че, това, което е направил Красимир Първанов, е, че е подписал това допълнение 12 в разрез с решението на борда на директорите на НЕК, на моите изрични инструкции по отношение на този документ и на Вашия политически мандат за мораториум.

Рано е да говорим за щети. Имаме нова рамка, в която аз смятам, че българските интереси могат да бъдат успешно защитени, но това е недопустимо поведение на изпълнителния директор на НЕК, затова аз вчера поисках от БЕХ да го освободи."




Eто цялата стенограма:

Борисов: Трайков, седнете с Дянков и се разберете за "Белене" (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8898&sectionid=hotnews&id=0000145)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 06 Април, 2011, 20:53:44
Борисов играе по предварителния сценарий: последно предупреждение за Трайков!  http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=17391&Itemid=1 (http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=17391&Itemid=1)

Валентин Златев вече може да е полу-доволен, сценарият с разкарването на министър Траков върви по мед и масло. Премиерът рече, че за втори и последен път правел забележка на икономическия министър. Както afera.bg предупреди преди дни главата на Трайков виси със страшна сила по волята на Валентин Златев, а Борисов изпълнява сценария.
"За втори и последен път правя на министър Трайков забележка", отсече Борисов. Премиерът дори стигна по-далеч - че шефът на НЕК няма да бъде уволнен, защото в негова подкрепа се е изказал лично вицепремиерът Симеон Дянков, ах, недей!

На това място трябва да се разплачем.

"Трети път няма да има. Снощи, след като отиде и обяви, че ще уволни Красимир Първанов, Трайков дойде при мен и направи конферентна връзка с Дянков. По време на нея вицепремиерът му съобщи как в неделя лично е водил преговорите и обясни, че като вицепремиер и ресорен в областта има право да води преговорите и че е груба грешка от страна на Трайков да избърза да говори преди да се е видял с него", коментира Борисов.
Борисов  лично  възложил на Дянков да отговаря за подписването на контракта с консултанта и съответно довеждането на нещата докрай, включително и отиване на съд или започване на строителство на АЕЦ "Белене". "Аз съм избрал Дянков за вицепремиер, а той ми доведе Трайков за министър на икономиката, считайки, че той може да се справи с тази задача", добави Борисов.

Така Борисов на практика потвърди всичко онова, което написа afera.bg за срещата Златев – Дянков – Цветанов – Валентин Златев.

Айде - натопиха Дянков.

СССР е жив. България е 16-та република. Поддал ли се е шефа на НЕК на руския натиск или е трик? http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=17390&Itemid=1 (http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=17390&Itemid=1)

Министър Трайчо Трайков уволни шефа на НЕК Красимир Първанов,защото той е подписал неизгоден договор за България с руска фирма. Не е бил упълномощен и даже му е било забранено да го прави. Според министър Трайков  в България руският натиск е по-силен от способността на някои хора призвани да защитават националния интерес,да му се противопоставят. Възникват няколко въпроса.
Ако Красимир Първанов се е поддал на Русия, това не е ли държавна измяна?  Ако той е само уволнен, но не му се потърси наказателна отговорност. Дали това не е само трик? Той шефа на НЕК за малко да бъде лошият, а после като утихне шума да бъде тихомълком награден с някоя сладка и доходоносна позиция. Ако не се разиграва тази постановка, то министър Трайков не го очаква розово бъдеще. Никой , който в България се е противопоставил на руски интереси не доживял щастливи старини. При всички случаи трябва да наблюдаваме и ще видим каква е играта. Но така или иначе изводът,който прави министър Трайков поразително съвпада с изводите в моите статии / Шпионаж. Защо през последните 20г. Няма нито един осъден за държавна измяна. Какво означава това./ и / Братска любов./ Припомням накратко някои. Във взаимоотношенията Русия-България. Руската страна винаги преследва и защитава собствените си интереси. Ние българите влагаме в нашите взаимоотношения някакви инфантилни,дебилни чувства на любов,признателност,братство,славянство и други подобни дивотии нямащи място ,когато става въпрос за геополитическо влияние и пари. Руските разузнавателни служби са толкова силни в България,че реално ние сме губерния,икономически зависима 16та република от СССР. Да България е все още в руската сфера на влияние и никога не е излизала. Над 70 процента от членовете на законодателната,изпълнителната,съдебната власти и всички жизненоважни и структуроопределящи предприятия и дейности се контролират от Русия. Останалите 30 процента нямат нищо против. Наглостта,безпардонността на братушките минава всички граници. Те дори не се прикриват. Открито демонстрират арогантност на/ помещик/ ,а ние българите в България сме техни крепостни селяни. И така да видим кой ще пострада. Първанов предал собствената си държава или министър Трайков осмелил се да се противопостави на руския натиск,поне на думи. Има и трети вариант никой да не пострада. Да се пошуми,пошуми и после да се забрави. Както стана със заменките и с много други неща.

Красимир Първанов: Аз съм бушон! Всичко бе съгласувано с Дянков!http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=17386&Itemid=1 (http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=17386&Itemid=1)
Уволненият шеф на НЕК Красимир Първанов  заяви, че подписаният от него меморандум за АЕЦ “Белене” е бил одобрен от финансовия министър Симеон Дянков. Той призна, че не е получавал “да” от министъра на икономиката Трайчо Трайков, но също така не му е била налагана и забрана.  Първанов призна: Аз съм бушон - подписах, за да спася НЕК!

“Крайният вариант е съгласуван с Дянков. Имам неговото “да”. Що се отнася до министър Трайков – информирал съм за всяко едно движение на процеса. От започване до приключване на преговорите. Той и съветът на директорите на НЕК са известявани за всяка дума. Вчера беше казано, че не ми е даван мандат. Аз от Трайков “не” нямам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 06 Април, 2011, 22:12:17
стари, но Златни
(http://www.prikachi.com/images/303/3184303t.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 07 Април, 2011, 02:50:03
Гоголе, къртиш мивки  *drink5* Някой знае ли горе-долу от коя година е първата снимка?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 07 Април, 2011, 05:41:52
Гоголе много интересен снимков материал :D. Но не мога да си спомня кой е тоя 'аз' от снимките - някакъв соц. партиец беше - но името му ми се губи.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 07 Април, 2011, 06:43:35
Христо Василев Христов
21.05.1995
Правец :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 07 Април, 2011, 08:01:05
Заповядайте в Правец, ще Ви заведа в музея, там освен тези снимки има още доста интересни такива. Например има още една снимка с бай Тошо и ББ, бай Тошо с Първанката, бай Тошо с Соломон Паси- демократа. Всички са маскари и мекерета. А за Трайката жалко, че се подложи толкова елементарно, тъкмо бяхме започнали да го харесваме и да му спретнат такъв елементарен трик. Предлагам да го подкрепим с протести някък си, като това с цените на бензина, за пръв път в БГ някъква гражданска позиция се добива до определени искания, значи можело и тук, това да работи.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 07 Април, 2011, 11:14:31
Някой може ли да ме осветли за следното - руснаците са предложили като цена 4.3 милиарда, защо те имали намерение да заведат иск срещу България за неизпълнение ако се откажем, а не обратното - стройте за 4.3 милиарда - не можете? - дайте ни 1 милиард неустойки за протакане и да идва следващия с оферта от търга (не че чешката фирма не е пак руска).
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 07 Април, 2011, 12:28:21
Когато са дали 4 млрд те са били сигурни, че поне 30 години ще смучат колкото си искат и тези 4 млрд са само за пред хората, за да не се заобикаля търга и да не се разлайват кучетата. В първоначалните договори никъде не е записана крайна цена. Реалната крайна цена никога нямаше да се узнае. Та и сега няма да се узнае, ако започнем тази АЕЦ. Казвам започнем, защото това глупаво нещо никога няма да се завърши.
В последствие техните хора изпуснаха контрола и руснаците започнаха да си искат денгите наперьод. Щом няма да могат да смучат 30 години, нека да засмучат здраво сега.
С подписването на въпросния меморандум, който с нищо не ни задължава уж... се поставяме в ситуация, в която или ще строим на висока цена ненужна, опасна и технологично остаряла АЕЦ и после 30 години ще плащаме най-скъпия ток в света и поне 100 000 години ще пазим отпадъците в някоя дупка с 30 км обезопасен радиус, или ще кихнем 2-3 милиарда неустойки сега.
Което мен малко ме радва, защото така или иначе 2-3 милиарда ще бъдат откраднати от нашите измекяри, които после ще са най-отвратителната гледка по улиците със селските си изпълнения, а сега поне и те ще са валат. От друга страна, ако се съгласим да правим АЕЦ Белене по този подзорен дупедавски начин, Боко ще бъде най-омерзеният политик в историята на България за стотици години напред и сериозно се надявам това идиотче да си пръсне черепа със служебния си пистолет, та поне да има някакъв смисъл цялата кретенска ситуация.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 07 Април, 2011, 12:29:29
Заповядайте в Правец, ще Ви заведа в музея, там освен тези снимки има още доста интересни такива. Например има още една снимка с бай Тошо и ББ, бай Тошо с Първанката, бай Тошо с Соломон Паси- демократа. Всички са маскари и мекерета. А за Трайката жалко, че се подложи толкова елементарно, тъкмо бяхме започнали да го харесваме и да му спретнат такъв елементарен трик. Предлагам да го подкрепим с протести някък си, като това с цените на бензина, за пръв път в БГ някъква гражданска позиция се добива до определени искания, значи можело и тук, това да работи.

Ако имаш предвид политическата клика обсебила страната - съгласен - ако не всички - почти всички са маскари и мекерета!
Но иначе не.
Примерно, не смятам тебе за маскара, ако и да не мислим еднакво!
Дори Додо не смятам за маскара!
 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 07 Април, 2011, 13:25:21
Когато са дали 4 млрд те са били сигурни, че поне 30 години ще смучат колкото си искат и тези 4 млрд са само за пред хората, за да не се заобикаля търга и да не се разлайват кучетата. В първоначалните договори никъде не е записана крайна цена. Реалната крайна цена никога нямаше да се узнае. Та и сега няма да се узнае, ако започнем тази АЕЦ. Казвам започнем, защото това глупаво нещо никога няма да се завърши.
В последствие техните хора изпуснаха контрола и руснаците започнаха да си искат денгите наперьод. Щом няма да могат да смучат 30 години, нека да засмучат здраво сега.
С подписването на въпросния меморандум, който с нищо не ни задължава уж... се поставяме в ситуация, в която или ще строим на висока цена ненужна, опасна и технологично остаряла АЕЦ и после 30 години ще плащаме най-скъпия ток в света и поне 100 000 години ще пазим отпадъците в някоя дупка с 30 км обезопасен радиус, или ще кихнем 2-3 милиарда неустойки сега.
Което мен малко ме радва, защото така или иначе 2-3 милиарда ще бъдат откраднати от нашите измекяри, които после ще са най-отвратителната гледка по улиците със селските си изпълнения, а сега поне и те ще са валат. От друга страна, ако се съгласим да правим АЕЦ Белене по този подзорен дупедавски начин, Боко ще бъде най-омерзеният политик в историята на България за стотици години напред и сериозно се надявам това идиотче да си пръсне черепа със служебния си пистолет, та поне да има някакъв смисъл цялата кретенска ситуация.

Е да, ама първата работа на нашите идиоти е да отоворят на "цената няма да е тази която предложихме" с "ами хубаво, я да видим тогава другото предложение от търга, което беше по-ниско от новата цена". Не стига, че отнесоха вече доставеното оборудване и сигурно са го продали на Китай на тройна цена, ами и неустойки ще искат.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 07 Април, 2011, 13:39:55
Е добре де като я оплескаха толго Боко и Серегата с тази АЕЦ, референдума не е ли изход от тази разкрачена ситуация, гласът на народа би трябвало да стои по-високо от всякъкви там контракти и простотии с ребятата. Ако беше жив бай Тошо съм сигурен, че щеше да излезе с чест от тази ситуация и даже нямаше да я допусне, той ги умееше тия работи "ако че е прос седлянин". Толкова смачкани домати и просрочени консерви са изляли руснаците че спокойно може да го дадат на трибунал за геноцит към нацията им, а колко техен петрол сме препродали одве и отри ама те си затваряха очите заради "течната дружба". А сега когато сиренето е с пари се видя че няколко правителства все не могат да намерят подход към руснаците. Като не могат да се не заиграват в такива игри, този път може и те да ни поизгърбят ама ние сами им се  наведохме. Непрофесионално!!!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Април, 2011, 13:45:58
Заповядайте в Правец, ще Ви заведа в музея, там освен тези снимки има още доста интересни такива. Например има още една снимка с бай Тошо и ББ, бай Тошо с Първанката, бай Тошо с Соломон Паси- демократа. Всички са маскари и мекерета. А за Трайката жалко, че се подложи толкова елементарно, тъкмо бяхме започнали да го харесваме и да му спретнат такъв елементарен трик. Предлагам да го подкрепим с протести някък си, като това с цените на бензина, за пръв път в БГ някъква гражданска позиция се добива до определени искания, значи можело и тук, това да работи.

Ако имаш предвид политическата клика обсебила страната - съгласен - ако не всички - почти всички са маскари и мекерета!
Но иначе не.
Примерно, не смятам тебе за маскара, ако и да не мислим еднакво!
Дори Додо не смятам за маскара!
 *drinks*

+1

:) *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 07 Април, 2011, 15:31:57
Е добре де като я оплескаха толго Боко и Серегата с тази АЕЦ, референдума не е ли изход от тази разкрачена ситуация, гласът на народа би трябвало да стои по-високо от всякъкви там контракти и простотии с ребятата. Ако беше жив бай Тошо съм сигурен, че щеше да излезе с чест от тази ситуация и даже нямаше да я допусне, той ги умееше тия работи "ако че е прос седлянин". Толкова смачкани домати и просрочени консерви са изляли руснаците че спокойно може да го дадат на трибунал за геноцит към нацията им, а колко техен петрол сме препродали одве и отри ама те си затваряха очите заради "течната дружба". А сега когато сиренето е с пари се видя че няколко правителства все не могат да намерят подход към руснаците. Като не могат да се не заиграват в такива игри, този път може и те да ни поизгърбят ама ние сами им се  наведохме. Непрофесионално!!!

Направо да пуснат два номера и да гласуваме с SMS :)

Референдумът, когато населението е станало тъпоумно, е много лош метод. То защо да няма референдум "циганите на сапун", пак е ясен изходът. При парламентарната република избираме уж умни и отговорни люде да взимат правилните решения вместо плебса. Само че все избират разни дебелогъзи алчни тъпаци и слагачи с много малко изключения.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 08 Април, 2011, 00:03:30
... Предлагам да го подкрепим с протести някък си, като това с цените на бензина, за пръв път в БГ някъква гражданска позиция се добива до определени искания, значи можело и тук, това да работи.

В бг това е трудно да стане, защото винаги се намира някое мекере да приватизира гражданската позиция. После остават само дърдорници, малко добри и наивни хора и известно време някои дебили като мен - като кучета зъбещи се на луната. Докато им омръзне.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 08 Април, 2011, 08:20:04
Нона и Миро с двойки, Томислав - отличник
Анкетата налива масло в огъня за ремонт на кабинета, твърдят депутати

http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2011-04-08&article=363632 (http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2011-04-08&article=363632)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 08 Април, 2011, 11:45:25
"Само един депутат е писал петица на Борисов, всички останали оценили работата му с отличен 6. Малко по-късно депутатът заявил, че се е объркал."

 *sheep*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 08 Април, 2011, 12:32:32
Горкият малодушник... Да пише пет на неземния, всеобхващащия, проницаемия, единствен по рода си Вожд.
Мани, сега трябва да правят нова анкета, съобразно новите комбици, дето Трайков ги изяде, за да могат депутатите да попълнят анкетата правилно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 08 Април, 2011, 13:52:16
Горкият малодушник... Да пише пет на неземния, всеобхващащия, проницаемия, единствен по рода си Вожд.
Мани, сега трябва да правят нова анкета, съобразно новите комбици, дето Трайков ги изяде, за да могат депутатите да попълнят анкетата правилно.


http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/04/06/1070929_traicho_traikov_shte_govori_v_parlamenta_za_belene/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/04/06/1070929_traicho_traikov_shte_govori_v_parlamenta_za_belene/)

Цитат
Без да бъде питан, Валентин Николов обяви: "Както винаги премиерът ще вземе най-правилното решение. В зависимост от мандата, който е даден на Красимир Първанов ще се разбере дали го е спазил или не".


Тъй де, милиционерщината явно трайно е завладяла съзнанието на дупетатите. К`во каже Вожда, това е правилното. Нищо, че си мени мнението през ден. Това малко ги хвърля в недоумение каква теза трябва да защитават:

http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8907&sectionid=5&id=0000901 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8907&sectionid=5&id=0000901)

Цитат
...Проблемът на тези политици, както и на десетките ГЕРБ-аджии, които в сряда громяха световната конспирация, е, че за 2 години

не успяха да разгадаят полифоничния образ на Лидера

Те бързаха - като муле пред майка си - да раздават присъди, вместо мъдро да изчакат какво ще каже Той. Щото, както казва депутатът от ГЕРБ-жк "Младост" Валентин Николов: "Г-н Борисов никога не греши". Още по-мъдрите политици, разбира се, биха изчакали г-н Борисов да се произнесе по казуса 2-3 пъти, преди бурно да подкрепят последната му воля. Всеки управленец, който не прави това, рискува да изглежда нелепо угрижен и потиснат - както изглеждаха в четвъртък Димитров, Сидеров, Младенов и т.н.

И как няма да е така, като в рамките на 4 часа Бойко Борисов заяви: 1. Няма да взимам страна. 2. Ще чакам Дянков да се върне, за да се разберат с Трайков. 3. Ще уволня Първанов, ако е прескочил прекия си началник Трайчо. 4. Няма да уволня Първанов, последно предупреждение за Трайков.

Дори необръгналите в политическото скудоумие разбират, че всеки патетичен коментар в тази динамична обстановка би изглеждал "малце глуповато".

Недоумявам защо обкръжението на Борисов не си взе поука поне от казуса "Техноекспортстрой". Тогава пак имаше уволнен чиновник - Емил Коцев, пак имаше разнобой между министри - Плевнелиев и Младенов, но нищо не беше свършило, докато Борисов не се произнесе по казуса 2 пъти. Нали има 2 мозъка...





Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 08 Април, 2011, 19:54:23

Тъй де, милиционерщината явно трайно е завладяла съзнанието на дупетатите. К`во каже Вожда, това е правилното. Нищо, че си мени мнението през ден. Това малко ги хвърля в недоумение каква теза трябва да защитават:


:) одеве случайно гледах малко новини и някакъв друптат от ГЕРБ обясняваше как тяхната група подкрепяла подписаното споразумение. Все едно казваше "За Партию, за Ленина".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Собственик 31 в 09 Април, 2011, 15:03:21
Кво стана бе безимотни гащници - сривлогари, много заместници ли имате в другия форум или по миши принцип се прекръстихте масово с мизерните си катастрофични душички? Какво стана от преброяването бе неудачници? София е България с над милион и четвърт население, а бедната малка провинция Варна е два пъти по-малка от големия Пловдив. Да не споменавам мизерните селца и махали от къдет сте повечето диви селтици *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl*
...............
Явно игнорирането с което се хвали Коганев, въобще не действа. Мазохистите си ме четат и ме оценяват. Много съм доволен *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* Даже коганев, който ме е игнорирал ми отговаря *rofl* Сърце юнашко не трае *prof*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 09 Април, 2011, 15:20:50
Е, че ти колко искаш да е голямо едно пристанище?  :D Това, пак е доста голямо в световен мащаб.  *rofl* *rofl* *rofl*

 *drink11*

Къде са го видели този двоен стандарт при обучението на ромските деца, не ми е ясно.

Доклад на държавния департамент посочи корупцията в България (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/04/08/1072603_doklad_na_durjavniia_departament_posochi_korupciiata_v/?ref=rss)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 09 Април, 2011, 17:14:53
Егати, поне едно конгратюлейшънс няма :)

Двоен стандарт при образованието на циганетата няма. Истината е, че те в голямата си част не желаят да се образоват или по-точно родителите им нямат никакво желание децата им да се образоват. Интересът им към образованието се свежда до това да пратят чавето на първия учебен ден, колкото да се води записало се, защото това май беше едно от изискванията да получават помощи. Като получават помощи, родителите пък не виждат смисъл да работят за по 300, 400, даже 500 лв.

Разбира се, има и изключения - изкарали висше, че и доктурантура, ама са малко.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Април, 2011, 23:29:43
Бумът на износа се оказа истински
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8918&sectionid=3&id=0000601 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8918&sectionid=3&id=0000601)

Цитат
Подозренията, че успехът на българските фирми в износа се дължи най-вече на ценови ръст и на бума на кухи сделки с цел данъчни измами, се оказаха безпочвени. 60% от увеличението на експорта идва от по-големия обем на стоките, продадени в чужбина, а 40% е за сметка на по-високи цени, показва анализ на Българската стопанска камара.

През 2010 г. износът на България е достигнал рекордните 30.5 млрд. лв. - със 7.6 млрд. лв. повече от 2009 г. и със 752 млн. лв. повече от 2008 г., което показва, че са надминати предкризисните нива. Увеличение има в 92% от основните стокови групи, което показва, че почти навсякъде нашите производители са пробили или разширили присъствието си на международните пазари, коментират от БСК.

Има борсови стоки като житото, слънчогледа, медта и нафтата, чиито международни котировки хвръкнаха през м.г. и там тежестта на цените е особено голяма. Скокът на износа за маслодайните семена и плодовете например - с 34.6%, или с 237 млн. лв. - изцяло се дължи на поскъпването. Така е и при зърното - експортът се е увеличил с 387 млн. лв. (над 56%), като 96% от това нарастване се дължи на по-високите цени. При нефтопродуктите положението е подобно - износът регистрира забележителен прираст от 40%, или 1.16 млрд. лв., но само 27% от този скок е заради по-големи количества дизел, бензин, керосин и т.н.

В същото време обаче има браншове, които са постигнали бум най-вече за сметка на обемите, сочи анализът. Това се отнася например за електромашините и апаратите. Фабриките, които правят части за автомобили и трактори, са увеличили износа си със 116 млн. лв. и този ръст е 100% физически. Торовите заводи почти са утроили износа си (скокът е 2.8 пъти), като само една четвъртинка от този скок е заради по-високите цени.

Не се потвърждават и опасенията, че скокът на износа е кух и се дължи на бум на фиктивни сделки за точене на ДДС. Още преди година шефът на БСК Божидар Данев изрази такива притеснения. Финансовият министър Симеон Дянков тогава коментира пред "Сега", че анализите на МФ не показват бум на фиктивен експорт. Наскоро пък вицепремиерът припомни, че данъчните администрации на страните от ЕС всеки месец си обменят данни в рамките на Интрастат, а чрез т. нар. огледални статистики се следи дали стоките, които напускат България като износ към дадена държава, са влезли там като внос. Опити за измами не липсват, но бум няма, а митниците и НАП непрекъснато подобряват арсенала си срещу ДДС схемите, твърдят от МФ. Преди дни и Данев коментира пред "Сега", че анализът на БСК е показал, че няма скок на кухи сделки за износ и че фиктивният експорт вероятно е около 10%.

Обобщените данни на НСИ показват, че след 18% срив през 2009 г. българската промишленост е постигнала 2% ръст през 2010 г., а натоварването на мощностите расте и е надминало 70% през последната четвърт на м.г.

Стоки млн. лв. темп, % увеличение от цени увеличение от обем

Минерални горива и масла 1160 40.1 73% 27%

Ел. машини и апарати 483 16.2 0 100%

Житни растения 387 56.3 96% 4%

Мед и изделия от мед 320 89.3 92% 8%

Пластмаси 287 22.4 86% 14%

Чугун, желязо, стомана 259 26.3 64% 36%

Маслодайни семена и плодове 237 34.6 100% 0

Торове 153 2.8 пъти 25% 75%

Части за автомобили и трактори 116 7.6 0 100%

Алуминиеви изделия 108 22.9 32% 68%
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 11 Април, 2011, 18:15:56
БНБ - Задължения към правителството и бюджетни организации   

01.04 - 4 099 888 хил. лв

08.04 - 3 641 934
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 11 Април, 2011, 21:47:14
Ех, ако Кока Кола беше българска държавна фирма нямаше да имаме никакъв проблем с бюджета :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 12 Април, 2011, 08:21:28
Е, да, но ако вземе да спре за два месеца в планов ремонт и затъваме... *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 12 Април, 2011, 09:44:32
Едва трима българи се евакуираха от Либия http://www.dnes.bg/world/2011/04/05/edva-trima-bylgari-se-evakuiraha-ot-libiia.115352 (http://www.dnes.bg/world/2011/04/05/edva-trima-bylgari-se-evakuiraha-ot-libiia.115352)

"Представяте ли си колко зле е у нас, та всички останали да предпочетат охолството в условия на война в Северна Африка пред нищетата в измамния тукашен мир."
http://www.forumat-bg.com/politika/1196-istinata-e-vse-taka-neudobna#_ftnref4 (http://www.forumat-bg.com/politika/1196-istinata-e-vse-taka-neudobna#_ftnref4)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Април, 2011, 11:07:08
Ех, ако Кока Кола беше българска държавна фирма нямаше да имаме никакъв проблем с бюджета :)

Не знам за държавна, ама защо нямаме нещо като Нокиа в Румъния или Самсунг в Унгария? Май само в молове сме сред първенците, особено като гледам изкопите на Сребърна и бул. България. Нито предишните правителства успяха да привлекат такъв инвеститор, нито Слънцето ще успее. Ниските данъци като конкурентно предимство не струват почти нищо пред тъпоглавието, бюрокрацията, хитруването на дребно, корупция и пр. Струва ми се, че инфраструктурата, с която ляга и става Слънцето също няма да е достатъчна. Добре е да я има, но не е достатъчно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Април, 2011, 14:50:27
"Елтрейд" купува "Кремиковци" на началната цена
http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/04/12/1073732_eltreid_kupuva_kremikovci_na_nachalnata_cena/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/04/12/1073732_eltreid_kupuva_kremikovci_na_nachalnata_cena/)

Цитат
Активи на фалиралия металургичен комбинат "Кремиковци" са продадени на единствения кандидат на днешния търг - софийската компания "Елтрейд къмпани", за началната цена -  316 млн. лв.

Днес е четвъртият поред опит за продажба на активи на комбината.

Сумата от 316 млн. лв. е с 20% по-ниска от старта на предишното наддаване на 7 февруари и с 45% по-ниска от първия търг миналия септември.


Интересно е, че ЕООДто е учредено преди месец според мнения от форума. За съжаление, Търговския регистър отново ми дава "заето", сигурно в следствие от успешните реформите на правителството, и не мога да погледна за повече инфо.

едит:
Едноличен собственик на капитала на регистрираната през март т.г. "Елтрейд къмпани" ЕООД е 26 годишният Лъчезар Варнаджиев.
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8936&sectionid=hotnews&id=0000153 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=8936&sectionid=hotnews&id=0000153)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 12 Април, 2011, 16:24:38
Капитал: 20000 лева

Яко. Фирма с официален капитал 20К плаща 316М.

А като се разровим малко стигаме до:

НАДИН | НАДИН Прекратяване на прокура

НАДИН-МЕТАЛ (активна)      ↓

НАДИН - Н      ↓
 
 
НАДИН - З      ↓

НАДИН-ТРАНС (активна)      ↓

НАДИН РЕАЛ ЕСТЕЙТ (активна)     ↓

НАДИН-КОМЕРС Прекратяване на прокура      ↓

СДРУЖЕНИЕ "ФУТБОЛЕН КЛУБ НАДИН" (активна)      ↓

ДАРУ МОТОРС (активна)      ↓

ЕКО НАДИН (активна)      ↓

ХИТ АУТО-НАДИН (активна)      ↓

и т.н. 83 свързани фирми
 
Тоя прокурор.... и това НАДИН какво са се влюбили в това име :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: OwnerBG в 12 Април, 2011, 17:05:08
Човека е конструктор.И явно купува за друг.Завиждайте за хонорарчето дето ще глътне за това че ще го спрягат за един два месеца.
Да е жив и здрав Другаря Томов.Голям играч се оказа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Април, 2011, 22:49:16
Инфлацията в България продължава да се ускорява
http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/04/12/1073888_inflaciiata_v_bulgariia_produljava_da_se_uskoriava/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/04/12/1073888_inflaciiata_v_bulgariia_produljava_da_se_uskoriava/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 14 Април, 2011, 01:03:59

Кой казва, че не се дават кредити?

http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/04/13/1074530_pib_e_finansirala_sdelkata_za_kremikovci/?ref=rss (http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/04/13/1074530_pib_e_finansirala_sdelkata_za_kremikovci/?ref=rss)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 14 Април, 2011, 02:09:09
А останалите 257 милиона? :)

Пък и е хубаво, че са започнали да дават кредити на фирми без нито една данъчна декларация. Сега ще регистрирам една и ще ида да поискам по-малко, само 1 милион, с бизнес план, на който няма да устоят. :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 14 Април, 2011, 10:10:12
За останалите ... не знам. Със сигурност го е измислил. Интересно как.

Бизнес планът е нещо като предизборни обещания или пък " сваляне на звезди от небето".  *rofl*
Другата част, а именно доказване как ще се обслужва кредита е по-трудна.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 14 Април, 2011, 11:37:20
Може би тази статия обяснява нещата
http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2009/08/21/773045_rujda_v_nadin/ (http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2009/08/21/773045_rujda_v_nadin/)

Цитат
...Двама независими един от друг източници от сектора обаче твърдят, че от пролетта "Надин" е собственост на фирма, близка до един от най-големите й кредитори - Първа инвестиционна банка, и че Домусчиев е неин пълномощник. В Търговския регистър обаче не са вписани залози на имуществото на компанията срещу заем, нито пък има информация кои са основните кредитори на компанията. Смяна на собствеността обаче би могло да има с всевъзможни договори.

Според източник, близък до "Надин", кризата е заварила компанията със задължения към бюджета и доставчици за над 10 млн. лв. и банкови кредити и лизингови договори за общо около 160 млн. лв. През 2008 г. компанията е имала затруднения да ги обслужва, а през пролетта те са били предоговорени. Дали има продажба или не обаче не е ясно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 14 Април, 2011, 12:52:51

Номерът е ясен... почти като във вица за попадията...  :D

Додо,
Може би, това е още едно събитие, което би променило хода към циганландия.
По повод твой коментар в другия форум. :)

Това решение няма да спре "изключителните случаи" и... циганите.

http://frognews.bg/news_34412/Rabota_v_Holandiia_%E2%80%93_ako_si_izkliuchitelen_sluchai/ (http://frognews.bg/news_34412/Rabota_v_Holandiia_%E2%80%93_ako_si_izkliuchitelen_sluchai/)

И те имат същия проблем - "негодни за работа".

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 14 Април, 2011, 17:10:37
http://velimar.blogspot.com/2011/04/blog-post_12.html (http://velimar.blogspot.com/2011/04/blog-post_12.html)

Енергетика:Проектът „Белене” и ядрените отпадъци – въпроси без отговор
В потока коментари „за” и „против” строежа на атомната централа „Белене” през последните седмици, преобладават емоционалните политически аргументи пред здравата икономическа логика. Според мен единственият въпрос, на който следва да се отговори е дали проектът е икономически изгоден за България и дали ще е конкурентноспособен на един бъдещ общ европейски енергиен пазар. Все забравяме, че от 2007 г. България е равноправен член на Европейския съюз, от което пък следва, че се е ангажирала да участва във формирането и изпълнението на общите  европейски политики, една от които е създаването на единен конкурентен енергиен пазар.
В тази връзка бих искала да повдигна няколко въпроса, които не се отнасят само до цената на централата, а имат по-широко измерение, особено след ядрения инцидент в Япония, и са свързани най-вече с грижата за опазване на околната среда при дългосрочното съхранение на отработеното ядрено гориво.


Предистория на проблема?


Въпреки повече от половинвековната история на ядрената енергетика (първият ядрен реактор е въведен в експлоатация през 1956 г. в Колдър Хол, Обединено кралство), все още няма хранилища за окончателно погребване на отработеното ядрено гориво. Към момента отпадъците с висока радиоактивност или тези, които не могат да се подложат на преработка и да се използват повторно, се съхраняват в съоръжения за временно съхраняване. Чрез временните съоръжения за съхранение се намалява температурата и нивата на радиация на топлоотделящите елементи и отпадъците с висока радиоактивност. Тези съоръжения се нуждаят от постоянна поддръжка и контрол и поради тази причина не могат да дадат дългосрочно решение на проблема със съхранение на отпадъците с висока радиоактивност. Те обикновено са близо до или на повърхността, при което съществува допълнителен риск от аварии, включително от падане на самолети, пожари и земетресения. Срокът на междинното съхранение може да бъде най-много до 50-100 години. Трябва да се има предвид, че ядрените отпадъци от централите с високи нива на радиация имат разпад до 1 млн. години. Това означава, че отпадъците, съхранявани във временни съоръжения трябва да бъдат преопаковани и съхранени по един дългосрочен и надежден начин.
Към момента в Европейския съюз се генерират 7000 кубически метра радиоактивни отпадъци и по – голямата част от тях се съхраняват в съоръжения за временно съхраняване.


Какво е най-доброто решение?


Сред учените и международните организации като Международната агенция за атомна енергия (МААЕ) е налице широк консенсус, че дълбокото геоложко погребване е най-подходящото решение за дългосрочно погребване на ядрените отпадъци с висока радиоактивност. Този консенсус е основан на научна работа извършвана повече от 30 години. През 2009 г. близо 200 учени и инженери от около 70 организации препоръчват отработените ядрени отпадъци да се погребват в дълбоки подземни геоложки хранилища за високо радиоактивни отпадъци. Препоръките са представени в специално изготвен от тях доклад "Програма за стратегически изследвания". Общият извод е, че от всички известни технологии към настоящия момент, геоложкото погребване е най-безопасния вариант. Съхраненият  по този начин отпадък е в "пасивна безопасност", при която не е необходима намесата на човешка дейност и радиоактивните отпадъци може да се съхраняват завинаги там.


Какво е предложението на Европейската комисия за разрешаване на проблема?


Съгласно Договора за Евратом, ЕС притежава правната компетентност за защита на населението от йонизиращи лъчения. Въпреки че, енергийният микс е от национална компетентност и ЕС зачита решението на всяка държава-членка, независимо дали то е „за или против” ядрената политик, но в същото време в интерес на всички граждани на Европа е ядрените отпадъци да се изхвърлят по безопасен начин и хората, водите и земната повърхност да са защитени от радиоактивно замърсяване. Не е необходимо да се споменава, че  ядрен инцидент в една страна би имал опустошителен ефект и в други съседни страни.


Комисията предлага да се създаде европейска рамка със задължителна правна и изпълнителна сила, която да гарантира, че всички държави-членки ще прилагат общите стандарти, създадени в рамките на МААЕ,  за всички етапи на управление на отработеното гориво и радиоактивните отпадъци до окончателното им погребване. Предвижда се директивата да бъде приета до края на 2011 г.


По-специално директивата определя, че:
Държавите-членки трябва да изготвят национални програми в рамките на четири години от приемането на директивата. Тъй като приемането се очаква за 2011 г., това означава края на 2015 година. Тези програми следва да включват: планове за изграждането и управлението на обектите за погребване, в които се определя конкретен график за изграждане, съдържащ основни етапи и описание на всички дейности, които са необходими за изпълнението на техническите решения за погребване, оценката на разходите и избраните схеми за финансиране.
Националните програми трябва да бъдат обявени на комисията. Комисията може да поиска от държавите-членки да изменят плановете си.
Две или повече държави-членки могат да се споразумеят да използват окончателно хранилище в една от тях. Не се разрешава износът на ядрени отпадъци извън ЕС с цел окончателно погребване.
Обществеността трябва да бъде информирана от държавите-членки, за да може да участва във вземането на решения относно управлението на ядрените отпадъци.
Стандартите за безопасност, разработени от Международната агенция за атомна енергия придобиват задължителна правна сила. Това включва независим орган, който издава лицензии за изграждане на хранилища и проверява анализа на безопасността за всяко отделно хранилище.


В контекста на горната информация от само себе си се налагат и въпросите към проекта „Белене”.


1.Ако България гледа сериозно на задължението си да спазва европейското законодателство, то има ли идея как и къде ще погребва отработеното ядрено гориво от атомната централа „Белене".
2.В проекта обсъждан ли е стандарта за безопасност, който ще се прилага при погребване на отработеното ядрено гориво от централата „Белене” в светлината на предстоящите промени на европейското законодателство в тази насока?
3.Има ли оценка на разходите и какви са схемите за финансиране?
4. Кой и как ще финансира разходите по погребване на ядрените отпадъци от „Белене” . По принцип това е задача на оператора на атомната централа, който следва да заделя средства за бъдещото погребване на ядрените отпадъци.
5.Как държавата ще изпълни изискването, заложено в директивата, да бъде надлежно информирана обществеността, за да може тя да участва във вземането на решенията относно управлението на ядрените отпадъци преди да бъде определен начина на съхранението им?


В директивата се казва, че обществеността трябва да бъде уведомявана от държавите-членки по такъв начин, че тя да може реално да участва при вземането на решенията. Питам се как ще бъде убедена конкретна община в България да приеме на територията си изграждането на съоръжение за съхранение на ядрени отпадъци. Само искам да припомня какъв отпор и колко протести имаше на граждани от различни  общини от цяла България при очерталата се перспектива в техните депа да се съхраняват софийските „бали боклук”.


И тук не мога да не дам един пример от Швеция:
В момента Швеция предвижда да построи хранилище в две общини Östhammar и Oskarshamn. При търсенето на конкретното място държавата се е обърнала към гражданите на тези общини и ги е информирала за проекта си по изключително прозрачен начин. Създаден е бил местен съвет на гражданите, който е получил няколко милиона евро, за да финансира собствени изследвания и дейности. Проведени са над 60 консултативни срещи с гражданските организации. В резултат на разяснителната кампания, двете общини се съгласяват на тяхна територия да се изградят хранилищата. Не на последно място, роля е изиграла и перспективата за заетост и по-високи доходи.
Швеция планира хранилището да заработи през 2023 г., Финландия планира през 2020 г. да има работещо хранилище, а Франция през 2025. г.


Е, това са въпросите, а дали има кой да отговори .....?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 15 Април, 2011, 10:23:11
Аз вече се определям като циганин. Данъци ли, ааа...
Затвор за подбуждане към дискриминация и расова омраза
  http://lubomir33.blog.bg/politika/2011/04/13/chestito-zatvor-za-podbujdane-kym-diskriminaciia-i-rasova-om.728561 (http://lubomir33.blog.bg/politika/2011/04/13/chestito-zatvor-za-podbujdane-kym-diskriminaciia-i-rasova-om.728561)

Друг е въпроса че по силата на този закон половината от българите трябва да влязат в затвора, защото ако се прочетат мненията по форумите например, става ясно че почти всеки втори българин пише против циганите.

България се опразва  http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14975184,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14975184,00.html)

Изследванията предстои да покажат точната цифра, но имаме над 1 милион ромско население, което за първи път в историята на свободна България се оказва тотално неграмотно, население, което се увеличава с геометрична прогресия и същевременно върви надолу в културно отношение със същата тази прогресия.
*neg*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 15 Април, 2011, 14:32:13

   Накъде вървим, накъде отиваме..... и откъде минаваме :)

   Не всеки полицай влиза като по филмите (http://vbox7.com/play:179046be)

   Извинявам се за спама.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 15 Април, 2011, 14:37:36

   Аха, май разбрах ::). Отиваме да връщаме едни пари, ама ни е яд...

  http://www.focus-news.net/?id=n1514226 (http://www.focus-news.net/?id=n1514226)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 15 Април, 2011, 16:16:43
Грешки и Европа спасяват платежния ни баланс (http://www.darikfinance.bg/novini/53439/%C3%F0%E5%F8%EA%E8+%E8+%C5%E2%F0%EE%EF%E0+%F1%EF%E0%F1%FF%E2%E0%F2+%EF%EB%E0%F2%E5%E6%ED%E8%FF+%ED%E8+%E1%E0%EB%E0%ED%F1)

Цитат
Платежният баланс на страната ни през февруари е на плюс, след като през януари отчетохме плашещо голям минус. Според най-новите данни на БНБ, балансът се е подобрил с 53.8 млн. евро през февруари, след като през същия месец година по-рано се беше свил с 426.8 млн. евро.

През месец януари дефицитът в платежния баланс възлезе на 628.3 млн. евро. Така че след резултатите от февруари, дефицитът от началото на годината до 28 февруари възлиза на 574.5 млн. евро.

Какво по-точно стана с пплатежния ни баланс през февруари и има ли основания за оптимизъм? На този въпрос се опитват да отговорят следващите редове.

През февруари е отчетен излишък в текущата сметка в размер на 208 млн. евро. Наистина, търговският баланс е отрицателен в размер на над 25 млн. евро, но в графата услуги /транспорт, пътувания и др./ постигаме 70 млн. евро излишък. По-важни все пак се оказват текущите трансфери от нето 180 млн. евро, а именно 274 млн. евро кредит спрямо 93 млн. дебит.

За последните 12 месеца до края на февруари, кредитът по текущите трансфери надхвърля 2 млрд. евро, докато дебитът е 557 млн. евро. Текущите трансфери в платежния баланс са всички финансови средства, предоставени безвъзмездно от една икономика на друга. Следователно е лесно да се заключи, че парите от европейските фондове, които получаваме като нова страна членка, „оправят“ през февруари текущата ни сметка.

Дотук добре. Финансовата сметка обаче говори нещо различно. През февруари тя е на минус в размер на 383 млн. евро, след като през януари беше на червено в размер на почти 625 млн. евро. Тоест за първите два месеца от годината от страната ни са изтекли капитали в размер на 1 млрд. евро /точно 1001.7 млн. евро/.

В това число, преките инвестиции в България са намалели през февруари със 117 млн. евро. Това означава, че чуждестранни компании, които са инвестирали у нас, са изтеглили парите си; подобно развитие за отворена икономика като българската е един от най-лошите сценарии, които могат да й се случат.

БНБ все пак ни успокоява: въпросният минус 117 млн. евро ПЧИ се дължи основно на изплащане по вътрешнофирмени кредити в съответствие с погасителните планове на предприятията, тоест няма бягащи от България чужденци с куфари.

Добре, но заедно с това портфейлните инвестиции, тоест по-малките дялови участия на чужденци в български предприятия, са се свили през февруари със 78.3 млн. евро. А ако погледнем за година по-рано, ПЧИ са на плюс над 150 млн. евро, тоест въпросните "погасителни планове" не се движат напълно по график.

През февруари българи са изнесли допълнителни 35.8 млн. евро от България, а други 144 млн. евро са изнесли чужденци, които досега са си държали парите в България. През януари 230 млн. евро депозити на нерезиденти напуснаха страната ни.

И така, от началото на годината до края на февруари чужденци са изнесли от България финансови инвестиции в размер на 412 млн. евро, а българите са изнесли от България други 416 млн. евро. Общо - 828 млн. евро е минусът в графата "Други инвестиции" за първите два месеца.

Но на фона на тези буреносни облаци изведнъж грейва слънце, и то е в червен цвят.

Оказва се, че специалистите от БНБ са допуснали грешка или пропуск в изчисленията си в преходните месеци, която грешка обаче са забелязали през февруари. Тъкмо навреме – в платежния баланс изневиделица се появяват 218.2 млн. евро, с които минусът в размер на 164.4 млн. евро в платежния баланс изведнъж се превръща в цитирания в началото плюс.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 17 Април, 2011, 16:39:17
Никак не уважавам Сидеров и в-к Атака - той е по-голяма фурнаджийска лопата и от Б.Б.

Но тази статия:
Преброяването - фалш в очите на гражданите  http://www.vestnikataka.bg/show_news.php?id=209706&cat=10 (http://www.vestnikataka.bg/show_news.php?id=209706&cat=10)
излглежда достоверна.

Цитат
Това преброяване е абсолютна измислица, но не това е страшното, а това как едно платено преброяване се опитва да прикрие престъпленията и геноцида срещу цял един народ.
Дори от НСИ признаха с половин уста, че много от българите, живеещи в чужбина, са броени за местни жители. Данните за градовете също според мен не са верни по няколко причини. Слабото население, което според стъкмистиката ни имаме в големите градове на страната, въобще не съответства на обезлюдените селища в България и жителите, които те са имали в края на 80-те и началото на 90-те години!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 17 Април, 2011, 22:13:28
Редакционен: Конвергентната програма на гражданите
http://www.dnevnik.bg/analizi/2011/04/17/1076285_redakcionen_konvergentnata_programa_na_grajdanite/ (http://www.dnevnik.bg/analizi/2011/04/17/1076285_redakcionen_konvergentnata_programa_na_grajdanite/)

Кон-вер-ги-рах-ме се, кон-вер-ги-рах-ме се. Хайде честито!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 18 Април, 2011, 13:51:51
БНБ - Задължения към правителството и бюджетни организации   

01.04 - 4 099 888 хил. лв

08.04 - 3 641 934

15.04 - 4 338 504

Април е традиционно силен откъм постъпления, а и БНБ тогава прави вноската си. Тя ще е 209 млн. лв.
http://www.banker.bg/?Issue=929&Section=51&Category=1&Article=44361 (http://www.banker.bg/?Issue=929&Section=51&Category=1&Article=44361)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 19 Април, 2011, 10:43:02
http://www.reduta.bg/?p=558 (http://www.reduta.bg/?p=558)

Ако обаче надигнете глас срещу ромските къщи, ще ви обявят за нетолерантни. Хора, които са готови да се впуснат в една бесмислица, раждаща омраза, са готови да обвинят в омраза онези, които се опитват да търсят смислени решения. Готови са да защитават безсмислицата с най-високопарните думи, защото тя е печеливша за тях. Пет пари не дават за самите роми.  Ако ромите въобще съществуват за тях, то те съществуват като бенефициенти, като целеви групи за европейски проекти, т.е. за европейски пари. Тези хора са толкова гръмогласни в лицемерието си, маскирано като загриженост за малцинствата, че стъписват търсещите разумни и перспективни решения. Карат ги да се свият, да не задават въпроси, да се преструват на съгласни, за да не изглеждат нетолерантни. Щом си против къщичките за роми, значи си против самите роми. Но щом си готов да крадеш от проект за къщички за роми, значи си много загрижен за ромите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 19 Април, 2011, 16:10:21
http://news.ibox.bg/news/id_220289573 (http://news.ibox.bg/news/id_220289573)

Цитат
Страната ни е на 90-то място по иновативност, на 140-то място по функционалност на институциите, 125-то по ефективност на съдебната система и на 135-то по качества на пътища.

Тези данни оповести министър Трайчо Трайков по време на конференция на тема „Конкурентноспособност на българската икономика - усвояване на европейските фондове".
Трайков обясни, че страни като Тунис и Индонезия например ни изпреварват по иновативност, нареждайки се по този показател сред първите 50. Също така страната ни се нарежда на 96-то място по качество на електропреносната мрежа, на 42-ро по макроикономическа стабилност, на 58-мо по качество на здравеопазване и начално образование.

Трайков изтъкна още, че България е на 67-мо място по качество на висшето образование, на 45-то по достъп до интернет в училище.
Има сфери и области, в които България е значително назад в световната класация. По публични разходи за подкрепа на земеделския сектор се нареждаме на 137-мо място, на 114-то по ефективност на антимонополното законодателство и на 127-мо по изтичане на мозъци.

Българските жени извеждат обаче страната ни доста напред в класацията, тъй като България се нарежда на 35-то място в света по участие на жените на пазара на труда. А това е постижение, което никой не може да ни отнеме, похвали се икономическият министър.

От думите му стана ясно още, че у нас не повече от 500 000 души работят в сектори с висока добавена стойност. Министърът посочи и постигнатото по оперативна програма „Конкурентноспособност". Към 31 март 2011-та по програмата са разплатени 462 млн. лева и са сключени 959 договора.

Към днешна дата България е успяла да разплати по 7-те оперативни програми 1,755 млрд. лева, заяви от своя страна министърът по управление на еврофондовете Томислав Дончев. България има нужда от повече жива кръв „пари" в икономиката, смята Дончев. По думите му план на правителството е до края на 2011-та да се разплатят 3 млрд. лева по европейските програми, което е 20 % от цялото финансиране, предвидено за страната ни.

Какъв е реалният ефект от усвояване на еврофондовете у нас - 120 публични сгради са рехабилитирани с евросредства, а близо половин милион българи са ангажирани по програми в социалната сфера.

Според Томислав Дончев фондовете на ЕС са основният иницииращ фактор за развитие на икономиката ни, но не и панацеята. Те не могат да покрият всички нужди, смята Дончев.
Средствата от ЕС определят посоката, допълни той. Според него се нуждаем от нова система за усвояване на еврофондовете и първа стъпка в тази посока е въвеждането на електронното кандидатстване, нещо което ще бъде факт по думите на Томислав Дончев в средата на тази година.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 19 Април, 2011, 22:21:46
Румъния и България ще са с най-голям растеж сред новите в ЕС, прогнозира Световната банка
http://www.dnevnik.bg/pazari/finansi/2011/04/19/1077650_rumuniia_i_bulgariia_shte_sa_s_nai-goliam_rastej_sred/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/finansi/2011/04/19/1077650_rumuniia_i_bulgariia_shte_sa_s_nai-goliam_rastej_sred/)

Цитат
Румъния и България, които бяха засегнати от икономическата криза по-късно от другите страни от Европейския съюз, ще отбележат най-голям икономически растеж сред новите членки на ЕС през 2012 г. Това се казва в публикуван днес доклад на Световната банка за новите членки на съюза, предаде "Аджерпрес".
 
Две години и половина след започване на световната икономическа криза икономическата дейност в новите членки на Европейския съюз (ЕС10) се възстановява паралелно с тази в ЕС15 (старите членки), отбелязва агенцията. Ритъмът на икономическото възстановяване в ЕС10 ще се засили през 2011 г. и 2012 г., но ще бъде различен в десетте страни (България, Чехия, Естония, Унгария, Литва, Латвия, Полша, Румъния, Словакия и Словения).
 
"Очаква се Румъния да е лидер по отношение на икономическото възстановяване през 2012 г. в сравнение с останалите страни от ЕС10 с икономически растеж от 4.4% ", заяви Каталин Пауна, икономист в Световната банка и съавтор на доклада. По отношение на България Световната банка очаква растеж от 3.4 на сто през 2012 г.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 21 Април, 2011, 13:35:58
Руслан Стефанов: Сивата икономика у нас нараства в залеза на кризата
http://www.investor.bg/news/article/115677/107.html (http://www.investor.bg/news/article/115677/107.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 23 Април, 2011, 16:28:21
Пускат срамен списък на некоректните търговци
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3769511 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3769511)

Цитат
Българскта агенцията по безопасност на храните (БАБХ) ще използва примера на Кипър, за да пусне срамен списък на търговците, които продават с прекалено високи надценки на стоките.

В него ще присъстват както магазини, така и ресторанти и питейни заведения, заяви председателят на Агенцията по храните Йордан Войнов по TВ7.


Този е някъкъв гений, който иска да задмине шефа си Миро. Едва що го отказаха от идеята му да пуска снаперисти да гонят заразени крави, му хрумнала нова гениална идея. Гледайте от 0:55.

Снайперисти и Хеликоптери срещу диви краВИ (http://www.youtube.com/watch?v=CdObCk6cdeQ#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 24 Април, 2011, 11:38:35
Хростос возкресе.

Доживяхме диктатура на идиота. Абсурдността на действията на гербаджите просто не позвобява смислен коментар. Все едно да се коментира виц.
Лошото е, че живеем и ще живеем във виц още известно време. Забелязвам, че привържениците на Рапона колкото по намаляват, толкова по-фанатизирани стават. Култаджийството се е възродило в застрашителни размери. Открива се нова възможност най-долнопробната част от населението да вземе полтическата власт. За щастие този път го няма СССР и цялата работа ще бъде голям срам.
В същност по отношение на политиката на гербаджиите мога така да обобщя - срам ме е от тях.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 24 Април, 2011, 23:11:05
Воистина воскресе !

Да ви разкажа една история за един кмет от ГЕРБ а сега и момче то му (изключително тъпо момче) е действащ депутат от ГЕРБ. Той е от тези мълчаливите, не смее да си отвори устата да не каже някоя глупост.
И така ...
В гр.Ботевград пристигнал големец. И като се поразговорил с кмета, направил едно носталгично възклицание, че някога тук имало щъркелово гнездо. Кметът отвърнал: "И пак ще има"  и след като гостът си отишъл, се разпоредил да се обходят близките села и да се донесе гнездо с щъркели. Както е ясно и на дете, щъркелите не могат да сменят гнездата си, камо ли да се преселят там, където е решил Човекът. И така, изпратените служители на Общината, буквално откраднали едно гнездо с щъркелчета, докато го сваляли от мястото големите щъркели обикаляли и виели жално. Точно тази дума употреби..."виели"... Изпроводили гнездото с камиона чак до влизането му в града и после отлетяли с крясъци.
Пред Общината на едно дърво щяло да стои гнездото, та да украсява града и може би кметската всевъзможност. Шофьорите на Общината били ангажирани да ги хранят с кремвирши и други колбаси, както и да следят за постоянното им обитаване на гнездото. Но дошъл момент, естествен за птиците, когато се учат да летят. .. те политали и после се приземявали долу, шофьорите имащи задачата да ги качват, следяли зорко тези полети и понеже всеки път трябвало да се вика кран, за да се поставят обратно, решили въпроса като завързали краката им за гнездото със сезал. Така те постоянно щели да красят град Ботевград и кмета му и да бъдат гордост за гостите на града...Това стана през 2004 г. Беше тъжна гледка да се гледа щъркела в опит за полет увиснал с глават надолу за часовниковата кула вързан за крака със сезал. Печално !
Кметът дори не можа да разбере за какво защитниците на животните завеждат дело срещу него...

Е такива ефективни мениджъри ни управляват...


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 25 Април, 2011, 00:20:54
Този е заслужавал да го завържат като щъркелчета да увисне с главата надолу. Покрай ББ имам чувството, че са се събрали една сюрия идиоти, които в раболепието си са способни да родят откровено малоумни идеи, граничещи понякога с абсурда, и да се опитат да ги приложат върху бг-товеца и България. Ама какво се учудвам - те се равняват по шефа си.

Повелителят на детските сънища
http://www.reduta.bg/?p=596 (http://www.reduta.bg/?p=596)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 25 Април, 2011, 00:24:00
Хростос возкресе.
..........
Култаджийството се е възродило в застрашителни размери ....


Воистина воскресе!  *egg* *egg* *egg*

-----------------------------------------------------------------

Уроците на Търбър


В една безлунна, черна нощ един бухал си седял на клона на дъба, когато покрай корените му от дупките в земята се показали две къртици, като внимавали да не вдигат шум, за да не ги забележи някой неприятел.

"Ей, ти там!" - провикнал се бухалът. "С кого искаш да говориш?" - отвърнала по-смелата от двете къртици. Те още не можели да повярват, че някой ще успее да ги съзре в тази непрогледна нощ.

"Говоря на вас двете!", креснал бухалът. Подплашените къртици веднага се шмугнали обратно в дупките си, а на другия ден из цялата гора плъзнал слухът за мъдрия бухал, който не само че виждал всичко в най-тъмната нощ, но и можел да измисли отговор дори на най-неочакваните въпроси.

"Хм, цялата тази работа не ми вдъхва доверие ...", скептично размахал клюна си щъркелът и отлетял към дъба, за да провери лично способностите на бухала. "Колко пръста съм вдигнал?", задал щъркелът първия въпрос. "Два.", веднага отвърнал бухалът и сега дори вечно скептичния щъркел бил принуден да признае пред себе си, че май този път е допуснал грешка, като се е съмнявал в способностите на бухала. "А, можеш ли да измислиш думи, които да заместват изрази като "така да се каже" или "по-точно"?", изрекъл щъркелът втория си въпрос, много по-труден от първия.

"Именно!", веднага промърморил бухалът.

"А какво върши една птица със своята любима половинка?"

"Ухажва я ...", моментално се досетил бухалът.

Щъркелът едва не паднал от клона на дъба - толкова бил поразен от мъдростта на бухала. Но скоро се окопитил, изпляскал с широките си криле и се втурнал назад към другите горски обитатели, за да им обясни, че никога, дори на сън, не му минавало през ума, че някъде може да има толкова мъдро и премъдро същество, което на всичкото отгоре прекрасно виждало всяко клонче около себе си, въпреки непрогледния мрак.

"А може ли да вижда през деня?", запитала хитрата лисица, подразнена, че се е пръкнал по-голям умник от нея. "Стига си се заяждала!", креснали й в един глас съселът и кучето. "Всички можем да виждаме през деня, та този бухал ли, който съзира през нощта всяко клонче, като че ли е денем!" Останалите животни се разсмели гръмко над глуповатото питане на лисицата, а тя обидено си подвила опашката и потънала вдън гората.

Животните на бърза ръка избрали премъдрия бухал за свой цар и изпратили пратеници да му съобщят за честта, с която бил удостоен. Когато бухалът се явил сред животните насред ясния, безоблачен небосвод, греело яркото слънце и заслепявало всичко живо. Бухалът замижал и затова пристъпвал едва-едва, като отстрани изглеждал преливащ от гордост и достойнство. Опулил се с големите си кръгли очи срещу другите животни и те потреперили, защото за пръв път виждали птица с толкова заслепяваща самоувереност.

"Той е като Бог!", изпищяла дивата кокошка. Другите горски твари веднага се развикали в един глас: "Да, той е нашият Бог!" Веднага го последвали, а когато заслепеният бухал се блъскал във всевъзможни препятствия по пътя си, те - за да не останат по-назад - също се блъскали и препъвали. Така бухалът неусетно се озовал на магистралата, където движението на автомобилите било най-оживено. Разбира се ястребът, чието зрение било най-зорко, веднага предупредил животните, че се задавал огромен камион с висока скорост. Щъркелът побързал да уведоми бухала за грозящата ги опасност.

"Именно!", промърморил премъдрият бухал.

"Но не се ли страхувате, че ще пострадате?", учудил се щъркелът.

"Кой, аз ли?", спокойно отвърнал бухалът - заслепеният мъдрец оставал напълно спокоен през цялото време, защото въобще не бил забелязал камиона.

"Той е нашият Бог!", закрещели животните от свитата на новопровъзгласения цар и продължили да го следват слепешката. Но камионът ги връхлетял като хала и премазал повечето от тях, заедно с мъдрия бухал.

Поука: За жалост един заслепен глупак, може да принуди много други да оглупеят и да ослепеят също като него.

Уроците на Търбър - Джеймс Търбър ( 1894 - 1961 г. )

http://anekdoti-basni.blogspot.com/ (http://anekdoti-basni.blogspot.com/)

--------------------------------------------------------------------

Трябва да има хумор  ;)

Всяка прилика с настоящи събития и личности е "случайна" ....

П.П. Чиърс на бебетата сладки  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Собственик 31 в 25 Април, 2011, 00:55:23
Къде се изгуби бе човек? По добре басни да разказваш, отколкото да говориш за икономика ;)
Майтап Муили, давай за стагфлацията, че отдавна не си ме кефил. *drink1* *egg*Разбра ли добрата новина? Христос е възкръснал!!! На мене вече ми докладваха. *yahoo*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 25 Април, 2011, 01:07:00
http://civil-cause.org/topic.php?id=6&sessionid=c4ff328bc4d973a996a05819d9541ef6#rid_73 (http://civil-cause.org/topic.php?id=6&sessionid=c4ff328bc4d973a996a05819d9541ef6#rid_73)

"Глупав е всеки човек, който причинява загуби на друг човек или група от хора без да извлича полза от това или дори причинявайки загуба за самия себе си.
Когато се сблъскат с Третия основен закон за първи път интелигентните хора инстинктивно реагират с неверие. Факт е, че разумните хора трудно възприемат и направо не разбират неразумното поведение. Но нека да зарежем теоретичността и да се погледнем прагматично на всекидневния живот. Можем да се сетим за случаи, в които някой е действал така, че той да спечели, а ние да загубим. Сигурно ще се сетим и за интелигентни хора, благодарение на които всички сме спечелили. Да, има такива случаи. Но ако се замислим наистина дълбоко - това не се случва толкова често, нали? Животът ни е доминиран главно от случаи, при които губим пари и/или време, енергия, апетит, жизнерадост, здраве, заради тъпи действия на иначе проспериращи хора, които нищо не печелят, а само причиняват объркване, затруднения, даже тежки загуби. Никой не знае защо проспериращи хора правят това. Всъщност няма друго обяснение освен едно: тези хора са глупави.
"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 29 Април, 2011, 12:38:32
БНБ преведе с над 40% по-малко на бюджета в сравнение с миналата година
http://www.investor.bg/news/article/116093/333.html (http://www.investor.bg/news/article/116093/333.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 30 Април, 2011, 11:21:14
Евростат: България с най-висок ръст на безработицата
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3782372 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3782372)

Цитат
България заедно с Гърция са страните с най-голям ръст на безработицата в Европейския съюз, сочат данните на Евростат. Безработицата в еврозоната през март остана непроменена спрямо февруари на равнище от 9,9%. Безработицата в 27-те страни-членки на Европейския съюз през март също остана непроменена спрямо февруари на ниво от 9,5%. 22,828 милиона души в Европейския съюз са без работа през март, от тях 15, 596 милиона са в еврозоната. Спрямо февруари броят на безработните лица в ЕС-27 е намалял с 10 хиляди души, а в еврозоната – с 9 хиляди. Спрямо март 2010 г безработицата в ЕС-27 е намаляла с 291 хиляди души, а в еврозоната – с 260 хиляди. Страните с най-ниска безработица в Евросъюза са Холандия /4,2%/, Австрия /4,3%/ и Люксембург /4,5%/, а с най-висока Испания /20,7%/, Литва /17,3% през четвъртото тримесечие на 2010 г./ и Латвия /17,2% през четвъртото тримесечие на 2010 г./. В сравнение с година по-рано безработицата се е понижила в 16 страни-членки, нараснала в 10 и останала стабилна в Полша. Най-голям спад на безработицата е регистриран в Латвия /от 20,1% на 17,2% - между четвъртото тримесечие на 2009 и четвъртото на 2010/, Естония /от 16,1% на 14,3% за същия период/ и Германия /от 7,4% на 6,3%/. Най-голямо нарастване на безработица е регистрирано в Гърция /от 10,1% на 14,1% между четвъртото тримесечие на 2009 и четвъртото на 2010/, България /от 9,7% на 11,4%/ и Ирландия /от 13,1% на 14,7%/. /БГНЕС /
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 02 Май, 2011, 13:23:34
Бюджетът за март: Минимален излишък и орязване на капиталовите разходи
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/05/02/1083128_bjudjetut_za_mart_minimalen_izlishuk_i_oriazvane_na/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/05/02/1083128_bjudjetut_za_mart_minimalen_izlishuk_i_oriazvane_na/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 02 Май, 2011, 14:34:46
Цените на храните на едро постигнаха нови рекорди
http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/05/01/1082877_cenite_na_hranite_na_edro_postignaha_novi_rekordi/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/05/01/1082877_cenite_na_hranite_na_edro_postignaha_novi_rekordi/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 03 Май, 2011, 17:18:28
Считам http://www.zacks.com/[/color]]http://www.zacks.com/ (http://[color=green) за сериозен консултант и посредник. Чета понякога.
Абонирал съм се за техен нюзлетър. Именно в едно тяхно писмо имаше линк към следния сайт :

http://www.stansberryresearch.com/pro/1103PSIEOAVD/LPSIM502/PR[/color]]http://www.stansberryresearch.com/pro/1103PSIEOAVD/LPSIM502/PR (http://[color=black), където има едно видео.
Много приказки, много нещо!
Не, че е нещо ново, но светът се променя, при това драматично, доларът е пред крах и ... т.н.

Накрая малко се разочаровах защото имаше и предложение за абонамент срещу скромна сума (в долари естествено), с което се гарантира информация за излизане от кашата ......

Добре е, че говорът е съпроводен с писан текст, та разбирането не е проблем.
Който има време.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 04 Май, 2011, 15:24:34
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/05/04/1084490_evropol_varna_stana_vhodna_vrata_za_kokain_ot_latinska/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/05/04/1084490_evropol_varna_stana_vhodna_vrata_za_kokain_ot_latinska/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Май, 2011, 12:03:49
Правителството вдигна ставки и разшири обхвата на държавните такси
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/05/10/1086885_pravitelstvoto_vdigna_stavki_i_razshiri_obhvata_na/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/05/10/1086885_pravitelstvoto_vdigna_stavki_i_razshiri_obhvata_na/)

Правителството вдигна някои ставки и разшири обхвата на държавните такси, събирани при въвеждането в експлоатация на строежите, съобщава в днешния си брой в. "Сега". Това е станало с поправки в Тарифа 14, които вече са обнародвани в Държавен вестник.

За пръв път се въвежда такса за издаване на акт 16 за аптеки, оптики, дрогерии, селскостопански и ветеринарни аптеки, която ще е 500 лв. Същия документ ще трябва вече да си вадят и инвеститорите, които строят площадки за игра. За тях обаче таксата е 300 лв. Не са подминати и лечебните заведения за извънболнична помощ - поликлиники, медицински центрове, но за тях сумата е 400 лв. Досега в тарифата нямаше такси за такива обекти.

Държавата облага с такса за пускане в експлоатация и на частни пътища. Тук тарифата е от 150 до 3000 лв. на километър. От МРРБ обясниха, че сумата ще се дължи, независимо дали пътят може да се ползва от всеки, или е само за определени лица. Досега подобен текст в Тарифа №14 липсваше. Горските и селскостопанските пътища, както и мостовете също вече влизат в обхвата на новата тарифа, като за тях ще се плаща между 150 и 3000 лв. за обект.

Промени има не само в термините и в обхвата, но и в размерите на таксите - например при кооперациите. За жилищни блокове от IV категория със средно застрояване ще се плаща по 500 лв., а за постройки от смесен тип или здания за обществено обслужване таксата е 750 лв. Досега за всички видове сгради в тази категория се плащаше по 500 лв. Тук също се добавят нови категории обекти - вилите вече ще плащат такса от 500 лв. за издаване на акт 16.

Въпреки очевидните промени министър Росен Плевнелиев заявява точно обратното на колегите си при приемането на тарифата, уточнява в. "Сега". "Не променяме никакви суми по тези такси, така че няма да се отрази на държавния бюджет. Единствено синхронизираме текстове във връзка с промени в други закони", обявява министърът на заседанието на МС на 20 април и с това точката за тарифа 14 е приета, става ясно от стенограмата. От Министерството на регионалното развитие и благоустройството обясняват пред изданието, че всички промени са направени заради скорошни корекции в Наредба №1 за номенклатурата на видовете строежи. Именно там детските площадки са определени като малки строежи (пета категория).
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 13 Май, 2011, 11:52:05
БВП с ръст от 2,5% през първото тримесечие на 2011 г. на годишна база
http://www.investor.bg/news/article/116817/332.html (http://www.investor.bg/news/article/116817/332.html)

(http://media.snimka.bg/8593/023441876-big.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 13 Май, 2011, 20:10:58
БВП с ръст от 2,5% през първото тримесечие на 2011 г. на годишна база
[url]http://www.investor.bg/news/article/116817/332.html[/url] ([url]http://www.investor.bg/news/article/116817/332.html[/url])



НСИ отново използва големи ревизии, с които компрометира данните за БВП
http://www.investor.bg/news/article/116823/332.html (http://www.investor.bg/news/article/116823/332.html)

Ако при всяко следващо обявяване на данни НСИ ревизират надолу предишните, то винаги ще имаме ръст. *pinnochio*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 15 Май, 2011, 14:34:09
Чудих се тези 2 линка къде да ги сложа и мисля, че тук е подходящото място:
Далавери
 I част: Видео споделяне / VBOX7 (http://vbox7.com/play:1ca49a08)
II част: Видео споделяне / VBOX7 (http://vbox7.com/play:15607665)
 *scare*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 16 Май, 2011, 08:28:03
Доц. Минчо Христов: Финансовата мафия замисля втори банков срив  http://www.blitz.bg/news/article/108221 (http://www.blitz.bg/news/article/108221)

Интересно дали блъфира?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Май, 2011, 11:17:35
Wikileaks: Битката за подялбата на Арктика започна
http://www.investor.bg/news/article/116786/91.html (http://www.investor.bg/news/article/116786/91.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Май, 2011, 14:16:55
Време е да се уплашим - минусът във финансовата сметка гони милиард евро
http://www.darikfinance.bg/novini/55309/%C2%F0%E5%EC%E5+%E5+%E4%E0+%F1%E5+%F3%EF%EB%E0%F8%E8%EC+-+%EC%E8%ED%F3%F1%FA%F2+%E2%FA%E2+%F4%E8%ED%E0%ED%F1%EE%E2%E0%F2%E0+%F1%EC%E5%F2%EA%E0+%E3%EE%ED%E8+%EC%E8%EB%E8%E0%F0%E4+%E5%E2%F0%EE (http://www.darikfinance.bg/novini/55309/%C2%F0%E5%EC%E5+%E5+%E4%E0+%F1%E5+%F3%EF%EB%E0%F8%E8%EC+-+%EC%E8%ED%F3%F1%FA%F2+%E2%FA%E2+%F4%E8%ED%E0%ED%F1%EE%E2%E0%F2%E0+%F1%EC%E5%F2%EA%E0+%E3%EE%ED%E8+%EC%E8%EB%E8%E0%F0%E4+%E5%E2%F0%EE)

За първите три месеца на 2011 г. платежният баланс на България отчита дефицит в размер на 664.7 млн. евро – показват най-новите данни на БНБ. Година по-рано дефицитът в платежния баланс беше 789.4 млн. евро.

Финансовата сметка се влошава с 356.5 млн. евро само през март, а от началото на годината до 31.03.2011 г. е на минус от 925.4 млн. евро.

Тревожен факт е, че от началото на годината до края на март в страната на практика не са навлизали, а са изтичали чуждестранни преки инвестиции: нетно минус 5.1 млн. евро. Само през март преките инвестиции в България са минус 363 млн. евро.

След свиване с 206 млн. евро през март, от началото на годината до края на март депозитите на нерезиденти в българските банки са намалели с 487 млн. евро.

С 399 млн. евро са намалели активите в графата „други инвестиции“ на финансовата сметка, което следва да се изтълкува като изнесени от страната активи на български граждани. Общо 725 млн. евро са напуснали страната през първото тримесечие под формата на „други инвестиции“.

Минусът във финансовата сметка отчасти се компенсира с излишък по текущата сметка, 252.7 млн. евро от началото на годината. Но е добре да се знае, че това не се дължи толкова на добри резултати при експорта, а по-скоро на 359.2 млн. евро трансфери /помощи/ към България за първото тримесечие.

Казаното по-горе означава, че само за първите три месеца на годината резервните активи на БНБ са намалели с 664.7 млн. евро .
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 18 Май, 2011, 12:19:47
http://argumenti-bg.com/4817/investitorite-byagat-ot-balgariya-sas-skorost-4-mlrdg/ (http://argumenti-bg.com/4817/investitorite-byagat-ot-balgariya-sas-skorost-4-mlrdg/)

Цитат
“Селско стопанство, туризъм и атомна енергетика са секторите, които ще издърпат напред икономиката ни. Следващите години човечеството няма да се задъха за петрол, за газ или за енергия. Ако нямаш петрол, ще ходиш пеш, ако няма енергия – ще си запалиш свещ, но ако няма храна и вода, ще умреш. Нашият петрол са храните и минералните извори, а те са над 600.”
След подобни разсъждения, предполагам, авторите на “Секторна стратегия за привличане на инвестиции в България” са били готови да направят поне още една. Съответстваща на вижданията на премиера ни. Защото в стратегията, която Борисов очевидно не е чел, се говори за други неща. Това, че Борисов не е чел онези 68 страници на качествено подготвената презентация, която дори и по форма е лека за четене е малката беда. Голямата е, че горните изречения бяха разгласени от всички медии, повторени възторжено няколко пъти по няколко телевизии, а с това – превърнати в политическата визия за развитието на страната поне за периода на магистралното строителство. Не знам какво са разбрали потенциалните инвеститори в българската икономика от думите на премиера, но дисонансът между вижданията в “Секторната стратегия ” и премиерските въжделения е крещящ.
В документа питат:
- Каква е индустриалната и образователна структура на България в момента и каква бихме искали да бъде тя след 10 години?
- Как България може успешно да се впише в европейската карта на водещите инвестиционни дестинации?
- Как успешните инвестиции в България във високотехнологични сектори да се превърнат в нещо обичайно, а не изключение?
- Кои индустрии имат реален потенциал да спомогнат за ускорен икономически растеж, трайно намаляване на безработицата, повишаване на цялостното ниво на продуктивност на работещите в България и преодоляване на регионалните икономически различия?,
а откриващият събитието вече е изпратил населението в картофообработката. И в бутилирането на вода, щото това е върхова технология спрямо предното.
Да оставим шегите за момент настрани. Подготвената от “A.T. Kearney”, “Центърът за Икономически Стратегии и Конкурентоспособност” и “Европейската Клъстер Обсерватория” Секторна стратегия е качествен анализ на ситуацията в българската икономическа среда. Отбелязано е деликатно, но достатъчно ясно състоялото се през последните две десетилетия изоставане на страната в сферата на високите технологии и развойната и научна дейност. В Стратегията ясно са очертани приоритетните области на инвестиционните предпочитания. Така изглежда фокусът на Европейските държавни структури при израбоването на политики за привличане на инвестиции:
1. ИКТ
2. Фармацевтика
3. Електроника
4. Чисти технологии
5. Науки за живота
6. Автомобилна промишленост
В документа се напомня, че:
Развитие на трудовия ресурс ще бъде основен различаващ фактор при привличане на инвестиции,
Инвестициите в образование и инфраструктура са основен приоритет в повечето европейски страни.
Инвестиции на зелено в R&D и производство са предпочитаните начини за навлизане в Европа през последните 5 години.
Отчитайки тези особенности, Секторната стратегия обръща внимание, че въпреки привлечените почти 40 милиарда евро ПЧИ за последните 10 години, секторната дистрибуция е с лошо качество. Подчертава се, че България е останала извън картата на производителите на автомобили.


Останала е извън полезрението на водещите фирми в областта на електрониката. Стратегията отчита, че в сравнение с Чехия и Унгария страната ни изостава при привличането на инвестиции във високотехнологичните сектори.
Стратегията не пропуска и съответните препоръки към управляващите. Като необходимостта от изменения в закона за стимулите за значими инвестиции, както и инвестиции в научна и развойна дейност (НИРД).
Следните промени са небходими в законовата рамка за стимули за инвестиции:
- Наличните стимули трябва да бъдат целенасочени, лесно приложими и независими от другите дълги, бюрократични процеси,
- Необходимо е да има възможност за пряко договаряне на стимули за значими инвестиции (например над €100 милиона)
- Разработване на субсидии за развитие на човешките ресурси:
- публично подкрепени обучения и обучителни програми, които да компенсират недостига на квалифицирана работна ръка
- временни субсидии на разходите за труд. Началната фаза на проектите може да бъде допълнително подкрепена чрез временното покриване на част от корпоративните разходи за труд
- Субсидии за НИРД – трябва да се направят ясни критерии за стимулиране на развитието на дейности, свързани с НИРД в страната.
- Увеличаване правомощията на БАИ:
- Промяна на фокуса от “център за информация” към подкрепа на целия цикъл на инвестициите
- Координация при развиването на индустриални зони и прилагане на глобални най-добри практики за управление на индустриални зони
- Осигуряване на “един глас” за българските инвестиционни инициативи и улесняване взаимодействието между публичните институции
- Правомощия, които да гарантират изпълнението на съответните планове за стимулиране на инвестициите
Четейки тези редове, се сещаме за провежданите в момента политики. Правителството на Борисов почти унищожи БАН, а стратегията предвижда субсидии за НИРД. Финансовият министър Симеон Дянков се е вгледал в перманентния дефицит, а Стратегията иска субсидии за развитието на човешките ресурси, временни субсидии за разходите за труд, публична подкрепа за квалификацията и преквалификацията на работната ръка.
Очевиден е сблъсъкът на двете философии. От една страна е икономическата философия на Дянков, а от другата – на презентираната на обществото стратегия. Коя от двете ще реализира правителството?
Каква ти тук философия и икономика? Премиерът не пропусна отново да ни ощастливи с икономическите си прозрения: “Преди двадесет години в България сме обучавали в пъти повече чуждестранни студенти по медицина. Ако бях на мястото на министър Игнатов, щях да помисля, да се предложи дали, когато една държава дотира един студент, той да може да стане и да си тръгне, без да има ангажимент към тази държава. Защо да го дотираме, вадим от парите на данъкоплатеца, за да подготвим специалист за друга държава? Вземете футбола, така ли е? Не, има трансфер.”
После продължил: “Да се увеличат чуждестранните студенти, за да ги “продаваме”, да имаме гъвкава и бърза държава, за да не вървим след събитията. Иначе правим магистрала, която свършва в град, който тепърва започва да мисли за инфраструктура…”
Боже мили, тази “продажба” на чуждестранните студенти, съчетана с футбол и магистрален ентусиазъм, наистина е презентация на цялостна философия. На нищетата.
А вчера БНБ съобщи данните за платежния баланс. България е на червено с 664.7 милиона евро. Инвеститорите изтеглят инвестициите си със скорост един милиард евро на тримесечие, а финансовата сметка е на минус 925.4 милиона евро. За пръв път от десетилетие имаме бягство на инвеститорите.
Може би заради прозренията на картофопроизводителя?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 29 Май, 2011, 10:17:57
Нямам си работа в Неделя сутрин и ми се иска да поизчистя някой свои теории, като за целта трябва първо да ги напиша.

Та, размишлявайки за кризата, която ни напъпли от 2006-та, не спирам да се питам: защо? Какво стои в основата и? Какво не е наред в системата, та такъв тип кризи са периодично явление, и сякаш всички сме се примирили с тях, очаквайки ги с овчедушно изражение, като отдушник на събралото се налягане, клапан някакъв си...

Абстрахирайки се от сложните технически термини, които ми разказват какво вече се е случило, аз слязох по-надолу - до хората. Защото те са тези, които стоят в основата на всичко случило се. Зададох си въпроса: защо хората правят неща, с ясното съзнание, че ще съсипят цялата система, включително и собствения си труд?
И ето какво ми хрумна:

- В хората има заложен един дълбок стремеж за усъвършенстване. Дълбок, колкото инстинктите за оцеляване, размножаване и опазване на тъщата от вълци. Та същият този стремеж, се изявява като едно тънко гласче, шепнещо в ухото ми: УТРЕ ЩЕ БЪДЕ ПО-ДОБРЕ ОТ ДНЕС!!!

Утре трябва да бъде по-добре от днес, защото, иначе, какъв е смисълът от "утре"? Как да различим днешния ден от утрешния ако те са еднакви?

Добре! А в един забързан свят, където удобен измерител на успеха са най-често парите... как да измерим? Бинго! С повече пари. Тоест, за да бъде днешният ден по добър от вчерашния, и за да можем да заспим щастливи с идеята, че утрешния ще е по-добър от днешният, трябва доходите ни да се увеличават. Това ни дава спокойствие в утрешния ден.

Обаче има проблем.
Даже няколко.
Светът, разгледан като едно глобално село, си има своят ръст. Той се състои от няколко компонента, като най-съществените са: увеличаващото се население и подобрените средства за производство. Като второто, дори не е от голямо значение, защото повишавайки, чрез манифактурно производство бройката, реално сваляме цената. Освен това, парите са отражение на труда, следователно са пряко зависими от количеството труд, което се полага.
Та да се върнем на Човекът. Той, както вече уточних, се нуждае от прогрес, за да бъде щастлив. Проблемът е, че темпът на този прогрес, трябва да отговаря на световният такъв. А както знаем, хората биват различни. Едни са темпераментни холерици, други - флегматични и пасивни хипохондрици(заради римата).

Очевидно при толкова противоположни индивидуалности по никакъв начин не можем да имаме еднакъв ръст, както и съвпадение с глобалния. И, както казва поручик Ржевски: започнаха извращенията.

Имаме и втори голям проблем. Оценката на труда. Несправедлива? О, да, със сигурност. По каква неведома логика се е стигнало до адвокат в Щатите получаващ $500 на час и инженер в Индия със заплата $20 на месец аз не знам. Но е факт.
И освен очевидния дисбаланс, горният пример допринася и за други изкривявания, за които ще спомена по-късно.

И ето ни пред третия голям проблем. Излишъците. Паричните натрупвания. Те са като планини от пшеница в трюма на кораб. Люлеят се, пресипват се, събарят се.

Да се върна, обаче, на първия въпрос - за личният и общественият ръст. В нашият уреден свят има прости правила. Едно от тях гласи: колкото по-добър ставаш в това, което вършиш, толкова повече пари ще получава. До тук добре. Проблемът е в базата. При адвокатът базата е $500/час. При инженерът - $20 на месец. За да може първият да се чувства щастлив, той трябва да постигне увеличение на надницата му, релевантно на базата. Тоест, ако дадат на такъв адвокат бонус от $50 в края на месеца, той едва ли ще се зарадва, докато за индийският инженер ще е направо манна небесна.
За да може нашият адвокат да бъде щастлив, той най-вероятно ще получи една крупна 7-цифрена сума в края на годината. Която трябва да бъде по голяма от получената за миналата година, а за следващата очакваме +++
И в един момент сумите започват да надвишават допустимото. Темпът на растеж на този адвокат става по-голям от световния.
За да могат обаче едни хора да бъдат на плюс, по-голям от световния, трябва други едни хора да да бъдат с по малък. За целта трябва да убедим нашият инженер да получава по $19 на месец, вместо по $20. Е да, де, ама той не ще. Вика: не стигат за храна. Ядец. И се опъва, наглецът. И камъни хвърля по парламента.

Значи друго трябва да измислим. И дошла инфлацията... Така хем вълкът сит, хем агнето и то - сито. Всички получават повече пари днес, спрямо вчера.

Нямам сили да пиша повече днес. Като ми дойде музата ще продължа, предполагам. И без това пиша глупости, а основното ми убягва. Ще се радвам ако някой поразсъждава с мен по темата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 29 Май, 2011, 14:42:58
Значи друго трябва да измислим. И дошла инфлацията... Така хем вълкът сит, хем агнето и то - сито. Всички получават повече пари днес, спрямо вчера.

.. и кредитите, които представляват машина на времето - изтегляне на пари от бъдеще време в сегашното.

Примерно "залагаме приходите от такси на магистралата си за 20 години напред, дайте ни един милиард сега".

Теоретично постепенно могат да се изтеглят парите и за 1000 години напред, а така може да се осигури планирано повишаване на купчината с пари. И проблемът идва, когато нещо в планирането се обърка.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 29 Май, 2011, 17:17:50
Значи друго трябва да измислим. И дошла инфлацията... Така хем вълкът сит, хем агнето и то - сито. Всички получават повече пари днес, спрямо вчера.

.. и кредитите, които представляват машина на времето - изтегляне на пари от бъдеще време в сегашното.

Примерно "залагаме приходите от такси на магистралата си за 20 години напред, дайте ни един милиард сега".

Теоретично постепенно могат да се изтеглят парите и за 1000 години напред, а така може да се осигури планирано повишаване на купчината с пари. И проблемът идва, когато нещо в планирането се обърка.
Именно - кредитите.
А като стана дума за различните темпераменти на хората. Има една малка група хора, предприемачи, която има непрестанната нужда да се движи напред, и само напред. Без почивка. Такива като Бъфет, Сорос и тнт., които на 60-70 години продължават да увеличават и окрупняват. Тези хора, както по-горе споменах имат нуждата да получават всеки ден повече от предишния. Независимо колко много излишък вече са натрупали. Обаче проблеееем - другата по голяма част от хората не искат с толкова големи крачки да се движат. Искат да бъдат прости изпълнители, без отговорност, да си пият биричката веднага след работа, а уикендите да прекарват за риба. И растежа на заплатата за прослужените години напълно ги устройва. И изпадаме в патова ситуация, в която първите пришпорват вторите и им викат: давайте, бре, давайте, ще ви дадем повече пари. Вторите им отвръщат: ааа, не щем. Аз лекичко, тука, по малко, афиф-афиф.

И идва един странен момент, в който предприемачите са насмукали всичката пара от бачкерите, настроили са заводи, произвели са майка си и баща си, напълни ли са складове и .....  засечкааа. Няма кой да купи. Щот бачкера нема пари. Ха сега де.
И тук идва гениалната идея за кредитите. Ще вземем ние да раздадем пари на аскера, които той да ни върне отново, купувайки стоки от нас и генерирайки дълг - отново към нас. Така пак всички доволни. Бачкера взема кредити на поразия и купува плазми и апартаменти, а предприемачите печелят и по двете направления.
И понеже, както няколко пъти споменах, човек има нужда да получава все повече и повече, един ден всичко рухва, защото бачкера е взел повече от колкото може да върне, а предприемача е инвестирал всичката пара и раздал останалото като кредити.

И отново на помощ идва спасителната инфлация. Всъщност тя не е проблем нито за едните, нито за другите. На едните им се опрощават дълговете, другите имат производства и активи, които продължават да бълват пари, независимо от нулите на банкнотите. Отнася го една трета група - средна класа - спестители. Тези, които не вземат кредити и винаги харчат по-малко, от колкото изкарват. Но и за тях животът продължава...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 29 Май, 2011, 18:32:45
Все пак (засега) това не става насила - хората са свободни да избират между традиционния живот и съвременния. Примерно бабата и дядото (а и лелята и чичото) много им пука от инфлация, кредити и т.н. - копат си, изкарват си прехрана, както е било и преди 100 години и си свиркат. Нямат здравно обслужване, но и преди 100 години е било на същото ниво и хората са умирали от банални неща.

Има и цели държави, където хората си живеят за копането, храната, секса и погребението. :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: OwnerBG в 29 Май, 2011, 19:25:56
за копането, храната, секса и погребението

Все повече ми се струва че това са ценностите. *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 01 Юни, 2011, 02:08:52
Не знам вече къде беше онова, където имаше чудене кой спестил, обаче не е масовият българин.


За една година средностатистическият българин е обеднял, като е свил силно заделяните пари за влогове, а изтеглените от него спестявания са се увеличили. Нараснали са разходите му за данъци, социални осигуровки и храна и е свито ползването на здравни услуги и лекарства, потреблението на дрехи, обувки и дори на цигари и алкохол. Това сочат данните на Националния статистически институт (НСИ) за доходите, разходите и потреблението на домакинствата за първото тримесечие на годината в сравнение със същия период на миналата година, които бяха публикувани във вторник.

Т.е. тия с пари трупат още, тия без - губят.

Ето целия текст:
Обедняване: Разходите за храна и данъци се увеличават
Спестяванията се топят, а за нови се заделят все по-малко пари (http://www.mediapool.bg/show/?storyid=180151&srcpos=3)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Юни, 2011, 10:35:03
Не знам вече къде беше онова, където имаше чудене кой спестил, обаче не е масовият българин.


За една година средностатистическият българин е обеднял, като е свил силно заделяните пари за влогове, а изтеглените от него спестявания са се увеличили. Нараснали са разходите му за данъци, социални осигуровки и храна и е свито ползването на здравни услуги и лекарства, потреблението на дрехи, обувки и дори на цигари и алкохол. Това сочат данните на Националния статистически институт (НСИ) за доходите, разходите и потреблението на домакинствата за първото тримесечие на годината в сравнение със същия период на миналата година, които бяха публикувани във вторник.

Т.е. тия с пари трупат още, тия без - губят.

Ето целия текст:
Обедняване: Разходите за храна и данъци се увеличават
Спестяванията се топят, а за нови се заделят все по-малко пари ([url]http://www.mediapool.bg/show/?storyid=180151&srcpos=3[/url])


линк към данните от НСИ - .pdf (http://www.nsi.bg/EPDOCS/HBS2011q1.pdf)

В същото време:

Населението и фирмите с рекорден размер на депозитите в банките
http://www.investor.bg/news/article/117694/332.html (http://www.investor.bg/news/article/117694/332.html)

Цитат
Населението е спестило 145 млн. лв. през април 2011 г. и депозитите му се увеличават до рекордните 28,85 млрд. лв., показват изчисления на Investor.bg на база данни на БНБ. През април 2010 г. населението спести 89 млн. лв., като увеличението на спестовността на годишна база е 63%.

Фирмите и държавните ведомства са спестили 117 млн. лв. през месеца и в края му държат 19,85 млрд. лв. в банките, което също е рекордно ниво.

Възползвайки се от притока на депозити от местни лица, банките са погасили част от депозитите на банките майки и те намаляват с 323 млн. лв. през април до рекордно ниско ниво от началото на кризата от 7,69 млрд. лв.
...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Юни, 2011, 10:56:55
Бюджетен излишък от 190,5 млн. лв. през април 2011 г.
http://www.investor.bg/news/article/117724/333.html (http://www.investor.bg/news/article/117724/333.html)

Бюджетното салдо по консолидирания бюджет на месечна база за април 2011 г. е положително и възлиза на 190,5 млн. лв., съобщиха от Министерството на финансите.

Без вноската на БНБ в размер на 200,9 млн. лв. бюджетът щеше да отчете дефицит. През април 2010 г. бюджетът беше с излишък от 369 млн. лв. (двойно по-голям), като и без вноската на БНБ беше на излишък.

Април е втори пореден месец с превишение на приходите над разходите след отчетения излишък за март в размер на 8 млн. лв, посочват от Министерството на финансите.

За първите четири месеца на 2011 г. бюджетното салдо по консолидираната фискална програма (КФП) е отрицателно в размер на 552 млн. лв., или 0,7% от прогнозния БВП.

Дефицитът за първите 4 месеца на 2011 г. намалява с 58% на годишна база, спрямо 1,3 млрд. лв. за същия период на 2011 г. (1,8% от БВП).

През 2011 г. той се формира от дефицит по националния бюджет от 436,3 млн. лв. и дефицит по европейските средства в размер на 115,7 млн. лева.

Постъпилите приходи и помощи към края на април възлизат на 7,95 млрд. лв. Спрямо същия период на 2010 г. постъпленията бележат номинален ръст от 6,1%, или 456,7 млн. лв., което се дължи в най-голяма степен на по-високите постъпления от косвени данъци, които са нараснали с 445,2 млн. лв., или със 17,9%, както и на по-високите приходи от социални и здравноосигурителни вноски. Постъпленията от преки данъци и други данъци по Закона за корпоративното подоходно облагане (ЗКПО) са близки до отчетените за същия период на 2010 г.

Разходите по консолидирания бюджет, включително вноската на България в общия бюджет на ЕС, към 30 април възлизат на 8,5 млрд. лв. Спрямо първите четири месеца на 2010 г. се отчита номинално свиване на разходите по консолидирания бюджет с 291 млн. лв., или с 3,3%. В структурно отношение спрямо първите четири месеца на 2010 г. капиталовите разходи, разходите за субсидии за нефинансови предприятия и разходите за заплати и осигурителни вноски са по-ниски, докато при здравноосигурителните плащания се отчита повишение.

Частта от вноската на България за общия бюджет на ЕС, изплатена към края на месец април от централния бюджет, възлиза на 286,3 млн. лв.

Фискалният резерв към 30 април 2011 г. възлиза на 4,7 млрд. лева.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 01 Юни, 2011, 13:57:47

http://www.investor.bg/news/article/117694/332.html (http://www.investor.bg/news/article/117694/332.html)

Цитат
Възползвайки се от притока на депозити от местни лица, банките са погасили част от депозитите на банките майки и те намаляват с 323 млн. лв. през април до рекордно ниско ниво от началото на кризата от 7,69 млрд. лв


Това е почти същото, да вземеш нов заем при по-висока лихва, за да погасиш стария.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Юни, 2011, 15:22:20
Под 5% от домакинствата държат 68% от депозитите у нас
http://www.investor.bg/news/article/117735/5.html (http://www.investor.bg/news/article/117735/5.html)

Цитат
Едва 4,8% от домакинствата държат 68% от депозитите у нас, показва проучване на Уникредит за Централна и Източна Европа.

И през април 2011 г. населението увеличи спестяванията, този път със 145 млн. лв. до рекордните 28,85 млрд. лв.

Интересна тенденция от последните месеци е, че домакинствата с по-големи депозити са увеличили размера им, докато тези с по-малки спестявания са ги изтеглили.

Причината според експертите на Уникредит е, че по-малко заможните домакинства чувстват по-силно ефектите от нарастващата инфлация. Още повече, че в разходите на по-бедните с най-голям дял са тези за храна, а храните поскъпват по-бързо. Също така ръстът на безработицата до над 10% е намалил спестяванията на по-бедните, като според банката безработищата ще остане висока и през 2011 г.

...


По-бедните харчат спестеното, по-богатите трупат още. Разслоението в обществото става все по-отчетливо, а това ще поражда и напрежение...

Това изследване е достатъчно, за да се разбере накъде ще вървят цените на НИ поне през следващите 8-12 месеца. Ако на някой му е до имоти, той ще гледа да купи колкото се може по-тънко.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 01 Юни, 2011, 15:23:33

Фирмите и държавните ведомства са спестили 117 млн. лв. през месеца и в края му държат 19,85 млрд. лв. в банките, което също е рекордно ниво.


   Гоголчо, горният цитат е грешен  :) Става въпрос за 117 млн евро "спестени", не за лева.
   Ето виж: http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/06/01/1098640_oditorski_doklad_pokaza_iztochvane_na_117_mln_evro_ot/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/06/01/1098640_oditorski_doklad_pokaza_iztochvane_na_117_mln_evro_ot/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Юни, 2011, 15:33:33

Фирмите и държавните ведомства са спестили 117 млн. лв. през месеца и в края му държат 19,85 млрд. лв. в банките, което също е рекордно ниво.


   Гоголчо, горният цитат е грешен  :) Става въпрос за 117 млн евро "спестени", не за лева.
   Ето виж: [url]http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/06/01/1098640_oditorski_doklad_pokaza_iztochvane_na_117_mln_evro_ot/[/url] ([url]http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/06/01/1098640_oditorski_doklad_pokaza_iztochvane_na_117_mln_evro_ot/[/url])

 :D :D :D *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 01 Юни, 2011, 15:54:47
http://www.reduta.bg/?p=909 (http://www.reduta.bg/?p=909)

“Простите хора се управляват безпроблемно, но първо трябва да си ги отгледаш“
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 01 Юни, 2011, 21:05:20
[url]http://www.reduta.bg/?p=909[/url] ([url]http://www.reduta.bg/?p=909[/url])

“Простите хора се управляват безпроблемно, но първо трябва да си ги отгледаш“


   Какво ли бих казал на Орсън Уелс - "Цинично, но вярно" или "Вярно, но цинично".
   Да отгледаш хора, за да ги управляваш......Човещинка.

   Кой знае защо се сетих за нещо, написано от Бертолд Брехт 4 години слез 1938-а:
       
         "На стената ми виси дървена японска маска

         На зъл демон, изписана със златен лак.

         Съчувствено разглеждам

         Изпъкналите жили по чело̀то, издаващи

         Как уморително е да си зъл.
"

             Но време е вече за чаша  *drink1*. Приятна вечер!


         




 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 13 Юни, 2011, 15:43:06
http://sg.stroitelstvo.info/show.php?storyid=1104920 (http://sg.stroitelstvo.info/show.php?storyid=1104920)

(http://sg.stroitelstvo.info/showimg.php?filename=zx500_1104921.jpg)

Ръстът на банковите депозити е допринесъл най-много за увеличението на богатството на домакинствата през 2010 г. Въпреки кризата българските семейства са успели да увеличат финансовите си активи със значителните 12%. Това пише в последния анализ на "Уникредит" за финансовото богатство на домакинствата в Централна и Източна Европа (ЦИЕ) в частта за България.
През последните месеци домакинствата с по-големи депозити са продължили да увеличават размера им, докато тези с по-малки спестявания са ги изтеглили, което води до значителна концентрация на спестяванията сред малка група домакинства. В края на миналата година 68% от всички спестявания са държани в само 4.8% от общия брой банкови сметки на граждани.
Това е ефект от нарастващата инфлация – индексът на потребителските цени нарасна с 5.6% годишно през март при покачващи се цени на храните при дял от 36.5% от всички разходи за храни и напитки.
Други показатели за влошаващите се финанси на средното домакинство са намаляващите доходи на глава от населението със спад от 3.7% годишно през четвъртото тримесечие на 2010 г. и ръст на безработицата над 10%.

Депозитите - най-предпочитани
И през следващите две години българите ще продължат да спестяват в депозити, прогнозира Милен Касабов, старши икономист на Уникредит Булбанк. В обозримо бъдеще банковите депозити би трябвало да разширят доминиращата си роля.
В края на годината те са съставлявали 73 на сто от финансовото богатство на домакинствата и очакванията са този процент дори да се увеличи минимално през годината.
Причините за предпочитането им е, че са безрисков финансов инструмент, който благодарение на конкуренцията предлага все по-привлекателна доходност.
Нарастване на финансовите активи през 2010 г. има и благодарение на пенсионните фондове. Стабилни нови потоци от задължителни вноски заедно с подобрената доходност от инвестираните активи са довели до ръст от над 26%. Прогнозите на икономическия екип на "Уникредит" са, че активите в пенсионни фондове вероятно ще увеличат дела си в портфейла на българските домакинства, а ръстът им ще бъде в известна степен засегнат от частичната национализация на една от схемите.
Инвестициите в акции и колективни схеми ще се увеличат в по-малка степен. Двата компонента и сега са със сравнително по-малък дял в общите активи, но със значителен ръст през 2010 са активите в колективни инвестиционни схеми, регистрирани в чужбина, които нарастват с над 50%, поради силното представяне на чуждестранните финансови пазари, и инвестициите в държавни ценни книжа, които се увеличават с над 13% поради възприемането им като по-сигурна инвестиционна алтернатива.
Други инструменти като регистрираните в страната колективни инвестиционни схеми, директните инвестиции в публично търгувани акции и корпоративните облигации са претърпели двуцифрен спад основно поради значителни нетни изтегляния на средства и слаби резултати на местния финансов пазар.

Предпазливост в заемите
След години на бързо натрупване на задължения и коефициент на задлъжнялост - съотношението на финансовата задлъжнялост към финансовите активи на домакинствата, приближаващ 70% през 2008 г., тенденцията се преобърна през следващите две години, като съотношението се понижи до текущите нива - близо до 55%.
Обемът на банковите ипотечни кредити нарасна в последната година поради нарастващи кредити в евро, докато банковите потребителски кредити намаляха заедно с потреблението. Кредитите от небанковите институции нарастват в сравнение с ипотечните и по отделни видове. Най-значителни спадове регистрираха овърдрафтите от банки и лизинговото финансиране, като по-високата цена и редуцираното търсене на финансиране за покупка на автомобили имаха своята роля в ситуация на ограничени финансови възможности на домакинствата.

Прогнозите
Прогнозите са ръстът в задлъжнялостта на домакинствата да се завърне постепенно към положителни стойности, но значително по-умерен в сравнение с предкризисния период. Става дума за стойности вероятно под ръста в активите. Ипотечното кредитиране би трябвало да се увеличава по-бързо от потребителското и постепенно да печели основен дял сред всички видове задължения.
Домакинствата ще останат предпазливи в своите финансови решения и потребителско поведение в краткосрочен до средносрочен план в среда на високи нива на безработицата, бавен ръст на доходите, по-високи цени на храните и горивата и пасивен пазар на недвижимите имоти.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Юни, 2011, 12:53:20
Как Дянков и Орешарски тълкуват макро-икономическите показатели
http://www.investor.bg/news/article/118563/332.html (http://www.investor.bg/news/article/118563/332.html)

Цитат
Състоянието на икономиката на България и основните макроикономически показатели понастоящем трябва да се сравняват не с тези преди кризата, а със сегашните показатели на целия Европейски съюз. Това каза от парламентарната трибуна финансовият министър Симеон Дянков по време на започналите днес сутринта дебати относно внесения вот на недоверие срещу правителството на премиера Бойко Борисов.

През 2008 г. по размер на бюджетния излишък България беше на пето място в ЕС, като излишъкът беше 1,7% от брутния вътрешен продукт (БВП). През 2010 г. с бюджетния дефицит от 3,2% България също е на пето място в ЕС, каза Дянков. Прогнозираният бюджетен дефицит за тази година е 2,5%, което означава, че се очертава отново да бъдем на пето място по този показател  в ЕС, посочи той.

През 2008 г. размерът на брутния външен дълг на страната е бил 13,7% от БВП, докато сега е около 17%, обаче същевременно този показател в ЕС е нараснал с 18%, каза Дянков.

По думите на финансовия министър оценките на международните кредитни агенции показват добра перспектива за развитието на икономиката на България.

Към края на май тази година митниците преизпълняват плана си за приходите с 1%, т.е. с 28 млн. лв., но в сравнение със същия период на миналата година преизпълнението е с 430 млн. лв. При НАП също има малко преизпълнение на приходите спрямо заложените в бюджета към края на май, а спрямо първите пет месеца на миналата година преизпълнението е с 368 млн. лв.

Ръстът на БВП за първото тримесечие на годината е 3,4%, посочи още Дянков.

Макар и малко, преките чуждестранни инвестиции тази година са насочени главно в производството, което е по-добре, отколкото да бъдат насочени към имоти, както беше преди, каза още той.

Като положителни елементи в политиката на правителството финансовият министър посочи още промяната в статута на НДК, което отскоро е държавно дружество, което според него ще направи управлението му по-прозрачно.

„Насред кризата правителството отдели средства и за музеи, което освен всичко друго е добре и за самочувствието ни“, каза още Дянков.

Съгласен съм сравненията да се правят спрямо другите страни от ЕС, а не само спрямо показателите отпреди кризата, но и тези сравнения не говорят добре за нашата икономика, каза от трибуната непосредствено след изказването на Дянков предишният финансов министър Пламен Орешарски.

Есента на 2009 г. ЕК постави България между първите пет страни по шансове за бързо възстановяване от кризата поради голямата финансова стабилност, докато сега само ние от тези пет страни сме под въпрос, посочи Орешарски.

За 2010 г. средният ръст на БВП в ЕС беше 1,9%, докато за България беше 0,2%, което означава, че сме били в депресия, каза още той.

За четирите години при управлението на предишното правителство средният ръст на БВП беше 6,4%, което е доста над средното за ЕС.

По думите на Орешарски една от причините за спада на БВП през 2009 г. е преохлаждането на икономиката с прекалени рестрикции, а също така и неизплащането навреме на дължимите суми по договори на бизнеса.

Първоначално поставената цел за присъединяване към ERM 2 и еврозоната постави фискалната политика на погрешна основа, заяви още Орешарски.

„Миналата година и тази подавате погрешни сигнали към бизнеса и гражданите, което внушава несигурност и отказ от инвестиции. Миналата година за кратък период няколко пъти се смени мнението ви дали да се вдига ДДС или не“, даде пример той.

Само за последната седмица относно пенсиите отначало казахте, че ще има еднократна надбавка, след това - че ще има вдигане на всички пенсии, защото другото е дискриминация, а след това се оказа, че ще има само надбавка за вдовишките пенсии, каза той.

„Откакто сте на власт, мечтата за вдигане на българските доходи до средноевропейските все повече се отдалечава“, заяви Орешарски.

По време на обсъжданията в парламента присъстват почти всички министри без премиера Бойко Борисов.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 16 Юни, 2011, 13:52:34
През 2008 г. размерът на брутния външен дълг на страната е бил 13,7% от БВП, докато сега е около 17%, обаче същевременно този показател в ЕС е нараснал с 18%, каза Дянков.
За повече яснота трябва да се добави държавен и държавно гарантиран дълг.
Най-груба сметка показва, че са поели отнякъде над 1 млрд. Е.
Очевидно, че пипането на фискалния резерв вече е проблем. Отвсякъде идат предупреждения, че е вече опоскан до нивото на санитарен минимум.

За сметка на това, г.с. дълг е на равнище, което е далеч от граничните евр. критерии и бързо са съобразили, че "няма проблем" да го привеждат в съответствие  *neg*.

Нямам ясен отговор за разни неща.
Някой срещал ли е ясна информация, по каква точно сделка е поет този нов дълг?
Парламентът имал ли е отношение по санкциониране на тази сделка ?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 16 Юни, 2011, 16:02:36
Гръцката банкова криза завлича и нас   http://30dumi.eu/2011/06/gratskata-bankova-kriza-zavlitcha-i-nas/ (http://30dumi.eu/2011/06/gratskata-bankova-kriza-zavlitcha-i-nas/)

Гръцките банки вече няма да могат да се финансират, което означава, че същото важи и за техните клонове в чужбина. Дъщерни клонове на гръцки банки държат до 30% от пазара в България и до 45% в Румъния.
Така че кризата в Гърция засяга банковата система в Румъния и България. Това пишат няколко румънски вестника, цитирани от БТА, като се позовават на доклад на японската банка Номура, цитиран в блог на британския вестник
Financial Times.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Юни, 2011, 18:03:52

По-подробно...

http://darikfinance.bg/novini/57237/%C3%F0%FA%F6%EA%E0+%E1%E0%ED%EA%EE%E2%E0+%E7%E0%F0%E0%E7%E0+%ED%E0%E4%E2%E8%F1%E2%E0+%ED%E0%E4+%C1%FA%EB%E3%E0%F0%E8%FF (http://darikfinance.bg/novini/57237/%C3%F0%FA%F6%EA%E0+%E1%E0%ED%EA%EE%E2%E0+%E7%E0%F0%E0%E7%E0+%ED%E0%E4%E2%E8%F1%E2%E0+%ED%E0%E4+%C1%FA%EB%E3%E0%F0%E8%FF)

Оригиналът...

http://ftalphaville.ft.com/blog/2011/06/14/593531/ (http://ftalphaville.ft.com/blog/2011/06/14/593531/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 18 Юни, 2011, 21:02:05
AP Interview: UN warns of more food crises http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5g0GdZOyf9moaBADlsN_v6YULnrYg?docId=9dc6d5ea52fe42fba489b0e00b7adbac (http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5g0GdZOyf9moaBADlsN_v6YULnrYg?docId=9dc6d5ea52fe42fba489b0e00b7adbac)

По 1 нула в цените на основните храни на всеки 2-3 месеца - дали?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 21 Юни, 2011, 13:45:03
БНБ - Задължения към правителството и бюджетни организации към 17.06.2011:

   4 805 731 хил лв


Попълнили са с 700 млн резерва. :)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 23 Юни, 2011, 10:04:50
Борисов: Прерязал съм 2000 ленти, ще има още   http://dnes.dir.bg/news/boyko-borisov-lenti-8897922?nt=4 (http://dnes.dir.bg/news/boyko-borisov-lenti-8897922?nt=4)

Само така, Бойко, ние сме с теб.  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 23 Юни, 2011, 15:16:31
България е последна по иновации в ЕС
http://www.investor.bg/news/article/118964/332.html (http://www.investor.bg/news/article/118964/332.html)

България е на последно място по износ на иновативни стоки в Европейския съюз. Делът им в общия обем на експорта е едва 3,6%, посочи зам.-председателят на Българската стопанска камара (БСК) Камен Колев на форума "Визия, цели и приоритети: България 2020", който се проведе днес.

Аналогично изглеждат и данните за дял на разходите за иновации в брутния вътрешен продукт (БВП), допълни Камен Колев. Докато у нас се отделят едва 0,59%, в 27-те държави членки на общността делът на разходите за иновации достига 1,59%.

Зам.-председателят на БСК припомни, че в стратегията за развитие на страната е предвидено през 2020 г. разходите за иновации на България да достигнат 1,6% от БВП. Според него обаче  това звучи нереалистично.

Изключително ниска е и патентната активност у нас. „В България броят на патентите е 4 на 1 млн.души, а в Естония са 33, в Германия – 291, а средно за страните – членки на ЕС – 117”, подчерта Камен Колев.

Той допълни, че инвестициите у нас, освен че намаляват, са основно в недвижими имоти, търговия, финансово посредничество и хотелиерство. Това обрича индустрията на технологична изостаналост и, като цяло, влошава нейната конкурентоспособност.

В заключение Камен Колев изтъкна, че основните предизвикателства пред конкурентоспособността на икономиката ни са високата фирмена задлъжнялост и най-вече – просрочените междуфирмени задължения, нарастващият процент лоши кредити, липсата на квалифицирани кадри и сериозните дисбаланси в енергетиката.

Възможните пътища за повишаване на конкурентоспособността са изграждане на иновационна инфраструктура и стимули за иновации, подобряване на енергийната ефективност и намаляване на въглеродната интензивност на икономиката, усвояване на средствата от ЕС и ускорено изграждане на инфраструктурата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 29 Юни, 2011, 09:09:03
China told to reduce food production or face 'dire' water levels   http://www.guardian.co.uk/environment/2011/jun/28/china-food-water (http://www.guardian.co.uk/environment/2011/jun/28/china-food-water)

И храните няма как да не поскъпнат.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 02 Юли, 2011, 08:33:07
Държавата призна, че бави 500 млн. лв. на бизнеса
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=9554&sectionid=3&id=0000501 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=9554&sectionid=3&id=0000501)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 08 Юли, 2011, 10:27:51
Растежът на доходите остава мираж
http://www.investor.bg/news/article/119691/332.html (http://www.investor.bg/news/article/119691/332.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 08 Юли, 2011, 12:11:05
Софтуерът на МВР вече "пуска" големите длъжници да пътуват в ЕС
http://www.investor.bg/news/article/119747/332.html (http://www.investor.bg/news/article/119747/332.html)

Цитат
Между 15 май и 3 юни 2011 г. е било осъществено автоматизирано прекратяване на 42 468 наложени принудителни административни мерки – забрана за напускане на пределите на страната заради задължения, на основание чл. 75, т. 5 и т. 6, и чл. 76, т. 3 от Закона за българските лични документи.




Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 11 Юли, 2011, 17:17:12
Това ми се стори интересно :)

Неикономическият растеж

http://www.darikfinance.bg/novini/58679/%CD%E5%E8%EA%EE%ED%EE%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%FF%F2+%F0%E0%F1%F2%E5%E6 (http://www.darikfinance.bg/novini/58679/%CD%E5%E8%EA%EE%ED%EE%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%FF%F2+%F0%E0%F1%F2%E5%E6)

Има ли нещо, на което Америка е по-вярна от икономическия растеж? Движението му постоянно се следи, той се измерва с точност до десетичния знак. Учени и анализатори се надпреварват да му поставят диагнози дали е „здрав“ или „слаб“. Списания, вестници, телевизии до безкрайност говорят за него и вероятно насърчаването на икономическия растеж сега е най-популярната кауза в САЩ. Но ако си поиграем с предлозите, днес срещаме както проблеми за растежа, така и проблеми на растежа – пише американският професор Джеймс Густав Спет, специалист по екологично право.

Икономическата логика е против безкрайния растеж

Да видим сега проблемите на, произтичащи от, растежа. Макар постоянно да се твърди как се нуждаем от все повече растеж, има граници за това, което растежът може да направи за нас. Економистът Херман Дали /Herman Daly/ напомня, че ако неокласическата икономика иска да е вярна на себе си, тя ще трябва също да признае, че икономическият растеж има намаляваща пределна полезност: очевидно е, че полезността, произтичаща от увеличаването на дохода намалява, когато някой става все по-богат и по-богат....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Юли, 2011, 00:00:55
БНБ - Задължения към правителството и бюджетни организации към 17.06.2011:

   4 805 731 хил лв


Попълнили са с 700 млн резерва. :)

08.07 - 3 830 704 хил лв

 Къде отиде този 1 млрд? За няма и един месец.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 18 Юли, 2011, 17:56:49
БНБ - Задължения към правителството и бюджетни организации към 17.06.2011:

   4 805 731 хил лв


Попълнили са с 700 млн резерва. :)

08.07 - 3 830 704 хил лв

 Къде отиде този 1 млрд? За няма и един месец.

15.07 - 4 588 893 хил лв

Отново нагоре. Доста са ми странни тези движения. Някой да има обяснение?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Юли, 2011, 23:42:45
Сумите са твърде големи.
Единственото обяснение, за което се сещам е свързано с  дейно участие на някой твърде едър играч.
Кой ли може да е той ?!
Вероятно се теглят пари от резерва за да се докара някакво задължително самоучастие или да се достигнат други задължителни критерии в изпълнение на разни проекти, свързани с разните европейски програми и фондове, което от своя страна да стане основание за получаване на траншове европейско финансиране.
Не го твърдя убедено, но нямам по-добро обяснение.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 20 Юли, 2011, 00:15:31
Мерси, Начев. Има логика и е много възможно това.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 20 Юли, 2011, 15:28:25
"...мы доживаем последние благополучные годы и больше так хорошо не будем жить никогда...."  ??? ??? ???

http://www.newizv.ru/economics/2011-07-20/148086-prezident-kompanii-neokon-mihail-hazin.html (http://www.newizv.ru/economics/2011-07-20/148086-prezident-kompanii-neokon-mihail-hazin.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 20 Юли, 2011, 17:23:47
Мерси, Начев. Има логика и е много възможно това.

Ами Боко нали си го каза в прав ред по ТВ, че точно така финансирали магистралите, финансирали ги с пари от резерва, пък после си получавали парите обратно от ЕС.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 20 Юли, 2011, 18:31:37
Да де, ама това си е 1 млрд надолу-нагоре, което за БГ е колосална сума в рамките на няма и месец. Сигурно всички магистрали струват заедно толкова, а плащанията по тях са на траншове.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 21 Юли, 2011, 22:32:23
Преброяване - окончателни данни:
http://www.nsi.bg/EPDOCS/Census2011final.pdf (http://www.nsi.bg/EPDOCS/Census2011final.pdf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Юли, 2011, 17:00:33
Много търсих подходящо място на този материал. Не съм сигурен дали вече не е пускан.
Иначе гледната точка е интересна и трябва да се съобразява.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Юли, 2011, 17:04:41
Забравих да споделя, че получих това като мейл с атт. файл. При отваряне на мейла, атт. автоматично се отваря и се вижда заедно със съдържанието, като при това визуализиращите картинки са анимирани.
Лошото е, че не можах да намеря подходящ начин, та и вие да го видите по същия начин.
Идеята не би трябвало да пострада.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 27 Юли, 2011, 17:36:56
Връзка към файла на nachev с анимирани изображения. (http://www.istini.hit.bg/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 01 Август, 2011, 10:49:57
List of National Debt by Country   http://www.economicshelp.org/blog/economics/list-of-national-debt-by-country/ (http://www.economicshelp.org/blog/economics/list-of-national-debt-by-country/)

...
115 Bulgaria 16.20
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 02 Август, 2011, 12:57:56
Цитат
Руският премиер Владимир Путин обвини Вашингтон, че действат като „паразит" в световната икономика след като натрупват толкова голям дълг, който заплашва глобалната финансова система.

„Държавите съществуват с някакъв дълг. Това не е съществуване, когато тежестта и отговорностите поемат други държави, път предприет от паразит", каза руският министър пред младежи в Централна Русия, цитиран от АП.

Ако икономическата система на САЩ отчете неизправност, то това афектира всички. Трябва да има и друг резерв", подчерта Путин

Путин допълни, че споразумението за дълга обявено от американския президент Барак Обама „ не е пълно и това ще доведе до забавяне вземането на по системни решения".
[url]http://news.ibox.bg/news/id_696048983[/url] ([url]http://news.ibox.bg/news/id_696048983[/url])

Намеци, намеци...
 ([url]http://vicove.bansko.net/v-2002-%D1%81%D1%82%D0%B3%D0%B0_%D1%81_%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%B8[/url])


Подчертаното изречение да се чете: Когато.....
Цитат
САЩ държи в напрежение и зависимост целия свят и кризите, които зачествяват в тази страна, могат да доведат до сриване на цялата световна икономика, въпреки евентуалното увеличаване на прага на дълга. Защото пари могат да се печатат само до време. След това и хартията за тях ще струва повече от стойността на напечатаните банкноти. Въпрос на време е кога САЩ ще рухне и ще завлече след себе си всички ... или кога ще принуди всички да изпълняват тяхната воля.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 02 Август, 2011, 18:24:29
След като световната резервна валута е в ръцете на едно правителство, съвсем логично е и, че всички други правителства са зависими от този факт. Така ужким локалните кризи в САЩ, няма начин да не се превръщат в голбални. Грешките натрупани в системата засягат всички, а не само правителството и икономиката на САЩ. И след като по един или друг начин се глобализираме все повече и повече, рано или късно ще се стигне до единна световна резервна валута, каквито ясни намеци се правят от различни посоки. Дали това ще са електронни или някаква друга форма пари не е от съществено значение. От съществено значение ще бъде кой контролира техния тираж и какво се случва със суверенитета на народите след като се установи единна централна банка и т.н. New World Order...


Контролът ще е изцяло в ръцете на Ватикана (както Библията посочва) - нито евреи, нито банкери, нито някаква друга сила контролира събитията в света през последните 2 хилядолетия, а точно Рим. Scyther, ако искаш гледай филма The Illuminati /Илюминати/ http://sersemi.com/ipb/index.php?showtopic=1287 (http://sersemi.com/ipb/index.php?showtopic=1287) - доста добре е описана цялата им дейност. И всички диктатори са били подичнени на Рим (Хитлер е бил католик напр, а за евреин не е доказано); всички са имали съглашения (конкордати) с Ватикана.
За НСР виж: http://www.babylonmysteryreligion.com/New%20Economic%20Order/New%20Economic%20Order.htm (http://www.babylonmysteryreligion.com/New%20Economic%20Order/New%20Economic%20Order.htm) - а по-подробно в лекцията на проф. Вайт: http://www.babylonmysteryreligion.com/videos/new_world_order.htm (http://www.babylonmysteryreligion.com/videos/new_world_order.htm)
А иначе няма да могат да се радват дълго на властта си  :)

BTW няма никакви случайни грешки, всичко е добре организирано. Толкова случайности не са случайни  ;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 03 Август, 2011, 09:52:52
Утре образованите ще са заминали, а неграмотните пораснали
http://www.reduta.bg/?p=1196 (http://www.reduta.bg/?p=1196)

Цитат
Веселина Седларска

Статистиката е като уличен стълб с лампа – някой го използва за ориентиране, друг за подпиране. Ако живеехме в скучно добра държава, преброяването щеше навярно да е по-важно събитие от изборите наесен. Защото то дава числа, без които в добрите държави не могат да се направят скучни сметки, водещи към по-добър живот. В интересна държава като нашата обаче, където  политиката се свежда до разпалване и гасене на текущи пожари, преброяването не е толкова важно с това, че изчислява какви пожари са вилняли и какви се задават. Ако бъде използван този стълб с лампа, то вероятно ще е за подпиране.

Този, който вярва, че ромите у нас са само 325 343, може да спре дотук. Разбира се, те не са и 1 300 000, както са си харесали да твърдят ромски лидери. „Много се тревожа, че раждаемостта пада” – каза на демографско обсъждане в Котел преди време един жител на града. Циганин. Спогледахме се недоумяващо, току-що бяха изнесени данни, според които българите в Котел стават все по-малко за разлика от турците, каракачаните, циганите. Ораторът усети объркването ни и поясни: „Тревожа се за това, че много пада раждаемостта при българите – кой ще изработва нашите социални помощи?” Той не беше циничен, беше просто по-искрен от всички останали. Колко българи биха могли да осъзнаят, да прозрат, да станат и също толкова искрено да заявят на подобни обсъждания: „Тревожа се за неграмотността на ромските деца – кой ще изработва нашите пенсии?”

НСИ: „За първи път при настоящото преброяване е включена категорията „никога непосещавали училище”. Броят на тези лица е 81 хиляди.”

Котел е на последно място сред българските общини по индекс на човешко развитие. Заради село Градец. В Градец  живеят към 6 500 души. 500 от тях са българи, 6 000 са цигани. От четири десетилетия баба Цонка си води дневник, тя е селският статистически институт. Ето нейни демографски данни: от 15 години в малцинството (малцинство баба Цонка нарича българите, защото са само 500 души) не се е раждало дете. В циганската махала една жена родила два пъти в една година. Една друга пък, откакто мъжът й бил в затвора, го осведомявала, че докато той е там, тук редовно му се ражда по едно дете годишно. Истинската учебна година в Градец започва през ноември. По Димитровден каруците се прибират в селото и някои от децата отиват да учат четмо и писмо. Първият председател на Народното събрание след 1944 година Димитър Ганев бил от Градец. Бил обещал на селяните, че ще им доведе Вълко Червенков и го направил. Червенков произнесъл вдъхновена реч в прослава на труда. Казал, че сега, когато всичко е общо, трябва да се работи. Че нивите и фабриките сега са на всички, затова трябва много да се работи. Циганите ръкопляскали, но след събранието дръпнали настрана Димитър Ганев и свойски го попитали: „Ай, бат Митко, отде го намери тоз фашистин?”

НСИ: Налице са значителни разлики в относителния дял на неграмотните лица при трите основни етнически групи. При самоопределилите се като българи 0.5% са неграмотни, при турската етническа група – 4.7%, и при ромската – 11.8%.”

На един от обичайните безсмислени семинари на ромска тематика казах на ромски лидер, че отново проповядваме на вярващите. Че ако той наистина е загрижен за своите братя, трябва да ходи не по семинари, а в  гетата и да убеждава родителите да пращат децата на училище. Защото идва времето на информационните технологии, на компютрите и така времето ще отрече ромите. На което той отговори: „Да, права си, времето ще ни отрече. Но пространството ще ни спаси.” Тоест, колкото повече сме, толкова повече ще се налага да се съобразявате с нас. Тази „бебелашников” идея, за разлика от примера горе, не може да бъде наречена искреност. Това си е обикновен цинизъм. А България трябва да се съобразява с ромите и сега. И съобразявайки се, да им каже първо – да учат, второ – да учат, трето – да учат. За да могат след това да работят.

НСИ: „В съвкупността на децата от 7 до 15 г. включително, които трябва да бъдат в образователната система, но не учат, също се наблюдават значителни различия според самоопределението към трите основни етнически групи. При ромския етнос  23.2% от тази възрастова група не учат, при турската етническа група този дял е 11.9% и при

българската – 5.6%. Причините, поради които децата не посещават училище, не са изследвани по време на преброяването. Причините могат да бъдат от здравословен или друг личен характер.”

Защо спря детето си да ходи на училище, питах един баща в Нова Загора. Защото червата му куркат, каза той.” А, като го спря от училище, спряха ли да куркат?” С тези родители трябва да се говори, а не по семинари в спа хотели. Защото тактиката на тези родители също е цинична – те си представят, че тъй като бедността е единствено, което имат, шансът им е да си продадат бедността. Че държавата трябва да плати на родителите, за да благоволят да пращат детето си в училище. (Гинка от Градец: „Девет деца съм родила на таз държава и една къща не ми е направила. Не, не ходят на училище, безграмотни са. Че как да работят, работа няма. Чакай да изям таз паста и ще ти разправям какъв кучешки живот живеем.” ) Причините могат да бъдат от друг личен характер, гадае националната статистика. Някой е минал през всички ромски гета и е раздал една универсална причина: „Детето няма обувки, как да ходи на училище?!” Само от по един семинар да се бе лишила всяка от безбройните ромски организации, щяха да обуят всички ромски деца.

Данните от преброяването ни казват без думи следното: колкото повече растат тези неграмотни деца и колкото повече емигрират грамотните, толкова по-голям, по-труден и по-необратим ще става проблемът. На всичкото това партиите реагират с някакви словесни конструкции от демократични термини, толкова ялови и кухи, че вече не вършат работа на никого, освен на най-закоравелите и безсрамни лицемери. В България никога никой през последните двадесет години не е имал дори намерението, да не говорим за волята, да решава ромските проблеми. Нито държавата, нито неправителственият сектор, нито ромските лидери.

Всички имат нужда от точно такива роми, в каквито те се превърнаха – гладни, неграмотни, многобройни, развратени по отношение на човешките си и граждански отговорности, манипулируеми. Ромите през всичкото това време бяха нужни на политиците като бройка гласове, на неправителствените организации – като поминък, и на ромските лидери – като аргумент за лично облагодетелстване. На никого не му е минавало и през ум да решава ромските проблеми, защото всички, които можеха да го направят, всъщност печелеха от увеличаването на тези проблеми. Затова проблемите нарастват с такава скорост и сила, че все някога ще осъзнаем – опасността да ни смажат е съвсем реална. Паник-бутонът все още не е натиснат, но е време да се огледаме за него.

Отношението към ромите в България продължава да е в двете крайности. То е или агресивно-гневно или умилително-покровителствено. Ромите предизвикват у нас или омраза, или патос, никога делово отношение. Известният познавач на ромските проблеми Андраш Биро, носител на т.н. малка нобелова награда (награди за социални проекти), ми посочи това като основна българска грешка: „Вие дори не осъзнавате, че с умилително-снизходителното си отношение към ромите също ги дискриминирате, защото се отнасяте към тях като към непълноценни същества. Те са възрастни хора и от тях трябва да се търси отговорност, както от всеки друг. Това беше моят подход при получилия наградата проект в Унгария. Влизах в ромско семейство и разговарях като с възрастни, зрели, отговорни хора: какъв бизнес можете да правите и от какъв заем имате нужда? И те казваха: можем да гледаме две прасета, едното ще продадем, другото ще изядем. И уточнявахме заема – без лихва, с отложено връщане, но почне ли връщането – без прошка. Казвах им директно: това е заем, ако не го връщаш, ще отидеш в затвора. И така – семейство по семейство. Умилението на българските неправителствени организации винаги ме е удивлявало, за какво им е, не разбират ли, че то не работи?!?”

Някои не разбират. Други не ги интересува. И едните, и другите ще се направят на много учудени при следващото преброяване.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 04 Август, 2011, 13:06:47
Мащабна кибер война се развихря в Интернет
http://30dumi.eu/2011/08/mashtabna-kiber-voyna-se-razvihrya-v-internet/ (http://30dumi.eu/2011/08/mashtabna-kiber-voyna-se-razvihrya-v-internet/)

Според мен всички тези "атаки" ще доведат до тотален контрол върху Интернет свободата в скоро време. Естествено под предлог, че е за наше добро.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 05 Август, 2011, 14:39:43
Признавам си, помислих горното за нелепа шега, но "гугълнах" и излезе истина.
Ето връзка  към обявата (http://nao-rozhen.org/job/fr.htm) и за всеки случай, пълният текст:

Работа в НАО
Националната астрономическа обсерватория (НАО) – Рожен търси да назначи млад специалист на работа.  Кандидатите трябва да отговарят на следните изисквания:

- да имат висше образование по физика или друга природонаучна дисциплина,

- да имат компютърна грамотност, включваща: познаване на различни операционни системи (Windows и Unix-базирани) и опит в програмирането (Фортран, C/C++, Java, PHP, Perl и други),

- да умеят да обработват и анализират изображения и да познават съвременните пакети за обработка на изображения (IRAF, MIDAS, IDL, вкл. астробиблиотеките на IDL и други),

- да имат опит в създаването и  поддържането на интернет страници,

- да владеят минимум 2 чужди езика, един от които английски, на ниво писане на научни статии, кореспонденция с рецензенти и партньори в чужбина.

- да имат шофьорска книжка.

 От успешния кандидат ще се очаква:

- да работи и живее в Националната астрономическа обсерватория, на височина 1750 метра и отдалеченост от най-близкото населено място 10 км,

- да усвои работата с телескопите в Обсерваторията и апаратурата към тях: камерите, спектрографите, тесноивични и широкоивични филтри, инструменти и средства за получаване на поляризационни и интерферометрични кадри и други,

- да участва във всички дейности по ежедневната поддръжка на инфраструктурата на Обсерваторията,

- при необходимост да подпомага работата на инженерите по поддръжката и развитието на телескопите и апаратурата към тях,

- да участва в плановите нощни наблюдения на астрономически обекти и явления,

- да контактува активно с медиите и обществеността, денем и нощем – да запознава гостите на НАО с характера на изследванията, които се извършват в Обсерваторията и с инфраструктурата, като изнася лекции на български и на чужди езици.
 

Изредените до тук дейности заемат 50% от времето на кандидата. През останалите 50% той трябва да се занимава с научна дейност по актуална астрономическа тема и да публикува резултатите от тази дейност в рецензируеми международни издания, най-малко по една статия на година.  Дейностите в НАО-Рожен се извършват 24 часа в денонощието, седем дни в седмицата.
 
Брутната месечна заплата на успешния кандидат ще бъде 364 (триста шестдесет и четири) лева = 186 € (сто осемдесет и шест евро).
 За повече информация: тел. (+359 2) 9741910

 
11 юни 2011 г.



Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 05 Август, 2011, 18:25:19
Колкото и да е странно, и за такива смешни пари (на фона на поставените изисквания) има ентусиасти да бачкат в БАН. И млади, и по-възрастни. Моя позната в друг институт работи за подобни пари вече повече от 25 години. Посветила се е изцяло на науката. Явно работата й се цени в другите страни, защото непрекъснато е канят по разни програми на конференции, като й покриват престоя, пътя + дневни. Обиколи половината свят. Може би и затова продължава да бачка в БАН.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Август, 2011, 12:51:25
БВП през второто тримесечие с ръст от 1,9% на годишна база и 0,1% на тримесечна
http://www.investor.bg/news/article/121569/332.html (http://www.investor.bg/news/article/121569/332.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 12 Август, 2011, 13:53:13
Как бързо, неусетно дори швейцарският франк се обвързва с еврото http://30dumi.eu/2011/08/shvejtsarskata-tsentralna-banka-fiksira-franka-ka-m-evroto/. (http://30dumi.eu/2011/08/shvejtsarskata-tsentralna-banka-fiksira-franka-ka-m-evroto/.) Така, когато еврото потъне ще го последва и франка (досега Швейцария беше сравнително независима).

Цитат
Ако SNB фиксираа франка към единната валута, той ще зависи от политиката на ЕЦБ.
И тогава банката ще загуби контрол над местната парична маса“, – споделя за RBC анализаторът  на Barclays Capital Торстен Полят.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 13 Август, 2011, 18:59:47
Президентът на Световната банка очерта мрачна прогноза за икономиката
http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/08/13/1138633_prezidentut_na_svetovnata_banka_ocherta_mrachna/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/08/13/1138633_prezidentut_na_svetovnata_banka_ocherta_mrachna/)

Световната икономика е навлязла в нова, по-опасна фаза и страните от еврозоната ще трябва да реагират бързо, заяви президентът на Световната банка Робърт Зелик в интервю за австралийския седмичник "Уикенд острелиън", съобщава БТА.

"Намираме се в началото на нова и различна буря, кризата не е същата като през 2008 г.," казва Зелик

Той предупреждава, че е застрашена не само икономиката на еврозоната, но и самото съществуване на европейската валута. Причината за това Зелик вижда в дълговите проблеми на страните от еврозоната и в невъзможността им да девалвират валутата си. Европейската дългова криза е по-обезпокоителна от понижението на рейтинга на САЩ от Standard & Poor's, смята той.

Кризата прехвърля исторически много бързо икономическата власт от Запада към Китай, който обаче "не държи да има такава роля". Според Зелик проблемите, с които Пекин трябва да се справи са: избягване на прегряването на икономиката, ограничаването на екологичното замърсяване, реформирането на данъчната система и поддържането на равновесието между държавните и частните компании.

Президентът на Световната банка казва, че Китай желае да подобри социалната закрила за населението, без да стига до европейския модел. "Казват ми, че струвал прекалено скъпо", споделя той.

"Възможно е кризата в еврозоната да се окаже най-голямото предизвикателство" за световната икономика, смята Зелик и допълва: "Повечето развити страни вече са използвали всичко, което им позволява финансовата и валутната политика".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 16 Август, 2011, 12:04:59
Дянков: Американците имат много да учат от нас  http://30dumi.eu/2011/08/dyankov-amerikantsite-imat-mnogo-da-uchat-ot-nas/ (http://30dumi.eu/2011/08/dyankov-amerikantsite-imat-mnogo-da-uchat-ot-nas/)

Кога ги задминахме, кога взеха да ни гонят.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Август, 2011, 14:33:53
И германската машина изпусна парата (http://www.darikfinance.bg/novini/60751/%C8+%E3%E5%F0%EC%E0%ED%F1%EA%E0%F2%E0+%EC%E0%F8%E8%ED%E0+%E8%E7%EF%F3%F1%ED%E0+%EF%E0%F0%E0%F2%E0)

Цитат
Брутният вътрешен продукт на Германия е нараснал с 0.1% през второто тримесечие. През първите три месеца на годината темпът на развитие на най-голямата европейска икономика беше 1.3%.

Публикуваните днес предварителни данни на Федералната статистическа служба са изненадващо слаби, като очакванията на пазара бяха за ръст на тримесечна база от 0.5%.

При това в доклада, ръстът за първото тримесечие е ревизиран низходящо с 0.2 процентни пункта.

На годишна база германският БВП се е увеличил през второто тримесечие с 2.7%. През предходния отчетен период темпът на покачване беше 4.70%, а окачванията на пазара бяха за ръст от 3.1%.

Данните са още едно потвърждение на това, че икономическото развитие се забавя в глобален мащаб след като държавите започнаха да затягат фискалните си политики.

Втората по големина икономика в еврозоната е в стагнация. През миналата седмица Франция отчете нулев растеж за второто тримесечие. Третата по големина икономика във валутния съюз - Италия нарасна с едва 0.3%. БВП на четвъртата по големина европейска икономика - Испания се увеличи за периода с 0.2%.
 
Едва ли еврозоната ще навлезе в рецесия, но стагнацията ще е също толкова лоша за страните в периферията като България, които разчитат на износа, за да компенсират проблемите в собствените си икономики.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 17 Август, 2011, 16:26:08
Биг Брадър или как НСР се внедрява бързо в САЩ http://endoftheamericandream.com/archives/big-brother-2-0-10-new-ways-that-the-government-will-be-spying-on-you-and-controlling-your-behavior (http://endoftheamericandream.com/archives/big-brother-2-0-10-new-ways-that-the-government-will-be-spying-on-you-and-controlling-your-behavior)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 18 Август, 2011, 13:34:35
The United States Of Europe: A Proposed “Economic Government” Would Integrate Europe To A Degree Not Seen Since The Roman Empire  http://endoftheamericandream.com/archives/the-united-states-of-europe-a-proposed-economic-government-would-integrate-europe-to-a-degree-not-seen-since-the-roman-empire (http://endoftheamericandream.com/archives/the-united-states-of-europe-a-proposed-economic-government-would-integrate-europe-to-a-degree-not-seen-since-the-roman-empire)

Цитат
This would entail a loss of sovereignty not seen in those countries since many were under the jackboot of the Third Reich 70 years ago.
For be in no doubt what fiscal union means: it is one economic policy, one taxation system, one social security system, one debt, one economy, one finance minister. And all of the above would be
German.


Цитат
Countries such as Greece, Portugal, Italy and Spain are already deeply financially dependent on Germany.  Either they will have to leave the eurozone (which would be a financial disaster for them) or they will have to go along with what Germany and France want.

Цитат
Bit by bit, eurozone members are losing their sovereignty as the European superstate is created. Nothing in these proposals will calm the markets. I am also prepared to bet that the European political elite will not ask the permission of their peoples via a referendum to make this happen.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 18 Август, 2011, 23:51:56
Ако можеше да има директно управление на народа, нямаше да има разводи. Те двама души не могат да се разберат помежду си, какво остава за милиони или милиарди. :)
*drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 19 Август, 2011, 00:23:07

  Scyther, след 22 години чичовщини и поне 45 години преди това всичко друго, но не и демокрация, идеята за референдуми засега ме изпълва с големи опасения. Няма ценностна система, няма осъзнати възгледи, няма отстояване на принципи. Къде е базата?
  А иначе референдуми / т.е. пряка демокрация /са възможни винаги. Ето два примера: /цитат от Уикипедия/

  .........Референдум през 1946
  Чрез референдум е променена формата на държавно управление в Царство България през 1946 г. Този референдум е поредно нарушение на Търновската конституция, която след Деветнадесетомайския преврат от 1934 г. се прилага в ограничен обхват. Референдумът се провежда в условията на нечуван терор, а резултатите са грубо фалшифицирани от участниците в поставения на власт от СССР т.нар. Отечествен фронт,[източник?] като при това България в този момент е окупирана от чужда държава, която грубо налага на страната своята политическа система,[източник?] обществен морал и начин на живот. Тези твърдения, според противниците на референдума, са отхвърляни от тоталитарния комунистически режим и пренебрегвани от неговите привърженици. Накой българи възприемат датата 6.12.1946 по друг начин. За тях не е толкова важна политическата окраска на епохата. Те се застъпват за тезата, че този ден трябва да бъде обявен за национален празник поради това, че на тази дата фактически се постига мечтата на апостола на свободата "за чиста и свята република". За съжаление дълбокото разделение в обществото по отношение на предишния политически режим, като основно настроенията са негативни, не позволяват тази теза да получи по-широко разпространение и най-вероятно тя ще остане забравена..........
   ..........Референдум през 1971
   На 16 май 1971 г. се провежда референдум за нова Конституция. Преди това е проведена широка обществена дискусия във връзка с основните текстове. Студенти от специалност "Икономика и Организация на Туризма при ВИНС "Д. Благоев" от Варна предлагат в текста да се впише, че: "Ръководна сила в обществото и държавата е БКП", което става факт в прословутия Член 1. Впоследствие, същата норма се появява и в Конституцията на СССР от 1977 г. В крайна сметка, през 1985-89 г., същите студенти, но вече като членове на Дружество "Нове" от Свищов настояват този член да бъде премахнат......

    Примерът е грубичък, но аз съм невинен, Викито така дума :)
    Виж за туй: "....Гласоподавателите имат правото да назначават, но не и да уволнявят. ...", много бих искал да се промени туй нящо.
    Поздрави!
     *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 19 Август, 2011, 10:08:59
Основният девиз на НСР е "ordo ab chao" или ред от хаоса. Прокламирането на НСР се намира и на 1-доларовата банкнота, на която пише Нов светски ред. 2012 г. е годината, в която:
- ще се сринат всички пазари, а ценните метали, петрола и храните ще поскъпнат многократно
(ето напр. Венецуела си изтегля златото с цел да разклати пазарите http://30dumi.eu/2011/08/shok-za-svetovnite-pazari-venetsuela-izteglya-99-tona-zlato-ot-angliya/; (http://30dumi.eu/2011/08/shok-za-svetovnite-pazari-venetsuela-izteglya-99-tona-zlato-ot-angliya/;) пазарите претърпяха поредния срив http://www.timesbg.com/index.php?option=com_content&view=article&id=798:sriv-na-pazarite-v-evropa&catid=26:2010-11-18-12-35-10&Itemid=72 (http://www.timesbg.com/index.php?option=com_content&view=article&id=798:sriv-na-pazarite-v-evropa&catid=26:2010-11-18-12-35-10&Itemid=72)). Тепърва ще слушаме всякакви новини за сривове, обединяване и т.н. http://theeconomiccollapseblog.com/archives/bad-news; (http://theeconomiccollapseblog.com/archives/bad-news;)
- ще настъпят безредици и глад;
- ще настъпи Третата Световна война - на пангара са Сирия http://endoftheamericandream.com/archives/12-signs-that-we-are-getting-dangerously-close-to-war-with-syria (http://endoftheamericandream.com/archives/12-signs-that-we-are-getting-dangerously-close-to-war-with-syria) и Иран - по принцип всички политици са подичнени на Рим и на Сатана, което може да видите от този клип Politicians flashing the devil sign George bush FBI Clinton (http://www.youtube.com/watch?v=9RT6pFrvKsU,#) където показват сатанински поздрав;
- ще се въведе НСР (ще има 10 супердържави). Напр. САЩ ще се обедини с Мексико и Канада и ще се въведе Амеро;
- както е предказано в Библията ще се появи Антихриста (проект Блубийм - вероятно на 21.12.2012 г. - затова толкова се спекулира с тази дата - набива се навсякъде, че нещо ще се случи и дори се наливат милиарди за да се убеди цял свят) и ще се прокламира спазването на неделята;
- всички противници на режима ще бъдат преследвани и наказвани. За целта ще се намеси Инквизицията, наричана сега Конгрегация на вярата http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D1%8F%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0. (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D1%8F%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0.) Между другото Рацингер (сегашният папа Бенедикт XVI) е бил начело на Инквизицията близо четвърт век (25 ноември 1981 - 2 април 2005).
Рим никога не се променя - близо 2 хилядолетия всичко е било под диктата на Рим. Достатъчно е да погледнем назад в Средновековната история.

Сега е последното време за покаяние. Освободете се от всички кредити. Не създавайте деца в следващата 1-2 години.

Цитат
Жак Делор заяви: "Еврото и Европейският съюз са на ръба на пропастта. За да не се сринат в нея, има едно много просто решение: или страните членки трябва да се съгласят на тясна координация на своята икономическа политика, за което винаги съм настоявал, или трябва да прехвърлят допълнителни правомощия на Евросъюза".  Контрол, контрол и пак контрол. Загуба на суверенитет на страните и диктат от определено място. [url]http://www.timesbg.com/index.php?option=com_content&view=article&id=797:evroto-i-es-na-rba-na-propastta&catid=26:2010-11-18-12-35-10&Itemid=72[/url] ([url]http://www.timesbg.com/index.php?option=com_content&view=article&id=797:evroto-i-es-na-rba-na-propastta&catid=26:2010-11-18-12-35-10&Itemid=72[/url])
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 20 Август, 2011, 00:59:00
Императоре, мноу мрачно бе човеко! Мноу дарк! Мене ма тревожи нещо не толкова глобално, но страшно майна! Ако ма изправат до стената и рекат "или чукаш Фидоска, или разстрел!!!" не съм мноу сигурен кво ша избера......
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 23 Август, 2011, 14:36:38

  Струва ми се, че вече не вървим, а по-скоро се затичваме...

  Лошите и преструктурирани кредити се увеличиха до рекордния дял от 21,23%
  http://www.investor.bg/news/article/122010/332.html (http://www.investor.bg/news/article/122010/332.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 23 Август, 2011, 16:25:19
Другият вариант е да сменят думата "ръст" с "раздвижване" както стана при имотите  *rofl*

Накъде и как няма значение - важно е РАЗДВИЖВАНЕТО! Всеки месец все РАЗДВИЖЕНО, може и по 2-3 пъти.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 23 Август, 2011, 20:27:39
Ние имахме спор тука по семейному, колко % ще вземе той. Колкото и да е, мисля, че ще е повече от кукумявката Кунева :)
Аз мисля, че Светльо ще обере целия протестен вот и може да иде на балотаж. Стига тези, с протестния вот да отидат да гласуват, понеже имат навика да си седят вкъщи. А реално има потенциал да спечели на първи тур хахаха  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 23 Август, 2011, 20:40:06
Що да е протестен вот? Момчето е интелигентно, човек на изкуството, с чувство на хумор. Заявил е позицията си, не предизборно в някоя телевизия или преса, а чрез собствените си песни, при това най-малкото от 15-20 години. На мен ще ми е много интересно, ако спечели вота ( не съм сигурна дали на 1-ви тур), и как ще реагира Европа и Америка.....Ако изобщо ги е еня за нас...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 23 Август, 2011, 21:28:38
   На страницата на Хиподил се мъдри това:

   " Псувайте ни т'ва сме ние
   колкото да ви е яд,
        няма да ни промените,
        а особено отзад! "

   Да не му хрумне да го избере за мото на кампанията, в първите три реда има толкова горчив опит.... :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 23 Август, 2011, 22:03:38
Според мен е протестен защото мисля, че:
- няма да стигне до балотаж
- НО ако стигне, ще стане президент :)
Все пак хората основно гласуват партийно, въпреки че в последно време като че ли леви партии водят десни политики и обратно и човек може да даде на късо на кого да симпатизира.

При всички случаи ще има забавни дискусии по ТВ :)

P.S. А ЦИК още не е казала ОК, така че може и да го резнат...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 23 Август, 2011, 23:02:13
май американците ни стигнаха:

2 седмици след смъкването на рейтинга на щатите  изпълнителния директор на рейтинговата агенция е уволнен и на негово място идва шеф от ситибанк - една от банките получила най-много помощи при кризата и съответно допринесла за увеличаването на щатския дълг. да не говорим че тепърва сити ще има нужда от подкрепа от правителството. много ми е интересно кога ще дойде ъпгрейда на кредитния рейтинг  :D

http://www.forbes.com/sites/halahtouryalai/2011/08/22/deven-sharma-is-out-as-president-of-sp-citi-exec-is-in/ (http://www.forbes.com/sites/halahtouryalai/2011/08/22/deven-sharma-is-out-as-president-of-sp-citi-exec-is-in/)

напомня ми за случката дето НСИ публикува недостатъчно розови данни без да се консултира с правителството и шефа беше уволнен след няколко седмици.

 *drink7*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 24 Август, 2011, 10:57:54
Мудис понижи рейтинга на Япония  http://dnes.dir.bg/news/japonia-mudis-9335353?nt=6 (http://dnes.dir.bg/news/japonia-mudis-9335353?nt=6)
 
Международната рейтингова агенция Мудис понижи от АА2 на АА3 оценката за дългосрочния дълг на Япония, предадоха световните агенции.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 25 Август, 2011, 02:30:01
Интересна анкета... :)

"А защо не Витков-Мицов на "Дондуков" 2 (http://www.webcafe.bg/id_1332333391/results_1)"

25.08.2011
02:28
Да = 1544 (83%)
Не = 325 (17%)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 25 Август, 2011, 07:18:36
Определено ще има с какво да се запомнят и тези избори.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 30 Август, 2011, 18:43:25
Мечтата на МВР - да ни върнат в тоталитаризма преди 1989 (http://www.youtube.com/watch?v=1AxfWZubKAc#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 04 Септември, 2011, 10:38:25
До дни ще се роди 7-милиардният човек на Земята
http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/09/03/1150102_do_dni_shte_se_rodi_7-miliardniiat_chovek_na_zemiata/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/09/03/1150102_do_dni_shte_se_rodi_7-miliardniiat_chovek_na_zemiata/)


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Септември, 2011, 12:07:36
Чудех се къде да споделя.

Немският конституционен съд все пак е одобрил  международната помощ на Германия.
Поставени са някакви условия за парламентарен контрол от страна на съответната комисия в парламанта, но това е все пак формално.

Съдиите са решили по целесъобразност и добре, че е станало така.
Един отказ можеше да затрие  ЕВС, а после и ЕС за нищо време.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 07 Септември, 2011, 13:31:54
Да те питам: изненадан ли си ?
Наистина ли си очаквал някакво друго решение на немския конституционен съд,( защото преди време, някъде беше написал, че го очакваш с огромен интерес) ?
Щото, ми се струва, че съзирам в далечината някаква мъничка доза наивност... :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Септември, 2011, 14:00:56
Гло-ал,

Страдам и от наивност и от неинформираност  Не знам дозата на кое от двете е по-голяма, но ги констатирам без колебание
Иначе приказките в аванс в Европа бяха в по-голяма степен спокойни и уверени
В щатите имаше по-голямо спичане, което не чожех да си позволя да игнорирам
На евр борси чакаха сигнал Посрещнаха ентусиазирано, но после се оказва, че нищо съществено не се е случило
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 07 Септември, 2011, 14:15:35

Никога не трябва да си позволяваш да страдаш. Винаги има пътища за справяне с проблема, (ако го намираш за проблем...)

 А за неинформираността, смятам ,че си погрешно информиран, а не неинформиран. Това пък може да е била целта на хората, които нагнетяват информационното пространство, защото в такива моменти се правят генералните спекули.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 07 Септември, 2011, 15:28:01
Редакционен: И когато трябва - ГАРБ
http://www.dnevnik.bg/analizi/2011/09/06/1150791_redakcionen_i_kogato_triabva_-_garb/ (http://www.dnevnik.bg/analizi/2011/09/06/1150791_redakcionen_i_kogato_triabva_-_garb/)

Цитат
Водеща: А на кого продадохте "Булгартабак"?
Б. Борисов: Моля?

Водеща: На кого продадохте "Булгартабак"?
Б. Борисов: Има Агенция за приватизация, в която всички политически партии, които са излъчили свои представители...

Водеща: Знаете ли на кого го продадохме, защото някакви офшорки, някакви мистериозни българи...
Б. Борисов: Ами, тя и "Кока-кола" е офшорна компания...

Този телевизионен диалог щеше да звучи по-адекватно, ако интервюираният премиер беше лидер не на управляващата партия ГЕРБ, а на ГАРБ примерно - Граждани за африканско развитие на България. Одобрената набързо в навечерието на струпаните почивни дни сделка за "Булгартабак" е поредното решение на правителството, с което доказва, че докато на думи громи тройната коалиция, на практика по определени и по правило "знакови" поводи не само не променя наследеното от нея статукво, но и я бие "по точки".

През цялата над 10-годишна сага с неуспешната приватизация на холдинга бяхме свидетели единствено на успеха, постиган от върхушката на ДПС, секторът да не попадне в ръцете на някоя от проявилите интерес големи транснационални компании, отговарящи на определението стратегически инвеститор. Доколкото ДПС мълчи утвърдително за сегашния финален приватизационен акорд, правителството на ГЕРБ също не направи изключение, но при две съществени разлики:
първо - че досега не е имало преговори с неясен и старателно до трагикомичност крит от данъкоплатците купувач, и второ - че за разлика от предишните, това правителство не се свени да сключи сделка, която ще остане сред най-срамните за целия преход.

Останалото си протече по познатия сценарий - чрез заложените в процедурата критерии, които да държат смислените инвеститори надалеч. А щом дори и премиерът Борисов не смее да каже името на купувача, явно размерите на бедствието ще са сериозни - в чувствителния сегмент на стоките с акцизи и бандероли. С подобни сделки едва ли министър-председателят ще убеди нормалните инвеститори да дойдат през "основните магистрали и жп линии", както заявява в цитираното по-горе интервю. Но поне ги е развеселил с аргумента да крие името на избраника за "Булгартабак" - че и "Кока-кола" е офшорна компания. Лошото е, че тази веселба е за сметка на образа на България.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 07 Септември, 2011, 20:42:35
Цитат
Рубини "предрече" нова Голяма депресия преди 2013г.


"Нуждаем се от възстановяване на икономическия растеж сега, не след 5 г., нуждаем се от възстановяване днес", каза Рубини и допълни: "В краткосрочен план се налага да се осигуряват масирани стимулиращи икономиката мерки - в противен случай ние ще вървим към нова Голяма депресия. Нещата се влошават и голямата разлика между настоящото положение и преди 5 г. е фактът, че понастоящем имаме изчерпване на политическите инструменти за справяне с кризата".
[url]http://news.ibox.bg/news/id_1364646809[/url] ([url]http://news.ibox.bg/news/id_1364646809[/url])




Трябва да направим немислимото! Трябва да се възстанови икон.растеж сега, не след 5 години. Не се казва как. Само се споделя, че е налице изчерпване на политическите инструменти за справяне с кризата. (Вероятно, има и икономически мерки за справяне с кризата.) А сега, гадайте! К`ви са те?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Септември, 2011, 21:07:42

Никога не трябва да си позволяваш да страдаш. Винаги има пътища за справяне с проблема, (ако го намираш за проблем...)

 А за неинформираността, смятам ,че си погрешно информиран, а не неинформиран. Това пък може да е била целта на хората, които нагнетяват информационното пространство, защото в такива моменти се правят генералните спекули.

Ех, Глобал, кой може да каже със сигурност, че е правилно информиран. А, е казал, А е сбъркал... :) *flower2*

Ето сега информацията за швейцарския франк. Анонсирано е, продаване на франкове, колкото трябва (?) за да се задържи 1.2 ?! Колко е това "колкото трябва" ? Има ли го? Или това е правилна информация, но половината? Ако е така, става вече погрешна!

Начев, голямо удоволствие ми доставя деликатния ти изказ. Може би, да съм ти го казвала вече, но ... :) *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 07 Септември, 2011, 21:13:07
Муза, Швейцария от днес е член на братството на държавите с валутен борд. От днес, шв. франк е вързан към еврото.
 Може би приказката, че България е Щвейцария на Балканите, си е доста правилна.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 07 Септември, 2011, 21:21:12
Пак забравих емотиконите, и забелязах, че ползваш чаша с любимото ми червено вино *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 07 Септември, 2011, 21:55:12
------

Толкова прУфесори не им ли дойде на акъла да строят магистрали?

Имат си в излишък.



За справяне с икономическата криза трябва да се строят ... голф игрища, а до тях - летища.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Септември, 2011, 22:09:29
Муза, Швейцария от днес е член на братството на държавите с валутен борд. От днес, шв. франк е вързан към еврото.
 Може би приказката, че България е Щвейцария на Балканите, си е доста правилна.


Не е точно така.

http://www.darikfinance.bg/novini/61801/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%ED%E0%F2%E0+%E1%E0%ED%EA%E0+%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E8+%EC%E8%ED%E8%EC%E0%EB%E5%ED+%EA%F3%F0%F1+%EE%F2+1.20+%F4%F0%E0%ED%EA%E0+%E7%E0+%E5%E2%F0%EE%2A (http://www.darikfinance.bg/novini/61801/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%ED%E0%F2%E0+%E1%E0%ED%EA%E0+%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E8+%EC%E8%ED%E8%EC%E0%EB%E5%ED+%EA%F3%F0%F1+%EE%F2+1.20+%F4%F0%E0%ED%EA%E0+%E7%E0+%E5%E2%F0%EE%2A)

И понеже наистина ми е трудно да преценя коя информация е правилна, коя до половина, не ми остава друго, освен да си изработя собствено виждане, правилно или не. Най вероятно неправилно. Разбираемо, като не ми достига, ме забива в конспиративни задкулисни действия.  :D Та, в тази връзка ... току виж, си се оказала пророк за Швейцария на балканите, но само по някои белези, въпреки че е много абсурдно ...  :D

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 07 Септември, 2011, 22:17:44

[url]http://www.darikfinance.bg/novini/61801/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%ED%E0%F2%E0+%E1%E0%ED%EA%E0+%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E8+%EC%E8%ED%E8%EC%E0%EB%E5%ED+%EA%F3%F0%F1+%EE%F2+1.20+%F4%F0%E0%ED%EA%E0+%E7%E0+%E5%E2%F0%EE%2A[/url] ([url]http://www.darikfinance.bg/novini/61801/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%ED%E0%F2%E0+%E1%E0%ED%EA%E0+%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E8+%EC%E8%ED%E8%EC%E0%EB%E5%ED+%EA%F3%F0%F1+%EE%F2+1.20+%F4%F0%E0%ED%EA%E0+%E7%E0+%E5%E2%F0%EE%2A[/url])




Цитат
В независима информация, публикувана от швейцарската централна банка, се вижда, че страната днес е пласирала ДЦК за над 585 милиона франка при 0.8% негативна лихва за инвеститорите. Книжата са тримесечни, с падеж 8.12.2011 г. Номинал от 100 евро е пласиран за 100.203 евро.


ей това е интересно *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Септември, 2011, 22:39:15

[url]http://www.darikfinance.bg/novini/61801/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%ED%E0%F2%E0+%E1%E0%ED%EA%E0+%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E8+%EC%E8%ED%E8%EC%E0%EB%E5%ED+%EA%F3%F0%F1+%EE%F2+1.20+%F4%F0%E0%ED%EA%E0+%E7%E0+%E5%E2%F0%EE%2A[/url] ([url]http://www.darikfinance.bg/novini/61801/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%ED%E0%F2%E0+%E1%E0%ED%EA%E0+%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E8+%EC%E8%ED%E8%EC%E0%EB%E5%ED+%EA%F3%F0%F1+%EE%F2+1.20+%F4%F0%E0%ED%EA%E0+%E7%E0+%E5%E2%F0%EE%2A[/url])


Цитат
В независима информация, публикувана от швейцарската централна банка, се вижда, че страната днес е пласирала ДЦК за над 585 милиона франка при 0.8% негативна лихва за инвеститорите. Книжата са тримесечни, с падеж 8.12.2011 г. Номинал от 100 евро е пласиран за 100.203 евро.


ей това е интересно *drink11*


Набират капитал. Най-интересното е, че не е имало проблем с пласирането, нищо че е с отрицателна лихва? Значи, все пак търсенето на сигурно убежище надделява?
Датата - 8.12 - после?
585млн. не е ли малко за целта която са си поставили? Или ще продължават да пласират?

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 07 Септември, 2011, 22:50:00
Според е малко, но далеч не съм спец, за да кажа как ще се развият нещата. С тая отрицателна лихва ми е интересно - купувачите залагат, че франка ще поскъпне?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Септември, 2011, 23:10:03
И на мен така ми изглежда. Освен, ако няма някоя друга договорка в допълнение.

Въпреки всичко, не очаквам точно те да почнат да печатат пари. По-скоро ми прилича на показване на мускули. Очевидно, отлично действа при тази волатилност. Която и графика да погледна, в един момент ще прескочи екрана , в следващия - още малко ще ми се забие в коляното.  :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 08 Септември, 2011, 01:47:30
Трябва да се въведе един световен "данък натрупано" - всяка собственост на стойност над 1000 заплати да се облага с 20% годишен данък, ако не се използва за производство. Ще видите как всички балони вкл. златото ще се спихнат.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 08 Септември, 2011, 10:03:22

[url]http://www.darikfinance.bg/novini/61801/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%ED%E0%F2%E0+%E1%E0%ED%EA%E0+%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E8+%EC%E8%ED%E8%EC%E0%EB%E5%ED+%EA%F3%F0%F1+%EE%F2+1.20+%F4%F0%E0%ED%EA%E0+%E7%E0+%E5%E2%F0%EE%2A[/url] ([url]http://www.darikfinance.bg/novini/61801/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%ED%E0%F2%E0+%E1%E0%ED%EA%E0+%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E8+%EC%E8%ED%E8%EC%E0%EB%E5%ED+%EA%F3%F0%F1+%EE%F2+1.20+%F4%F0%E0%ED%EA%E0+%E7%E0+%E5%E2%F0%EE%2A[/url])


Цитат
В независима информация, публикувана от швейцарската централна банка, се вижда, че страната днес е пласирала ДЦК за над 585 милиона франка при 0.8% негативна лихва за инвеститорите. Книжата са тримесечни, с падеж 8.12.2011 г. Номинал от 100 евро е пласиран за 100.203 евро.


ей това е интересно *drink11*


Набират капитал. Най-интересното е, че не е имало проблем с пласирането, нищо че е с отрицателна лихва? Значи, все пак търсенето на сигурно убежище надделява?
Датата - 8.12 - после?
585млн. не е ли малко за целта която са си поставили? Или ще продължават да пласират?


Така се движи светът - от балон - на балон. От златото - към швейцарския франк. Някои хора трупат пачки, други - "рупаме зеле".

Доколкото знам, това било независимо решение на центр.банка на Швейцария. Което винаги може да се отмени, при настъпване на неблагоприятни последици.
В тамошната политика имаше едни кантони, някакъв тип федереция. Как се приемат решенията на национално ниво, не знам. Може да се провери, ама аз лично нямам интерес към инвестиции в пари.
Но хората наистина са се побъркали - да купуват облигации с отрицателна лихва.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 08 Септември, 2011, 10:20:12
Трябва да се въведе един световен "данък натрупано" - всяка собственост на стойност над 1000 заплати да се облага с 20% годишен данък, ако не се използва за производство. Ще видите как всички балони вкл. златото ще се спихнат.


http://www.spearswms.com/spears-world/wire/26467/ukswiss-secret-deposit-tax-agreed.thtml (http://www.spearswms.com/spears-world/wire/26467/ukswiss-secret-deposit-tax-agreed.thtml)

BRITAIN AND SWITZERLAND have signed an agreement in principle to levy a one-off tax on deposits held by Britons at Swiss banks and to establish a permanent withholding tax. Switzerland will make a good will payment straight away of CHF500 million (£385 million). Full agreement will depend on ratification by both parliaments.

The one-off tax will be between 19 and 34 per cent depending on how long the deposits have been held, while from 2013 the withholding tax on investment income will be 48 per cent and 27 per cent on gains, near the highest rate of British income tax and capital gains tax respectively.

Martyn Gowar, one of Spear's top five tax and trust solicitors, said that the new agreement will encourage compliance and prevent undisclosed funds fleeing: "They're trying to get a handle on everybody who's not compliant. If you're not, where do you go? The Swiss will be telling the UK if they move an account out to Singapore, say. There's nowhere to hide. Banking secrecy doesn't exist for the future."

 :o
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 08 Септември, 2011, 10:35:03
Това си е само двустранно споразумение, при това още нератифицирано.

Англичаните обаче, могат да получат българско гражданство - няма при източника депозитите им да бъдат облагани с еднократен данък, а пък тогава и сингапурските пари ще си бъдат явни, но необложени от българските власти.

Напоследък нещо се говореше, че преводите в България до 100 хил. лева ( или евро) , не мога да се сетя, няма да бъдат докладвани от банките в  Бюрото за финансово разузнаване. Нещо, в този смисъл...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 08 Септември, 2011, 10:59:07
Разбира се, че е двустранно споразумение. Немците сключиха някакво подобно, ако не се лъжа. Натискът трябва да е бил бая силен, защото тия споразумения са безпрецедентни. И вече банкова сметка в Швейцария не е нарицателно за място, където да си къташ парите в тайна. :) Хм, всъщност май при немците ще продължат да си ги кътат в тайна, но Германия ще получи някакъв процент... Кой как се договори :D

За получаване на БГ гражданство - ами могат, ама процедурата не е толкова опростена, а и отнема време. За да я съкратят, ще трябва да извадят някой документ, че пра- пра- пра- прабаба им е с български произход  *clap* и да кихнат на подходящия човек.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 09 Септември, 2011, 18:13:28

 Накъде върви ЕЦБ и накъде отиват германците.

 http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/09/09/1153133_skandal_v_ecb_chlen_na_borda_se_otteglia_predsrochno/ (http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/09/09/1153133_skandal_v_ecb_chlen_na_borda_se_otteglia_predsrochno/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 10 Септември, 2011, 09:52:51
Разбира се, че е двустранно споразумение. Немците сключиха някакво подобно, ако не се лъжа. Натискът трябва да е бил бая силен, защото тия споразумения са безпрецедентни. И вече банкова сметка в Швейцария не е нарицателно за място, където да си къташ парите в тайна. :) Хм, всъщност май при немците ще продължат да си ги кътат в тайна, но Германия ще получи някакъв процент... Кой как се договори :D

За получаване на БГ гражданство - ами могат, ама процедурата не е толкова опростена, а и отнема време. За да я съкратят, ще трябва да извадят някой документ, че пра- пра- пра- прабаба им е с български произход  *clap* и да кихнат на подходящия човек.

global и gogolcho, защо плещите глупости? Прочетете цялото споразумение! Там има един кратък, но според мене важен ред "Споразумението ще влезне в сила когато швейцарците го гласуват на референдум" (демек никога). Вие швейцарците за толкова тъпи ли ги имате? Кой ще се реже клона на който седи? (с изключение на Ганю)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Септември, 2011, 10:01:23
Факт е, че не съм чел самото споразумение, а се доверих на медийни информации. При такъв текст споразумението има пожелателен характер. *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 10 Септември, 2011, 10:21:13

Me too.
 
Схванах обаче, че нещата, касаещи съглашението, имат пожелателен характер.

Както и пожелателно звучи твърдението ти, към този етап, че швейцарците няма да го ратифицират. Поне засега е така.  :)

Казах по-горе, че инвестициите в пари не ме интересуват. Ако ме интересуваха, щях да изчета всичко възможно по темата.

А че дрънкам глупости, то си е вярно...
Ама и Вие - изисквате перфектния ум, перфектния израз, перфектното внимание,  никакви отклонения от "партийната линия". Е, Па! Няма да стане. Не го очаквайте от мен. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 16 Септември, 2011, 12:17:22

Така де, за магистрали требе да има. Бях споменал някъде, че в близките години БВП ще се създава предимно по магистралите. Е, на там вървят нещата...

И магистралните жрици на любовта ще бъдат най-търсената професия *yahoo*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 16 Септември, 2011, 13:30:06
В САЩ златната треска се завръща http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/8763213/Gold-rush-returns-to-California.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/8763213/Gold-rush-returns-to-California.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Септември, 2011, 22:48:33

България няма право на отказ от еврото (http://www.darikfinance.bg/novini/62447/%C1%FA%EB%E3%E0%F0%E8%FF+%ED%FF%EC%E0+%EF%F0%E0%E2%EE+%ED%E0+%EE%F2%EA%E0%E7+%EE%F2+%E5%E2%F0%EE%F2%EE)

Цитат
Според члена на изпълнителния съвет на ЕЦБ предположи, че България ще приеме еврото в някакъв бъдещ момент, като всички останали държави-членки, които нямат клауза за право на отказ.


Няма - не искам, няма - недей ... ?!???

Това, да не би да е било писано с дребни буквички, като в ипотечните договори?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 17 Септември, 2011, 12:44:21
Не се шашкай! :)
Преди време ние се натискахме да приемем еврото, ама ни рекоха, че не сме изпълнили някакви критерии.  *bat*/ ЕРМ І и ЕРМ ІІ/
Сега пък, ни искат на всяка цена.
Ми каквото рекат, това ще да е...Поне ще си спестим разликите в курсовете на валутите. *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 17 Септември, 2011, 15:24:41
То всички държави-членки са длъжни да го приемат, освен тия дето са си извоювали опт-аут. Записано е в някой в договорите. Ама не се казва кога точно ще стане. Може след 2 години, ама може и след 200... За влизането в ERM2 май няма критерии, има такива като ни вземат в ERM2. Насила едва ли могат да ни вкарат, но пък нашите управници (не визирам само ББ) искат да го приемем, най-малкото щото ще се освободи валутния резерв за харчене. Ще могат да си асфалтират на воля, да стоят спортни зали и стадиони, че и писта за Ф1 ще остане :D

--

Енергони на път да засенчи АЕЦ Белене (http://www.darikfinance.bg/novini/62507/%C5%ED%E5%F0%E3%EE%ED%E8+%ED%E0+%EF%FA%F2+%E4%E0+%E7%E0%F1%E5%ED%F7%E8+%C0%C5%D6+%C1%E5%EB%E5%ED%E5)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 21 Септември, 2011, 14:16:33
21 Signs That Something Big Is About To Happen In The Financial World  http://theeconomiccollapseblog.com/archives/nervous-breakdown-21-signs-that-something-big-is-about-to-happen-in-the-financial-world (http://theeconomiccollapseblog.com/archives/nervous-breakdown-21-signs-that-something-big-is-about-to-happen-in-the-financial-world)

Цитат
#1 We are seeing an amazing number of bets against the S&P 500 right now.  According to CNN, the number of bets against the S&P 500 rose to the highest level in a year last month.  But that was nothing compared to what we are seeing for October.  The number of bets against the S&P 500 for the month of October is absolutely astounding.  Somebody is going to make a monstrous amount of money if there is a stock market crash next month.

Пита се, ще се случи ли нещо през октомври със S&P 500? Какво ще стане с долара и американската икономика? Този срив ще доведе ли до очакваното от повечето хора срив и в цената на златото (до $300) или ще мине $2000 до края на 2011? Напомням очакванията ми за $10 000 на унция злато през 2012 г. Като гледам как се забързаха събитията няма да се учудя и на $ 3000 до края на тази година. Големият срив явно е предвиден за 2012 г.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 26 Септември, 2011, 19:18:31
по BBC от тази сутрин

Eurozone Market will Crash Traders like Alessio Rastani dream about the money they will make (http://www.youtube.com/watch?v=aC19fEqR5bA&feature=player_embedded#ws)

Goldman Rules The World - заглавието в zirohedge
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 27 Септември, 2011, 09:05:04
EU given six weeks to protect itself against "inevitable Greek default" http://www.guardian.co.uk/business/2011/sep/24/eu-six-weeks-greek-default (http://www.guardian.co.uk/business/2011/sep/24/eu-six-weeks-greek-default)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 27 Септември, 2011, 22:11:24
МЪнипулация в К(Р)атуница  http://www.timesbg.com/index.php?option=com_content&view=article&id=854:mnipulacija-v-kratunica&catid=27:2011-01-03-11-54-56&Itemid=38 (http://www.timesbg.com/index.php?option=com_content&view=article&id=854:mnipulacija-v-kratunica&catid=27:2011-01-03-11-54-56&Itemid=38)

Цитат
През последните години неимоверно се увеличиха случаите на недоволство и бунтове в редица страни: Гърция, Франция, Германия, Великобритания, арабските страни, Китай и т.н. Обикновено те бяха съпроводени от чупене на витрини, обръщане и палене на коли, хвърляне на димки. Сега дойде ред и на България. Както в други държави,всичко се подготвяше с години, за да може в определения момент да бъде подпален фитилът. Обикновено за подобни цели се използват ниско образовани хора. У нас за тази цел бяха употребени циганите. Двадесет години те бяха толерирани и си правеха каквото искат: не плащаха никакви сметки, посещаваха неканени чужди домове и градини, поставяха погрешка ръцете си в чужди джобове и инвентаризираха чантите на замислени пътници. Изразходваните от тях електроенергия и топлоенергия биваха прехвърляни за плащане върху българите, а отношението на контрольорите към привилегированото малцинство и неговото държание често ставаше причина за скандали между редовните пътници и проверяващите. Така напрежението от ден на ден нарастваше и скалата на гнева се оцвети в червено. Беше достатъчна искрата от Катуница, която възпламени дълго стаяваното недоволство. На българите им беше омръзнало да плащат чужди сметки и ежедневно да бъдат остригвани!
Проблемът обаче беше много по-дълбок. За държавата е без значение дали двама ще платят две сметки или един ще покрие всичко. Важното беше да има постоянен конфликт  и двете страни да се гледат с омраза, та едновременно да бъдат манипулирани. Едните – като се мислят за богове, от които не се търси сметка, другите – като повтарят “от нийде взорът надежда не види”. И никой – нито лежащите на чужд гръб, нито ограбваните, разбраха, че целта е точно това: да се стигне до конфликт. Избухне ли такъв, то е много подходящо да се излезе с апел за извънредни мерки, които да сложат ред.

...
Цитат
Дано никой не се поддаде на провокациите за саморазправа, защото точно това е целта на тези, които искат НСР. Ставащото е мЪнипулация – всичко е за пари и власт. А ние не трябва в никакъв случай да се превръщаме в жители на К(Р)атуница...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 03 Октомври, 2011, 21:10:48
Лошо става .......

Citi, MS, and BofA all down 8%!!!


The FINal Countdown
http://www.zerohedge.com/news/final-countdown (http://www.zerohedge.com/news/final-countdown)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 06 Октомври, 2011, 10:12:21
Ex-Bush Adviser: Germany Prints Old Currency in Case Euro Ditched http://www.moneynews.com/StreetTalk/Ex-BushAdviserGermanyPrintsOldCurrencyinCaseEuroDitched/2011/10/04/id/413225#ixzz1Zqpe4umZ (http://www.moneynews.com/StreetTalk/Ex-BushAdviserGermanyPrintsOldCurrencyinCaseEuroDitched/2011/10/04/id/413225#ixzz1Zqpe4umZ)

Germany is printing deutsche marks in preparation to leave the euro common currency, says Philippa Malmgren, a former economics adviser to George W. Bush.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 08 Октомври, 2011, 04:23:00
На Куба тия коли са чарът, прилича на някакъв антиутопичен филм, все едно отиваш вътре в "Кин Дза Дза" (който го е гледал). :)

Кю!

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 10 Октомври, 2011, 14:07:05
От вчера все нещо ме човърка. Поводът е, че Скитъра пусна един материал за ново КО, емитирано от  английското БНБ :-))).
Ще ми се кратко и  по форумен маниер да  засегна някои аспекти.

По-рано бях писал няколко поста, които имаха доста абстрактен характер и се отнасяха до течащия и в съвремието процес на промяна на характера на парите. Знам, че не е лесно да се извърши пречупване на погледа и поглеждане на парите от тази страна. По тази причина приех за напълно естествено, че писанията ми не намериха никакъв (или почти никакъв) отклик. Разменихме няколко думи с Неарвана за стоковите пари и дотам.

Връщам се на тезата си, че съвременнити  пари са знаци на кредита.  Усещането, че притежанието на пари е равностойно на държане на стойност (не дай си Боже на съкровище) е напълно измамно. Не е лесно да се приеме.
От къде идат парите и как се случва това?
Колко пари са "необходими" ?
Накъде отива този свят ?

Цял свят реве с пълно гърло за дългов проблем, а по някаква непонятна причина се мълчи относно обстоятелството, че при персонифицирането на страните в една дългова сделка, винаги има и даваща страна. Ние сме се вторачили във вземащата. Поради обстоятелството, че тук във форума отдавна дискутираме, пък и сме една малка идея по-информирани, неколкократно все пак съм чувал въпроса: Добре, а кой все пак ги държи тези дългове. След като има длъжници, трябва да има и кредитори.

Ще ми се според възможностите ми да започна някакво семпло и кратко изложение по темата, пък то може и приказка да стане.

Г-н Марвин Кинг казва буквално : Ние създадохме пари !
Как става този номер?
След абсолютно всяка една и каква да е сделка, операция и сходни, съответният стопански субект може да направи баланс. Какво се случва с баланса на една емисионна банка при емитирането на пари ?!
Аз нямам ясен отговор на този въпрос (в подробности). Мога да го опиша най-общо.
Първо, в актива се появява някаква сума. Тази сума може да е наличност по една, две или повече сметки. Част от парите могат да се поръчат за отпечатване и отсичане, естествено.
Събират се едни чичковци, слагат си много сериозни физиономии и отсичат: Трябват ни (на нас, на системата, на стопанския и финансовия мвеханизъм, на когото щете) още пари. Аргументират тази необходимост със сложни думи и придружени вероятно от формули и графики.  Подписват някакви документи от които да се вижда, че наистина има такова решение и го дават на счетоводството и на съответното оперативно управление.  Сяда някой на терминала и записва сумата - да кажем от 50 млрд. паунда като наличност в актива на баланса на Банк ъф Ингланд.  И парите са се "родили" след няколко натискания на клавиши на компютъра. Толкова ли е просто, ма.... му .... ста....... В общи линии - да !

По интересно е, обаче, какво се случва в пасива на баланса. Там се отразява  източникът  на съответните средства.  С оглед на това, че говорим за емисионна банка, нещата се малко хлъзгави. Защото  тези пари са се появили все пак реално от нищото.  В Щатите (в съответните Сенатски комисии) съм чувал да употребяват съчетанието : Ние направихме пари от разреден въздух ! Брутално, но факт.
И все пак, как се обяснява произходът?
Възможности има много, зависи! Могат да напишат :
- съгласно решение  khrihrkdvnj1927386372 from 000002011
- вноска от чичо Скрудж,
- заем от марсианците,
- втечняване на разреден въздух.
Убеден съм, че банковият жаргон познава и други цветисти съчетания.
Приемаме, че доколкото това не е кредитна сделка, а "раждане на пари", лихва е неприложима и не се дължи.

Ето, семпло и бързо и само с няколко операции банката си увеличава балансовото число и има на разположение един новопоявил се ресурс, който започва да търси приложение.

Ролята на тези пари е да изпълнят някакво предназначение, задача и в някакъв бъдещ момент и при определени условия, да се върнат обратно и да бъдат  използвани на някакво валидно основание, или пък дори да бъдат унищожени.
 
За днес, толкова успях.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 10 Октомври, 2011, 14:40:06
Начев, Майк Малоуни обяснява как се раждат парите тука. Малко е дълго... но от 22минута Майк обяснява на доста разбираем език как функционира съвремен.финансова система

Debt Collapse - $20,000 Gold - Mike Maloney On Gold, Silver & Economics (http://www.youtube.com/watch?v=tj2s6vzErqY#ws)

Сигурно си го гледал, ама все пак го поствам

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 10 Октомври, 2011, 20:16:54
Защото  тези пари са се появили все пак реално от нищото.

Не са съвсем от нищото..

Моето опростено разбиране на това се илюстрира с това:
(А то е - парите трябва:
1. да се увеличават с:
- изработеното и създаденото от природата (за да може да се разменя за подобно)
- изтеглените пари от бъдещето чрез машината на времето (кредити и подобни)
2. да се намаляват с :
- изконсумираното (използваните услуги и преработените и изакани в тоалетната храни; разрушени творения и други)
Затова се събират тези чичковци уж да решат с колко са се променили нещата и колко искат да пусне машината на времето)

Да предположим, че има само двама души на земята и искат да ползват пари за размяна, като една сума седи в една обща каса. Ако А отгледа в градината си 100 кила картофи, в тази каса трябва автоматично да се появят примерно 100 лева, колкото е текущата цена на картофите (1 лева) по 100 кила. Лицето Б не прави нищо и може да поиска заем от касата, за да може да си купи от картофите. Ако Б изяде тези 100 кила картофи и ги изака, от касата трябва да се махнат 100 лева, защото вече картофите ги няма. Б може да си върне заема, като произведе чушки и ги продаде на А, който от своя страна може да даде парите си на Б или да вземе заем, ако не му стигат.

Понеже 6 милиарда души ежедневно се трудят, а земята ражда плодове, сумата на парите следва да се увеличава. Също така ежесекундно се използва машината на времето за изтегляне на пари от бъдещето. От друга страна тия 6 милиарда акат и така унищожават плодовете, сумата трябва да се намалява.

Ако чичковците не отгатнат (защото при 6 милиарда счетоводството си е гадаене) правилно баланса или се полакомят и използват алчно машината на времето става инфекция, каквато става сега.

Очевидно е, че производителността на човечеството расте, т.е. хората произвеждат все повече отколкото акат; освен това и пари от бъдещето все повече се вадят - логично е да се печатат пари, които да отразяват това.

:)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 10 Октомври, 2011, 21:12:14
Сервел,
Благодаря за този материал. Складирам го и като дойде зимата и има повече време (надявам се) ще го изгледам.
Не го познавам. Гледал съм разни други по темата, но не и Майк Мълоуни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 10 Октомври, 2011, 21:29:12

Не са съвсем от нищото..


В поста ти намирам изненадващо интересни неща, за които възнамерявах да говоря по-нататък в изложението.
За съжаление няма да мога да го формулирам бързо и кратко. Всичко, което възнамерявам да кажа е мое субективно виждане, а пък и още не съм намерил подходящите думи за да илюстрирам тезите си.
 
Конкретно по повод на горната фраза. "Създаване от нищото" е просто един атрактивен набор набор от думи, който не е напълно коректен. В тази аспект си напълно прав.

Акцентирам вниманието на една особеност. Стоковите пари не могат да се родят по силата на волята и в резултат на едно обикновено решение по целесъобразност. Това е била една от причините златото да заеме ролята на пари.
Искам ясно да сложа разграничителналиния и да е ясно.
Това, дето се пръква от нищото, е пари, но само в един  в един по-широк (относителен) смисъл. Ако изходим от историческия опит и социалната традиция, то не е пари.  Какво е тогава ?
Аз му викам  ЗНАЦИ НА КРЕДИТА.
Апропо, да не стане грешка. Нямам никакви претенции за оригиналност. Някога съм го чел, учил и съм го възприел като свое субективно и категорично вярване.
Проблемът е друг. Каково му се случва на заобикалящия ни свят при тази система ?
Хубаво е ако можем да възприемем едини понятия и всеки да разбира еднозначно  изказванията на другите, но това е трудно ... в тадзи област.

Поздрави и се включвай (включително и критично), че от размисли по предстоящото гласуване, форумът нещо се съвсем замрял.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 10 Октомври, 2011, 21:34:30
не знам може ли да се изрази цифрово каква част от паричната маса се е появила от 'машината на времетео' както го каза Додо за да покрие нереалситични цени. Формулата или тайната на успеха за търговците е 10 пъти истинската цена ( а сигурно и повече). Пример от една седмица: познат на мой колега е в тукашния стрителен бизнес(рускии евреин), останали му комплекти тоалетни чнии и казанчета - произведени в Китай. Питаше ме дали искам онзи искал да ги хвърля, цената им обаче ме потресе - излизало му 6 долара комплекта. В магазина такъв комплект излиза повече от десет пъти цената.
Алчността е повсеместна и единствен ограничител е доколко купувачите са наивни и това се отнася буквално за всичко.
Аз на пазар като тръгна, и то от години вече, тръгвам като на война - и не защото обстоятелства ме пртискат а защото знам че формулата на успеха им е 'истинска цена*10'. Садистично удоволствие изпитвам като видя 90% OFF. Е крайно време е да дойде краят на тоя цирк.А ако се отлага тоя край с машината на времето - зле е за всички , но за следващите поколения не ми се мисли.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 10 Октомври, 2011, 22:14:05

От вчера до днес, са национализирани 3 банки в ЕС.

Кой печели и кой губи? И кой ще плаща и от къде ще дойдат парите?

 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 10 Октомври, 2011, 22:16:20
"If you know how the world financial system works you know the game you're playing and if you don't know the game and the rules  that we're playing by you are going to get slaughtered"
Mike Maloney

 *scare* ще ни резнат тиквите, определено  *drinks*. И ще го отнесе така наречената средна класа *sheep*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 11 Октомври, 2011, 00:11:37

Анвалд,

Цената на стоката е такава, защото първо, клиентите с мераците си плащат. Например, желанието за уникалност, първи да я има. След това, като се заситят тези желания, логично пада и цената. Ако не бързаш и не се притесняваш, че някой друг има същото, просто изчакваш.

Невидимко има тема за едно райско кътче - Омая. Там цените са за клиенти, които искат и си плащат за спокойствие.

:) *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 11 Октомври, 2011, 00:37:21
Кризата в еврозоната тласка напред интеграцията
http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=10273&sectionid=5&id=0001001 (http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=10273&sectionid=5&id=0001001)

един по-различен поглед
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 11 Октомври, 2011, 01:56:24
Алчността ... 'истинска цена*10'

Добре де, планова икономика ли искате :)

Щом някой купува, значи е ОК (по принцип). Аз примерно си поръчах преди един накрайник за зарядно за лаптопа ми (Apple - на тях им се сменят накрайниците за различни контакти), та тази пластмасова пишчица струваше 15 лева или 25. При това не оригинална, от по-скапана пластмаса, което сигурно производителят от Китай го е продал на едро за 5 стотинки.

Аз обаче съм си намерил оправдание за мен си (така че да не се "чувствам като на война" и с това да си премахна един постоянен стрес) - казвам си, че тези пари отиват по веригата за благото на народа. Като дам 10 лева отгоре (вероятно цената до нашия вносител е била стигнала 5 лева), той ще ги похарчи за нещо, а той или друг (който пък е взел неговите пари) накрая може пък да ми стане на мен клиент (и така ще си ги въртим). Но редица хора ще се чувстват облагодетелствани между другото, т.е. реално правя допълнително добро.

Цялото това нещо преди 20 години един учител ни го беше синтезирал като "правилото на Марков за трите заека" (т.е. с един удар не "два заека", а три):
Полза за мен, полза за моя клиент и полза за обществото, като мой потенциален клиент.
По-късно винаги съм се ръководел от това и си се чувствам щастлив.

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 11 Октомври, 2011, 05:29:57

Анвалд,

Цената на стоката е такава, защото първо, клиентите с мераците си плащат. Например, желанието за уникалност, първи да я има. След това, като се заситят тези желания, логично пада и цената. Ако не бързаш и не се притесняваш, че някой друг има същото, просто изчакваш.

Невидимко има тема за едно райско кътче - Омая. Там цените са за клиенти, които искат и си плащат за спокойствие.

:) *flower2*
Fair market value - наистина какво е. Наистина ли търсене/предлагане определя цената. Четох преди години ( 2005-6 та някъде книга от Сорос).  Аз без да имам финансовите познания на Асен намерих книгата за интересна - особено щото има автобиографичен характер. Та - неговата теория за рефлексивността си е напълно логично звучаща - търсенето  и предлагането се влиаят от възпричтията и настроенията на участниците в пазара. Аз си го обяснявам че ако достатъчно голяма маса от хора възприеме че цената на Х не струва толкова колкото и иска У никакъв пазарен закон няма да повлияе. Особено влияние върху младия Сорос има съдбата на баща му, убеден комунист или поне доста ляв, отива въодушевен в съветката Русия и .... стига до гулаците, после бягството му из руските тайги с мисълта и убеждението че са в правилната  посока пък те бягали все на север към полюса...Спасил се е с много премеждия и се е върнал друг човек. А бе интересна книга но не му е мястото тука щото бистриме цените.
От тогава досега аз непрекъснато намирам ярко  потвърждение на тази зависимост. В този смисъл Муза - суетата е движещата сила за цената ( Ай фоните са един перфектен пример а не липсата им на пазара).
Но хайде нека погледнем към нещо ежедневно като цената на петрола и сведено до цената на бензина плащан от всеки нас. Какви са тия транспортни разходи за комплект тоалетна да е 6 канадски долара от Китай. Да си правя ли заключението че цената на бензин, газ , дизел не е това което е?! Ти ми говориш за райското кътче Омая - предполагам нещо като частните острови по Карибите на милиардерите. Ама какво да обсъждам, тях ли.  Може - но аз не съм от милиардерите, може да си оплакнем очите всички ние от 'средната класа' ( тип среден борсук)  и това е. Реалността е  друга.  *drinks* Ако все пак някой анонимен милиардер пише и чете тука нека сподели в изблик на форумно съпричастие какво е fair market value. *girl* Или да си преместя въпроса в кръчмата....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 11 Октомври, 2011, 06:00:33
Алчността ... 'истинска цена*10'

Добре де, планова икономика ли искате :)

Щом някой купува, значи е ОК (по принцип). Аз примерно си поръчах преди един накрайник за зарядно за лаптопа ми (Apple - на тях им се сменят накрайниците за различни контакти), та тази пластмасова пишчица струваше 15 лева или 25. При това не оригинална, от по-скапана пластмаса, което сигурно производителят от Китай го е продал на едро за 5 стотинки.

Аз обаче съм си намерил оправдание за мен си (така че да не се "чувствам като на война" и с това да си премахна един постоянен стрес) - казвам си, че тези пари отиват по веригата за благото на народа. Като дам 10 лева отгоре (вероятно цената до нашия вносител е била стигнала 5 лева), той ще ги похарчи за нещо, а той или друг (който пък е взел неговите пари) накрая може пък да ми стане на мен клиент (и така ще си ги въртим). Но редица хора ще се чувстват облагодетелствани между другото, т.е. реално правя допълнително добро.

Цялото това нещо преди 20 години един учител ни го беше синтезирал като "правилото на Марков за трите заека" (т.е. с един удар не "два заека", а три):
Полза за мен, полза за моя клиент и полза за обществото, като мой потенциален клиент.
По-късно винаги съм се ръководел от това и си се чувствам щастлив.

 *drink6*

Цитат
Полза за мен, полза за моя клиент и полза за обществото, като мой потенциален клиент.
Бравос - купи си панелка от Камелка на 1000  и повече, колкото повече толкова повече.  *prof*

Цитат
Аз обаче съм си намерил оправдание за мен си (така че да не се "чувствам като на война" и с това да си премахна един постоянен стрес)
Додо знам че ни си 'уманитар' ма бива ли така да изпадаш в делюзия...пазарно-финансова. *alcohol* И не си във война а си в свещенно и благословенно игнориране. Ако избягваш стрес от едно то от други явления имаш (особено в България).
Така че Додич няма мърдане  *rashko*- поне докато не се срещнем на Омая  *drink6*

Това с ползите - е там е зарито кучето, ти си мислиш за бъдещи потенциални ползи като платиш повече сега. Стар трик на всички финансови гурута, анализатори и продавачи на snake oil. *drink6* Да не се окажеш извън веригата обаче....
Я нещо по съществено  - припомни ми Марков - Марковските процеси ли имаш пред вид?
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 11 Октомври, 2011, 09:41:46
Само да допълня, че е хубаво да се помни основното: парите не са нито картофи, нито айфони, нито някаква друга стока. Парите са отражение на човешки труд. Че иначе се изкилиферчва картинката.

И ако мога да допълня собствените си теории за произхода на финансовата криза, бих могъл да дефинирам два основни проблема. Първият е голямата разлика в оценката на труда(за този вече съм писал), и втори проблем: спестовността.

Всъщност, печатането на пари е нужно, не защото човечеството качва производителността си, а заради спестовниците. Те Еб@ват мамата на цялата стройна система. Защото в основите си тази система е един прост бартер. На ти произведеното от мен, дай твоето. Горните взаимоотношения са улеснени с измислянето на парите, но си остава същото.

Та какво правят спестовниците? В хармоничните взаимоотношения на бартерната система, спестовникът заделя ресурс. Той е произвежда повече, от колкото потребява. И след известен брой итерации спестовниците са извадили огромно количество разменни средства(пари) от бартерната система, което я събаря, защото тя не е замислена да работи така. Тя е като кантар. Ако махнеш от лявата част стоки, дясната увисва, натежала. За да не се развала балансът трябва да връщаш в системата точно толкова, колкото вземаш.

В един момент се получава така, че неспестовно ориентираните имат желание да купуват, но нямат с какво. Защото парите са прибрани от първите в някоя банка, примерно, и не се връщат. И това нямаше да е такъв голям проблем ако действаме динамично - щом масата на парите е намаляла - намаляме цените на труда си. И ако днес един VW Пасат струва 20К Евро, то утре ще го намалим на 19К Евро, за да отговорим на новата реалност. Или един адвокат, който трябва да намали хонорара си. И милионите хора на заплата, която трябва да бъде намалена. И така до...

Само че хората не обичаме да намаляме. Искаме всеки ден да ни е по-добър от следващия. А и това също ще бъде просто една отсрочка, защото един ден всички пари ще са спестени някъде, и никой няма да може да си купи нищо.

С измислянето и въвеждането на кредитите успяхме да забавим неизбежният срив, като Спестителите дадоха на Харчещите пари на заем, за да могат те да ги върнат отново на първите, които за пореден път да ги трупнат в трезора на банката. И сега вторите освен, че пак нямат пари, вече са и с дълг.

И тогава на помощ идва инфлацията, която изяжда тези струпеи на икономиката - спестяванията и светът бодро продължава да тъпче по същата пътека.

Между другото, смятам, че убиецът на родообщинния строй са били точно излишъците, но това е друга дълга тема.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 11 Октомври, 2011, 11:07:39
...Сегашната система е "Пари + X = пари прим", където X можеш да го заместиш с каквото си искаш от следното: стока, услуга, политика, лихва, далавера, власт и др. В този смисъл, системата е замислена така, че издига печалбата на пиедестал. Всъщност това е фундамента на капитализма и той няма много общо с тъждествените бартери, а още по-малко с равновесието на везните и кантарите. ...

Не разбирам какво искаш да кажеш с: "Пари + X = пари прим". Като заместя по формулата ти се получава, примерно: "Пари + стока = пари прим", което не ми говори абсолютно нищо.

Освен това разглеждаш "системата" на твърде високо ниво. А трябва да се търсят базисите. Причините. Не е "системата" тази, която "издига печалбата на пиедестал". Ние, хората, го правим. Заради стремежа да подобряваме нещата, да може утре да е по-добре от днес и заради страха, че утре, може да е по зле от вчера.

Тоест, ти си прав в изводите си, но трябва по ясно да изведеш в резултат на какво са те.

Цитат
"Всъщност системата никога не е била замислена да живеем всички с по равно блага, нито да е балансирана, а обратното."
Това ми звучи малко като историите за илюминатите и Фед. Сякаш някой е седнал и измислил битието ни. Не е така. Всичко, което ни се случва е резултат на нашите общи усилия. Ние живеем, пуснати по течението на реката на живота, като избираме пътя на най-малкото съпротивление. Всеки наш избор е резултат от сблъсък на мнение с противоположното такова. Целият ни живот е очертан от милиарди микро колизии на волята на всеки един индивид. В резултат на което имаме сегашният начин на живот.

Той е точно толкова справедлив, колкото можем да понесем. Точно както е било и през робовладелският строй, примерно. Ако тогава се е някой се е опитал да внесе идеите на сегашният ни ред, е нямало да има кой да го разбере, защото обществото не е дорасло за тези идеи.
Човек може да понесе до 25% нова информация в един текст. Повече няма как. Текстът става неразбираем. Същото важи и за останалите източници на информация. И най-великата рап песен, пусната на тълпата преди 500 години, няма да се хареса, защото културата на слушателите трябва да импонира на културата на музикантите и вайс верса.
Уфф много се отплеснах, а трябва да се работи...
Приятен ден.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 11 Октомври, 2011, 11:31:46
@ серсем
 
Цитат
Та какво правят спестовниците? В хармоничните взаимоотношения на бартерната система, спестовникът заделя ресурс. Той е произвежда повече, от колкото потребява. И след известен брой итерации спестовниците са извадили огромно количество разменни средства(пари) от бартерната система, което я събаря, защото тя не е замислена да работи така. Тя е като кантар. Ако махнеш от лявата част стоки, дясната увисва, натежала. За да не се развала балансът трябва да връщаш в системата точно толкова, колкото вземаш.

Интересна гледна точка. Спестовниците, казваш, таковали системата. Но има и друга гледна точка. Бартерната система отдавна не съществува и сегашната система няма нищо общо с бартерната система. Сегашната система е "Пари + X = пари прим", където X можеш да го заместиш с каквото си искаш от следното: стока, услуга, политика, лихва, далавера, власт и др. В този смисъл, системата е замислена така, че издига печалбата на пиедестал. Всъщност това е фундамента на капитализма и той няма много общо с тъждествените бартери, а още по-малко с равновесието на везните и кантарите. За справедливост, братство и социално равенство се е творило и проповядвало много, но капитализмът няма общо с тези неща. Така е замислен. Поради това, че произвеждат повече, отколкото потребяват, спестовниците не изваждат, а акумулират ресурс, който по-късно се раздава на онези, които консумират повече, отколкото произвеждат, за да могат да го правят. Разбира се, срещу известна лихва. И така системата функционира. Спестовниците стават все по-богати, а потребяващите все по-задлъжнели. Всъщност системата никога не е била замислена да живеем всички с по равно блага, нито да е балансирана, а обратното. Натрупаните диспропорции се коригират тогава, когато дойде криза. Същото се случва с прасетата по селата по коледа. Твърде задлъжнелите консуматори системата ги изконсумира, по този начин капиталът се връща в изходна позиция и цикълът започва отначало.

Я да се включа и аз в пустословието, че ми доскуча! :D

По първото подчертано
свобода = става въпрос за личната свобода
равенство = пред законите (не материално - буржоата отдавна е богат, а е имало и свръхбогати роби)
братство = хуманизъм

Та... нищо неестествено като лозунг на френската революция!
Хуманизъм?
Остана ли нещо от него след като маса бул-шитовци са готови да хвърлят в морето андрешковци и мунчовци!

По второто подчертано!
Мнозина спестовници направиха спестяванията си от закуски! *yahoo*

По третото - кризата! - Може и да е перманентна - при нас например започна преди 20 години и засега движението и е по криволичеща спирала надолу (доказателство - пътища и демография - това само стига). Но историята е доказала, че може да бъде далеч по-дълга - векове!

Та за парите - Начев даде едно доста широко понятие - ЗНАЦИ НА КРЕДИТА. Но всъщност са знаци на размяната, които могат да се притежават.
Например, аз и Додо в додорницата разменяме!
Мнения срещу линкове, при което той получава и двете!
 :D

Живи и здрави!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 11 Октомври, 2011, 14:34:24
Интересни мвения видях, но за съжаление влизам за кратко и искам да кажа няколко неща в продължение на темата. Коментари друг път.
Междувременновиждам, че някои колеги мислят като мен, извинете ако се повтярям.

Какво става с нашите  50 млрд. паунда, които любезният мистър Кинг услужливо представя в служба на обществото.  (Някъде по-надолу ще намеря повод и да пиша  по въпроса защо точно  50  млрд. Как, аджеба, ги пресметнаха ? Но, не сега.
Посочено е, че с тях ще се купят  някакви ДЦК. Не се споменаваше, какви и от кого. Не е технологично ясно и как и с ччие посредничество ще се случат тези сделки, но съм почти сигурен, че най-големите фин. акули първи ще топнат гагата. Нямат значение  подробностите. Замислете се и ще видите, че  покупката на тези ценни книги си е едно кредитно взаимоотношение.
В други случаи парите от КО се предоставят директно назаем (с договори за кредит) на субекти, за които е преценено, че е правилно.

Добре, че бяха японците, които първи са приложили инструмента, който сега обичайно наричаме  КО, та да ни светне под щапката, в какво са се превърнали по същността си парите.
По ясна илюстрация от това, че  съвременните пари са ЗНАЦИ НА КРЕДИТА, здраве му кажи. 
 
И така, нашите 50 млрд. влизат в стопанската и финансовата система и никой от претрупаните от работа предприемачи и целокупното угрижено за насъщния население не си задава въпроса: Какви са тези пари, откъде са, тук ли им е мястото, по-добри или по-лоши са от вчеашните?! Накъде вървим, накъде отиваме ?!
Централната банка ги дава на на големите инв-ни или универсалнибанки (според системата), или дори директно на правителството. Оттам последват огромно количество нови кредитнозаемни сделки, разплащания и т.н.
Тук има нещо важно, което ще свържа с онова интервю на Хазин, което  Ивел и   Антониус ни постнаха. Наистина е много важно и ще му отделя отделен пост.

Днес пиша за друго. Част от човешката ни, социална и икономическа култура е приемането на тезата, че парите имат цена, наречена лихва и още, че обществото толерира, дори насърчава реализирането на печалба от предприемачество.
Могат да се изведат съответните функционални зависимости, при което количеството на парите е в отношение към времето и печалбата.
Ето го и следващият важен момент. При обичайни условия и След завършването на някакъв времеви и стопански (за произвеждане на нещо и за оказване на някакви услуги) цикъл , системата има необходимост от по-голямо количество пари (в сравнение с първоначално приложените. Нарочно не казвам похарчени или инвестирани, че става по-трудно коректното  обясняване), за да се възпроизведе по заложените правила. Напомням културата ни приема печалбата и лихвата. Ерго, в края на цикъла в системата трябва от някъде да се налеят още пари, иначе тя рискува просто да излезе от строя.

Времето ми свършва. Ето тук напамням, че всъщност Додо съвсем правилно сподели, че тези новопоявили се пари, не са точно от нищото. Те са част от обществения договор, от истеблишмънта.
Няма да коментирам, справедливо ли е .

Това е една от важните причини да "ритам" срещу стоковите пари.  Не е подходящо да поставиш целия възпроизводстевн процес, техническия напредък, живота ни буквално в пряка зависимост  от добива, залежите  и какво ли още не не на един метал.  Има има и други аспекти тук, ама за тях друг път.

И накрая да кажа една добра приказка за капитализма, все пак. Напоследък доста го хулим, аз не се деля. За кого ли не сме казали скверни думи.  Кейнсианци, монетаристи, либарали, австрийци и т.н.  Да не говорим пък за определенията  на Горо за неолиберализма (нищо, че е прав).
Понякога В продължение на хилядолетия животът на хората не е помръдвал. А погледнете, какво стана със света само през последните примерно два века.  Ако не беше капитализма да отнеме света от разните му там синекръвни, досега щяхме да бием мазни гугли в земята при среща с височайшия Му.
Можем всичко да приказваме, но сега живеем значително по-богато (дали може да се каже "добре" във всичките му там аспекти ?!?).
То е резултат и на тези особености на финансовата система, за които споменавам по-горе.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 11 Октомври, 2011, 17:07:53
Струва ми се, че се говори на няколко езика, смесват се понятия, не мога да схвана тезата.

Като че ли, ставаше дума за паричното предлагане / печатане, снабдяване на пазара с пари/ от емисионните банки. След това чувам / добри и нетолкова добри/  мнения как да се направи оптималното предлагане на пари, за доставянето на пазарните участници със стимул за дейност и развитие. Смесва се спестяването, кредитирането и куп такива неща, които имат връзка с темата, но не я определят в съвременния контекст...След това, как ще бъдат нахранени посредниците, т.нар. пазарни паразити. След малко става дума за мистър Кинг и някакви 50 мрлд.паунда, с които предполагаемо ще се купуват някакви държавни ценни книжа. Не става ясно какви по националност са тези ДЦК.? / Изтървала съм темата за мистър Кинг. Въобще не ми е ясно какво значи съкращението КО, като вид инструмент...Моля, най-смирено,  да ми се изясни *bat*/

Не знам. Нещо ми се върти в главата от едно време. В социализма, като че ли, пари се печатаха по някаква схема. Като че ли, нямаше инфлация. Имаше някакво поскъпване през 10-на години, но като че ли, това бе свързано с поскъпването на горивата на международните пазари и за някакво уравняване на двете противоборстващи системи. Не съм сигурна в това, което пиша. Бе много отдавна, но като че ли /нови/пари се печатаха от емисионната тогава БНБ с размера на създадения през отделната календарна година СБП /съвкупен брутен продукт/ . Това понятие горе-долу отговаря на сегашния БВП /брутен вътрешен продукт/, а разликата е, че при СБП като стойност включваше всичко произведено и складирано в складовете за една календарана година, докато БВП остойностява само произведеното и реализирано на пазара.

Ето, това е една изходна точка, на каква база са се създавали парите, при това неотдавна. Предполагам, че това може да се използва като база и при създаването на парите от емисионните банки на съвременния капитализъм. Лихва и при социализма имаше. Но тя бе с нисък размер, мисля - около 1 %. /съизмерима е със сега действащите лихви в развитите капиталистически държави/
Те това, мога да добавя по темата, или по-скоро- да я върна в началните рамки. За това кой е кредитор? Къде се крие? Защото действително, сме се вторачили във взимащите кредити, без да си задаваме въпроса кой е действителния кредитор и какво го прави такъв...

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 11 Октомври, 2011, 17:29:20
Fair market value - наистина какво е. Наистина ли търсене/предлагане определя цената. Четох преди години ( 2005-6 та някъде книга от Сорос).  Аз без да имам финансовите познания на Асен намерих книгата за интересна - особено щото има автобиографичен характер. Та - неговата теория за рефлексивността си е напълно логично звучаща - търсенето  и предлагането се влиаят от възпричтията и настроенията на участниците в пазара. Аз си го обяснявам че ако достатъчно голяма маса от хора възприеме че цената на Х не струва толкова колкото и иска У никакъв пазарен закон няма да повлияе.
...
В този смисъл Муза - суетата е движещата сила за цената ( Ай фоните са един перфектен пример а не липсата им на пазара).
Но хайде нека погледнем към нещо ежедневно като цената на петрола и сведено до цената на бензина плащан от всеки нас. Какви са тия транспортни разходи за комплект тоалетна да е 6 канадски долара от Китай. Да си правя ли заключението че цената на бензин, газ , дизел не е това което е?! Ти ми говориш за райското кътче Омая - предполагам нещо като частните острови по Карибите на милиардерите. Ама какво да обсъждам, тях ли.  Може - но аз не съм от милиардерите, може да си оплакнем очите всички ние от 'средната класа' ( тип среден борсук)  и това е. Реалността е  друга.  *drinks* Ако все пак някой анонимен милиардер пише и чете тука нека сподели в изблик на форумно съпричастие какво е fair market value. *girl* Или да си преместя въпроса в кръчмата....

Защо наричаш суета вродената у човека реакция "харесва ми, искам го"?
Под въпрос може да се слага нормата "харесва ми" (някои харесват чалга...), но това за всеки е индивидуално. Ако "айфоните" и "айпадите" не бяха наистина хубави, нямаше след тях цялата конкуренция да се опитва да копира същите продукти.

Освен това много зависи и от способностите (имайки предвид, че "парите" принципно са еквивалент на "труд"), т.е. вмъквайки "харесва ми, мога да го направя (имам парите), искам го". Ето например goro, след като е прочел и повярвал на статията за Banque d'Orient в някой жълт гръцки вестник, на момента вече е склонен да даде $2000 за една хартийка, която ден преди това се е продавала за $10, с крайна цел пък след това да получи милиард и половина за нея (от космоса). Освен goro една дузина още вече напазаруваха такива. Ама миналата седмица цената на сделките падна до към $500-600, т.е. факторът "харесва ми" в този конкретен пример се изхабява, докато не се изтрезнее. Тук става въпрос за печалба от 20,000%!

Факторът "имам парите" обикновено е различен от нула, само когато даден индивид има излишък (т.е. яде по-малко, от колкото произвежда или печели по друг начин) или някой не му набута пари от машината на времето ("кредит"). За съжаление в днешния свят един огромен процент не могат да минат бариерата на "работа за изхранване, акане и спане", че даже и гладуват...

Така например точно днес (виж колко навреме) аз мога да се похваля с реална реализирана печалба от 52,000% при това без да насилвам или търся някого, а бях помолен! (Не, не продадох от въпросните хартийки на goro *rofl* ). Вероятно е ясно, че тия пари са ми излишък. Така за 1 ден (реално малко чувство за естетика + 10 минути работа) си изработих един нов (щом излезе) Canon 5D mkIII и 2-3 нови професионални L обектива. Като ги "похарча" за това, редица хора/фирми по веригата ще се облагодетелстват, а Canon ще има приход, за да продължи разработката на нов, който по-нататък пак да си купя евентуално и т.н.

Ако си стисках парите, става точно както пише Серсем.

Въпросът е, че щом някой оцени труда/произведеното/услугата на определена цена, то автоматично балансът на световните пари трябва да се увеличи с толкова. После ако купилият изяде и изака купеното, или оценката за качествата му се влоши, или то просто се счупи/разруши, с толкова трябва световните пари да се намалят. Увеличават се и с толкова, колкото решим да вземем от бъдещето. Вероятно това се мъчат да решават тези чичковци, дали правят гадаенето успешно се вижда след това.


@goro - ти хубаво пишеш мнения, но забелязах един факт в последното - нищо не си казал за Меркел *scare* Не знам да смятам това за прогрес или регрес в теб? :)

@nevidimko - учителят се казва Марков, бе :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 11 Октомври, 2011, 18:22:33
...
Междувременновиждам, че някои колеги мислят като мен, извинете ако се повтярям.
...
съвременните пари са ЗНАЦИ НА КРЕДИТА, здраве му кажи. 
...

Начев,
само малко се опитах да разширя определението ти до ЗНАЦИ НА РАЗМЯНАТА, но няма да споря с тебе. Принципно си прав.


...
При обичайни условия и След завършването на някакъв времеви и стопански (за произвеждане на нещо и за оказване на някакви услуги) цикъл , системата има необходимост от по-голямо количество пари (в сравнение с първоначално приложените.
....

И отново се съгласявам с теб!
Ама, чичо Трише и немско-френската полит-компания не мислят като мен и теб! Дали не могат да смятат, или пък от чиста корист не съм сигурен. По скоро и аз като Асен го отдавам на некадърност - чиста, натурална, неопетнена!
Тази графика на на М3 на ЕЦБ я бях постнал в другата тема (http://www.fimoti.com/index.php/topic,38.1110.html?PHPSESSID=pa7e7vben2kfqpea5774on4an5 (http://www.fimoti.com/index.php/topic,38.1110.html?PHPSESSID=pa7e7vben2kfqpea5774on4an5)), ама никой не пожела да я коментира.
http://sdw.ecb.europa.eu/home.do?chart=t1.2 (http://sdw.ecb.europa.eu/home.do?chart=t1.2)
(http://sdw.ecb.europa.eu/servlet/homePageChart?chart=t1.2)




...
И накрая да кажа една добра приказка за капитализма, все пак. Напоследък доста го хулим, аз не се деля. За кого ли не сме казали скверни думи.  Кейнсианци, монетаристи, либарали, австрийци и т.н.  Да не говорим пък за определенията  на Горо за неолиберализма (нищо, че е прав).

Тук може би трябва малко да ги доизясня нещата, за директно несъгласие не става и дума - по скоро един по-прецизен поглед!

Нямам нищо против неолибералните идеи. Против каквито и да е идеи нямам нещо против, освен срещу превърнатите в догма!
Та днешната догма е "по-малко държава" - по добре!
Само че...
Само че неолайняризма пропуска един основен момент. Човешкото общество не е просто общество на индивидите, на личностите, но и общество на институциите, на организациите, на корпорациите. И освен, че личността трябва да бъде защитена от произвола на държавата, държавата е единствената, която може да защити личността от произвола на корпорациите!
Властовите отношения са неотменни отношения. И колкото повече ресурс и власт се отнема от държавата, толкова повече последните се съсредоточават в корпоративни и частни ръце!
Демократична държава срещу строго йерархична корпоративна система! Какви са и шансовете?
Сори..., ама пак гърците са ни дали отлични примери. Демократична 200 хилядна Атина е бита от олигархична 30 хилядна Спарта! Но това което са ни оставили атиняните все още го преписваме, все още радва очите, а от спартанците си повтаряме само някоя и друга поговорка.
Може би има някакъв баланс. Сравнително идеалистични системи, които покровителстват личността оцеляват дълго. Византия (Източно-Римската империя) загива чак, когато оставя свободните граждани плячка в ръцете на олигарсите. В  този смисъл, неолайнярските държави са обречени да станат плячка на държави, които не си позволят подобна лудост.

От либерални идеи тръгнахме да правим този форум. И го превърнахме в додорница във властта на меката ръкавичка на Додо. (Додо, нищо лично, приятелю - това са фактите!)




...
Понякога В продължение на хилядолетия животът на хората не е помръдвал. А погледнете, какво стана със света само през последните примерно два века.  Ако не беше капитализма да отнеме света от разните му там синекръвни, досега щяхме да бием мазни гугли в земята при среща с височайшия Му.
Можем всичко да приказваме, но сега живеем значително по-богато (дали може да се каже "добре" във всичките му там аспекти ?!?).
То е резултат и на тези особености на финансовата система, за които споменавам по-горе.

Никак не съм сигурен, че живеем по-богато, особено с оглед на технологичния напредък.
А и определенията от рода на капитализъм и всякакви -изми не ми харесват. Ще речеш, че преди капитализма е нямало капитали. Айде де!
Нито в синекръвните е проблема. Първата работа на необогаташите след френската революция беше да си купят аристократични титли и тази традиция може да се проследи чак до наше време в Бг - не се ли родиха архонти (άρχοντας) у нас?!
Недоучени, недообразовани, нахални, груби, чалгаджии... плутократите отъждествиха плутокрация и аристокрация и дори прокараха това, като равенство сред лумпенизирания пролетариат пренебрегвайки историческите факти.
πλουτοκρατία - буквално - управление (власт) на богатите
αριστοκρατία - буквално - управление (власт) на добрите
άρχοντας - не бих се осмелил да правя точен превод - би могло да се преведе като господар или владетел, само че идва от αρχή - начало, принцип, власт, та правилния превод е човека начело, човека с начала, принципи, законите...

Истинските Аристократи умираха и от двете страни на френските барикади - повечето небогати, мнозина - отчайващо бедни!

Дон Кихот беше беден и Дон!

-------------
Проблема е закостеняването и от там непропускливостта по вертикала на системата (по Патрик Кенън "Залезът на демокрацията", макар последния да твърди, че западните демократични държави имали инструментите да преодоляват това закостеняване).
Само в аристократичните (добре-управляваните, какъвто е изначалния смисъл на думата) системи всеки войник носи в раницата си генералския жезъл. В закостенелите - си носи само дървения кръст.

Едни дребни тарикати се добраха до властта в Демократична Европа и започнаха да я превръщат във Оупа заменяйки старите благороднически титли с новоизмислени. Обикновеният латински cancellarius - портиер (на  канцеларията) се превърна във варварското Kanzler канцлер.  Най-отявлените капиталисти у нас станаха бившите комунистически сервитьори закърмени с неприязън към бедняка и Човека въобще. Слугите станаха господари!
Че става въпрос за дребни тарикати и некадърници е ясно дори само от това как в хор и във транс продължават да ломотят неолайнярската догма! Как пък един в 27 държави не се намери да е против, дори да не е прав!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 11 Октомври, 2011, 22:52:34
Анвалд,

Тази цена от $6, най-вероятно е фактурна стойност. След това има транспортни разходи, застраховка, после  - мито, ДДС върху митническата облагаема стойност, която е сума от фактурната стойност + застраховката + транспорта.
Ще ти дам пример: при 25% мито и 20% ДДС - тази стойност скача с 50%. Още в митническия склад.
И така, до първата точка в страната - стават около +100% или $12, може и повече.

После следват разходи по транспорт до първия склад, разходи по заплати, и разбира се печалба от търговия на едро. След това идва надценка за магазините. В зависимост от категорията стока, се слагат такива надценки, които след това, след време се намаляват, така че, да се получи усреднена печалба.
За Fair market value...как да ти кажа. Като се покрият тези показатели, тогава може да се замисли човек за fare... По-скоро, в насока, печелене на клиенти, както и печелене и запазване на доверие. За да се печели по-добре... :)

Може би, да си приказваме в кръчмето ... :) *flower2* *drink1*


Серсем,

Може би, съм в грешка, но аз парите ги възприемам и като стока. Например, за обменните бюра - това си е стока. За банките да не говорим. Ако минем към натурална размяна - тогава?

 *drink1*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 12 Октомври, 2011, 03:00:49
Цитат
Защо наричаш суета вродената у човека реакция "харесва ми, искам го"?
Додо опитваш ли се да представиш някои заключения като мои ? Щом като сме на тая плоскост нека да ти кажа:
Значи 'харесва ми , искам' не винаги е 'суета'. Но 'суета' винаги е 'харесва ми, искам'.  И суета често е признак на запълване на някакви дефицити било в интелекта или в социален статус и други такива.
Цитат
Освен това много зависи и от способностите (имайки предвид, че "парите" принципно са еквивалент на "труд"), т.е. вмъквайки "харесва ми, мога да го направя (имам парите), искам го".
А не може ли 'имам парите ( направени и спечелени - реално тук а не от машината на времето) за 'А', но знам че не струва толкова тука и в тоя момент от времето'. Или друг вариант ' имам парите за 'А' но и 'Б' ми върши същата работа. Пословично е че У.Бъфет кара най обикновен автомобил.
Цитат
Така например точно днес (виж колко навреме) аз мога да се похваля с реална реализирана печалба от 52,000% при това
без да насилвам или търся някого, а бях помолен!
Е тука си дойдохме на думата направо. Радвам ти се искрено - ти си направил повече от другар Иванов и цар Киро взети заедно.  *yahoo*Дано в България има повече такива като тебе  (най сериозно няма подходящ символ). *drinks*
Цитат
@nevidimko - учителят се казва Марков, бе :)
Аз те питах за Марков (Марковските процеси) , значи това не е оня Марков.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 12 Октомври, 2011, 03:53:01
Анвалд,

Тази цена от $6, най-вероятно е фактурна стойност. След това има транспортни разходи, застраховка, после  - мито, ДДС върху митническата облагаема стойност, която е сума от фактурната стойност + застраховката + транспорта.
Ще ти дам пример: при 25% мито и 20% ДДС - тази стойност скача с 50%. Още в митническия склад.
И така, до първата точка в страната - стават около +100% или $12, може и повече.

После следват разходи по транспорт до първия склад, разходи по заплати, и разбира се печалба от търговия на едро. След това идва надценка за магазините. В зависимост от категорията стока, се слагат такива надценки, които след това, след време се намаляват, така че, да се получи усреднена печалба.
За Fair market value...как да ти кажа. Като се покрият тези показатели, тогава може да се замисли човек за fare... По-скоро, в насока, печелене на клиенти, както и печелене и запазване на доверие. За да се печели по-добре... :)

Може би, да си приказваме в кръчмето ... :) *flower2* *drink1*
Муза определено тия фактори/показатели дето си изброила пораждат у мен повече въпроси отколкото отговори. Ми то излиза че търговците едва свързват двата края ??? Но ако оставим майтапа настрана факт е че аз съм далече от търговията и виждам крайния резултат от всичките калкулирани малки печалби на всеки по веригата. И ако стига до мен като потребител като 'истинска цена *10 и повече'  моят извод е че има нещо грешно по веригата - може да е дълга,или да е с излишни звена от нея. Но ще се отбия тия дни в кръчмето *drink9*


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 12 Октомври, 2011, 08:33:32
Серсем,

Може би, съм в грешка, но аз парите ги възприемам и като стока. Например, за обменните бюра - това си е стока. За банките да не говорим. Ако минем към натурална размяна - тогава?

 *drink1*
Обменното бюро не печели от парите сами по себе си, а от услугата да разменя една валута в друга, на удобно за клиентите време и място. Същото е и за банките. Дори даването на кредит е услуга. Лихвата по кредитите е, всъщност, цената на правото да ползваме чужди пари.

Предполагам, че се опитваш да насочиш разговора към, тъй наречените, инвестиционни стоки. Примерно златото. Или картините на мъртви художници. Инвестиционните стоки са просто едни товарни депа, където парите да престоят с идеята да запазят стойността си (и дори да я увеличат), противодействайки на инфлационните процеси. За да може един ден, когато ни потрябват, просто да ги издърпаме от там.

Кубик баластра струва, примерно, 50 лева. Но, като се замислиш, самата баластра не струва абсолютно нищо. Тя просто си лежи, под формата на скали, в земята. Тези 50 лева са цената на труда, на хората, заели се да произведат баластра + цената на труда на хората, които се грижат да следят, дали първите няма да изкопат повече, от колкото им е разрешено (концесията към държавата). А самия камънак си е безплатен. Лежи си там...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 13 Октомври, 2011, 11:37:04
Струва ми се, че се говори на няколко езика, смесват се понятия, не мога да схвана тезата.


Глобал, сори !
Не мога да поддържам диалог.
КО (количествено облекчение), всъщност по правилно е да се каже улеснение (easing).
Скитъра беше пуснал една статия в темата за печата. Поресно КО в ГБ, обявено от председателя Марвин Кинг. Виж го. Прецених да говорим по темата тук, може и да е било грешка, но ми се струваше, че тук се чете повече.

Иначе, не се притеснявай, смесването на понятия и нестройни гласове са нещо напълно нормално. Говорим си приятелски и без ангажимент. Прекалено подредените и всячески мотивирани и аргументирани тези не би стояло напълно естествено тук и би ме притеснявало.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 13 Октомври, 2011, 11:55:16

Начев,
само малко се опитах да разширя определението ти до ЗНАЦИ НА РАЗМЯНАТА, но няма да споря с тебе. Принципно си прав.


Горо, само да не оставя впечатление, че тропам с крак и викам : Кредит, та кредит!
Опазил ме Господ!
Като започна да си излагам вижданията, пиша доста, а във форумите дългите мнения обичайно дразнят и не се смилат добре, та понякога използвам големи букви за повдигане, както ти  болдваш.
Ерго, сред познатите неща (и литературата) има и отделни важни аспекти.

Разбира се, че една от основните футкции нна парите винаги е била и ОЩЕ Е : средство за размяна.

Аз се опитвам да направя един друг разрез, друг ъгъл на гледане. Става дума за характера на парите. Дано не поискаш да ти дефинирам  и характер. Ще се затрудня. Доста.
Ще ми се да развия някаква теза, но не успявам с времето и качеството ми куца. Ще видим.

Кратко по диаграмата. И друг път си я поствал. Интересна и много казваща. Широките пари са представени в относително кратък период от 10 години.  Аз говоря за един ПРОЦЕС, който е и исторически и за да го схванем то би било подходящо да се разгледа един доста по-дълъг период от време. Най-добре е да вземем целия период с налична финансова статистика.
За принципна илюстрация вероятно и перъодът  от последните  40 години (отказ от Зл. стандарт) би свършил работа.

Ако изследваме статиите на широките пари би следвало сравнително лесно да дадем обяснение за падането през последните  3 години. Сега не мога да ис събера мислите. Нали там беше и включен и дългът, вече не помня какъв беше матиритетът специолна оп отношение на М3. Но кредитът  здраво пострада след избухване на кризата. Си Ди О се компрометираха драстично и ред други.

Другите нещо, дето си драснал са много интересни, но няма време ........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 13 Октомври, 2011, 19:06:22
Искам да продължа още малко ....

Една от основните ф-ии на парите е да служат като средство на размяна. Това никога не е търпяло промяна.

А как се определя необходимото количество пари, което е нужно за да способства за извършване на тази размяна. Е, парите не служат единствено и само за размяна, но нека да приемем съвсем условно, че това е най-същественото им приложение.

Значи, в рамките на някакъв определен период в рамките на някаква икономическа единица (общност) се извършва реализиране на един определен обем от стоки и услуги. Този обем очевидно има връзка с количеството на парите, които трябва да са в системата. Да се абстрахираме за момент, че на практика има различни видове пари, които се описват и изследват от  паричните агрегати.

Другата важна особеност е, че веднъж влезли в оборот, парите започват да се превъртат през системата и условно една и съща сума може да опосредства размяната на огромен брой стоки и услуги, оформени като отделни сделки. Това е причината, че освен обемът на стоките и услугите, на наблюдение и изследване подлежи и скоростта на обръщаемост на парите (велосити).

Как се определя обема на продадените стоки и услуги. Ами, досадно педантично и скрупольозно следва да се върши регистрация на всяка една стопанска опарация, която е завършила със съответното плащане. Съответно след това следва да се извърши някакво обобщаване на управленско и статистическо ниво. Цялата тази работа е изключително обемна и трудна за вършене, но .... няма как. Добра илюстрация е следеното и  оповестяването от органите на статистиката на данните за размера на БВП.

Има обаче и един друг начин за да се свърши същото, е ... приблизително същото. Ако знаеме какъв е размерът на парите в обръщение и разполагаме с коректни данни за претеглен коефициент на тяхното велосити, то теоретично погледнато бихме могли с една много проста операция да изчислим търсения обем.

Ако е работено вярно, данните по двата способа би следвало да гравитират около някакво ниво,  при някакви допустими толеранси.
Лесно е да се каже, ама как се прави. Умът не ми го побира. Е, казват, че в централните банки работят много светли умове.
Предполагам, че съществуват статистически методики, които позволяват да се набавят необходимите данни за извършване на такива изчисления, както и да се направи коректно обяснение на отклоненията и толерансите.

Аз в голяма степен спекулирам защото истината е, че не знам дали някой върши тази работа и какви са точно прилаганите методики.
Но откак темата  с количествените облекчения стана актуална, постоянно съм си задавал един въпрос.
Питам се: Как констатират, че парите са недостатъчни и какточно се решава, че в тръбата трябва да се налеят точно тези по количество пари в тази фора, а не едни други пари в друга форма.

Със сигурност се вършат наблюдения, регистриране, изчисления, допълнителни корекции. В крайна сметка, обаче, сядат едни сериозни чичковци зад една масивна маса и отсичат някакво решение.
В нашия конкретен случай въпросните кръгло  50 млрд. паунда на мен ми изглеждат подозрително кръгла сума, което не знам как да си обясня. Англия ми е извън полезранието и нямам ни време, ни намерение да търся информация от първа ръка, от друга страна всяка информация не от първа ръка може да се изкриви, интерпретира, закръкли, при това не злонамерено.

Пак ще спекулирам. Ск;лонен съм да мисля, че при опитите за определяне на необходимата на системата допълнителна парична инжекция, винаги се  "закръглява" нагоре.
Следователно го има и факторът : НА ОКО !

Веднъж родени (от нищото :-))), парите се пускат в тръбата  (изразът пускам в тръбата ще го употребявам често) и започват своя активен икономически живот.
Би трябвало в условията за предоставяне на тези пари да са предвидени някакви особени клаузи, които да позволяват по принцип, при съответните промени в параметрите на средата, тези пари да бъдат изтеглени от системата и да бъдат нулифицирани.
Ако това не се направи, то поне на теория пазарът би следвало да свърши това, като на помощ ще дойде отзивчивата и всеразбираща, добра, стара  инфлация, коато вероятно ще въведе порядък като напасне количеството  пари към действителните необходимости.
 Напъвам се да се спомня, но май не съм чувал за нулифициране или нещо, което поне частично смислово да покрива едно подобно понятие.

По-нататък ме се ще да сопделя нещо за това, кой се възползва от това, че едни пари са пуснати в една търба.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 13 Октомври, 2011, 19:43:34
Начев, виждам че се броим на пръстите на едната ръка хората, които се интересуват от темата.
Виждам, че и ти, като мен, не си наясно с основните принципи, въз основа на които се печатат парите от емисионните банки.
Виждам, че въобще не сме наясно за основата на нещата: как се определя необходимостта от допълнителното печатане на пари. Даже не сме и сигурни, как това се е вършело в ерата на златно-доларовия стандарт. А по-късно и при кошницата от валути, които го заместваха в един отрязък от време.
Аз лично разсъждавам от общото - към частното. Лошото обаче е, че не знам какво е общото.. Не че нямам желание да науча, ама ... няма откъде...

Този отрязък от твоя пост ми се струва не особено логичен, което въобще не означава, че не е верен:  "Има обаче и един друг начин за да се свърши същото, е ... приблизително същото. Ако знаеме какъв е размерът на парите в обръщение и разполагаме с коректни данни за претеглен коефициент на тяхното велосити, то теоретично погледнато бихме могли с една много проста операция да изчислим търсения обем."
Значи, тук имаш някакви статистически данни, при това - за претеглен коефициент на тяхното велосити, което означава да си напълно статистически сигурен за тяхното тегло едновременно с допустимата грешка, и в тяхната статистическа зависимост. (За съжаление, мисля си, че тук Джоан щеше да бъде много полезна). Пак изпадам в зоната на съмнения...
Толерансите, разбира се променят нещата.Само че, дали на толеранс може да се разчита и доколко????
Това и моя ум не го побира...
Хайде, че имам битов зор сега...До после...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 13 Октомври, 2011, 20:49:10

Аз лично разсъждавам от общото - към частното. Лошото обаче е, че не знам какво е общото.. Не че нямам желание да науча, ама ... няма откъде...




Аз лично разсъждавам от общото - към частното. Лошото обаче е, че не знам какво е общото.. Не че нямам желание да науча, ама ... няма откъде...



глобал,са че ти врътна един епистемологически постинг ...
  да почнеме със знанието. кво е то? в днешно време се смята,че простите хора са тези,които са необразовани,или критерия за "простотия" е количественото измерение на знанието.... а дали е така?
 за мен тва не е вярно,защото много от днешното знание е грешно-демек:

"да незнаеш е по добре,отколкото да знаеш грешно" !!!!

при незнание,няма как да сбъркаш,при грешно знание бъркаш ЗАДЪЛЖИТЕЛНО! или всъщност самочувствието е мярката за знанието,колкото и станно да звучи!

така,сега да дойдем на въпроса за парите и защо всякакви професори са постоянно в грешка,въпреки ,че цял живот само това са учили? ами тва е- мярката за знанието е нищо повече от самочувствието! в науки като икономика и монетаризъм имаш смяна в системата.те не са абсолютни константи,а са релативни  променливи!
 пример- доктора те оперира от сърце там,където знае,че е сърцето ти.... имаш точна константна АНТИрелативна наука.... сърцето все си е там....
    в икономиката и монетаризма, ако го погледнеме медицински,днес сърцето ти е в гръдния кош,утре ти е с левия крак,други ден ти е в ухото..... проблема да "пруфесурите" е в това,че те смятат,че сърцето ти в икономиката е там,където ти е в медицината....
     а са си представи кво ще стане,ако доктор те оперира за байпас ,като ти среже левия крак и ще разбереш защо става това,което става днес в света......
   
  така,сега да видим кво не знаят пруфесурите? повечето смятат,че парите са константно нещо,зависимо от броя им.... което е абсурдна грешка,и ако не бяха учили икономика и финанси ,никога нямаше да бъркат толкова,колкото ако са учили грешно,или както ти кажаш,знанието е нищо повече от дериватив на самочувстивето за знание.

  или фурмулата в тимбериците им за управление на парите е техния брой,а всъщност е много по сложно. всъщност парите зависят от техния обмен много повече,отколкото от техния брой!
  или икономическото измерение на парите е не толкова техния брой,колкото техния оборот.

сега ще се опитам да ти го представя възможно на лесно,защото за мен превръщането на информация в знание е въпрос на асоцияция с нещо ,което вече е осъзнато... или няма нищо сложно на този свят,има некадърни препродаватели,а не некадърни ученици!
   представи си,че имаш хотел със 1000 стаи.. или тва са ти броя пари...... ако нямаш почиващи,използващи стаите и хиляда хотела (пари)  да построиш (напечатиш) ,следствието ще е едно и също.... почиващи (инфалция) няма да имаш!
       или оплътняването на стаите ти не зависи от броя стаи,а от броя почиващи!елементарно,а сега ако го осмислиш,всеки който ти пише от десет години,че в сащ ще има инфалция,защото много печатят,че ти се струва ТОП ИДИОТ,независимо къв "ранг" има и колко титли и медали изписва преди името си!
     
така,сега да мислиме логически,след което да представиме олеснено(с математика) логиката  :
  ти имаш произвеждаш краставици,аз произвеждам домати.... имаме 1 лев .... 1 краставица=1 домат=1 лев.
   колко домати аз мога да произведа за една година и колко краставици мога да купя от теб за една година,само е един лев?
  ами имаме дериватив на левчето,което е неговата скорост.сега да видиме кво е скорост,защото в днешно време съм забелязал,че хората обръщат внимание на граматиката,вместо на семантиката на думите и много думи,с които се свикнали,всъщност не разбираме смисъла им и не може да ги пролагаме,въпреки,че ги знаеме.
   скоростта ти я знаеш като изминато разстояние за определено време. но скоросста е насвякъде-това,че я знаеш като дериватив на разстояние,не означава,че не може да е и дериватив на левчето....
   или с теб колкото краставици и домати ще обмениме не зависи толкова от това,колко левчета имаме,а от това,колко пъти ще си размениме това левче за даден период от време!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     ако всеки ден си купувам краставица от теб,а ти домат от мен,аз ще мога да ти продам 365 домата за една година.....
  сега да видиме другия момент- ако имаме 100 лева -увеличиме паричната маса 100 ПЪТИ -аз ако не исакм да купя краставица от теб,или ти домат от мен, и милиони пъти да увеличиш паричната маса, сделките ще са нула- аз няма кво да си правя доматите,нито пък мога да се радвам на твойте краставици,същото и с теб...... демек ограничаваме си протеблението и стадаме,но това допълнително ни удря производството-хем по малко производство,хем по ниско потебление.....
     ква е логиката от това до тук? ами тя е,че скоростта има много по голямо значение от броя!
    така,сега да формулираме логиката математически,че да откриеме параметрите на логиката:
   знаеш,че разсточнието=скоростта*времето ,сега да размениме разстоянието с парите

или паритеП са равни на скоросттаС по времетоВ. или:
 П=С*В   
   
кви следстия може да извадим?
1. трябва да имаш пари.ако нямаш пари тогава 0=С*В ,следва,че нещо което го нямаш,нямаш и негова производна за определено време..... до тук елементарно
2. нямаш скорост или П=0*В .... кво значи това? тва значи,че дори и да имаш напечатени пари в + безкрайност,те нямат значение,защото тяхната скорост е 0 !!!! или колкото и да си печатиш,наистина няма значение!

тва са границите на параметрите ... те са ти достатъчни по натам да използваш тази математика,че да разбереш кво ще се случи:
   
3. колкот и много пари да имаш , те са ограничени от тяхната скорост- ако тя е минимална,тогава тези пари ще са реални в много по малко,отколкото техния брой!

4. дори и да има много малко пари,ако тяхната скорост е колосална,тогава ще рефлектират в пъти повече от реалната им стойност като бройка!!!!!!!

така,до тук - ясно.... сега да видим,как може да првиляеш на скоростта?

5. колкото по ниска скорост имаш,можеш да й влияеш като увеличаваш броя на парите!за тва в рецесия фед помпат пари .... напълно правилен ход ... чудно ми бе защо пруфесури като рубини,които точно преподават тези формули в университетите,не могат да осъзнаят това,което те преподават и вече десетилетие предвещават рухване,крах,колосални лихви и т.н.
   хем преподават това,хем в съзнанието им е простата формула за константна зависимост на парите,само от техния брой.....
   отговора на това съм го намерил в телеб.... той обяснява феномена на смяна на домейн от "академия" и "реалност" ,от "класна стая" и "улица" ..... и дори изброява различни изследвания на учени,които когато им се даде да приложат знанието си в релността бъркат повече и от тези,които не са учили тази материя.... или ефекта на "овцата" ..... понеже овцата не знае нищо,шанса да сбърка/познае е 50/50 ,а учения има самочувствие за знание и когато се сменя домейн(система) ,става жертва на знанието си и бърка повече ,отколкото познава..... абсурдно,НО ФАКТ ...... как една овца има шанса да познае повече от икономика от тези икономист от "калибъра" на щатски университетски преподавател......

6. кво става,когато парите не се увеличават,а тяхната скорост расте? ами тогава имаш ефект на инфлация.или трябва да намалиш паричната маса в обръщение пропорционално на увеличената скорост!
  или тва бе проблема на бг и грешката на орешарски,която ще струва в бъдеще на бг повече,отколкото ако бг бе война по времето на тройната коалиция...... или орешарски се чудеше защо увеличава съвсем малко паричната маса,а прави рекордна инфлация..... ами човека не знае елементарни неща..... вместо да изсмуче парична маса ,той балонира държавата .
и сега на всичкото отгоре имаш поредния топидиот за финансов министър,който вместо да увеличи паричната маса в отговор на понижената скорост на парите,той изсмуква парична маса......прости неща,ама не и за счетоводител със самочувствие на икономически гений.... и пак талеб- защо дянков е по опасен като финансов министър,отколкото ако бяхте сложили една овца за финансов министър? защото истинското знание НЕ Е броя знание,а е дериватив на самочувствието за знание!

7. кво глобал е крайното следствие от тази логика,която я представихме математически като физическо уравнение?
 ами тя е ,че парите не се оценят икономически спрямо техния брой,а спрямо техния брой +ТЯХНАТА СКОРОСТ!
  или ако това равенство е измерението на инфалцията,ако искаш да имаш нулева инфалция,за да не дисбалансираш икономиката си, трябва да поддържаш уравнението константно!дори ако трябва да напечатиш в пъти повече пари,отколкото си имала вчера!

8.ето ти елементарно обяснение,с краставици и домати изложени е най-простото физическо уравнение и дори 7класник ако го разбере това,ще разбира от монетаривъм повече не само го орешарски и дянков,ако дори и от "капацитети" като рубини.....
   абрусдно,НО ФАКТ!!!!!!!
     
та фед си бействат баж правилно,а тези,които ги обвиняват са догматиците... учили цял живот,а разбиращи по малко от 7класници........

фед имат други проблеми.... те са със втория дериватив на парите ,или тяхното ускорение... както скоростта е първото производно на парите,така ускорението е първо производно на самата скорост,или второ производно на самите пари.... ама там нещата вече са по сложни.

епистемологическия извод:
    в случая е пробем на грешна математика,чрез която се търси логическо обяснение.. или в днешно време се смята,че логиката е математика,вместо да знаят,че математиката е улеснено следствие на логиката..... за логика може да използваш математика,може и да не използваш,но да използваш математика за логика е абсурд!и въпреки,че е абсурд, 99% от "академиците" живеят в абсурдистан,от където и целия свят страда от това... мощен  технически прогрес,съпотствен с икономическо обедняване.....
все по малко хора са нужни за производството на една кола,а все по малко хора могат да си позволят да купят тази кола.....

или,ако овци бяха финансови министри,то света щеше да е по добро място,отколкото ако са "академици" .... невероятно,НО ФАКТ!
 



     
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 13 Октомври, 2011, 21:14:45
Ха-ха, ха....  *rofl*
Извън контекста, това изречение е издържан входящ тест към "4-ти километър" ( Лудницата) ! ... *rofl*

Да се поясня! Имах предвид, например сивата икономика, при т.нар. "обобщаване"  на теглото при икономическите процеси, и доколко "толеранса" наистина може да бъде допустим при големия процент сива икономика в целия свят?...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 13 Октомври, 2011, 21:29:39
Ясно е, че няма как да се знае точно произведеното със знак плюс и изаканото (счупеното, разрушеното) със знам минус, за да се поддържа баланса на парите. Според мен тези "светли умове" въобще не се натоварват с такива дейности.

Практическият метод е много по-лесен и прост, заедно с малко наука и статистика. Например:

- имаме клетка с хищници; те имат нужда от папане за да живеят; трябва да ги храним;
- даваме им храна; те ядат, акат, както и се борят помежду си за храна;
- не трябва да влизаме в клетката, за да правим замерване с точност до грам колко е изял всеки, колко някой е скрил кокали по ъглите на клетката, защото е трудоемко, а може и някой да ни изяде - просто след 100 години хранене на хищниците ще знаем разни факти като например:
* хищниците имат нужда средно по X кила храна на ден
* има периоди като са разгонени, когато имат нужда от повече;
* ако се дава по-малко от средното, започват да се бият помежду си;
* ако се дава повече - започват да стават дебели и мързеливи, а ако след такъв период им дадем пак по-малко, ги мързи да се борят, а само реват от глад;
* и т.н.
На базата на тези данни, можем да знаем колко да даваме за да е ОК всичко, какво горе долу става ако даваме повече или по-малко.

Мисля, че същото е и с печатането на пари - някой знае теоретично, до какво води печатането на 50 милиарда, дали това е целта, която се иска, пуска ги и гледа какво става (като все пак взима предвид възможно най-много реални данни преди това). После добавя нов ред в таблицата със статистиката и маркира едно от трите:
- shit happens
- OK
- too good to be true
:)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 13 Октомври, 2011, 21:50:46
Ха-ха, ха... Явно, не само аз не съм чела за милиардите, които ще печата банката на Англия. Те не са 50 млрд., а 75 млрд.паунда! (направете си справка  в преглед на печата)

 
Сега, неточностите, които ми направиха впечатление:
Хищниците, които се нуждаят от пари, освен че искат да бъдат напапквани, борещи се помежду си, акащи и размножаващи се, (и прочие височайши дейности), имат способността, понякога, сами да си приготвят хранЪта или поне да се опитват да мислят...Доколко правилно, или - не, това е друг въпрос.Това променя реда на математическите изчисления...Разбира се, изходът са пак трите възможности:
- shit happens
- OK
- too good to be true
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 13 Октомври, 2011, 22:09:09

Аз лично разсъждавам от общото - към частното. Лошото обаче е, че не знам какво е общото.. Не че нямам желание да науча, ама ... няма откъде...




Аз лично разсъждавам от общото - към частното. Лошото обаче е, че не знам какво е общото.. Не че нямам желание да науча, ама ... няма откъде...



глобал,са че ти врътна един епистемологически постинг ...
  да почнеме със знанието. кво е то? в днешно време се смята,че простите хора са тези,които са необразовани,или критерия за "простотия" е количественото измерение на знанието.... а дали е така?
 за мен тва не е вярно,защото много от днешното знание е грешно-демек:

"да незнаеш е по добре,отколкото да знаеш грешно" !!!!

при незнание,няма как да сбъркаш,при грешно знание бъркаш ЗАДЪЛЖИТЕЛНО! или всъщност самочувствието е мярката за знанието,колкото и станно да звучи!

така,сега да дойдем на въпроса за парите и защо всякакви професори са постоянно в грешка,въпреки ,че цял живот само това са учили? ами тва е- мярката за знанието е нищо повече от самочувствието! в науки като икономика и монетаризъм имаш смяна в системата.те не са абсолютни константи,а са релативни  променливи!
 пример- доктора те оперира от сърце там,където знае,че е сърцето ти.... имаш точна константна АНТИрелативна наука.... сърцето все си е там....
    в икономиката и монетаризма, ако го погледнеме медицински,днес сърцето ти е в гръдния кош,утре ти е с левия крак,други ден ти е в ухото..... проблема да "пруфесурите" е в това,че те смятат,че сърцето ти в икономиката е там,където ти е в медицината....
     а са си представи кво ще стане,ако доктор те оперира за байпас ,като ти среже левия крак и ще разбереш защо става това,което става днес в света......
   
  така,сега да видим кво не знаят пруфесурите? повечето смятат,че парите са константно нещо,зависимо от броя им.... което е абсурдна грешка,и ако не бяха учили икономика и финанси ,никога нямаше да бъркат толкова,колкото ако са учили грешно,или както ти кажаш,знанието е нищо повече от дериватив на самочувстивето за знание.

  или фурмулата в тимбериците им за управление на парите е техния брой,а всъщност е много по сложно. всъщност парите зависят от техния обмен много повече,отколкото от техния брой!
  или икономическото измерение на парите е не толкова техния брой,колкото техния оборот.

сега ще се опитам да ти го представя възможно на лесно,защото за мен превръщането на информация в знание е въпрос на асоцияция с нещо ,което вече е осъзнато... или няма нищо сложно на този свят,има некадърни препродаватели,а не некадърни ученици!
   представи си,че имаш хотел със 1000 стаи.. или тва са ти броя пари...... ако нямаш почиващи,използващи стаите и хиляда хотела (пари)  да построиш (напечатиш) ,следствието ще е едно и също.... почиващи (инфалция) няма да имаш!
       или оплътняването на стаите ти не зависи от броя стаи,а от броя почиващи!елементарно,а сега ако го осмислиш,всеки който ти пише от десет години,че в сащ ще има инфалция,защото много печатят,че ти се струва ТОП ИДИОТ,независимо къв "ранг" има и колко титли и медали изписва преди името си!
     
така,сега да мислиме логически,след което да представиме олеснено(с математика) логиката  :
  ти имаш произвеждаш краставици,аз произвеждам домати.... имаме 1 лев .... 1 краставица=1 домат=1 лев.
   колко домати аз мога да произведа за една година и колко краставици мога да купя от теб за една година,само е един лев?
  ами имаме дериватив на левчето,което е неговата скорост.сега да видиме кво е скорост,защото в днешно време съм забелязал,че хората обръщат внимание на граматиката,вместо на семантиката на думите и много думи,с които се свикнали,всъщност не разбираме смисъла им и не може да ги пролагаме,въпреки,че ги знаеме.
   скоростта ти я знаеш като изминато разстояние за определено време. но скоросста е насвякъде-това,че я знаеш като дериватив на разстояние,не означава,че не може да е и дериватив на левчето....
   или с теб колкото краставици и домати ще обмениме не зависи толкова от това,колко левчета имаме,а от това,колко пъти ще си размениме това левче за даден период от време!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     ако всеки ден си купувам краставица от теб,а ти домат от мен,аз ще мога да ти продам 365 домата за една година.....
  сега да видиме другия момент- ако имаме 100 лева -увеличиме паричната маса 100 ПЪТИ -аз ако не исакм да купя краставица от теб,или ти домат от мен, и милиони пъти да увеличиш паричната маса, сделките ще са нула- аз няма кво да си правя доматите,нито пък мога да се радвам на твойте краставици,същото и с теб...... демек ограничаваме си протеблението и стадаме,но това допълнително ни удря производството-хем по малко производство,хем по ниско потебление.....
     ква е логиката от това до тук? ами тя е,че скоростта има много по голямо значение от броя!
    така,сега да формулираме логиката математически,че да откриеме параметрите на логиката:
   знаеш,че разсточнието=скоростта*времето ,сега да размениме разстоянието с парите

или паритеП са равни на скоросттаС по времетоВ. или:
 П=С*В   
   
кви следстия може да извадим?
1. трябва да имаш пари.ако нямаш пари тогава 0=С*В ,следва,че нещо което го нямаш,нямаш и негова производна за определено време..... до тук елементарно
2. нямаш скорост или П=0*В .... кво значи това? тва значи,че дори и да имаш напечатени пари в + безкрайност,те нямат значение,защото тяхната скорост е 0 !!!! или колкото и да си печатиш,наистина няма значение!

тва са границите на параметрите ... те са ти достатъчни по натам да използваш тази математика,че да разбереш кво ще се случи:
   
3. колкот и много пари да имаш , те са ограничени от тяхната скорост- ако тя е минимална,тогава тези пари ще са реални в много по малко,отколкото техния брой!

4. дори и да има много малко пари,ако тяхната скорост е колосална,тогава ще рефлектират в пъти повече от реалната им стойност като бройка!!!!!!!

така,до тук - ясно.... сега да видим,как може да првиляеш на скоростта?

5. колкото по ниска скорост имаш,можеш да й влияеш като увеличаваш броя на парите!за тва в рецесия фед помпат пари .... напълно правилен ход ... чудно ми бе защо пруфесури като рубини,които точно преподават тези формули в университетите,не могат да осъзнаят това,което те преподават и вече десетилетие предвещават рухване,крах,колосални лихви и т.н.
   хем преподават това,хем в съзнанието им е простата формула за константна зависимост на парите,само от техния брой.....
   отговора на това съм го намерил в телеб.... той обяснява феномена на смяна на домейн от "академия" и "реалност" ,от "класна стая" и "улица" ..... и дори изброява различни изследвания на учени,които когато им се даде да приложат знанието си в релността бъркат повече и от тези,които не са учили тази материя.... или ефекта на "овцата" ..... понеже овцата не знае нищо,шанса да сбърка/познае е 50/50 ,а учения има самочувствие за знание и когато се сменя домейн(система) ,става жертва на знанието си и бърка повече ,отколкото познава..... абсурдно,НО ФАКТ ...... как една овца има шанса да познае повече от икономика от тези икономист от "калибъра" на щатски университетски преподавател......

6. кво става,когато парите не се увеличават,а тяхната скорост расте? ами тогава имаш ефект на инфлация.или трябва да намалиш паричната маса в обръщение пропорционално на увеличената скорост!
  или тва бе проблема на бг и грешката на орешарски,която ще струва в бъдеще на бг повече,отколкото ако бг бе война по времето на тройната коалиция...... или орешарски се чудеше защо увеличава съвсем малко паричната маса,а прави рекордна инфлация..... ами човека не знае елементарни неща..... вместо да изсмуче парична маса ,той балонира държавата .
и сега на всичкото отгоре имаш поредния топидиот за финансов министър,който вместо да увеличи паричната маса в отговор на понижената скорост на парите,той изсмуква парична маса......прости неща,ама не и за счетоводител със самочувствие на икономически гений.... и пак талеб- защо дянков е по опасен като финансов министър,отколкото ако бяхте сложили една овца за финансов министър? защото истинското знание НЕ Е броя знание,а е дериватив на самочувствието за знание!

7. кво глобал е крайното следствие от тази логика,която я представихме математически като физическо уравнение?
 ами тя е ,че парите не се оценят икономически спрямо техния брой,а спрямо техния брой +ТЯХНАТА СКОРОСТ!
  или ако това равенство е измерението на инфалцията,ако искаш да имаш нулева инфалция,за да не дисбалансираш икономиката си, трябва да поддържаш уравнението константно!дори ако трябва да напечатиш в пъти повече пари,отколкото си имала вчера!

8.ето ти елементарно обяснение,с краставици и домати изложени е най-простото физическо уравнение и дори 7класник ако го разбере това,ще разбира от монетаривъм повече не само го орешарски и дянков,ако дори и от "капацитети" като рубини.....
   абрусдно,НО ФАКТ!!!!!!!
     
та фед си бействат баж правилно,а тези,които ги обвиняват са догматиците... учили цял живот,а разбиращи по малко от 7класници........

фед имат други проблеми.... те са със втория дериватив на парите ,или тяхното ускорение... както скоростта е първото производно на парите,така ускорението е първо производно на самата скорост,или второ производно на самите пари.... ама там нещата вече са по сложни.

епистемологическия извод:
    в случая е пробем на грешна математика,чрез която се търси логическо обяснение.. или в днешно време се смята,че логиката е математика,вместо да знаят,че математиката е улеснено следствие на логиката..... за логика може да използваш математика,може и да не използваш,но да използваш математика за логика е абсурд!и въпреки,че е абсурд, 99% от "академиците" живеят в абсурдистан,от където и целия свят страда от това... мощен  технически прогрес,съпотствен с икономическо обедняване.....
все по малко хора са нужни за производството на една кола,а все по малко хора могат да си позволят да купят тази кола.....

или,ако овци бяха финансови министри,то света щеше да е по добро място,отколкото ако са "академици" .... невероятно,НО ФАКТ!
 



   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 13 Октомври, 2011, 22:47:36

Само че неолайняризма пропуска един основен момент. Човешкото общество не е просто общество на индивидите, на личностите, но и общество на институциите, на организациите, на корпорациите. И освен, че личността трябва да бъде защитена от произвола на държавата, държавата е единствената, която може да защити личността от произвола на корпорациите!


дали?говориш за догматизъм,а попадаш в него..... значи,държавата трябва да защитава личността от лошите корпорации?
     а да не би случайно да е обратното?че точно държавата ПОМАГА на лошите корпорации,чрез лобизъм?да ли точно тези корпорации,които определяш като лоши,са наистина лоши,само че благодарение на държавта? демек рекетират хората с помоща на държавата,а ако я нямаше държавата,нищо щяха да могат да рекетират хората,нито щяха да съществуват?
   да вземем бг- имаш 3 мобилни оператира и тотален монопол..... ами да речем аз искам да отвроря мобилна компания и да предлжа по добра цена като мобилен оператор на хората.....
    е как ще стане,след като трябва да дам повече милиони за подкуп на ДЪРЖАВАТА,отколкото тези дават за подкупване,че да не допускат такива като мен?
    в бг се плащат колосални пари за телефони,точно ЗАРАДИ ДЪРЖАВАТА! или не само държавата не защитава хората,ами точно държавността създава тези корпорации бандити!
     колкото по ниско демократична е държавата,толкова по бандитски корпорации рекетират хората!в сащ бг модела "мобилен оператор" няма да стане,защото  имаш реална съдебна система- ще се заведе веднага антитръст лоусуд и понеже съдебната система е анархична-хората решават, монопола ще се разруши!
        за позамисли се за някоя корпорация,която има лош имидж и хората я недолюбват и ще откриеш,че всичките те са всъщност защитени от държавата,или правят далавери благодарение на държавността! или е точно обратното на това,което си мислиш..... не само държавата не пази хората,ОБРАТНОТО Е!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 14 Октомври, 2011, 00:16:45

Само че неолайняризма пропуска един основен момент. Човешкото общество не е просто общество на индивидите, на личностите, но и общество на институциите, на организациите, на корпорациите. И освен, че личността трябва да бъде защитена от произвола на държавата, държавата е единствената, която може да защити личността от произвола на корпорациите!


дали?говориш за догматизъм,а попадаш в него..... значи,държавата трябва да защитава личността от лошите корпорации?
     а да не би случайно да е обратното?че точно държавата ПОМАГА на лошите корпорации,чрез лобизъм?да ли точно тези корпорации,които определяш като лоши,са наистина лоши,само че благодарение на държавта? демек рекетират хората с помоща на държавата,а ако я нямаше държавата
...

Аха...
Точно така!
Където корпорациите или пък някое семейство успее да приватизира държавата, дали тайно в името на светлото му бъдеще, дали явно, дали чрез лобисти или чрез посредствени държавни функционери - няма значение - може да си позволи да рекетира хората с помощта на същата "тяхна" държава. За този случай византийците са намерили решението преди 1500 години. Въпреки, че императора, наместника на Христа на земята станал извор на всеки закон (Улпиан), ромеите си запазили правото на бунт срещу тиранията и дори принудили василевса да носи акакий (торбичка пълна с пръст) в церемониалното си облекло. За да не забравя, че ако и да представлява Божествената воля, все пак е смъртен!

При малките държави пък, като България, положението е трагикомично. Дори да са добре изградени институционално те са примамлива плячка за големите компании, не само заради финансовата им мощ. За тях понякога е невъзможно да откажат сделка с някоя от тези компании просто защото кака Меркел ще звънне на бате Бойко, ще му издърпа ушите по кабела и последния ще се съгласи, че 1000 компютъра струват 120 000 000!
Ако пък случайно закъсат с парите винаги могат да сложат данък на сланината в полза на правилното хранене!
 *drinks*

Та...
Мисля, че имаме сериозно разминаване що се отнася до анархията (единия от възможните преводи, и абсолютно точен е "безпринципност") а и до либерализма - свободолюбието. И не защото не съм свободолюбив. Не защото съм принципно против либералните идеи. Но считам, че довеждането им до крайност е не само късогледство, но и непознаване на човешката природа. Комунистите-идеалисти считаха, че е достатъчно да променят производствените отношения за да дойде рая и справедливостта на земята, някои от християните - че е достатъчно да си подложат и другата буза, неолибералите - вероятно да премахнат държавата, неотчитайки факта че моментално нещо ще я замени - например банката!

Но... ще затънем във философски спорове... Затова, доколко е възможно, съвсем просто ще опитам да опиша моето виждане и да спра.

Моя милост е консерва! Консерва (та даже престояла)... в смисъла на консерваторите от края на 19 век. И доста десен - т.е. за правото (двете думи са синоними в много езици и не случайно), та до монархизма!
Например... не ходя на избори защото не съм съгласен, че моят глас има същата тежест като тази на 18 годишните пубери. Или пък, колкото на наш Додо! Аз съм 120 оки, пък той с мокри гащи 68 кила! Ако пръдна, ще го издухам! Пука ми, че той бил държавата!
 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 14 Октомври, 2011, 00:43:27
Ще го издухаш ама ако успееш да пръцнеш, преди да си се търкулил с тия 140 кила тъдява. Да не си сумист? :)

*drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 14 Октомври, 2011, 01:40:45
Цитат на: Асенката
всъщност парите зависят от техния обмен много повече,отколкото от техния брой!
  или икономическото измерение на парите е не толкова техния брой,колкото техния оборот.
Да, Начев писа деликатно по този въпрос.
Човечеството спира да харчи, когато цари несигурност в утрешния ден. Несигурността поражда свиване, а свиването - несигурност и дефлация. Единственото лекарство е увеличаване на паричната маса с цел инфлация. Инфлацията предизвиква желание за потребление, тъй като с една и съща сума днес купуваш повече, отколкото утре. Увеличеното потребление увеличава оборота и сигурността в утрешния ден и по този начин противодейства на кризата. Всъщност кризата е повече психологически феномен на масите, отколкото реален проблем, тъй като нито парите физически са изчезнали, нито средствата за производство, нито стоките. Това, което в икономиката се дефинира като глобално търсене всъщност е желание за потребление. Засегнато е потреблението поради страх, т.е. страхът е в основата на кризата, както алчността е в основата на предприемачеството. Тъй като алчността и страха са психологически феномени и емоции, мога смело да заключа, че икономиката се ръководи от тях. Или истинската икономиката е повече психология на масите, отколкото статистика и счетоводство. Ето защо и най-неквалифицирания чейнчаджия разполага с повече джобни откокото професор в УНСС-то...

точно така,един от първите ми постинги в имоти.нет преди 4 години бе за алчността и страха...жалко,че продавач изтри целия форум,иначе точно го бях обяснил на "строителите" и "инвеститорите" по елементарен език,че да го разберат.....
     така,след като всичко е нищо повече от страх и алчност,дай да мислиме "оутсайт дъ бокс"  ,че да намериме неизвестни,които по "стандартния" начин не могат да се намерят:

след като страха води до по голяма алчност ,а пък алчността води до по голям страх,следва,че са едно и също нещо,което е разделено по някакъв начин.... в случая това е времето.
  или паднето на едното е свързано с качването на другото и акселарира до момент,когато се връща... или тва е природния закон,който дори е математически феномен ,но достатъчно доказан емпирично във времето- " ригрешън то дъ мийн" .
    или ако приемеме,че това движиение е вълна,то тя има своя амплитуда и честота.
  или най добре за икономиката е когато имаш нулев "дистърбънс" ,демек когато страха и алчността са еднакви и са представени графически като една права линия (вектор) . всеки дистърбанс  е  енергия,която произвежда честота и амплитуда на тази линия...
   или колкото е по голямо отклонението нагоре,спрямо мийна( правата линия) ,толкова по ще падне под мийна.... колкото по голямо е времевото отколконение,толкова по голямо ще бъде във времето и обратното отклонение.... кво трябва да направим,че да избегнем тези честоти (отколнения) ?
      ами от кво са породени алчността и страха?те са в следствие на материялизъм!как може най добре да изразим материялизма? ами най доброто изражение на материялизма са .... парите!
    или алчността е нищо повече от жажда за повече пари,а страха е нищо повече от опасение за бъдеща загуба на пари.
  следователно самите алчност и страх могат най добре да се контролират ,чрез техния ъндърлайн,който е парите.
  или до тук на пръв поглед нищо ново,само че вече осмисляме смисъла,а не сме наизустили смисъла.
    демек със същото знание знаеме много повече,отколкото преди,защото знанието не се измерва в единица,а в количествено разбиране на тази единица.... знанието "алчността и страха са ъндърлайн на парите" може да е 1 единица знание,може да е 100 единици знание.
    слдователно,ако ампитудата в накъсването на алчността и страха са забавяне на технологическия процес,обедняване и т.н. ,тогава с парите може да ги контролираме.
     контролирането на паричната маса може да стане по много начини-директно или индиректно....орешарски се оплакваше,че е в борд и не може да контролира инфлацията с пари... пълни глупости!
     увеличаването на банковите резерви е индиректен инструмент за убиване на парично велосити..... демек,като не може да контролираш паричната маса,защото си в борд,тогава контролирай паричното велосити!
     вдигането на тези резерви веднага щеше да убие спекулативния капитал,който орешарски имаше наглостта да нарична "ПЧИ" (преки инвестиции) ..... веднага се убива марджин печалбата на банките ,което вдига лихвите и стопира алчността!
     или друг момент- понеже икономиката има много сектори (не са само домати и краставици) ,спокойно може да убиеш производството на краставици,без да унищожиш производството на домати...... в бг това го наричат данък,акциз,такса и т.н.
   или кво му пречеше на орешарски да направи един данък печалба на инвестиция в НИ,както и такса продажба?
   веднага спира балона..... а то кво стана?сега има по малко строителни фирми ,отколкото преди бума..... 

ама живееме в абсурден свят,скитъре...... но нали си будист... къв ти е проблема? според будизма няма лошо или добро,хубаво или грозно,а всичко е релативно - реалността не е това,което си мислиме,че е.....или "абсурдистана" не е задължително нещо лошо,стга да не си част от него..... ако си строител и си строил на 1000 евро на кв,а сега не моа да продадеш и на 500, си една от жертвите на "екзекуторите на абсурдистана" ..... демек "академиците" и "професурите" ....в случая бгетовските...
  ама бъди таоист и будист- направи така,че вместо абсурдистана да е нещо лошо за теб,то да е добро..... демек изкриви реалността в твоя полза!
     ако нещо е лошо за 1 милярд души,а същото е добро само за 1 милион души,ако приемеме,че нищо не се губи,следва,че за теб ,ако си един от този милион , ще е хиляда пъти по добра реалността ,спрямо колкото ще е лоша в други ... или поне материялното измерение на материялността ... тва са зен будистки хитрини,приложени в материялния свят *valcho*
     малко глупаво звучи,и много безсмислено,ама има голям смисъл .......
 ето ти смисъла нагледно:
  ако приемеме,че нищо не се "изпарява" на този свят,следва,че когато при много хора се изпарява,то при малко хора се появява,ама мноооооооооого повече ....или:
     ако 1000 човека загубят по 1000 лева,тогава тези 1 000 000 лева ще се материялизират някъде другаде .... или някой ще направи милионче ,ако приемеме,че левъриджа е 1000 на "калпак" .
       независимо дали са имоти,кисели краставички,вафли мура или самолети еърбъз.....
  защото имотите не се изпаряват,само сменят собственика си....... крайслер  фалира,но не изчезва,а сменя собственика си....

кризите са дар божий за някои хора..... истинските професионалисти,а не тия,дето ги знаеш *girl*   . нали си бил в казармата? и там има достатъчно мъдрост,почти толкова,колкото и в будизма... там казват :
   "нищо не изчезва,а само сменя собственика си" .....

та викам ,ние кат не моа да промениме системата,защо пък да не се възползваме от нея....ако разбираш повече от тези,които "управляват" държави,що пък да не печелиш от грешките им?все пак живееме в материялен свят... и дори и интелегентността и знанието също се измерват в пари.....следователно най интелигентните имат шанс да правят най много пари,не е ли така?
   да погледнем моралната гледна точка,че да не страдаме морално:
  аз ако знам повече от някой друг,следва,че трябва да се заплаща труда ми в повече от него,нали?
  много ме кефи някой кат почне да се оплаква ,колко е нечестен днес света....... аз пък мисля,че си е честен..... сорос е богат,защото е по умен от цяла централна банка.... и за тва бил "лош" .... бил ограбил англичаните....
  ами англичаните що не се замислят за кво изплащат милярди всяка година на гамени да им управляват централната банка,а не наемат по добрия-в случая сорос?
    кой е виновен скитъре? сорос,че е обрал банката,без да я разбива,или англичаните,че са си сложили гамени,които ги бият на нтяхната игра ,в тяхното село?
    ами аз скитъре мисля,че сорос е по интелигентен от тези,следователно  той би трябвало и да е по богат.....а това,че той е струвал за всеки англичанин по 1000 долара само за един ден,англичанина си плаща,че е сложил кокошки носачки за централни банкери!
   да си изберат сорос,нямаше да реват!
      данъкоплатеца бил страдал.... е да ама данъкоплатеца е и ИЗБИРАТЕЛ!!!!!!!нали е демокрация?
всички грешки се плащат! дали грешката в случая е колективна,или лична, няма значение! ама грешката не е "изпаряване" .... нищо не изчезва,само сменя собственика си...... и така трябва да е ,и така е! който открива грешките на другите,прави пари от тях,поради простата причина,че е по умен!
     
та,мисълта ми е,прилагай будизма в материялизма!!  в алегории там има повече мъдрост,отколко в учебниците!стига да знаеш как да я откриваш... ако не вярваш,вземи стив джобс..... когато другите отишли в колежи,той отишал в индия да търси просветление.......а в малкото интервюта,коиуто има говори за догматизъм ,а не за академизъм........
подобно и със сорос..... въпреки,че е милиярдер,не е благодарен на учителите си по икономика и математика,а само на учителя си по философия....... защо ли? а този учител е отявлен АНТИакадемик........ обвиняващ академиците в догматизъм.
 единия от най богатите хора в света е академизиран АНТИакадемично,а другия е учил академичното си образувание в будистки храмове в индия........

малеее..къде тръгах..къде стигнах..... аре стига глупости ,кво ли моа да напише човек,когато е грипясал на антибиотици и умира от скука дома......
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 14 Октомври, 2011, 09:48:48
Ще цитирам тези изречения от твоя пост, които ще коментирам:

"повечето смятат,че парите са константно нещо,зависимо от броя им.... което е абсурдна грешка,и ако не бяха учили икономика и финанси ,никога нямаше да бъркат толкова,колкото ако са учили грешно,или както ти кажаш,знанието е нищо повече от дериватив на самочувстивето за знание.
  или фурмулата в тимбериците им за управление на парите е техния брой,а всъщност е много по сложно. всъщност парите зависят от техния обмен много повече,отколкото от техния брой!
  или икономическото измерение на парите е не толкова техния брой,колкото техния оборот."







Асене, прочетох епистологиите, и като че ли, няма нещо ново, което да ме изненадва. Ти отговаряш на въпроса за принципите, въз основа на които се взема решение за напечатване на пари. Отговаряш, че броят им няма толкова значение, колкото техния оборот ( честота ) . По-нататък стигаш до причините, които въздействат върху оборота (честотата), и горе-долу обобщаваш, че тя е прихологически зависима от очакванията на индивидите. Което ще рече, че за добро функциониране на икономиката, са необходими психиатри или психотерапевти.... *drink6*
Разбира се, че опростявам нещата. Но накратко, така ми се струва твоята теза...Според мен,  ти силно подценяваш броя на парите, които се пускат в обръщение.
Освен това, пак не получих отговор на въпроса, кой е големият кредитор, защото според теб, парите са сменили собственика си. Което не е невярно. Но ние сме се вторачили в длъжниците, а кредитора бяга от нашето внимание...Отговорът ти не дава и коментар на въпроса, кое предизвика дълговата криза. Дали само алчността, която е взела превес в някакъв момент?...
Броят на парите, които емисионните банки печатат, си е от огромно значение, въпреки че в опростенческия модел, който даваш за пример, доказваш, че на индивидуално ниво, оборота на парите е от първостепенна важност.
Лично аз мисля, че двете променливи – броят и оборота на парите си взаимодействат, и по-точно кумулират въздействието си помежду си. Затова, както казваш, управляващите центр. банки допускат грешки във времето както по отношение изтегляне на пари или привнасяне на пари, и от там – цялата система се разклаща.
После ще пиша пак....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 14 Октомври, 2011, 11:04:01
Продължавам: В примера си доказваш, че оборота на парите ( ставаше дума за хотела със хилядата стаи) на индивидуално, лично ниво, е от първостепенна важност.

Не стана дума, обаче, за обществения интерес. Защото  в примера си, ти залагаш на 1000 –та стаи, а не вземаш предвид потребностите на обществото от броя на стаите. Защото при един неизменен брой на парите в обществото, при потребности от 1 млн. стаи за определен период от време, 1000 –та стаи ще са заети постоянно, при това на все по-висока цена, докато все още има пари в обръщение, което ще бъде горната точка на броя на парите в тази отделна, измислена, икономическа ситуация. Както и последния оборот ( честота) на парите...

Следователно, оборотът ( честотата), заедно с потребността от услугата, едновременно с достатъчното пари, въртящи се в икономиката, ти дават идеалния вариант на икономиката. Излезеш ли извън рамката, си заринат с проблеми. Този баланс е изключително труден за постигане. Това доказва, че икон.кризи и нестабилността , са иманентно присъщи на капитализма и ако приемеш това за даденост, не ти е нужен будизма, за да си в хармония със себе си...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 14 Октомври, 2011, 11:05:26

Обменното бюро не печели от парите сами по себе си, а от услугата да разменя една валута в друга, на удобно за клиентите време и място. Същото е и за банките. Дори даването на кредит е услуга. Лихвата по кредитите е, всъщност, цената на правото да ползваме чужди пари.

Предполагам, че се опитваш да насочиш разговора към, тъй наречените, инвестиционни стоки. Примерно златото. Или картините на мъртви художници. Инвестиционните стоки са просто едни товарни депа, където парите да престоят с идеята да запазят стойността си (и дори да я увеличат), противодействайки на инфлационните процеси. За да може един ден, когато ни потрябват, просто да ги издърпаме от там.

Кубик баластра струва, примерно, 50 лева. Но, като се замислиш, самата баластра не струва абсолютно нищо. Тя просто си лежи, под формата на скали, в земята. Тези 50 лева са цената на труда, на хората, заели се да произведат баластра + цената на труда на хората, които се грижат да следят, дали първите няма да изкопат повече, от колкото им е разрешено (концесията към държавата). А самия камънак си е безплатен. Лежи си там...

Да купи евро и да го продаде след това, не е ли същото както при търговеца на стоки - купува, след това продава и извършва услуга (?) .
Тук Анвалд, може да ме разстреля...  :D *flower2*
За мен, златото е възможно най-опасната и безсмислена инвестиция. Много по-добре е да се купи имот като инвестиция. Разбира се, не в общия смисъл, който шества из форумите и не само там, а в смисъла да носи нетни приходи.

 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 14 Октомври, 2011, 11:30:43

 

сега ще се опитам да ти го представя възможно на лесно,защото за мен превръщането на информация в знание е въпрос на асоцияция с нещо ,което вече е осъзнато... или няма нищо сложно на този свят,има некадърни препродаватели,а не некадърни ученици!
   представи си,че имаш хотел със 1000 стаи.. или тва са ти броя пари...... ако нямаш почиващи,използващи стаите и хиляда хотела (пари)  да построиш (напечатиш) ,следствието ще е едно и също.... почиващи (инфалция) няма да имаш!
       или оплътняването на стаите ти не зависи от броя стаи,а от броя почиващи!елементарно,а сега ако го осмислиш,всеки който ти пише от десет години,че в сащ ще има инфалция,защото много печатят,че ти се струва ТОП ИДИОТ,независимо къв "ранг" има и колко титли и медали изписва преди името си!
     
така,сега да мислиме логически,след което да представиме олеснено(с математика) логиката  :
  ти имаш произвеждаш краставици,аз произвеждам домати.... имаме 1 лев .... 1 краставица=1 домат=1 лев.
   колко домати аз мога да произведа за една година и колко краставици мога да купя от теб за една година,само е един лев?


А така!

Хотелските стаи станаха пари, а парите на туристите стока...
Извод: парите също са стока...  :D *drink1*

Левчето у кого е? Ако е в теб, аз го купувам с 1 краставица, произвеждам си втора краставица, ти втори домат. Резултат - аз имам 2 краставици и едно левче, а ти имаш 2 домата. Понеже, ти нямаш левче, а аз имам и два домата, затова ти предлагам 1 краставица за 2 домата. Ще предпочетеш, защото ще си направиш шопска салата.
Ако е в друг субект, да речем банката, а тя не ще да ги дава, тогава ще си ги менкаме, а банката ще си има левче, но няма да има за нея шопска салата. И след като няма търсене, нито от мен, нито от теб на левчето - то девалвира , става 1лв=0.25евро.Пада му цената. Ако, обаче не се разберем и двамата ходим да го искаме това левче, вземе че, скочи 1лв=1евро.

И т.н. ...

Глобал много точно постави въпроса - кой е кредиторът? Или е като във вица ... ?

Знанието не е главното зло, a самочувствието. Независимо от познанията. Може да има малко познания, но голямо самочувствие. Това е още по-вредно и пагубно.
Освен това, натрупването на знания, все още не е достатъчно, дори и да го няма самочувствието. Необходимо е, да се изстрада, почувства, осмисли, да се поеме с цялото сърце...
Един християнин, мюсюлманин, евреин, будист... все още не са истински такива, докато религията или нормите които изповядва тя, не се приемат с цялата същност. Колкото и да познават из основи религията. Другото е самочувствие, а може би, и да е липса на такова, преминало в избиване на комплекси и облечено във фалш.
Много скоро се разбира. Например, като погледнем духовните ни лица... Богохулствам, май...  *blush*



Да ядеш кисело мляко, след антибиотика, да не получиш гастрит...  *girl* :)

 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 14 Октомври, 2011, 15:38:02

Глобал много точно постави въпроса - кой е кредиторът? Или е като във вица ... ?

Знанието не е главното зло, a самочувствието. Независимо от познанията. Може да има малко познания, но голямо самочувствие. Това е още по-вредно и пагубно.


една "хипотетична" ситуация:

  да си "представим' ,че имотния балон в сащ е финансиран от европейски банки,отделно когато вече са нямали кого да изфинансират са залагали на качване с синтетични сделки с американски хедж фондове върху имотния маркет.
  един ден ,ако балона  "случайно" гръмне,имаш два случая-или европейската банкова система колабира и масови фалити, или централната банка спасява системата с наливане (подаряване) на пари.
   тъй като нямаме все още фалирала европейска банка -всички са перфектни и правят "печалби" на хартия,само от време на време някой брокер натиска грешно копче и губи по няколко милярда, следва,че осатва втроия вариянт- ЕСБ спасява банките.
    така сега кво става ,ако евро банките трябва да изкупят няколко трилиона долара,че да си покрият загубите?ами ЕЦБ печати евро,подарява на банките,те продават евро,за да купят долари,от където еврото става жълти стотинки,а долара изригва .... обаче и това не е станало,следва,че европа трупа дълг към някой- използва чужда валута.някой трябва да я финансира.... кой?
   ами долара не се качва спрямо другите валути,а дори леко пада- а еврото не рухва,а пада спрямо всички валути,освен долара.... кво е следствието муза?
   следствието е,че евробанките се спасяват с долари.как това ще стане,без никой да знае? ами има само един начин- фед да направи интрест рейт  суапове с ЕЦБ . нали знаеш как европейците обвиняваха гърция,че е използвала голдмън сакс,за да крие дефицити,като използва суапове? или крадеца вика дръжте крадеца.
      тва е много хитър начин да взимаш пари от някой,като напълно легално осчетоводяваш,че тези пари ги няма.
   малко хора знаят как се крие дълг с интрест рейт деривативи,ама има такива..... гърците дас ми се бяха обадили на мен,нямаше да им взема 350 милиона за услугата,осчетоводени като "консултантски" разходи, ама както знаеш името носи парите.... кой е асен1975 и кой е голдмън сакс....
      или музе,банковата система в ЕС е загубила над трилион долара в пукането на балона в сащ,а този дълг е трансфериран в държавен на ЕЦБ към ФЕД......
   останалите дългове на еврочленките не са проблем,защото са държавен,но голяма част от него е вътрешен.демек ЕЦБ е холдър на дълга.гръцкия дълг да не мислиш,че някой има ,освен ЕЦБ..ми тя е косвен гарант към всяка евробанка,която държи такъв,защото го приема за актив?
   или проблемния дълг на европейците е този,който е тайна.всичко друго е вътрешен дълг...се едно ти дължиш 100 лева на мъжа си,мъжа ти дължи 100 лева на майка ти,а майка ти дължи 100 лева на теб. и накрая чичо ти като "финансов" журналист да напише,че вашето семейство дължи 300 лева......
       
     
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 14 Октомври, 2011, 16:14:25
Много добре тръгна и много добре си завърши.
Цитат
до тук на пръв поглед нищо ново,само че вече осмисляме смисъла,а не сме наизустили смисъла

 :)
Знанието е като семето. Трябват му подходящи условия и правилното време.



семето требе и да се полива.някои го поливат ,като го препикават,други го поливат с бензин,малко го поливат с вода....
    за разлика от земледелието,където се знае как и с кво да се полива,интересното е,че никъде не се учи как да се знае. всички учат за да знаят,никой не учи как да знае.....
   и едни поливат грешно,други засаждат семето в каманак и после се чудят защо не расте ,трети пък толко се грижат за семето,че го преторяват и после се чудят защо,след като са инвестирали толко за тор,семето отпърво е полълнало,а после увехнало (зубрачите все най много знаят,и все най малко разбират) .....

     нали ти споменах за действие чрез бездействие-основата на таоисма... тва понятие има много разклонения, но относно подхода му към знанието е доста интересен.... ако приемеме съгласието за ученето на дадена материя ,следователно как трябва да учиш? съгласие чрез несъгласие!
   демек ,като отидеш в унсс и учителя по икономика ти каже,че имота е актив,НИКОГА не трябва да приемаш това със съгласие,защото професора знае повече от теб,а чрез НЕсъгласие-представяш си,че професора НИЩО НЕ ЗНАЕ и ВИНАГИ ГРЕШИ.... и се опитваш да го обориш ... или търсиш къде му е грешката ... и само ако никога не намериш грешка,тогава се съгласяваш с него!
 тва е освен таоистически подход,също и епистемологически...едно време гърците са учили епистемология,днес никой не учи това......
   знанието днес се базира на "това е така,защото е така" ,малко хора превръщат инфото в знание чрез "защо пък това да е така"  *prof*
      единствения начин да осмислиш смисъла-да превърнеш инфото в знание, а после  знанието в мъдрост е втория вариянт!
   1+1=2 НЕ защото е така,а ЗАЩО ПЪК 1+1 трябва да е равно на 2.
   малко трудно е за осмисляне отпърво,защото се програмирани да мислим по първия начин и ни се струва,че няма разлика между първия и втория начин,но има и то ГОЛЯЯЯЯЯМА.
   ето ти друг пример,да речем в езикознанието:
 филолога ще каже " изреченията трябва да започват с главна буква"
  епистемолога и зен будиста ще кажат " ЗАЩО ПЪК ИЗРЕЧЕНИЯТА ТРЯБВА ДА ПОЧВАТ С ГЛАВНА БУКВА"
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 14 Октомври, 2011, 17:16:40
Четох 3-4 пъти постинга ти, за да разбера мисълта ти и все пак се нуждая от някои обяснения. Приемаме ситуацията за действителна.

Според теб, Европа, понеже нямала какво да финансира, играе ( залага ) с американските хедж-фондове на имотния пазар, и предизвиква, освен ценовия балон в Европа и този балон в Америка. До тук, разполагаме с два извода. Виновник за имотния балон в Европа и САЩ, е един и той е с европейски произход. Прави го, понеже няма проекти в Европа, които да финансира, и играе с американските хедж-фондове. Причината вероятно е алчност, спекулация, икономическа простотия ( липса на знания, или академични постулати)

На второ място, казваш, че Европа криела дефицити чрез методиката на интрест рейт суапове, при което се осчетоводяват хартиени печалби, без да съществуват пари, с които да се покрият загубите на европейските банки....Или както го казваш – "хитър начин да се вземат пари и да се осчетоводят, че тези пари ги няма." Което не разбрах какво означава. Ясно е , че Гърция е имала интерес, да крие дефицити, но какъв е интересът на Европа да ги крие? На кого се отчита? Това е момента, който ми е страшно неясен. Нуждая се от обяснения....

По-нататък: За банковата система в Европа поясни, че е загубила трилион долара от пукването на балона. Неизвестно чрез каква методика, този дълг е „трансфериран в държавен от ЕЦБ към ФЕД” ...
Накрая завършваш, че държач ( холдър)  на дълга е ЕЦБ, което въобще ме обърка зловещо.... :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 14 Октомври, 2011, 18:31:33
Четох 3-4 пъти постинга ти, за да разбера мисълта ти и все пак се нуждая от някои обяснения. Приемаме ситуацията за действителна.

Според теб, Европа, понеже нямала какво да финансира, играе ( залага ) с американските хедж-фондове на имотния пазар, и предизвиква, освен ценовия балон в Европа и този балон в Америка. До тук, разполагаме с два извода. Виновник за имотния балон в Европа и САЩ, е един и той е с европейски произход. Прави го, понеже няма проекти в Европа, които да финансира, и играе с американските хедж-фондове. Причината вероятно е алчност, спекулация, икономическа простотия ( липса на знания, или академични постулати)

На второ място, казваш, че Европа криела дефицити чрез методиката на интрест рейт суапове, при което се осчетоводяват хартиени печалби, без да съществуват пари, с които да се покрият загубите на европейските банки....Или както го казваш – "хитър начин да се вземат пари и да се осчетоводят, че тези пари ги няма." Което не разбрах какво означава. Ясно е , че Гърция е имала интерес, да крие дефицити, но какъв е интересът на Европа да ги крие? На кого се отчита? Това е момента, който ми е страшно неясен. Нуждая се от обяснения....

По-нататък: За банковата система в Европа поясни, че е загубила трилион долара от пукването на балона. Неизвестно чрез каква методика, този дълг е „трансфериран в държавен от ЕЦБ към ФЕД” ...
Накрая завършваш, че държач ( холдър)  на дълга е ЕЦБ, което въобще ме обърка зловещо.... :)

ами дълга,който го знаеш не е проблемния дълг-при него банките държат евро дълг,с който финансират държавите от ЕС,които пък спасяват банките,който го залагат на ЕЦБ,която пък ги спасява,че да гръмнат,защото ще гръмнат и банките и държавите и самата ЕЦБ ... демек тва е вътрешен дълг.. едните дължат на другите,другите дължат на третите,третите дължат на едните.... проблема на този дълг е единствено моралния аспект,не и икономическия... или тва е неуважението на парите от капиталистически поглед- идиотите се спасяват,за сметка на НЕидиотите.... тва не е капитализъм,а социялизъм с частна собственост-поущтрява се недагъвост,а цената се плаща от дъгавите....
но като цяло не е заплаха за европа,освен политическа.
  а дълга,който ти не знаеш е точно опасния.... той е тайна! тва са суапове между трише и фед,които се осчетоводяват като интрестрейт дериватив,демек-не се осчетоводяват.... просто ти трябва малко креативност,за да схванеш играта.
     виртуалността е в хеджването на този дериватив,а не в производството му. ще ти дам жокер- на всяко евро,което ти имаш мога да ти произведа в балансите около 5 $ .и дори ще ги имаш на сметка *girl*
  сега,ако използваш ривърс анализ моа па да се сетиш,защо точно пък едно евро е равно на 5 $   *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 14 Октомври, 2011, 19:16:00

Добре, съгласявам се, че дългът, който не знам, е „точно опасния....той е тайна”.
Защо е тайна? Какво му е опасното? За кого е опасен? Казваш, че като цяло, не е „ „заплаха за Европа”, следователно е заплаха, може би за САЩ?  ...

Естествено, наясно си , че не разбирам от финансови суапи и вероятно няма да ти откажа сделката, която ми предлагаш  да имам в баланса си 5 долара на всяко евро, което притежавам... Сега се налага да ми обясниш ривърс анализа, защото креативността, без необходимите ми познания, въобще не ми върши работа. Иначе, съм креативна, ( по данни на очевидци) :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 14 Октомври, 2011, 19:46:43
ами дълга,който го знаеш не е проблемния дълг-при него банките държат евро дълг,с който финансират държавите от ЕС,които пък спасяват банките,който го залагат на ЕЦБ,която пък ги спасява,че да гръмнат,защото ще гръмнат и банките и държавите и самата ЕЦБ ... демек тва е вътрешен дълг.. едните дължат на другите,другите дължат на третите,третите дължат на едните.... проблема на този дълг е единствено моралния аспект,не и икономическия... или тва е неуважението на парите от капиталистически поглед- идиотите се спасяват,за сметка на НЕидиотите.... тва не е капитализъм,а социялизъм с частна собственост-поущтрява се недагъвост,а цената се плаща от дъгавите....
но като цяло не е заплаха за европа,освен политическа.
  а дълга,който ти не знаеш е точно опасния.... той е тайна! тва са суапове между трише и фед,които се осчетоводяват като интрестрейт дериватив,демек-не се осчетоводяват.... просто ти трябва малко креативност,за да схванеш играта.
     виртуалността е в хеджването на този дериватив,а не в производството му. ще ти дам жокер- на всяко евро,което ти имаш мога да ти произведа в балансите около 5 $ .и дори ще ги имаш на сметка *girl*
  сега,ако използваш ривърс анализ моа па да се сетиш,защо точно пък едно евро е равно на 5 $   *girl*

асене, направи един мини форумен дружествен фонд бе :) на всяко евро връщаш еврото и 3$, запазваш си за тебе $2. Първи ще се наредя на опашката с някаква сума... Т.е. май исках да кажа сделката да е - връщаш $3, пък каквото отгоре - за тебе си е. Ама ако не успееш, пак връщаш 3$ да има риск някакъв и за теб ;)

(не си казал обаче за какъв интервал от време..)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 14 Октомври, 2011, 20:01:45

Добре, съгласявам се, че дългът, който не знам, е „точно опасния....той е тайна”.
Защо е тайна? Какво му е опасното? За кого е опасен? Казваш, че като цяло, не е „ „заплаха за Европа”, следователно е заплаха, може би за САЩ?  ...

Естествено, наясно си , че не разбирам от финансови суапи и вероятно няма да ти откажа сделката, която ми предлагаш  да имам в баланса си 5 долара на всяко евро, което притежавам... Сега се налага да ми обясниш ривърс анализа, защото креативността, без необходимите ми познания, въобще не ми върши работа. Иначе, съм креативна, ( по данни на очевидци) :)

глей са,питаш неща за които "капацитети" от нивото на дянков нямаше да стават за смях и да си признават лъжите.. нито щеше да признава,че е излъгал за бюджетния дефицит,нито щеше да се прави на палячо и да вкарва "сивата икономика" в БВП,че да крие депресията в която е изпаднала бг ... тва са супер селски,бай ганцовски номера,екзекутирани от некадърници... в цивилизацията има много по "елегантни" начини за Усчетоводяване .... и ти искаш да ти кажа неща ,за които дянков би продал майка си и баща си,че да си търка егото?
     вече ти казах-ако си креативна няма начин да не разбереш фундамента.сложността е в арбитражирането на инструмента,но неговото струкуриране е хамалски просто,не ти трябват за това знания,а креативност и пространствено мислене!
   
ето ти още малко помощ:
    интрест рейт суап на бгетовски знаеш,че означава лихвена размяна... са остава да осмислиш и кво означава.
освен да го знаеш,требе и да го разбереш *girl*
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 14 Октомври, 2011, 20:50:11
ами дълга,който го знаеш не е проблемния дълг-при него банките държат евро дълг,с който финансират държавите от ЕС,които пък спасяват банките,който го залагат на ЕЦБ,която пък ги спасява,че да гръмнат,защото ще гръмнат и банките и държавите и самата ЕЦБ ... демек тва е вътрешен дълг.. едните дължат на другите,другите дължат на третите,третите дължат на едните.... проблема на този дълг е единствено моралния аспект,не и икономическия... или тва е неуважението на парите от капиталистически поглед- идиотите се спасяват,за сметка на НЕидиотите.... тва не е капитализъм,а социялизъм с частна собственост-поущтрява се недагъвост,а цената се плаща от дъгавите....
но като цяло не е заплаха за европа,освен политическа.
  а дълга,който ти не знаеш е точно опасния.... той е тайна! тва са суапове между трише и фед,които се осчетоводяват като интрестрейт дериватив,демек-не се осчетоводяват.... просто ти трябва малко креативност,за да схванеш играта.
     виртуалността е в хеджването на този дериватив,а не в производството му. ще ти дам жокер- на всяко евро,което ти имаш мога да ти произведа в балансите около 5 $ .и дори ще ги имаш на сметка *girl*
  сега,ако използваш ривърс анализ моа па да се сетиш,защо точно пък едно евро е равно на 5 $   *girl*

асене, направи един мини форумен дружествен фонд бе :) на всяко евро връщаш еврото и 3$, запазваш си за тебе $2. Първи ще се наредя на опашката с някаква сума... Т.е. май исках да кажа сделката да е - връщаш $3, пък каквото отгоре - за тебе си е. Ама ако не успееш, пак връщаш 3$ да има риск някакъв и за теб ;)

(не си казал обаче за какъв интервал от време..)

 е,ти па...
  казвам ти как в балансите мога да ти изпиша вместо 1 милярд евро,то 5 милярда долара + няколко дериватива,които НЯМАТ реална цена...... ама нали един ден требе да ги обърнеш обратно.... тогава закриването на деривативите води до връщането на 5 милярда долара в 1 милярд евро....
  та за теб нема смисъл,ама си да речем голяма банка или публична компания,или пък си бг и искаш да покажеш колко си добре,че да влезнеш в европата.....ако ти требе да хвърляш прах в очите на некой,с  цел да си мисли колко си богат и без да си финансово отговорен за двойно счетоводство,че да НЕ лежиш в затвора- става без проблем *girl*
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 14 Октомври, 2011, 21:49:52
Асене, пространствено обясняваш за размяната на домати и краставици и тяхното парично измерение в предишни постинги, и когато кажи-речи стигнахме до същината на нещата, реши, че Дянков ще ползва твоето ноу-хау и запазваш мълчание, като комунист на разпит. :) ( Освен ако не ме отъждествявяш с Дянков.) 
Е, оставям те на мира.  :)
Все пак, струва ми се странно, че лихвената размяна стига петорен размер във времето, ама щом го казваш, значи че не лъжеш. Ама всичко е възможно. През следващите няколко века, ще ти закрия деривативите, и сметките ни ще бъдат точни, както между приятели.
Айде, приятно оздравявяне и лека нощ!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 14 Октомври, 2011, 22:04:35
Ей, някой помнили, barbaron (ЕЙ БАРБАРОНЕ НЕ СЕ КРИЙ), беше пуснал преди 1.5 години един списък с дружествени фондове във Франция. Някой знае ли къде е тази табличка или лошият barbaron я изтри? Преди 1.5 години бяха много изкушаващи, много ми е любопитно към този момент какво се е случило с доходностите им... ама не мога да я открия.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: itso в 15 Октомври, 2011, 02:04:30
Отговора на "загадката на Асен" :) , не се ли крие във въпроса, а имено : лихвите!? ??? - лихвата на ЕЦБ и лихвата на ФЕД.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 15 Октомври, 2011, 02:49:29
гледам основния аргумент срещу стоковите пари е това че поради напредващата технология можем да произвеждаме все повече и повече а стоковите пари са ограничено количество. Ясно че като стоките нарастват а паричната маса и скоростта на парите не, значи стоките ще поевтиняват ... и тва било зле. Не е ли нормално с развитието на науката и техниката да ни е по-лесно да произвеждаме стоки и следователно цената им да намалява? кво й е лошото на дефлацията? Бе знам че звучи еретично и не съм икономист ама ако може някой да ми обясни що инфлацията е ок а дефлацията не е?
нали парите служеха за размяна и за спестяване? "проблема" на стоковите пари при размяната е дефлацията - както казах не ми е очевидно защо това е проблем. Също така и  спестяването в стокови пари при дефлация е ок - дефлацията на практика е като лихвата. след време имаш същите пари ама те струват повече. даже при инфлацията спестяването е проблем щото лихвите са винаги под инфлацията ... . Ся някой да не каже че спестовността е проблем и парите не се движели! Стоят си по сметка в банка а тя ги дава като кредит и пак се въртят.
честно казано и  стоковите пари са простотия ама тая дебилиада да оставя политиците и банкерите, в частност трише и бернанки, да определят цената на парите и така донякъде цената на труда ми идва нанагорно. Точно политиците и банкерите са хората на които имам най-малко доверие!!! просто според мен  стоковите пари са по-малкото зло засега.
 

Асене, да се заям пак за сорос. ся според теорията на игрите ако си сътрудничим има повече блага за всички, обаче един да дефектира и да реши да тафи от другите и системата на сътрудничество се скапва и  сумата на благинките в системата веднага намалява с много повече от откраднатото. Например ако в едно село никой не краде, хората си живеят добре и не дават пари за сот. Докато един ден някой педал не открадне нещо - ок той има повече, ама тогава всички стават мнинетелни и почват да плащат за ключалки, сот, аларми и тн и остатъчните пари като цяло в селото намаляват. да не говорим че се е сговнило настроението. тва за мен е сорос. верно е умен но не е направил нищо за тоя свят. печалба без производителност си е паразитиране според мен. 
И относно академиците - абе тъпи са ама като се огладеш наоколо дали щеше да го има тоя комп пред тебе и дали щяхме да имаме самолети, лекарства, лампи, медицина и тн без тях. Щото науката е навсякъде и да оплюваш академиците по принцип и да хвалиш професор бен бернанки е малко стрейндж. Да не говорим че да се издигат на пиадестал хора спечелили (да не каза тафили с манипулация) пари на борсата като сорос  а да се псуват хора които с ежедневния си труд са допринесли  всички ние да имаме това качество на живот днес е меко казано едностранчиво.

поздрави


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 15 Октомври, 2011, 04:35:23
...   НИКОГА не трябва да приемаш (това) със съгласие,защото професора знае повече от теб,а чрез НЕсъгласие-представяш си,че професора НИЩО НЕ ЗНАЕ и ВИНАГИ ГРЕШИ.... и се опитваш да го обориш ... или търсиш къде му е грешката ... и само ако никога не намериш грешка,тогава се съгласяваш с него!
 тва е освен таоистически подход,също и епистемологически...едно време гърците са учили епистемология,днес никой не учи това......
  ...

Асене, описал си системата за обучени в училищата IBO. В тези училища учителите не позволяват на учениците да стоят безмълвни и тихи в часовете - трябва постоянно да се разисква нещо. Тоест да се оспорва нечие становище.
Но и в БГ вече има IBO училища...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 15 Октомври, 2011, 10:54:23
Не очаквах много раздвижване, но то вече е факт.
Не съм много сигурен, че това е бил най-подходякият начин и тема, но една от важните причини да започна приказката, беше да пораздвижим форума.
Значи целта е изпълнена.
Щото иначе само Новинаров бачка, а ние мързелуваме :-)))))

Присетих се, че преди време бях писал някои неща, които са свързани с темата и отразяват вижданията ми, та реших да ги постна, преди да продължа с по-сериозните изводи.

Без редакция, а тя по-скоро би полезна, но  .....

""Разсъждава се в посока: За нищо на света да не се допускат "слабостите"  от времената на Великата депресия. Само Най-драстично закъсалите финансови институции и то без системно значение (not too big to fail) могат да се хвърлят на кучетата (в американския вариант) или никой не се хвърля (до сега някаккъв европейски вариант). Стимули с цената на драстично обременяване на публичните финанси. Очевидно е кой бива разтоварван от проблеми и кой бива натоварван. Може би това е в някаква степен обществено защитимо. Знам, че тук може би ще изкажа някакви кощунствени мисли, но какво пък толкова!
Обществото ни е така скроено, че жизнено зависи от личности  и идеи, които раждат стоки и услуги, които са годни за и приемани от пазара. Ако някой може да посочи някакви други алтернативи за генериране на така необходимия доход, нека сподели. Аз не знам. Е, може би търсенето (и намирането) на място, където Господ е заровил неизчерпаеми източници на енергия  :), майката Природа е посяла огромни късове злато  :) или пък хайдути и пирати са заровили неизброими иманета. :).

Та - обществото май ще бъде напътено към извършването на един жест на опрощение на греховете на капитала.
За чия сметка ще стане това?
Спестители, пенсионери, болни, слаби, деца ! И някои кредитори. Грозно, но  почти безалтернативно.
Много често употребявам думата "общество". Естесвено, че това е фикция. Днешните социални форми се управляват и направляват от Мамона (или Златния Телец, ако ви се харесват литературни сравнения).
Има едно "противоречие". Кризата е основно финансова и дългова (има и други аспекти), а същият този Мамон е държател на огромната част на генерерания дълг и тръгвайки по описания по-горе път, той рискува да си причини сериозни вреди. Не съм сигурен как ще го решат.  Вероятно ще се опитват да контролират процесите (без да се стига до крайности) , да лъжат манипулират и преиначават. Допуснатите загуби от единия край (примерно от неизбежни фалити), ще се компенсират в някави печалби  от другия край (те са и там) - примерно монополни печалби, диверсификация, др.



Няколко думи по-назад. Исторически погледнато парите еволюират от стокови пари към едни прости знаци на кредита. Тук е подходящо да припомня едно мнение на Асен, който преди време коментираше в посока, че  активите (не съм сигурен дали точно тази дума беше ползвал) са овеществен човешки труд. Всичко заобикалящо ни са природни ресурси и дадености и респективно такива, които са оплодени от човешкия труд.
Развитието на финансовата система има сериозна роля в напредъка. Тя позволява специализиране на човешкия труд, оттам покачване на производителност и ефективност. Във времената на стоковите пари нещата са се случвали в рамките на една еволюирала натурална размяна.
Във времената, когато парите се превръщат изцяло в знаци на кредита, правилата се променят и за гарантиране на стабилността на системата се изисква наличието на една много важна компонента. И това е доверието.
Именно доверието е туй, което ни кара да приемаме книжните (или електронните) пари.
Най-ясно това се вижда при трудовите отношения. Работникът не само приема книжни пари в разплата, но е готов да авансира работодателя със своя труд, получавайки плащане на някакви периоди. Тук също има елемент на доверие.
Ако приемем, че всичко, което е елемент на нашата материална и духовна култура е овеществен и одухотворен човешки труд (а то наистина е така), но ако същевременно загубим доверие във финансовата система, то резултатът ще бъде драстично разрушителен. Дори няма нужда да търся силни думи тук.

Тук е необходимо вероятно няколко приказки за пояснение на тезата ми. Какво значи в последна сметка, че "парите" са се превърнали в кредитни знаци. В най-чист вид това може да се разбере при условие, че си представим попадането на някакви хора на пуст остров. Имат само по някаква препаска, дето се вика. Очевидно е, че за оцеляване и покриване на всякакви потребности ще е необходимо полагане на много труд. При лоши перспективи за спасение, кой би приел книжни пари срещу труда си. Очевидно никой! В развитото и организирано общество, нещата стоят различно. Всеки охотно приема пари поради причина, че притежанието на пари те превръща в един "обществен кредитор", а обществото е "задължено" да покрие твоите потребности и прищевки в съотвения размер, като ти предостави част от своите блага. Ерго, притежанието на пари те прави дължател на нещо като "бланкова полица" на обществото, при това с падеж по твой собствен избор.
В една система, която функционира на тази основа, естествено е всеки да желае да погаси вземанията на кредитора (държателя ан полицата) и сам да стане кредитор, предявявайки правото си на вземане, което е придобил в акта на удовлетворяване на предния кредитор.

Всичко добре, дотук ! Но ...!
Трябва да има доверие и трябва да има някой, който много сериозно да се грижи, че количеството на парите в обръщение  да не надвишава количеството, което е необходимо. Намирането на необходимото количество е нещо като откриването на философския камък, но на него няма да се спирам.
 
Очевидно е, че тук се крият огромни изкушения.
Докато целият следвоенен свят приемаше охотно и разбираемо американски  "полици" и това се случваше един доста дълъг период от време, нещата стояха в някаква относителна стабилност. При все това, редно е да се отбележи, че зад тези полици действително е стояла някаква значеща субстанция. Знам, че думите ми "значеща субстанция" звучат малко объркващо. То и за самия мен е така.:-))) Нека все пак да го възприемем като един символ, че зад тези полици стои една система, която знае и може да си събира вземанията и освен това може да накара вътрешния и мотор да се върти с необходимите обороти, щото да се добавя стойност и да се случат такива парични потоци, които позволяват да си обслужват полиците. Малко е мъгляво, но  ... толкова.
Тук съм длъжен да отбележа, че по никакъв начин не твърдя, че количеството пръснати из целия свят (при това динамичен и променящ се свят) полици съответсва на наличната "субстанция". Също така не твърдя, че в конкретния случай  и при поискване полиците могат да бъдат "осребрени". ""


Така ........, дотук с литературата !
Хайде сега да започнем приказка за сериозните неща.

Споменах някъде по-горе, че трябава да се попитаме: В чия полза действа всичко това. Нали не забравяме, че състемата на пазарни отношения се гради върху частна собственост и уважаване на лихвата и печалбата.
Наложително е добавя и още нещо. Много се спекулира с понятието "равенство". Няма таково чудо, поне не в смисъла, в който го употребяват масово хората. Ако пренебрегнем най-семплите му проявления, равенство е и провеждането на значими и социално полезни и мотивиращи общественото развитие политики.
Това, че пазарната система разрешава на предприемача да формира печалба, а на наемния работник не, не означава задължително, че става дума за неравенство. Не - това е политика на насърчаване на способния, знаещия, можещия и смелия, в частност и на родените лидери. Обществото ни е проумяло, че тези хора трябва да са не един своебразен  "особен режим".
Също както трябва да има политика за подпомагане на болния и слабия, което е не по-малко важно за реализиране на човешката ни същност.
Ние сме и природни същества (надарени с емоции) и обществени същества, които при определени правила действат заедно в интерес на социуса.

Докъде достигнаха нещата, обаче.  Неколкократно съм ви обръщал внимание, че в американски източици съм срещал, че докато в периода на индустриализацията на Америка, делът на финансовия капитал в общо генерираната и получена печалба в рамките на стопанството е гравитирала около 10 %, то в настоящето този процент е прехвърлил 50. Брутално, а !
 
Съвременната финансова система се е превърнала в перпетуум мобиле и (ако и бъде позволено) ще ни ни оглозга без колебание.
Пак повтарям, гледайте на всичко това като на един процес. Не трябва да се преекспонират отделни факти и събития от днес и вчера.

 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 15 Октомври, 2011, 13:50:48
гледам основния аргумент срещу стоковите пари е това че поради напредващата технология можем да произвеждаме все повече и повече а стоковите пари са ограничено количество. Ясно че като стоките нарастват а паричната маса и скоростта на парите не, значи стоките ще поевтиняват ... и тва било зле. Не е ли нормално с развитието на науката и техниката да ни е по-лесно да произвеждаме стоки и следователно цената им да намалява? кво й е лошото на дефлацията? Бе знам че звучи еретично и не съм икономист ама ако може някой да ми обясни що инфлацията е ок а дефлацията не е?
нали парите служеха за размяна и за спестяване? "проблема" на стоковите пари при размяната е дефлацията - както казах не ми е очевидно защо това е проблем. Също така и  спестяването в стокови пари при дефлация е ок - дефлацията на практика е като лихвата. след време имаш същите пари ама те струват повече. даже при инфлацията спестяването е проблем щото лихвите са винаги под инфлацията ... . Ся някой да не каже че спестовността е проблем и парите не се движели! Стоят си по сметка в банка а тя ги дава като кредит и пак се въртят.
честно казано и  стоковите пари са простотия ама тая дебилиада да оставя политиците и банкерите, в частност трише и бернанки, да определят цената на парите и така донякъде цената на труда ми идва нанагорно. Точно политиците и банкерите са хората на които имам най-малко доверие!!! просто според мен  стоковите пари са по-малкото зло засега.

поздрави

 
Проблем е дефлацията, най-вече по отношение на държавата. Много често се налага държавата да прави извънредни разходи, най-вече такива, които не са предвидени в бюджета. И тогава, най-лесно, е да се прибегне до печатарската машина.

Това, най-често се налага при държавите, които водят агресивна военна политика, както и държавите, в които е имало природно бедствие и разточителни политици...Инфлацията покрива всички извънредни разходи на държавата, и както Начев казва, това става за сметка на средната и низшата класа, болните, спестителите, пенсионните фондове.

Ако хората имаха малко акъл в главите си, трябва умишлено да забравят за спестяване. Те са най-потърпевшите. Инфлацията изисква хората непрекъснато да са в някакво измислено състезание, за да се държат над водата. Дори и да не желаят да участват в състезанието, те по дефиниция, са губещата  ( финансово) страна - още повече, при т.нар. задължителни осигурителни и пенсионни вноски, властващи във всяка съвременна държава...

Инфлацията помага и за научните изследвания. Колко му е да направиш паричен фонд за научни изследвания, още повече, като парите за него не ги вземаш за сметка на други групи от обществото, а направо от печатарската мащина.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 15 Октомври, 2011, 14:24:31

Проблем е дефлацията, най-вече по отношение на държавата. Много често се налага държавата да прави извънредни разходи, най-вече такива, които не са предвидени в бюджета. И тогава, най-лесно, е да се прибегне до печатарската машина.

Това, най-често се налага при държавите, които водят агресивна военна политика, както и държавите, в които е имало природно бедствие и разточителни политици...Инфлацията покрива всички извънредни разходи на държавата, и както Начев казва, това става за сметка на средната и низшата класа, болните, спестителите, пенсионните фондове.


факта че дълговете на държавата нарастват като процент от БВП означава че държавата инвестира парите с отрицателна доходност ... иначе продукта щеше да нараства с повече отколкото нарастват дълговете. Инфлацията помага тази неефективност да се маскира. Ако питаш мене това е чудесен аргумент за полза от дефлация!

Ако хората имаха малко акъл в главите си, трябва умишлено да забравят за спестяване. Те са най-потърпевшите. Инфлацията изисква хората непрекъснато да са в някакво измислено състезание, за да се държат над водата. Дори и да не желаят да участват в състезанието, те по дефиниция, са губещата  ( финансово) страна - още повече, при т.нар. задължителни осигурителни и пенсионни вноски, властващи във всяка съвременна държава...

Инфлацията помага и за научните изследвания. Колко му е да направиш паричен фонд за научни изследвания, още повече, като парите за него не ги вземаш за сметка на други групи от обществото, а направо от печатарската мащина.
тва с научните изследвания не го разбрах. Не е задължително те да са на загуба. По-скоро е проблем че трудно можеш да определиш каква е ползата щото е много дифузна - когато една фирма използва открития публикувани в научна статия  и направи пари от това е доста трудно да определиш каква част от печалбата се пада на науката. Но мисля че за всеки е ясно че ако теглим чертата глобално науката е едно от малките неща които са си стрували парите. Независимо от инфлация или дефлация.

Да, сега спестяването в книжни пари е безумие точно защото тези които контролират цената им имат инсентив да печатят повече отколкото трябва, което ерго говори че книжните пари в сегашната система са по-лошия вариант. Най-малкото една от функциите на парите, именно като средство за спестяване е нарушена. Това и обяснява високата цена на златото в момента. Щото през последните 10г това е бил истинския store of value а не книжните пари които поради лакомията на банкерите и  политиците, като се профукат неефективно не се понасят последствията а се заместват с прясно напечатани

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 15 Октомври, 2011, 15:17:32
Бръмча насам-натам и колчем стигна до компа, гледам да понапиша нещо, че ми се иска да привършвам с изложението.

Кой има полза от това ?
Кой е кредитодателят ?
Накъде вървим и накъде отиваме ?

Имам субективното усещане, че вече съм дал отговор на тези въпроси, но да каже кратко все пак.
Помните ли интервюто на Хазин (Ивел и  Антониус). Там някъде той спомена, че половината от общия доход, реалиризан чрез ресурса на приожените от ФЕД програми (имащи характер на  КО) са отишли в -  той употреби май някакво неопределено понятие  ПОЛУЧАТЕЛИ ОТ ПЪРВИ РЕД (порядък). Това на мен ми прозвуча дори малко смешно, защото асоциирах с нашенските първостепенни разпоредители с бюджетни средства, което си е пак някаква форма на създаване на условия за присвояване.

Само се замислете, дори да предположим че след изследвание и анализи на обем и скоростта на движение на обществения паричен ресурс, има недостиг на пари, тези пари се наливат в системата  (от нищото), но след време се изтеглят и нулифицират, ТО ДОХОДЪТ ОТ ТЯХ ОСТАВА И МИНАЛ ПРЕЗ СЪОТВЕТНОТО ПРЕОБРАЗУВАНЕ СЕ ПРЕВРЪЩА В ПЕЧАЛБА НА БАНКИТЕ.
Само се замислете, при какви условия и при какви обезпечения ние човеците (обикновените) получаваме кредит - обикновено твърди и яки активи, които надвишават по стойност искания кредит 
и при какви условия и обезпечения от друга страна  това важи за банките и сходни на тях.

Само като си насочим вниманието в една нарочно  примитивна схема.  Получава банкерът едни пари (парите може и да са дошли от  "нищото"), пуска ги в тръбата и после бавно и самодоволно се отправя към другия и край, а парите след съотвеното претърколване се появяват  в долния край на тръбата в увеличен размер.
След няколко фокуса от този род, той може на теория дори да генерира достатъчно собствен ресурс, че да купи чрез някаква схема някой нещастен закъсал предприемач. Праща му съдия изпълнител и ползва някаква верига от свързани или дори подставени лица. Не забравяме също ни за миг какъв е размерът на МЗР и на обичайните обезпечения за банките. Получава собственост от нищото.

На което някой би възразил, Добре де, ама нали и банките и те изпадат в несъстоятелност и те го отнасят.
Хубаво, но това е част от играта. Така играта изглежда автентична. Вярно е, че там където пазарните правила се прилагата по- последователно  (пак е на "уж") в Щатите, банки фалират постоянно. Но я да се запитаме: А къде има отиват активите, ерго вземанията на тия закъсали банки ?! Ами, отиват в други банки. Чувството за справедливост напубликата се е удовлетворило за миг, но на практика нищо не се е променило.

Та, надявам се ясно е вече накъде се целя, нали !

Всички се вайкат за огромното задлъжняване на лицата и всякакви публични институции, пък не щат да се сетят и питат, ли питат : А нали след като има дълг, трява да има и кредитор ?!

ИМА И ТОВА Е ФИНАНСОВИЯТ КАПИТАЛ, БАНКИТЕ !

Този капитал последователно и упорито работи в посока на това да придобие  и стане собственик на  ВСИЧКИ ЗНАЧЕЩИ АКТИВИ. Като дългосрочна цел, естествено.
Не зная къде ли точно са сложили чертата между значещи и незначещи активи, има ли такава ясно дефинирана  черта ?!

Тази система е толкова изгодна за тези, които се ползват от благинките и, че те никога, ама НИКОГА няма да се съгласят да я променят доброволно.
Това е и причината, че аз малко ритам срещу стоковите пари, не защото ги намирам за лоши, а защото си давам сметка, че острото и безкомпромисно поставяне в дневния ред на въпроса за върщане на сцената на златото, моментално ще стане повод да се лее много кръв.
В рамките на настоящата система  златото няма никакъв шанс.
Могат да си правят игрички с него, но само и доколкото това е чудесна възможност за доиздояване на подплашените пасажи от риби. И ... дотам!

Ако се изнамери формула и подход за коректно  регистриране на количеството пари и скоростта им на движение, "вярно и справедливо" интерпретиране на резултаттиет и управление на ликвидността, то системата на парите като кредитни знаци, има и своите предимства.

Нещо в съвременноти ни общество се бъгна яко.  Цялата система е излезнала от баланс, разцентровала се е, съотношенията не отговарят на актуалните икономически дадености.  Достигнатото технологично ниво и начинът на разпределение на резултатите влизат в остър конфликт.
Животът иска промяна, а ние не сме готово, или открито не желаем да я направим.

Защо още не си падам по стоковите пари (това споциално до неарвана ).
Ами, давам си сметка, че макар и доста условно спадам към групата на  що-годе задоволените  (едно време съм срещал названието  "златен милиард"), това е частта от населението на земята, което има осигурени всички необходими условия за условно  нормален и приемлив живот (абстрахирам се от нашенската бг тематика).
А останалите ?!  Те, какво ? Да виним родителите им за липса на полова просвета ?!?

Техният едничък шанс е да се надяват на ускорено икономическо развитие. Другият път върви към това да се изколим и избесим за пореден път, този път окончателно.
Един от доказаните начини за ускоряване на развитието е да използваме и умело да насочваме финансово-кредитната система.  Но не такава базирана на златото. Златната може и да е (по-скоро да е била) по-справедлива, но тя неизбежно ще затормози нещата и ще изкриви картината.
Необходимо е нещо друго .

Накрая нещо, за коет о също ми е особено болно.
Досегашната система докара нещата дотам, че дори и успешните предприемачи, независимо дали го съзнават и приемат, са се превърнали де факто в служители на банките и е само въпрос на време да разберат, че доходите и дивидентите им са една специфична форма на работно възнаграждение и те реално са на заплата при банките.

Как ще се решават нещата ?
От една страна ще втечняват обезпечения и ще сменят собственост, там където минава.
Голяма част от  диспропорциите ще опитат да ги минат за сметна на всички нас. Чрез инфлацията.
Не харесвам тезата, че модерните КО нямат отношение към инфлацията. Сделките от първи ред може и формално да нямат винаги отношение към инфлацията, но този ресурс неизбежно се инфилтрира и към цените, включително потребителските.

Ако вземем примера, от който тръгна приказката. Бенк ъф Ингланд наляла примерно 50 млрд.  паунда. Формата била, че е купила ДЦК от някой държател.  Да, това няма никакво отношение към потребителските цени.
Ама какво става по-нататък ?
Кой е бил държател на тези  ДЦК. Ами  HSBC, LLoyd's  , други, фондове.- Де да ги знам.
ДЦК с акупени на примамливи цени - дето се вика, не може да откажеш. Нали  Бенк ъф Ингланд има други важни задачи да решава, а необазателно да прави макс печалба.
А къде отива освободеният ресурс.  Нима е забранено да иде в покупката на нови ДЦК, ерго в правителството, което от своя страна плаща заплати и дава поръчки.  А нима няма път да иде в реалния сектор, който също дава заплати и създава и търсене и предлагане.
Дори и при стагнация, инфлация ще има, това дето го  говорят банкерите не е вярно. Те са от другата страна, тях не ги слушайте. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 15 Октомври, 2011, 15:40:12



тва с научните изследвания не го разбрах. Не е задължително те да са на загуба. По-скоро е проблем че трудно можеш да определиш каква е ползата щото е много дифузна - когато една фирма използва открития публикувани в научна статия  и направи пари от това е доста трудно да определиш каква част от печалбата се пада на науката. Но мисля че за всеки е ясно че ако теглим чертата глобално науката е едно от малките неща които са си стрували парите. Независимо от инфлация или дефлация.


За научните изследвания се доизяснявам: никой не спори, че науката е високо-производителна, и въобще не става дума за частта от печалбата, която се пада на науката.

Просто казвам, че е прекалено лесно при инфлация да отделиш много пари за научна и развойна ( каква гадна дума) дейност, да я стимулираш, защото тя  ти помага да се държиш на високо технологично и научно ниво. Едновременно с вниманието, поддържането, и внедряването на научно-техническите постижения...  :) И освен всичко, привличането на светлите научни умове на планетата, които да работят за твоята кауза.

Сещам се и за други положителни черти на инфлацията от държавна гледна точка. Например, при дефлация, се налага уволнението на голям брой държавни чиновници, или пък по-малкото зло – намаляването на заплатите им. Как  се чувстват потърпевшите, трябва да попитаме Горо в Гърция, и до какво води това...


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 15 Октомври, 2011, 16:14:41


Само се замислете, дори да предположим че след изследвание и анализи на обем и скоростта на движение на обществения паричен ресурс, има недостиг на пари, тези пари се наливат в системата  (от нищото), но след време се изтеглят и нулифицират, ТО ДОХОДЪТ ОТ ТЯХ ОСТАВА И МИНАЛ ПРЕЗ СЪОТВЕТНОТО ПРЕОБРАЗУВАНЕ СЕ ПРЕВРЪЩА В ПЕЧАЛБА НА БАНКИТЕ.
Само се замислете, при какви условия и при какви обезпечения ние човеците (обикновените) получаваме кредит - обикновено твърди и яки активи, които надвишават по стойност искания кредит 
и при какви условия и обезпечения от друга страна  това важи за банките и сходни на тях.

Само като си насочим вниманието в една нарочно  примитивна схема.  Получава банкерът едни пари (парите може и да са дошли от  "нищото"), пуска ги в тръбата и после бавно и самодоволно се отправя към другия и край, а парите след съотвеното претърколване се появяват  в долния край на тръбата в увеличен размер.
След няколко фокуса от този род, той може на теория дори да генерира достатъчно собствен ресурс, че да купи чрез някаква схема някой нещастен закъсал предприемач. Праща му съдия изпълнител и ползва някаква верига от свързани или дори подставени лица. Не забравяме също ни за миг какъв е размерът на МЗР и на обичайните обезпечения за банките. Получава собственост от нищото.
Всички се вайкат за огромното задлъжняване на лицата и всякакви публични институции, пък не щат да се сетят и питат, ли питат : А нали след като има дълг, трява да има и кредитор ?!

ИМА И ТОВА Е ФИНАНСОВИЯТ КАПИТАЛ, БАНКИТЕ !

Този капитал последователно и упорито работи в посока на това да придобие  и стане собственик на  ВСИЧКИ ЗНАЧЕЩИ АКТИВИ. Като дългосрочна цел, естествено.



Страшно постижение е според мен, да съумееш в няколко изречения да обобщиш нещата, които се случват на всички нас, и да обясниш на достъпен език това, което ни чака. :)

Разбира се, очевАдно е, че финансовия капитал е  "ябълката на раздора". Всъщност, обаче, той е паразитиращ организъм. Ако няма донор с прясна кръв, неговото загиване е предопределено. Нямам представа, дали чичковците в костюми си дават сметка за това...

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 15 Октомври, 2011, 18:11:27
nachev,nearvana, Global, много интересен анализ......направо впечатляващ! Помогна ми да свържа някои неща. Въобще тук, в тоя форум всички участници допринасят с нещо да се нареди пъзела в който живеем, един с въпроса си, друг с отговор или  евентуален вариант, всички мислят. На базата на този мисловен обмен има вероятност всеки от нас да си изгради някаква прогноза за собственото си и за общото ни бъдеще.
Но както и да сглобяваме пъзела,  на картинката се получава май винаги банка........

И да задам една нова тема за размисъл. Защо при наличието на толкова будни и умни българи (светът също твърди, че сме такива а и аз имам наблюдения навън, сравнявайки с други нации) тази иначе чудесна страна тъне в бедност? Страхът ли е фактора? Или мързела? Липсата на стимул?
Кво мислите вие, майна?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 15 Октомври, 2011, 18:58:32
........ Нямам представа, дали чичковците в костюми си дават сметка за това...


   Според мен повечето от тях си дават. И напрежението май нараства:
   http://www.investor.bg/news/article/124546/334.html (http://www.investor.bg/news/article/124546/334.html)
   И дим ще излиза от ушите, бял или черен, ще се види..

   Поздравления за всички писали в последните дни!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 15 Октомври, 2011, 19:38:18
...   НИКОГА не трябва да приемаш (това) със съгласие,защото професора знае повече от теб,а чрез НЕсъгласие-представяш си,че професора НИЩО НЕ ЗНАЕ и ВИНАГИ ГРЕШИ.... и се опитваш да го обориш ... или търсиш къде му е грешката ... и само ако никога не намериш грешка,тогава се съгласяваш с него!
 тва е освен таоистически подход,също и епистемологически...едно време гърците са учили епистемология,днес никой не учи това......
  ...

Асене, описал си системата за обучени в училищата IBO. В тези училища учителите не позволяват на учениците да стоят безмълвни и тихи в часовете - трябва постоянно да се разисква нещо. Тоест да се оспорва нечие становище.
Но и в БГ вече има IBO училища...

ами ако има такива училища,пращай децата си там,защото епистемологическия начин на мислене ,който е превръщане на инфото в знание чрез скептицизъм и релативизъм , се изгражда в началото.... веднъж скопен мозъка,трудно се променя.
      научиш ли се да мислиш на принципа "това е така,защото е така" ,трудно после се променя в "защо пък това да е така"
  първия начин нулев мисловен процес,а наизустяване.... втория начин изисква мнооого мисловен процес-колкото по се съмняваш в нещо,което ти е представено за вярно,толкова по мислиш върху него.
     бг е пример как НЕтрябва да се преподава в училищата.учителите налагат мнение,отделно не влагат любопитство в децата и карат децата да учат като задължение,вместо да учат като процес в следствие на удоволствие от ученето.
    а освен,че правилния начин на придобиване на знания е чрез съмнението в тях,отделно количеството натрупано знание за единица време е най голям,чрез чувството на любопитство,а не чрез чувството на задължение и наказание ......
     
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 15 Октомври, 2011, 19:58:52
Отговора на "загадката на Асен" :) , не се ли крие във въпроса, а имено : лихвите!? ??? - лихвата на ЕЦБ и лихвата на ФЕД.

задружна дружина планина повдига .... особено ако някой им покаже как :P
     
хванал си правилната пътека.сега остава да стигнеш до там,за където си тръгнал.
  в момента капана, в който може да попаднеш, е дали знаеш на къде си тръгнал?.... защото ако не знаеш,колкото и да ходиш,никога няма да стигнеш.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 15 Октомври, 2011, 20:05:24
Ти пък! Защо ще се крия? Просто тук такива мъдрости се изричат, че не смея да се обадя. А Асен като захортува, направо комплекс за малоценност ме хваща за цели 5 секунди :) Пък и от арбитражи с фондовете, време не ми остава за мъдрости. Та фондовете са си добре - ако си купил преди 3 години бразилските, все още си на +107.52%. А ако си арбитрирал в подходящи моменти, може и да си на +500% :)

Eее мерси :) Значи все пак са станали на червено, с тенденция да става все повече червеното, сравнявайки двете първи колонки... лоша работа.

Ти се беше похвалил май, че си влезнал на нашата мила борса, успя ли да излезнеш навреме?

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 15 Октомври, 2011, 20:33:32
кво й е лошото на дефлацията? Бе знам че звучи еретично и не съм икономист ама ако може някой да ми обясни що инфлацията е ок а дефлацията не е?


има различни видове инфалции и дефлации..... имаш "хубава дефлация" и "лоша дефлация" .
   хубавата дефлация е когато е в следствие на конкуренция,в следствие на падане на енергийни комсумативи,в следствие на смъкване на данъци..... тогава не само тя няма проблем,ами дори спомага за прогреса.... проблема на дефлацията е,когато е подстрекана от НЕПРАВИЛЕН МОНЕТАРИЗЪМ!
пример:
1.ако таксиджията смъкне цената на километър,защото дянков е намалил цената на газта,това е хубава дефлация-грос марджините (печалбата на километър) на таксиджията остава същата,но ревенюто (броя километри) му се качва -по евтино,следва,че повече хора ще могат да си позволят...... това ти е хубава дефлация-хем хората могат да си позволят повече,хем таксиджията прави повече пари,нищо,че е смъкнал цената....таксиджията като прави повече пари,ще може да харчи повече пари (диспоузъбъл инкъм) и други сектори печел;ят от това и ето ти хубава дефлация.


2.ако тасиджията смъкне цените,защото няма клиенти,а трябва да оцелее-това е ЛОША ДЕФЛАЦИЯ- тогава хем на километър прави по малко пари (грос марджин),хем му е паднало ревенюто (броя клиенти) ....  това може да се случи,ако населението в района намалее,ако прекалено много хора станат таксиджии или ако имаш неправилен монетаризъм.
  отношението таксита/клиенти ще се балансира от само себе си-някои таксиджии ще се откажат,защото се правят малко пари и ще си намери мястото,обаче,ако например дянков и искров са виновени,че  правят неправилна монетарна политика,тогава таксиджията няма да има пари за проститутки,а проститутките няма да имат пари за таксита.......

представи си,че икономиката е един леген с вода.когато водата е най тиха,тогава всички са доволни..... тогава нямаш дистърбънс във водата -повърхостта й е равна или нямаш понятие инфлация или дефлация.... когато хвърлиш едно камъче в легена кво се получава? получават се вълни-качавания нагоре и надолу спрямо предишната равнина-или тва ти е инфлация дефлация.инфлацията е върха на вълната,а дефлацията ти е падането между вълните.
  или работата на централната банка и министъра на финансите е да не допускат да има вълни,или ако допуснат,то да ги балансират докато са още малки......
    колкото по добри са тези,толкова по добра ще е икономиката на държавата в дългосрочен аспект.... колко по кьопави са тези,толкова по ще съсипват прогреса,защото всяка рецесия,допусната от монетарни грешки води до дефлация,която онищожава голяма част от бизнесите и те фалират,без те да имат вина за това..... а един бизнес се гради с десетилетия,а унищожава за няколко месеца......
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 15 Октомври, 2011, 21:20:14

представи си,че икономиката е един леген с вода.когато водата е най тиха,тогава всички са доволни..... тогава нямаш дистърбънс във водата -повърхостта й е равна или нямаш понятие инфлация или дефлация.... когато хвърлиш едно камъче в легена кво се получава? получават се вълни-качавания нагоре и надолу спрямо предишната равнина-или тва ти е инфлация дефлация.инфлацията е върха на вълната,а дефлацията ти е падането между вълните.
  или работата на централната банка и министъра на финансите е да не допускат да има вълни,или ако допуснат,то да ги балансират докато са още малки......


Асене, долавям някои от отличителните черти на Соросовото влияние. Преди 15 –на години четох някаква автобиографична книга на любимеца ти Сорос ( даже не й помня заглавието), ама ставаше дума за раждането му в Унгария, после – за различните му емиграции – включително и в Лондон, как се е оправял с живота тогава.Хората, които са му помогнали първо – да оцелее, после - хората, които са му помогнали да яхне вълната. После влиянието на онзи философ, който му е подсказал, че всичко е движение на махалото.... Тези вълни, под и над равнината, съвсем директно ме отправят в Соросовата посока. Само че в книгата, той говореше за естествения стремеж на нещата, да постигнат покой, т.нар. равновесно положение. (Нещо като твоя леген, без камъчета в него.. ) И това, най-често се случвало тогава, когато нещата са в силно неравновесие. Той го обясняваше с т.нар. „махало”. Колкото посоката е силно неравновесна и нестабилна (особено на борсовите пазари), точно тогава може да се прогнозира без проблем движение в обратната посока. И номера е да хванеш вълната ( тенденцията)...Всъщност, вълните, защото докато махалото е почти в изправено положение, обратната му посока е също почти изправена. Връща се отново махалато в другата посока, но амплитудата му е все по-малка, докато се постигне състоянието на покой, което е също краткотрайно....
Впечатли ме тази книга. В смисъл, че дотогава, не бях чела нищо подобно...

Разликата обаче тук, е че ти говориш за намесата на центр.банка, както и на министъра на финансите, за да не се допусне вълна под или над равнината...Може би това е и приноса на Сорос през последните 15 години, в смисъл, че се разчита на коригиращото влияние на управляващите централните банки, така и на министрите на финансите (или както аз ги наричам – министрите на данъците).
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 15 Октомври, 2011, 22:26:11
...   НИКОГА не трябва да приемаш (това) със съгласие,защото професора знае повече от теб,а чрез НЕсъгласие-представяш си,че професора НИЩО НЕ ЗНАЕ и ВИНАГИ ГРЕШИ.... и се опитваш да го обориш ... или търсиш къде му е грешката ... и само ако никога не намериш грешка,тогава се съгласяваш с него!
 тва е освен таоистически подход,също и епистемологически...едно време гърците са учили епистемология,днес никой не учи това......
  ...

Асене, описал си системата за обучени в училищата IBO. В тези училища учителите не позволяват на учениците да стоят безмълвни и тихи в часовете - трябва постоянно да се разисква нещо. Тоест да се оспорва нечие становище.
Но и в БГ вече има IBO училища...

ами ако има такива училища,пращай децата си там,защото епистемологическия начин на мислене ,който е превръщане на инфото в знание чрез скептицизъм и релативизъм , се изгражда в началото.... веднъж скопен мозъка,трудно се променя.
...
     бг е пример как НЕтрябва да се преподава в училищата.учителите налагат мнение,отделно не влагат любопитство в децата и карат децата да учат като задължение,вместо да учат като процес в следствие на удоволствие от ученето.
    а освен,че правилния начин на придобиване на знания е чрез съмнението в тях,отделно количеството натрупано знание за единица време е най голям,чрез чувството на любопитство,а не чрез чувството на задължение и наказание ......
   

Голямата я изпратих миналата учебна година, а малката е още ... малка. :) И поради удебеленото, което е самата кръвосмразяваща истина, голямата я изпратих чаааааак в Маастрихт.

Хубава дискудия се е получила. Изчетох наведнъж около 5 страници. Имам две малки забележки.
1. Държавата не е инвеститор на пазарен принцип, тоест не цели печалба спрямо стойността на вложените пари. Държавните вложения имат за цел благоденствие на народа, а не конкретни печалби. Например парите за образование не могат да донесат преки печалби. В здравеопазването, вътрешните работи и т.н. - също е така. Парите, които се дават за тези сектори, би трябвало да донесат печалба на стопанстовто като цяло и то за дълги периоди от време, а не краткосрочно. Съответно орязването на бюджетите и/ли неразумното прахосване на пари би следвало да доведе след себе си негативи. Също дългосрочни, което можем да видим в България. Чисто предприемачески държавата не би трябвало да инвестира пари - работата й е да създава условия за частните предприемачи, които да инвестират.
2. Дефлацията не може да бъде добра. Ако намалението на цените е дългосрочно и повсеместно, което е необходимото условие за отчитането на дефлация в едно национално стопанство, то това може да е следствие само на едно - спадане на съвкупното търсене. А спад на търсенето се предизвиква все от лоши работи, свързани с намалени доходи и намалена покупателна способност. Иначе намалението на цените в отделни сектори с чисто търговска цел цел (повишаване на оборотите чрез привличане на повече клиенти) или предизвикано от накакви други конкурентни причини  не предизвиква дефлация в национален мащаб. Друг е въпросът може ли дефлацията да бъде контролирана и да се използва като лекарство за затлъстели икономики...

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 16 Октомври, 2011, 05:00:45
...
Нещо в съвременноти ни общество се бъгна яко.  Цялата система е излезнала от баланс, разцентровала се е, съотношенията не отговарят на актуалните икономически дадености.  Достигнатото технологично ниво и начинът на разпределение на резултатите влизат в остър конфликт.
Животът иска промяна, а ние не сме готово, или открито не желаем да я направим.
...

Философско-етичен е проблема (поне в света на златния милиард, доколкото последния го има).
А той няма как да бъде решен с икономически, още по малко със стеснените монетарни методи.
"Рибо, рибо, сестра си ми ти рибо!", казваше стареца на Хемингуей...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 16 Октомври, 2011, 12:42:24
nachev,nearvana, Global, много интересен анализ......направо впечатляващ! Помогна ми да свържа някои неща. Въобще тук, в тоя форум всички участници допринасят с нещо да се нареди пъзела в който живеем, един с въпроса си, друг с отговор или  евентуален вариант, всички мислят. На базата на този мисловен обмен има вероятност всеки от нас да си изгради някаква прогноза за собственото си и за общото ни бъдеще.
Но както и да сглобяваме пъзела,  на картинката се получава май винаги банка........

И да задам една нова тема за размисъл. Защо при наличието на толкова будни и умни българи (светът също твърди, че сме такива а и аз имам наблюдения навън, сравнявайки с други нации) тази иначе чудесна страна тъне в бедност? Страхът ли е фактора? Или мързела? Липсата на стимул?
Кво мислите вие, майна?

Darkside, моето лично мнение по въпросът ти, в-у който съм мислил с години и който е доста комплексен. Имам преки наблюдения (за дълъг период от време) в-у българи от всяка прослойка и ниво на интелект в БГ и още повече по света. Най-просто и кратко казано - ние сме индивидуалисти. Имаме много добри футболисти, но няма нито един добър отбор, имаме изключителни музиканти, които водят световни оркерстри, но нямаме нито един добър симфоничен оркестър (преди години Пловдивският по времето на Добрин Петков беше изключение - точно от там излязоха доста топ професионалисти и нивото падна). Та тези хора нямат проблем да бъдат team players, само, че не тук (също както футболистите, инженерите и всички останали. Причини за това са не една или две, но основните според мен са:

1. Тотално израждане на обществото и начина на мислене на хората през периода 1944-1989.

2. Още по-силно израждане в периода от 1990 до сега, защото това си беше нагласен преход, за разлика от Полша, Чехия и пр. и всички държавни активи, както и ключовите позиции в политиката и бизнеса се вземат директно от управляващите от предният период, техни "посредници", преки наследници и подставени лица, като в началото на 90-те беше създадена прослойката от бивши спортисти от силовите спортове, които да плашат и рекетират новосъздадени от нормални хора бизнеси и да не им дадат възможност за разрастване, давайки по този начин възможност на "техните 'ора" да работят почти без конкуренция. Няма силова групировка (вече легални холдинги), която да не е оглавена или да се контролира от бивши чингизи от всякакъв характер - МВР, барети, специални служби и пр. Те пък контролират политиците, на които корените пак водят към ДС, Централен комитет на комсомола и пр. При такава ситуация по-голямата част от можещите или напускат страната или действат строго индивидуално (ако са по-големи бизнеси - само с благоволението на гореизброените организации). И другаде по света има политически игри, лобиране, някъква корупция, но никоя нормална държава не се контролира на 100% от бивши ченгета, барети или ДС-ри.

3. Ефекта на географската ширина се наслагва над гореизброените фактори. Съседните ни страни (предимно на юг) са с подобен манталитет, но имат бонуса да не са минали през точки 1 и 2 (или не по точно същият начин).

4. Не гледай малкото на брой наистина можещи и знаещи българи, нивото на една нация, на една професия, на един отбор, на една фирма се определя не от най-добрите, даже не от средните, ами от най-ниските прослойки. Има някои изключителни лекари в БГ, но нивото на медицината е това на най-слабият допуснат да практикува, както нивото на един оркестър се определя от най-слабият музикант, а на една стерео система от нивото на най-слабият компонент (кел файда от убийствен усилвател ако имаш кофти колони). Та, в развитите държави тези ниски нива са на по-високо равнище, като от там нататък започва градацията. Т.е. има един професионален стандарт под който не се пада.

5. Манталитета (пак идва от горните неща). Виж само как и защо се пише по форуми в БГ (този е изключение - има си история на създаване). Нормалните хора пишат по форуми за да попитат нещо, да отговорят на въпрос, да споделят, да обменят мнения и мисли. Виж какво представлява "другият форум" и си прави изводите какво е нивото и начина на мислене на по-голямата част от населението на страната.

Не бях чел "нашият форум" от известно време, гледам доста интересни неща са изписани, благодаря на участниците. Барба - welcome back :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 16 Октомври, 2011, 13:16:05

И да задам една нова тема за размисъл. Защо при наличието на толкова будни и умни българи (светът също твърди, че сме такива а и аз имам наблюдения навън, сравнявайки с други нации) тази иначе чудесна страна тъне в бедност? Страхът ли е фактора? Или мързела? Липсата на стимул?
Кво мислите вие, майна?

Дарки, мисля, че този размисъл може да се обособи в отделна тема. Аз също се интересувам от българска народопсихология, и бих могла някъде да се включа със собствени умозаключения...(Топката е в админите.)

Така например, не съм съгласна, че светът твърди за българите, че били будни и умни.
Ето.
Зададох ти задачка. Мисля, че и други българи зад граница, могат да напишат техните неща, от техния бостан...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Октомври, 2011, 13:38:01

Май, нямам какво да добавя към написаното от Булкан, освен това - нито ме притеснява, че съм българка, дори и да срещна в първия момент някаква доза надменност, нито мисля, че съм повече от хора от друга националност.

Барба, Булкан, липсвахте... :)  *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 16 Октомври, 2011, 15:00:15
Привет на новозавърналите се !

Горо, точно преди да сложа финалните изречения вчера се натъкнах на един проблем.
Идеята ми беше да закача на съвременната социална система един етикет със заемка от гръцката традиция, но като помолих Гоооо за превод на гръцки, нещо не се получи задоволително. Исках незлобливо да те поднеса, че съм намерил думата в някакви много стари документи и всъщност настоящето е пак някаква много стара гръцка измислица (пак гърците са виновни :-))

Реч идеше за опита ми да кръстя съвременната система  ФИНАНСОКРАТИЯ.

Помагай, моля  !

А иначе в Инвестора може би сте видели статията за острата реакциа от страна на асоциацията на германските банки към изказванията на отделни политици, че - видите ли, банките са коренът на проблема.
Цитираното  МНЕНИЕ (http://www.investor.bg/news/article/124546/334.html) на някой си мистър Шмиц иде да "подскаже", че има някакви отделни отбори (банкерски и политически), всеки поотделно изтъкан от добри намерения, че и отогоре на това остро и полемично се противопоставят в демократичен маниер.

Добър опит за разфокусиране на погледа и замазване на действителното положение.  Постановката е изпълнена в добрите традиции на Кралския Шекспиров театър, сега се търсят и вярващи, които да приемат, че едните и другите наистина защитават различни каузи.
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 16 Октомври, 2011, 15:13:44
Мисля, че Иван Хаджийски е направил съвсем точен портрет на българите в своята "Бит и душевност...". Като гледам, повечето от вас са стигнали сами до написаното от Хаджийски, но някак си със съжаление, а не с разбиране. А от съжаление файда йок.

По отношение на новия световен ред - ами той е съвсем в началото си, има няма от 20 години. Тепърва ще се настройват нещата. Тепърва ще се случват "неочаквани" събития. Сега все още сме в етап, в който чисто емоционално приемаме, че исканото и желаното е осъществимо и дори е донякъде осъществено. Постепено ще навлезем в постемоционална фаза и разумът ще има по-голям шанс да надделее.

Интересно ми е как още не сте разбрали, че Китай е измама... И ние бълвахме инженери и лекари, и ние "правехме" страхотни научни открития и пращахме разни работи (и хора) дори в космоса. И ние имахме огромно разузнаване и крадяхме западни технологии. И ние имахме планов растеж, който надмнаваше и най-смелите ни сегашни очаквания. И ние щяхме за малко да надминем Запада, дори Хрушчов май беше отчел, че вече сме го надминали... И НИЕ ИМАХМЕ ЦЕНТРАЛИЗИРАНА ПЛАНОВА ИКОНОМИКА!!! И се сгромолясахме, както всички от този вид. Просто е въпрос на време Китай да изпомпа ресурсите си, защото точно това прави. Това направихме ние, това прави Чавес и това правят всички тоталитарни режими. Българската поговорка "всичката пара в свирката" е точно на място в случая... Строят се мъртви градове (над 65 милиона необитавани градски жилища), строят се неизползваеми магистрали (над 80 000 км. само за миналата година), прокарват се всякакви безумни проекти, с които да се "шашне" пресата по света. Изкуствено поддържане на слаба парична единица - народът на Китай е сред бедните народи на планетата, а държавата Китай се пъчи с несметни богатства (на книга). Смазване на всякакви вътрешни свободи и тотална пропаганда още от люлката. Достатъчно е да се освобди юанът от клещите на централизацията и китайските стоки ще останат само лош спомен, изведнъж Китайската Комунистическа Партия, КОЯТО Е ЕДИНСТВЕНАТА ПАРТИЯ В КИТАЙ (и това ли не ви е познато???) ще трябва да харчи много пъти повече юани за внос на суровини, за поддържане на страха и за пропаганда, но ще се генерира много по-малко (поради вече скъпите китайски стоки) юани от износ, а вътрешното потребление е окайващо ниско.
Разбирам, че ежедневните дописки за "възхода" на Китай неизменно повлияват, но все пак там управляват комунисти. И по времето на "възхода" на СССР половин Европа е била силно впечатлена, като възпитано си е ЗАТВАРЯЛА очите за нечовешките издевателства. Прочетете Айн Ранд, Анатоли Рибаков, "Хрониките" на Стефан Цанев, Солженицин, Георги Марков...   каквото и да е по темата за комунизма, написано от човек, който е оцелял (по случайност и за малко, както е при Г. Марков) и е имал дар да пише. Комунизмът е зло в почти съвършена форма. Нямам никакви илюзии, че в Китай е нещо по-различно, а зливащата ни пропаганда още повече засилва убеждението ми, че ККП е в предсмъртна агония.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 16 Октомври, 2011, 15:56:34
Начев,  верно тази статия си е истинска психопатия! Четох 2-3 пъти, за да разбера обичайното , че банковите институции са силно против рекапитализацията. ( а се има предвид повишаването на собствения ( акционерния) капитал в банките.

 Дотук, нищо ново. Никой не желае да си бърка в джоба, за да удовлетвори нечии напъни...Тук се намесват банковите, както и политическите интереси, които били в момента в конфликт. Този конфликт се захранвал от факта, че правителствата имали интерес да продават облигациите си, ( към които съвременния свят нямал доверие), а пък банките, въпреки че през 2008 г. имали затруднения, вече били ги преодоляли, за сметка на належащите и настоящи проблеми на политиците понастоящем.

Как да се тълкува едно такова изречение на Шмиц:  „Да се карат срещу волята им да увеличават капитала си ще обостри още повече кризата, защото така държавите ще задлъжнеят още повече“.

Според мен е ясно, че изискванията към повишаване на капитала при повечето банки, ще се стори непосилно за голяма част от банковите институти, особено в момент на криза. Това ще ги принуди, да търсят допълнителен капитал от нови акционери, чрез сливане или вливане на капитала с нови, и по-големи банки ( възможно е и чуждестранни).
Това ми се струва разковничето на проблема. Някои банки, няма да отговорят на изискванията, и вероятно ще бъдат принудени да се окрупнят. Или пък, да приемат държавната помощ, като срещу това, предоставят част от пълномощията си на държавата.
Така че, може наистина да съществува някакъв вид конфликт между държавата и финансовите институти. Може и да не е така, ама подозрителността ми го отбелязва.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Октомври, 2011, 16:07:49

На мен така и не можа да ми се изясни - какво ще представлява НСР. Дори, като идея. Само мои предположения. В момента, цари недоверие, несигурност, които започнаха да се развиват в омраза. Несигурност във всичко. Някой може ли да посочи едно нещо, сигурно, поне в близък план- валута, акции, злато, НИ, банкови депозити ... Това е целта - обиране максимално, до колкото може.

През последните години, по-голяма група хора, понатрупаха някакво състояние, до степен, че могат да си позволят доста неща, да не са ограничени. Това, за тези хора, не е достатъчно, не само поради алчност, а защото, например, не могат да свикнат с чисто консуматорски начин на живот. Идва следващото поколение, което колкото и да се възпитава правилно, липсва големия мотив за развитие. Но кара по инерция. Идва по-следващото поколение и личният пример на бабата и дядото, ще липсва или вече липсва...

Може би, рестартът е точно това? Целта е точно тази част от хората, а всичко друго е едно театро в момента?

Пишещите тук, се поставяме някъде по средата, кой е по-надолу, кой по-нагоре. Научили сме се да губим пари, както след това да спечелим отново. Следствие на това, имаме някаква увереност в самите нас (не самоувереност). Тя как ще бъде рестартирана?

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 16 Октомври, 2011, 16:22:58
грешка...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 16 Октомври, 2011, 16:31:02
Коганев,

Не си съвсем прав като сравняваш Китай с бившият СССР или България преди 1990. Една партия, планова икономика, липса на лични свободи, но има една много същественна разлика - частна собственност, големи частни фирми, производства, големи печалби. Китайците (от КНР) в момента са едни от най-големите потребители на луксозни западноевропейски стоки (директно идват да си ги купуват от Европа, отделно инвестират в големи проекти в други държави. Китайците сериозно влиаят на пазара на НИ в Канада (предимно Ванкувър, но и в Торонто). Да не говорим за броя на населението, отгоре на всичко и бачкат много. Не съм ходил в КНР (само в Хонг Конг, но там е по-друго), нито съм фен на КНР, но няма как да не виждам, че влиянието на червен Китай ще се засилва още повече. Центровете на икономическа активност и производство все повече се изместват към Азия (не само КНР). Индия напредва страшно бързо, средната класа нараства главоломно, заливат света с всякъкви видове стоки, включително и високо-технологични, фармацефтични и пр. Прогнозите са населението да надмине това на Китай, освен това масово са англо-говорящи и страната е демократична. Населението на КНР + Индия е почти 1/3 от това на света. Азия не е и само тези 2 страни. Малайзия се развива много бързо (там малайзийците от китайски произход са на върха на пирамидата). Южна Корея, Тайван и Япония са отдавна супер развити. Както казва Барба, не виждам как стара Европа и остаряла Америка биха могли да им излязат насреща.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 16 Октомври, 2011, 16:55:07

Darkside, моето лично мнение по въпросът ти, в-у който съм мислил с години и който е доста комплексен. Имам преки наблюдения (за дълъг период от време) в-у българи от всяка прослойка и ниво на интелект в БГ и още повече по света. Най-просто и кратко казано - ние сме индивидуалисти.................................

1. Тотално израждане на обществото и начина на мислене на хората през периода 1944-1989.
........................................................................
2. Още по-силно израждане в периода от 1990 до сега
BulCan, съгласен съм с тебе. Аз самия съм се сблъсквал и със сенките от миналото и с техните производни в настоящето.....посредствеността е навсякъде, професионализма може да бъде оценен от друг професионалист, обаче, от бившите кадри на  партията-майка може да бъде само ползван, изстискан максимално, естествено ниско платен и изхвърлен накрая, когато вече е непотребен. В същото това време посредствения, но хитър, мазен, безскрупулен, владеещ изкуството на Макиавели до съвършенство  кариерист, достига до най-високите етажи на властта. Пред очите ми се е случвало.... Аз все още съм в България. Дал съм си срок до март да преценя ще има ли, аджеба, живот на Марс (бг).

 Глобал, мое да се качи една тема по въпроса...Мисля, че има още много какво да се каже......
 Тия "горе" си разиграват коня, щото тия "долу" са се навели в сакралната поза на четири крака........ебаси тишината!
 Муза, мен също не ме е срам, че съм българин! Поне засега....
На мен не ми харесва друго. Тия дни прекалено мноу европейци се изсипаха в един ден, прекалено мноу хвалби и потупване по рамото имаше....все от хора, които съм сигурен, че вътре в себе си ни презират и изобщо не ни уважават....Мисля, че  ще искат нещо мноу кофти и то мноу скоро, така си мисля....замислили са нещо. Че ще е нещо "в наша полза", в тва не се съмнявам. 
Такова хвалене падна преди да надънат Югославия, та не ми харесва тая  работа!

 Между другото, край Кипър кво става? Мноу военни кораби има край брега......израелски, американски, руски, гръцки? Медиите нищо не казват. Ще взема да звънна на острова на едни аверчета....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Октомври, 2011, 17:39:59
.......ебаси тишината!
 Муза, мен също не ме е срам, че съм българин! Поне засега....
На мен не ми харесва друго. Тия дни прекалено мноу европейци се изсипаха в един ден, прекалено мноу хвалби и потупване по рамото имаше....все от хора, които съм сигурен, че вътре в себе си ни презират и изобщо не ни уважават....Мисля, че  ще искат нещо мноу кофти и то мноу скоро, така си мисля....замислили са нещо. Че ще е нещо "в наша полза", в тва не се съмнявам. 
Такова хвалене падна преди да надънат Югославия, та не ми харесва тая  работа!

 Между другото, край Кипър кво става? Мноу военни кораби има край брега......израелски, американски, руски, гръцки? Медиите нищо не казват. Ще взема да звънна на острова на едни аверчета....

Отличници сме, затова. Левчето ни е стабилно, за разлика от еврото, например. Иначе, защо авиокомпаниите ще превалутират цените си от евро в лева? При положение, че досега са били в евро?!?? Няма да си правят харакири, ако очакват обратното???
Между другото, вече е факт. Дори, и старите резервации са преизчислени в лева.
Може би, затова е тихо...  :-\

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 16 Октомври, 2011, 18:09:38
Коганев,

Не си съвсем прав като сравняваш Китай с бившият СССР или България преди 1990. Една партия, планова икономика, липса на лични свободи, но има една много същественна разлика - частна собственност, големи частни фирми, производства, големи печалби. Китайците (от КНР) в момента са едни от най-големите потребители на луксозни западноевропейски стоки (директно идват да си ги купуват от Европа, отделно инвестират в големи проекти в други държави. Китайците сериозно влиаят на пазара на НИ в Канада (предимно Ванкувър, но и в Торонто). Да не говорим за броя на населението, отгоре на всичко и бачкат много. Не съм ходил в КНР (само в Хонг Конг, но там е по-друго), нито съм фен на КНР, но няма как да не виждам, че влиянието на червен Китай ще се засилва още повече. Центровете на икономическа активност и производство все повече се изместват към Азия (не само КНР). Индия напредва страшно бързо, средната класа нараства главоломно, заливат света с всякъкви видове стоки, включително и високо-технологични, фармацефтични и пр. Прогнозите са населението да надмине това на Китай, освен това масово са англо-говорящи и страната е демократична. Населението на КНР + Индия е почти 1/3 от това на света. Азия не е и само тези 2 страни. Малайзия се развива много бързо (там малайзийците от китайски произход са на върха на пирамидата). Южна Корея, Тайван и Япония са отдавна супер развити. Както казва Барба, не виждам как стара Европа и остаряла Америка биха могли да им излязат насреща.

И в България по байтошово време имаше частни фирми, дори и аз имах... *valcho* И по байтошво време се появиха мощни частни фирми, но те по странно стечение на обстоятелствата бяха все на комунистическата номенклатура и на ДС в частност. За каква разлика тогава ми говориш?  А за китайския едър частен бизнес имам няколко структурни въпроса: Частен бизнес, но в чий частни ръце? Чий са капиталите? Какво е участието на държавата (партията) в икономиката? А какво е участието на мафията, за която сигурно ще кажеш, че не съществува в Китай? И най-вече защо е фиксирана валутата? Какво става с кредитирането - една много интересна напоследък тема? А какво ще стане, ако валутата се конвертира на пазарен принцип? И защо населението на Китай да е предимство??? Какъв процент от населенето е средна класа, която се издържа от предприемачество? Този въпрос е реторичен, разбира се... Такава ИСТИНСКА информация за Китай няма къде да се намери. Всяка година над 10 милиона млади китайци излизат на пазара на труда, а това е много повече недостатък, отколкото предимство за една бедна и селска икономика, управлявана от комунисти по най-грабителски начин. Вярва ли ти се, че 1,3 милиарда човека живеят в хармния, както се опитват да те убедят китайските пропагандатри? А това за "много бачкащите" китайци е чиста обида за интелекта ми.
Явно и ти си се подлъгал по "негърските" покупки на лукс от около една милионна част от населението на Китай, която всъщност представлява китайскта комунистическа сган и нейната производна - китайската мафия. 
Големите проекти са аргумент в моя полза - Радомир, Кремиковци и подобни БКП идиотии си ги имахме и ние. И ние СЕ ХВАЛЕХМЕ с тях, за да впечатлим този-онзи... И на китайските гигантски проекти съдбата им ще е същата...
Китай са антропологична заплаха за света, а не икономически гигант. Северна Америка трябва да се прави на умряла лисица, ако не иска 300-400 милиона китайци да нахлуят там и да изядат всичко. А Европа си има толкова проблеми, че е готова да продава луксозни стоки и на Сатаната, само и само да държи дяволчетата си в Ада, какъвто е Китай за населението си. Цялата тази ала-бала ще се сгромоляса още при първото по-серозно забавяне на плановия икономически растеж.

Когато започне емигрантската вълна от Северна Америка и Западна Европа към Китай, пак ще поговорим по този въпрос. Дотогава можеш да се впечатляваш от пропагандни статии, от показност, от гигантски строежи на гигантски глупости, а аз да си имам едно на ум за комунистическата система, независимо на каква се прави.

За останалата част от Азия не коментирам - тя е толкова многолика, че ако коментирам, едва ли ще мога да се вместя в няколко хиляди страници.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 16 Октомври, 2011, 19:32:03
Начев,  верно тази статия си е истинска психопатия!

Как да се тълкува едно такова изречение на Шмиц:  „Да се карат срещу волята им да увеличават капитала си ще обостри още повече кризата, защото така държавите ще задлъжнеят още повече“.



Политиците са също много разнородни и многолики.
Традиционно банките са с много силни позиции пред политическата класа. Чрез лобизъм и други форми на въздействие са имали изключителен конфорт за действие.  И така много време.

Процесът обаче отиде твърде далеч и те прекалиха. Всеки политик много добре знае, че в хипотеза на дълги опашки от хистерясали клиенти пред офисите на проблемна банка, нещата бързо могат да излязат от коловоза и потърпевшите ще са те (политиците). В такава ситуация и дори довчера да е ползвал някакви благинки или бонуси от дадена банка, повечето политици моментално ще се обърнат  против нея.

Наложи се да се въвеждат регулации, да им се търси сметка. Много неща се промениха в последните години.
Типичен пример  Комерца в Германия. Правителството ги спаси, но цената на това беше, че стана акционер.
В продължение на цяла година, плътно до юни тази година, тече сложна и скъпа процедура по капитала н абанката.
Правителството трансформира финансова помощ в капитал. Допълнително конвертираха  дългови инструменти в капитал.  Нивият капитал се придобиваше при далеч по-изгодни условия и старите акционери бяха бесни и скърцаха със зъби. Пазарът допълнително наказа банката  и спадът на зената на акцията вече е над 60 % за една година. Шефът Блесинг беше бесен и много изнервен. Четох веднъж, че едва ли не мечтаел да дайде време, в което да сезахване с банкова работа, а не да се бори с разни съпътстващи въпроси.

Ако сега отново вдигнат изискванията, всичко това ще се повтори.
Всяко вдигане на капитал е много рисково, главоболно и неблагодарно упражнение. Особено ако се прави под натиск.  Нали се сещаш как се водят преговор с инвеститор, който знае, че нямаш ход и трябва да се договориш с него.  Жестоко  е.
Да не говорим, че има и хипотеза да се наложи вече и държавата да вади нови живи пари. А откъде. ??

Аз все пак не бих заложил на много сериозно противопоставяне  между водещите политици и банките.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 17 Октомври, 2011, 13:50:19
...
Шефът Блесинг беше бесен и много изнервен. Четох веднъж, че едва ли не мечтаел да дойде време, в което да се захване с банкова работа, а не да се бори с разни съпътстващи въпроси.
...

От идването на власт на ГЕРБ и аз това си мечтая...

Не следя политиката в Европа, но ако ГЕРБ са проекция на ЕНП, то Европа е в сериозна опасност.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 17 Октомври, 2011, 13:51:21
Joe Biden: There Will Be A Huge Increase In Murders And Rapes If The Federal Government Doesn't Spend More Money To Help The Economy http://theeconomiccollapseblog.com/archives/joe-biden-there-will-be-more-murders-and-rapes-if-the-federal-government-doesnt-spend-more-money-to-help-the-economy (http://theeconomiccollapseblog.com/archives/joe-biden-there-will-be-more-murders-and-rapes-if-the-federal-government-doesnt-spend-more-money-to-help-the-economy)

Цитат
An increasing number of politicians and celebrities are openly declaring that if the economy continues to decline, it could lead to civil unrest, more crime and outbreaks of violence all over America.  But instead of loudly denouncing the coming violence, many of them are making it sound like the natural response for those that have lost hope in the economy is to resort to violence.  This is extremely unfortunate.  The truth is that violence is not the solution to any of our problems.  Violence is only going to make things worse.  But right now a lot of big names are warning that if significant changes are not made soon, the only alternative is going to be civil unrest and violence.  In fact, one of the latest to make a bold declaration like this is Vice President Joe Biden.  According to Biden, there are going to be a lot more rapes and a lot more murders if Congress does not pass Obama's jobs plan.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 17 Октомври, 2011, 21:36:02
грешка, исках да цитирам Коганев, ще го постна където трябва :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 17 Октомври, 2011, 21:42:51

И в България по байтошово време имаше частни фирми, дори и аз имах... *valcho* И по байтошво време се появиха мощни частни фирми, но те по странно стечение на обстоятелствата бяха все на комунистическата номенклатура и на ДС в частност. За каква разлика тогава ми говориш?  А за китайския едър частен бизнес имам няколко структурни въпроса: Частен бизнес, но в чий частни ръце? Чий са капиталите? Какво е участието на държавата (партията) в икономиката? А какво е участието на мафията, за която сигурно ще кажеш, че не съществува в Китай? И най-вече защо е фиксирана валутата? Какво става с кредитирането - една много интересна напоследък тема? А какво ще стане, ако валутата се конвертира на пазарен принцип? И защо населението на Китай да е предимство??? Какъв процент от населенето е средна класа, която се издържа от предприемачество? Този въпрос е реторичен, разбира се... Такава ИСТИНСКА информация за Китай няма къде да се намери. Всяка година над 10 милиона млади китайци излизат на пазара на труда, а това е много повече недостатък, отколкото предимство за една бедна и селска икономика, управлявана от комунисти по най-грабителски начин. Вярва ли ти се, че 1,3 милиарда човека живеят в хармния, както се опитват да те убедят китайските пропагандатри? А това за "много бачкащите" китайци е чиста обида за интелекта ми.
Явно и ти си се подлъгал по "негърските" покупки на лукс от около една милионна част от населението на Китай, която всъщност представлява китайскта комунистическа сган и нейната производна - китайската мафия. 
Големите проекти са аргумент в моя полза - Радомир, Кремиковци и подобни БКП идиотии си ги имахме и ние. И ние СЕ ХВАЛЕХМЕ с тях, за да впечатлим този-онзи... И на китайските гигантски проекти съдбата им ще е същата...
Китай са антропологична заплаха за света, а не икономически гигант. Северна Америка трябва да се прави на умряла лисица, ако не иска 300-400 милиона китайци да нахлуят там и да изядат всичко. А Европа си има толкова проблеми, че е готова да продава луксозни стоки и на Сатаната, само и само да държи дяволчетата си в Ада, какъвто е Китай за населението си. Цялата тази ала-бала ще се сгромоляса още при първото по-серозно забавяне на плановия икономически растеж.

Когато започне емигрантската вълна от Северна Америка и Западна Европа към Китай, пак ще поговорим по този въпрос. Дотогава можеш да се впечатляваш от пропагандни статии, от показност, от гигантски строежи на гигантски глупости, а аз да си имам едно на ум за комунистическата система, независимо на каква се прави.

За останалата част от Азия не коментирам - тя е толкова многолика, че ако коментирам, едва ли ще мога да се вместя в няколко хиляди страници.

Коганевски, има много резон в това, което си написал, особено за политическата система. То тя всъщност ги спъва и е промила мозъка на населението, не се знае до кога ще продължава това обаче. Аз като че ли съм писал поста си под влиянието на мисълта за китайците като етнос и за такива, от които имам преки впечатления. Другите населени с китайци азиатски държави - Сингапур, Малайзия, "другият Китай - Тайван, Хонг Конг (пак не е съвсем Китай и след връщането му от британците) наистина направиха чудеса за кратък период от време. Над 40% от студентите в Северна Америка са китайци (етнически). Емигрантите от Китай са едни от най-добрите и най-способните. 10 години съм преподавал в Канада и повечето от най-добрите ми ученици бяха китайци - най-умни и най-упорити (някои родени там, други бяха новодошли). Та милиард и нещо такива, меко казано не са за подценяване, да не говорим какво става ако попаднат в подходяща среда.  Поздрави.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 18 Октомври, 2011, 10:13:04
Разбира се, че китайците, като народ, нямат нищо общо с това, което съм написал. Аз силно се съмнявам в ККП, а останалото е следствие на тези мои съмнения. А защо се съмнявам - вече стана ясно.
За мен китайската икономика ще бъде силна тогава, когато свободното предприемачество вземе властта, а това дали изобщо някога ще стане - Божа работа. Но не вярвам още дълго Китай да издържи на това безумие. Колосалният БВП да се прави от износ за страните с високо потребление, а вътрешното потребление да се поддържа изкуствено на безобразно ниски (за държава с такива ресурси) нива. За да продължава така, ККП ще трябва да се намесва стимулиращо на пазарите в САЩ и ЕС, които са потребители на китайските боклуци. Тоест Китай ще трябва да участва със собствени пари в купуването на ... собствените си стоки, които ще се ползват от потребители в ЕС и САЩ. А ако ККП реши да повиши стандарта на живот в Китай и да разчита все повече на вътрешното потребление, то тогава тя задължително трябва да се подготви до 3-5 години да сдаде цялата политическа власт и да стане погром с библейски размери.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 18 Октомври, 2011, 19:04:42
Нещо, което илюстрира казаното от коganev, вероятно е прав:

а) Китайско село си построи небостъргач
Най-богатото китайско село Хуаси, в източната част на Китай, стана първото и засега единственото в света, в което има... небостъргач. Жителите на селото успели да съберат дарения за построяването на петзвезден хотел, висок 328 метра. Сградата се нарежда на 15 място сред най-високите в света, а строителството й започва през 2007 г. В нея има изложбена зала, въртящ се ресторант, басейн на покрива и градини. Във фоайето пък е поставен бик, направен от един тон злато, на стойност 300 млн. юана. Цялото строителство възлязло на 470 млн долара (3 млрд. юана) и било платено от живеещите в селото 200 домакинства.

б) Снощи стана ясно, че Китай е отчел по-слаб от очаквания икономически растеж за третото тримесечие от 9.1%. Средните прогнози на анализаторите на Bloomberg бяха за нива от 9.3%.

(Все пак 9.1% си е впечатляващо число)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 18 Октомври, 2011, 19:15:05
За селото с небостъргача:
http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/10/17/1178038_huasi_-_komunisticheskoto_selo_s_nebosturgach_za_500/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/10/17/1178038_huasi_-_komunisticheskoto_selo_s_nebosturgach_za_500/)

http://www.investor.bg/news/article/124605/122.html (http://www.investor.bg/news/article/124605/122.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 18 Октомври, 2011, 20:54:59
Тази пък простотия за небостъргача е съчинявана от толкова изтрещял партиен секретар, че просто не мога да намеря грам правдивост в размишленията... Все пак върхът на нахалството е твърдението, че село с 2000 души може бързо да се развива и че в такова "колосално" населено място има някакъв ... стоманодобив. Само пълен идиот може да изрече такава тъпня. Да не говорим как 2000 човека събират 470 000 000 долара... доброволно. Сигурно са изтряскали и 2000 доброволни ленински съботника от по три години и два месеца единия... Трябва да видя окото на автора на тази глуптевина, за да видя дали не минава корабче...
Ако такива безумия са символи на икономическия растеж на Китай, то аз повече нямам какво да кажа в подкрепа на тезата си.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 19 Октомври, 2011, 11:51:49
Накъде вървим, накъде отиваме?
"Когато не знаеш къде отиваш, винаги отиваш другаде..." - Мечо Пух
:)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 19 Октомври, 2011, 16:02:40
А нашите "политици" се ръководят от една друга Мечо Пухова мисъл, че по-хубаво от бурканче с мед са две бурканчета с мед!
 За Китай сте напълно прави. Тая бълваща разни стоки, много приличащи на оригинала,( но не съвсем) псевдоикономическа империя  скоро ще се наложи да участва в изкупуването на боклуците си за да не спре да функционира, тоест да финансира останалия свят да потребява китайските боклуци...да купиш нещо китайско е своеобразен мазохизъм, но няма голям избор.....ако верно останат на вътрешно потребление тая икономика ще се разпадне като кулите на 11-ти.......... Тва което се създаде изисква огромен пазар, какъвто вече няма! Коганев, прав си и за тва тъпо село с тъпия небостъргач! Тва е направо смешно,  несъответстващи данни и цифри....! Басейн на покрива......златен бивол......май не било бивол, а друго, и не било златен, ми от кожа, и не бил във фоайето, ами им бил отзад.......баси инвестицията....кюртаж на небето (небостъргане) за 500млн. долара! Сънищата на един комунист мегаломан!

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Октомври, 2011, 10:48:00
Нещата в Англия ще се случат по начин, който е близък до планирания.

Поредна статия (http://www.investor.bg/news/article/124713/130.html)

Интересно е, какво ще е решението на останалите (Еврозона и Америка).
Усеща се, че ако не се напомпа още дълг, нещата бързо могат да се сринат.
Новият дълг е безумно евтин.  По-скоро е безумно евтин за тези, които са на първата редица, след тях вече не е точно така.

Всички плачат, че нивото на задлъжнялост е неприемливо високо, но същевременно действат в посока на продължаващо надуване на дълга, защота иначе крахът може да е още "утре".

Инфлацията расте, но като се налеят още пари, щала да спадне !?!?!?!?!
Дали остана някой, който продължава да вярва в приказки за лека нощ.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 20 Октомври, 2011, 16:40:28
Накъде вървим, накъде отиваме?
"Когато не знаеш къде отиваш, винаги отиваш другаде..." - Мечо Пух

това няма нищо общо с мечо пух,а с един човек,чието име прилича на него.
   насим талеб много обича да го цитира..... друга негова фраза е,че най доброто училище е ЗАТВОРЕНОТО.....
   
сигурно защото не е завършил дори 8 клас.... въпроса ,който аз си задавам е,защо високо образовани хора цитират един човек с основно образование,вместо човек с основно образование да цитира учени хора?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 20 Октомври, 2011, 17:13:50

И относно академиците - абе тъпи са ама като се огладеш наоколо дали щеше да го има тоя комп пред тебе и дали щяхме да имаме самолети, лекарства, лампи, медицина и тн без тях. Щото науката е навсякъде и да оплюваш академиците по принцип и да хвалиш професор бен бернанки е малко стрейндж. Да не говорим че да се издигат на пиадестал хора спечелили (да не каза тафили с манипулация) пари на борсата като сорос  а да се псуват хора които с ежедневния си труд са допринесли  всички ние да имаме това качество на живот днес е меко казано едностранчиво.

поздрави

защо ме абсолютизираш?тва,че казвам,че академизма не е това,което е било време оно,не означава,че всички академици са тъпи.... дори и не казвам,че са тъпи,казвам,че са промити мозъци-товаренето с инфо,което е академизъма в днешно време ,води до убиване на логиката и креативността..... много знаят,ама не знаят кво знаят,нито могат да го прилагат....

  и я да видиме..... кво ниървана е открито в последните 5 десетилетия? откритията трябва да са експоненциялни-нови открития водят до още по нови открития..... както е било от ренесанса до индустриялната революция...и от тогава да сега?
  всичките науки в последните десетилетия не се развиват от откритя в тях самите,а благодарение на развитието на компютърните технологии.....
   или единствено компютърните технологии са истинското научно откритие в днешно време... я да видиме кой има най голями заслуги за това:

   персоналния компютър е  стив джобс .... стив джобс няма ни научни титли,дори и колеж няма !!!!!стив джобс го водят номер 1 в принос за развитието на компютърните технологии!!! е как така,след като университетите бълват стотици хиляди,ако не и милиони "академици" на година ,как така па точно един човек ,който не е от тях,да е един от :бригадирите" на компютърната революция? моа ли да ми изчислиш сигмата на шанса да се случи това?
    да видим и софтуера- само две компании правят основния компютърен софтуер ,който да рънва хардуера-тва са майкрософт и епъл!  бил гейтс и ..отново стив джобс......  хубу,стив джоб да приемеме,че е случаен... ами бил гейтс кво е завършил?втората година право е заебал и той колежа.....
   и кво стана? двама човека със средно образование са основата на целия компютърен бум ,който пък е основата на разбвититето на останалите науки??????
   много случайности бе неървана?
я ми изчисли сигмата на шанса това да се случи?други софтуераджии-лари елдър на оракъл  и той  ..... майкъл дел на дел ..... И ТОЙ?????
    едни от най богатите хора в света,забогатели от "гаражна" търговия и "виновни" за научното развитие в последните 40 години ,все  неучени???? 
   много случайности ниървана,не мислиш ли?да не би пък да са "случайни случайности" ?демек,нещо,което е вярно и факт,но хората го отричат и недовиждат?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 20 Октомври, 2011, 17:45:03
...
Поредна статия ([url]http://www.investor.bg/news/article/124713/130.html[/url])

Интересно е, какво ще е решението на останалите (Еврозона и Америка).
...
Всички плачат, че нивото на задлъжнялост е неприемливо високо, но същевременно действат в посока на продължаващо надуване на дълга, защота иначе крахът може да е още "утре".

Инфлацията расте, но като се налеят още пари, щала да спадне !?!?!?!?!


Останалите в Европа засега са мачкани от Меркелината лудост!
Исторически - винаги е било така в началото! После варварската лакомия е била натиквана където и е мястото! Европа винаги си е патила, когато си е въобразявала, че може да цивилизова някого. Още повече си е патила, когато се е самозаблуждавала, че бодила е роза!

Та... англичаните са прави. Не само задето не влязоха в Оупа! Но и в посоката на сегашната си политика. Дали ще оцелят мярката и дали ще предприемат и необходимите законодателни промени (защото само монетарни вмешателства едва ли вече са достатъчни) е съвсем друг въпрос.

За ФИНАНСОКРАТИЯТА - термина ти е сполучлив, но дали е точно финасократия не съм сигурен.
И в античността и през средновековието, лихварството не е било сред почетните дейности. Ако не се лъжа, след паричната реформа на Константин Велики лихви над 12% са забранени или поне смятани за нежелани


-----------
...
... въпроса ,който аз си задавам е,защо високо образовани хора цитират един човек с основно образование,вместо човек с основно образование да цитира учени хора?


Защото високо образовани хора могат да проумеят  и да различат естествения талант!

Не разбирам приятелю, защо си толкова срещу образованието. Масовото образование (каквото е и висшето до голяма степен в момента) никога не е имало за цел да направи от масите айнщайновци или талебовци! Друга е неговата роля. Главно да образова=оформя, да придава форма и в този смисъл е повече насочено към настоящето и миналото отколкото към бъдещето, към повторението, отколкото към евристиката...
И това, не е непременно лошо!
Проблема по скоро е във фетиширането на дипломата. Забравихме, че не бива да си правим кумири!

Във всеки случай, в личната ми практика, винаги ми е било по лесно да направя от образован човек, та даже и от кандидат погромист - кофражист, отколкото от съвсем необразован - зидаро-мазач! Но пък съм забелязъл, че почтените хора сред зидаро-мазачите се срещат несравнимо по-често отколкото сред погромистите!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 20 Октомври, 2011, 18:38:03

Защото високо образовани хора могат да проумеят  и да различат естествения талант!

Не разбирам приятелю, защо си толкова срещу образованието. Масовото образование (каквото е и висшето до голяма степен в момента) никога не е имало за цел да направи от масите айнщайновци или талебовци! Друга е неговата роля. Главно да образова=оформя, да придава форма и в този смисъл е повече насочено към настоящето и миналото отколкото към бъдещето, към повторението, отколкото към евристиката...
И това, не е непременно лошо!
Проблема по скоро е във фетиширането на дипломата. Забравихме, че не бива да си правим кумири!

Във всеки случай, в личната ми практика, винаги ми е било по лесно да направя от образован човек, та даже и от кандидат погромист - кофражист, отколкото от съвсем необразован - зидаро-мазач! Но пък съм забелязъл, че почтените хора сред зидаро-мазачите се срещат несравнимо по-често отколкото сред погромистите!

Eй богу, направо ми взе думата от устата, макар че едва ли бих могла така ясно и точно да го формулирам. :) Действително, това е целта на образованието - да образова и оформя, и освен всичко - е насочено не към евристиката, а към човешките достижения, насочени към миналото и свързани с настоящето! :)

Интересно, това за образования кандидат-погромист, който трябва да бъде превърнат в кофражист, не разбрах каква е целта, както и обратното - необразования погромист да бъде превърнат в зидаро-мазач, при това почтен...???

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 20 Октомври, 2011, 20:14:04


Защото високо образовани хора могат да проумеят  и да различат естествения талант!


ами убаво.... ама въпреки,че съм ти дал верния въпрос,ти оговаряш с неверен отговор.
дали пък отговора е,че образоваността е убийство на таланта?нали всички се раждаме равноправни и еднакво интелигентни?
  следва,че всички се развиваме в последствие.... та защо пък образованите хора да виждат гениялността в необразованите,вместо необразованите да виждат гениялността на образованите?нали за тва всички учат? че да станат по умни?
  а кво става? образования човек не е научен как да засажда ябълково дърво,но знае как да бере ябълките.....
   или всеки програмист може да използва софтуера на бил гейтс,защото го е учил,но дали всеки може да създава софтуер като бил гейтс?
     истината жоро за мен е,че днес академичността е как да набереш повече ябълки да дадена единица време,но за сметка на това са ти убили знанието как да засаждаш ябълки..... и прогреса в последните десетилетия е масимално обиране на ябълки,а липсват тези,които да ги засаждат...
     автомобилната идустрия,която би трябвало да търпи най голям прогрес,защото след строителството,най голям процент на човешката доходност отива за кола..... ебах майка му,как па 100 години не можаха да измислят нещо ново? ото дизел и до там?
  правят само подобрения на двигателя.... демек обират по добре ябълките.....и то как? инжектори с електронно компютърно впръскване... подобрене,благодарение на компютърно приложение на  тези същите НЕобразованите....
     друго- поточната линия.... хенри форд,ама той тамън преди 100 години е направил това НОВОвъведение.... сега имаш само роботизиране..... а знаеш ли,че всичките поточни линии използват софтуер на майкрософт? демек нямаше ли го гейтс,нямаше да ги има и тия подобрения......
     та да те питам:
"защо някои трябва да учат 10тки години,че после да се радват на таланта на тези,които не са учили" ?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 20 Октомври, 2011, 20:29:05


Защото високо образовани хора могат да проумеят  и да различат естествения талант!


ами убаво.... ама въпреки,че съм ти дал верния въпрос,ти оговаряш с неверен отговор.
дали пък отговора е,че образоваността е убийство на таланта?нали всички се раждаме равноправни и еднакво интелигентни?
  следва,че всички се развиваме в последствие.... та защо пък образованите хора да виждат гениялността в необразованите,вместо необразованите да виждат гениялността на образованите?нали за тва всички учат? че да станат по умни?
  а кво става? образования човек не е научен как да засажда ябълково дърво,но знае как да бере ябълките.....
   или всеки програмист може да използва софтуера на бил гейтс,защото го е учил,но дали всеки може да създава софтуер като бил гейтс?
     истината жоро за мен е,че днес академичността е как да набереш повече ябълки да дадена единица време,но за сметка на това са ти убили знанието как да засаждаш ябълки..... и прогреса в последните десетилетия е масимално обиране на ябълки,а липсват тези,които да ги засаждат...
     автомобилната идустрия,която би трябвало да търпи най голям прогрес,защото след строителството,най голям процент на човешката доходност отива за кола..... ебах майка му,как па 100 години не можаха да измислят нещо ново? ото дизел и до там?
  правят само подобрения на двигателя.... демек обират по добре ябълките.....и то как? инжектори с електронно компютърно впръскване... подобрене,благодарение на компютърно приложение на  тези същите НЕобразованите....
     друго- поточната линия.... хенри форд,ама той тамън преди 100 години е направил това НОВОвъведение.... сега имаш само роботизиране..... а знаеш ли,че всичките поточни линии използват софтуер на майкрософт? демек нямаше ли го гейтс,нямаше да ги има и тия подобрения......
     та да те питам:
"защо някои трябва да учат 10тки години,че после да се радват на таланта на тези,които не са учили" ?
Въпросът не е отправен към мен, но понеже съм съгласна с позицията на Горо, си позволявам да ти отговоря.

Струва ми се, че ти подобно на онова училище, което дискутираше с Коганев,  не се съгласяваш с позицията на т.нар. опонент, не защото вътрешно не си съгласен, а защото обичаш да размърдаш мозъчното вещество, включая и на самия себе си!
Отговор на последния ти въпрос е факта, че хората, които цитираш ( Майкрософт, Гейтс и пр.) не са необразовани, а напротив – на тях не им достига нивото на масовите университети, и те твърде скоро разбират, че отдавна са надживяли нещата, както и че на вратата им е почукало ново епохално откритие...
Ако така лесно се правеха световните открития, ние отдавна да си „чукахме лаф” с извънземните!?

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 20 Октомври, 2011, 20:41:56

нали всички се раждаме равноправни и еднакво интелигентни?
 


Нито сме равноправни, нито сме еднакви, още по-малко еднакво интелигентни.

Ако Бил Гейст и Стийв Джобс, си бяха довършили образованието, едва ли щяха да престанат да бъдат гении. Освен гениалността се иска и още нещо, което също не всеки има, но и двамата са притежавали - ХЪС.

 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 20 Октомври, 2011, 21:40:03

нали всички се раждаме равноправни и еднакво интелигентни?
 


Нито сме равноправни, нито сме еднакви, още по-малко еднакво интелигентни.

Ако Бил Гейст и Стийв Джобс, си бяха довършили образованието, едва ли щяха да престанат да бъдат гении. Освен гениалността се иска и още нещо, което също не всеки има, но и двамата са притежавали - ХЪС.

 *drink1*

музе,в логиката има едно понятие,което се нарича кръгова заблуда.... то е обяснение на това,как понякога мозъка ни реагира неправилно и се вадят тотално грешни изводи.
или в случая:
 една круша и една ябълка са равни на два плода,проблема е,че два плода ПОЧТИ НИКОГА не са равни на точно една круша и една ябълка!

    дай да замениме крушата и ябълката с бил гейтс и джобс,а другата страна с МИЛИОНИТЕ академици,вместо плодовете и да видим по закона на кръговата заблуда кво ще се получи:

необразовани хора МОГАТ да бъдат най големите гении,академици също могат,АМА НАДАЛИ.....
    демек това,че не си академик въобще не е критерий за гениялизъм-имаш емпиричното доказателство,обаче нямаш емпирично доказателство точно в този случай,че академик може да бъде гений.не казвам,че не може,казвам,че НАДАЛИ....
  ако искаш с пробабилити теории мога да ти изчисля горе долу колко е математическото измерение на понятието "НАДАЛИ" .
      проблема е,че в случая нямаш доказателство за обратното.... демек от милионите плодове,нямаш доказателство,че някой от тях е точно круша или ябълка,да не говориме за шанса и двете наведнъж.....

 или по накратко ще ти цитирам джобс:

 "ако бях завършил ,епъл нямаше да съществува"

дали това е вярно твърдение или не,ако използване статистиката във фактите,джобс  ще излезне няколко милярда пъти по възможно да е станал счетоводител за макдоналдс,или  преподавател по математика,отколкото да е основател на НАЙ ГОЛЯМАТА КОМПАНИЯ ПО КАПИТАЛИЗАЦИЯ В СВЕТА!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 20 Октомври, 2011, 22:49:45

Отговор на последния ти въпрос е факта, че хората, които цитираш ( Майкрософт, Гейтс и пр.) не са необразовани, а напротив – на тях не им достига нивото на масовите университети, и те твърде скоро разбират, че отдавна са надживяли нещата, както и че на вратата им е почукало ново епохално откритие...
Ако така лесно се правеха световните открития, ние отдавна да си „чукахме лаф” с извънземните!?

искаш да кажеш,че гейтс и джобс на по  20 години е знаел повече от академиците преподаватели по математика,които цял живот са учили и имат в пъти по голям опит от тях?
  биномна математика,диференцияли и интеграли ти гарантирам,че академиците са знаели в пъти повече от тия тинейджърчета... знаеш ли гобал къде е проблема? проблема е в знанието за знанието........едните цял живот са учили и НИЩО НЕ СА НАУЧИЛИ ...... а другите нищо не са учили,но всичко са разбрали  *valcho*
  тук не говориме за открития от рода на патент за нокторезачка... тук говориме за приложения на изключително сложна математика!!!!!!

вярваш ли ми,че само ако знаеш ,че 1+1=2 можеш да знаеш повече и от най големия професор по математика с купчина титли и медали.... струва ти се невероятно,но тва е цялата математика!всичко от тук нататък е в РАЗБИРАНЕТО НА това равенство!
  има хора,които цял живот са учили и могат да изчисляват сложни неща,проблема е,че нищо не разбират,освен да "решават" ... а има хора,които знаят елементарна математика,но могат да я прилагат в пъти повече и от най добрия "професор" по математика.....
  или мъдростта не се крие в количественото знание, а в неговото разбиране! 
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 20 Октомври, 2011, 23:35:17
TAKE THE RED PILL  *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 20 Октомври, 2011, 23:41:34

Отговор на последния ти въпрос е факта, че хората, които цитираш ( Майкрософт, Гейтс и пр.) не са необразовани, а напротив – на тях не им достига нивото на масовите университети, и те твърде скоро разбират, че отдавна са надживяли нещата, както и че на вратата им е почукало ново епохално откритие...
Ако така лесно се правеха световните открития, ние отдавна да си „чукахме лаф” с извънземните!?

искаш да кажеш,че гейтс и джобс на по  20 години е знаел повече от академиците преподаватели по математика,които цял живот са учили и имат в пъти по голям опит от тях?
...
  тук не говориме за открития от рода на патент за нокторезачка... тук говориме за приложения на изключително сложна математика!!!!!!
...
или мъдростта не се крие в количественото знание, а в неговото разбиране! 

Я... да отговоря аз този път вместо Глобал, след като се оказва, че по този въпрос душите ни резонират!  *drinks*

Точно това ти казва Глобал!
Но, ако ти смяташ Гейтс и Джобс за необразовани, ще трябва да ни обясниш защо не са се родили да речем в Африка, а не в страната в която се счита, че са най-добрите университети.
Или приравняваш образованието до университетска титла?

Масовото образование има своя принос за създаването на средата в която могат да се родят Гейтс, Джобс и необразования и прост според някои наши съфорумници Форд. Иначе ескимосите, чукчите и пигмеите да бяха направили далеч по-големи епохални открития.
Китайците казваха нещо от рода на
че най-трудно се учи от собствения опит,
по-лесно от книгите,
а най-лесно с учител.
Платон е ученик на Сократ, а Аристолел на Платон.

Вярно е, че с масовото образование в наше време се злоупотребява - чак до обслужване на политическата конюнктура. Типичен пример са учебниците по история. Но не е виновно образованието само по себе си, както не е виновен секса, че има изнасилвачи. И двете обикновено дават плодове!

Не ми се словоблудства повече по темата - не ме занимава отдавна - откакто разбрах, че нищо не знам!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 21 Октомври, 2011, 00:43:03

Отговор на последния ти въпрос е факта, че хората, които цитираш ( Майкрософт, Гейтс и пр.) не са необразовани, а напротив – на тях не им достига нивото на масовите университети, и те твърде скоро разбират, че отдавна са надживяли нещата, както и че на вратата им е почукало ново епохално откритие...
Ако така лесно се правеха световните открития, ние отдавна да си „чукахме лаф” с извънземните!?

искаш да кажеш,че гейтс и джобс на по  20 години е знаел повече от академиците преподаватели по математика,които цял живот са учили и имат в пъти по голям опит от тях?
...
  тук не говориме за открития от рода на патент за нокторезачка... тук говориме за приложения на изключително сложна математика!!!!!!
...
или мъдростта не се крие в количественото знание, а в неговото разбиране! 

Я... да отговоря аз този път вместо Глобал, след като се оказва, че по този въпрос душите ни резонират!  *drinks*

Точно това ти казва Глобал!
Но, ако ти смяташ Гейтс и Джобс за необразовани, ще трябва да ни обясниш защо не са се родили да речем в Африка, а не в страната в която се счита, че са най-добрите университети.
Или приравняваш образованието до университетска титла?

Масовото образование има своя принос за създаването на средата в която могат да се родят Гейтс, Джобс и необразования и прост според някои наши съфорумници Форд. Иначе ескимосите, чукчите и пигмеите да бяха направили далеч по-големи епохални открития.
Китайците казваха нещо от рода на
че най-трудно се учи от собствения опит,
по-лесно от книгите,
а най-лесно с учител.
Платон е ученик на Сократ, а Аристолел на Платон.

Вярно е, че с масовото образование в наше време се злоупотребява - чак до обслужване на политическата конюнктура. Типичен пример са учебниците по история. Но не е виновно образованието само по себе си, както не е виновен секса, че има изнасилвачи. И двете обикновено дават плодове!

Не ми се словоблудства повече по темата - не ме занимава отдавна - откакто разбрах, че нищо не знам!

аз не смятам,че гейтс и джобс са необразовани академично...аз ЗНАМ!
 ТОВА Е ФАКТ... ако смятах,тва значи,че не съм сигурен дали е така,но така съм предценил..... в случая аз не смятам, АЗ ЗНАМ!
едното е теория,другото е факт-аксиома!
   ти моа ли да ми кажеш как смяташ,че са образовани,след като не са?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 21 Октомври, 2011, 00:52:09

Китайците казваха нещо от рода на
че най-трудно се учи от собствения опит,
по-лесно от книгите,
а най-лесно с учител.
Платон е ученик на Сократ, а Аристолел на Платон.

Вярно е, че с масовото образование в наше време се злоупотребява - чак до обслужване на политическата конюнктура. Типичен пример са учебниците по история. Но не е виновно образованието само по себе си, както не е виновен секса, че има изнасилвачи. И двете обикновено дават плодове!

Не ми се словоблудства повече по темата - не ме занимава отдавна - откакто разбрах, че нищо не знам!

умни неща си казал тук тук.браво!

много правилно завършваш- "разбрах,че нищо не знам" е доста по правилно от крилатата фраза на сократ "знам,че нищо не знам" ,която не само е глупава ,но и че много е подчитана в днешно време от взели се за философи идиоти.....

има голяма разлика между "разбрах,че нищо не знам"
    и "знам,че нищо не знам"
  едното е гениялно,другото е абсурдно смешно.... надявам се ти осъзнаваш защо  използваш "разбрах" , вместо "знам" ,а не е  по скоро по случайност.

иначе светата троица сократ,платон,аристотел колкото и да е "височайствана" днес и съвремената западна философия да е на тяхна база,така аз мога да ти ги развенчая и обвиня в най големия догматизъм ... почти толкова,колкото е навредило и християнството.... ама тва е друга тема
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 21 Октомври, 2011, 01:20:46
откакто разбрах, че нищо не знам!
Парадоксално, но първия признак за психическо подобрение е когато лудия осъзнае, че е луд. Така и с реалността. Когато осъзнаем, че совата не е това, което е, тогава съмнението покълва трайно, което е и причина да преоткрием действителността в по-различно измерение от общоприетото. Такова, в което изключенията едновременно потвърждават и отричат правилата. Така хем всички се раждаме равни, хем не сме. Не ли? Доброто и злото започват да се смесват и се оказва, че доброто за един е зло за друг, чашата за един е наполовина празна и наполовина пълна за друг. Тогава, осъзнавайки, че нищо не знаем, започваме да учим истински нишките на гоблена наречен живот. Ето защо в Индия лудите ги почитат като свещени, а за епилепсията и до днес се спори дали е болест или дар...

батка,некъде от около 3-4 месеца съм забелязал,че си глътнал червеното хапче......и ти е повлияло гледам,че и се развивва.... тръгнал си да задълбаваш в дупката на заека. може ли да ми кажеш кво ти е повлияло?кой ти е подал хапчето?че не само са ти показали вратата,ама си и прекрачил прага *clap*
    аз отдавна съм там,чакам те при оракула, да трошиме вази и задаваме верните въпроси *drinks*
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 21 Октомври, 2011, 10:05:12

Отговор на последния ти въпрос е факта, че хората, които цитираш ( Майкрософт, Гейтс и пр.) не са необразовани, а напротив – на тях не им достига нивото на масовите университети, и те твърде скоро разбират, че отдавна са надживяли нещата, както и че на вратата им е почукало ново епохално откритие...
Ако така лесно се правеха световните открития, ние отдавна да си „чукахме лаф” с извънземните!?

искаш да кажеш,че гейтс и джобс на по  20 години е знаел повече от академиците преподаватели по математика,които цял живот са учили и имат в пъти по голям опит от тях?
  биномна математика,диференцияли и интеграли ти гарантирам,че академиците са знаели в пъти повече от тия тинейджърчета... знаеш ли гобал къде е проблема? проблема е в знанието за знанието........едните цял живот са учили и НИЩО НЕ СА НАУЧИЛИ ...... а другите нищо не са учили,но всичко са разбрали  *valcho*
  тук не говориме за открития от рода на патент за нокторезачка... тук говориме за приложения на изключително сложна математика!!!!!!

вярваш ли ми,че само ако знаеш ,че 1+1=2 можеш да знаеш повече и от най големия професор по математика с купчина титли и медали.... струва ти се невероятно,но тва е цялата математика!всичко от тук нататък е в РАЗБИРАНЕТО НА това равенство!
  има хора,които цял живот са учили и могат да изчисляват сложни неща,проблема е,че нищо не разбират,освен да "решават" ... а има хора,които знаят елементарна математика,но могат да я прилагат в пъти повече и от най добрия "професор" по математика.....
  или мъдростта не се крие в количественото знание, а в неговото разбиране! 
   

Асене, Горо добре е изяснил това, което исках да кажа. Само ще го допълня малко:
Гейтс и Джобс са образовани. Ако не бяха, нямаше да боравят с числа, още повече - не можеха дори да изразят идеите си със знаци, за да станат достояние на останалите хора.

А иначе в мозъка ти е стълкновение на плодове, ябълки и круши, врати, които ти се отварят, дупки на заека и тем подобни, но всичко като че ли е свързано с правилно задаване на въпросите и трошене на вази.  :) Само за последното, бих могла да се включа с успех *girl*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 21 Октомври, 2011, 10:38:33

   Попаднах на тези закачливи красоти:
   http://www.usdebtclock.org/index.html (http://www.usdebtclock.org/index.html)
   http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html (http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html)

   Интересно дали тези часовници си имат кукувичка, или направо са свързани с взривател  :-\
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mindless™ в 21 Октомври, 2011, 11:52:14
Асене, харесва ми как мислиш по принцип, но понякога много пресилваш фактологията с цел да излюстрираш правотата на мнението си, а това винаги ме е дразнило.
Когато ползваш доматите и краставиците, за да илюстрираш дадена теза звучи логично, но никога тезата, която илюстрираш не съвпада със ситуацияита, която използваш. След като опростиш нещата, до да речем 2ма участника, то логично не е правилно да пренасяш тези от теории за повече от 2ма участника, върху тяхното поведение и обратното.

По темата за образованието принципно съм съгласен с теб, но айде моля те. Стив Джобс (лека му пръст) бил измислил РС-то?! Всички поточни линии работели със софтуер на Майкрософт?!
Хардуера се рънвал основно със софт от Микрософт и Апъл?!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 21 Октомври, 2011, 15:51:43
откакто разбрах, че нищо не знам!
Парадоксално, но първия признак за психическо подобрение е когато лудия осъзнае, че е луд. Така и с реалността. Когато осъзнаем, че совата не е това, което е, тогава съмнението покълва трайно, което е и причина да преоткрием действителността в по-различно измерение от общоприетото. Такова, в което изключенията едновременно потвърждават и отричат правилата. Така хем всички се раждаме равни, хем не сме. Не ли? Доброто и злото започват да се смесват и се оказва, че доброто за един е зло за друг, чашата за един е наполовина празна и наполовина пълна за друг. Тогава, осъзнавайки, че нищо не знаем, започваме да учим истински нишките на гоблена наречен живот. Ето защо в Индия лудите ги почитат като свещени, а за епилепсията и до днес се спори дали е болест или дар...

батка,некъде от около 3-4 месеца съм забелязал,че си глътнал червеното хапче......и ти е повлияло гледам,че и се развивва.... тръгнал си да задълбаваш в дупката на заека. може ли да ми кажеш кво ти е повлияло?кой ти е подал хапчето?че не само са ти показали вратата,ама си и прекрачил прага *clap*
    аз отдавна съм там,чакам те при оракула, да трошиме вази и задаваме верните въпроси *drinks*
 

Мисля, че червеното хапче го глътнах доста отдавна, по времето на научно-популярния сериал "Космос" на Карл Сейгън, но то е като семето - чака подходящо време. Започна да се развива бавно, без особена цел. След казармата се запитах съществува ли светът зад гърба ми - една теория, за която тогава си мислех, че е толкова абсурдна, че едва ли някой друг би я споделил и бързичко я архивирах. Обаче се оказа, че и други са се замисляли и установили, че материята се държи различно в присъствието и отсъствието на наблюдател. Оформили квантова теория, а по-късно и струнна теория. За капак дойде и филмът "Матрицата", а доста по-късно се формира този чудесен форум от различни хора. Някъде по пътя се натъкнах и на будизма, за който много съжалявам, че не ми остава повече време. Така че за мен това е процес, а не внезапно просветление. Иска си време да се осъзнае и да се разплете възела.
Поздрави!

материята ,такава,каквато е знаеме е грешно понятие,създадено от аристотел и прието за вярно до ден днешен,въпреки ,че последните научни изследвания доказват,че няма материя,а всичко е само енергия.материята е наше чувство,както миризмата и слуха и няма общо с представата ни за материя.... за това и зависи от наблюдателя,което е похвало,че го знаеш.... нещо е там-в дадено време и пространство,само тогава ,когато някой го наблюдава.
 за тва и последните квантови теоритици се оповават на будизъм и таоисм-защото там тези неща са описани ....
    философията ,че всичко е едно,а противополижни неща са временно накъсване на цялото ,репрезентитани от древния фрактал( математиката на природата) YIN YANG е гениялен начин на търсене на логика. теорията на релативността на айнщайн е точно такъв тип ризънинг- времето и пространството на пръв поглед са тотално различни неща,с различни параметри и измерения ,а всъщност са едно и също нещо,накъсано от скоростта.дори и днес е трудно за осмисляне,представи си айнщайн къв мозък трябва да има,че да пробие догмата и открие релативността на времето.....
  айнщайн е използвал таоистическата философия за превръщане на информацията в знание,без дори да е знаел това.
интересно е развитието на физьиката в последното столетие.......
   айнщайн дори и работа не е могъл да си намери отпърво,защото е бил скандаалджия и НЕпослушен,а в последствие идеите му са били толкова радикални,че тогавашното академично общество ги е отхвърляло като грешни.....къде един изкукал младеж ще казва,че цялата физика и академиците са в грешка......
   ама после скитъре става по интересно....айнщайн се превръща в модел за новата академична общественост.... от кукуригу у скандалджия,почват да го проят за гений.... докато не се появи новото скандално момче с радикални идеи...хайзенбърг  е лудия,отхвърлен от новото айнщайново академично общество.... до момент,в който неговата квантова механика и принципа на НЕсигурността нашокват репата на айнщайн по същия начин,както айнщайн е нашокал репата на редишните академици...... в последните 30 години от живота си айнщайн се е опитвал да докаже грешността на хайзенбърг и умира опитвайки се.....виж как човек с тотално радикални идеи,изменил целия поглед над реалността ,попада в колкопката на своя академизъм и до края на живота си отрича нови радикални идеи.....
      а теориите на последните физици в днешно време съвпадат със ..... таоизма и будизма..... паралелните светове и стринг теорията за 11 измерения,ънсъртанти принципъла за "това дали го има,или го нема зависи не от самото това,а от кой го гледа" *rofl*  .....липсата на материята е полудокажана още от айнщайн и бор,които установяват,че всичко е нищо повече от празно пространство,поради това,е атома е предимно нищо,но въпреки това древногръцкия догматизъм за възприятието на материята им е пречел да го осмислят,докато не се появява хайзебърг.....че дори айнщайн до края на живота си отрича хайзенбърг и остава платонист....

п.п.
    тебе ти давам медала на асен1975 за АНТИдогматизиране..... той е :

"SCYTHER IS THE ONE ,WHO WALKS AMONG THEM,BUT  IS NOT ONE OF THEM"   *girl*
   
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 21 Октомври, 2011, 16:32:33

Отговор на последния ти въпрос е факта, че хората, които цитираш ( Майкрософт, Гейтс и пр.) не са необразовани, а напротив – на тях не им достига нивото на масовите университети, и те твърде скоро разбират, че отдавна са надживяли нещата, както и че на вратата им е почукало ново епохално откритие...
Ако така лесно се правеха световните открития, ние отдавна да си „чукахме лаф” с извънземните!?

искаш да кажеш,че гейтс и джобс на по  20 години е знаел повече от академиците преподаватели по математика,които цял живот са учили и имат в пъти по голям опит от тях?
  биномна математика,диференцияли и интеграли ти гарантирам,че академиците са знаели в пъти повече от тия тинейджърчета... знаеш ли гобал къде е проблема? проблема е в знанието за знанието........едните цял живот са учили и НИЩО НЕ СА НАУЧИЛИ ...... а другите нищо не са учили,но всичко са разбрали  *valcho*
  тук не говориме за открития от рода на патент за нокторезачка... тук говориме за приложения на изключително сложна математика!!!!!!

вярваш ли ми,че само ако знаеш ,че 1+1=2 можеш да знаеш повече и от най големия професор по математика с купчина титли и медали.... струва ти се невероятно,но тва е цялата математика!всичко от тук нататък е в РАЗБИРАНЕТО НА това равенство!
  има хора,които цял живот са учили и могат да изчисляват сложни неща,проблема е,че нищо не разбират,освен да "решават" ... а има хора,които знаят елементарна математика,но могат да я прилагат в пъти повече и от най добрия "професор" по математика.....
  или мъдростта не се крие в количественото знание, а в неговото разбиране! 
   


Гейтс и Джобс са образовани. Ако не бяха, нямаше да боравят с числа, още повече - не можеха дори да изразят идеите си със знаци, за да станат достояние на останалите хора.


е как ще са образовани?те имат задължителното образование,което го има всеки.после нямат..... един дипломиран МЕИст е образован! джоб и гейтс НЕ СА! защо бъркаш интелекта с образованието?защото тка е общоприето? ами нали точно това се опитвам да кажа,че е догматично?
    тия двамата са НЕобразовани,и може би за това и НЕобразУвани!
 когато другите приятелчета на джобс са отишли в колежи,джобс е отишъл в индия да търси просветление......
 никой от приятелчетата му ,после завършили и образовани,не е постигнал нищо,джобс е постигнал много ...... следва,че будистката религия дава повече интелектуалност от американски университет,не мислиш ли? ами не мислиш,почти никой не мисли,че една религия може да те интелектуализира в пъти повече от един университет,но в случая това е ФАКТ!
       другото е креативността в следствие на културната революция в сащ през 70те и поколението на бунтарите.. или жоро правилно е усетил,че "виновността" за успеха на такива като гейтс и джобс е и държавата в която живеят-демек влиянието на другите,но бърка това ,като го нарича образованост,а всъщност е АНТИобразованост-или жоро много правилно намира част от причините това да се случи,но си вади грешните изводи-че това е влияние на обществената образованост.... а времето на хипарите,което аз нарична културна революция,защото за мен е така,въпреки,че не се води така,е бунтарство срещу тогавашната "принципност" и догматизъм на американското общество.тогава и силно навлизат "алтернативни" философии и религии,отвърлящи "християнизацията" .... и джобс е един от попадналите в тази "клопка" на "лошите" еретици.
     консерватизма за мен е вид догматизация,много от хипарите бунтари в следствие стават известни учени,антропънуари,музиканти,философи,капиталисти и т.н.
  бунтарството ражда креативност,креативността засажда ябълки,консерватизма да учи как те се берат!
     
     


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 21 Октомври, 2011, 18:12:25
[


   


е как ще са образовани?те имат задължителното образование,което го има всеки.после нямат..... един дипломиран МЕИст е образован! джоб и гейтс НЕ СА! защо бъркаш интелекта с образованието?защото тка е общоприето? ами нали точно това се опитвам да кажа,че е догматично?
    тия двамата са НЕобразовани,и може би за това и НЕобразУвани!
 когато другите приятелчета на джобс са отишли в колежи,джобс е отишъл в индия да търси просветление......
 никой от приятелчетата му ,после завършили и образовани,не е постигнал нищо,джобс е постигнал много ...... следва,че будистката религия дава повече интелектуалност от американски университет,не мислиш ли? ами не мислиш,почти никой не мисли,че една религия може да те интелектуализира в пъти повече от един университет,но в случая това е ФАКТ!
       другото е креативността в следствие на културната революция в сащ през 70те и поколението на бунтарите.. или жоро правилно е усетил,че "виновността" за успеха на такива като гейтс и джобс е и държавата в която живеят-демек влиянието на другите,но бърка това ,като го нарича образованост,а всъщност е АНТИобразованост-или жоро много правилно намира част от причините това да се случи,но си вади грешните изводи-че това е влияние на обществената образованост.... а времето на хипарите,което аз нарична културна революция,защото за мен е така,въпреки,че не се води така,е бунтарство срещу тогавашната "принципност" и догматизъм на американското общество.тогава и силно навлизат "алтернативни" философии и религии,отвърлящи "християнизацията" .... и джобс е един от попадналите в тази "клопка" на "лошите" еретици.
     консерватизма за мен е вид догматизация,много от хипарите бунтари в следствие стават известни учени,антропънуари,музиканти,философи,капиталисти и т.н.
  бунтарството ражда креативност,креативността засажда ябълки,консерватизма да учи как те се берат!
     
     

Виж сега, сложни проблеми поставяш.

Както и Начев казва, трябва да се уеднаквят понятията. Лично аз, правя разлика между интелект и интелигентност. Интелект, е това – наученото ( академизма) , а интелигентност е способността на човек за кратко време да се справи с нова и непозната ситуация. Затова съществуват и тестове за интелигентност и при децата.

След това, е необходимо да преценим понятието „гениалност”. Говориш за музиканти, учени, философи. Ето сега, сещам се за Джузепе Верди, който никога не е приет в Консерватория при трите си кандидатствания, по вина на Антонио Салиери ( този, дето несправедливо го обвиняват за смъртта на Моцарт). Човекът си умира необразован ( според теб). Само че контекстът по-горе са  хората, които са направили епохалните открития...

Креативността зависи от много неща. Ще изброя най-главните, но не всичките, нито пък и изключенията. Те са наследственост -ген, семейна и приятелска среда, любознателност, хъс и не на последно място – възрастта. Най-творчески са младите години, до около 30 години. След това взема превес опита, който също е полезен, но в обобщаване и полагане основите на нововъведенията ( ако се стигне дотам).



Горо съвсем ясно обясни, че образованието създава хора, които обичайно боравят с едни полу-уеднаквени понятия, за да могат впоследствие да разбират, преценяват, оценяват, а ако имат и повече сили, да създават неща, полезни за цялото човечество.

Казваш, че бунтарството ражда креативността. Бунтарството обаче, е родило повече трупове за неразбрани каузи, отколкото откриватели. В зависимост от гледната точка.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 21 Октомври, 2011, 18:31:18
Асене, при теб усещам един стремеж да мислиш антидогматично, само че на мен ми убягват неговите резултати. Няма особено значение, как ти преценяваш академиците. Нито – обратното...Нито има значение пък, моето субективно мнение, както и на останалите хора.

Ето например Джобс, който въпреки изповядването на будизма, не се е доверил на вековните му практики, а се е доверил на лекар- академик, да му оперира карценома, за да поживее година-две. Щото просто има и чисто човешки неща – ограничено пребиваване на тази земя.  Сега, моята подозрителност се намесва, и си мисля доколко наистина е изповядвал чистия будизъм. Сега вероятно ще ми кажеш, че той е въприел неговата философия, ама на мен ми е все тая..     
От най-древни времена, религиите (монотеистични или политеистични), почиват върху двуначалието. Това са единството и борбата на доброто и злото ( Зороастър и Ариман), Инг и Янг, Господ и Дявол, полюсите на енергията – минус и плюс.
Това дали съществува материята, и дали тя се нарича енергия, не е важно. Ако има материя, има и антиматерия. Не виждам някакъв смисъл да се „нашоква ряпата” на академизма, щото в случая го използваш като синоним на научна общност, защитаваща някаква идея, относно някакво понятие. Не мисля, че хората, които са достигнали до енергията, като заместител на материята, са достигнали някакви невиждани върхове...Ами че това всеки средно интелигентен човек може да се сети. При това, без никакви претенции... Просто става дума за замяна на понятия....
 
     
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Октомври, 2011, 19:10:15
асен е цар на "от частното към общото" :) Той и Джон Ленън е ходил до Индия, ама не е станал милиардер, защото е правил някаква технологична джаджа.

В света на бизнеса е като еволюцията в природата - голяма доза случайност. Масата има нужда от някакви неща, други хора се опитват да предлагат каквото могат, ако си паснат по уникален начин, предлагащият става богат. Плод на случайност е обаче кой от всички ще е този най-богатия.

Ако някой индивид (било и супер умен, необразУван, хипер мега всичко) си постави за цел да постигне нещо грандиозно (каквото се е случило със Стив Джобс), 99.999% вероятно е, че няма да успее. Сред 300те милиона американци има поне 10,000 с потенциала, мерака и каквото там на Стив Джобс, обаче единици от тях стават известни, другите се провалят. А всъщност са били еднакви в същността си.

Още повече, че Стив Джобс не е правил компютри, просто умело е избирал какво от идеите на околните да се лансира като продукт. Apple II е направен от Стив Возняк, не от Джобс. Джобс е класически бизнесмен използвач (и в добрия, и в лошия смисъл), за това наистина не трябва да се учи "вишу", то идва отвътре на човек. В добрия - защото така се прави голям бизнес, лошия - защото до алчността стъпката е късичка. Примерно едно време в Атари Джобс е взел поръчка за разработка на една джаджа, условието било колкото по-малко чипове, толкова по-голям бонус. Върнал той нещото с уникален дизайн (от 80 чипа, намалено на 30), взел $5000. Работата била свършена обаче отново изцяло от Стив Возняк, но Джобс му казал че бонусът бил само $700, дал му неговата част от 50% = $350 и така. Но ако не беше такъв (освен, че ако беше учил вишуто), нямаше да има Епъл. Но ако нямаше Епъл, щеше да има нещо друго. И нямаше да има основания да се търси успеха на собственика му в това завършил ли е университет или е бил в Индия.

 *drink6*

P.S. Иначе acen е прав за всичко, обаче доказателствата са изсмукани от пръстите :)
P.P.S. Ето живота на Стив Джобс накратко:
http://gizmodo.com/5301470/the-life-of-steve-jobs-+-so-far (http://gizmodo.com/5301470/the-life-of-steve-jobs-+-so-far)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 21 Октомври, 2011, 22:40:54
асенка, изпадаш в догматичен анти-академизъм щото използваш невярни твърдения за да докажеш тезата си ... като това не я прави задължително невярна разбира се
  и я да видиме..... кво ниървана е открито в последните 5 десетилетия? откритията трябва да са експоненциялни-нови открития водят до още по нови открития..... както е било от ренесанса до индустриялната революция...и от тогава да сега?
  всичките науки в последните десетилетия не се развиват от откритя в тях самите,а благодарение на развитието на компютърните технологии.....
   или единствено компютърните технологии са истинското научно откритие в днешно време
за да твърдиш подобно нещо трябва да си наясно с "всичките науки" което няма как да е вярно. В най-добрия случай да си спец по една-две. Аз твърдя че има много нови открития които не са благодарение на компютрите - например стринг теорията или квантовата теория на информацията. Вероятно след 100г някой ще се сети как да направи продукт за крайния потребител базиран на квантовата теория на информацията и хората ще си мислят че той я е измислил.

или единствено компютърните технологии са истинското научно откритие в днешно време... я да видиме кой има най голями заслуги за това:

   персоналния компютър е  стив джобс ....
опааа, Стив Джобс е успял от съществуващата  технология да направи гениален продукт за крайния потребител. Правейки компютъра масов продукт човека наистина е допринесъл неимоверно много за да се развие технологията и да стане евтина и достъпна. Обаче   ако нямаше  академици като   Тюринг да измисли Тюринговата машина и преди него Давид Хилберт да постулира правилния проблем и естествено една камара други преди и след тях  Стив Джобс просто нямаше как да продава компютри щото такива нямаше да има.


    да видим и софтуера- само две компании правят основния компютърен софтуер ,който да рънва хардуера-тва са майкрософт и епъл!  бил гейтс и ..отново стив джобс......  хубу,стив джоб да приемеме,че е случаен... ами бил гейтс кво е завършил?втората година право е заебал и той колежа.....
ма и тука малко се накланяш през прозореца, Асенка! примерно в математиката и физиката се ползва софтуер от рода на maple, mathematika, matlab, semlab, octave ....та тва всичкото е писано на С++ и работи на квото си искаш - сън, линукс, уиндоус ...  и всъщност има много малко общо с операционната система
 
    едни от най богатите хора в света,забогатели от "гаражна" търговия и "виновни" за научното развитие в последните 40 години ,все  неучени???? 
с две думи не се съгласявам че стив джобс и бил гейтс са в основата на научното развитие в последните 40г ... звучи ми абсурдно пък и поне в една област имам добър поглед и там просто не е вярно.
 
Но веднага се съгласявам че образованието сега твърде много набляга на знания а не развива достатъчно креативноста. И най-определено образован и умен са две доста слабо корелирани атрибута. Все пак като минавам по мост се надявам инженерите които са го правили да са образовани  *drinks*

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 22 Октомври, 2011, 00:10:25


Ама чакайте малко, не означава, че  Джобс , като не е залегнал над поялника (образно казано), значи край и без него е щяло да се появи. Нищо такова. Аз съм повече от сигурна, че много гениални решения, след прилагането им и развиването им, биха направили бум, дори да променят потреблението. Но, тънат в прах. Нещо повече, най-лесното е да се види къде е незадоволено потреблението - да се види къде е нишата. Трудното е да се прозре бъдещо, когато и самите потребители не знаят, че още ще го потребяват. Точно там е гениалността. Или е просто щура идея с луд късмет? Едва ли.

За мен, ако той се е озовал на друго място, в друга сфера, пак е щял да бъде това, което е. Без значение, дали си е завършил образованието или не. Защото завършването на образованието му, съвсем не означава, че необразован, а просто означава, че няма диплома. Ама за какво ли му е?

Като гледам по филмите, американците имат навика да си слагат дипломите в рамки на стената. Много чудно ми е било, защото хората не работят с дипломата си, все пак. Тя им отваря врата  и от тях зависи, дали ще останат на входа или ще поемат по пътя, aко искат да минат точно през тази врата. Проблемът на някои от хората с дипломи е, че очакват, че ще ги чака каляска на входа.
Или ще предпочетат съседната, която сами трябва да си отворят, със или без диплома. За някои е само въздушна завеса, за други е тежка, желязна врата.

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 22 Октомври, 2011, 02:56:31
... Все пак като минавам по мост се надявам инженерите които са го правили да са образовани...


 Което не ги прави непременно умни, нали? Но това няма значение, защото образованието е построило моста, а не човекът. Човекът е само носител на знания, получени в процеса на образоване и усъвършенствани в практиката.

 Асен видимо замества имането на диплома с имането на знания. Това, вероятно, е открит сарказъм спрямо нагласата в България, че дипломата е по-важна от знанията -  нещо, което Асен яростно критикува с пълно право.
 От цялата дискусия ми се изясни единствено, че Джобс, Дел и Гейтс нямат дипломи по нещо си. Което е обяснимо - и тримата са били милионери преди да станат достатъчно възрастни, за да получат дипломи. Просто са нямали време да учат... Но и тримата са предприемачи, а не откриватели. А за това, което са искали да правят, явно са имали достатъчно знания. И като се има предвид, че са се задържали доста време на върха, значи са обогатявали знанията си постоянно, щото веднъж може с късмет, ама цял живот не може.

 Талеб нямал диплома... Я някой да постне биографията му. Аз си спомням от един предговор, че има степен МВА и е защитил дисертация в Париж. И като математик бяха го представили - няма да е само от това, че знае 1+1=2.

Това за будизма и успеха е такава лакардия, че трябва да обърна три уискита, за да се включа.

 Нищо значимо на този свят не е "измислено" или "открито" от необразовани хора.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 22 Октомври, 2011, 13:02:02




Това, вероятно, е открит сарказъм спрямо нагласата в България, че дипломата е по-важна от знанията -  нещо, което Асен яростно критикува с пълно право.



Ако се абстархираме от конкретната тема за образованието, знанието и постиженията, ще стигнем до категоричния извод, че ДИПЛОМАТА отваря много врати в България, без въобще да е необходим някакъм обем знания, както и способности. Затова У нас съществува термина шуро-баджанащина.
Ако се направят истински изследвания колко са фалшивите дипломи в България, може да се окажем със световен рекорд. Така че, девалвацията на знанията е налице. Налице е, и обществената нетърпимост към явлението. Но какво от това?...Кучетата си лаят, керванът си върви.
То изобщо цялата наука у в колапс, доколкото някога я е имало. Познавам лично няколко персонажи, които работеха ( не съм сигурна че още работят) , които по моя преценка въобще нямаха работа в БАН, както и във всяко друго научно учреждение. По моя преценка, си бяха зубрачи, и в последствие - преписвачи ( плагиати) на чужди трудове.
Очевидно е, че това си е истинско ограбване на научните фондове, които у нас са максимално ограничени. И вместо парите да се дават за нещо полезно, се прахосват за заплати ( на минимални нива), за да съществува един безполезен БАН. Разбира се, съществуват някои отдели, които работят на световно ниво, мисля си че беше за електронния ускорител в Швейцария, ама мисля си, че това е единственото пряко приложение на научни разработки.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 22 Октомври, 2011, 14:07:30
Това, което acen се опитва да каже (и вероятно всеки мислещ трябва да се съгласи) е, че има опасност един човек с различен поглед върху нещата (и потенциален "гений", т.е. да може да сътвори нещо наистина ново), да бъде вкаран в рамки "това се прави така и онака" и да бъде утрепан геният.

Само че за да го докаже, говори небивалици. Даже бих казал, че успехът на Стив Джобс като мениджър се базира именно на това, на което е обучен - колко мениджъри са учили дизайн, за да могат да взимат професионално отношение за продуктите си "това става, това не, искам да е така, за да е красиво"? Повечето знаят само да експлоатират качествено работещите при тях и решенията за естетическия вид делегират на друг (както са научени, че трябва се прави).

Стив Джобс е ходил на курс по калиграфия в Reed College и смея да твърдя, че това е ключът към успеха му по-късно. Продуктите на Apple залагат за успеха в голям % на дизайна. Това са негови думи:

"Reed College at that time offered perhaps the best calligraphy instruction in the country. Throughout the campus, every poster, every label on every drawer, was beautifully hand calligraphed. Because I had dropped out and didn't have to take the normal classes, I decided to take a calligraphy class to learn how to do this. I learned about serif and san serif typefaces, about varying the amount of space between different letter combinations, about what makes great typography great. It was beautiful, historical, artistically subtle in a way that science can't capture, and I found it fascinating.

If I had never dropped out, I would have never dropped in on this calligraphy class, and personal computers might not have the wonderful typography that they do. Of course, it was impossible to connect the dots looking forward when I was in college. But it was very, very clear looking backwards ten years later."

Така че, не създавайте митове и легенди. :)

Ключът е да се съчетаят знанията, придобивани в училищата и университетите със свободата на мисълта и интелигентността.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 22 Октомври, 2011, 14:49:42
Муза, най-определено Стив Джобс си е гений! Открил е нишата и е направил страхотен продукт използвайки наличната технология.  Просто да се каже че едва ли не той стои зад научните открития  през последните няколко десетилития си е прекаляване.

Коганев, най-определено умен и образован са две различни понятия които не трябва да бъдат смесвани. Опасността на образованието е освен друго в арогантността - "аз знам вече толкова много че всичко ми е ясно и няма какво да ме изненада" ...

относно талеб:
той бил писал дисертация на тема деривати в Париж при Геман. Леко да е необразован ...
Taleb received his bachelor and master in science degrees from the University of Paris.[25] He holds an MBA from the Wharton School at the University of Pennsylvania and a PhD in Management Science (his thesis was on the mathematics of derivatives pricing) from the University of Paris (Dauphine)[26] under the direction of Hélyette Geman.

пък дори и е професор:
Taleb became a full time researcher in 2004, as a university professor. He is currently Distinguished Professor of Risk Engineering at Polytechnic Institute of New York University,[40] Associate Member at the Institut Jean Nicod of the Ecole Normale Superieure in Paris[41] and Distinguished Research Scholar, Said Business School, Oxford University.[9] He was Visiting Professor at London Business School and the Dean's Professor in the Sciences of Uncertainty at the Isenberg School of Management at the University of Massachusetts Amherst, Adjunct Professor of Mathematics at the Courant Institute of New York University, and affiliated faculty member at the Wharton Business School Financial Institutions Center. He jointly teaches regular courses with Paul Wilmott and occasionally on the Certificate in Quantitative Finance. In 2008–2009, he ranked fifth in terms of the number of downloaded papers on the Social Science Research Network (SSRN).

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 22 Октомври, 2011, 15:33:54
...

"аз знам вече толкова много че всичко ми е ясно и няма какво да ме изненада" ...

...

Това е основният признак на обречеността, а не на образоваността. Също така може да се ползва като основен критерий за разпознаване на глупаците в системата на образованието. Само глупакът не може да схване, че образованието е разширяваща се сфера, която се допира до все повече неизвестност.

За мен основна опасност от образованието у нас е бутафорният му характер. Все още по навик наричаме този разрушителен процес "образование", но това, ако мога да взаимствам идеята от Асен, е раково образувание.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 22 Октомври, 2011, 15:48:32
само аз съм глътнал червеното хапче и реалността за мен е друга....в днешно време измерението за лудост и глупост не е толкова психическа болест,колкото психологическо обяснение за различност и нестандартност..... ама стандартността за едни е нестандартност за други........
   
 додо:
 значи смяташ,че уосняк е гения в епъл?ами добре, нека така да бъде....я прочети това:

"  Steve’s collegiate years were intriguing. He was undoubtedly a troublemaker. This
eventually led him to dismissal from the University of Colorado for poor academic performance and unacceptable disciplinary behavior. After Steve’s year at UC, he went back home and
attended a Community College. Community College did not satisfy his love and passion for
learning about computers, so he would go beyond the limits."

интересно а,знаеш ли,че наистина требе да си тъп,че да те изхърлят от американски университет..... та,АКАДЕНИЦИТЕ В УНИВЕРИСТЕТА не са мислили като теб,че уосняк моа да направи нещо.... та додо,въпроса е уосняк наистина ли е бил толкова тъп,че за го изхвърлят за лошо академично представяне,или професорите са били достатъчно тъпи,че да не са го разбирали?
     та.... единия е дропнал колежданин,другия изхвълен от университет за двойкаджийстване и "неправилно" държание.... друг от епъл ще намериш ли сега,дето не е джобс,не уосняк,а някой професор по информатика може би им е създал компанията?
     
глобал:

музиката като "наука" е един от най добрите примери,как академизма убива креативността и пространственото мислене,които са в основата на таланта.... отиди някъде на опера,или симфоничен оркестър,дето са се събрали най добрите академици и виж кво ще ти "изсфирят" ..... ще е я бетовен,я моцарт,я паганини,я корсаков,а лист,я някой друг,който НЕ Е АКАДЕМИК...... защо ли?нали за тва учат? могат да сфирят,браво на тях... ама не могат да създават!не бих се учудил,ако някой от пловдивската или лондонската оксерватория издрънка някое парче на бетовен по добре и от самия бетовен...браво за което.... ама защо не създаде някоя симфония? я пак- едните знаят как да берат ябълки,дръгите знаят как да ги засаждат!
  или си избери някой друг стил-рок,поп,чалга,джаз и т.н. направи си рисърч,музикантите на музиката,която обичаш,КВО СА ЗАВЪРШИЛИ?ще останеш учудена,как почти никой "академик" няма ,все са тъпи НЕобразовани гамени.....образованите академици НЕзнайно защо остават където им е мястото -НЕ НА СЦЕНАТА.... само децата им се радват на академичността,защото няма кой друг да им слуша таланта,убит от академизма им!

ниървана:
   все повече глупости ръсиш батка..... нямам време да ти отговарям на всичко,но ще то дам съвет:
     стани и ти милиярдер- измисли как с++ или останалите ти "други уиндоуси" , да станат операционна система и си готов.....ако сучайно ти кажат,че това не са операционни системи,не се предавай!събери няколко академика и направете "конкурентно" способна програма на уиндоуса.... ще намериш в пъит по учени хора от гейтс,които следва ,че знаят много повече от него и за кво той да е милиярдера,а вие ,които наистина заслужавате,да не сте?за кво 95% от операционните системи да са уиндоус,малко да са на епъл и тук таме линъкс,в който камара големи компании пръснаха милярди в последните 20 години,че да има оперативна система без пари.......вместо гейтс да ги рекетира като монополист.... е те,не са успели,дано ти да успееш.

коганев:
   доста добър начин на разсъждение-ако будизма бе философията,то будистите трябваше да са милиярдери.... логика имаш пределено,само че понякога освен логика трябват и знания..... без знания,логиката се превръща в АНТИлогика.
   основата на будизма е АНТИматериялизма!там един от начините за духовно просветление е чрез телесно страдание!
  са ше кажеш,квото обикновено казват в тоя случай разбирачите - "кви са тия глупости като духовно просветление"
   ами за едни са много,за други са нищо......как ти искаш да имаш по хубава кола,вила на морето и на банско и пари,че да правиш квото си искаш,така будиста смята,че тези неща са толкова безсмислени,колкото ти смяташ,че духовното просветление е безсмислено......
   тва,че някой не е милярдер не значи,че не е интелигентен,особено пък будист .... тва,че не са богати не значи,че не са в пъти по интелигентни от академиците....академиците са бедни,защото не са интелигентни,а се мислят за такива,будистите са бедни,защото са антиматериялисти......
   аз не случайно казвах на скитъра преди месец два,когато забелязах,че има радикални промени в мисленето му и е поел в дупката на заека,че да обърне повече внимание на таоизма,отколкото на будизма,защото будизма може да го обърка повече ,отколкото да му помогне,ако не е готов за това..... защото цялата цел на будизма е духовно простветление и мъдростта е свързана с това,а няма толкова прагматизъм,за разлика от таоисма,който е за по "прагматични люде" .... иначе са една и съща философия.....
    а дали вие сте прави,че къща и вила са по важни от духовно просветление,или будистите са прави,че къщата и колата само ще ти замъглят погледа за ИСТИНСКАТА РЕАЛНОСТ и смисъла на живота.... тва няма да го "отъздествявам" .всеки има право на виждане .... само да знаеш,че ни къщата ,ни колата ще ги носиш там,за където си тръгнал....ама други неща ще носиш,вЕрвай ми....
 та имаш правото да виждаш света през своите очи,ама не пречупвай вижданията на други през твоите очи..... щото е грешно! будист милиярдер ако видиш,няма да е будист!тва не го прави по тъп от да речем най богатия академик..... не е толкова трудно да забогатееш в днешно време коганев,особено ако живееш в цивилизацията,а не в бг... знаеш ли кое е трудно? трудно е да си АНТИматериялист в материялен свят.....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mindless™ в 22 Октомври, 2011, 16:08:45
Цитат на: acen1975
не бих се учудил,ако някой от пловдивската или лондонската оксерватория издрънка някое парче на бетовен по добре и от самия бетовен...
Не мога да не изразя възхищението си от това изречение :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 22 Октомври, 2011, 16:17:28

той бил писал дисертация на тема деривати в Париж при Геман. Леко да е необразован ...


за талев никога не съм писал,че не е образован.....не само че е академизиран,гениялността в него е,че е достигнал до такова ниво,че да плюе академизма..... той е АТНИакадемичния академик.... и е доста итересно как го възприемат- академичните среди му отговарят с "критика" , уолстрийт го прои за гений,кой прав,кой крив...... само да ти кажа,че ами добрите икономисти и квантови математици завършват на уолстрийт,а най тъпите икономисти и квантови математици завършват като преподаватели!
     
      и аз ако ти се струват "критичен" към академизма,ако прочетеш нещо на талеб,аз ще ти се струвам като защитник на академизма........ той до такава степен плюе,че твърди,че всяка година се "произвеждат" стотици хиляди промити мозъци и точно от най добрите университети,твърди,че нобеловата награда трябва да бъде забранена,или по скоро тези,които решават кой да е нобелов лауреат,защото точно най догматичните теоритици биват награждавани......
      та аз съм "мек" и "нежен" критик на академизма,сравнение с талеб.....
   и кат на скитъра му казах да обърне внимание на АНТИакадемичните академици преди време,от рода на секстъс емпирикус, хюм, попър и талев,защото те прилагат таоистическа философия на превръщането на инфото в знание и превръщане на знанието в мъдрост.....те всички са релативисти,скептици,антидогматици,обвиняващи точно академизма за догматизацията.....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 22 Октомври, 2011, 16:42:15
Цитат на: acen1975
не бих се учудил,ако някой от пловдивската или лондонската оксерватория издрънка някое парче на бетовен по добре и от самия бетовен...
Не мога да не изразя възхищението си от това изречение :)

има два вида хора.повечето обръщат внимание на граматиката и "културността",малко обръщат внимание на семантиката......
    а езикознанието е всъщност съвкупност от тези неща..... мишката попада в капана,защото обръща внимание на сиренето,не и на капана...... смисъла в нещо е различен за различните хора...... едни се притесняват,че не е поставено тире там,където трябва да има такова,по принцип същите се притесняват за "културността" в изложения текс и по това отъждествяват "верността" му, рядко има такива като мен,които не само не си "редактират" писаното,независимо дали са разменени букви,или пък са пропуснати или пък "грешно" вмъкнати,където не им е мястото ......
   въпроса да го свържем с образУванието,така и така сме на тая тема:
  по бгетовски винаги съм бил отличник,нали това е критерия за знание? обаче не знам как да пиша... кво следва от това? че или даскалицата е в грешка,след като ме е "отъждествила" като отличник,а е трябвало да съм вдойкаджия,или че даскалицата не е успяла да ме убеди,че това е нещо важно.... в крайна сметка ми се струва,че даскалицата губи ,след като хем ме е оцелила като знаещ,хем се доказвам,че не съм такъв!
 или съм и хвърлил прах в очите,че знам,а всъщност не знам,или пък не е успяла да ме убеди,че нейната професия като учител по бг език има къвто и да е смисъл и отказвам да пиша по начина,по който са ми казвали,че трябва!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 22 Октомври, 2011, 17:05:17
Асене, не знам как си предположил, че пренебрегвам духовното си просветление за сметка на материалното си благосъстояние. Но това си е твоя идея някаква или просто пак се повтаря навикът ти да изградиш цяла теория върху предполжение, което повтаряш достатъчно пъти, за да изглежда вярно, а то всъщност изобщо не е... Това обикновено превръща терията ти в нещо като кръчмарско размишление по фундаментални въпроси, което е интересно, но само толкова. Пък и не това е важното. Важното е, че будизмът няма кой знае колко общо с духовното ми просветление. Няма кой знае колко общо и с духовното просветление на когото  да е в западното полукълбо, освен на разни шоузвезди и прочие тежкари, които просто не могат да си намерят място от предразсъдъци. Холивудска мода и нищо повече - отишъл неудовлетвореният от действителността баровец в Индия и осъзнал за 3 месеца онова, което иначе нямало да осъзнае цял живот. И, да не повярваш, осъзнал го, защото в будизма всичко е ясно като в играта "не се сърди, човече" и с няколко изречения и беседи животът му се осмислил. Или не пия достатъчно, или чета повече от допустимото, за да ми минат тези...
 Приписваш ми (и на други също) разни въображаеми качества и щения, които изобщо не са характерни за мен (за останалите не мога да твърдя). Като се има предвид, че изобщо не ме познаваш, това е малкото неуместно, но може да се приеме без заблежки в общуване във форум като този. Но увереноста, с която го правиш, не може да се премълчи. Затова те моля, ако пак искаш да изградиш някаква теза, използвай примери, върху които да я градиш, които не са въображаеми мои качества. Избирай, моля те, нещо общодостъпно като информация. Припомням ти, че половин знание е по-лошо от никакво знание. Опитай се да свържеш това със себе си. При мен винаги помага.
 
Все пак пътят към просветлението не е един. Допускам, че някои може и през будизма да са минали...

Няма нищо вярно в твърдението, че е трудно да си антиматериалист в материален свят. Много е лесно дори, но не всеки може да си го позволи. Звучиш като човек, който иска да се оправдае нещо...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 22 Октомври, 2011, 17:35:29

От най-древни времена, религиите (монотеистични или политеистични), почиват върху двуначалието. Това са единството и борбата на доброто и злото ( Зороастър и Ариман), Инг и Янг, Господ и Дявол, полюсите на енергията – минус и плюс.
Това дали съществува материята, и дали тя се нарича енергия, не е важно. Ако има материя, има и антиматерия. Не виждам някакъв смисъл да се „нашоква ряпата” на академизма, щото в случая го използваш като синоним на научна общност, защитаваща някаква идея, относно някакво понятие. Не мисля, че хората, които са достигнали до енергията, като заместител на материята, са достигнали някакви невиждани върхове...Ами че това всеки средно интелигентен човек може да се сети. При това, без никакви претенции... Просто става дума за замяна на понятия....
   

не толкова нашоквам академични репи,колкото искам да кажа,че академизъма е в пъти надценен в очите на хората,отколкото реално е!останалото е вашето абсолютизиране на моите думи.... като казвам,че кухи академици с лопата да ги ринеш,вие си представяте,че казавам,че ВСИКИ академици са кухи......
     целия ми ризънинг не е толкова мой,колкото талебов,според който количествената информация е убиване на правилния начин на трансфер в осмислянето й.и колкото повече тте зариват с инфо (учене) ,толкова по голям шанс имаш да станеш промит мозък,а да си мислиш,че много знаеш.ако ми неверваш,опитай се да намериш пълните отличници,които познаваш и как се представят те днес и ще останеш "учудена" ,че баж най "лошите" ученици са се лансирали най добре,а шестичновците най зле..... ти си вади изводите от това,а в този факт се крият големи изводи!
         няма нищо по хубаво,един креативен мозък да е удържал на информативното заливане в университета и да е научил много,което хем да знае,хем да разбира.... проблема е,че такива хора не са много.....

що се отнася до религиите, тяхната двуизмереност не е "религиозно съвпадение" ,а просто живееме в двуизмерен свят в главите си .... демек далтонисти се по природа в мозъка си,съответно квото и да "изградиш" ще е на противодействие на добро/лошо/ , плюс/минус , дори и компютръте все още са в двуизмерния свят и разбрат само тирета или точки (нули или единици) ,ако не броиме квантовите компютри,ама дай да не захващаме тая тема.
     всички религии и не само религиите ще си приличат ако си сравняваш двуизмерно.... ще ти се стори,че джон атанасов е бил християнин и вярата в рая и ада му е помогнала да въведе това откритието му на компютъра (не че толко и той го е открил,ама нема значка) .
    разликата във философията е в взаимоотношението на тези две противопоставящи се неща...... щото в христичнството ако не си християнин,ще гориш в ада.... в будизма,дори и да си християнин,нямаш "проблеми" .... едните са авторитарни религии и тяхната философия е абсолютативна,МАЛКОТО като будизъма и таоисма са релативни религии и правото на виждане,вместо наложено виждане...
     релативността прави живота цветен,абсолютизирането го прави черно бял......
  за едните има само ад и само рай.... за другите има освен черно и бяло,то и жълто сино,червено и т.н. ,демек рай,ад,полу ад,четвърт ад ,адорай,райоад и т.н.
  да не говориме и по сложни неща за осмисляне,според които няма добро или лошо,светлина или мрак,а са едно и също,накъсано спрямо "отъждествяването" на едната реалност.  ако всички правят добро,глобал,как ще разбереш какво е лошо?или ако всички са лоши,как ще разбереш кво е добро?
тва е релативизъм- първото,че реалността е една,но е начупена в нащо съзнание като различна,както релативността в самото начупване-че дори и да го има едното,без другото,няма как да отъждествиш първото.
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 22 Октомври, 2011, 17:40:34

     
глобал:

музиката като "наука" е един от най добрите примери,как академизма убива креативността и пространственото мислене,които са в основата на таланта.... отиди някъде на опера,или симфоничен оркестър,дето са се събрали най добрите академици и виж кво ще ти "изсфирят" ..... ще е я бетовен,я моцарт,я паганини,я корсаков,а лист,я някой друг,който НЕ Е АКАДЕМИК...... защо ли?нали за тва учат? могат да сфирят,браво на тях... ама не могат да създават!не бих се учудил,ако някой от пловдивската или лондонската оксерватория издрънка някое парче на бетовен по добре и от самия бетовен...браво за което.... ама защо не създаде някоя симфония? я пак- едните знаят как да берат ябълки,дръгите знаят как да ги засаждат!
  или си избери някой друг стил-рок,поп,чалга,джаз и т.н. направи си рисърч,музикантите на музиката,която обичаш,КВО СА ЗАВЪРШИЛИ?ще останеш учудена,как почти никой "академик" няма ,все са тъпи НЕобразовани гамени.....образованите академици НЕзнайно защо остават където им е мястото -НЕ НА СЦЕНАТА.... само децата им се радват на академичността,защото няма кой друг да им слуша таланта,убит от академизма им!


Понеже се обръщаш лично към мен, относно музиката, ще ти отговоря следното:
До преди 100-на години, музикантите не са се образовали така, както днес. Не е имало школи, нито музикални училища. Тогава предимно се е разчитало на личния интерес на конкретното дете да се образова, и да се развива. Много често, музиката е била семеен или роднински "бизнес". Такива люде са били семейство Бах, Моцарт, Лист, Хайдн. Ако се замисля, няма да ми стигнат редовете за останалите.

Тогава се е разчитало на трайността на интереса, проявен в ранните детски години. От всички, обаче,които си изредил, всички са добри, а някои -дори демони на собствения си инструмент. Такива са Лист, Шопен, Паганини, Рахманинов. Следователно, необходимо е било първо добре да владееш инструмента си, и ако имаш сили да създадеш нещо, сцената те зове и се доказваш.

От съвр.групи, които най-много харесвам, поне 1-2 от членовете са завършили консерватория и са перфектни изпълнители. Иначе си прав, че напоследък се нароиха множество групи, на които им липсва елементарен професионализъм, та и затова моите вкусове датират до около 80-те години на миналия век.

Точно музиката е това, при което е невъзможно да дойдеш от улицата и да сътвориш нещо по-различно от циганска чалга! :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 22 Октомври, 2011, 18:16:42
додо:
 значи смяташ,че уосняк е гения в епъл?ами добре, нека така да бъде....я прочети това:

"Steve’s collegiate years were intriguing. He was undoubtedly a troublemaker. This
eventually led him to dismissal from the University of Colorado for poor academic performance and unacceptable disciplinary behavior. After Steve’s year at UC, he went back home and
attended a Community College. Community College did not satisfy his love and passion for
learning about computers, so he would go beyond the limits."

Със 100% сигурност ако го нямаше Возняк (казва се с В), нямаше да има Епъл изобщо. Ако го нямаше Джобс, Епъл щеше да има, но не толкова успешен (все пак дълго време Джобс отсъства от Епъл, когато е бил изгонен от там). Возняк определено е бил гений в областта си (при това практическа). Докато Джобс е гений/майстор по управление.

The Mac team defines the "reality distortion field" as different from how we describe it today: An engineer would mention an idea to Jobs, who would call it stupid, and weeks later he'd bring it up as his own, knowingly or not.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 22 Октомври, 2011, 18:24:58

 Приписваш ми (и на други също) разни въображаеми качества и щения, които изобщо не са характерни за мен (за останалите не мога да твърдя). Като се има предвид, че изобщо не ме познаваш, това е малкото неуместно, но може да се приеме без заблежки в общуване във форум като този. Но увереноста, с която го правиш, не може да се премълчи. Затова те моля, ако пак искаш да изградиш някаква теза, използвай примери, върху които да я градиш, които не са въображаеми мои качества. Избирай, моля те, нещо общодостъпно като информация. Припомням ти, че половин знание е по-лошо от никакво знание. Опитай се да свържеш това със себе си. При мен винаги помага. ..

ами точно,че не те познавам,представата ми за теб е това,което ти пишеш.
  за да градиш тезата си на:

"Това за будизма и успеха е такава лакардия, че трябва да обърна три уискита, за да се включа."

ако правилно си спомням бе написал нещо за будистите  и милиярдерите,но или си го изтрил,или аз съм останал с грешна представа.... но няма значение и това е достатъчно:

    щом смяташ,че будистите са НЕуспели,следва,че критерия ти за успех е материялен,или поне прагматичен.не случайно в постинга си написах,че нито "отъждествявам" теб,като материялист,нито тях като антиматериялисти-демек не казвам,че ти си в грешка,нито казвам,че те са... написах го тва,че много сте докачливи и само се обиждате,за което вината би трябвало да е повече моя,отколкото ваша,с което съм съгласен,но не ме ебе.
    та не разбрах за кво се обиди,че съм казал,че за теб успеха се крие в материялното-хем коствено казваш,че е така,след като будизма и успеха за теб е лакардия,хем СЪМ СИГУРЕН ,че не само коствено,но и пряко това е ВЯРНО!
    или не искаш да имаш достатъчно пари,че да си независим?не искаш да имаш по голяма къща и повече вили?аре нема нужда да ме убеждаваш в противното..... и къде съм ти казвал,кое е правилно и кое е грешно.... че да се "жегваш" ?
   къде съм те отъждествил? ми че то и аз съм прагматик...... въпреки,че съм антиматериялист..... и не се срамувам от това.
 в днешно време независимостта е функция на материялизма,а независимостта е нужна за свободно врме,което да ти дава възможност да се изграждаш духовно и интелектуално.... или пак достигаме до таоусма- за да си антиматериялен,трябва да си прагматичен,което пък е свързано с материялността.......
    антиматериялизиране,чрез материялизиране *prof*

та кажи пак къв ти е проблема,че не разбрах?кво ти преписвам?да знаеш,че обидата не е в следствие на обиждащия,а в следствие на обидения..... на един педераст,ако му кажеш,че е педераст,има два вариянта-да се обиди,или да не се обиди .... и то не зависи от "констатиращия" факта,а от отъждествяването на главата на "констатирания" -ако педераса се срамува,че е педераст,тогава ще се обиди,ако педераста НЕ се срамува,че е педераст,тогава няма да се обиди....
    аз обиждам ли се,ако някой ми каже,че съм неграмотник,защото допускам правописни грешки?ами не се обиждам,нито гледам в бъдеще да се "поправя" ..... за разлика от мен,други ще се обидят,че дори ще гледат в бъдеще да пишат правилно,че да не бъдат отново обидени..... или в случая ,А И ВИНАГИ обидата не е следствие на "констатиращия" ,а в следствие на "констатирания" ...... нема как да ме обидиш коганев с нещо,от което НЕ СЕ СРАМУВАМ!
   ти се срамуваш,че си матеиялист?щото гледам се обиждаш..... значи не искаш да имаш повече пари,отколкото имаш днес?
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 22 Октомври, 2011, 18:28:14
барбароне,инсталирай си андроида на компютъра и после ми напиши нещо *music*   

п.п.
чакам
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 22 Октомври, 2011, 18:55:52
додо:
 значи смяташ,че уосняк е гения в епъл?ами добре, нека така да бъде....я прочети това:

"Steve’s collegiate years were intriguing. He was undoubtedly a troublemaker. This
eventually led him to dismissal from the University of Colorado for poor academic performance and unacceptable disciplinary behavior. After Steve’s year at UC, he went back home and
attended a Community College. Community College did not satisfy his love and passion for
learning about computers, so he would go beyond the limits."

Със 100% сигурност ако го нямаше Возняк (казва се с В), нямаше да има Епъл изобщо. Ако го нямаше Джобс, Епъл щеше да има, но не толкова успешен (все пак дълго време Джобс отсъства от Епъл, когато е бил изгонен от там). Возняк определено е бил гений в областта си (при това практическа). Докато Джобс е гений/майстор по управление.

The Mac team defines the "reality distortion field" as different from how we describe it today: An engineer would mention an idea to Jobs, who would call it stupid, and weeks later he'd bring it up as his own, knowingly or not.


за това хем съм съгласен,хем не.... дори уосняк отпъро не е бил съгласен с идеите на джобс,и ги е смятал за неправилни,но ги е изпълнявал .... да не говориме ,че когато превземат компанията на джобс и той бяга от епъл,прави некст къмпютър,който е бил номер едно и най добрата технология,дори така той превзема обратно епъл,защото без него епъл рухва и народа залагаше кога епъл ще банкрутира,а не дали е възможно епъл да банкрутира.... софтуера на джобс на некст е бил най добрия,докато епъл умират в конкуренцията с майкрософт.... завръщането на джобс и неговия некст хардуер и софтуер правят епъл от банкрутираща компания в най голямата компания в света,само за десетина години!уосняк в тая "картинка" го няма въобще....
    за епъл много неща мога да ти кажа,всичко дето се знае и много ,което НЕ се знае,защото 2009/2010 ми бяха една от основните инвестиции ... а кога гледаш да се изхранваш ,като си даваш парите на тоя и ония,наистина требе да знаеш кои са те,иначе боли.....
    ама тва не е важното в случая ,босняк ли е,джобс ли е,а защо двама "перковци" от академична гледна точна са направили най голямата компания в света.... защо епъл е единствената компания в света,която произвежда и хардуер и софтуер,защо джобс е признат за антропънюър на десетилетието,а не някой академик,дето тва учат да бъдат...
   са.. мнго хора си мислят,че сложността е в хардуера... ама не е баж така.... всеки прави хардуер (освен европейците) ,ама операционен софтуер?ти поне си в джаза с информатиката,не знам дали знаеш,но епълския софтуер го водят много по добър от този на майкрософт.
  тия,от както джобс се върна в епъл,мачкат и размазват всичко.... играят го терминатора ,не само превземат,ами унищожават....
  с нови технологии мачкат конкуренцията като валяк асвалт.....
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 22 Октомври, 2011, 19:03:24

     


Понеже се обръщаш лично към мен, относно музиката, ще ти отговоря следното:
До преди 100-на години, музикантите не са се образовали така, както днес. Не е имало школи, нито музикални училища. Тогава предимно се е разчитало на личния интерес на конкретното дете да се образова, и да се развива. Много често, музиката е била семеен или роднински "бизнес". Такива люде са били семейство Бах, Моцарт, Лист, Хайдн. Ако се замисля, няма да ми стигнат редовете за останалите.

Тогава се е разчитало на трайността на интереса, проявен в ранните детски години. От всички, обаче,които си изредил, всички са добри, а някои -дори демони на собствения си инструмент. Такива са Лист, Шопен, Паганини, Рахманинов. Следователно, необходимо е било първо добре да владееш инструмента си, и ако имаш сили да създадеш нещо, сцената те зове и се доказваш.

От съвр.групи, които най-много харесвам, поне 1-2 от членовете са завършили консерватория и са перфектни изпълнители. Иначе си прав, че напоследък се нароиха множество групи, на които им липсва елементарен професионализъм, та и затова моите вкусове датират до около 80-те години на миналия век.

Точно музиката е това, при което е невъзможно да дойдеш от улицата и да сътвориш нещо по-различно от циганска чалга! :)
Глобал, Глобъл, глобално грешиш!Не мога да се стърпя да не се намеся.
Запомни едно нещо! Програмист,музикант, художник, артист, курва и политик се раждат!!! Тва не се учи, майна! Тва е призвание. Тва е генетично, божа работа е! В училището мое да научиш нотите, да те направят перфектния папагал, но не и виртуоз или АВТОР. Ще обясня.  Не съм пипал пиано от десетина години и колкото пъти мина край пиано усещането е като  при наркомана-иска ти се да отвориш капака и да свириш. Без публика, заради самия тебе, заради музиката...... Не съм учил музика, но ми е в кръвта. Всякакви опити са правени от фамилията да ме откажат от тоя "унизителен" занаят, щото за тях е срамен занаят, нищо повече.  Но по-късно съм обиколил половин Европа (баровете), а там чалга не слушат.....Тва беше до 90-та. Запознах се с Джо Кокер  с което се гордея (мноу здраво пийнахме, ма нема лошо),  тва е велик човек, безкрайно добър по душа, благороден, голям музикант. Тоя човек не мое да си върже обувките, ма с микрофона работата е друга..... Откраднаха  му чантичката докато си пийвахме............
Сега съм "строителен бос, да го еа."...Ако нещо свързано с музиката те интересува, питай.......80-те са златния век на поп музиката, тва ми е мнението...... Прокол Харум са кръстени на името на котарак. А Дейвид Ковърдейл преди да отиде на прослушването (последен, успал се бил) и да каже историческата фраза на Дж. Лорд "не си тръгвайте, аз съм вашия певец" знаеш ли кво е учил? Нищо! Продавал е дамско бельо в едно магазинче метър на два в Лондон.....


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 22 Октомври, 2011, 19:07:34
Дарки, преди да напиша по-нататъшното си изложение, само ми отговори на един въпрос: Според теб, Бах велик композитор ли е бил или не?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 22 Октомври, 2011, 19:28:24
Пръстите ме засърбяха в очакване на отговора ти. Защо ти зададох въпроса? Ами защото до епохата на Бах, музиката се е творяла по едни строго зависими правила, наричат се полифония. Общо взето нещата са почивали на математическа точност. Музиката се е творяла по строги правила. Общо взето прилича на решаването на някакво судоку. Твърде малко творчество.
Въпреки всичко, точно в епохата на Палестрина,Скарлати, Бах, се създава съвременната музикална система - съвременните ладове - мажор и минор, както и тонико-субдоминантната и доминантната система. Това е била основата на сегашното възприемане на музиката. По-късно се явават виенските класици, след това Романтиците, Експресионистите, импресионистите, та чак - до сегашните изгъзици.

С групите, които цитираш Прокол Харум, както и Пърпъл (Уайтснейк) са точно едни от любимите ми. Дж.Лорд е завършил консерватория, същото се отнася и за Прокол Харум, за които идол е музиката на Бах.
А иначе да ми говориш за Ковърдейл, той не е и автор. Той е просто един превъзходен певец, но е нищо повече от една Валентина Лисица. ( виж поздрави за приятели). Същото и за Джо Кокър. Един ужасно готин пич!
И на последно място - и на мен пианото ми липсва вече 20 години.( Ами колеги по съдба сме!)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 22 Октомври, 2011, 19:33:50

До преди 100-на години, музикантите не са се образовали така, както днес. Не е имало школи, нито музикални училища. Тогава предимно се е разчитало на личния интерес на конкретното дете да се образова, и да се развива. Много често, музиката е била семеен или роднински "бизнес". Такива люде са били семейство Бах, Моцарт, Лист, Хайдн. Ако се замисля, няма да ми стигнат редовете за останалите.


ето сега разликата в реалността,която е една,но я виждаме по различен начин:
1. ти я отъждествяваш така:
   в миналото е имало много гениялни таланти,но не са учили защото е НЯМАЛО академични музикални училища.

2.аз я отъждествявам така:
    дали защото е НЯМАЛО академични музикални училища,ТОЧНО за тва е ИМАЛО таланти.......които днес ги НЯМА,но за тва пък днес ИМА академично музикално образУвание?

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 22 Октомври, 2011, 19:41:51
eto tova e napisano ot Android na laptopa mi - MacBook Air
 *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 22 Октомври, 2011, 20:12:06

Запомни едно нещо! Програмист,музикант, художник, артист, курва и политик се раждат!!! Тва не се учи, майна! Тва е призвание. Тва е генетично, божа работа е! В училището мое да научиш нотите, да те направят перфектния папагал, но не и виртуоз или АВТОР. Ще обясня.

аз още от малък стигнах до този извод,че академичността НЕ е критерий за интелигентност.и съм отстоявал тези мои възгледи и почти винаги съм бил неразбран... радвам се ,че моа да се намери някой на мойто мнение....
   но дарки,последните може би 7 години и особено в последните 3 години ,след като почнах да чета талеб,започвам да си изкривявам тва виждане....
  вече не толкова академичността я броя за незначителна,колкото ми се струва,че точно академичността е всъщност убиване на интелекта,чрез подтискане на креативността ....
  или ако сметнеме ,че интелекта е производна на натрупаната информация+знание за нейното прилагане,тогава наистина няма как да си интелигентен,ако нищо не си учил,проблема е,колко ще си интелигентен,ако мнооого си учил.

или стандартния начин за "изчилсяване" на ителигентността в днешно време е броя натрупани знания,което се доказва с броя дипломи и награди...... от там всеки измерва инелектуалността като производна на броя натрупано инфо,а никой не измервя ква част от него е натрупано безсмислено и ква част е осъзнато.... и тук идва парадокса:
     кво пък би станало,ако количественото натрупване води до качествена деградация?
  щото в такъв случай,ако изразиме логиката математически,тогава качеството почва да влияе отрицателно на количеството,а не само да е колкото и да си научил няма да ти навреди.....
   или ако това е вярно,много лесно може да бъде доказано емпирично,с изследване ..... ще се наблудават НЕобразовани хора,които звучат доста интелигентно и логически,както и материялното им представяне,НО и ще се наблюдават много СУПЕРобразовани,които ще звучат логически и интелигентно по зле и от малки деца,както и материялното им представяне ще бъде такова......
аз предлагам да започнеме изследването не където и да е другаде,ами в гнездото на да речем БГ лулката на знанието.... къде са събрани академичните умове на тази гениялна държава? ами ако не се лъжа,тази лулка на знанието е БАН....
   аз лично познавам няколко човека,които ВСЕоще са там,дори са се ИЗДИГНАЛИ в титли напоследък.... за двама от тях ти гарантирам,че един средностатистически осмокласник е в ПЪТИ ПО ИНТЕЛИГЕНТЕН от тях .....
     
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 22 Октомври, 2011, 20:29:21
eto tova e napisano ot Android na laptopa mi - MacBook Air
 *drink5*

знаех,че андроида на гугълците е скрита атака срещу епъл с дъмпинг на софтуер,че да избият монопола на йафона..гугъловата стратегия,която е ужким първите години "без пари" ..така съсипаха и АОЛ и йахото.... не че тоя ход ще им помогне срещу епъл....
  но не знаех,че андроида е използвана система срещу монопола на майкрософт върху десктопите.
      според теб може ли андроида да е достатъчно добра,че да удари майктософт с уиндоуса,или не?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 22 Октомври, 2011, 21:03:58
  или ако сметнеме ,че интелекта е производна на натрупаната информация+знание за нейното прилагане,тогава наистина няма как да си интелигентен,ако нищо не си учил,проблема е,колко ще си интелигентен,ако мнооого си учил.

или стандартния начин за "изчилсяване" на ителигентността в днешно време е броя натрупани знания,което се доказва с броя дипломи и награди...... от там всеки измерва инелектуалността като производна на броя натрупано инфо,а никой не измервя ква част от него е натрупано безсмислено и ква част е осъзнато....

Никой не измерва така интелекта - това е възможността за натрупване на знания и възможността за мислене на базата на тях - комбинирането им за получаване на ново знание. Тази характеристика се оформя много преди времето за университетстване.

Също и безспорен е фактът, че академичността може да подтиска креативността, но изобщо това не е задължително. Нито пък обратното - ако някой не е бил в университет, следва, че е големият гений.

За android - ако трябва да съм груб, това е обиковен linux с откраднат GUI от iPhone :D Имаше една статия, в която се твърдеше, че Стив Джобс казвал, че ще изхарчи и последния цент от 40те си милиарда кеш, за да затрие android от лицето на Земята, защото били откраднали идеята. :) Обаче в днешно време това се прави - краде се. То и Стив Джобс е откраднал идеята за прозорците от Xerox преди много време. От него пък Бил Гейтс открадва идеята и пуска Windows 1.
По принцип android не е предназначен за декстопите, но аз мога да си го пускам. Но понеже ще има все повече таблети, а десктопите ще намаляват, то Microsoft със сигурност ще губи позиции като цяло.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 22 Октомври, 2011, 21:12:10

До преди 100-на години, музикантите не са се образовали така, както днес. Не е имало школи, нито музикални училища. Тогава предимно се е разчитало на личния интерес на конкретното дете да се образова, и да се развива. Много често, музиката е била семеен или роднински "бизнес". Такива люде са били семейство Бах, Моцарт, Лист, Хайдн. Ако се замисля, няма да ми стигнат редовете за останалите.


ето сега разликата в реалността,която е една,но я виждаме по различен начин:
1. ти я отъждествяваш така:
   в миналото е имало много гениялни таланти,но не са учили защото е НЯМАЛО академични музикални училища.

2.аз я отъждествявам така:
    дали защото е НЯМАЛО академични музикални училища,ТОЧНО за тва е ИМАЛО таланти.......които днес ги НЯМА,но за тва пък днес ИМА академично музикално образУвание?
(

Виж, просто преди много години, господстващата музика е била т.нар. класическа музика. При липсата на особени развлечения тогава, музиката е била страшно на почит. Освен автори на музика, се е изисквало и добри изпълнители на това творчество. Това  е мотивирало развитието на "академизма" от твоя гледна точка.

Няма нищо лошо! Ако си прегледал моя поздрав към теб, и ако нещо е трепнало в душата ти, би трябвала да си кажеш, че не всеки може да свири като Лисица. А този прелюд на Рахманинов са го свирили много таланти, но не така...
Мъжкарско свирене! Третия концерт на Рахманинов, си позволават да свирят предимно мъже, при това - всеки рискува! За това момиче, въпреки "академизмът й", бих искала да й пожелая да претворява гения на създателя, по начина, по който го прави. (Лисица работи в САЩ! Подкрепя тезата на Коганев за мястото, в което човек може да намери благодатна среда)
Тогава е имало меценати, хора, които са били отдадени на музикалното изкуство по всякакъв начин. С напредването на технологите, господстващото място на музиката се заменя от други интереси, понастоящем - и от компютърните технологии. Все пак - такъв е живота- разни хора, разни идиоти! За всичко има място на света.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 22 Октомври, 2011, 21:41:37
...та кажи пак къв ти е проблема,че не разбрах?кво ти преписвам?...   ти се срамуваш,че си матеиялист?щото гледам се обиждаш..... значи не искаш да имаш повече пари,отколкото имаш днес?
 

Аз нямам проблем. Помолих те да не фантазираш на мой гръб просто. Не се обиждам от глупости.
Пък ти я карай как си знаеш...

*drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 22 Октомври, 2011, 22:24:01
...
Няма нищо лошо! Ако си прегледал моя поздрав към теб, и ако нещо е трепнало в душата ти, би трябвала да си кажеш, че не всеки може да свири като Лисица. А този прелюд на Рахманинов са го свирили много таланти, но не така...
Мъжкарско свирене! Третия концерт на Рахманинов, си позволават да свирят предимно мъже, при това - всеки рискува! За това момиче, въпреки "академизмът й", бих искала да й пожелая да претворява гения на създателя, по начина, по който го прави.
...
...
Хм...
Аз съм абсолютен невежа в тази материя??? и винаги съм гледал с малко завист на хората дето могат да го говорят тоя език.
Затова изслушах и двете изпълнения.
Лисица ми изглежда по сочна, по жизнена, но Рахманинов по строг и по драматичен...
Не знам дали не се дължи на качеството на записа, но доколкото не съм академик дали не съм прав?
 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 22 Октомври, 2011, 22:56:20

 няма нищо по хубаво,един креативен мозък да е удържал на информативното заливане в университета и да е научил много,което хем да знае,хем да разбира.... проблема е,че такива хора не са много.....


Ето виждаш ли? Сам го каза. Малко хора. Те, натрупват знания, отсяват, освобождават се от излишните. Не им пречи образованието в университет, не им е необходим и документ, дали го имат или не - диплом.
Останалите - без образование, без натрупани знания, до никъде няма да са. Няма да станат и гении. Нищо, че не са форматирани от академиците. Освен това, тези, малкото хора, не могат да се изявят без мнозинството. Как, кой щеше да оцени, например Ейпъл, ако го нямаше образованието, ако ги нямаше тази база знания, които се получават в училище, в университетите.

Ако беше прочел Талеб преди 10-15 години, дали щеше да има същото въздействие върху теб, както сега? Любимата ти книга беше Търговска къща? Може би, все още е. Същата, която и мен тогава ме беше нахъсила. Но си беше за тогава.
Няма начин да се стане будист, мюсюлманин, католик ... без да е дошъл момента за това. Джобс е станал будист, след като е бил независим от материалното. По-рано не би могъл наистина да бъде. По-скоро би било показност, мода... Но на него не му е било необходимо.
Азиатците, които са и будисти, те са още от малки такива. Както ние, например - християни. Една китайка, занимаваща се с бизнес, ми каза преди време, че будизма е за бедните. Тогава не я разбрах. Как така, хем бизнес, пък хем религия за бедните. Истинското приемане става на по-късен етап, когато дадена философия ти дава отговор, когато можеш ако ще и за малко, да постигнеш вътрешен покой със самия себе си. По-рано е същото, като образованието - форматиране в някакъв вид матрица. Казва ти се - подай си и другата буза и ти я подаваш.

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 22 Октомври, 2011, 23:20:15
ниървана:
   все повече глупости ръсиш батка..... нямам време да ти отговарям на всичко,но ще то дам съвет:
     стани и ти милиярдер- измисли как с++ или останалите ти "други уиндоуси" , да станат операционна система и си готов.....ако сучайно ти кажат,че това не са операционни системи,не се предавай!събери няколко академика и направете "конкурентно" способна програма на уиндоуса.... ще намериш в пъит по учени хора от гейтс,които следва ,че знаят много повече от него и за кво той да е милиярдера,а вие ,които наистина заслужавате,да не сте?за кво 95% от операционните системи да са уиндоус,малко да са на епъл и тук таме линъкс,в който камара големи компании пръснаха милярди в последните 20 години,че да има оперативна система без пари.......вместо гейтс да ги рекетира като монополист.... е те,не са успели,дано ти да успееш.
абе уж си говорим за гениалност, нестандартност и червени хапчета а накрая мярката е кой е милиардер, така ли! Виж кадафи и цяла плеяда афро-арабски диктаторчета явно са гениални по тази мярка!
Що си мислиш че целта ми е да направа операционна система, да ги "рекетирам като монополист" или да ставам милиардер? тва ли е червеното хапче - да трупаш пари в банката  *scare*
 "  стани и ти милиярдер- измисли как с++ или останалите ти "други уиндоуси" , да станат операционна система и си готов.....ако сучайно ти кажат,че това не са операционни системи,не се предавай!" - тва почва да боли. С++ e език на който вероятно е написана една сериозна част от уиндоус та ква операционна система те гони. matlab, maple, mathematika очевадно не са операционни системи а програми за математика и физика ...  и просто ти казах че рънват на сякви платформи и операционни системи и не е необходимо да благодарим на бил гейтс за тях

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 23 Октомври, 2011, 00:01:36
в...... само да ти кажа,че ами добрите икономисти и квантови математици завършват на уолстрийт,а най тъпите икономисти и квантови математици завършват като преподаватели!
по случайност познавам доста и от двата сорта (преподаватели и на уол стрийт) и да ти кажа ей тва изречение горе просто не е вярно! Просто едните отиват на уол стрийт щото искат да изкарват много пари а другите прподаватели щото искат да имат време за да се занимават с такъв рисърч какъвто ги интересува а не някой отгоре да им дудне кой точно дериват да прайздват и тн. разни хора разни идеали. да кажеш че едните са тъпи а другите умни е тотална глупост!
А за Талеб и антиакадемизма  - Талеб плюе математическите модели щото според него не водят до добро управление на риска а до маскиране на рисковете. И е прав щото учили-недоучили вярват сляпо в моделите сякаш са самата реалност и не виждат подводните камъни. Ама тва не е проблем на академизма а на учили-недоучили бакалавърчета или МВА-чета дето не са разбрали модела а имат само бегла представа за кво става въпрос обаче като отворят уста колко са велики нямат спирка. Един наистина добър математик ще знае много добре че тва е просто модел и за всичките скрити рискове.  Та проблема е в  училите-недоучилите от топ университети и  с мнооого  голямото самочуствие. Лично знам за човек, много добър математик,   който бачкаше в ситито за RBS и 2006-2005 им казваше че моделите които ползват за прайздване на CDO-та не отчитат правилно риска  а шефовете найш кво викат  - да де ама ако ползваме по реалистични модели и оценяваме риска правилно продуктите ни (риска който продаваме) ще са много скъпи и няма да имаме пазар (щото всички ползват шит моделите). продължението е класика - пича е уволнен и на негово място си слагат един учил недоучил МВА за който модела е велик и който може да го имплементира и готово. резултата е известен.  Талеб не псува академизма а закостеняването в господстващите теории и концепции и това че училите почват много да си вярват. Да, това е болест на днешното образование но е добре да го излекуваме а не да го отричаме - нали като отиде болен пациент при лекар, лекаря се опитва да убие болестта а не пациента!

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 23 Октомври, 2011, 00:24:25
Дарки, преди да напиша по-нататъшното си изложение, само ми отговори на един въпрос: Според теб, Бах велик композитор ли е бил или не?
Глобал, Глобал...много йезуитски въпрос ми задаваш  Кума Лисо.....
Тази украинка Лисица така свири, че ако я чуе самия Рахманинов ще се изкефи на творбата си. Не е само заради ниското качество на записа (поради тогавашното ниво на техниката). Нейното изпълнение има повече "живот", динамика, не бях я чувал....тя е от "големите"!
Иначе такива като Клайдерман с лопата да ги ринеш....той е пианистът-тарикат. Ако обиколим баровете в Ню Орлийнз ша ти намера поне дваесе пианиста сто класи над него. Ако сравня Милчо (Левиев) с него мноу ша са засегне.
 Съчетание на приятно за обикновения слушател     музициране (но не виртуозно, използва едни и същи арпежи, но на място, тарикатски), приятна външност, много добър оркестър и внимателно подбрани чикиджийски парчета дето съм ги свирил и аз по баровете по същата  комерсиална причина - евъргрийн (нещо като чалга, ма не съвсем), тва е Клайдерман.  Ако търсиш нещо разтърсващо и впечатляващо, при такива като него го няма. Вангелис и Жар са автори, а Клайдерман е един папагал и то не от най-добрите, но като мениджмънт е върха, тва е верно, пък и на публиката тва и харесва...знайш ли колко баби германки и англичанки си трият сълзите кат го слушат? Изпадат в  нирвана мое да се каже......
И Кърт Кобейн нема връзка с тая работа, нито нашия Nearvana.......
 Ковърдейл и Хюз са автори на повечето песни в последния албум  Kome taste the Bend преди разпадането на Пърпъл 76г. Затова той звучи доста различно от предишните Fireball, Maschinehead, Stormbringer, Burn..... После създават White snake и там Ковърдейл е автор и съавтор (музика, текст) на поне 80% от песните. Тоя пич е  с уникален глас, звучи като пред оргазъм, някаква смес от дишане и пеене. Стив Тайлър Голямата Уста  (Аеросмит) е същия перверзник, имам предвид гласа.....
Бах показва на света  какво може да се изсвири с църковен орган, когато зад клавишите застане гений!Новото при него е композиция та - едната ръка свири едно, другата ръка- друго, сиреч полифония......Труден е за изпълняване.  Да свириш с постановка за орган и за пиано са две различни неща... Композициите му са главно за органова музика, той е от най-големите в жанра. Като всеки гений е бил малко странен.
То в БГ четох наскоро, че всеки пети е малко странен....
Моцарт също се е сблъскал с догматиката и правилата (Салиери) на тия времена. Но и в нашия живот всеки си има своя  Салиери да му мъти водата.....аз ги имам неколко! Бах не е написал обаче нито една опера, ако не греша...Верди е моят любимец............немците си имат и Вагнер (фюрера  му е бил голем фен!) ма на мен ми е мноу тежък, мноу тържествено-мрачен, черен.....абе германец.
Руските композитори (Скрябин, Мусоргски, Рахманинов) са виртуозно-изящни и мелодични, някакво различно звучене имат от европейските композитори...а "Картини от една изложба" за мен е едно от най-великите музикални произведения. Никога не трябва да бъркаме виртуозното изпълнение със самото гениално произведение, което е един вид софтуера, а изпълнителя колкото и да е добър, е просто хардуера.

Асене, в мрежата е бъкано от информация...тва обаче не значи, че мрежата е интелигентна. Мрежата не мое да взема решения, и слава богу...Академика борави с огромен набор знания, но те са заучени чужди мисли, друг преди това е стигнал до това познание. Академика е скован от рамките на собственото си "заучено" познание придобито (с четене главно) през годините.
Новатор и изобретател е по-вероятно да бъде човек с необременен със излишна информация мозък, но способен да мисли мащабно, без рамки и най-вече способен напълно да се абстрахира от заобикалящата го действителност.

Жоро, Валентина Лисица е изпълнителя, а Рахманинов е автора, приятелю....и е един мноу шибан композитор за свирене и страхотен да му слушаш музиката....да ти настръхне козината дет са вика!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 23 Октомври, 2011, 00:39:36

         няма нищо по хубаво,един креативен мозък да е удържал на информативното заливане в университета и да е научил много,което хем да знае,хем да разбира....


да, това е идеала на университета.  "проблема е,че такива хора не са много....." - не подценявай хората Асенка! Има много! проблема е че тези хора след това не се ценят толкова! дадох ти  пример по-горе с математика в RBS.  А те не винаги успяват да станат самостоятелни - за това се искат и други качества. Из корпоративния свят масово се търси стандартен промит мозък  - работник на поточна линия, която не е като поточната линия от индустриалната революция а и викат "стандартизирани бизнес процеси" и знам ли кво си там, ама е точно това. И една камара хора учат само щото искат после да отидат точно на тази поточна линия. Ей тая шлака задръства образованието ама има и много качествен мат'рял.

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 23 Октомври, 2011, 12:23:05
Дарки, преди да напиша по-нататъшното си изложение, само ми отговори на един въпрос: Според теб, Бах велик композитор ли е бил или не?
Глобал, Глобал...много йезуитски въпрос ми задаваш  Кума Лисо.....Ковърдейл и Хюз са автори на повечето песни в последния албум  Kome taste the Bend преди разпадането на Пърпъл 76г. Затова той звучи доста различно от предишните Fireball, Maschinehead, Stormbringer, Burn..... После създават White snake и там Ковърдейл е автор и съавтор (музика, текст) на поне 80% от песните. Тоя пич е  с уникален глас, звучи като пред оргазъм, някаква смес от дишане и пеене. Стив Тайлър Голямата Уста  (Аеросмит) е същия перверзник, имам предвид гласа.....
Бах показва на света  какво може да се изсвири с църковен орган, когато зад клавишите застане гений!Новото при него е композиция та - едната ръка свири едно, другата ръка- друго, сиреч полифония......Труден е за изпълняване.  Да свириш с постановка за орган и за пиано са две различни неща... Композициите му са главно за органова музика, той е от най-големите в жанра. Като всеки гений е бил малко странен.
То в БГ четох наскоро, че всеки пети е малко странен....
Моцарт също се е сблъскал с догматиката и правилата (Салиери) на тия времена. Но и в нашия живот всеки си има своя  Салиери да му мъти водата.....аз ги имам неколко! Бах не е написал обаче нито една опера, ако не греша...Верди е моят любимец............немците си имат и Вагнер (фюрера  му е бил голем фен!) ма на мен ми е мноу тежък, мноу тържествено-мрачен, черен.....абе германец.
Руските композитори (Скрябин, Мусоргски, Рахманинов) са виртуозно-изящни и мелодични, някакво различно звучене имат от европейските композитори...а "Картини от една изложба" за мен е едно от най-великите музикални произведения. Никога не трябва да бъркаме виртуозното изпълнение със самото гениално произведение, което е един вид софтуера, а изпълнителя колкото и да е добър, е просто хардуера.

Асене, в мрежата е бъкано от информация...тва обаче не значи, че мрежата е интелигентна. Мрежата не мое да взема решения, и слава богу...Академика борави с огромен набор знания, но те са заучени чужди мисли, друг преди това е стигнал до това познание. Академика е скован от рамките на собственото си "заучено" познание придобито (с четене главно) през годините.
Новатор и изобретател е по-вероятно да бъде човек с необременен със излишна информация мозък, но способен да мисли мащабно, без рамки и най-вече способен напълно да се абстрахира от заобикалящата го действителност.

Жоро, Валентина Лисица е изпълнителя, а Рахманинов е автора, приятелю....и е един мноу шибан композитор за свирене и страхотен да му слушаш музиката....да ти настръхне козината дет са вика!


За да не досаждаме на хората, само да доуточня: Бах представя на съвременниците си възможностите на  пианото. За връзките между математиката и музиката, ( тонове, обертонове, честоти, златно сечение) виж следния линк: http://www.nbu.bg/PUBLIC/IMAGES/File/departments/informatics/Maths%20and%20Arts-new.pdf (http://www.nbu.bg/PUBLIC/IMAGES/File/departments/informatics/Maths%20and%20Arts-new.pdf)

Що се отнася до Ковърдейл, има много цветен, наситен с обертонове глас. Когато става солист на Пърпъл, при концертите му на живо, бая фалшиво пее.Имам ги на видеокасети от преди 20 години - просто не става за слушане. Общо взето, си е продукт на музикалния маркетинг. Един много нафукан плейбой, с фризирана коса, с имитиран мъжкарски поглед, но при Ю-тюб ще видиш, че повечето му изпълнения са студийни. При текстовете, е възможно да е съавтор, щото текстовете му са обичайното обяснение в любов! Не ме разбирай погрешно. Харесвам го много. Само че студийно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 24 Октомври, 2011, 20:57:09
*valcho* *valcho* *valcho*


Ватиканът иска всеобща централна банка http://banks.dir.bg/2011/10/24/news9760764.html (http://banks.dir.bg/2011/10/24/news9760764.html)

От Ватикана призоваха за създаването на световна институция за управление на икономиката http://www.focus-news.net/?id=n1582462 (http://www.focus-news.net/?id=n1582462)

*valcho* *valcho* *valcho*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 26 Октомври, 2011, 22:19:58
много як линк Скитъре!!!
Сега ако имаше един подобен анализ накъде са потекли милиардите стимули в сащ и европа няма да се учудя ако се мине през този граф на собствеността лъвския пай да се падне  точно на тези 147 компании.  Тъжна история е че хората по цял свят търпят тази тъпотия.

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 27 Октомври, 2011, 09:54:14
много як линк Скитъре!!!
Сега ако имаше един подобен анализ накъде са потекли милиардите стимули в сащ и европа няма да се учудя ако се мине през този граф на собствеността лъвския пай да се падне  точно на тези 147 компании.  Тъжна история е че хората по цял свят търпят тази тъпотия.

поздрави


Кое е тъпото? Когато прочетеш историята на тези 50 компании, тогава давай оценки за международното положение. Тъпотия е некадърниците и глупаците да управляват, само защото са мнозинство.
За мен това положение си е напълно нормално. Болшевиките ги видях какво могат... Сакън!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 27 Октомври, 2011, 12:56:56
Тъпото естествено е че прибират помощи и стимули от правителствата, тоест данъкоплатците! Това си е баш болшевизъм - вместо да си поемат загубите от неправилните решения биват спасявани с пари от данъци. Пример – CEO-то на   Freddie Mac  Ed Haldeman  напуска с обезщетение от 3.9 милиона. Ще кажеш - капитализъм, работил човека и си ги е изкарал. Да ама не! През двете години когато е бил шеф   Freddie Mac получава  едни 14.5 милиарда от държавата за да не потъне

“So what is Mr. Haldeman's claim to fame over those 8 quarters? Why nothing short of collecting $14.5 billion in "Treasury Draws" over the two years. What is a draw? The technical definition: "Represents the draw requested based on Freddie Mac’s net worth deficit for the quarter presented. Commencing in 2Q 2011, the draw request represents the company’s net worth deficit at quarter end rounded up to the nearest $1 million." In other words, this is the minimum amount of money that the Treasury had to donate to the nationalized mortgage giant for it to continue pretending it is viable.”

Капитализма и болшевизма са две понятия а реалността  е друго нещо и не е длъжна да пасва точно на понятията. Капитализъм за едни и социализъм за други. Та къв е тоя капитализъм дето глобална мрежа от взаимосвързани 150 компании получават чрез политиците милиарди от данъкоплатците под формата на спешни помощи (ТАРП) и стимули и скрити помощи  (познай кои са първичните дилъри по операциите на ФЕД на пазара на облигации и дали не обирак каймака по дефиниция ), рефинансиране на банки в ЕЦБ срещу ПИИГС облигации (макар че е забранено с устава на ЕЦБ!!! - правилата не са за всички)…. 
Ако не беше ТАРП (и после ПОМО-тата) в щатите и съответно помощите в ЕС (национални и през ЕЦБ) а се гледаха само балансите то половината от тези 147 фирми (основно банки) просто сега щяха да са в процедура по фалит!!! Тва е действителността  и не е толкова ясно черно-бяла като класификацията болшевизъм - капитализъм

поздрави


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 27 Октомври, 2011, 14:27:37
Това, че шефовете не ти харесват, не прави системата порочна. Некадърността е проблем, който НАРОДЪТ може само да задълбочи чрез собствената си посредственост. Той затова и е народ... Стани шеф и управлявай до-добре, вместо да даваш примери ЕДНОСТРАННО. Със сигурност има примери и за добре работещи шефове, но на теб май не са ти известни. Или поне не ги споделяш с охота. Но щом правителствата имат (или са имали) пари за раздаване, значи ВСЕ НЯКОЙ ШЕФ си е свършил работата, платил си е данъците и всички масрафи, че да остане и за даване. Пък след даването има и връщане на държавата все някога. А онзи, дето е взел милионите - халал да му са. Дай Боже всекиму. Никой не е идеален. И Лий Якока е взел 4 милиарда от държавата докато е бил шеф на затъналия до дъното "Крайслер", когато това са били нечувани суми, за което е направен на пуtка и парцали от пресата, но сега всички говорят за него като за най-великият американски мениджър, а "Крайслер" се превърна в най-продавана американска автомобилна марка за доста време. Тези, дето сега ги обявяваш за народни изедници, ще бъдат оценявани след десетина години... и то от хора, които разбират от спецификата на бизнеса, а не от форумци в една феодална държава.
Капитализмът и болшевизмът НЕ СА САМО понятия, а безмилостна реалност. Време е да научиш, че думите имат конкретен смисъл. Историята така или иначе е написана - не смятам да преразказвам и да препоръчвам до безкрайност. Ако имаш някаква идея откъде могат да се вземат пари, освен от излишъците на бизнеса (данъци и прочие), то сподели я с нас. Но ако ми пробутваш неща от сорта "народът да вземе нещата в свои ръце..." - без мен. Предпочитам 147 000 компании да са свързани, вместо народът да управлява. Аман от народно управление...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 28 Октомври, 2011, 00:28:33
Това, че шефовете не ти харесват, не прави системата порочна. Некадърността е проблем, който НАРОДЪТ може само да задълбочи чрез собствената си посредственост.

Системата е очевадно порочна когато награждава хора дето фалират фирмите които управляват и отиват на държавна хранилка. И никъде не твърдя че е некадърен а просто че е много умел в това да точи парите на другите без да създава продукт ... с две думи да краде легално. Има разлика! Пример - доган!

Стани шеф и управлявай до-добре, вместо да даваш примери ЕДНОСТРАННО.

Да определено трябва да зарежа това което мога и да се юрна да ствам шеф за да си извоювам правото да имам мнение. Сега сигурно трябва да млъкна и да нямам мнение за боко, миро найденов и доган. Първо трябва да стана политик, да съм по-добър и тогава да имам мнение или как?
Със сигурност има примери и за добре работещи шефове, но на теб май не са ти известни. Или поне не ги споделяш с охота. Но щом правителствата имат (или са имали) пари за раздаване, значи ВСЕ НЯКОЙ ШЕФ си е свършил работата, платил си е данъците и всички масрафи, че да остане и за даване.

Сигурен съм и че има такива дето си вършат добре работата, такива дето са продуктивни и създават блага. Тва са ИНТЕЛ, Boing, BASF, Google, apple, microsoft, daimler, eads, novartis, сименс ..... и най-вече средните и малки фирми дето произвеждат.  Тия бачкат и създават. Ама ние говорим за ей тия 147 фирми споменати по-горе и от първите 50  май с изключение на номер 50ти всички  са финансови. Та ей тия точно не са продуктивни и барем половината нямаше да ги има ако не бяха спасени с пари на продуктивните.

платил си е данъците и всички масрафи, че да остане и за даване.

Абе те раздават от данъците ама не от тия дето са платенни а от тия дето тепърва ще се плащат. Има малка разлика. И без помощите за финансовия сектор бюджетитя си бяха на червено а сега цирка е пълен.

Пък след даването има и връщане на държавата все някога.

А дали е така! евробанките дето се рефинансираха на 0.5-1% в ецб срещу залог на гръцки ДЦК дали сега ще трябва да изравнят сметката? ЕЦБ държи гръцки ДЦК за ако не се лъжа 50 милиарда  дето преди бяха из евробанките и то защото наруши устава си (има право да инвестира и приема в залог само ДЦК с ААА рейтинг). Да не би сега евробанките да връщат нещо на ЕЦБ срещу услугата. Има един лаф - като взимаш пари на заем са чужди ма като ги връщаш са твои. искам да го видя тоя филм с връщането. верно в щатите май върнаха помощите по ТАРП ама след 2-3 години на колосални ПОМО-та (http://www.investopedia.com/terms/p/permanent-open-market-operations.asp#axzz1c1BgE9uU (http://www.investopedia.com/terms/p/permanent-open-market-operations.asp#axzz1c1BgE9uU)) за трилиони   по които баш тия дето имаха да връщат са първични дилъри и се облажиха с повече отколкото имаха да връщат. Ако намериш време погледни inside job  - има го онлайн.   
Капитализма се крепи на това че има ясни правила за всички. Да де, ама аз ако имах гръцки ДЦК дали можех да се рефинансирам при ЕЦБ на 1% за стойността по ниминал (за сведение вървят по 50евро за 100 номинал :( ). Ми наште политици с техните заменки са махленски гамени в сравнение с тия! 

А онзи, дето е взел милионите - халал да му са. Дай Боже всекиму. Никой не е идеален.

Ми аре и на Доган да са му халал парите от консултанския договор ... тия хора докараха фирмите си до фалит, изсмукаха огромни средства от бюджетите и накрая не само че  няма нито един вкаран в затвора за откровенни  измами ами и получават огромни суми. Ми аз не го разбирам така капитализма - аз ако не си върша работата добре няма да получавам финансиране и ще ми пресъхнат проектите. 

Капитализмът и болшевизмът НЕ СА САМО понятия, а безмилостна реалност. Време е да научиш, че думите имат конкретен смисъл. Историята така или иначе е написана - не смятам да преразказвам и да препоръчвам до безкрайност. Ако имаш някаква идея откъде могат да се вземат пари, освен от излишъците на бизнеса (данъци и прочие), то сподели я с нас. Но ако ми пробутваш неща от сорта "народът да вземе нещата в свои ръце..." - без мен. Предпочитам 147 000 компании да са свързани, вместо народът да управлява. Аман от народно управление...

Капитализъм и болшевизъм са си понятия. Както бяло и черно тва са идеализирани понятия а реалността е по-цветна. Понятията са удобни за да можем да си общуваме и да се  разбираме по-лесно но трябва да се ползват внимателно щото ако пречупваш това което виждаш през понятията ще виждаш някакъв дискретен свят. Ако например виждаш  всичко през понятията черно и бяло а не с очите си е явно  че ще получиш една доста груба представа за палитрата около тебе.
С понятията човек лесно изпада в противоречия - хем ти харесва капитализма хем недолюбваш народа "Некадърността е проблем, който НАРОДЪТ може само да задълбочи чрез собствената си посредственост. Той затова и е народ... " , а капитализма явно вирее в демокрациите. Та понятията са удобни за комуникация ама вземеш ли ги твърде насериозно те ограничават и лесно водят до задънена улица. Затва и китайската поговорка -  като ти посочат луната с пръст трябва да погледнеш към луната(смисъла) а не към пръста(понятието)

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 29 Октомври, 2011, 18:33:01
Ако има договорка, можем да сме свидетели утре на спечелване от Калфин с 52-53%? :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 30 Октомври, 2011, 15:43:07

South Park vs. Cafe Del Mar - And It's Gone (Johannes Dahlberg Financial Crisis Mash) (http://www.youtube.com/watch?v=4TlPo0yCSa4#ws)


 *drinks*

South Park- Bailout (http://www.youtube.com/watch?v=IPEYycCRKXo&feature=related#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 01 Ноември, 2011, 07:48:55
Някой сети ли се да инвестира в дискове преди наводнението? За 10 дни цената е по 2.5! :)

1000GB Seagate, SATA 6Gb/s, 7200rpm, 32MB

(http://img407.imageshack.us/img407/7637/hdda.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 01 Ноември, 2011, 09:31:33

Понеже се чудим - инфлация ли или дефлация да очакваме. Тези дискове са пример как става инфлация при, ако не свито потребление, поне не увеличаващо се.
Без корекции във валутите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Ноември, 2011, 11:21:31
ААП спира подаването на информация за продажбите на нови автомобили у нас
http://www.investor.bg/news/article/125381/332.html (http://www.investor.bg/news/article/125381/332.html)

Цитат
Данните на асоциацията са изкривени заради практиката на няколко фирми да правят реекспорт на автомобили за Западна Европа


 :P
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Ноември, 2011, 11:27:19
Спестяванията на населението се увеличават с още половин милиард през септември
http://www.investor.bg/news/article/125377/332.html (http://www.investor.bg/news/article/125377/332.html)

Цитат
Нов рекорд от 30,53 млрд. лв. достигат спестяванията на населението към 30 септември 2011 г., показват данни на БНБ.

Месечният ръст през септември 2011 г. е с 496 млн. лв. спрямо намаление на депозитите на гражданите с 25 млн. лв. през същия месец на миналата година.

За последните 12 месеца населението е спестило 3,8 млрд. лв. За същият период домакинствата са погасили 41,5 млн. лв. от задълженията си към банките до 19 млрд. лв. към 30 септември 2011 г.

Данните показват, че депозитите на населението превишават задълженията с 11,5 млрд. лв., като това превишение постоянно се увеличава.

Друг е въпросът, че в едни граждани са депозитите, а в други кредитите, най-малкото защото не е логично да вземаш 5-6% по депозити и да плащаш 8-14% по кредити. Едва 4,8% от домакинствата държат 68% от депозитите у нас

Увеличената спестовност на населението обаче ограничава потреблението и инвестициите и забавя икономическия растеж на България.

Септември донесе намаление на депозитите на фирмите и държавните ведомства със 111 млн. лв. до 20,96 млрд. лв. За последната година обаче има увеличение с 2,2 млрд. лв.

За същия период фирмите са увеличили задълженията си към банките с 1,3 млрд. лв. до 32,6 млрд. лв. Нетно бизнесът дължи около 10 млрд. лв. на банките.

Депозитите от чужди кредитни институции намаляват с 59 млн. лв. през септември 2011 г., а намалението за последните 12 месеца е с 2,42 млрд. лв. до 7,19 млрд. лв. към 30 септември 2011 г.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 05 Ноември, 2011, 10:55:01
ДОЦ. МИНЧО ХРИСТОВ: ПЛАНИРА СЕ ФИНАНСОВА КРИЗА, ПОДОБНА НА ТАЗИ 1996-7 ГОДИНА http://www.obshtestvo.net/content/view/1848/4/ (http://www.obshtestvo.net/content/view/1848/4/)

Цитат
НЯМА ИКОНОМИКА В СВЕТА, КОЯТО ДА ИЗДЪРЖИ НА ТАКЪВ ОГРОМЕН СКОК НА ЛОШИ КРЕДИТИ
ИЗКЛЮЧИТЕЛНО СКАНДАЛЕН ПРОБЛЕМ, ЗА КОЙТО ХОРАТА ТРЯБВА ДА ЗНАЯТ Е, ЧЕ КОГАТО ЧОВЕК ПРОСРОЧИ КРЕДИТ, НАКАЗАТЕЛНАТА ЛИХВА Е 180 %  ГОДИШНО!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 07 Ноември, 2011, 12:09:53
ДОЦ. МИНЧО ХРИСТОВ: ПЛАНИРА СЕ ФИНАНСОВА КРИЗА, ПОДОБНА НА ТАЗИ 1996-7 ГОДИНА [url]http://www.obshtestvo.net/content/view/1848/4/[/url] ([url]http://www.obshtestvo.net/content/view/1848/4/[/url])

Цитат
НЯМА ИКОНОМИКА В СВЕТА, КОЯТО ДА ИЗДЪРЖИ НА ТАКЪВ ОГРОМЕН СКОК НА ЛОШИ КРЕДИТИ
ИЗКЛЮЧИТЕЛНО СКАНДАЛЕН ПРОБЛЕМ, ЗА КОЙТО ХОРАТА ТРЯБВА ДА ЗНАЯТ Е, ЧЕ КОГАТО ЧОВЕК ПРОСРОЧИ КРЕДИТ, НАКАЗАТЕЛНАТА ЛИХВА Е 180 %  ГОДИШНО!

Малко ти е мухлясал източника - 31 August 2010 , а при това пише 180%  глупости :)


Да, знам, че е от 2010 г. А и това за 180% не е вярно. Но останалото е актуално  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 09 Ноември, 2011, 19:54:33
Дянков: "Допреди месец не знаехме, че 2012 г. ще е много по-лоша от 2011 и вероятно по-лоша от 2010 г."
09.11.2011

В последния месец научихме нещо, което не знаехме преди, а именно, че следващата година не само ще е по-трудна от тази година, но и че ще е рецесия за голяма част на Европа. Това заяви финансовият министър Симеон Дянков, цитиран от в. "Сега". Той взе участие в заседанието на парламентарната земеделска комисия, на което се обсъжда бюджетът за земеделие за следващата година.

"При това положение идеята да се прави консервативен бюджет стана оптимистична идея и по-скоро темата е дали този бюджет, който сега сме заложили, е достатъчно консервативен, за да издържи на много по-тежкото положение от 2011 г. и вероятно по-тежкото финансово положение в Европа от 2010 г.", продължава още финансовият министър.

"2012 г. ще е много по-лоша от 2011 и вероятно по-лоша от 2010 г. Това не го знаехме преди месец. Следователно в няколко пера, не само в земеделието, доста повече обуздахме желанията", обясни Дянков пред комисията.

"В последния месец имаше референдум в Гърция, който обърка напълно пазарите. Междувременно седем от големите европейски държави обявиха рецесия за следващата година - Холандия, Италия, Франция, Испания, Белгия, Португалия и Великобритания", припомни още Дянков.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 09 Ноември, 2011, 20:07:02
Sarkozy eyes two-speed future for Europe
http://www.reuters.com/article/2011/11/08/us-france-eurozone-idUSTRE7A75PN20111108 (http://www.reuters.com/article/2011/11/08/us-france-eurozone-idUSTRE7A75PN20111108)

Speaking to French students in Strasbourg, home of the European parliament, Sarkozy said the "two-speed" model for Europe was the only way forward given the prospect of more countries joining the European Union.

"There are 27 of us. Clearly, down the line we will have to include the Balkans. There will be 32, 33, 34 of us. No-one thinks that federalism, total integration, will be possible with 33, 34, or 35 states," he said.

At the forefront of Europe's efforts to stem its debt crisis, Sarkozy advocates integration in public but in practice has favored a distinctly inter-governmental approach -- consulting first with his German counterpart Angela Merkel before bringing in EU decision-makers.

He is not known to have used the term "federalism" previously to describe Europe's future.

"Clearly, there will be a two-speed Europe: one speed that moves toward more integration in the euro zone and one speed for a confederation in the European Union," he added.

Answering questions from the crowd, Sarkozy repeated that allowing Greece to join the euro had been a mistake and said that Italy -- now in markets' firing line over its debt levels -- would not be able to escape tough austerity.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 09 Ноември, 2011, 20:14:28
Дянков:
... "В последния месец имаше референдум в Гърция, който обърка напълно пазарите. Междувременно седем от големите европейски държави обявиха рецесия за следващата година - Холандия, Италия, Франция, Испания, Белгия, Португалия и Великобритания", припомни още Дянков.

Между другото тази статия от mediapool.bg е от бъдещето, май - референдум е имало.  *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 11 Ноември, 2011, 20:08:23

Барозу плаши германците с война и депресия (http://www.darikfinance.bg/novini/65875/%C1%E0%F0%EE%E7%F3+%EF%EB%E0%F8%E8+%E3%E5%F0%EC%E0%ED%F6%E8%F2%E5+%F1+%E2%EE%E9%ED%E0+%E8+%E4%E5%EF%F0%E5%F1%E8%FF)

Цитат
Разпадането на Европейския съюз ще коства 50% от брутния вътрешен продукт на ЕС, по думите на президента на Европейската комисия Жозе Мануел Барозу. Според Барозу евентуален провал на еврото ще доведе до депресия в целия континент, съпоставима с депресията от 1930-те.

 

Подобен икономически шок ще породи екстремизъм и конфликти в Европа, твърди още Барозу. По думите му, бащите на единна Европа тръгнаха към целта за обединение след две опустошителни войни. Сега е време Германия да покаже, че се бори за силна, интегрирана и конкурентна Европа.

 

Барозу посочи това в реч в Берлин пред германска аудитория, цитира го британският The Telegraph. Португалецът предупреждава, че разпадане на еврозоната ще е катастрофа, която не само че ще заличи икономическа стойност за трилиони /12 трилиона евро/, но и ще доведе до спад на жизнения стандарт в Европа до нивата в Латинска Америка.

 

Тези страшни коментари Барозу направи, след като френския дипломат Жан - Клод Пири намекна, че работи върху създаване на „мини“ - еврозона, в която ще останат само силните икономики на валутния съюз. Впоследствие идеята беше официално опровергана от Брюксел – не й достигала интелектуална мощ.

 

Португалецът Барозу се опита да изплаши германците, че на карта е заложен просперитетът на следващото поколение. Германия също няма да остане на сухо – във ФРГ ще бъдат загубени милиони работни места при евентуално разпадане на Европа.

 

В нашия континент се надигат популизъм и дори национализъм, продължава Барозу. „Това е игнориране на глобалните реалности и общата ни история, която показва, че континентът ни е просто твърде малък и взаимозависим, за да си обърнем гръб един на друг“.

 

Финансовите пазари вчера се сринаха, когато се разбра, че управляващата партия в Германия CDU следващата седмица ще дебатира върху излизане на някои страни от еврозоната. Впрочем вратата отвори германският канцлер Ангела Меркел, която миналата седмица заяви, че „не“ на евентуален гръцки референдум означава излизане на страната от еврозоната.
Европейски дипломати коментират: само европейците, които са в края на 80-те си години, имат представа колко зле могат да станат нещата /ако Европейският съюз се разпадне/.

Консервативните британски анализатори обаче отбелязват: наистина ли изходът от разпадането на еврозоната ще е толкова лош, както конвенционалните анализатори твърдят? В момента еврото се държинад водата само от страх.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: OwnerBG в 11 Ноември, 2011, 21:56:29
„Гръцката банкова система в момента е в известна нестабилност, а хората трябва да си държат парите някъде и те търсят по-стабилни банкови системи”, каза Дянков. Вицепремиерът обяви, че в настоящия момент
българската банкова система е най-стабилната в Европа, защото има най-голямата ликвидност на континента.
:o

Точно това нещо започва да ме плаши.Че банките са пълни с пари на гръцки спестители които много бързо взимат решение да теглят. И вече са го правили.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 11 Ноември, 2011, 22:02:50
Една интересна картинка:
(http://theophylepoliteia.files.wordpress.com/2011/10/2094-3.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 11 Ноември, 2011, 22:08:46

Класика!

Цитат
В Европа има само две държави, чийто дълг надвишава значително брутният им вътрешен продукт – едната е Гърция с дълг 150% от БВП, а другата е Италия  с дълг 120% от БВП. Като абсолютни стойности, обаче, двете страни много се различават. Дългът на Гърция е около 340 млрд. евро, при население 11 млн., което прави по около 31 000 евро на човек.

Дългът на Италия е близо 2 трлн. Евро, което прави по 33 хил. Евро дълг на човек от населението. Все пак това е  третата по големина икономика в еврозоната.

Най-голяма експозиция към италиански дълг  има Франция, която е и най-големият кредитор в Европа. Но за разлика от Гърция, където говорим за суми от около 70-80 млрд. евро, френските банки са заели 7 пъти повече на Италия или около 400 млрд. евро.

Следващите по ред кредитори в Европа - Германия и Великобритания, също имат около 5 пъти по-големи експозиции в Италия, отколкото в Гърция . Общо 150 млрд. Евро има да взема Германия, а  55 млрд. Дълг държи Великобритания.

Това означава, че ако Гърция фалира, това би бил тежък, но поносим удар за ЕС. Но историята с Италия е коренно различна.
Положителното при Италия е, че тя има сравнително малък бюджетен дефицит, с който да се справя. Той е  само около 3% от БВП, докато дефицитът на Гърция е 11%. И ако не им се налага да рефинансират дълговете си, нещата са сравнително под контрол засега за тях. Лошото, обаче, е че догодина ще им трябват около 300 млрд. евро, които ще са им непосилно скъпи, ако трябва да ги набавят от пазарите при сегашните условия с лихви над 7%.

Големият проблем за еврозоната е свързан с това, че така наречените държави „ПРАСЕТА” (PIGS) са много свързани помежду си. Те са като скачени съдове и стане ли нещо с една от тях, дори да е най-малката, това ще отвори кутията на Пандора за Европа.
Сумата, която Италия дължи на Франция е близо 500 млрд. евро или 20% от БВП на Франция. Испания държи близо 1/3 от Португалския дълг. Германия има най-голямата експозиция в Испания – около 200 млрд. евро. Великобритания пък има най-много заеми за Ирландия – 150 млрд. евро. Помежду си държавите прасета си дължат около 270 млрд. евро.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 12 Ноември, 2011, 14:54:35
Едно мнение с плюсове и минуси.
Аз си мисля, че ако стане такова разделяне, ние ще сме вързани към "Централното евро".

Еврото може да се разпадне на 5 части
 (http://www.darikfinance.bg/novini/65933/%C5%E2%F0%EE%F2%EE+%EC%EE%E6%E5+%E4%E0+%F1%E5+%F0%E0%E7%EF%E0%E4%ED%E5+%ED%E0+5+%F7%E0%F1%F2%E8)

Цитат


   

Огромен порой от спекулации за провал на общата европейска валута се изля в последните седмици. Ако европейските политици вярваха например на британската преса, те би следвало незабавно да разкъсат всички договори от Маастрихт, Ница, Лисабон и откъдето и да е и да се върнат 10 години назад. Ясно е, че ако толкова голям конкурент – вторият след долара – падне, изгодата за по-малките, пък и за най-големия, ще е чувствителна.

Въпросът „за“ и „против“ еврото надали ще се реши през следващата седмица и дори през следващата година. Но е напълно ясно, че ако целят единствено да запазят статуквото, европейските политици ще допуснат сериозна грешка и ще създадат неустойчива ситуация. Независимо дали чрез институционални иновации или споразумение на глобално ниво, или с двете заедно, еврото трябва да поеме по нов път.

В институционален план има няколко варианта за промяна, които вече се обсъждат. Еврооблигациите са по вкуса на южните страни, тъй като биха им осигурили достъп до евтин кредит, Северът явно се противопоставя. Но все пак е странно за безпристрастния наблюдател как 17 държави могат да споделят риска на една обща валута, но да издават ДЦК в тази валута всяка страна за своя сметка, с различна лихва и с различни гаранции за платежоспособност.

И ако това сляпо доверие в пазарната ефективност все пак в известен смисъл може да се разбере, неразбираема остава липсата на институция, която да следи и санкционира неспазването на правилата, за които държавите са се договорили, присъединявайки се към общата валута. Дали ще наречем този липсващ орган финансово министерство на еврозоната или европейски валутен надзор, такъв е задължителен в една общност на интереси.

Оправдан е страхът, че ако нещо подобно се появи като структура, то ще се ръководи от мудния, разточителен брюкселски бюрократизъм и в крайна сметка ще направи системата още по-тромава, вместо по-стабилна. Дори можем да заподозрем, че не липсата на подходяща институционална уредба, а липсата на сътрудничество и човешка политика доведоха сегашната дългова криза на континента.

Говори се за още една възможна институционална промяна – прегрупиране на страните в еврозоната. Тоест някаква форма на отцепване – например мини евро зона между шестте „силни“: Германия, Франция, Холандия, Финландия, Люксембург и Австрия. Или пък излизане на Германия от еврозоната.

Лично според мен в подобна посока има голям икономически и политически потенциал, макар че опитът ясно говори колко силна ще е опозицията и колко слаба политическата воля за подобен ход. Въпреки това, историята, включително финансовата история, не е наука, а муза. Тя е своенравна, подчинява се на своите хармонични закони и затова нека не изключваме априори шанса около 2040 г. в Европа, останала обединена, да циркулират еновременно няколко вида евра.

Древните гърци са наричали химера същество, създадено от части на различни животни: змия, лъв, козел. Дори с напредъка на генното инженерство, природата не дава възможност да оцелее едно теле с глава на слон. По същия начин, химерично е да се прилагат общи правила за водене на държавен бюджет или кредитна политика за испанеца и финландеца. Това са различни култури, с различни приоритети, в различен стадий на своя държавен и национален генезис.

Но Европа, ако бъде разбрана като общност на ценности, която щастливо е успяла да добие и политически облик, действително може да се превърне в поле за циркулиране на няколко по-големи, блокови валути. Ако валутите следват културите, а е редно да е така, не е задължително еврото да се разпадне на 17 съставни части. Според мен, разумна и закономерна фаза в развитието на европейския валутен съюз е свободната циркулация на 4 или 5 вида евра в общата еврозона.

Това ще са Скандинавско евро /включило най-сетне в съюза Исландия и Норвегия/; Средиземноморско евро /Португалия, Испания, Италия/, Централно евро /където Франция и Германия могат да се прегръщат на воля/; Източно евро – за страни като Чехия, Полша, Унгария, Словакия и Словения, и едно чудо наречено Балканско евро, което ще приеме в себе си освен България и Румъния също Кипър и Гърция, както и Сърбия и Хърватия, ако последната иска. За Турция се страхувам да прогнозирам.

Стойността на всеки вид евро спрямо останалите евра ще се регулира на пазарен принцип. Вероятно е все пак да има някаква лента, в която валутите ще се движат една към друга, примерно 40% в двете посоки. Всеки блок ще има собствена централна банка, по подобие на регионалните клонове на ФЕД в САЩ. Ще се емитират облигации във всяко от тези евра, на квотен принцип между държавите, ползващи едно и също евро.

Всеки вид евро на база пазарната му стойност ще се приема като законно платежно средство в целия Европейски съюз. В бизнеса с външния свят, еврото може да представлява валутна кошница от всяко от тези пет различни евра, като тежестта в кошницата ще се определя на базата на БВП приноса.

От 2040 г. ни делят 30 години, което в днешния свят с ускорен информационен поток се равнява на не по-малко от 4 икономически кризи. В момента всяка от 17-те държави /твърде много, за да формират Съюз в истинското значение на тази дума/ отработва икономическите цикли по своему. Криза се наслагва върху криза.

Икономиките на страните във валутния съюз се движат като греди, завързани на сал. Когато твърде много греди се вържат една до друга – какъвто е нашият случай – вълните вдигат едни и отпускат други. Ако вълните се засилят твърде много, то въжетата, крепящи сала не издържат, късат се и някоя греда започва да хлопа. Тя започва да се движи в свой ритъм, това още повече разстройва връзките на сала и той рискува да се разпадне.

Моряците бързат да спасяват сала си, като привързват непокорната дъска. Такъв е моментът и сега, с Гърция. Но това вълнение няма да е последното вълнение. Въжето ще се прокъса някъде другаде. Решението, открито още от древните американски мореплаватели, е отделните греди в сала да се връзват на няколко по-големи снопа, а после тези по-малко на брой снопове да се привързват в едно.

Впрочем ако някой само преди три години беше ни разказвал седмица по седмица какво се случва в еврозоната сега, със сигурност щяха да му рекат, че му хлопа дъската / гредата.

Що се касае до международните съглашения в подкрепа на еврото, такива са вече наложителни. Разбира се, с обратен знак – в подкрепа на евтиното евро. Време е за ново споразумение, като онова сключено в хотел Плаца през 1985 г. по настояване на американското промишлено лоби, което обезцени долара спрямо Дойче марката и японската йена /последната към 1987 г. порасна с 50% към долара/.

По принцип, форекс пазарът трудно може да се нарече ефективен, при положение че масово спекулира за провала на европейската обща валута, а упорито държи стойността й с 30% над основния й конкурент долара. Скъпото евро е като насрещен вятър за икономиката на еврозоната и задълбочава дълговата криза. Моментът е ключов и има основание да се помогне отново, този път на Европа.

Европейската централна банка засега основно е заета да изкупува италиански държавни ценни книжа, но е крайно време да си постави и въпроса за щетите, които скъпото евро нанася на икономиките. Очевидно „неограниченото финансиране“ на ЕЦБ за търговските банки в региона само по себе си не е достатъчно, за да оживи икономиката.

Разбира се, ЕЦБ не е Японската централна банка и ако тръгне сама да интервенира на пазара, ще причини цунами и ще потопи сама себе си. Въпросът може да се реши само с помощта на всички централни банки едновременно и да се надяваме, че нещо подобно вече да се обмисля в тайните стаички.

Консерватизмът е една от най-устойчивите черти на хората и институциите. Всеки път проблемите се връщат – и всеки път гледаме на тях така, сякаш ги виждаме за пръв път. XXI век, първият от Третото хилядолетие, още не е демонстрирал по-сериозно изобретение в политическото устройство и глобалния ред.

„Реалната политика“ на XXI век се пази от идеи. Тя предпочита да реагира на въпроси от типа как ще се приеме на следващия аукцион в понеделник средносрочният италиански дълг, но не и повече: освен с икономическия цикъл тя се съобразява и с избирателния цикъл. Бъдещето на Обща Европа може би зависи от това дали ще се появят достатъчно авторитетни политици, които ще счупят правилата.





Да, точно така - още тогава, на Асен, Куку, ... (не бих искала да пропусна някого) ви "хлопаше дъската", без да е седмица по седмица. :)

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 13 Ноември, 2011, 01:43:32
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/378160_185892304828053_114882105262407_417051_959782139_n.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 13 Ноември, 2011, 03:55:52
Берлускони подаде оставка

Италианският премиер Силвио Берлускони подаде оставка пред президента на страната Джорджо Наполитано, съобщиха информационните агенции.

Новината беше посрещната с викове на одобрение от стотиците италианци, събрали се в центъра на Рим в очакване премиерът да напусне поста си.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 13 Ноември, 2011, 10:19:54
Кудрин предсказа началото на световна икономическа криза
http://30dumi.eu/2011/11/kudrin-predskaza-nachaloto-na-svetovna-ikonomicheska-kriza/ (http://30dumi.eu/2011/11/kudrin-predskaza-nachaloto-na-svetovna-ikonomicheska-kriza/)

Цитат
В света сега започва финансова криза, която за кратко време ще премине  в икономическа, твърди бившият руски министър на финансите Алексей Кудрин, цитиран от  „Интерфакс“.
„От гледна точка на този фитил, който е запален и вече гори, ние навлизаме в криза“, – каза Кудрин на международна финансова конференция, организирана от руската Сбербанк .
...
Според него  „битката за Гърция“ е загубена и борбата сега е за по-големите икономики в еврозоната. Според Кудрин, най-вероятно броят на страните от еврозоната ще бъде намален  от кризата.
„Светът има шанс за разрешаване на кризата, но той  е много малък . Напротив, кризата ще се разпространи и в други области на света и в САЩ.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 13 Ноември, 2011, 18:55:56
Интересен филм за неолиберализма. Правен е в Квебек през 2008 (нарочно казвам Квебек, а не Канада - там се отличават с по-леви разбирания и с малко по-високи данъци, поне от Онтарио). Неолиберализма се коментира в световен мащаб, просто пояснявам произхода на филма.

Обсада - Неолиберализмът заробва демокрацията

http://www.zamunda.net/details.php?id=286000&hit=1 (http://www.zamunda.net/details.php?id=286000&hit=1)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 14 Ноември, 2011, 01:09:31
Берлускони подаде оставка

Италианският премиер Силвио Берлускони подаде оставка пред президента на страната Джорджо Наполитано, съобщиха информационните агенции.

Новината беше посрещната с викове на одобрение от стотиците италианци, събрали се в центъра на Рим в очакване премиерът да напусне поста си.

Ей това се случва когато хората протестират без ясна представа срещу какво и кого и без да имат ясна представа за алтернативата - новия премиер на Италия, Марио Монти е учил в щатите и е съветник на Голдмън Сакс.
В Гърция - Лукас Пападемос, и той завършил в щатите, работил във ФЕД, ЕЦБ и централната банка на Гърция (естествено на високи длъжности)!
Ха, познайте чии интереси ще защитават! Банкерите си плетат кошничката и протестантите ликуват - хепи енд!

И естествено черешката отгоре е бившия голдмън начело на ЕЦБ!

Асене, дай идея как смислено да шортим германия че тва ще е следващото изплющяване в европа (или по-следващото след франция/испания)

поздрави
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 14 Ноември, 2011, 03:36:11
Те масите и СОЦИАЛИСТИЧЕСКИ РЕВОЛЮЦИИ като са правили не са знаели какво ще получат в крайна сметка, ама на... Важното е промяна да има, до следващата простотия. После ще изпочупят и банките и ще настане рай.

Затова вместо злато, аз се запасявам със семена на домати и краставици, да си имам :)

*drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 14 Ноември, 2011, 11:24:24
Меркел иска Лисабонският договор да бъде променен до края на 2012 г.
http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/11/13/1203449_merkel_iska_lisabonskiiat_dogovor_da_bude_promenen_do/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/11/13/1203449_merkel_iska_lisabonskiiat_dogovor_da_bude_promenen_do/)

Цитат
Германският канцлер Ангела Меркел настоява да бъдат ускорени промените в договора на ЕС и всички 27 страни членки да ги одобрят до края на 2012 г., съобщиха в неделя правителствени източници, цитирани от "Ройтерс".

През миналия месец Меркел постигна победа да бъдат извършени промени в Лисабонския договор, който бе изработван повече от 8 години, твърдейки, че те са необходими, за да може съюзът да създаде постоянна система за уреждане на финансови кризи.

Председателят на Европейския съвет Херман ван Ромпой ще трябва да докладва през декември как да бъдат извършени ограничени промени на договора. Първоначалната цел бе те да бъдат ратифицирани от всички страни членки до средата на 2013 г., но според Меркел това трябва да се случи по-рано.

"Правителството (германското – бел. ред.) настоява за ограничено изменение на договора, така че да може да се осъществява по-голямо влияние върху държавите, които нарушават правилата за бюджета и договорените задължения за стабилността", заяви източник от Берлин пред "Ройтерс". "Това трябва да стане до края на 2012 г."

Много от 27-те страни членки не са съгласни с извършването на промени в Лисабонския договор, който те се бореха да ратифицират и се опасяват, че евентуални промени могат да наложат провеждането на нови трудни референдуми, коментира "Ройтерс".

Някои твърдят, че могат да бъдат предприемани по-сурови мерки срещу държавите нарушителки, без да се променя основния договор.

Меркел настояваше в него да бъде вписано правото ЕС да се намесва в националните бюджети в крайни случаи, когато е застрашена стабилността на еврозоната. Но Германия не стигна толкова далеч в искането си и вместо това настоява санкциите за онези, които нарушават правилата, да бъдат вписани в договора.

Това ще позволи държавите да бъдат изправяни пред Европейския съд и бюджетите им да бъдат обявявани за невалидни.

Германските предложения предвиждат Комисията на ЕС да играе по-голяма роля в надзора на бюджетите.


 *valcho*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 15 Ноември, 2011, 13:52:43
Gaddafi gold-for-oil, dollar-doom plans behind Libya 'mission'?
Gaddafi gold-for-oil, dollar-doom plans behind Libya 'mission'? (http://www.youtube.com/watch?v=GuqZfaj34nc&feature=player_embedded#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Ноември, 2011, 00:28:09

По 5 фирми и физически лица с милиони на влог всяка седмица (http://www.klassa.bg/news/Read/article/186375_%D0%9F%D0%BE+5+%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BC%D0%B8+%D0%B8+%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D1%81+%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B3+%D0%B2%D1%81%D1%8F%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B0)

Цитат
Заможните домакинства и компании у нас държат общо 9,35 млрд. лв. в 2447 банкови сметки


    Автор: Людмила Куюмджиева
   

Физическите лица и компаниите с депозити над 1 млн. лв. у нас продължават да се увеличават и в края на третото тримесечие на годината вече общият им брой е 2447. Така за година в списъка на заможните са влезли 272-ма, показаха данни на БНБ, публикувани вчера. На практика излиза, че всяка седмица по пет души или фирми са оставяли на влог седемцифрени суми. Общо богатите у нас държат 9,35 млрд. лв., като 520 са само сметките на физически лица на обща стойност 1,27 млрд.
Спрямо три месеца по-рано те са се увеличили като брой със 176, а спестяванията им в банковите им сметки са набъбнали с 590 млн. лв. Средно депозитните милионери притежават по 3,82 млн. лв. Тенденцията за спестовност у най-богатите потвърждава страха им от инвестиции. Вместо да влагат в нови проекти, хората предпочитат да държат парите си в банки и да се радват на все още високите лихви.
Припомняме, че според анализ на УниКредит Булбанк, всеки десети депозит у нас е на стойност над 200 000 лв. Според експертите от банката от юни 2009 г., в разгара на финансовата криза, до юни тази година броят на влоговете над 200 хил. лв. е нараснал с внушителните 34%, а тези от седем цифри са скочили с 50 на сто.
Статистиката на централната банка пък показва, че в края на септември темпът на растеж на влоговете във финансовите институции продължава да се ускорява и размерът на затворените средства расте с 4,6% спрямо размера им през предходното тримесечие. Общо депозираните от население и фирмите пари възлизат на 43,44 млрд. лв. Ръстът им спрямо септември 2010 г. е 13,8%, като бизнесът държи в банките 13,981 млрд. лв., а домакинствата 29,461 млрд. лв. Въпреки че депозитите увеличават стойността си, бройката им намалява, показват данните. В края на септември влоговете във финансовата система са общо 12,64 млн. или с 50 хил. по-малко спрямо 12 месеца по-рано.
Както големите депозити растат, така и изтеглените кредити над 1 млн. лв. се увеличават. Според данните на БНБ в края на деветия месец гражданите и фирмите със заем от седем цифри са общо 5191, а стойността на техните задължения към родните банки е 24,32 млрд. лв. Така реално за 12 месеца усвоените средства от нашите кредитни милионери се повишават с 1,52 млрд. лв. Средно всяка от компаниите или физическите лица в графата „кредитни милионери“ според статистиката държи по 4,68 млн. лв. Експертите отчитат, че общо банковата система е раздала заеми за 51,66 млрд. лв. към септември, което на практика означава, че богаташите управляват над 47 на сто от целия заемен ресурс. Въпреки че големите кредити са се увеличили сериозно, физическите лица, които са се осмелили да вземат подобен заем, са с 8 човека по-малко спрямо 2010 г. до общо 108, а парите, които са изтеглили, са на стойност 208 млн. лв.
Като цяло финансовите институции в страната са отпуснали 2,719 милиона заеми, или с 5,5 на сто по-малко спрямо 2010 г. Общият размер на предоставените кредити е 51,66 млрд. лв., което е с 2,6% повече спрямо година по-рано. Общо фирмите са заели 32,676 млрд. лв. кредити, което е ръст от 4,2 на сто на годишна база. Домакинствата пък са изтеглили 18,985 млрд. лв.


Каква част от тези  депозити са в лева, каква в $, каква в евро?

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 22 Ноември, 2011, 15:43:31
Страните в еврозоната може да бъдат принуждавани да искат помощ http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/11/22/1209273_stranite_v_evrozonata_moje_da_budat_prinujdavani_da/?ref=rss (http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/11/22/1209273_stranite_v_evrozonata_moje_da_budat_prinujdavani_da/?ref=rss)

Цитат
На практика управляващите в такива държави може да бъдат принудени да поискат финансова помощ, а не да се чака те самите доброволно да се обърнат за такава, когато вече може да е много късно.
На изпаднала в затруднение държава ще се "препоръчва" от партньорите й в еврозоната да потърси помощ. Тази препоръка ще бъде направена публично достояние, което се предполага да засили натиска върху правителството толкова, че то да не може да отхвърли подобен сценарий.


Кой не иска кредит? *bat*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 23 Ноември, 2011, 21:19:44
Извинете, нямам време за редакция.
Само Гу...... превод

Иначе, има и 
Оригинал (http://finance.yahoo.com/news/euro-zone-unlikely-survive-intact-173009818.html)
не съм го измислил, де  -:))))




Еврозоната вероятно няма да оцелее непокътнат: Ройтерс анкета
ReutersReuters - 1 час и 25 минути преди

    2
    E-mail
    Печат

От Анди Брус

LONDON (Reuters) - еврозоната е малко вероятно да преживее кризата с държавния дълг в сегашната форма, според мнозинството от водещи икономисти и бивши политици, анкетирани от Ройтерс.

Четиринадесет от 20 видни учени, бивши политици и независими мислители, анкетирани през последните 10 дни се съгласи на еврозоната грим ще се промени.

Нов "ядрото" на еврозоната с по-малко членове от 10 икономисти са получили квалифицирана подкрепа като възможно решение, със седем от тях, че Гърция трябва да бъдат изключени от него.

Шест очаква на блок валута да оцелее като то е, въпреки че лидерите на Европа са все още да се уредят относно мерките, необходими да се разреши на дълг криза, която е задушаване финансиране за Италия и Испания, на трето и четвърто най-големите евро зона икономики, която Европа може да болен да си позволят да спасяват навън.

"Еврозоната може и трябва да оцелее, но няма да оцелее в сегашната траектория", казва Джефри Сакс, директор на Earth Institute в Колумбийския университет в Ню Йорк.

Други анкетираните Мартин Feldstein, Харвардски професор и почетен президент на Националното бюро за икономически изследвания на САЩ, което води паричната икономист Takatoshi Ито, бивш банка на Англия политик Дейвид Бланчфлауър и Мохамед Ел-Erian, главен инвестиционен директор в Pimco.

Не е повтаряща се тема, че за справяне с кризата, Европейската централна банка трябва да стане кредитор от последна инстанция, или да купуват огромни количества на облигации в евро зоната правителство, в замяна за обвързваща фискална интеграция.

Това ще се окаже трудно, макар и да изглежда все по-вероятно, на дълговата криза вече наклони еврозоната отново в рецесия.

Германия, ковчежник на еврозоната, така и самата ЕЦБ са твърдо се противопоставя на централната банка се превръща в кредитор от последна инстанция, или монетизиране на дълга чрез масирани покупки на държавни облигации.

Но натиск върху тях расте. Френският финансов министър Франсоа Baroin заяви в сряда ЕЦБ трябва да действа като кредитор от последна инстанция, позовавайки се на ефективността на САЩ, британски и швейцарски централни банки в тази роля.

Икономистите бяха ясно, че по-голямо участие от страна на ЕЦБ би трябвало да дойде с прикрепени фискална струни.

Точка на пречупване

Кризата взе едно неочаквано завой благодарение сряда един от най-лошото търгове Германия облигации след стартирането на еврото, предизвика опасения на дълговата криза е дори започва да заплашва Берлин - един по-рано немислимо перспектива, която може да промени подхода на най-голямата в Европа икономика.

Не е ясно чувство на фрустрация сред участниците в анкетата, че лидерите на еврозоната не са успели да прокарат своите огромни ресурси в решаването на кризата.

"На този етап, аз вярвам, че те трябва да покажат политическа воля да се върви към някои фискални интеграция", заяви Франсоа Bourguigon, директор на Парижката школа по икономика и бивш главен икономист в Световната банка.

Той заяви, че това може да започнете с зона орган на еврото, които ще бъдат в състояние да се намеси, ако страните нарушават основните фискални правила.

"Когато това е направено, то ще бъде възможно да емитира облигации, както и възможност да се изменят правилата на ЕЦБ ... за ЕЦБ да печелите от дълга."

Коментари Бургиньон наложи предложението на Европейската комисия в сряда да въведе нови закони, предназначени да направят сигурни страни от еврозоната не нарушават правилата, което може да проправи пътя към съвместно издаване на дълг.

Джеймс К. Гълбрайт, професор по управление в Университета на Тексас в Остин, заяви, че настоящите лидери на еврозоната трябва да стои настрана и да се даде възможност на избирателите да избират нови, годни за задачата на волана на Европа да излезе от кризата.

"Той се нуждае от лидери, които знаят някои реалния свят икономика, да разбират национален доход, имат практическа гледна операции на централните банки (и да не пречат на необходимите мащабни покупки на ЕЦБ облигации), са извършени на икономическите успехи на Европа, а и не просто да се подпрял на своите национални банки ", каза той.

Зона Twilight?

Докато десет икономисти подкрепиха идеята за по-малки еврозоната, те са ясни, че това е изпълнено с опасности, и биха могли да пристигнат в няколко форми.

"Да, това може да бъде (жизнеспособни) по принцип, но много ще зависи, които са отпаднали, и при какви обстоятелства", каза Джордж Магнус, старши икономически съветник на инвестиционна банка UBS.

Пет отхвърли изрично по-малък еврозоната, най-вече на основание, че тя няма да работи. В момента, не е правно възможно една страна да напусне еврозоната.

Докато лидерите на Г20 са говорили с нарастващата тревога за последиците от дълговата криза на еврозоната, заключителните съобщение от анкета е необходимостта от спешни и големи действие от властта брокери Европа.

"Политическите лидери вече могат само да демонстрират своята решимост наистина да работят заедно - да направи необходимите корекции в периферията - и се молете, че ЕЦБ ще ги спасят, преди да е станало твърде късно", казва Даниел Грос, директор на Центъра за европейски политически изследвания в Брюксел.

Участници:

Октавио де Барос, Bradesco; Пиерпаоло Benigno, Луис Guido Carli; Марио Blejer, бивш президент на Централната банка на Аржентина, Дейвид Бланчфлауър, Dartmouth College; Франсоа Бургиньон, Парижката школа по икономика, Bronwyn Къртис, HSBC Global Research, Фредрик Erixon, Европейския център за международна политическа икономика, Мохамед Ел-Erian, Pimco, Мартин Feldstein, Харвардския университет Робърт Х. Франк, Cornell University, Джеймс К. Гълбрайт, Университета на Тексас в Остин, Център за европейски политически изследвания Даниел Грос, Takatoshi Ito , Университета в Токио, Джордж Магнус, UBS Investment Bank; Юрий Okina, Япония научно-изследователски институт, Лука Paolazzi, Конфиндустрия, Майкъл Pettis, Пекинския университет, Лукреция Reichlin, London Business School, Джефри Сакс от Колумбийския университет; Марк Тома, Университета в Орегон

(Докладване от Анди Брус Polling, водена от Sumanta Дей в Бангалор, Редактиране от Рос Финли)
@ Yahoofinance Twitter Стани фен на Facebook
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: aver в 25 Ноември, 2011, 09:50:26
Благодаря на Аcen1975 , че преди няколко години ме предупреди за задаващата се икономическа криза . Благодарение на това което пишеше в различните интернет форуми успях да запазя и малкото спестени пари в емиграция , а през пролетта на 2009 г. да направя и някой друг долар . Жестока криза , но Aсеn  често  биеше  камбаната  и който искал и можел  да чуе е чул .  Тези , които слушаха чуруликащите пойни птички кризата ги изненада .  Днес , след като изядохме пуйката с нашите семейни приятели и изпихме няколко бутилки червено вино поискахме да Благодарим на този човек . Кой си ти , пицарио или  шофьор на луксозна лимузина ?  Днес вече това няма значение . Жив и здрав бъди , и Благодарим ! 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 25 Ноември, 2011, 10:45:30
Абе и аз му пазя една специална ракия, ама не си взима подаръците навреме.
Но то се е негово, все някога ще си го вземе...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Декември, 2011, 15:56:45
Германия иска да свие бюджетните дефицити в ЕС до 2%?
http://www.investor.bg/news/article/126969/334.html (http://www.investor.bg/news/article/126969/334.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 02 Декември, 2011, 10:57:23
The 16 Trillion Dollar Bailout The FED Handed To The Too Big To Fail Banks http://theeconomiccollapseblog.com/archives/have-you-heard-about-the-16-trillion-dollar-bailout-the-federal-reserve-handed-to-the-too-big-to-fail-banks (http://theeconomiccollapseblog.com/archives/have-you-heard-about-the-16-trillion-dollar-bailout-the-federal-reserve-handed-to-the-too-big-to-fail-banks)  :o

Аз си мислех, че в ЕС нещата са по зле от САЩ, а то какво се оказа ???
Само мога да отбележа - какво са $ 16 трилиона  между приятели.
Още повече, като парите не са твои.

Май нещата вървят на зле:

Fast Effects of MASSIVE HYPERINFLATION! (http://www.youtube.com/watch?v=dcaa0KV2xVg&feature=player_embedded#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 02 Декември, 2011, 11:48:36
Меркел: Европа е на път да създаде бюджетен съюз - подробности (http://www.segabg.com/article.php?id=580339)

Цитат
Германският канцлер Ангела Меркел заяви, че Европа е на път да създаде бюджетен съюз. Тя направи това в реч пред депутатите от Бундестага.
"Ние не само говорим за бюджетен съюз, а сме и на път да го осъществим", заяви германската канцлерка. Тя допълни, че става въпрос за "бюджетен съюз със стриктни правила поне за еврозоната".
"Централният елемент" на този "съюз на стабилността", желан от Германия, ще бъде "нов таван на европейския дълг", заяви канцлерката и повтори твърдото си намерение да убеди партньорите си в необходимостта от промяна на европейските договори, за да се затегне бюджетната дисциплина.
"Няма алтернатива на промяната на договорите", убедена е Меркел. Тя е категорична, че еврооблигациите не са лек за кризата, обхванала еврозоната. "Всеки, който не е разбрал, че еврооблигациите не могат да бъдат решението на тази криза, не е разбрал естеството на кризата", заяви канцлерката.
Eвропейската криза не може да бъде разрешена за една нощ, тъй като няма бързо решение. Tова заяви канцлерът на Германия Ангела Меркел по време на реч през депутатите в Бундестага.
По думите й кризата е най-лошата, откакто съществува еврозоната и от въвеждането на eврото. Ние имаме правителствена дългова и криза на доверието. Бъдещето на eврото не може да бъде разделено от бъдещето на Европейския съюз, заяви Меркел.
Снощи френският президент Никола Саркози обяви, че Франция и Германия ще настояват за промяна на основния договор за Европейския съюз с цел налагане на строга бюджетна дисциплина заради кризата с публичния дълг в еврозоната.
Според Меркел се налагат автоматични санкции при нарушаване на правилата в Европейския паричен съюз.
Немското правителство желае в новия европейски договор да има право да се съди дадена страна-членка на съюз от Европейския съд, ако тя нарушава правилата за стабилност, съобщи още тя. Не може да се избегнат промени в европейските договори или създаването на нов договори, убедена е Меркел, но допълни - абсурдно е да се говори, че Германия желае да доминира в Европа.
Немският канцлер отново подчерта, че идеята за общи евро облигации не е спасителна мярка в настоящата криза. Тя допълни, че Европейската централна банка има други задачи за разлика от задачите на ФЕД на САЩ и Bank of England на Англия.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 02 Декември, 2011, 11:53:04
The 16 Trillion Dollar Bailout The FED Handed To The Too Big To Fail Banks [url]http://theeconomiccollapseblog.com/archives/have-you-heard-about-the-16-trillion-dollar-bailout-the-federal-reserve-handed-to-the-too-big-to-fail-banks[/url] ([url]http://theeconomiccollapseblog.com/archives/have-you-heard-about-the-16-trillion-dollar-bailout-the-federal-reserve-handed-to-the-too-big-to-fail-banks[/url])  :o

Аз си мислех, че в ЕС нещата са по зле от САЩ, а то какво се оказа ???
Само мога да отбележа - какво са $ 16 трилиона  между приятели.
Още повече, като парите не са твои.

Май нещата вървят на зле:




Пък горките все пак са намерили решение и са извадили местната валута от пазара за сметка на "твърдите валути". Ама те нещо взеха да омекват ... А тогава ???
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 02 Декември, 2011, 12:10:57
Цитат
Бъдещето на eврото не може да бъде разделено от бъдещето на Европейския съюз, заяви Меркел.

Гоголчо, благодаря за това, че си пуснал тази статия.
Чета трескаво, но явно не съм попаднал на нищо от вчера, за което мога да се "заловя", па макар и временно, па макар и ефимерно.

След всички гнусотии, които ние тук си самопричинихме, от простотия, корист и агресия, еврото остана последен символ на някаква условна стабилност.  Ако и него го потурчат (големите), какво ще остане !?

Напира някакъв каламбур (за намаляване на напрежението) в главата ми, някак тъй идиотски ми иде да кажа, че тогава ще трябва да извадим златните еднокилограмови кюлчета и да за почнем да ги режем  за покриване на ежедневни нужди, но това е смях през сълзи.

Някак още не мога да смеля, как точно ще успее да се задейства този бюджетен съюз, още повече не мога да си представя, как биха свършили за много кратки срокове цялата бюрократична и процедурна дандания така, че да се произведат благоприятни последици.
Че той, ножът, май вече е заръфал и кокалите !

Но, да се надяваме.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 02 Декември, 2011, 13:19:24
Някак още не мога да смеля, как точно ще успее да се задейства този бюджетен съюз, още повече не мога да си представя, как биха свършили за много кратки срокове цялата бюрократична и процедурна дандания така, че да се произведат благоприятни последици.

Явно се "пече" някакво изменение на договора, което да даде някакво решение. Мисля си, че ще е полу-решение, поради сложността на процедурата, многото държави, които теглят каруцата в различни посоки. От другата страна стоят "лидерите" - Германия и Франция, които съвсем явно се договарят какво да направят и после подават нахвърленото решение (доколко е решение, ще видим) на останалите, за да го разпишат. Понеже няма как всички останали да са доволни, започва натиск под различни форми, може и отстъпки да се направят, че някои са и по-твърдоглави. На нас ни остава да наблюдаваме.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 03 Декември, 2011, 13:52:28
Ирландия се готви за нова битка за корпоративния данък
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/12/03/1218113_irlandiia_se_gotvi_za_nova_bitka_za_korporativniia/ (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/12/03/1218113_irlandiia_se_gotvi_za_nova_bitka_za_korporativniia/)

Цитат
Ирландия подготвя защитните си сили за нова битка с Париж по повод корпоративните си данъчни ставки, предаде Reuters. Причината е изявление на френския президент Никола Саркози, който атакува политиката на Дъблин в речта си за бъдещето на Европа.

От месеци насам Саркози настоява евентуално намаляване на разходите на Ирлания по спасителните заеми, които страната получава от ЕС и МВФ, да бъде обвързано с увеличаване на ставката на корпоративния данък, който в момента е 12.5%. В речта си в четвъртък вечерта френският президент заяви, че страните с ниски корпоративни данъци, които получават европейска помощ, се съревновават "нелоялно с останалите".

Саркози, който ще се бори за спечелване на втори мандат на изборите през април, не е повдигал темата за ирландския корпоративен данък от юли насам, когато настояваше Дъблин да го промени в замяна намаляване на лихвените проценти по спасителните заеми. Тогава ирландският премиер Енда Кени заяви, че въпросът е приключен, припомня Reuters.

В петък заместник-министър председателят Еймън Гилмор на страната коментира, че позицията на Дъблин не се е променила. Корпоративният данък върху печалбите, който е в размер на 12.5%, се счита за ключов за икономическата политика на страната, посочва агенцията.

"Позицията на ирландското правителство е напълно ясна – ще запазим равнището на корпоративния си данък", каза Гилмор пред националния радио- и телевизионен оператор RTE. "За нас е изключително важно да гарантираме сигурност в това отношение за настоящите и потенциалните инвеститори", допълни той.

През миналата седмица финансовият министър Майкъл Нуунан също посочи, че засиленият надзор над бюджетната политика на Дъблин от страна на ЕС няма да окаже влияние върху данъчните ставки.

Ирландия приветства предложените от Европейската комисия законови мерки, които ще дадат на изпълнителния орган на ЕС по-широки правомощия за контрол над националните бюджети на страните членки. Призивът на Германия за скорошна промяна в учредителните договори обаче притеснява Дъблин, коментира Reuters. Причината е, че ако се стигне до промяна в договорите, тя най-вероятно ще трябва да бъде одобрена чрез референдум от ирландците. Правителството на премиера Кени вече предупреди, че няма да е лесно да се получи одобрение за подобен вот от местното население, което все още усеща негативни ефекти от твърдия подход на Европа по отношение на спасителния пакет. Нова френска атака срещу корпоративния данък в страната само ще направи евентуалния референдум още по-труден, пише Reuters.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 03 Декември, 2011, 22:29:45
http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000059252 (http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000059252)

Трайчо Трайков пред CNBC
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 04 Декември, 2011, 22:26:06
просто прекрасно казано
" ... So you see, Europe, there is only one choice: either accept the endless debt serfdom of ever-rising interest payments and lower income and productivity, or rebel against your pathetic lackey leadership and renounce the entire mountain of unpayable debt. Grasp the nettle and renounce the euro as the fundamental cause of your fantasy and collapse, and revert to national currencies which enable the market to discover the price of your underlying productivity and ability to borrow money.

Renouncing the euro does not mean renouncing the freedoms of the European Union: the two are only bound at the hip in the minds of your enfeebled leadership, who are in thrall to the leveraged-26-to-1 banks that are poised on the edge of insolvency.

Let the banks implode in bankruptcy, clear the worthless "assets" of debt from the books, and let the market price currencies and everything else. The only other choice is debt-serfdom.

All the other schemes and proposals are simply variations of one single fantasy: that the feckless leadership can fool the repricing genie with parlor tricks. They can't. Everybody with any understanding of the situation knows that the debt bubble has already burst, and risk and debt cannot be repriced back to fantasy levels.

That repricing has already occurred, and cannot be revoked or shoved back in the bottle. The Great European Debt Bubble has already burst, and so now it boils down to a simple choice: debt serfom or open rebellion against the banks that profited so handsomely from the euro-fantasy.

There is no middle ground, as the debt cannot be repaid, not now and not in the future. It cannot be reshuffled, masked, or hidden; it can only be renounced.

It's your choice, Europe; choose wisely. If you want a model for sanity and growth, look to Iceland. They renounced their unpayable debts and debt-serfdom, and let the market reprice their currency, debt and risk. The nightmare is past for them; they chose wisely. Now it's your turn to choose.

The debt-serfdom will fall to you, not the banks or your Elites. "

 тук (http://www.zerohedge.com/news/guest-post-its-your-choice-europe-rebel-against-banks-or-accept-debt-serfdom) е цялата статия

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 05 Декември, 2011, 10:03:12
Вярно е, че перспективите на Европа са точно тези двете - или борба срещу банките, или пък приемане на дълговото робство, заедно с всички произтичащи от това последици.

Лошото обаче е, че Германия и Франция избягват двете алтернативи защото досегашната система им носеше предимно позитиви. ( Това налива вода в мелницата на Горо за същността на германо-френската икономическа политика спрямо по-неразвитите икономики в Южна Европа-Неолайняризма) . Както Гоголчо написа по-горе, те се договарят помежду си. Опитват се да налагат приемане на фискални съюзи и съответно - продължаване властването на еврото, които биха облагодетелствали повече техните национални икономики, отколкото икономиките на Юга.

Страхувам се обаче, че държавите ще направят добра преценка и ще разберат, че това отлага проблемите и рано или късно пак ще се достигне изборът между дълговото робство и войната с банките.  Това произтича единствено от липсата на доверие.

Не знам, но ми се струва че има и друга алтернатива - зачертване на голяма част от суверенните дългове, по неясно какви критерии, в които на държавите ще им останат предварителните предимства от развитието на нациналните  им икономики. Това е изключително сложна процедура. Но е крайно време, дисбалансите, неразбориите да бъдат прекратени - да се започне на чисто, защото тази политика не води заникъде.

За съжаление, България е пак на опашката. Нашите икономисти са се събрали и са решили, че при лошия вариант( според тях) еврото да си замине, ще пострада нашия износ. Депозитите щели (видите ли) да се съхранят, даже нЕкой икономист-оптимист реши, че ще се увеличат ( без да каже как). Щели сме да се вържем към германската марка ( най-стабилната европейска икономика)  и това ще затрудни износа ни заради скъпата валута. Само забравиха да кажат , при въвеждане на германската марка в Германия, еврото би загубило 7-8 % от стойността си. (Съответно и ние.) Очевидно, не искам да съм на мястото на онези 5 % от българското население, което държи 90 % от депозитите си в нашата банкова система. Предполагам, че сега се свикват семейните съвети и се чудят кой път да хванат. Алтернативите им са швейцарския франк, златото, които са с балонирана цена или пък премане на 7-8 % автоматична обезценка.
Съветите на бълг. икономисти  са спорни. Когато приемахме валутния борд, се двуумяхме между приемането на долара и герм. марка. Избрахме германска марка,защото беше  подценена валута, с предпоставки за повишаване на износа. Ако сега трябва да се избира към кого да се вържем, не е 100 % сигурно, че това ще е германската марка. ( Какво се получава, ако се вържем към долара???) Какви ще са последиците за нас?... Въпроси без отговор.


На останалите 95 % от бълг. население, много не му пука. Бедният си е винаги беден. "По-малко беден" или "повече беден" звучи като "малко бременна съм"....В крайна сметка, реалните активи без дългове обаче, ще победят. Както и по-голямата част от съфорумците бяха прогнозирали....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 05 Декември, 2011, 11:06:20
Глобал, знаеш ли как се започва "на чисто" в световен план? Досега друг вариант освен "оня" не е използван, и човечеството разполага с мноу сериозен ресурс за "зануляване". Както казва един виден съфорумец, ".... мишката попада в капана,защото обръща внимание на сиренето,не и на капана...... "
Тва е проблема. Затва аз съм "черноглед" в очите на мишките, които мислят за котировките на "сиренцето", в какво сиренце да си обърнат "кашкавала" да не загубат ПАРИТЕ СИ, и не осъзнават, че мое да загубат нещо друго.....ма то напоследък инстинкта за самосъхранение не е по-силен от парите, баси и сбъркания свят и ценностна система!
Но, както казваш и ти,....."в крайна сметка, реалните активи без дългове обаче, ще победят. " Тва е бавен процес на отсяване, но е вярно
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 05 Декември, 2011, 11:28:14

А, може би, еврото в левове?
Нали сме вързани към валутата в Германия, каквато е.

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Декември, 2011, 12:17:53
Глобал, знаеш ли как се започва "на чисто" в световен план? Досега друг вариант освен "оня" не е използван, и човечеството разполага с мноу сериозен ресурс за "зануляване". Както казва един виден съфорумец, ".... мишката попада в капана,защото обръща внимание на сиренето,не и на капана...... "
Тва е проблема. Затва аз съм "черноглед" в очите на мишките, които мислят за котировките на "сиренцето", в какво сиренце да си обърнат "кашкавала" да не загубат ПАРИТЕ СИ, и не осъзнават, че мое да загубат нещо друго.....ма то напоследък инстинкта за самосъхранение не е по-силен от парите, баси и сбъркания свят и ценностна система!
Но, както казваш и ти,....."в крайна сметка, реалните активи без дългове обаче, ще победят. " Тва е бавен процес на отсяване, но е вярно



Дарки,този сценарии ме плаши повече и от разпада на еврозоната.Много шашав народ се разхожда по земята ей....

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=27987 (http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=27987)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Декември, 2011, 12:22:58

А, може би, еврото в левове?
Нали сме вързани към валутата в Германия, каквато е.

 *drink11*

+1

Ще добавя и всички пари,вън от банките,поне за известно време.
Левове за поне три месеца,останалите в злато и сребро / нищо,че е балон /
Ако,я нямаше заплахата от глобална война,бих казала НИ.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 05 Декември, 2011, 12:37:13
Ми не знам, но златото е също толкова опасно.

Кои активи? При такъв сценарий отиваме на 149евро - топ локейшън. Никой няма да му е до имоти и активи.
Най-големият актив сме ние. Всеки един от нас, персонално.

Чистете си кредитите и задълженията. Едно е мисленето да е в посока запазване на вече постигнатото, друго е - обслужването на кредитите в непредвидима ситуация, в каквато вече се намираме.

На два пъти писах тук за тарифирането на сам. билети. От 16.10 цените и разплащането с тях вече е в левове, а не в евро, както до сега.
Бягат от еврото?
Последният вариант?
http://www.spekulanti.com/analizi-bloguri/17980-statiia_ot_naftalina_kakvo_shte_stane_ako_evroto_se_srine (http://www.spekulanti.com/analizi-bloguri/17980-statiia_ot_naftalina_kakvo_shte_stane_ako_evroto_se_srine)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Декември, 2011, 12:46:38
Музичка,ще търся една статия,която четах във Файнешъл таймс,но не помня кога / скоро беше /
Ще поровя малко,дано да я намеря.
Не мога да намеря това което търся,може би не се сещам къде съм чела. :(
Намеря ли ще пусна веднага .
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Декември, 2011, 13:10:20
http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-wenn-die-euro-zone-auseinanderbricht/60136960.html (http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-wenn-die-euro-zone-auseinanderbricht/60136960.html)

Това е,съжалявам,че е на немски,но през гугъл преводача става,е малко като все едно сИган ти говори ама се разбира.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 05 Декември, 2011, 13:18:10
Брей, брей, големи апокалиптици сте се събрали.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 05 Декември, 2011, 13:20:27
Не тълкувайте това което написах безрезервно. Еврото няма да се даде лесно.

 Страшно много пари, време и нерви костваше приемането на единната европейска валута. Както виждам има някаква форма на орязване на дълговете, чрез класификация сини и червени. а това по същество е същото, което написах горе като алтернатива, а именно рязване на невъзможните за плащане дългове. Но има разлики - това запазва предимството на северно-европейските икономики. Това, дали ще се приеме от южноевропейците, не е ясно...Моята прогноза: поне още 1 година ще гледаме напъните еврото да се стабилизира. От една страна заради безхаберността на повечето европейски правителства, вклоючително и нашето, което трудно превключва от едно на друго и после  - заради миналите жертви. Една статия за червените и сини дългове:


Три идеи за изход от дълговата криза
БГНЕС - 5 декември 2011, 10:29

Повече власт и правомощия за Европейския съд, да се създадат син и червен дълг и интегрираната европейска банкова система - това са три идеи за преодоляване на кризата, в която е затънала еврозоната, пише в. "Фигаро", цитирайки трима видни анализатори от водещи банки.
Повече власт за Европейския съд
Кризата в еврозоната излезе от контрол, защото не беше решен въпросът за моралната отговорност. Кризата не може да се разреши, ако Франция не приеме идеята за сезиране на Европейския съд, както и идеята за санкциите, които той може да наложи на безотговорни страни от еврозоната. По-голям взаимен надзор на бюджетите пък няма да бъде достатъчен, за да убеди Германия и Европейската централна банка в "бюджетната добронамереност" на страните от еврозоната.
"Стратегията за предотвратяване на разпространението на заразата се състоеше в отпускане на заеми за най-уязвимите страни. Проблемът е, че Франция и Германия не успяха да постигнат съгласие за условията, било то на двустранните заеми или на заемите, отпускани чрез Европейския фонд за финансова стабилност (ЕФФС)", посочва Матилд Льоман, директор на отдела за икономически проучвания на френския клон на банката HSBC. "Отвъд Рейн хората искат автоматични санкции, когато съответните страни не спазват ангажиментите си", припомня тя. И след като Берлин и Париж не успяха да се споразумеят, инвеститорите започнаха да се чувстват като на кораб без капитан, защото днес никой не изисква от провинилите се страни да приложат разпоредби, които да възвърнат стабилността на техните финансови основи. И точно това блокира действията на ЕЦБ сега. Тя не е убедена, че помощите ще доведат задължително до реформи. ЕЦБ се опасява дори, че помощите ще позволят на страните да избегнат реформите. Следователно трябва да се даде силен сигнал, че растеж може да се постига не само чрез задлъжняване. Европейската комисия ще проучва по-подробно националните бюджети, но трябва да се стигне още по-далеч. Да се приеме намесата на Европейския съд. "Дори и този вариант да не е най-демократичният, той ще покаже, че ние сме преминали отвъд етапа на политическите пазарлъци", посочва Матилд Льоман.
Син и червен евродълг
Вторият вариант за излизане от кризата в еврозоната се корени в идеята за син и червен дълг, развита през 2010 г. от Жак Делпа, консултант и член на Съвета за икономически анализи, съвместно с германския икономист Якоб фон Вайзакер. В основата на тази идея е създаването на голям общ суверенен дълг, като същевременно се въведат мерки и инициативи, насърчаващи доброто бюджетно управление.
Идеята за синия и червения дълг предвижда разделяне на държавните дългове на всяка страна от еврозоната на две. Синият дълг ще бъде по-важен и винаги ще се погасява на първо място. Той ще бъде най-много 60 % от брутния вътрешен продукт (БВП) на съответната страна, което отговаря на ограниченията, определени в европейските договори. Изключителното преимущество на този син дълг ще бъде, че той винаги ще се погасява. Всички тези сини дългове на страните членки ще се слеят в голям единен син дълг на еврозоната. Гаранциите по него ще бъдат още по-големи, защото ще бъдат взаимни. Така синият дълг на еврозоната ще се превърне в конкурент на американския пазар на държавни дългови книжа.
Червеният дълг пък ще бъде превишаващият 60-те % от БВП. Той ще бъде второстепенен (по него може да бъде обявен дефолт) и за него ще бъдат емитирани облигации от всяка една страна членка на еврозоната, които няма да се ползват от общи гаранции. Лихвите по облигациите на синия дълг ще бъдат изключително ниски и ще позволят еврозоната да бъде спасена, като улеснят рефинансирането на ниски цени на страните, които сега са в криза. За да има достъп до този син дълг, всяка страна трябва да поеме ангажименти за бюджетна дисциплина, които да вдъхват доверие и чието спазване да може да се проверява.
Според този вариант слабите страни, изпаднали в криза като сегашната, ще могат, след като се обърнат към Международния валутен фонд, да преструктурират червения си дълг без да изложат на риск нито общия син дълг, нито еврозоната. "Нашата идея е едновременно средство за създаването на общ дълг, който да бъде изключително солиден, както и възможност да създадем благоприятни условия за преструктурирането на една част от дълговете (червените), без да се излага на риск еврото", казва Жак Делпа.
Интегрирана европейска банкова система
Третият вариант е пътят към единна банкова европейска система. Различните компоненти на кризата - финансовия, суверенния и институционалния - не могат да бъдат разделени. Като цяло финансовата система на еврозоната е отслабена, изниква проблемът за платежоспособността, а междубанковият пазар не работи добре. "Страните от еврозоната трябва бързо да решат дали искат интегрирана банкова система в еврозоната", посочва Никола Вернон, икономист от Института Брюгел. Има много голяма интеграция на капиталовите пазари, но банковото посредничество разчита на националните системи. Необходимо е да има средства за федерален контрол. Трябва да се даде право на надзор на Европейския банков регулатор (European Banking Authority - EBA), да му се предоставят повече средства за тази цел. Еврозоната, било то чрез ЕФФС или чрез друга институция, трябва да даде гаранция на националните системи за гарантиране на депозитите.
"Сега сме далеч от тази идея, като се има предвид, че депозитите са гарантирани единствено от правителствата. А някои страни не разполагат вече с висок капитал на доверие. Вижте какво става в Гърция, където вложителите са склонни да изтеглят спестяванията си", посочва Вернон. "Приоритет трябва да бъде защитата срещу риска от банкова паника. Ако се намери средство за възвръщане на доверието у вложителите, то не трябва да се прилага само за най-крехките страни от еврозоната, а за всички, за да се избегне заразата", допълва той. Важно е освен това да се върне доверието в качеството на тестовете за издръжливост, въз основа на които към банките се отправят искания за рекапитализиране.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Декември, 2011, 13:21:53
Брей, брей, големи апокалиптици сте се събрали.

Хихих......imotko,не сме апокалиптици,само се информираме  *girl*  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Декември, 2011, 13:34:44
http://www.investor.bg/news/article/127084/130.html (http://www.investor.bg/news/article/127084/130.html)

Това от инвестора.
Много думи,но ефект........... *scare*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 05 Декември, 2011, 14:04:20
Ми не знам, но златото е също толкова опасно.

Кои активи? При такъв сценарий отиваме на 149евро - топ локейшън. Никой няма да му е до имоти и активи.
Най-големият актив сме ние. Всеки един от нас, персонално.

Чистете си кредитите и задълженията. Едно е мисленето да е в посока запазване на вече постигнатото, друго е - обслужването на кредитите в непредвидима ситуация, в каквато вече се намираме.

На два пъти писах тук за тарифирането на сам. билети. От 16.10 цените и разплащането с тях вече е в левове, а не в евро, както до сега.
Бягат от еврото?
Последният вариант?
[url]http://www.spekulanti.com/analizi-bloguri/17980-statiia_ot_naftalina_kakvo_shte_stane_ako_evroto_se_srine[/url] ([url]http://www.spekulanti.com/analizi-bloguri/17980-statiia_ot_naftalina_kakvo_shte_stane_ako_evroto_se_srine[/url])
Тва с активите в момента си е игра на руска рулетка, сигурен актив мое да има ако знаем бъдещето поне пет години напред, а тва е невъзможно. Мое да е плочка силиций, кюлче бакър, гъбка от изоставен строеж в южните райони, ма като не знаем?.....................
Муза, намирам анализите в статията за изключително близки до реалното развитие на ситуацията.
 1 извод: парите все по-дефицитни в ежедневието на малкия човек, и все по-несигурни като стойност в дългосрочен план.
2 извод: Еврозоната? Вече под въпрос!
 Ключова роля? Германия! Защо?
 Защото немската икономика е от първостепенна важност за
Зоната.
Еврото? Без Германия и Франция умира като кон без история в петък......в най-розовия случай, ако остане като парична единица, 1Е.= или по-малко от 1$.
Тотално опрощаване на дългове? Тва го има само в приказките!
Изповядването на млади съгрешили девици става зад олтара, а правителствата и стоящите зад тях мегаинтереси и мегапари знаят само един начин: инвазия! Ако не мое икономически "со кротце и со благо", има си други средства. И в двата случая плащаме ние, обикновените хора........при втория и с живота си.
Оня Отгоре нещо е объркал сценария......на некои места имаме реплика, ма вече не ни дават думата, баси!
..........................................................................
Глобал, тва е мноу хубаво дето го описваш, ама за всички тия мерки вече няма време и ресурс и желанието трябва да е "наше дело" на всичките членки-бедни или богати- а точно тоя синхрон се боя, че вече не е възможен, щото богатите членки вече търсят вариант единствено как да се "откачат" от источноевропейската, гръцката  и пиренейската тежест....сиреч, спасяват се.
Затва, пий качествено червено вино с подходящи мезета, с дупки от естествен произход и   синя жилка мухъл, слушай любимата си музика, и си чаткай  в любимия форум.....примерно, де! Според ащанга йога мое и други неща да правиш, ма трябва да си мноу гъвкава........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 05 Декември, 2011, 14:08:51
Ефект, ефект, .... ами да тръгват танковете, няма да им е за първи път.
Да минат през България за Гърция за по-напряко, стига вече с тия трактори, че взе да ми писва от тях.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Декември, 2011, 14:50:09
Време разделно е настанало.
Нещата може и да се случват в този точно момент. Но ... какво точно ?
Споделете идеи,  впечатления, опит.
Ако някъде допълнително в сделки, в банки, в бюра и т.н. започнат да отказват определена валута, може да е показателно.

До сега беше лесно, всички бяхме знаещи, можещи, форумни великани разни, но а да видим, като дойде време за спасяване на кожата, ще ли сме в състояние да проявим някаква солидарност и истинска помощ.

Може да се окаже, че картите са хвърлени още преди срещата на върха  8, 9-ти.
Няма време.-

 
Малък принос от мен.
Превод на една статия  от днес от ФТ,

Евро-дълговата криза заплашва с разпад съюза Merkozy

© Изображение: 2011 ДПА / видео предавател / Йорг Карстенсен
Канцлерът иска да обсъди днес по обед предложения за реформа на договора за ЕС  с френския президент. Но настроението при домакина Саркози е разгорещено. Опозицията разпалено твърди, че иска да изгради немски  просперитет  върху руините на Франция. От Лео Klimm Париж.
Френският Министър на външните работи Ален Жупе предупреди вече  за  "старите демони на Germano фобия". Толкова развълнуван е  Политическият елит на Франция заради твърдата позиция от канцлера Ангела Меркел в спора  за спасяване на еврото, че от страна на всички  френски  партии  излизат остри  анти-немски  тонове.

На първо място Лидерът на социалистите Франсоа Оланд, особено – който в момента на посещение на SPD в Берлин – едва успява да усмири  своите зли кучета : немския канцлер  Меркел възнамерява да изгради просперитета на Германия  върху  на руините на Франция, се казва в най-голямата опозиционна партия. Не се посвеняват да пуснат дори  и  нацистите сравнения. А от обкръжението на консервативния президент Никола Саркози идват предупреждения, че Германия ще използва кризата, за да се превърне в единствената водеща сила в Европа.
Политическата атмосфера във Франция е нажежена  преди посещението на Меркел в Париж днес.  Въпреки, че официално по време на срещата с Никола Саркози става дума само да бъдат  изготвени съвместно  предложения за промяна на договора за  ЕС, които да се  представят , френската страна очаква повече:  ако се случи така, че Меркел си отпътува от Париж, без дори намек за  ролята на  Европейската централна банка (ЕЦБ) или на Евро облигациите  за борба с кризата , това би трябвало  да  бъде  санкционирано в Елисейския дворец като обида. Целевият  съюз "Merkozy" , който функционираше гладко само за налагане на  общите немско-френски интереси  против по- слабите  държави от еврозоната  - заплашва да се разпадне.
"Германия не изпраща дори един положителен сигнал", се оплаква министърът  на земеделието Бруно Льо Maire. Самият президент даде да се разбере наскоро в една реч, че му е трудно да запази спокойствие при разговорите с Меркел.  Той сподели нетърпението на тези, които оценяват Европейската реакция на ескалацията на кризата с дълга като  твърде бавна  и твърде слаба. Това представлява неприкрита подкана към нежеланието на Меркел да се намеси незабавно с огромни средства на паричната политика за спасяване на Еврото. Представата на  Меркел за разрешаване на кризата като маратон, звучи за някои френски официални лица като капитулация.

Част 2: "Всичко е възможно отново, дори и най-лошото"
Евро-дълговата криза заплашва да се разпадне Merkozy

Част 2: "Всичко отново е възможно, дори и най-страшното"
Цари едно  усещане, че германците се държат безогледно към партньора. За разлика от Германия, Франция са се придвижили значително през последните седмици, според мнението на Париж – например по отношение на отказа  от рекапитализацията на френските банки от EFSF спасителения фонд, както и съгласие за по-строг контрол на ЕС върху бюджетите на държавите от еврозоната.
Приятелството на  Саркози с Меркел  започва да се  превръща в нещо твърде рисково  само  пет месеца преди президентските избори във Франция. Настроението се обръща и  той се адаптира.  Ако Той доскоро хвалеше Германия като модел, който неговата страна трябва да следва,  сега той говори само на необходимостта от  "сближаване" с Берлин.
Защото, ако във Франция се затвърди  впечатлението, че президентът жертва пред  Меркел суверенитета на държавния бюджет, то тава би било много опасно за него. Предаването на националния суверенитет е презирано от избирателите на всички партии. Една дилема: за да спаси € той трябва да се съгласи на компромиси с Меркел: За да спечели изборите, той трябва да действа като защитник на френските интереси.
Така Саркози, в допълнение към ангажиментите по отношение на Европа, набляга все по-силоно на  увеличаване на независимостта на Франция. "Ние ще защитаваме нашата идентичност, нашата култура, начина ни на живот и нашия социален модел", каза той в една европейска реч миналата седмица.
Жупе, външният министър на Саркози, напомня междувременно за  основните правила на европейската политика: "Има френски идеи, има немски идеи, и най-накрая в резултат на един  диалог, следва да се разберем за един  консенсус."
Това наследство трябва да бъде съранено. "В противен случай", каза Жупе, "всичко е възможно отново, дори и най-страшното."
________________________________________
Напомняне на бащата на ЕС
Евро критика идва от многогодишния шеф на Европейската комисия  - Жак Делор. Всички страни в еврозоната  реагираха на кризата "твърде малко и твърде късно", каза той пред "Daily Telegraph".

Германия, криза е "комбинация от втренчен германски инат относно контрола на паричната политика и липсата на ясна визия от всички други страни", заяви Делор, позовавайки се на германски отказ да се позволи на ЕЦБ да се намеси в голям начин.


http://www.ftd.de/politik/europa/:euro-schuldenkrise-merkozy-droht-zu-zerfallen/60138367.html (http://www.ftd.de/politik/europa/:euro-schuldenkrise-merkozy-droht-zu-zerfallen/60138367.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 05 Декември, 2011, 15:16:19
Ама вие верно се нахъсвате да живеете в землянки, а?  :D :D :D

Преди еврото светът си беше същият - същият ще бъде и след еврото. Е, Гърция няма да е същата, но скоро ще се оправи и тя.
Еврото го критикуват най-сериозни икономисти и финансисти от самото му създаване. То по принцип е кофти идея за различни по икономическо развитие региони и за различни политически управлявани държави. Валутата е това, което прави икономиката на една държава измерима Искаш да купиш гръцки маслини, купуваш драхми. А сега ако искаш гръцки маслини купуваш дойче марки, а ако искаш мерцедеси - купуваш драхми... нещо такова стана, без подробностите.
Но за нуждите на интеграцията опитът беше добър. Още не е настъпил краят на еврото и дори това да се случи, типично по европейски, ще се създаде ред и регламент за обмяна, а не паника.
Ако искате да заместите за малко евраците, купувайте друга валута, която ще се балонира - например долари. Може и цветни метали, че сега са нещо ниски, а възстановяването чрез държавни поръчки, което е просто несменяем модел в Европа, минава през билото на цветните метали. Но за малко - колкото да се ориентирате коя европейска валута ще се стабилизира първа.... За повече акъл не давам, щото на бой не нося.
Под активи може да се разбира и НИ, но аз не бих заложил... Дългосрочно - земя, ако смятате да я работите. Краткосрочно - учебници, ако смятате да ги четете.  :D Светът след еврото ще си е същият. Няма да изгорите чак толкова, не се шашкайте. Правете това, което правите сега, но го правете по-добре.
Дори да си остане еврото, пак го правете по-добре.
 *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Декември, 2011, 16:17:28
Eто какво правят,хората с мноооого пари  *girl*

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/12/05/1219066_bogati_evropeici_zapochvat_da_izostaviat_investiciite/?ref=rss (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/12/05/1219066_bogati_evropeici_zapochvat_da_izostaviat_investiciite/?ref=rss)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 05 Декември, 2011, 17:23:33
Еврото няма да се даде лесно.
...
"Отвъд Рейн хората искат автоматични санкции, когато съответните страни не спазват ангажиментите си"
..

Еврото беше приватизирано от Оупа. И докато имаше лапачка - Европейската политика оставена на самотек. Резултата не закъсня - еврото се превърна в букаи за Европа!

Историята казват, се повтаряла като фарс!
Латинският монетарен съюз оцеля почти повече от половин век! При това, тогавашните комуникационни средства не са позволявали интеграцията която позволяват днес.

Не само немците, но и френците не са дорасли до Европейци!
За немците никога не съм се надявал много! За френците имах не малко надежда!
Само малките народи се "поевропейчиха", надявайки се, че това ще им даде равни шансове на индивидуално равнище за светлина под слънцето! Докато обираха държавите им!


Щели да наказват цели страни!!!  *ireful*
Пак да повторим! Не политици! А цели държави! Т. е. цели народи!
Това е върха, до който стига политическата мисъл на дебелата кака! И след тези изказвания продължава да е канцлер на Германия - въпроса е цивилизационен - това е мисленето и на немците и за това не я изхвърлиха моментално на политическото бунище. (Може би биха се усетили, но само ако беше казала, че ще наказва евреите като цяло! А така - безлично - държави - минава!)
Френският пудел пък, осигурява самолетни билети на циганите до бг и ро!!!  *scare*
Барозо и Оли Рен обединяват десни и леви партии на закъсалите държави да провеждали национални политики!  *rofl*
Да се смееш ли, да плачеш ли!
Ако някой си мисли, че подобни умствени недостатъчности могат да бъдат строители на съвременна Европа е изпаднал в сериозно заблуждение!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Декември, 2011, 18:44:24
Притежаване на собственост, включително акции, както и притежаването на някакви дългови инструменти, които са номинирани в евро, не би трябвало в общия случай да поражда драстични неясноти.
Ще има някакво конвертиране, което на този етап не може ясно да се оразмери. Още повече, че колкото повече валути биха се появили (появили отново), толкова повече политики и подходи са възможни.
Оттам нататък активите ще поемат някакъв свой собствен живот, а собствениците им ще бъдат изложени на обичайни търговски и финансови рискове.

По-интересен е случаят с евро по сметки - разплащателни, депозитни и други.
При някаква "случка" със сигурност ще има принудително въвеждане на неоперативност на сметките за някакъв период от време, а след това вече нещата стават доста мътни.
От известно време колегите в инвестора опитват да разсъждават по тази тема, но освен обичайните обвинения и перчене, нищо категорично и убедително не съм прочел. Последните вни не съм следил.
Има у нас някакви законови постановки, които са свързани с хипотеза за поставяне на банка под особен надзор, респективно активиране на Фонда за гарантиране на депозити, но ... дотам, а тук въобще не става дума за това.
Естествено, няма и дума за потенциални събития по изчезване на еврото или изпразването му от икономическа същност.
Ако "не дай си Б..." стане нещо, ще има среднощни заседания ...  Може да се наложат и спешни четения (доколкото го разрешава Конституцията)  по законови промени.
В патакламата ... хич не се знае, кой ще остане от страната на булката.


Следващият аспект е налично евро в брой. Ле-ле Ма-ле. Ами тук какво ще става?!
В статията, дето я постна Регата имаше директни тези, че това евро практически гори.
Казват, ако решиш да изтеглиш пари в брой от банковата си сметка, ще ти пуснат (след деблокирането) някакво подпечатано евро, което ще може при някакви условия да се ползва (но ограничено).
Същата е тезата за теглене от банкомат, то е едно и също.
Естествено и  дума не се споменава за налични пари, с които са те заварили събитията.
Не са забравили да споменат, че по границите ще има драстичен контрол, не трябва и евро пиле да може да прехвръкне.
Ами, нали знаете, че има примерно бивши СФРЮ републики и области, които едностранно си въведоха еврото и там парите продължават да се държат в брой  (основно). Какво да кажем, или по-точно те какво да кажат хората. Защо аз знам, какво ще кажат германо-френците.
Искам да напомня, че германците имат опит при правене на парична реформа, която е свързана с изчезването на една валута и въвеждането на нова. Това стана през 1990 в бившето ГДР, още преди официалното вийдерферайнигунг. Тезата беше, пари в брой няма да се обменят.
Всеки, който разполага с пари в брой ги вняся по своя банкова сметка и по някакви правила тази сметка се превърна в дойче марки. Имаше и някаква резервна писта, при която предоставиха някаква малка сума за извънредни потребности, но съм забравил подробностите.
Всичко това беше съпроводено с доста слухове, хипотези, спекулации.
ГДР марката отначало поевтининяваше при сарафите, но после в един момент, като се разбра, че курсовете за обмен започват от дори 1:1, разко поскъпна.

Доста аспекти има още, но нека видим какво ще донесе денят.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 05 Декември, 2011, 18:59:16
Гуро, нал знаеш, консесуса е по-висш от демокрациата, щот решенията са с общо съгласие, а не с диктат на мнозинството над малцинството (тва е демокрациата дет древните гърц са я змислили).

демокрация = диктат на 50%+1 над 50%-1

Та Европата бе създадена с идеата за консенсусни решения, което си бе чиста утопиа и логичо ще се върне към демокрациата. И е напълно естествено мнозинството да може да диктува  санкционира малцинството (PIIGS). Така че нема нужда да ривеш, че искат да наложат демокрацията в ЕС. Пък на държавите, на които това не харесва могат да се оттеглят от ЕС. На вас гръците, правителството не са го избирали македонци или германци (което важи и за българи и всички други).

 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 05 Декември, 2011, 19:25:21
демокрация = диктат на 50%+1 над 50%-1


Меркел и Саркози предлагат на Европа нов договор
http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/12/05/1220454_merkel_i_sarkozi_predlagat_na_evropa_nov_dogovor/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/12/05/1220454_merkel_i_sarkozi_predlagat_na_evropa_nov_dogovor/)

Цитат
Германия и Франция се споразумяха за серия от реформи за преодоляване на дълговата криза в еврозоната, които ще бъдат предложени в сряда на президента на Европейския съюз Херман ван Ромпой, съобщи президентът Никола Саркози след продължила повече от 90 минути среща в Париж с германския канцлер Ангела Меркел.

"Искаме да гарантираме, че дисбалансите, които предизвикаха сегашната ситуация в еврозоната, няма да се повторят", посочи френският държавен глава.

"Поради това искаме нов договор, за да демонстрираме на народите в Европа, на членовете на ЕС и на членовете на еврозоната, че нещата не може да продължават по сегашния начин."

По думите му новите предложения включват променен Лисабонски договор, идеален за всички 27 страни от ЕС. Но двете страни са готови да съставят договор само за 17-те държави с единна европейска валута, отворен за присъединяване и от други.

Договорът ще предвижда автоматично налагане на санкции за страните членки, които нарушат изискването за не повече от 3% бюджетен дефицит, какъвто се изисква и според сега действащите правила на еврозоната.

Автоматичното задействане на санкциите ще може да се блокира единствено с квалифицирано мнозинство от 85% от участниците по новия договор, посочи още Саркози.

Ангела Меркел заяви, че се надява " да възстановим поне малко от изгубеното доверие" на срещата на лидерите на ЕС в петък. "Намираме се в трудна ситуация и трябва да възстановим доверието, защото пострада репутацията ни, че може да се разчита на нас", каза тя. По думите й абсолютно задължително е да се покаже, че Европа е "сигурно място за инвестиции".

Меркел е отстъпила от настояването си държавите нарушителки да бъдат изправяни пред Съда на Европейския съюз. Цената на компромиса е всички държави от еврозоната да въведат т.нар. фискален борд, т.е. да включат в конституцията си "златно правило". С него ще се забрани системното поддържане на бюджетни дефицити и при отклонение ще има законова принуда за бързо завръщане към балансиран бюджет.

Условията и параметрите на тези ангажименти ще бъдат уточнени в новия договор. Съдът на ЕС само ще може да се произнесе дали поправката в конституцията на всяка страна с единна валута съответства на бъдещия договор.

Саркози и Меркел са се споразумели също да бъде ускорено с една година въвеждането на Европейския механизъм за стабилност. Той би трябвало да подпомага изпаднали във финансово затруднение държави от еврозоната и сега се предлага той да заработи от 2012г., а не, както бе договорено преди, от 2013г.

Двете страни в днешната среща отново потвърдиха, че ще се въздържат от оценки за ролята на Европейската централна банка, особено по време на бушуващата криза. "Заявихме доверието си към ЕЦБ, но няма да има коментари - положителни или отрицателни - на нейните действия".

Друг важен елемент е, че Берлин и Париж са се споразумели в бъдеще да не се иска от частните инвеститори в държавни дългови облигации да се отказват от част от доходността си по тях, за да спасяват закъсало правителство от еврозоната . Случаят с Гърция ще остане уникален прецедент. (едва ли горо

Саркози посочи още, че идеята за т.нар. еврооблигации "не е решение на кризата".

Инвеститорите дават предпазлива подкрепа на новината, курсът на еврото към долара и борсовите индекси тръгнаха нагоре, а лихвите по италианските дългови облигации слязоха под 6%, което е сериозна промяна спрямо 7.48% само преди седмица.

Анализатори вече оценяват случилото се като победа за Германия.


ЕС=съюзът на Франция, Германия и останалите. Започнал като съюз, който да ограничи възможността за нова война (която да прерасне в световна) между тези две държави, конците на ЕС още се дърпат от тях. Това 60 години по-късно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 05 Декември, 2011, 20:49:29
Саркози: "Кризата ни принуждава допълнително да се обвържем или няма да вземем поуки от миналото и ще повторим грешките"


Да, в следващите 1-2 години само за това ще ни пеят - сливане, обединяване, Нов световен ред...
Впрочем една област вече изглежда е формирана: http://www.focus-news.net/?id=n1597134 (http://www.focus-news.net/?id=n1597134)
http://30dumi.eu/2011/12/stranite-ot-latinska-amerika-i-karibskiya-basejn-se-obediniha-v-celac/ (http://30dumi.eu/2011/12/stranite-ot-latinska-amerika-i-karibskiya-basejn-se-obediniha-v-celac/)

Разбира се като причина за обединяване се изтъква кризата. Ами преди кризата защо искаха да се глобализираме??? Добре ли ще бъде когато в дадена организация всички бъдем принудени да изпълняваме спуснатите заповеди? Ако не изпълняваме я ни спрели кранчето, я ни отрязали достъпа до някой еврофонд. ЕС не знае само да дава, но и да пляска който не слуша. И не е от особено значение дали ЕС винаги са прави...

А за тези, които мислят че пресилвам, да прочетат следното:

Цитат
Бившият германски канцлер Герхард Шрьодер призова за създаването на "Обединени европейски щати" (ОЕЩ), като каза, че Европейският съюз има нужда от общо правителство, за да избегне бъдещи икономически кризи, предаде Ройтерс.
Социалдемократът Шрьодер, който управляваше Германия от 1998 до 2005 г., заяви в интервю за сп. "Шпигел", че лидерите на ЕС грешат, ако очакват еврото само по себе си да бъде движеща сила за общността.
Според него настоящата криза показва, че "ние не можем да имаме зона на обща валута без обща фискална, икономическа и социална политика".
"Нужно е да се откажем от националния суверенитет", заяви той."
От Европейската комисия би трябвало да направим правителство, което да бъде под надзора на Европейския парламент. А това означава Обединени европейски щати", каза Шрьодер.
Той приветства инициативата на германската канцлерка Ангела Меркел и френския президент Никола Саркози за придвижване към фискален съюз през 2012 г.


Нашите деди също са били убеждавани да се обединяват, но те са запазили независимостта на страната ни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 06 Декември, 2011, 00:55:53
Първо, страната ни почти никога не е била независима. И в момента не е.
Второ, глобализацията не се прави, а се случва. Това е обществено-икономически процес, а не конспиративен замисъл. Като са се случили и всички останали неща на планетата от бронзовата ера насам. Всеки следващ обществен строй е бил нов световен ред. Така  че този твой НСР е напълно в реда на нещата. ПО-скоро бих се притеснил при заявка за край на промените в обществто завинаги... УжасТ!
Трето, многонационалните държави са много успешен цивилизационен модел. Националното делене е най-смъртносната болест. 
Суверенитетът не се пази чрез изолация и неутралитет, а чрез международно сътрудничество и активност. НИе винаги сме си натискали парцалите и затова сме клоакатана Европа. Ебем ти го тоя суверенитет...  Само члез сътрудничество една държава може да отстоява интересите си. НОрмално е някой да греши - това нищо не означава. Ненормално е да не правиш нищо, за да не сгрешиш - това е най-голямата грешка. Ако в ЕС се обсъжда нещо, което те плаши, в твой интерес е да участваш в обсъждането, а не да се опитваш да изплашиш повече хора. Страхът е отвратетелно лош съветник...  НЕ върши работа. Пък и е унизително...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 06 Декември, 2011, 08:26:52
Мисля, че всички тези "лоши новини" за края на Еврото са с цел да накарат народа да харчи, като така се задвижи икономиката. Както и преди е ставало дума - пари ще се напечатат, но няма как да стигнат до масите. А дори и да стигнат, ако пролетариата е наплашен, то няма да похарчи тези пари, а ще ги навре отново в банка. И пак сме там от където тръгнахме.

Та сега се редуват циркаджиите да излизат, ту Меркел, ту Саркози, ту ..., и да говорят за разпад, обезценка, хиперинфлация, белким се подлъже някой и отиде да си изхарчи ст'инките в местната бакалия.
Жалка работа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 06 Декември, 2011, 10:57:24
Мисля, че всички тези "лоши новини" за края на Еврото са с цел да накарат народа да харчи, като така се задвижи икономиката. Както и преди е ставало дума - пари ще се напечатат, но няма как да стигнат до масите. А дори и да стигнат, ако пролетариата е наплашен, то няма да похарчи тези пари, а ще ги навре отново в банка. И пак сме там от където тръгнахме.

Та сега се редуват циркаджиите да излизат, ту Меркел, ту Саркози, ту ..., и да говорят за разпад, обезценка, хиперинфлация, белким се подлъже някой и отиде да си изхарчи ст'инките в местната бакалия.
Жалка работа.

Преди си мислех, че (хипер)инфлацията е това, което ни чака скоро, но си промених мнението. Сега смятам, че света влиза в дефлационна спирала, от която неистово бяга. Това е така, защото парите, които печатат централните банки не стигат до масовия консуматор, а само до избраните банки, които пък ги депозират обратно в центалните такива. Последните пък монетаризират с тях държавните дългове и спиралата се завърта.

В крайна сметка това няма как да продължи дълго и ще дойде момента, когато населенето ще излезе на протести от спадащия му стандарт, респективно правителствата ще отпушат крана да потече и до обикновения данъкоплатец и тогава ще дойде "деня Х" на започващата (хипер)инфлация, която ще помете дълговете и ще трансферира богатството по света от едни ръце в други и ще ликвидира основно средната класа.

Кога ще стане - не се наемам да прогнозирам, но най-вероятно да започне след изборите в САЩ догодина.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 06 Декември, 2011, 11:11:46
Първо, страната ни почти никога не е била независима. И в момента не е.
Второ, глобализацията не се прави, а се случва. Това е обществено-икономически процес, а не конспиративен замисъл. Като са се случили и всички останали неща на планетата от бронзовата ера насам. Всеки следващ обществен строй е бил нов световен ред. Така  че този твой НСР е напълно в реда на нещата. ПО-скоро бих се притеснил при заявка за край на промените в обществто завинаги... УжасТ!
Трето, многонационалните държави са много успешен цивилизационен модел. Националното делене е най-смъртносната болест. 
Суверенитетът не се пази чрез изолация и неутралитет, а чрез международно сътрудничество и активност. НИе винаги сме си натискали парцалите и затова сме клоакатана Европа. Ебем ти го тоя суверенитет...  Само члез сътрудничество една държава може да отстоява интересите си. НОрмално е някой да греши - това нищо не означава. Ненормално е да не правиш нищо, за да не сгрешиш - това е най-голямата грешка. Ако в ЕС се обсъжда нещо, което те плаши, в твой интерес е да участваш в обсъждането, а не да се опитваш да изплашиш повече хора. Страхът е отвратетелно лош съветник...  НЕ върши работа. Пък и е унизително...

В грешка си, аз не се страхувам от това, което ще се случи - съжалявам, ако си останал с такова впечатление.
Първо - няма нищо лошо в обединяване в по-големи съюзи, лошото е когато в тези съюзи се загърбват националните интереси и културна идентичност.
Второ - няма по голяма ценност от свободата - ти да си чул в ЕС да са гласували важни и ключови решения с референдум, че аз нещо не се сещам. Даже искат да накарат и британците да влязат в ЕС въпреки тяхното нежелание - това ли е демокрация? Няма да коментирам различни решения, срещу които общественото мнение в почти всички страни беше категорично против, а се прилагат.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 06 Декември, 2011, 11:37:23

Поправете ме, ако греша, но аз не съм убедена, че с референдум ще бъде взето най-доброто решение.

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 06 Декември, 2011, 12:31:55

Поправете ме, ако греша, но аз не съм убедена, че с референдум ще бъде взето най-доброто решение.

 *drink11*

Муза,
не мога да коментирам по простата причина, че няма особено много взети решения с референдум. Поправете ме, ако греша, но спасението на банките не беше взето с референдум, ама сега всички признават, че не е било добро - даже тези решения доведоха до недоволства и бунтове.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 06 Декември, 2011, 14:25:07
[url]http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-wenn-die-euro-zone-auseinanderbricht/60136960.html[/url] ([url]http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-wenn-die-euro-zone-auseinanderbricht/60136960.html[/url])

Това е,съжалявам,че е на немски,но през гугъл преводача става,е малко като все едно сИган ти говори ама се разбира.



Преведена. Ще си позволя да я пренеса, с благодарност към автора. :)

http://www.investor.bg/forum/showthread.php?p=1059182885#post1059182885 (http://www.investor.bg/forum/showthread.php?p=1059182885#post1059182885)



mlg911 mlg911 не е онлайн
Аватара на mlg911
Мнения: 5
   
Днес, 03:18    

Начално Файнешъл Таймс - Германия , в отговор на някои въпроси
http://www.ftd.de/politik/europa/:sc.../60136960.html (http://www.ftd.de/politik/europa/:sc.../60136960.html)

(опитах се да преведачастично статията)

1. Как може да започне разпадането на еврозоната?
В договорите за ЕС няма правила, нито за излизане на отделните страни нито за изключване. Формално е възможно просто излизане от ЕС. Това е непривлекателно за слаби страни, защото те тогава ще загубят всички права на субсидии.
2. Какво се случва, когато важни страни напуснат еврозоната?
Германия може да реши да се откаже от еврото, с цел предотвратяване на непосредствена отслабване на валутата си. Някои други страни като Холандия, Финландия и Австрия могат да я последват и тяхната връзка с националните им валути да се съживи в D-Mark.
3.Защо се разделя € зона на силни и слаби страни?
За да се избегне пълно скъсване с еврото, Германия и Франция биха могли да формират ядро, с оценени само с "ААА" страни. Интересите на други държави от Ирландия до Португалия, Испания, Италия и Гърция, вероятно са твърде различни за незабавно създаване на единна валута.
4. Какво ще стане със старите евро-облигации, ако една страна напусне еврозоната?
Това зависи от това дали облигациите са издадени по местни или чуждестранни закони. Гърция, например, издава 94 процента от държавните си облигации, които са според гръцкото законодателство. Тези дългови ценни книжа могат да бъдат търгувани чрез нов закон за валутата, в драхми. Гръцките облигации, издадени съгласно законодателството на Великобритания в евро или в долари съгласно законодателството на САЩ, обаче, най-вероятно ще бъдат платени в евро и щатски долара.
5. Какво се случва с многото €, които са в обращение?
За да се предотврати масово изтегляне от банките, сметките ще бъдат замразени на първо място. Банки и банкомати ще дават само подпечатани евро банкноти, деноминирани в местна валута, които ще остават валидни до въвеждане на новата валута. Бизнесът се очаква да приема само плащания с местна валута или € подпечатани банкноти. Контролът по границите ще бъдат въведен, така че да не може да бъде изнесено € в големи количества извън страната - докато те са все още валидни валути.
6. Какъв е изхода от Евро страните за компании, които все още имат неизплатени дългове и пасиви?
Суверенните държави имат право да определя своята валута ("право на валута"). Самите те определят дали частни или държавни задължения, произтичащи от договори, сключени преди падането на еврото ще плащат в старата или новата валута.При въвеждането на нова драхма Гърция, би могла да позволи на своите граждани и предприятия да изплатят дълговете си в драхми към датата на валутната реформа при определена цена.
7. Как ще се отрази на частните инвеститори ?
Ако един частен инвеститор е купил един финансов продукт, който е заложен срещу бъдеща полза или има споразумение за лихвен процент с банка, след това този продукт, след отстраняване на еврото, ще бъде платен в заместителя на валутата. Загубата от стойността на новата валута не трябва да притеснява германците, тъй като е по-вероятно да имаме драстични преоценка.
8. Какво ще се случи с животозастраховането, ако еврото се разпадне?
Формално промени са малко вероятни - договорите ще бъдат пренаписани в новата валута. Задълженията на застрахователя към клиентите си остават същите. Въпреки това, колапса на еврото би означавало сериозни загуби за застрахователя.
9. Какво ще стане с парите, депозирани по сметки в страни, излизащи от Евро-зоната?
За гражданите на страни, които запазват еврото, тези средства остават в € - дори в банки в тези страни, които излизат от еврото. В местните банки ще бъде временно забранено да се откриват нови сметки в € за гражданите на Гърция или за прехвърлянето на еврови сметки.
10. Кой е най-добрият начин за подготовка на частните инвеститори: да спестяват или харчат пари?
Който има необходимите средства, може да купи земя или къщи или други стоки за дълготрайна употреба. Да се трупат пари в брой е опасно, защото тя са уязвими от загуба. Освен това е напълно възможно, цялата сума на паричните средства в обращение, да не бъде напълно заменена с новата валута. Ще има прагове за размяна на парични средства или ще се определят различни обменни курсове за различни количества за обмяна, и част от парите ще бъдат загубени така или иначе.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 06 Декември, 2011, 15:10:35
Часът на Технократите - един интересен поглед на професор от Харвард в-у ролята на новите премиери (технократи) на Италия и Гърция.  Нагърбени с наистина тежки задачи, най-вероятно ще бъдат провалени от собственният си електорат, а не от некомпетентност или некадърност. Чета и си мисля колко по-стабилен в политиката е един Б.Б. без да има нито техните качества, нито техните грижи (то второто идва от първото).

http://www.economonitor.com/blog/2011/12/the-hour-of-the-technocrats/?utm_source=contactology&utm_medium=email&utm_campaign=EconoMonitor_Highlights%20-%20A%20Weekly%20Recap%20of%20some%20of%20the%20Best%20Pieces%20on%20EconoMonitor_10_27_111 (http://www.economonitor.com/blog/2011/12/the-hour-of-the-technocrats/?utm_source=contactology&utm_medium=email&utm_campaign=EconoMonitor_Highlights%20-%20A%20Weekly%20Recap%20of%20some%20of%20the%20Best%20Pieces%20on%20EconoMonitor_10_27_111)


The Hour of the Technocrats

Author: Jeffrey Frankel  ·  December 5th, 2011

The Hour of the Technocrats has arrived.   In desperation from debt crises that their gridlocked political systems have created, Italy and Greece both in November chose new Prime Ministers who are technocratic economists rather than politicians:   Mario Monti and Lucas Papademos, respectively.  One can even describe them as professors:  Monti has been president of the prestigious Bocconi University when not a European Commissioner in Brussels, and Papademos has been my colleague at Harvard Kennedy School in the year since he finished his term as Deputy Governor of the European Central Bank (even teaching a class I usually teach).

No doubt, whatever happens, pundits who evaluate their performance will soon be writing: “Professors Earn ‘A’ in Economics, but Flunk Politics.”   This will be unfair.   It is not lack of political ability that will stymie them, but lack of political power in the mandates they have been given.  Mario Monti, despite very strong popular support among Italians for his technocratic government, does not have a parliamentary majority that he can rely on.   Berlusconi, in boasting that he can pull the plug on Monti anytime he wants, has made it clear that he still will not lay aside his personal political interests for the good of the country even when everyone understands what he is doing.

Lucas Papademos in Greece has been dealt an even weaker hand.  Despite his best efforts to insist on a term longer than three months and the ability to appoint some members of his cabinet, as requirements for accepting the Prime Ministership, in the end he could not get even these minimum conditions.

The elevation of these two outstanding civil servants comes after a period when some other professors have been squeezed out by the political process.   Several good technocratic economists from emerging market countries were passed over in June, when choosing the successor to Dominique Strauss-Kahn as Managing Director of the International Monetary Fund.

Next, an example from Germany. Axel Weber in January 2011 resigned as President of the Deutsche Bundesbank and member of the Governing Council of the European Central Bank.  The interpretation in the press was that his statements opposing ECB purchases of bonds issued by troubled periphery countries had been evidence of political naivety on his part.   The press could not imagine that a technocrat might voluntarily relinquish a sure shot at a position of great power — successor to Jean Claude Trichet as ECB President — on a matter of principle.    But that is precisely what Weber was doing.  The willingness to give up power if necessary is one of the advantages of professors for such positions.  (It is a different matter that the ECB presidency then went to Mario Draghi, who is also an economist and technocrat, and in fact the perfect man for the job.)

It is a mistake to conflate technocrat elites (they are the ones with the PhDs or other advanced economics degrees) with other kinds of elites (the ones with money or power, especially if they got them from their parents). 

......

Technocrats can play a useful role.  One of their advantages is acting as an honest broker when traditional politicians have become discredited or parties are deadlocked.  Another is the credibility that comes when they are not motivated by getting re-elected, either because their term in office has been limited in advance or because it is know that they in fact prefer the quiet life back at the university.  The most obvious advantage to technocrats comes when the biggest problems facing the country are in large part technical such as proposing economic reforms or negotiating loan terms. 

.....

Obvious disadvantages of some technocrats include lack of managerial experience, lack of perceived legitimacy, and lack of a domestic political powerbase.   Monti and Papademos both have managerial experience and, for now, perceived legitimacy.   The last of the three factors will be the limiting factor for them.
........

Having shiny international credentials is not always an advantage.  When Sirleaf received the Nobel Peace Prize in 2011, the speculation was that this evidence of her good image abroad could hurt her with the voters at home in her campaign for re-election.   Analogously, Prime Ministers Monti and Papademos hold gold card memberships in the clubs of EU and euro elites that will help them obtain support for their countries abroad but leave them vulnerable domestically to charges that they are lackeys of foreign powers.

It is good that Rome and Athens, the two seats of classical western civilization, have turned to these two civilized men for leadership. I hope the politicians realize that Monti and Papademos cannot work miracles if they are not given the political tools to get their policies enacted.


A version of this column appeared Nov. 25 on Project Syndicate.

A subsequent blog post will extend the discussion of technocrats to some recent examples from the United States of highly qualified academics who have been blocked from office for political reasons.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 06 Декември, 2011, 15:25:25
Още една интересна статийка от същото издание (не, че казва нещо ново де, но потвърждава за момента накъде вървят нещата):

More on What I Think Will Happen in Europe

http://www.economonitor.com/blog/2011/12/more-on-what-i-think-will-happen-in-europe/?utm_source=contactology&utm_medium=email&utm_campaign=EconoMonitor_Highlights%20-%20A%20Weekly%20Recap%20of%20some%20of%20the%20Best%20Pieces%20on%20EconoMonitor_10_27_111 (http://www.economonitor.com/blog/2011/12/more-on-what-i-think-will-happen-in-europe/?utm_source=contactology&utm_medium=email&utm_campaign=EconoMonitor_Highlights%20-%20A%20Weekly%20Recap%20of%20some%20of%20the%20Best%20Pieces%20on%20EconoMonitor_10_27_111)

Author: Edward Harrison  ·  December 2nd, 2011  · 

About a month ago, as the crisis in Italy became acute, I wrote that I believed the path was clear; the euro area countries would move to tighter fiscal integration, which may or may not eventually include Eurobonds. The alternative, an implosion in Italy, would mean economic Depression.

Since that time, despite the impression that some serious policy makers believed letting Italy default is a justifiable policy choice, the prevailing view amongst euro area policy makers seems to be that saving Italy from default is necessary and that the only politically justifiable way to effect this rescue is to move to fiscal integration. All of the statements by leading euro area politicians now point in this direction.

What I said a month ago bears repeating here:

    Does the ECB want to lose its trump card in dealing with Italy? No. That’s why they aren’t offering an explicit backstop. But if they don’t backstop Italy, Italian yields will remain elevated, Italy will default, all of the German and French banks with those bonds will be insolvent, and we will have a Depression. Italy is too big to fail.

    If the ECB does backstop Italy credibly and fully, then yields will fall and investors will pile in again. However, this is nothing more than a temporary patch, a medium-term liquidity solution only. Clearly, the issue for the Dutch and the Germans is that Italy would have no reason under this arrangement to make reforms or move to fiscal consolidation. They fear Italy (and Portugal and Greece) would become permanent ‘free riders’, mooching off of Germany and the Netherlands’ fiscal probity, making the euro a weak currency. The right way to deal with that fear is to choose between greater fiscal integration or breaking the eurozone up at some point in the medium-term (say 2-5 years).

    My conclusion: the ECB will eventually move to a lender of last resort role. The question is how much damage will be done before they do so.

    Europe is already in a double dip recession and the sovereign debt crisis has already moved from Greece to Portugal to Ireland to Spain and now to Italy. Belgium, with its lack of a permanent government and 100% sovereign debt to GDP is next on this list. They would be followed by France and its implicit guarantee for a poorly capitalised banking system and Austria and its implicit guarantee for a banking system highly leveraged to central and eastern European debtors. Eventually, every country will feel the impact because a fixed exchange rate system with no lender of last resort is inherently unstable unless you have fiscal integration and/or compatibility.

    The ECB’s backstopping Italy and Spain for fear of German and Dutch banks’ insolvency is like the Fed’s backstopping California and New York for fear of Bank of America, Wells Fargo, Citigroup and JPMorgan Chase’s insolvency. It is not a very palatable solution longer-term. Therefore, in the medium-term, the euro area will move to tighter fiscal integration. This may or may not include Eurobonds.

    However, not all members will come along for the ride. Angela Merkel, admitting that leaving the euro zone is politically and legally possible during her commentary addressing the Greek referendum in Cannes, has already broken the taboo. Now everyone knows that it is possible to default, leave the euro zone and re-gain competitiveness in a move to a devalued currency. Given the lack of economic harmonisation in the euro area, some euro members will be forced to leave and choose this path. I predict that when Europe moves to change its constitution to include greater fiscal integration, it will also include explicit mechanisms for countries to leave the euro area.

    -Why questioning Italy’s solvency leads inevitably to monetisation

This has turned out to be the correct analysis. I would like to build on this briefly, reflecting what I think the latest information we have means for policy choices going forward.

At this point, the double dip in Europe is clear based both on industrial activity and money supply data. The periphery is getting crushed by internal devaluation and austerity. Greek bank deposits are leaving the country en masse. Unemployment in Spain is well above 20%. Even in France youth unemployment is near 25% (link in German). And the fiscal cuts are coming everywhere: France, Belgium, Spain, Austria, Italy, Portugal, Ireland, and Greece. This is a deflationary policy response.

Yet, for the euro to survive, politically fiscal consolidation is a must. It is the only quid pro quo that German and Dutch voters will accept for what they perceive as yet another bailout for the periphery. Now clearly, these bailouts are about protecting creditor country banks too but the bottom line is that there is zero political appetite for any sort of union that doesn’t have serious penalties for so-called free riders and their fiscal profligacy. I don’t see the situation in those terms, but I think that’s the messaging driving the political discussion in places like Germany and the Netherlands.

What this means, therefore, is that Merkel’s push for treaty changes is going to be about transforming the stability and growth pact into something that has teeth, something that allows for euro area oversight, penalises fiscal profligacy and even creates a path for expulsion. In some ways the mechanics are less relevant because they are in flux. For example, Merkel is pushing to avoid the Schengen route to agreement as an intermediate step because it would mean a two-tier euro zone. Let’s see what happens here.

What is really relevant is the vision; and that vision is a for a bailout followed by a hard currency United Europe which practices fiscal discipline.

Getting from here to there is going to be a struggle given what we already know about the economic situation in the periphery. More than that, Nicolas Sarkozy is talking about balanced budgets in the euro area by 2016. And we know that an adjustment to balanced budgets throughout the euro zone would require either an exactly equivalent offset in private sector savings down and/or in the export sector up. This is never going to happen in countries like Greece. Sarkozy also promises no eurozone member will default too.

What does that mean for policy choices?:

    It means ECB intervention to bring down rates.
    It means moving to the hard currency United Europe which practices fiscal discipline that I have outlined.
    It means severe adjustments in the periphery toward fiscal consolidation and internal devaluation aka wage and price cuts.
    It means an implicit desire for offsetting adjustment in the euro currency down to create export competitiveness and/or equivalent private sector dissaving.

My conclusion: this is completely unworkable.

A hedge fund friend wrote me using the same language:

    They can certainly agree to all sorts of budget cuts and tax hikes, but a) the governments won’t have the consent of the governed, b) the austerity measures won’t work, because economic growth will fall, and all the debt/GDP sort of ratios will consequently worsen, and c) the Germans really cannot go into an Italy or a Greece to “enforce” things.  It’s all completely unworkable.

Quite.

Marshall Auerback notes that under austerity imports go down even though exports do not necessarily go up. So there will be some automatic external sector adjustment. However, Marshall also says:

    But exports don’t fall and may go up as imports fall even faster, as the euro zone is pretty well a closed economy and much more mercantilist than the US…

    Add to that what the Fed is doing with these dollar swaps. This is theoretically unlimited uncollateralised lending from the Fed.

    As of today, the 1 Euro = 1.33 U.S. dollars. So just purchasing the PIIGS debt to fund their 2010 deficits would have required the US Federal Reserve sell around $350b, which is about 5.8 per cent of the US GDP over the last four quarters.

    You therefore have a potential (albeit a limited one) for a huge injection of US dollars into the world foreign exchange markets.

That should have an impact! So, it’s not at all clear the euro countries can get anything out of the external sector. The adjustment therefore would fall on private sector dissaving.

Most likely, the cuts in the public sector will lead to a deflationary spiral in the periphery (and maybe even the core) via defaults, debt distress and bank balance sheet deleveraging. There is zero chance countries like Greece will make the grade then.

Euro zone breakup is inevitable.
As I wrote last month, convergence has not come to pass. It is becoming increasingly clear that convergence will never come to pass. The euro zone is unworkable. It needs tighter fiscal integration to succeed and it can’t have that unless it gets convergence. The Europeans are starting to recognize this and so breakup is now inevitable.

I don’t think the breakup would happen straight away because we are in a crisis and a breakup now would also lead to a significant economic Depression. But the panic button to eject countries will soon be enshrined into law and the euro will no longer be a roach motel where countries check in but they can’t check out. Once the situation is stabilised, thoughts will turn to these issues.

And, yes I do think the situation will stabilise because policy makers are willing to socialise as many of the losses as it takes. They will go to any length and have their people bear any cost to prevent this thing from collapsing and triggering Depression. This was not evident before this past week. But it is certainly evident now.

This post originally appeared at Credit Writedowns and is posted with permission.
Filed under: Europe
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Декември, 2011, 18:25:12

Поправете ме, ако греша, но аз не съм убедена, че с референдум ще бъде взето най-доброто решение.

 *drink11*

Муза,
не мога да коментирам по простата причина, че няма особено много взети решения с референдум. Поправете ме, ако греша, но спасението на банките не беше взето с референдум, ама сега всички признават, че не е било добро - даже тези решения доведоха до недоволства и бунтове.

В Калифорния го практикуват доста често. За съжаление легализилането на тревата не мина със съвсем малко :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 06 Декември, 2011, 22:19:47
Мнението на Джим Роджърс за положението.

Има и видео приложение, където той се появава няколко пъти и във второто интервю споменава за скандинавския тип на решаване на ик. дисбаланси и се позовава на техния опит от близкото минало.
Забравил съм за този стопански опит.
Ако някой помни, нека сподели, как скандинавците (предполагам основно шведите са били визирани) са си решавали проблемите.
Линк (http://finance.yahoo.com/blogs/breakout/fed-ruining-entire-class-investors-says-jim-rogers-153315477.html;_ylt=AgyRg4fd7WEWJ6mpIxfJvsGiuYdG;_ylu=X3oDMTNzcjJkOGlvBG1pdANGUCBCcmVha291dARwa2cDNTM3YzYzMjktMzNiNS0zNTUxLTljZWItNTdiZDYzMGVhZGE4BHBvcwMxBHNlYwNNZWRpYVNlY3Rpb25MaXN0BHZlcgM5ZjM3MWRkMC0yMDFmLTExZTEtOWZkZi0wOGRhNWNmZmRhMDU-;_ylg=X3oDMTFvdnRqYzJoBGludGwDdXMEbGFuZwNlbi11cwRwc3RhaWQDBHBzdGNhdANob21lBHB0A3NlY3Rpb25zBHRlc3QD;_ylv=3)

"Fed Is “Ruining an Entire Class of Investors” Says Jim Rogers
By Jeff Macke | Breakout – 4 hours ago

    4
    Email
    Print

Video Player Controls

Follow Us on Facebook!

No matter what you've heard to the contrary, "there is QE3, the Fed is pumping money into the system," says legendary investor Jim Rogers, disregarding most every Federal Reserve statement over the last six months. In the attached video Rogers explains his lack of trust (read: contempt) for the Federal Reserve and Fed Chairman Ben Bernanke.

Rogers has been a critic of the Fed's quantitative easing programs and artificially low interest rates, pointing to the latter as something akin to QE3 in drag.

"They're lying to us," he says of the Fed. "One reason the markets are holding up so well is that they are printing money as fast as they can."

As asserted on Breakout regularly, the Federal Reserve is operating in an almost complete leadership void due to an unprecedented level of gridlock among the the elected politicians charged with setting fiscal policy. Unless and until the public acts on their many vows to "throw the bums out" of D.C. the Fed will be free, indeed forced, to act alone in regards to doing something to change our economic condition.

In a pyrrhic victory for America, Rogers believes things will eventually get so bad that Americans will finally vote for real change and economic progress. Alas, the measures he feels are needed to cure our economy are so harsh that those same officials will also get tossed out when voters realize just how harsh the road back to prosperity is.

Regardless of the necessary suffering, spending cuts are needed in order to save the most fiscally responsible citizens, those whose savings are funding this disaster.

"What the Federal Reserve is doing now is ruining an entire class of investors," says Rogers. By forcing rates down and keeping the economy on a flatline, he believes the Fed could cause another lost generation of investments. Suffice it to say, vaporizing those who faithfully accumulated savings over the years is no way to restore confidence in our financial markets.

Rogers isn't simply a disgruntled American patriot, he's an investor with a legendary record of success. That being the case, and having established what the depths of suffering the world is facing now, the obvious question is where Rogers is putting his money to avoid or even profit from the pain.

"I'm long commodities and currencies; I'm short emerging market stocks, U.S. technology stocks, and I'm short European stocks," Rogers tells me after pronouncing himself a terrible market timer (author's note: He's nothing of the sort). His logic behind the portfolio is that he wins if the economy turns up due to commodity scarcity. And if the economy remains weak, Rogers' short positions will more than offset his long positions.

As for gold, an investment he's been holding for years, Rogers has a mixed view.

"Gold has been up 11 years in a row," he says, adding it's "very unusual for any asset in world history and I'd expect the correction to continue." That said, he's not selling any of his gold and would look to buy weakness, depending on the global situation.

He's long select commodities and currencies, short Europe, tech and emerging markets. Is Rogers off base or is he underestimating the ability of the Fed to turn this thing around? Let us know what you think in the comment section below or visit our Facebook page."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 06 Декември, 2011, 23:29:29

Поправете ме, ако греша, но аз не съм убедена, че с референдум ще бъде взето най-доброто решение.

 *drink11*


поправям те!!!  *drinks* 

няма такова нещо като "най-доброто решение" пер се. най-добро за кого? всеки гледа от собствената си камбанария, дори и тези дето наистина си мислят че го правят за благото на народа. затова и "елитарните" решения може да звучат чудесно но са ялови по дефиниция. гледката от всяка камбанария си има своята специфика и в важна за разкриването на всички детайли в пейзажа. в такъв смисъл преценката и гласа на всеки отделен човек  е важен.  самия факт че хората ще бъдат извикани да вземат решение ще ги накара поне да се замислят за кво аджеба иде реч, което вече ни прави по-близко до решенеието отколкото ако някой им го сервира отгоре. демокрацията е процес на проба, грешка и ограмотяване и съм дълбоко убеден че "умното решение" на меркел, ван рампуй, барозу, саркози, ... и друга подобна елитарна сволоч ама хич няма да е смислено - опита досега го показва недвусмислено.
факт е че точно тези които ще вземат решенията ако няма референдум ни убеждават колко референдума не води до "най-доброто" решение. ми те скоро ще ти кажат че ти не знаеш как да харчиш парите си така че  е най-добре за тебе да ти  ги вземат и да ти ги харчат вместо теб!!! Тва е за тво добро, музичка, не че те нещо ...  *girl*. те така ще си имаме централизиран ЕС, с управляващо тяло което е дълбоко бюрократично и неизбираемо, което ще има сериозни финансови првомощия, аджеба право на глас как да се харчат твоите пари събрани с данъци. Ей такиви ми ти работи за "най-доброто" решение.
аз пък не искам най-доброто решение а моето си!  *drinks*
поздрави

пп "EU to avoid any votes - parliamentary or popular on treaty change - via obscure Lisbon Treaty 'passerelle' clause, Art. 126 (14) via protocol 12. "
звучи ли ти като най-доброто решение  *scare*
http://www.zerohedge.com/news/eurozone-avoid-any-popular-vote-treaty-change (http://www.zerohedge.com/news/eurozone-avoid-any-popular-vote-treaty-change)

ппп И  мисля скоро,най-късно до края на януари, да взимам злато че като знам кви са им "най-добрите" решения, май пак ще се стигне до печатане на пари за да се замаже очевидната  черна дупка наречена финансова система.  Ей тва най-умно решение е в действие с такъв "огромен успех" от 3-4 години насам, че даже и не се напрягат за да измислят нещо ново. Всичко е тип-топ - нали даксчето е над 6000 а даучето над 12000. Пък орицата кучета ги яли - не виждат ли че тва е най-доброто решение, да ги и.а в селяндурите прости (45млн в щатите на купони за храна, в европа дет се вика и купони няма - испания 22% безработица, в германия официално си признаха че е нормално в тая система да има заплата която не ти осигурява съществуването  ...).
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 07 Декември, 2011, 00:49:14
Поправка на поправката.

Референдум в бг, а и не само, вече има опастност да се превърне във фарс по модела "футболист на годината"... 

Има въпроси, които по никакъв начин не могат да бъдат поставени на всенародно обсъждане. Затова народите излъчват чрез избори свои представители, които да решават тези въпроси и да НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ за решенията си. Икономическите дългосрочни политики не могат да се обсъждат на референдуми, защото ще отнеме десетки години да се обясняват сложните взаимоотношения и прочие на напълно неразбиращи хора. Но това, че няма да има референдум, не означава, че няма да има открито обсъждане.

Иначе промени в договорите на ЕС са необходими. Явно нещо не е изпипано...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 07 Декември, 2011, 01:04:55
Поправка на поправката.

Референдум в бг, а и не само, вече има опастност да се превърне във фарс по модела "футболист на годината"... 

Има въпроси, които по никакъв начин не могат да бъдат поставени на всенародно обсъждане. Затова народите излъчват чрез избори свои представители, които да решават тези въпроси и да НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ за решенията си. Икономическите дългосрочни политики не могат да се обсъждат на референдуми, защото ще отнеме десетки години да се обясняват сложните взаимоотношения и прочие на напълно неразбиращи хора. Но това, че няма да има референдум, не означава, че няма да има открито обсъждане.

Иначе промени в договорите на ЕС са необходими. Явно нещо не е изпипано...
поправка  :P!!! Интересно, Коганев, значи смяташ че хората не са способни да вземат квалифицирани решения но са способни да преценят правилно умствените качества, психологията и честността на други до такава степен че да им преотстъпят правото на вземане на решения относно техните собствени съдбини!!! Ми това ми звучи още по-трудно ...
На тебе кое ти е по-лесно - всяка година да решаваш как да си харчиш парите за почивка или веднъж на четири години да избираш някой който да ти ги харчи за твоя най-добър интерес. кандидатирам се веднагически  *drinks*
с две думи ако сме на ниво "футболист на годината", може да го имаме и като си изберем сточиков за президент и после ти обещавам че той ще взима решения които ще са по-зле отколкото ако бяха минали на референдум. Най-важното на демокрацията според мен е не самите решения а това че хората се конфронтират с тези проблеми, че започват да мислят, да се ограмотяват и най-вече да носят отговорност за решенията си. Профанизирането което визираш с
"Референдум в бг, а и не само, вече има опастност да се превърне във фарс по модела "футболист на годината"...  "
е точно следствие от представителната така наречена "демокрация". Хората губят връзката между пускането на бюлетината веднъж на 4 години и тегленето на каруцата през останалото време. Нали накрая "всички са маскари"!

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Декември, 2011, 01:23:20


Ниървана,
Нали гласуваме и правим избори. Нищо, че са лек фарс. Замислили сме се - кой повече, кой по-малко, кой хич, но гласувахме за едни хора, които трябва да знаят какво трябва да правят и как да го направят. По какво ще се различи един референдум от едни избори? Боя се, че по нищо. Ще има пак медийна помия, която ще форматира масата. Разликата ще бъде, че отговорността ще бъде прехвърлена на нас. Не че, сега носят някаква отговорност, или пък им пука за нещо. То, на кой ли му пука вече.
Освен това, няма как да хората да знаят подробности, тънкости, взаимоотношения на политическо ниво. Не им е това работата. И знаеш ли как ще поднесат въпроса? По такъв начин, че да отговаря на половината истина, което е вече лъжа. Нали си спомняш за несъстоялия се реферндум в Гърция. Особено важен беше какъв да бъде въпросът. Чак и Меркел се намеси във формулировката. Защо?!
Най-болният въпрос е - дали да се спасяват банките или не. Ами веднага ще излязат едни страхотии, какво ще се случи с паричките на леля Пена, ако ги няма, ако не се спасят. А, това, че леля Пена ще изгуби много повече, ако се оставят така и се стигне до хиперинфлация, кой ще и обясни. И точно тя, ще отиде и ще гласува ЗА спасяването.

Че ще става нещо, ще става. От десетина дена ми прави впечатление кюпюрите на еврото в един от банковите клонове. Преди 500 имаха най-много по 2-3 банкноти, основно даваха по 20 и 50. Сега, обратното. Изплащат по 500 и за само редовни клиенти дават дребните от 20 и 50.

Какво мислиш за швейцарския франк?

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 07 Декември, 2011, 04:12:39
Ниървана, абе нещо не можах съвсем да разбера - референдум за какво точно и къде? "За" и "против" да се спасяват банки, да се печатат или да не се печатат пари, да се опрощават държавни заеми, да се запазви или да се разпада еврозоната, въпросите не са един или два, нито имат просто решение. Къде да се проведе този референдум? Във всички страни от еврозоната едновременно? Всяка страна да си го прави когато реши? Ами в САЩ? Разясни, моля те как я виждаш тази работа?

Аз съм присъствал на истински референдум когато се проведе такъв в Квебек през 1995 и въпросът беше пределно ясен - да се отдели ли провинция Квебек от конфедерацията Канада или не. По това време имах договор в Монреал, не можех да гласувам, защото бях резидент на Онтарио, обаче бях там, слушах колегите ми и изобщо хората наоколо как дебатират помежду си. "Франсета" бяха много ербап (колкото по-ниска прослойка от населението, толкова по-националисти), ама в момента, в който се изясни, че трябва да си измислят своя валута, да поддържат своя армия и, че най-големите фирми - "цялото бизнес" се изнасят от Квебек ако се отдели, везните се наклониха в посока на оставане. Референдума си свърши работата и наистина беше демократичен (е, Еър Канада бяха пуснали безплатни билети от всички големи градове до Монтреал, не, че можеха да гласуват, ама развяваха знамена по улиците, имаше и някои други "подробности"). Важното е, че беше много ясно дефинирано за какво се гласува и възможностите бяха само две.

Та как смяташ, че може да се проведе референдум, какъвто смяташ, че е нужен по подобен начин? Аз изобщо не виждам как може да стане това в Европа. Проблемите не са един или два, държавите са много - всяка дърпа към своя интерес, а пък и вътре в самите държави интереси разни...

Поздрави  *drink2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 07 Декември, 2011, 09:58:36
...
Коганев, значи смяташ че хората не са способни да вземат квалифицирани решения но са способни да преценят правилно умствените качества, психологията и честността на други до такава степен че да им преотстъпят правото на вземане на решения относно техните собствени съдбини!!! Ми това ми звучи още по-трудно ...
На тебе кое ти е по-лесно - всяка година да решаваш как да си харчиш парите за почивка или веднъж на четири години да избираш някой който да ти ги харчи за твоя най-добър интерес. кандидатирам се веднагически  *drinks*
с две думи ако сме на ниво "футболист на годината", може да го имаме и като си изберем сточиков за президент и после ти обещавам че той ще взима решения които ще са по-зле отколкото ако бяха минали на референдум. Най-важното на демокрацията според мен е не самите решения а това че хората се конфронтират с тези проблеми, че започват да мислят, да се ограмотяват и най-вече да носят отговорност за решенията си. Профанизирането  което визираш с
"Референдум в бг, а и не само, вече има опастност да се превърне във фарс по модела "футболист на годината"...  "
е точно следствие от представителната така наречена "демокрация". Хората губят връзката между пускането на бюлетината веднъж на 4 години и тегленето на каруцата през останалото време. Нали накрая "всички са маскари"!

поздрави
 *drink11*

Да, хората избират представители, защото са достатъчно разумни и знаят, че повечето въпроси не са възможни за решаване чрез всенародно съгласие или както ти му викаш на този процес - референдум. Да, защото хората не са достатъчно квалифицирани, но са достатъчно умни, затова решават да излъчат квалифицираните измежду тях, които да носят отговорност - ето това е нещо, което прави демокрацията силна. Чрез референдум отговорността на политиците се прехвърля върху народа - народът сам така е решил... Това е толкова елементарно оправдание, че хората отдавна са го отхвърлили като вариант. Хората са достатъчно умни, за да знаят, че в моменти на тежки изпитания лидерите ще ги измъкнат от калта. Само глупаците смятат, че могат да решават всякакви въпроси. Умните хора са наясно, че по сложни въпроси тяхната некомпетентност може и ЩЕ бъде използвана срещу тях.
Хората не са способни да преценяват прецизно качествата на всеки политик, който избират - това е вярно. Но затова пък имат властта да отсвирят всеки политик, който не се справя. Най-малко на 4 години веднъж, но при по-сериозни провали могат да го изхвърлят за дни. Не си  ли чувал, че политиците си подават оставка единствено под натиск на общественото мнение? А как хората ще отхвърлят решение, което е взето от самите тях в една сложна и скъпа процедура? Как хората ще реагират, когато разберат, че на референдума са взели погрешно решение по въпрос, който не са разбирали? Те ще разберат това, ако изобщо го разберат, чак при осъзнаване на последиците. Предлагаш референдуми всяка седмица ли? Или всички да станат компетентни по всичко? Това сде нарича невежество...

Ако трябва да решавам как да харча пари за почивка, няма да ми трябва помощ. Но когато парите ми станат повече и вече съм некомпетентен да ги управлявам, тогава ще търся помощ. Ще назнача някой да се грижи за парите ми. Така правят всички умни хора. Целият свят е пълен с пари, които НЕ СЕ УПРАВЛЯВАТ ОТ ТЕХНИТЕ СОБСТВЕНИЦИ. Не си ли забелязал това? Е, време е... И какво общо има народното съгласие по финансови въпроси с парите на един конткретен човек в едни конкретен случай? Не разбираш ли, че точно в това се състои сложността - в разнообразието от варианти?

"Футболист на годината" не е профанизиране, а напротив - това е интелигентна форма на протест. Когато народът иска да каже нещо, но го е страх, тогава прави такива неща. Ако се отдам на идеята да докажа, че ББ е идиот и инфантилен себелюбец, вероятно ще се сблъскам с цялата държавна машина в лошия смисъл на този израз. Просто няма да имам трибуна, където да изложа доводите си. Но "футболист на годината" направи това без никакви жертви и без никакво съмнение. Кое му е профанското? И точно това може да се случи на един референдум - хората, които ЗНАЯТ, че чрез референдуми властта (бидейки неспособна да вземе решение) иска да свали отговорността от себе си, просто ще натискат този бутон, който ще превърне всенародното допитване във фарс.
Пускането веднъж на 4 години е идеалният вариант - нищо не задължава хората да чакат 4 години, за да решат да пускат отново. И самият израз "теглене на каруцата" съдържа в себе си идеята за лидерството. Нали не си мислиш, че народът трябва да тегли каруцата? Кой ще се вози в нея тогава?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Декември, 2011, 12:55:52


Че ще става нещо, ще става. От десетина дена ми прави впечатление кюпюрите на еврото в един от банковите клонове. Преди 500 имаха най-много по 2-3 банкноти, основно даваха по 20 и 50. Сега, обратното. Изплащат по 500 и за само редовни клиенти дават дребните от 20 и 50.

Какво мислиш за швейцарския франк?

 *drink11*
Полезно, Муза.
Интересно е все пак, дали има разлика в тегленията?!
Защото, обратното, имало е дълги периоди, при които трябваше да се подготвят някакви кешови операции с предварителна поръчка, че да не ти набутат дребни купюри, което пък създава други неудобства.
Иначе  банкнотите по 500 винаги са били на по-особен статут.
От една страна са най0-удобни за съхраняване на стойност. Но от друга имат някак лоша слава, че с тях, видите ли, били правени разплащания от някакви недобри хора. Което си е доста тъпо за генерален извод.

Наблюденията ми от тази седмица показват, че банките изкупуват евро без притеснения. Дори в дилинга не е трудно да договориш и по-добър курс купува от официално изнесения, без някакъв значителен пазарлък. (зависи и от сумата, все пак).
Прави впечатление, обаче, че добрите сарафи дигнаха маржовете и свиха леко  "купува".
Масовото, купува на  1,95 продава на 1,96, не е мръднало. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: iaross в 07 Декември, 2011, 12:58:27
Нещо не е точно така, както се представя в определени постове. Хората гласувайки на референдум не взимат експертно мнение, а запознавайки се с наличните такива и главно с цената и последствията от дадено решение, дават своя вот за това което е техен /може и погрешно формулиран/ интерес. Вярно е че в България липсва традиция и култура на референдуми, но никога не е късно да се започне. Във връзка с това колкото по информативно и широко са представени опциите /което пък е задължение на власта/, толкова по аналитичен ще бъде избора.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Декември, 2011, 13:00:56
А, за швейцарците!
Носят се разни слухове, че обмисляли нов фиксиран курс, не знам подробности.

Ама и там печатат здраво, май. Нямам опит с тази валута.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: iaross в 07 Декември, 2011, 13:07:35
И още нещо.
Цял свят е пълен с хора, които не са избрали точния човек или институция, която да им управлява парите и са ги загубили.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 07 Декември, 2011, 13:21:15
Единственото ми наблюдение от понеделник до днес е,че всички заложни къщи прибраха златото от витрините си.
До миналата седмица,витрините им бяха окичени със златни бижута,сега нищо........
Не съм влизала да питам,някакси не се чувствам добре около тези хора,та не ми е ясно продават ли или не.
Тези два дни много "митках" по улиците,че имах работа,ту тук,ту там и минах покрай доста заложни къщи,всички които видях бяха прибрали златото и имаше само ало-ало,лаптопи,камери, и т.н.
Нямам идея това дали има значение,че дори не съм влизала на такова място,а и не знам как се определя и от какво най-вече бизнеса им,но до миналата седмица витрините им изглеждаха като на магазини за продажба на бижута.
Поста ми,изглежда няма значение,но по почина на Начев,реших да го споделя с вас.
На мен не ми е ясно защо,а и не ми се влиза в заложна къща,иначе можех да се направя на "храстче" и да поразпитам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 07 Декември, 2011, 13:26:34


Да, хората избират представители, защото са достатъчно разумни и знаят, че повечето въпроси не са възможни за решаване чрез всенародно съгласие или както ти му викаш на този процес - референдум. Да, защото хората не са достатъчно квалифицирани, но са достатъчно умни, затова решават да излъчат квалифицираните измежду тях, които да носят отговорност - ето това е нещо, което прави демокрацията силна.  .........

Знаеш ли защо си избират представители??? ЗАЩОТО ХОРАТА НЕ ИСКАТ ДА НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ! 

И какво като избират, после ги псуват, махат след 4/5 години и ... пак ги преизбират след време. А "политиците" за да НЕ НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ са измслили "КОЛЕКТИВНИТЕ РЕШЕНИЯ" дето КОЛЕКТИВА взема решенията - т.е. лицето Иван, като член на колектива не носи отговорност в обичайния случай, а ако не дай се боже се о..ре яко пейзажа отговорността му като член на колектива се размива и е практически никаква.


Я ми кажи - кой ПОНЕСЕ отговорност (говоря персонално а не политически) примерно в САЩ за войната във Виетнам?!?
Или пък в СССР за Авганистан, за Ирак дето уж имаше химически бактериологически оръжия?!? Да продължавам ли с въпросите. Некой да осъдиха, да вкараха в затвора.

Хората са създали колективните органи само и само да не вземат сами решения, а да го прави некой друг вместо тях!

Константин Ганев ще носи отговорност за фирмата си и ако действията му са неправилни фирмата му може да фалира и той барабар с нея (да загуби парите си), ако обаче съгражданинът му Жан Виденов фалира държавата, кой му потърси лична отговорност, и партията му да не би да не дойде облечена с нова кожа пак на власт през 2005????  *yahoo*

И забелязал ли си, как институциите се обюрократизират непрекъснато и непрекъснато - нови и нови правила, дериктиви, стандартизиране, съгласуване, разрешения, проверки от всевъзможни инстанции размножаващи се със светлинна скорост - това е в ЕС, това е и в САЩ, света се САМОЗАДУШАВА!!!!

Всъщност - според мен това е истинската причина на кризата, която ни предстои да преживеем.

Демокрцията, дето всеки я цитира като манна небесна в тоя форум не е най-доброто! Писах го и го повтарям:

Демокрация = Диктатура на 50%+1 над 50% - 1 и ...... като гласувалите са макс. 50% от имащите право на глас реално става:

Демокрация = Диктатура на 25%+1 над 75% - 1 в най-добрия случай.

Е...бем ти Демокрацията!!!  *scare*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 07 Декември, 2011, 13:31:08
Сега погледнах Тавекс,златото малко пада,среброто леко се качва,сигурно няма значение това със заложните къщи.
Може и някакви проверки да са почнали да им правят,че да са изпокрили златото.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Декември, 2011, 14:18:00
Не знам, какво ще стане, ей Богу !
Въртят се в главата ми разни сценарии, но ... дотам.
Понякога ме налазва смут, но не от страх, а защото обичам нещата да са ми ясни.

В тази връзка, но не само, добре би било всеки да опита дори и само за себе си и без да си поставя за цел да споделя вижданията си, да формира някакво виждане по въпроса: В каква посока поне да се търсят европейските решения.
ПроЕвропейски (след промени и дори радикални промени), ПроНационални ?

Казвам "добре би било" не защото ние с нашето виждане ще сме в състояние да променим нещо, но някак погледът се избистря ако си наясно с главното.

Поствам субективното виждане на вече цитирания и в друга връзка  М. Хюфнер, който списва в раздел на сайта н а  борсата във Франкфурт.

Huefner седмица Коментар: Какво би станало, ако Еврото изчезне (взриви).

    За вложителя.

Ако се окаже, че еврото не може да бъде спасено, то тогава няма да се случи остра травма в резултат от една  валутната реформа с огромни загуби на  богатство за голяма част от населението. Все пак ще имаме  значителни политически сътресения, икономически разходи и рецесия. За вложителите ще бъде трудно да постигнат пълно предотвратяване на загуба на пари.


Huefner

Първи Декември 2011. Франкфурт (Франкфуртската фондова борса). Колкото повече се изостря напрежението в еврозоната, толкова по-често се появява един призрака, че еврото може да изчезне. Как би се случило нещо такова, когато една единна валута се разпада? Какво означава това за страните, фирмите, банките и инвеститорите? Ето няколко основни съображения. Това не е нито прогноза, нито пък има някаква вероятност от такъв сценарий.
 

Ако еврото изчезне, то туй е нещо доста различно  от  една "нормална" парична реформа. Обикновено една  валута се проваля, когато инфлацията се покачи. Хората вече не приемат пари, защото тези пари нямат стойност. Те отиват към бартерната икономика (натурална размяна). Гражданите понасят  значителни загуби на богатство. Има бедност и несправедливост, особено при средната класа. Паричната реформа е травматично преживяване за всяко общество.

Публикация

Ако еврото би изчезнало, нищо от споменатото няма да се случи. Плащанията ще продължат да функционират. Ако не можете да платите с единната валута, то тогава ще направите това с някаква нова валута. За Бартерна икономика и дума не може да става. . Значителни загуби на богатство могат да се случат когато разпадането на валута е свързано с държавен фалит  или с производство по несъстоятелност на една или повече банки. Това в никакъв случай не е неизбежно, при все това не трябва да се приписва като причинено от валутата.

Разпадът на еврото, така както  изглежда положението сега, няма да произлезе от гражданите  или фирмите. Той по-скоро зависи от политически съображения. Или правителството на някоя страна ще реши, че то не може да носи повече бремето, което е свързано с членството  в еврозоната,  или ще прецени, че иска да направи икономиката си по-конкурентноспособна  чрез обезценяване на валутния курс. Или пък някакво друго правителство не иска да прави плащанията в предпазните резервни фондове (Съюз Transfer). Или се страхуват, че  паричната стойност е застрашена от спасяванията.

Това Все още не е е задалжително  да означава непременно, че еврото като цяло ще се разпадне. Ако една страна  с по-висок дълг излезе, останалите лесно биха могли да провдължат. Наистина, при подобна ситуация, би могло да се предположи обаче, че „останалото €”  след това ще бъде изложено на значителен натиск, тъй като пазарът би предположил, че и  други страни ще се откаже от еврото. Тук са заложени семена за по-нататъшни напускания на системата. Ако една страна с по-ниско равнище на дълга (например Германия) реши да излезе, то напълно  е възможно, че други ще се присъединят към нея (подобно на Австрия, която го правеше  в продължение на много години  по отношение на D-Mark ). Тогава остатъчното € ще е уязвимо, тъй като е загубило своята привлекателност като котва на стабилност.

От политическа гледна точка разпадът на Еврото ще е един тежък удар за  ЕС. Това, че ЕС също би се разпаднало (както каза  Меркел "Ако еврото се провали, проваля се Европа")  в никакъв случай не е неизбежно. Тогава би могло да се случи, че членове на ЕС ще предприеме специални усилия да предотвратят това. Какво, което обаче ще се случи е, че важните постижения, като например свободното движение на капитали, може би дори и отворените граници, поне временно, ще бъде премахнато. Само по този начин може да бъде предотвратено изтичане  на капиталови потоци от страните с висок дълг (или физическо пренасяне на пари през границите). Френско-германските отношения ще бъдат затруднени, ако нямаме единна валута.

Интересното е, че най-малко проблеми би имало при разчеплението по отношение на  паричната политика. Европейската централна банка ще се разпусне. Съществуващите национални централни банки ще поеме контрола на лихвените проценти и ликвидността. Техническото изпълнение на операции на паричния пазар и понастоящем е в  ръцете им.

От икономическа гледна точка ще има  значителни разходи и несигурност. Нови пари в брой ще трябва да бъдат отпечатани (защото това отнема много време,вероятно ще си помогнем в началото като отпечатваме върху старите банкноти името на новата валута). В компаниите и банките  ИТ системите ще трйбва да се променят и пренастроят.  Договорите в вътрешно  европейската търговия следва да се преформулират. Касовите машини и   АТМ автоматите  трябва да се променят. Има оценки, че само в Германия  това ще струва повече от EUR 250 милиарда евро (което наистина на мен ми  изглежда много високо). Рецесия в Европа най-малко ще бъде неизбежна. Компаниите ще се въздържат от инвестиране, поне докато няма ясни  перспективи за по-нататъшното развитие.

За вложителя.

В страните с висок дълг "новата" валута ще се обезцени. Инфлацията се покачва рязко. Лихвените проценти на пазара, както в краткосрочен така и в в дългосрочен план, ще бъдат вдигнати. Дълга, който е деноминирана в € ще бъде по-голям. Това е трудна шокова терапия. Страните, поне в обозримо бъдеще няма да бъдат по-добре, отколкото ако беше останало Еврото.
Пазарите на  акции и облигации са слаби.

В страните с по-нисък е дълг, обратно на горните, ще има поскъпване на валутата,  както по отношение на трети страни, както и за страните от досегашната  еврозона. Инфлацията остава ниска, може би има дори временно дефлация. Колебанията във всички финансови пазари е висока. Евро облигации от държавите, по отношение на които има поскъпване на новата им валута, ще намалят стойността си, което ще доведе до необходимост от съответните  отписвания от банките. И Тук също може да се очаква, че поне в началния период, ще има намаление на  цените на акциите. Пазарите на облигации обаче ще бъдат благоприятни.

Ще бъде ли поне светът едно по-добро място, когато Еврото се срути ?
Не !
На пръв поглед кризата на еврото щ е е приключила, но проблемите ще останат нерешени.  Дълговете няма да станат по-малки. Инфлацията няма дасе понижи. . Растежът няма да е по-голям. Износът ще е по-труден. Обменните курсове ще се колебаят  по-скоро с по-големи отклонения . И Европа няма да стане по-добра.

Коментари или предложения? Мартин Huefner търсите с нетърпение да говоря с вас: redaktion@deutsche-boerse.com

© 1 Декември 2011/Martin Huefner

Мартин W. Hüfner е главен икономист в Assenagon Асет Мениджмънт АД Той е продължение на много години главен икономист и старши икономист в Deutsche Bank и HypoVereinsbank. В Брюксел той оглавява престижната икономически и парични въпроси на главния икономист на Европейската банкова федерация. Huefner пише за големи международни вестници като Neue Zürcher Zeitung или швейцарската икономика и финанси, както и за големите вестници в Германия. Той е автор на няколко книги, включително "Европа - Силата на утрешния ден" и "завръщане за Германия".



Не съм се престаравал с превода, сори!

Оригиналът ТУК (http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=44&NewsID=6381)
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Декември, 2011, 14:49:20
Някак  ми е дискомфортно да подминавам дискусията, която се е заформила от колегите в социологическия раздел :-)) на форума.

Изглежда не ми се ще да пиша по тази тема, но няколко подхвърляния.

Обществото много често е изправено пред решаване важни проблеми, понякога дори много сериозни (или остри и належащи) проблеми. Аз не се наемам да правя опити дори за отграничаване на важни от много важни (съдбовни) въпроси.

Понякога характерът на проблема е такъв, че въпросът за решаването може да се формулира директно и просто : "За" и "Против",   "Да" и "Не". В повечето случаи важните проблеми не могат да се поставят за решаване, при което възможният отговор е само "да" или "не". Дори и ако обществото разполага с ресурс да разбие големия проблем на множество въпроси (необходим и достатъчен брой, при това), които подлежат на кратък и прост отговор, кой ще е този, дето ще определи теглата така, че да е безспорно ясен резултатът.

Понякога дори при формулирането на въпроса няма много пространство за подвеждащо формулиране, политически хитрувания и др., ама колко са тези случаи ?!

Понякога дори е възможно да се случи, че при впрягане на целия специализиран (политически) и професионален и морален  ресурс на елитите, не може да се стигне до явен превес в полза на някакво решение.

Понякога при вземането на решения могат да се предвидят частично връзки, зависимости, последици, но това е моного трудна работа.

Понякога и не много доброто но бързо решение е по-добрият вариант от блестящото но забавило се решение.

Много е хлъзгав този терен, да знаете .....

Емоцията в мен вика  "За",  главата и опитът подшушват  "Чакай малко, че .... 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Декември, 2011, 15:24:54
По парливия въпрос !

Забравих да  цитирам колегата  Атила, който списва в инвестора. Снощи беше написал нещо кратко, но сролучливо.-


Аватара на ATILA
Мнения: 4,768
   
Вчера, 20:42    



"Текат крупни разпродажби на франкове, а от скоро и на паунди - основно през евро/паунд... Мисля, че големите пари (или част от тях) закриват хеджовете си... т.е. имат очкаване за добър завършек на евроколизията... поне в краткосрочен план...

Същевременно не е и случаен повишения интерес към комодитис валутите - независимо от неприятните за тях данни - озито-с кътната лихва, канадеца - с изявлението на гуверньора за повишен финансов риск и забавяне на икономиката... "

Днес новините, които чета по разни сайтове, звучат по-скоро успокоително за утрешната среща.
Не знам, но .. а дано !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 07 Декември, 2011, 16:01:08
И още нещо.
Цял свят е пълен с хора, които не са избрали точния човек или институция, която да им управлява парите и са ги загубили.

Светът не е идеален... Ако знаеш начин за избиране на точния човек, дай да го обсъдим. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Декември, 2011, 16:13:15


Начев,

Разпродажбите на франкове, може би, да не е свързано с оптимистични очаквания, а им трябват евро за долари.

http://darikfinance.bg/novini/67141/%D6%E5%ED%F2%F0%E0%EB%ED%E8%F2%E5+%E1%E0%ED%EA%E8+%EF%F0%E5%E4%EF%F0%E8%E5%EC%E0%F2+%EA%EE%EE%F0%E4%E8%ED%E8%F0%E0%ED%E8+%E4%E5%E9%F1%F2%E2%E8%FF (http://darikfinance.bg/novini/67141/%D6%E5%ED%F2%F0%E0%EB%ED%E8%F2%E5+%E1%E0%ED%EA%E8+%EF%F0%E5%E4%EF%F0%E8%E5%EC%E0%F2+%EA%EE%EE%F0%E4%E8%ED%E8%F0%E0%ED%E8+%E4%E5%E9%F1%F2%E2%E8%FF)

Цитат
В най-общи линии схемата прави така, че например ЕЦБ продава евра на ФЕД, в замяна на това получава долари при преференциална цена. В същото време ЕЦБ се ангажира да купува обратно евра при същата преференциална лихва. Това глобално усилие увеличава ликвидността в долари и най-вероятно ще понижи курса на долара спрямо основните валути, но пък ще доведе до ръст в цените на останалите активи.


Развитието ...

http://darikfinance.bg/novini/67465/%CA%EE%EE%F0%E4%E8%ED%E8%F0%E0%ED%E0%F2%E0+%E0%EA%F6%E8%FF+%ED%E0+%E1%E0%ED%EA%E8%F2%E5+%ED%E5+%E2%EE%E4%E8+%E4%EE+%EF%EE%ED%E8%E6%E5%ED%E8%E5+%ED%E0+%EB%E8%F5%E2%E8%F2%E5 (http://darikfinance.bg/novini/67465/%CA%EE%EE%F0%E4%E8%ED%E8%F0%E0%ED%E0%F2%E0+%E0%EA%F6%E8%FF+%ED%E0+%E1%E0%ED%EA%E8%F2%E5+%ED%E5+%E2%EE%E4%E8+%E4%EE+%EF%EE%ED%E8%E6%E5%ED%E8%E5+%ED%E0+%EB%E8%F5%E2%E8%F2%E5)

Цитат
Много е възможно сред множеството финансови операции, чрез които ще се опитат да постигнат предписанията, банките да използват и опцията за влагане на парите на депозити. Тоест, вместо да предадат надолу по линията изтегления по суапови линии от ФЕД по-евтин ресурс в долари, те да го задържат в депозити.


Доларът не е поевтинял, а обратно.

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: iaross в 07 Декември, 2011, 16:14:03
Сьжалявам, но не притежавам нито един универсален критерий. С удоволствие ще изслушам твоето виждане по въпроса.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Декември, 2011, 16:56:51


Начев,

Разпродажбите на франкове, може би, да не е свързано с оптимистични очаквания, а им трябват евро за долари.

Цитат
В най-общи линии схемата прави така, че например ЕЦБ продава евра на ФЕД, в замяна на това получава долари при преференциална цена. В същото време ЕЦБ се ангажира да купува обратно евра при същата преференциална лихва. Това глобално усилие увеличава ликвидността в долари и най-вероятно ще понижи курса на долара спрямо основните валути, но пък ще доведе до ръст в цените на останалите активи.

Развитието ...

Цитат
Много е възможно сред множеството финансови операции, чрез които ще се опитат да постигнат предписанията, банките да използват и опцията за влагане на парите на депозити. Тоест, вместо да предадат надолу по линията изтегления по суапови линии от ФЕД по-евтин ресурс в долари, те да го задържат в депозити.


Доларът не е поевтинял, а обратно.

Наздраве и на теб !
Дай да похортуваме докато малко се поохлаби напрежението, че ... иначе пломби падат :-((((
Да ти кажа направо, не мога да вляза в повествованието и делата на големите банки.
Просто ти постави един много смислен въпрос, че отколе при задаване на кризи, опасности или просто неяснотии, мнозина рефлекторно посягат към долар (дълго беше универсална защита, сега вече не знам какво е) или към шв.франк.
На фона на цялата оправия франкът обаче взе да поскъпва прекалено. Ако някой се е заредил с по-евтини франкове (да речем  от диапазона  1,40 - 1,30) сега може да е по-спокоен сънят му.
Да, ама франкът взе моного да поскъпва и в един момент на ШвЦБ и писна и май беше в диапазона  1,12 1, 13 и имаше всички изгледи да се изравни с еврото, те казаха: Баста, ще се съсипе де що е останал износ в тази страна.  И казаха, ще печатаме и изсипваме неораничено количество франкове, ако курсът се повиши под 1,20 Шв.Ф за Евро.  Естесвено пазарът реагира ведната и тези, дето са купували в интервала 1,20 до 1,12 изгоряха.
При това тази си акция изглежда не беше съгласувана по никакъв начин с ЕЦБ. Това не го знам, естествено, но срещнах тогава едно х ладно и кратко проскърцване прзе зъби от ЕЦБ.
Това си е тяхна работа, взимаме под внимание. Толкоз.

Оттогава се мотка  1,22 1,23 и тъдява. Не е плътно залепено за котвата  1,20, което значи, че пазарът си има едно на ум и за франка
Да, ама нещо напоследък тръгнаха  слухове, че могат при същите условия да заявят = ако се повиши вече под 1,25.
Междувременно маржовете  се повишиха естествено и евентуално купуване на франкове е рисковано.
Всички са в шах.
Аз така ги виждам нещата с простата си кратуна

Ако намесим и долара  (поради суаповите сделки с ФЕД) много комплицирано става.  Можеи да си права по отношение на причините да се купува евро, но аз от франкове  страня. Много са ми шарени и неясни.   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 07 Декември, 2011, 17:34:47

Начев,
Благодаря! :)
Поради поддържането на този курс на шв. франк, не мисля, че и те печатат. Само заявлението им е необходимо, за да държи и големите играчи на страни. Не им трябва голяма сума за интервенция на този етап.

От друга страна, от дълговата криза, може да се излезе по един от следните начини (поне, аз така ги виждам):
- хиперинфлация с призракът от '23;
-война, не дай Боже;
-нова марка, северно евро, както го нарекат.

Последният е най-елегантният начин, за излизане от създалата се ситуация в ЕС. Тогава, всички страни от ПИИГС, ще си останат с това евро или ще си въведат техните си парични единици. При всички положения, ще бъдат девалвирани спрямо новото евро. Ако точно това се случи, какъв курс ще изберат швейцарците - в посока на девалвация или в посока поне на запазване на сегашния курс? Все пак, те са особена страна. Както е важен износът за тях, така и стабилността и реномето на техните банки, в частност, депозитите в тях, особено ако са във франкове.

Хортуваме си само ... :)

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 07 Декември, 2011, 17:45:19
Аз,нещо "зациклих" със среброто и златото / не ги обичам металите /,но с тези валути............!
Много са ми "хартиени" паричките вече  :-\
Не знам..............

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Декември, 2011, 18:05:15

Начев,
Благодаря! :)
Поради поддържането на този курс на шв. франк, не мисля, че и те печатат. Само заявлението им е необходимо, за да държи и големите играчи на страни. Не им трябва голяма сума за интервенция на този етап.
Признавам, че не знам.
Сигурно не е трудно да се прочете някъде, но не смогвам да видя къде по-важни неща, та това ли!

Цитат
От друга страна, от дълговата криза, може да се излезе по един от следните начини (поне, аз така ги виждам):
- хиперинфлация с призракът от '23;
-война, не дай Боже;
-нова марка, северно евро, както го нарекат.

Последният е най-елегантният начин, за излизане от създалата се ситуация в ЕС. Тогава, всички страни от ПИИГС, ще си останат с това евро или ще си въведат техните си парични единици. При всички положения, ще бъдат девалвирани спрямо новото евро. Ако точно това се случи, какъв курс ще изберат швейцарците - в посока на девалвация или в посока поне на запазване на сегашния курс? Все пак, те са особена страна. Както е важен износът за тях, така и стабилността и реномето на техните банки, в частност, депозитите в тях, особено ако са във франкове.

Хортуваме си само ... :)

 *drink11*

За първите две, тръпки ме полазват, брррррррррррр ! Напоследък си припомних, че всички опити за даване на ясна и неоспорима  дефиниция и числови стойности на хиперинфлацията са се провалили отново :-))) и размислям, дали да не се откажа от тази дума .
Иначе, аз също по-скоро имам "очаквания" в тази посока.

Третото, дай да го видим !
Да се излезе бързо, радикално, резултатно!
Това да!
Но на каква цена, особено на каква политическа цена?!
Дано има още възможности!
Аз лично не вярвам много.
Утре ЕЦБ можела уж да даде някакви сигнали, че реката си тече сега още мътна и кървава.

Има една приказка, че човечеството няма историческа памет.
Когато османци и араби са взели да шестват из Европа, срещнали тук злорадство, омрази и егоизъм.
Какво ли ще заварят новите орди. Те няма да носят копия и ятагани, но ще се разпореждат също толкова безцеремонно, макар и с други средства.

За ПИИГС съгласен.
За франковете, не знам ! Вътрешното ми усещане е, че е много надценен, но .....
Спрямо някакво хипотетично ново евро би трябвало да има скок надолу в тъмното.
Но, подобно развитие  (ново евро) за нас би било ужасно! Не се наемам да го обяснявам и аргументирам.
Така ми говорят
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Декември, 2011, 18:07:21
и, естествено, това е само приятелско бъбрене ....

Моля да не се приема насериозно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 07 Декември, 2011, 18:20:27
Аз,нещо "зациклих" със среброто и златото / не ги обичам металите /,но с тези валути............!
Много са ми "хартиени" паричките вече  :-\
Не знам..............

 *drink11*

Диверсифицирай риска! И не подценявай златото, ако 10% от активите ти са във физическо злато е най-добре. То не че златото се яде и пие но от хилядолетия, когато са настъпвали световни катаклизми е било единственото убежище.

Сега ти проглушават ушите от всякъде, че златото вече не е пари и никога няма да бъде, но ако се сгов..ат нещата няма да се учудя да въведат златен стандарт отново, щото при сго..ане няма кво ново да измислят а трябва да се действа ектремно. Ако го бяха измислили досега щяха вече да са го приложили и успокоили пазарите.

Не върви след тълпата дето по тиливизуръ (по пундевски) им обясняват кво трябва да правят. Дори и да е балон златото нема да гръмне и да загуби изцяло стойността си... а като гръмна лемъна или мф глобала акционерите им загубиха всичко. А ако почнат да гърмят банки, докато ти платят там гарантираните от държавата ( и то само на физическите лица!!!) някакви пари ще минат години и ще ги платят с пари, които ще са обезценени с пъти до тогава.

В оцеляването няма чувства а само логика и да помним че,

В БИЧИ ПАЗАР ПЕЧЕЛИ ТОЗИ, КОЙТО ЗАГУБИ ПО–МАЛКО

 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 07 Декември, 2011, 18:29:44
(http://www.creditcontraction.com/images/affiliate/Great-Credit-Contraction-Liquidity-Pyramid-Large.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 07 Декември, 2011, 18:33:55
Какво се е случило през 2004 или по-рано, че през 2005 всички стари европейски държави рязко повишават външния си дълг? Ето няколко графики:

Австрия (http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=au&l=en)

Белгия (http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=be&l=en)

Дания (http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=da&l=en)

Финландия (http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=fi&l=en)

и т.н.

Избрах ги по азбучен (от латиница) ред, но нататък са все същите...

Какво се е случило?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 07 Декември, 2011, 19:47:58
Брях.  *scare*

2004 г. приемат 10 страни накуп в ЕС- най-голямото разширение. Да са послужили за експанзия в новите?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 07 Декември, 2011, 20:02:08
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=gr&l=en (http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=gr&l=en)

От горното се вижда, че Гърция е била ОК до 2006. Чак 2008-2009 ясасите затъват яко в дългове. Значи преди 2006-та ясасите не са били мързеливи.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 07 Декември, 2011, 20:03:21
Имотният балон.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 07 Декември, 2011, 20:05:08
И САЩ от 2005 са нагоре не е само в Европа  *scare*

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=us&l=en (http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=us&l=en)

Какво се е случило ?

И защо 2005 ?

 :-\
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 07 Декември, 2011, 20:07:24
Имотният балон.

Не ми се връзва да е само имотния балон.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 07 Декември, 2011, 20:15:28
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=xx&l=en (http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=xx&l=en)

Вярно е интересно това,предишните години си е спокойно и 2004 - 2005 г. всички нагоре.

dodo,не ми се връзва да е само имотния балон,защото той се пукна в щатите 2006........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 07 Декември, 2011, 20:55:10
Какво се е случило през 2004 или по-рано, че през 2005 всички стари европейски държави рязко повишават външния си дълг? Ето няколко графики:

Австрия ([url]http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=au&l=en[/url])

Белгия ([url]http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=be&l=en[/url])

Дания ([url]http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=da&l=en[/url])

Финландия ([url]http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=94&c=fi&l=en[/url])

и т.н.

Избрах ги по азбучен (от латиница) ред, но нататък са все същите...

Какво се е случило?


жокер - една графика:


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Brent_Spot_monthly.svg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 08 Декември, 2011, 01:02:28
"Стандарт енд Пуърс" предупреди ЕС за възможно понижение на кредитния рейтинг http://www.focus-news.net/?id=n1598435 (http://www.focus-news.net/?id=n1598435)

Цитат
Стандарт енд Пуърс" постави ЕС под наблюдение за възможно понижение на кредитния му рейтинг от "ААА", предава АФП. Ходът е извършен ден, преди лидерите на ЕС да започнат решителна среща в Брюксел за слагане на край на дълговата криза в региона.
Въпреки че кризата се разпространява сред 17-те страни-членки на еврозоната, рейтинговата агенция съобщи, че страните в еврозоната, особено Германия и Франция осигуряват лъвския пай от доходите на ЕС.
"Като се има предвид зависимостта на ЕС от тези доходи от национални бюджети и скорошното ни поставяне под кредитно наблюдение на рейтингите от "AAA" на Германия и Франция, както и други страни, ще анализираме дългосрочния рейтинг на ЕС съобразно рейтингите на страните от еврозоната", гласи изявление на агенцията.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Декември, 2011, 15:36:34
пратиха ми някаква информация  ... абе, някой дето много ги разбирал нещата.
Без ангажимент, просто още един поглед ...

"
.....И така, какво би трябвало да очакваме тази седмица?

Мисля, че ключът към седмицата е срещата на Европейската централна банка на 8 декември. Ако банката не намали лихвите, което сега е очакването на пазара, и остави  срока на своите заеми на досегашната една година, то тогава пазарът на облигации почти сигурно ще провиди в това един знак, че централната банка няма да се намеси  в подкрепа на италианските и испанските облигации.

Ако това е решението на банката в четвъртък (днес), щях вероятно бих  решил да продам според новините  от  срещата на върха в петък, воден от убеждението, че каквото и да обяви срещата на върха, то ще е  разочароващо.

Ако Европейската централна банка се придвижи към две годишен срок на заемите, то тогава бих дал някакъв бонус (че все още има някакви съмнения, респективно надежди) на срещата на върха  в петък и ще изчакам да видя, какво  ще излезе от срещата. Ако реакцията и анализите  през уикенда са отрицателни, щях да мисля силно за продажба в понеделник.

Ако централната банка се придвижи към три годишен срок на заемите, мисля, че пазарите ще отговорят с рали почти без значение какво е обявила срещата на върха. Бих останал дълъг, доколкото действителните резултати на срещата на върха са все пак достоверни.

Какво имам предвид, като казвам "продажба". Продажба на Европейския активи ??? (European holdings),  разбира се. Ще подстрижа рискови позиции, които скочиха   в последната седмица, разбира се. (Знаеш, някои от нещата, където имаш печалби през последната седмица.) Ще отрежа също и САЩ активи, като  акции, вкл- финансови, които са показали силна връзка с Европейския криза, разбира се.

В този момент, аз няма да се простирам по-далеч от споменато горе, освен ако разбира се, срещата на върха в петък не се превръща в истинска катастрофа. Тогава  ще трябва да преоценя експозициите си в дори американските акции, както и основните позиции, с които съм  експозиран на нововъзникващите пазари.

Ралито от предната седмица  създаде определени  очаквания за решение, очаква се от  срещата на върха да произлезе важно съдържание. Ако не можем да получим нещо,  което подлежи на характеризиране (ясна оценка), па  дори и  известен бонус, като например този вид решения, то тогава, мисля, че трябва да продавате  по новините."

Някъде от инвестора било, ама не знам източника.
Вече не ща да им знам имената на безбройните разбирачи, иска ми се да имам свой и да му вярвам, ама ....

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Декември, 2011, 16:41:10
Съобщиха вече, че и двете условия са факт :
1. Свалят лихвата на  1 %.  Кой ли ти мисли вече за инфлация някаква след като сме минали през какви ли не хипотези, включително и зануляване.
2. Три годишни кредити.

Ако има идеи, интерпретирайте.
Поне не е необходимо на пожар да се правят резки движения.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Декември, 2011, 17:50:33
Викам си, няма остра драма, но .... защо, по дяволите  дакс се изсипа така.
Връщам се и чета отново, този път с повече подробности изказването на голдмановеца Драги.

И започвам да гледам малко по-различно. Да, горните решения са факт. Но ..
Същевременно става ясно, че изкупуване на проблемни бондове няма да има в значим размер.
Което не би трябвало да е изненада, защото  Германия е твърдо против, Франция и тя даде сигнали в понеделник, че е кандисала на Меркелиното.
Ерго,  ЕЦБ остава кредитор от последна инстанция за търговските банки, но не и за правителствата на страните. Те да сисе оправят.

После се обръщам към стария ни приятел  Тайлър Дърдан, който винаги в заплетена ситуация има какво да подскаже.
И там не стоят добре нещата. Тайлър пък е на мнение, че в позицията на ЕЦБ прозира нежелание да се действа както на някои им се иска и има нещо като подкана: Ако искате да правим нещо различно от това, което правим сега, променете договорите.
После следват разсъждения, които са адаптирани към предполагаемото отношение на страните към промяна на договорите.
Като се започне от финландското мнение, че промяната би била противоконституциона, та се мине през  Ирландия и Белгия, които сигурно открито си казват, защо да го правим.  Невидимко намекна, че в Ирландия направо се мисли за фалит.
Холандия пък сигурно си мислила: ние стискахме, га другите ядоха кифтета, за какво са ни промени и т.н. т.н.

Лошо, дето се вика дадоха максимума от себе си, но настроенията са гадни.
Дойче падна 3 %, а Комерца 9 %, и това за нула време.

Лошшоооо. Намерете нещо добро, моля
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 08 Декември, 2011, 18:29:45
Не разбирм какво е лошо. Това паднало, онова паднало... ами купувай... Или ако очакваш още да пада - продавай... нали така се прави на онези пазари, които съсипаха реалните пазари. Къси продажби, дълги позиции ... не знаех, че натези вълшебни пазари, на които всички забогатяват, имало и лошо

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Декември, 2011, 18:32:12
Вместо търсеното добро, потвърждава се правилото, че лошите новини не идат сами.
Все ме глождеше, какво пък толкова стана при ЕЦБ (което не г ознаем и не сме  калкулирали), та така се изсипаха нещата.

Ами, ето ти  ново  20-се.
Уж трябвало информацията да я пуснат след затваряне на евр. борси, но тя някак се просмукала.
Евр. банков надзор  изчислил, че банките в Европа имат необходимост от още минимум 115 млрд. Е. капитал и се коментирал кратък срок за набавянето му .   

Не знам, дали пък това не е някакъв театър, та да са с.овнясани максимално нещата за срещата утре.

А, де изчезнаха всички ?
Вие да ен сте тръгнали да продавате еврото  :0)))))
Аз още не съм, ей !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Декември, 2011, 18:38:16
Не разбирм какво е лошо. Това паднало, онова паднало... ами купувай... Или ако очакваш още да пада - продавай... нали така се прави на онези пазари, които съсипаха реалните пазари. Къси продажби, дълги позиции ... не знаех, че натези вълшебни пазари, на които всички забогатяват, имало и лошо

Не съм трейдър, Коганееев, та за тази работа акъл трябва, а де го ...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Декември, 2011, 18:44:01
А, видях днес, че си питал за едни дългове.
Кликнах на няколко страни и ми се струва, че темпът на нарастване и особено абсолютните нива на промяна подсказват, че това не е проста промяна.
Подозирам, че трябва да се бръкне в методиката и да се проучи, как са събрани и отразени данните.
Колежката Джоан (твоята съгражданка) много я биваше в подобни ситуации, ама не можа да се закачи тук.

Друг съобразявам, накрая има една забележка, че става дума за данни, които са преизчислени по пазарни курсове на валутата. Данните са в Щ.Д. А от 2002 до  2005 доларът май здраво падаше.

Накратко, натрупване на фактори - икономически, технически, методологически.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 08 Декември, 2011, 19:19:45

Не знам, дали пък това не е някакъв театър, та да са с.овнясани максимално нещата за срещата утре.



  Начев, не знам театър ли е, ама ето:
  http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/12/08/1355981_pazarite_trugnaha_nadolu_sled_resheniiata_na_ecb/?ref=embedfp&source=www.dnevnik.bg (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/12/08/1355981_pazarite_trugnaha_nadolu_sled_resheniiata_na_ecb/?ref=embedfp&source=www.dnevnik.bg)

   Или както казва тоз другар:
   http://www.dnevnik.bg/evropa/novini_ot_es/2011/12/08/1355790_barozu_prizova_liderite_na_es_da_napraviat_vsichko_za/ (http://www.dnevnik.bg/evropa/novini_ot_es/2011/12/08/1355790_barozu_prizova_liderite_na_es_da_napraviat_vsichko_za/)
   " .... Целият свят наблюдава..."

   А аз каквото и да чета тези дни, пред очите ми все старият лаф: " Това акробати ли са, бе, п***раси *ireful*! На времето какви п***раси имаше-е, акробати!  :)
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 08 Декември, 2011, 20:25:54
Вълщебници... Детето казва "дядо, дядо, виж ... вълшебник" ... егати - як виц!

Да ви кажа... форумът стана прекалено наситен с лоши очаквания дори за умерен песимист като мен. А аз очаквам в следствие на очакваната от вас криза да се случат все хубави неща. Да се осъзнаят приоритетите на европейските народи. Хората започнаха да бъркат благоденствието с прахосничество. Започнаха да се присмиват на трудолюбието - защо да работят за малко пари, като могат да си чешат гъзовете пред телевизора и да живуркат на социални... Производството в Европа стана толкова скъпо, че с нетърпение очаквам девалвация на еврото.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Декември, 2011, 20:33:02
  Начев, не знам театър ли е, ама ето:
 

След като признах пълната си безпомощност да обясня случващото се и да предложа (макар неангажиращо) някакви подходящи ходове, то по-скоро полемично изказах предположение за разиграване на театър.
Може би е редно да кажа 2 приказки за предполагаемя театър.
Не знаем за договореностите  между Германия и Франция. Нещичко ни доподсказаха в понеделник, но за скритите договорености не знаем нищо.
Големите ще имат необходимост от подкрепа, нищо, че са големи.
А в Европа г и има всякакви. Включително и вироглавци, с които не може да се излезе наглава по никакъв начин. С последното не искам да намекна, че е редно големите да упражняват диктат.
Но, опитът ми житейски  подсказва, че в определени ситуации трябва да има някой, който да свие юмрук, да тропне и да посочи път като вкрючително поеме и за своя сметка последиците от евентуална глешка.  По естествен начин в тази роля влизат големите.
В международни отношения между суверенни държави тази работа е трудно осъществима или направо неподходяща.
И няма да се изненадам, ако в последните часове се изпълняват ходове, който натягат обстановката, ескалират неяснотата и страха и евентуално биха посяли почвата, щото утре да се направят  отстъпки, да спре ненужната говорилня, да се вземат някакви тежки решения.

 
Цитат
Или както казва тоз другар:
   [url]http://www.dnevnik.bg/evropa/novini_ot_es/2011/12/08/1355790_barozu_prizova_liderite_na_es_da_napraviat_vsichko_za/[/url] ([url]http://www.dnevnik.bg/evropa/novini_ot_es/2011/12/08/1355790_barozu_prizova_liderite_na_es_da_napraviat_vsichko_za/[/url])
   " .... Целият свят наблюдава..."

   А аз каквото и да чета тези дни, пред очите ми все старият лаф: " Това акробати ли са, бе, п***раси *ireful*! На времето какви п***раси имаше-е, акробати!  :)

 
Другарят Барозу демонстрира литературен патос, но какво от това !?!
По-добре да беше казал, предлагам да се съкрати наполовина бюджетът за издръжка на европейската бюрокрация (и пак ще им е много).
Може и да му обърна внимание тогаз.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 08 Декември, 2011, 21:16:50

  Начев, благодарен съм на хора като теб, споделящи разсъжденията си, защото съм аматьор в материята. А и мъглата е много гъста, поне за мен . Надявям се да не си ме разбрал неправилно  *drinks* А изказването на Барозу го пуснах като пример за пустословенето на повърхността, не можах и между редовете да открия нещо ново.

  Коганев, с вълшебници ли беше вица, позабравил съм...Въпреки, че в случая и едните, и другите все...... :)
  Дано си прав в очакването си и за такъв ефект от кризата. Но бая морални ценности са затрити и не знам как / и дали / ще се възродят. Може да съм черноглед, но какво пречи на тези, дето се чешат пред телевизора, да си кажат: " Е видиш ли го Едикойси работягата, от години се счупва от бачкане, и сега кво - изгоре...."  Или прекалявам....
 
  Приятна и спокойна вечер на всички!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 08 Декември, 2011, 22:17:54
Ама те се чешат, щото може. Когато парите за здрави и прави безработни станат колкото за един хляб дневно, тогава нека се чешат... Както методиката за определяне на безработните, така и помощите трябва и ще се променят. И това е само мъничка част от от цялата псевдо социална политика по раздаване на пари за нищо.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Декември, 2011, 12:52:26
Гледам, че всички срамежливо си мълчат, та нека пак аз да кажа 2 приказки накръст за среднощните изнурителни преговори в ЕС и за решенията.

- 23 страни искат да вървят в посока на сближаване на чрез т.н. фискален съюз. ФС е просто символ, словосъчетание. Юридическото съдържание още е мъгливо, предстои изработване  на договори, което ще трае поне до  март, април и то при оптимистичен сценарий,
-  Великобритания казва: не щем ви еврото, не щем ви Шенген, на добър път.
- Чехия, Унгария и Швеция казват : М-мммм, не знаем със сигурност, ще си помислим.
- Наред със системата за подпомагане  ЕСФС, завишават  ролята на защитния механизъм (познат като защите чадър) ЕСМ.
- ще се работи в тясно сътрудничество с  МВФ .

Като за 2 приказки - толкова.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 09 Декември, 2011, 13:41:36
Начев виж и този кометар

Marc Faber: Dissolve the EU (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7nbTukNgaY4#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 09 Декември, 2011, 14:04:43
Гледам, че всички срамежливо си мълчат, та нека пак аз да кажа 2 приказки накръст за среднощните изнурителни преговори в ЕС и за решенията.

- 23 страни искат да вървят в посока на сближаване на чрез т.н. фискален съюз. ФС е просто символ, словосъчетание. Юридическото съдържание още е мъгливо, предстои изработване  на договори, което ще трае поне до  март, април и то при оптимистичен сценарий,
-  Великобритания казва: не щем ви еврото, не щем ви Шенген, на добър път.
- Чехия, Унгария и Швеция казват : М-мммм, не знаем със сигурност, ще си помислим.
- Наред със системата за подпомагане  ЕСФС, завишават  ролята на защитния механизъм (познат като защите чадър) ЕСМ.
- ще се работи в тясно сътрудничество с  МВФ .

Като за 2 приказки - толкова.

Начев, от общото към личното - смяташ ли да се разделяш с парите си в евро в близките месец-два? "На педал" ли си в това отношение? Аз лично все още съм на грубо 2/3 в евро (не много завидно положение) и започнах да се чудя какво да правя. Мога да реагирам всеки работен ден, но решението не е лесно. Би ли прегледал евентуалните възможности и дал мнение? (допитването е до всички съфорумци). Сори за малко оф-топика, но не ми се отваря нова тема заради някакъв си мой личен въпрос, а и не е като съвсем да не е свързан поста с темата.

1. Мога да обърна еврото в CAD (съответно и да ги изнеса в Канада), но съм в БГ, поне за сега и ще имам достъп до средствата само чрез дебитна карта от банкомат, т.е. по малко на ден, освен ако не реша след време ако е по-спокойно да направя обратно банков превод. Канадският долар последните месеци генерално пък падна спрямо Щатския. В такъв случай лихвите по депозита ще са почти нула, но вероятността от проблеми с банката клонят към нула също.

2. Мога да обърна обърна парите в евро или половината от тях в USD, няма да напускат банката, просто преминават от един влог на друг и лихвата пада от 7.5 на 6.5 %. USD също е "болен", може да спадне спрямо други валути, но поне няма да изчезне като валута.

3. Да обърна в някъква друга Европейска валута, в която може да се отвори сметка в БГ - в кои банки можеше да се отварят сметки в CHF? Предполагам, че в GBP никъде в БГ не отварят сметки.

4. Една приятелка от Франция ме убеждава да купя НИ в Ница - можела да помага в избора и евентуално при менажиране за отваване под наем. Твърди, че ликвидността е много добра - при нужда може да се продаде бързо без особени загуби (освен таксите по сделката), та даже и с печалба. Ако се купува имот в чужбина си мисля, че е добре да не е далеч и да е на място, където би се ползвал (ако по накъква причина не може да се отдаде под наем). Ако в момента живеех в Канада, бих си взел къща във Флорида без да се замисля, но от БГ е доста далеч, а и във Флорида нямам приятели да я "наглеждат"... Не се ли отдават под наем обаче НИ извън БГ са с по-високи данъци и започват да излизат на загуба, освен ако не им се вдига цената (capital gain).

5. Естественно има и вариант нищо да не се пипа - 2/3 да си стоят в EUR, останалата 1/3 - 70% USD, 30% CAD.

Освен това през Януари няма да ме има за около 24 дни т.е. през това време няма да мога да реагирам ако има резки промени - всичко изглежда много динамично последните 2-3 седмици.

Някакъв съвет? Въпросът е към всички съфорумци.

П.П. Закупуване на НИ имот в БГ не ми е в листата като ход за запазване (или намаляване на загубата) на стойността на парите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Декември, 2011, 14:14:00
Начев виж и този кометар

Marc Faber: Dissolve the EU ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7nbTukNgaY4#ws[/url])


Сервел,  Фабер е интересен, както винаги!
И понеже не се старае да докара прилично англо-саксонско произношение, доста добре му се разбира, при това :-)))

Какво да ти кажа. Чувствам се респектиран от погледа му, но пък и съм грешал слушайки го. (За което, естествено не го коря.)
През ранната част на тази година спомена, че очаква (и е редно) след толкова години на растеж да има корекция при златото. По-скоро се оказа прав.
Скоро нали пък спомена: има една компания със сигнатура  G.O.L.D. много е яка ! :-)))
Знаеш, че не си падам по златото и подобни изказвания ме нервират, но това естествено не можа да бъде смислен аргумент. Това са само моите емоции.

Дрънкам тези неща заради обстоятелството, че предлаганото от него за Европа е ясно, звучи смислено и ми ясно как ще стане, па макар и съпроводено с много болка.
Обратното, туй дето  са го "решили" снощи в Брюксел нито знам как може да стане, нито подозирам до какво може да доведе. И пак в мен напира раздразнение.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Декември, 2011, 15:16:34
Начев, от общото към личното - смяташ ли да се разделяш с парите си в евро в близките месец-два? "На педал" ли си в това отношение? Аз лично все още съм на грубо 2/3 в евро (не много завидно положение) и започнах да се чудя какво да правя. Мога да реагирам всеки работен ден, но решението не е лесно. Би ли прегледал евентуалните възможности и дал мнение? (допитването е до всички съфорумци). Сори за малко оф-топика, но не ми се отваря нова тема заради някакъв си мой личен въпрос, а и не е като съвсем да не е свързан поста с темата.
Булкане здрасти,
Дори и да не мога да ти помогна, считай, че желанието ми е твърдо налице, а се въздържам  от много конкретика само поради неясноти и опасения да не навредя.
2/3 евро е много.
В началото на седмицата имаше моменти, в които считах, че е трябвало да се действа вчера, но днес вече не ми се струва точно така. Фабер вика : под една или друга форма в Европа ще се печатат пари, а през другото време ще "ритаме консервата", че да се дига шум и да убеждаваме народа, че мислим за бъднините му.
Да, мисля полека да се отдръпвам от еврото. Дори и 1/3 да остане, струва ми се много, като в тази третина вероятно трябва да се включат и левовите истории.
Не, не мисля да го правя през глава, но днес знам само толкова ...
Още по темата евро. Струва ми се неподходящо дължането на по-големи суми в брой, особено в едри купюри.  Знам, че последното е гадно за много хора, които разчитат на буркан банк, но ... не мога да си изкривя душата.

Цитат
1. Мога да обърна еврото в CAD (съответно и да ги изнеса в Канада), но съм в БГ, поне за сега и ще имам достъп до средствата само чрез дебитна карта от банкомат, т.е. по малко на ден, освен ако не реша след време ако е по-спокойно да направя обратно банков превод. Канадският долар последните месеци генерално пък падна спрямо Щатския. В такъв случай лихвите по депозита ще са почти нула, но вероятността от проблеми с банката клонят към нула също.
Валутите на "суровинните страни" крият риск в момента. Политиците водят нещата към твърде вероятна рецесия и точно тези валути са доста уязвими.
Не отричам канадеца по принцип, но по-скоро бих си потърсил някаква надеждна компания със скромен дивидент макар, но и изгледи за растеж.

Цитат
2. Мога да обърна обърна парите в евро или половината от тях в USD, няма да напускат банката, просто преминават от един влог на друг и лихвата пада от 7.5 на 6.5 %. USD също е "болен", може да спадне спрямо други валути, но поне няма да изчезне като валута.
Разпознавам къде са :-))))  "Проблемът" тук е по-скоро, че на всички ни се ще да имаме доходност от  6 - 8 % от държане на пари в банка, но ако дори за миг човек спре и се позамисли критично: Абе, чакай, как така  8 %, колко може да продължава това.
Лошото е, че не мога да дам мнение, което да съчетава и доходност и сигурност.
Не мисля, че в момента има такова.
Не вярвам в смислеността от обръщане на евро в долари. Краткосрочно д  може и да поскъпне още, но и той е много здраво инфектиран.

Цитат
3. Да обърна в някъква друга Европейска валута, в която може да се отвори сметка в БГ - в кои банки можеше да се отварят сметки в CHF? Предполагам, че в GBP никъде в БГ не отварят сметки.
Мисля, че има депозити в Шв.Франкове, но моето мнение (неангажиращо) е отрицателно. По-горе си хоротувахме с Муза по темата и там писах доста подробно. Шв., а и паунда почват да плуват в едни опасни води, курсовете им стават подвластни на всякакви игри и съображения и хич не ми харесват като вариант. Аз имам някакви останали паунди в ПИБ заради следването ан сина ми, но това е по необходимост. Поне съм сигурен, че имат такъв депозит, де .

Цитат
4. Една приятелка от Франция ме убеждава да купя НИ в Ница - можела да помага в избора и евентуално при менажиране за отваване под наем. Твърди, че ликвидността е много добра - при нужда може да се продаде бързо без особени загуби (освен таксите по сделката), та даже и с печалба. Ако се купува имот в чужбина си мисля, че е добре да не е далеч и да е на място, където би се ползвал (ако по накъква причина не може да се отдаде под наем). Ако в момента живеех в Канада, бих си взел къща във Флорида без да се замисля, но от БГ е доста далеч, а и във Флорида нямам приятели да я "наглеждат"... Не се ли отдават под наем обаче НИ извън БГ са с по-високи данъци и започват да излизат на загуба, освен ако не им се вдига цената (capital gain).
Субективното ми мнение е строго против.

Цитат
5. Естественно има и вариант нищо да не се пипа - 2/3 да си стоят в EUR, останалата 1/3 - 70% USD, 30% CAD.
Не ми изглежда добре.
Предложение. В момента си диверсифициран във валути, но реално водещият ти аргумент си остава доходност.
Опитай да погледнеш и под по-различен ъгъл.
Диверс.  Първо  ниво:  Сигурност  примерно  2/3 към Доходност 1/3
Диверс Второ ниво : вътре в рамките на ниво 1 да помислиш за разхвърляне на риска по валути, инструменти.

Ако се сбъднат прогнозите за мрачно икономическо бъдеще, което е съпроводено с рецесия, стагнация, то разни  облигации ще са нелош вариант.
Ако имаш инв. посредник в Канада питай го за надеждни държавни бондове.
Някакви скандинавски примерно. Споменавам ги, защото чрез тяхно купуване може да се постигне двоен ефект: диверс. хем откъм инструмент, хем и като валута.

За злато и сребро доста сме си говорили, знаеш мнението ми.


Цитат
Освен това през Януари няма да ме има за около 24 дни т.е. през това време няма да мога да реагирам ако има резки промени - всичко изглежда много динамично последните 2-3 седмици.

Някакъв съвет? Въпросът е към всички съфорумци.

П.П. Закупуване на НИ имот в БГ не ми е в листата като ход за запазване (или намаляване на загубата) на стойността на парите.
[/quote]

Нямай никакви притеснения да питаш и да споделяш.
Аз пледирах точно за това и това и правя.
Тук като се критикуваме, гледаме да е поне щадящо достойнството на партньора, което е голямо достижение, все пак.
Аз не знам много отговори, но ми се иска да намеря поне някои.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 09 Декември, 2011, 15:36:41
LIVE: Спасяването на Европа
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/12/09/1356097_live_spasiavaneto_na_evropa/ (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/12/09/1356097_live_spasiavaneto_na_evropa/)

15.15 Девет страни извън еврозоната ще подкрепят фискалния съюз

Девет страни от Европейския съюз са готови да присъединят към 17-те членки на еврозоната при сключването на ново междуправителствено споразумение за по-задълбочен фискален съюз, чрез което се цели преодоляване на европейската дългова криза. Това сочи нов проект за заключителна декларация от срещата на Европейския съвет, която приключва днес, съобщиха световните агенции, цитирани от БТА.

Решението, изглежда, изолира още повече Великобритания, която единствена сред 10-те страни членки на ЕС извън еврозоната не е съгласна с предложенията за промяна в Договора за ЕС, отбелязва Ройтерс.

"Държавните и правителствени ръководители на България, Чехия, Дания, Унгария, Латвия, Литва, Полша, Румъния и Швеция посочиха възможността да участват в този процес, след като се консултират с парламентите си, когато се налага", посочва проектодекларацията.

Според информирани източници, цитирани от ИТАР-ТАСС, тези държави са съобщили на президента на Европейския съвет, че "виждат възможност да участват в новата фаза на интеграция след съответните консултации с националните правителства". След като Великобритания наложи вето върху предложенията за промяна в Договора за ЕС, 23 страни от Съюза се договориха да сключат отделно междуправителствено споразумение, припомня ДПА.

Унгария, Чехия и Швеция не приеха веднага споразумението, като посочиха, че трябва да се посъветват с парламентите си. Текстът на междуправителственото споразумение за механизма на работа на бюджетно-данъчния съюз на еврозоната ще бъде готов през март 2012 година.

14:30 Изолацията на Великобритания може да се отрази зле на икономиката й
Решението на Великобритания да остане встрани от промяната на договорите за ЕС може да доведе до редица проблеми за страната, пише Reuteres. Ако мнозинството членки на съюза се съгласят на по-дълбоката интеграция, тя може да включва промени в единния пазар и финансовото регулиране. Те от своя страна биха могли да имат огромно влияние върху британската икономика. "Лондон може би ще промени позицията си в следващите дни, ако открие, че изолацията не е приемлив курс на действие", коментира старши дипломат на срещата в Брюксел. Изолацията на Лондон от тези процеси може дори да доведе до отделянето на страната от съюза, след повече от 40 години икономическа и политическа интеграция.
Според Financial times е възможно Великобритания да остане сама в съпротивата си срещу промените в договора за ЕС. По-рано през деня като евентуални съюзници на Лондон срещу предложенията на Париж и Берлин бяха сочени Унгария, Швеция и Чехия. След това обаче стана ясно, че отрицателният отговор на унгарския премиер Виктор Орбан не е бил окончателен, и първо ше се консултира с националния парламент. Очаква се в крайна сметка централноевропейската страна да се съгласи с промените, заради близостта си с Германия. Впоследствие стана ясно, че Швеция и Чехия също ще  консултират решението с парламентите си.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 09 Декември, 2011, 16:10:22
Боже господи, какви драми, какъв страх. Както винаги - да не настинем и да не се минем.
Евро, долари, драхми, имоти, облигации, абе защо не си гледате живота, идват празници и прочие. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 09 Декември, 2011, 16:18:22
Винаги съм казвал, че циганите са най-щастливи - те са най-безгрижни и не им пука от нищо. :)

*drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 09 Декември, 2011, 16:21:00
Май Камерън го играе троянския кон на САЩ, ама ще го бият на родна територия?

16:00 Коалиционните партньори критикуват Камерън

Една от водешите фигури в Либерал-демократичната партия – Крис Дейвис, опроверга уверенията на съпартиеца си Ник Клег, че управляващата коалицията е единна около позицията на Девид Камерън в Брюксел.  Дейвис изрази становище, че Камерън е вкарал страната във "втора дивизия" в Европа. "Той гарантира, че ще загубим влиянието си при вземането на решения на висше ниво по отношение на въпроси, които със сигурност ни засягат. Представете си сцената в Брюксел – около масата има 26 лидери, които работят за защита на икономиката на Европа, и един, който изглежда е по-заинтересуван да пази гърба си от торите-еврофоби", заявява Дейвис.

"Дори не съм сигурна, че Дейвид Камерън беше наистина с нас на масата за преговори", заяви пък германският канцлер Ангела Меркел, цитирана от Financial times. Нейният съпартиец от Християндемократическата партия Елмар Брок изтъкна, че основният проблем в момента е това, че Велокобритания е изолирана и маргинализирана. "Това е жалко, защото всички правила, които искаме да вложим в договора, нямаха да имат никакъв ефект над Британия, защото се отнасят за еврозоната. Така че не разбирам тяхната позиция. Тяхна работа си е ако искат да загубят влияние, за да спечелят популистки вот", заяви Брок.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 09 Декември, 2011, 16:59:29
Винаги съм казвал, че циганите са най-щастливи - те са най-безгрижни и не им пука от нищо. :)

*drinks*


Нали? Но можем да си "купим" циганското спокойствие. :)

Тук, според мен е разковничето, от поста на Начев

Цитат
Диверс.  Първо  ниво:  Сигурност  примерно  2/3 към Доходност 1/3
Диверс Второ ниво : вътре в рамките на ниво 1 да помислиш за разхвърляне на риска по валути, инструменти.

Спред мен, Меркел трябва да избира - запазване на пазари или обезценяване на дълг в $$$. Понеже, вече е в посока затягане на коланите, така или иначе ще доведе на свиване на тези пазари.

Иначе театрото си върви. Колко ли струва то, като разходи?

Булкан, в Пощенска и в Райфа имат такива депозити. Нали преди време раздаваха такива кредити във франкове. Мисля, че и в паунди може, но май има проблем при кешово теглене в паунди, освен ако не се превалутира в лева.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 09 Декември, 2011, 18:06:40
А, за сметките в CHF и GBP се обадих в Алианц и питах - имат и в двете, не е проблем и да ти продадат валутите по банков път (нали от това печелят) :) Мерси все пак...

Начев, благодарско за отговора. Много смислено... Ще ги мисля нещата, в случаят е важно също да не се вземат прибързани решения.
Титла: Идва ли моментът в който САЩ става тоталитарна държава?
Публикувано от: antoninus_pius в 09 Декември, 2011, 18:39:12


В Сената на САЩ е внесен законопроект, чието приемане означава, че територията им се обявява за бойна зона.
Предлагам на вниманието ви информацията и коментарите по този законопроект. Авторът на материала разсъждава от гледна точка на човешките права. Но именно премахването им е последната стъпка преди окончателното  суспендиране на Конституцията на САЩ и на практика в сила влиза терорът. Ако законопроектът бъде одобрен (а нищо не говори за евентуално отхвърляне!), в тази страна всички ще изгубят своята сигурност. Без обвинение, без подозрение, без каквато и да е причина всеки може да бъде задържан, вкаран в затвора или дори лишен от живот! Оставям всеки сам да си вади заключението от това, което е публикувано и от евентуалното развитие на законопроекта.


Сенатът на САЩ току-що прие законопроект, който ефективно слага край на Хартата за правата в Америка


Salem-News.com
Това е много сериозно време в историята на САЩ, специални благодарности към Nature News.
(Лос Анджелис) – За най-голямо съжаление  за "свободите", за които  са се борили и умирали поколения американци и техните съюзници, трябва само да погледнем безбройните законопроекти, приети от Сената и Камарата на представителите, които никога не са били четени от тези, които са гласували за тях! Ето защо не трябва да ни дойде като изненада, че това драконовско законодателство лежи на президентското бюро  и очаква първото вето на администрацията на Обама.Това правомощие да наложи вето на закона е последната капка, преди да прелее чашата на втората американска революция.
Националният Закон за отбраната (NDAA) е приет от Сената на САЩ и е в процес на преразглеждане от Камарата на представителите. Изменението на закона, изготвен от американския сенатор Марк Юдал е определено в дял X, субтитрите D, хиляда и трийсет и една SEC (б ) на законопроекта .
Тези, които биха ни уцелили в гърба,  ще станат мишени на самите  себе си. Дори ако се наложи вето върху законопроекта, образованието на новите поколения ще донесе пълен страх в сърцата на всички и ще потисне мечтите на нашите предци, които биха видели този опит като унищожаване на американската мечта от политици, разпалващи война и алчни банкери-гангстери.
По-добре да затворим нашите граници, отколкото да създават тази утопия от унищожители на нацията. Ако американските граждани не са  безопасни, никой не е такъв. Мечтите на свободните хора са се превърнали в кошмари за света. -
Въведение  от Джон Маккарти,  кореспондент на Salem-News.com  в Лос Анджелис.
____________________________________________________

С един  зашеметяващ ход, който гражданите-либерали обсъдиха смутено и с недоверие, Сенатът на САЩ прие законопроект, който ефективно слага край на Хартата за правата в Америка.

Този законопроект, прокаран късно през миналата нощ с гласуването 93 на 7, обявява целите САЩ  за "бойно поле", в  което американските военни сили могат да действат безнаказано, безнаказано пренебрегвайки Posse Comitatus и предоставя на военните безконтролното правомощие да арестуват, задържат, разпитват и дори да убиват американски граждани.
Той бе наречен  най-предателският акт, който някога е протвърждаван в Сената, и езикът на законопроекта е умело проектиран да ви накара да мислите, че той не се прилага за американците, но към края на законопроекта по същество се казва, че може да се прилага  за американците " ако го искаме. "

 http://www.wired.com/dangerroom/2011/12/senate-military-detention/

Дори списание ТЕЛЕГРАФ е оскърбено от този законопроект, и пише:

Цитат
... Нареждането за задържане да се използва неограничено военно задържане в случаите на тероризъм не е само за чужденци. Това е смущаващо, защото два различни раздели на законопроекта изглежда да си противоречат един на друг, но в решението "Робърт Чесни - непартийна организация на военни задържани" от  Университета на Тексас - гражданите на САЩ са включени в предоставянето на пълномощия  за задържане "


Прокарването на този закон не е нищо друго, освен  една открита декларация за война срещу американския народ от военния елит, свързан с властта. Ако това е писано в закона, той ще направи на пух и прах останалите ползватели  на Хартата за правата и ще отприщи върху Америка  всеобща военна диктатура, пълна с тайни арести, тайни затвори, незаконни разпити, неопределено задържане, без изобщо да е обвинен в престъпление, изтезания на американците и дори "легитимни убийства” на американски граждани, и то точно тук, на американска земя !
Ако все още не сте се събудили за реалността на полицейската държава, за което сме ви предупредили, надявам се да осъзнаете, че времето ни бързо се изчерпва. След като това стане закон, вие нямате нито  Първа поправка за свобода на словото, нито право да мълчите, нищо.
Прочетете червения сигнал на предупреждение за това бързо  развитие на

http://www.naturalnews.com/034291_SB_1867_war_on_terror.html
... и  гледайте това бързо интервю с Алекс Джоунс от InfoWars.com
http://www.infowars.com/stewart-rhodes-crossroads-ndaa-bill-is-pure-treason/

Основните медии са заети със срамно и конспиративно затъмнение  на новините  по целия този въпрос:
http://www.businessinsider.com/the-medias-blackout-of-the-national-defense-authorization-act-is-shameful-2011-12
... и дори ACLU е възмутен от този потенциал закон: http://www.aclu.org/blog/national-security/senate-rejects-amendment-banning-indefinite-detention

Разбирате ли всичко това? Осъзнавате ли, че Америка е на път да бъде залята от нашите собствени военни? Върховенството на закона е на път да бъде напълно  погубено. Няма справедлив процес. Няма юридическо представителство. Нямате дори и право да знаете в какво сте били обвинени , когато сте (неограничено) задържани.

Това е време за спешни действия, за да протестираме срещу превръщането на Америка във  военно-полицейска държава. Незабавно се обадете на представителите ви  във Вашингтон и призовете сенаторите ви, за да се отхвърли този законопроект във  фазата на спогодба със Сената. Потърсете офиса на Президента и призовете Обама да наложи вето на този законопроект, ако той е приет от двете камари.

Обадете се на вашите местни вестници и протестирайте срещу  този възмутителен и предателски опит да се унищожи цялата Харта  за правата. Не се заблуждавайте от тролове и дезинформиращи  агенти, които твърдят, че този законопроект не се прилага за граждани на САЩ - факт, който вече е установен,ще обикалят по улиците на големите градове на САЩ, с контролно-пропускателни пунктове на кръстопътищата, незаконни арести, тайни операции за изтезания и окончателно убийство на правата на американски граждани в собствените си градове у дома.

Като наблюдавате  всичко това, можете да попитате защо това се случва точно сега? Защо Сенатът на САЩ умишлено обезсилва Хартата за правата и търси да разреши военни действия по улиците на градовете в САЩ?[/i]

Отговорът, приятели мои, няма да ви утеши: идва глобален икономически колапс, и веднъж започнал, той вероятно ще отприщи вълна от социално недоволство и безредици (?!), които биха могли да превърнат в пепелища много градове на САЩ. Сенатът на САЩ  вероятно се опитва да прокара разрешението за  военните да действат работят в американските градове, преди да дойде икономически колапс, като по този начин войските се разположат вътре в непокорните американски градове, където  имат шанс да спират бунтовете на бегълци, които сигурно ще станат, когато народните спестявания изчезнат, след като банките се сгромолясат.

Продължавайте да четете Natural News.com, за да актуализирате тази ситуация. Ние ще продължим да правим репортажи за  Еврозоната през икономическата криза, както и този законопроект на Сената от  1867 г., който не е все още закон. Нашата последна надежда ще бъде  Обама да наложи вето. Ние ще излъчваме червен сигнал, ако това действие е необходимо

И не забравяйте, приятели, Хартата  за правата защитава всички нас- либерали, консерватори, либертарианци, агностици, християни, евреи, всички! Ако изгубите Хартата за правата, вие губите Америка и всички свободи, за които са се борили много поколения. Точно сега защита на Хартата за правата е може би най-важното нещо, което можем да направим за нашето общо бъдеще.

Всички ние, които сме крещяли за значението на Конституцията на САЩ, се опитваме да ви предпазим от точно този вид сценарий.  Общата цел на Хартата за правата е да се ограничи властта на правителството, така, че такъв вид действие на Сената никога да не бъде позволено.

Специални благодарности на  Salem-News.com's John McCarthy в Los Angeles и Paul de Burgh-Day в  Tasmania, Aust.
http://www.salem-news.com/articles/december022011/bill-rights-ends.php
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 09 Декември, 2011, 18:50:49
Додо, циганите нямат нищо, затова не им пука от нищо. А ние - къщи, влогове, мерцедеси, евра, евро и каквото си искаш още.
Направо да те заболи главата. Вчера жената и тя - дали да си обърнела еврото в долари, то падало и т.н., и т.н...... едва не я убих. Аз пари нямам, поради което и такива грижи нямам, моята грижа е да ги изкарвам.
Добре че след днешните новини миряса и засега пълненето на още банкерски гушки с такси и комисионни се отлага.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 09 Декември, 2011, 19:03:40

   Май Чехия, Унгария и Швеция са кандисали. Британците - тц.

   http://www.focus-news.net/?id=n1599098 (http://www.focus-news.net/?id=n1599098)

   Какви ли са коментарите в британските форумни теми "Накъде вървим, накъде отиваме"  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 09 Декември, 2011, 19:45:28
Към Булкана, от мен ти съвет не бягай от еврото - така както си е добре. Видя ли колко глупости се изписаха за еврото, нещо да се е сбъднало? И да сдаде  малко спрямо долара няма да е много, най-много до 1,25 да слезе догодина към края и то ми се струва пресилено. Вярвай на немците, те са най-слабо лицермените от старата Европа и слава богу, да прекарат своите пенсионери с някъква теникия с еврото, няма да стане повярвай ми. С КТБ нищо няма да се случи до края на януари а и нататък също така, няма предпоставки, да условията им са по-добри към момента за депозитарите, но ще видиш догодина и другите банки ще започнат да вървят натам. Кеша все още ще е кът, не защото го няма а заради тоталното взаимно недоверие. За НИ е рано ако ще и за Ница да става дума. Аз поне оставам все още на евро, ня виждам друга алтернатива към момента, естественно с повишено внимание. Дойде ми на ум да погледна къде е било еврото спрямо долара точно преди една година - било е като сега около 1,33, не си изгубил нищо напротив имаш 7.5% - да малко, но без ангажименти.
  За англичаните мисля че допускат грешка с днешното си решение.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 09 Декември, 2011, 20:55:37
Към Булкана, от мен ти съвет не бягай от еврото - така както си е добре. Видя ли колко глупости се изписаха за еврото, нещо да се е сбъднало? И да сдаде  малко спрямо долара няма да е много, най-много до 1,25 да слезе догодина към края и то ми се струва пресилено. Вярвай на немците, те са най-слабо лицермените от старата Европа и слава богу, да прекарат своите пенсионери с някъква теникия с еврото, няма да стане повярвай ми. С КТБ нищо няма да се случи до края на януари а и нататък също така, няма предпоставки, да условията им са по-добри към момента за депозитарите, но ще видиш догодина и другите банки ще започнат да вървят натам. Кеша все още ще е кът, не защото го няма а заради тоталното взаимно недоверие. За НИ е рано ако ще и за Ница да става дума. Аз поне оставам все още на евро, ня виждам друга алтернатива към момента, естественно с повишено внимание. Дойде ми на ум да погледна къде е било еврото спрямо долара точно преди една година - било е като сега около 1,33, не си изгубил нищо напротив имаш 7.5% - да малко, но без ангажименти.
  За англичаните мисля че допускат грешка с днешното си решение.

Мерси за мнението Ивеле, надявах се да се включиш - ти си ми важен коректив по някои въпроси (коректив за мен е човек, чието мнение не съвпада съвсем с моето, но го смятам за умен и вижданията му за мен са важни). Поздрави  *drink10*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 09 Декември, 2011, 20:58:45
Додо, циганите нямат нищо, затова не им пука от нищо. А ние - къщи, влогове, мерцедеси, евра, евро и каквото си искаш още.
Направо да те заболи главата. Вчера жената и тя - дали да си обърнела еврото в долари, то падало и т.н., и т.н...... едва не я убих. Аз пари нямам, поради което и такива грижи нямам, моята грижа е да ги изкарвам.
Добре че след днешните новини миряса и засега пълненето на още банкерски гушки с такси и комисионни се отлага.

Е, това имах предвид... А когато няма криза пък залагаме, кога ще има земетресение и ще ни отидат и ценните жилища по дяволите. А аз ако случайно оцелея, ще трябва да изравям и фризера от руините, за да извадя поне кеша от замразената кайма, където го крия :)

*drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 09 Декември, 2011, 21:14:54
Към Булкана, от мен ти съвет не бягай от еврото - така както си е добре. Видя ли колко глупости се изписаха за еврото, нещо да се е сбъднало? И да сдаде  малко спрямо долара няма да е много, най-много до 1,25 да слезе догодина към края и то ми се струва пресилено. Вярвай на немците, те са най-слабо лицермените от старата Европа и слава богу, да прекарат своите пенсионери с някъква теникия с еврото, няма да стане повярвай ми. С КТБ нищо няма да се случи до края на януари а и нататък също така, няма предпоставки, да условията им са по-добри към момента за депозитарите, но ще видиш догодина и другите банки ще започнат да вървят натам. Кеша все още ще е кът, не защото го няма а заради тоталното взаимно недоверие. За НИ е рано ако ще и за Ница да става дума. Аз поне оставам все още на евро, ня виждам друга алтернатива към момента, естественно с повишено внимание. Дойде ми на ум да погледна къде е било еврото спрямо долара точно преди една година - било е като сега около 1,33, не си изгубил нищо напротив имаш 7.5% - да малко, но без ангажименти.
  За англичаните мисля че допускат грешка с днешното си решение.

Мерси за мнението Ивеле, надявах се да се включиш - ти си ми важен коректив по някои въпроси (коректив за мен е човек, чието мнение не съвпада съвсем с моето, но го смятам за умен и вижданията му за мен са важни). Поздрави  *drink10*

Благодаря за добрите думи, успех желая ! *beer*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 10 Декември, 2011, 09:12:09
Боже господи, какви драми, какъв страх. Както винаги - да не настинем и да не се минем.
...Добре че след днешните новини миряса и засега пълненето на още банкерски гушки с такси и комисионни се отлага.

Нещо да ти прави впечатление?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 10 Декември, 2011, 12:47:56

Опасността off ...

От коментарите (по смисъл - не мога да го открия):
Ние в Бг, пък шортим еврото.

Дали сме по-мъдри или сме големи паники  *sheep*, ще видим. :)

 *drink11*
Титла: Re: Поздрави за приятели
Публикувано от: darkside в 10 Декември, 2011, 14:41:29
Муза, в БГдоминираща роля при вземане на решение играе паниката, овнешкия синдром. Не търси мисъл там, дето я няма.  Стадото никога не е имало вярната информация за да взима верните решения. Въпреки, че ние сме доста информирани, пак не смея да пророкувам за бъдещето на ЕС. Но за имотите съм сигурен. Спада до драстични нива е неизбежен. Бавен, стъпаловидна графика.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Декември, 2011, 16:11:48
Или на някои от тези *drinks*
 http://www.fimoti.com/index.php/topic,388.0.html (http://www.fimoti.com/index.php/topic,388.0.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Декември, 2011, 16:35:57
официално, на който му се чете:
http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/BG/ec/126662.pdf (http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/BG/ec/126662.pdf)

:-\
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 10 Декември, 2011, 21:48:50
макс кайзер - трябва се гледа

Global currency war escalates over Euro (http://www.youtube.com/watch?v=xo9o6g1-nkM&feature=uploademail#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 10 Декември, 2011, 22:27:52
Да, хората избират представители, защото са достатъчно разумни и знаят, че повечето въпроси не са възможни за решаване чрез всенародно съгласие или както ти му викаш на този процес - референдум. Да, защото хората не са достатъчно квалифицирани, но са достатъчно умни, затова решават да излъчат квалифицираните измежду тях, които да носят отговорност - ето това е нещо, което прави демокрацията силна. Чрез референдум отговорността на политиците се прехвърля върху народа - народът сам така е решил... Това е толкова елементарно оправдание, че хората отдавна са го отхвърлили като вариант. Хората са достатъчно умни, за да знаят, че в моменти на тежки изпитания лидерите ще ги измъкнат от калта. Само глупаците смятат, че могат да решават всякакви въпроси. Умните хора са наясно, че по сложни въпроси тяхната некомпетентност може и ЩЕ бъде използвана срещу тях.
Хората не са способни да преценяват прецизно качествата на всеки политик, който избират - това е вярно. Но затова пък имат властта да отсвирят всеки политик, който не се справя. Най-малко на 4 години веднъж, но при по-сериозни провали могат да го изхвърлят за дни. Не си  ли чувал, че политиците си подават оставка единствено под натиск на общественото мнение? А как хората ще отхвърлят решение, което е взето от самите тях в една сложна и скъпа процедура? Как хората ще реагират, когато разберат, че на референдума са взели погрешно решение по въпрос, който не са разбирали? Те ще разберат това, ако изобщо го разберат, чак при осъзнаване на последиците. Предлагаш референдуми всяка седмица ли? Или всички да станат компетентни по всичко? Това сде нарича невежество...

Ако трябва да решавам как да харча пари за почивка, няма да ми трябва помощ. Но когато парите ми станат повече и вече съм некомпетентен да ги управлявам, тогава ще търся помощ. Ще назнача някой да се грижи за парите ми. Така правят всички умни хора. Целият свят е пълен с пари, които НЕ СЕ УПРАВЛЯВАТ ОТ ТЕХНИТЕ СОБСТВЕНИЦИ. Не си ли забелязал това? Е, време е... И какво общо има народното съгласие по финансови въпроси с парите на един конткретен човек в едни конкретен случай? Не разбираш ли, че точно в това се състои сложността - в разнообразието от варианти?

"Футболист на годината" не е профанизиране, а напротив - това е интелигентна форма на протест. Когато народът иска да каже нещо, но го е страх, тогава прави такива неща. Ако се отдам на идеята да докажа, че ББ е идиот и инфантилен себелюбец, вероятно ще се сблъскам с цялата държавна машина в лошия смисъл на този израз. Просто няма да имам трибуна, където да изложа доводите си. Но "футболист на годината" направи това без никакви жертви и без никакво съмнение. Кое му е профанското? И точно това може да се случи на един референдум - хората, които ЗНАЯТ, че чрез референдуми властта (бидейки неспособна да вземе решение) иска да свали отговорността от себе си, просто ще натискат този бутон, който ще превърне всенародното допитване във фарс.
Пускането веднъж на 4 години е идеалният вариант - нищо не задължава хората да чакат 4 години, за да решат да пускат отново. И самият израз "теглене на каруцата" съдържа в себе си идеята за лидерството. Нали не си мислиш, че народът трябва да тегли каруцата? Кой ще се вози в нея тогава?

абе вече не е съвсем по темата че позачезнах ама все пак да си кажа: болшинството от политическите решения не са технически сложни и повечето хора могат и ИМАТ ПРАВО да имат мнение. Ясно е че ако търся решението на уравнението на някое диференциално уравнение е тъпо да обявя референдум - ще се обърна към дебелите книги. Сложността на политическите решения които задават посоката не се състои в техническата им сложност а в баланса на интересите на различни групи. Няма грешни или правилни политически решения - просто при понякога са облагодетелствание едни а понякога други групи. Затова и най-честния начин за намиране на този баланс е чрез референдум.  Коганев, можеш ли да ми дадеш пример за три важни решения взети от компетентни политици които са били против общественото мнение, тоест е нямало да минат на референдум, но в последствие са се оказали "правилни".
Булкана също беше попитал как си го представям и т.н. - ами няма нищо чааак толкова сложно да се организира референдум по важни проблеми. Живял съм известно време в швейцария и там системата с референдумите си работи много добре. Можеш да гласуваш през интернет а в някои кантони дори чрез СМС. За последния легислативен период имат 12 референдума - средно по 3 на година. Ако питаш мене колкото повече референдуми толкова по-добре. И пак повтарям, може би най-доброто на референдумите е че хората започват да мислят!
Ясно е че след политическите решения трябва експерти да кажат как точно най-ефективно да се постигне решеното но това са технически подробности. Според мен посоката не е технически сложна и затова трябва да има повече референдуми. Най-големите врагове на референдумите са политиците !!! Ами нали референдумите им ограничават властта!

поздрави
 *drink6* 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 10 Декември, 2011, 23:03:46
Швейцария на референдум ли си въведоха валутния борд  или не? Питам щото не знам. И заплахите за швейцарската икономика от скъпия франк обсъждаха ли ги по кръчмите или не? И в Швейцария изобщо правен ли е референдум за икономическата политика? Някъде по света правен ли е?
В България на референдум си премахна монархията - 95%!!! Народът САМ реши да се настани под съветския ботуш... Ти май не сващаш - най-лесно е да се прехвърли отговорността на една огромна група хора, които хал хабер си нямат за какво гласуват и са по-лесни за манипулация от малко дете. Ето ти пример от днес - шистовия газ... 

Референдум-меферендум...

ЕЛ КЛАСИКООООО Вече едно на нула за Реал...

Абе да ви питам... като стане време да се живее в землянки ще имаме ли телевизори да гледаме ел класико?
 *drink1*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 10 Декември, 2011, 23:34:21
Моля, първият референдум у нас да е да няма детски за след второ дете, а от четвърто нататък да се плаща по една минимална заплата. Който няма в брой - да се труди общественополезен труд.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 11 Декември, 2011, 01:30:12
Швейцария на референдум ли си въведоха валутния борд  или не? Питам щото не знам.

абе ясно е че знаеш, ама не е валутен борд а централната банка каза че ще интервенира на пазара с колкото трябва новонапечатани франкове за да държи курса. това е доста различно от валутен борд.

И заплахите за швейцарската икономика от скъпия франк обсъждаха ли ги по кръчмите или не? И в Швейцария изобщо правен ли е референдум за икономическата политика? Някъде по света правен ли е?

тва за заплахите за експортната икономика от силната валута е малко пресилено. еврото беше силно а износа на германия към края на третото тримесечие беше рекорден. Швейцарската икономика не разчита на износ на евтини стоки като китай за да има нужда от евтин франк.
Да правен е референдум за икономическа политика. И според мене трябва да са много повече тези примери ама нейсе. 
ето и три примера гугълнати набързо

    Bundesbeschluss vom 3.10.2003 über die Finanzierung der AHV/IV durch Anhebung der Mehrwertsteuersätze    50,83 %    31,4 %    0 : 20 6/2    Abgelehnt  (дали да се финансират пенсии с покачване на  ДДС)

28.11.2004    O    Bundesbeschluss vom 3.10.2003 zur Neugestaltung des Finanzausgleichs und der Aufgabenteilung zwischen Bund und Kantonen (NFA)    36,85 %    64,4 %    18 5/2 : 2 1/2    Angenommen
(за плащанията между държавата и кантоните и кой за какво е отговорен)
O    Bundesbeschluss vom 19.03.2004 über eine neue Finanzordnung

Защо да не може да се питат хората дали искат да се приеме еврото или не, дали да се подпише лисабонския договор или не. Шистовия газ е интересен пример - не смятам че е еднозначно за или против. Определено има екологични проблеми около технологията. Виж фимчето Gasland  http://video.pbs.org/video/1452296560/ (http://video.pbs.org/video/1452296560/) . И това е точно един чудесен пример - от една страна са големите петролни фирми които имат интерес от технологията а от другата са хората които живеят в тези райони. И фракинга се предлага едва ли не като единствената алтернатива срещу зависимостта от внос на горива. А специално за германия ако на всички площи засадени с енергийни растения в момента се инсталират слънчеви колектори може да се покрият енергийните нужди на държавата. И естествено все идва плоския аргумент - ама кво ще правим през нощта. С електричеството произведено през деня от вода и СО2 от въздуха се прави метан, който през нощта се изгаря в газови турбини (става и за гориво за автомобили). Технологията я има и се казва е-gas.  http://www.focus.de/auto/news/nachhaltige-mobilitaet-e-gas-nordseewind-im-tank_aid_626850.html (http://www.focus.de/auto/news/nachhaltige-mobilitaet-e-gas-nordseewind-im-tank_aid_626850.html)

В България на референдум си премахна монархията - 95%!!! Народът САМ реши да се настани под съветския ботуш... Ти май не сващаш - най-лесно е да се прехвърли отговорността на една огромна група хора, които хал хабер си нямат за какво гласуват и са по-лесни за манипулация от малко дете. Ето ти пример от днес - шистовия газ... 

аха, що не споменеш кога е референдума  :D  лето 1946-о!!!! България вече е под съветския ботуш и съветската армия е в България по това време. Ся аз мога да ти дам аргумент срещу изборите като ти кажа че народа редовно си е избирал БКП с 99% мнозинство на избори.

... Ти май не сващаш - най-лесно е да се прехвърли отговорността на една огромна група хора, които хал хабер си нямат за какво гласуват и са по-лесни за манипулация от малко дете. ... 

Тва е малко като тезата че робите не са способни сами да се справят и затова имат нужда от господаря да ги гледа. Последиците така или иначе се носят от тази голяма група хора. Затова е крайно време да се взимат в ръце и сами да решават. Колкото по-рано почнат толкова по-добре.  Освен това е много по-лесно да ги манипулираш когато избират личности (всякакви субективни фактори, омаскаряване и тн) отколкото ако ги попиташ конкретен въпрос.
И ква отговорност носи станишев? Колко ли е по-квалифициран с неговата дисертация за ролята на униформата за бойния дух на червената армия от средния българин? Или Боко. Дали само икономистите в народното събрание гласуват икономическите закони? лекарите, инженерите, историците ... всички си пускат своя глас а едва ли са особено компетентни. Затова и политическите решения не са сложни технически.
Хората били избирали специалисти които да ги управляват - ми ако беше така то във всеки район трябваше да се избира не по един депутат а по единдепутат- икономист,-инженер, -лекар, -агроном, -юрист и т.н и да имаме икономически, инженерен, медицински и нам си кви си там парламенти, за да може всеки въпрос да се разглежда от специалисти. Комисиите в парламента сега, които уж са експертни,  не вършат същата работа щото решенията все пак минават с гласуване на всички депутати които не са специалисти, тоест експертните решения се гласуват на мини реферундум в парламента .
поздрави
 *drink2*

пп а за землянките! точно тва ми е тезата - ако се оставят неплатежоспособните държави и банки да фалират не е необходимо да изчезне еврото и да се върнем в каменната ера. Не мога да рзбера защо ако гърция, италия и испания обявят фалит и покрай него заминат един вагон банки щяло да изчезне еврото. Напротив, точно като се спасяват масово провалили се икономически субекти и модели с новонапечатани пари то парите губят смисъла си като мярка за икономически успех.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 11 Декември, 2011, 01:47:06
Моля, първият референдум у нас да е да няма детски за след второ дете, а от четвърто нататък да се плаща по една минимална заплата. Който няма в брой - да се труди общественополезен труд.
додо, аре да е след 3то! Щото ако в една популация децата са средно 2 (като математическо очакване) то  популацията  изчезва след краен период от време. Нужни са средно 2.000000......0001 деца  :D  и понеже не искаме да сме варвари нека да ги закръглим на 3

поздрави
 :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 11 Декември, 2011, 02:26:12
Съобщиха вече, че и двете условия са факт :
1. Свалят лихвата на  1 %.  Кой ли ти мисли вече за инфлация някаква след като сме минали през какви ли не хипотези, включително и зануляване.
2. Три годишни кредити.

Ако има идеи, интерпретирайте.
Поне не е необходимо на пожар да се правят резки движения.

да де, ама ефекта не беше кой зане какъв ... засега! проблема е че имаше и трето: сваля се драстично качеството на гаранциите които банките могат да дават на ЕЦБ при вземане на заем. Което си е директно яко печатане на пари - депозира се дериват с практическа нулева стойност ама по-книга, или по някой измислен модел струва нещо и се взимат толкова свежи пари. Това от една страна това е фактор за як скок в цените на суровините щото ще се печата яко (с голдмън начело на ЕЦБ си беше ясно)
НО, от друга страна говори за мнооооого лошо положение с колатерала в европа. Специално са свалили правилата за ABS-и което е дори встрани от темата с държавните дългове в европа. Та краткосрочно е доста стресиращо защото всички сделки осигуряващи ликвидност са с колатерал. И затова  може да има много яки подмятания нагоре или надолу. Дългосрочно обаче стана ясно че ще се печати яко.
Покрай МФ-глобъл излезе наяве още една мизерия във финансовия сектор която има общо с това решение на ЕЦБ - в англия например е законно брокер да заложи като гаранция по свои лични сделки сметките на клиентите си на 100% ... и то не само веднъж ами няколко пъти. Та колко ли са сделките сключени с хипотетични гаранции__ Ето я и статията -
http://newsandinsight.thomsonreuters.com/Securities/Insight/2011/12_-_December/MF_Global_and_the_great_Wall_St_re-hypothecation_scandal/ (http://newsandinsight.thomsonreuters.com/Securities/Insight/2011/12_-_December/MF_Global_and_the_great_Wall_St_re-hypothecation_scandal/)

But in the UK, there is absolutely no statutory limit on the amount that can be re-hypothecated. In fact, brokers are free to re-hypothecate all and even more than the assets deposited by clients.
...
HYPER-HYPOTHECATION

With weak collateral rules and a level of leverage that would make Archimedes tremble, firms have been piling into re-hypothecation activity with startling abandon. A review of filings reveals a staggering level of activity in what may be the world’s largest ever credit bubble.

...
LIQUIDITY CRISIS

The volume and level of re-hypothecation suggests a frightening alternative hypothesis for the current liquidity crisis being experienced by banks and for why regulators around the world decided to step in to prop up the markets recently. To date, reports have been focused on how Eurozone default concerns were provoking fear in the markets and causing liquidity to dry up.

Most have been focused on how a Eurozone default would result in huge losses in Eurozone bonds being felt across the world’s banks. However, re-hypothecation suggests an even greater fear. Considering that re-hypothecation may have increased the financial footprint of Eurozone bonds by at least four fold then a Eurozone sovereign default could be apocalyptic.

...

Engaging in hyper-hypothecation have been Goldman Sachs ($28.17 billion re-hypothecated in 2011), Canadian Imperial Bank of Commerce (re-pledged $72 billion in client assets), Royal Bank of Canada (re-pledged $53.8 billion of $126.7 billion available for re-pledging), Oppenheimer Holdings ($15.3 million), Credit Suisse (CHF 332 billion), Knight Capital Group ($1.17 billion),Interactive Brokers ($14.5 billion), Wells Fargo ($19.6 billion), JP Morgan($546.2 billion) and Morgan Stanley ($410 billion).

охо, само при тези говорим за трилион и половина гаранции които не са техни пари а са пари на клиенти  :P    А те като са ги заложили, ответника сигурно ги е заложил пак и така няколко пъти  *scare*  Начи аз като заложа апартамента два пъти е престъпление а? Ех, ако можех и аз така с хапартамента сигурно горкия щеше да струва поне два пъти колкото е сега - то си става направо дойна крава.

Накрая може да излезе че евродълговете са дребна риба цаца в сравнение с тези игрички ...

Явно е много зле положението с колатерала и затова и ЕЦБ разхлабва правилата там. Та аз бих дебнал някое пропадане да си купя суровини ама с тези данни за това какво правят брокерите с парите ти по-скоро бих взел нещо което мога наистина реално да притежавам - айде пак на металите щото с ориза е сложно! не че съм толкова фен ама каква е алтернативата? евентуално земя, къща ако човек е по-заседнал.  И то метали с цел дългосрочно запазване на стойността а не спекулация.

поздрави
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 11 Декември, 2011, 02:47:55
Моля, първият референдум у нас да е да няма детски за след второ дете, а от четвърто нататък да се плаща по една минимална заплата. Който няма в брой - да се труди общественополезен труд.
додо, аре да е след 3то! Щото ако в една популация децата са средно 2 (като математическо очакване) то  популацията  изчезва след краен период от време. Нужни са средно 2.000000......0001 деца  :D  и понеже не искаме да сме варвари нека да ги закръглим на 3

поздрави
 :D

За след второ идеята ми е такава - циганите няма да се навиват за трето, докато другите които могат да си позволят трето, ще могат да си позволят и да плащат. :)
Вариант ще е да сключват договор, че детето ще ходи на училище до 11 клас. Ако се откаже, ще трябва да платят накуп назад.
Защото образованите цигани са си съвсем нормални хора.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 11 Декември, 2011, 03:53:10
Моля, първият референдум у нас да е да няма детски за след второ дете, а от четвърто нататък да се плаща по една минимална заплата. Който няма в брой - да се труди общественополезен труд.
додо, аре да е след 3то! Щото ако в една популация децата са средно 2 (като математическо очакване) то  популацията  изчезва след краен период от време. Нужни са средно 2.000000......0001 деца  :D  и понеже не искаме да сме варвари нека да ги закръглим на 3

поздрави
 :D

За след второ идеята ми е такава - циганите няма да се навиват за трето, докато другите които могат да си позволят трето, ще могат да си позволят и да плащат. :)
Вариант ще е да сключват договор, че детето ще ходи на училище до 11 клас. Ако се откаже, ще трябва да платят накуп назад.
Защото образованите цигани са си съвсем нормални хора.
абс ти разбрах идеята, просто исках да кажа че е по-смислено границата да е от 3 деца.
 *drink2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 11 Декември, 2011, 11:14:16
Моля, първият референдум у нас да е да няма детски за след второ дете, а от четвърто нататък да се плаща по една минимална заплата. Който няма в брой - да се труди общественополезен труд.
додо, аре да е след 3то! Щото ако в една популация децата са средно 2 (като математическо очакване) то  популацията  изчезва след краен период от време. Нужни са средно 2.000000......0001 деца  :D  и понеже не искаме да сме варвари нека да ги закръглим на 3

поздрави
 :D

За след второ идеята ми е такава - циганите няма да се навиват за трето, докато другите които могат да си позволят трето, ще могат да си позволят и да плащат. :)
Вариант ще е да сключват договор, че детето ще ходи на училище до 11 клас. Ако се откаже, ще трябва да платят накуп назад.
Защото образованите цигани са си съвсем нормални хора.

dodo, има къде къде по-елегантен начин за детските. Примерно това да става, чрез редукция на данъците. Така хората които работят/съответно плащат данъци ще получават детските под формата на данъчна отстъпка. Така циганите (масата от които не работи) ще се простят с детските.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 14 Декември, 2011, 22:00:42
интересен паралел и мрачна прогноза

http://www.investor.bg/news/article/127572/91.html (http://www.investor.bg/news/article/127572/91.html)

Цитат
В ретроспекция не беше трудно да се види как пазарите стават опасно нестабилни. Германия току що беше въвела нова валутна система, наводнявайки Европа с евтини германски пари. Гърция се присъедини към валутния съюз между Италия и Франция, но продължаваше да изпитва затруднения. Финансовите пазари бяха дерегулирани. Новите технологии трансформираха производството и комуникациите, позволявайки на капиталовите потоци да преминават границите със скоростта на светлината, а една мощна нова индустриална сила наводняваше света с евтини стоки, унищожавайки старите икономики. Когато настъпи колапсът, той беше повече от очакван.

Пророчество за Лондон, Ню Йорк и Берлин през 2012 г.? Не съвсем.

Това е описание на Виена от 1873 г. През тази година, след един от най-впечатляващите колапси за всички времена, австрийските пазари предизвикаха фалити в цяла Европа, последвани от не по-малко драматични сътресения в Ню Йорк. Това беше началото на Дългата депресия – период на волатилност, висока безработица и пазарни спадове, продължил цели 23 години до 1896 г.

Матю Лин, изпълнителен директор на Strategy Economics и автор на ”The Long Depression: The Slump of 2008 to 2031” (Дългата депресия: Кризата от 2008 до 2031 г.) сравнява сегашната ситуация с пазарните сътресения от края на 19-ти век.

Паралелите са забележителни, пише авторът в коментар за MarketWatch. Обединението на Германия и въвеждането на златния стандарт водят до икономически бум край Рейн. Като резултат евтини германски пари наводняват Европа.
Гърция току що се е присъединила към Латинския валутен съюз – неуспешен опит за сливане на валутите в Европа.

Банките са дерегулирани, което е и една от причините толкова много германски капитали да са инвестирани на борсата във Виена.

Телеграфът създава възможност за непосредствена комуникация и това помага за разпространението на европейската криза в Ню Йорк.

САЩ е в процес на индустриализация и трансформира глобалната икономика по същия начин, както Китай през последното десетилетие.

Всички тези фактори заедно създават огромен балон, спукването на който води до тотален колапс. Последвалата депресия, въпреки че е трудно да бъде измерена напълно точно, продължава повече от две десетилетия. Ако депресията, която последва катастрофата от 2008 г. се окаже със същите мащаби, тя ще продължи до 2031 г.

Вярно, историческите паралели никога не са напълно прецизни. Дългата депресия от 1873 г. до 1896 г. няма да се повтори едно към едно, нито пък задължително ще продължи точно толкова дълго. Тя обаче, е доста по-поучителен епизод отколкото Голямата депресия от 30-те години на 20-ти век.

От нея могат да се извлекат следните 5 урока:

Първо, депресиите могат да са много дълги и когато корените им се крият в дългови балони, продължителността им трябва да се измерва в десетилетия, а не в години. През последния век депресиите са били сравнително кратки и силно драматични епизоди. Ефектът им е като от болката при вадене на зъб, а не от хронична болест - екстремен, но бързо отшумяващ.

Това обаче не е задължително. Във Великобритания например вече наблюдаваме най-дългата рецесия откакто съществува статистика – в смисъл, че брутният вътрешен продукт (БВП) на страната все още е под пика от 2008 г. Този период вече е по-дълъг от депресията през 1930 г., а това важи и за много други страни.

Ако Европа и вероятно САЩ отново изпаднат в рецесия през 2012 г., за всички ще стане ясно, че сме свидетели на нещо много по-продължително, отколкото предвиждат учебниците по макроикономика.

Второ, тази депресия е структурна. Дългата депресия от 19-ти век имаше своите корени във финансовите спекулации, технологичните промени и възхода на една масивна нова икономическа сила. Корените на нашата депресия се крият в три мащабни кризи, които се случиха едновременно.

Имаме дългов балон, който се раздуваше повече от три десетилетия и който се спука с гръм и трясък през 2008 г. В дългосрочен план доларът е на път да изгуби статута си на валута за резерв и котва на глобалната валутна система. Все още обаче, не е ясно какво ще го замени.

От друга страна имаме еврото. Най-големият икономически блок в света създаде най-зле функциониращата валутна система в световната история. Колапсът на единната валута вещае финансова катастрофа с безпрецедентни мащаби. Представете си световната икономика да получи сърдечен пристъп, който да прерасне в сърдечен удар и после линейката да катастрофира на път за болницата - не е учудващо, че пациентът не е в добра форма.

Трето дългата депресия от 19-ти век представляваше устойчив период на нисък растеж. Между 1850 г. и 1873 г. германската икономика е нараствала средно с 4,3% на година, а между 1896 г. и 1913 г. с 4,1%. През годините на дългата депресия обаче, ръстът е едва малко над 2%. Ситуацията в останалите страни е подобна. Пазарите оставали волатилни и редовно колабирали обратно в рецесия. Понякога наистина отбелязвали ръст, точно както Япония, която преживява второ десетилетие на стагнация. Растежът обаче никога не бил устойчив.

Четвърто, не липсвали и позитивни тенденции. В дните на голямата депресия не всичко е тънело в непрогледен мрак. Някои страни до голяма степен останали незасегнати. Появили се нови технологии и индустрии. Изобретен е телефонът и се поставят основите на индустрии, базирани на двигателя с вътрешно горене и електричеството. Хората, които разчели събитията правилно успeли да натрупат огромно богатство. Като цяло обаче времената били тежки.

Пето, не съществува лесно решение на проблемите. Правенето на паралел с 30-те години на 20-ти век е опасно, тъй като кара банкерите и политиците да вярват, че ако просто успеят да насърчат потреблението, всичко ще се оправи. Не, няма да се оправи. Разбира се, че потреблението е важно и че няма смисъл да го оставяме да колабира, но депресията няма да свърши, докато и трите структурни проблеми не бъдат решени.

Дълговете трябва да бъдат изплатени до устойчиви нива. Трябва да бъде създадена нова валута за резерв, а проблемът с еврото трябва да бъде решен кардинално. Никоя от тези цели не е лесна и никоя няма да бъде постигната бързо.

Глобалната икономика все някога ще се върне към нормалните си темпове на растеж. Истината обаче е, че пред нас се вие дълъг и труден път за изминаването на който ще са необходими много усилия.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 15 Декември, 2011, 00:47:03

Бунтуват се хората. Непрекъснато ми излизат клипове като този.

Another you tube users protest THIS coming FRIDAY 16th December BE THERE BE ABSENT (http://www.youtube.com/watch?v=fq6OQsHYxmY#)

ANOTHER You Tube users PROTEST Friday 16th December 24 hour Black Out.

Be part of the next even bigger protest with Hundreds of thousands of channels participating in unison standing up to defend the old but favored You Tube set up. "THIS COMING FRIDAY"

Take action against Google's plans for a new lay out, which the majority of us have not been consulted on & the majority seem to be in accord about WE HATE IT !! , It will be an historic collaboration between hundreds of thousands of channels if not millions of channels, each one closing down their channels by de activating the display modules on their home pages only leaving a protest video as a featured video and available for viewing, BUT more importantly changing all their best most viewed most profitable videos for you tube & Google!!!! as PRIVATE MODE, so that YT and Google cannot make money on them, This will result in a massive loss of revenue to you tube, We believe they will sit down & think this over, the power is with the people!! do something different don't just sit there moaning take action, join us in the struggle to keep your tube yours the action will begin at ONE minute after midnight (where ever you happen to be on this Planet) that will be your signal to un-plug from you tube per se, By logging out & staying away totally for 24 hours do not comment, do not watch any videos. I believe there is a hide your channel application as well which literally makes you invisible although I am not sure where that is, in settings I would imagine, 16th of December remember that date!!!!!!!!
Let the volume of your protest be your silence in cyberspace, go to any other site, there are many, try them out and if you like it there try staying there for 24 hours but then please come back we love you, OK. SO be absent totally on the 16th of December. We will be getting the message out to millions more in the following 5 days with your help please copy this video by any means you like including hitting the remix video facility on this free to air CC rated video, then upload it to your channel as your own video, just recognize and credit the original owner of the video, this sharing of the video to all of your subscribers will be done by you tube (there is method in our madness,) the new upload share by you tube twill lead to even more success, and new people discovering about the YOU tube boycott days of action.
We have just experienced a major success considering we only had 2 days to get it really up and running, but the support on the 10th of December was super phenomenal, thanks to all who participated, You are far too many to thank personally, even so thank you in all our names, Google have to step back from the brink, thank you for your patience and continued support in this struggle.
Be there on the 16th----- Be absent (except to share your protest video if you really are motivated!! which would be wonderful we ask you to share all over the internet share your copied video, which belongs to you and will be added to your view counts,,,, NOT OURS. Thank you go do it Thanks, Don't forget BE THERE ,,,BE ABSENT !!!
credits to.
www.youtube.com/userThomrock (http://www.youtube.com/userThomrock)
www,youtube.com/usersusanna129
song music by Neolth by Kevin Macleod
www.incometech.com (http://www.incometech.com)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 16 Декември, 2011, 17:57:13
Докато чакаме неприятностите да отминат, всъщност чакаме да отмине животът.


"Животът е това,което става с нас, докато правим планове за утрешния ден."
                                                                                               Джон Ленън
                                                                             
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Декември, 2011, 23:14:40
А днес по случай деня на независимостта са се изпотрепали в Казахстан и болниците са препълнени, ама нашата преса не е чула..

Цитат
Как заявляют власти полицейские с помощью боевого оружия и спец. средств  «разогнали толпу»  с центра площади. На руках бастующих имеется 70 тел убитых,  хотя власти заявляют только о 10. Нефтяники также утверждают, что ранено из числа бастующих от 700 до 800 человек. Тем не менее на территории периферии жанаозенцы присутствуют. В городе полностью сожжен до тла акимат города Жанаозень и управление ОзеньМунайГаз. В город вошла бронетехника из Актау.  Над городом летают вертолёты,отключен свет.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 17 Декември, 2011, 08:51:26
А днес по случай деня на независимостта са се изпотрепали в Казахстан и болниците са препълнени, ама нашата преса не е чула..

Цитат
Как заявляют власти полицейские с помощью боевого оружия и спец. средств  «разогнали толпу»  с центра площади. На руках бастующих имеется 70 тел убитых,  хотя власти заявляют только о 10. Нефтяники также утверждают, что ранено из числа бастующих от 700 до 800 человек. Тем не менее на территории периферии жанаозенцы присутствуют. В городе полностью сожжен до тла акимат города Жанаозень и управление ОзеньМунайГаз. В город вошла бронетехника из Актау.  Над городом летают вертолёты,отключен свет.


Споменаха някъде, но не и с тези ужасяващи подробности.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 17 Декември, 2011, 09:02:40
http://zonakz.net/articles/?artid=13974 (http://zonakz.net/articles/?artid=13974)   май не е това,това е старо

http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/7623115/ (http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/7623115/)   -това е
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 18 Декември, 2011, 13:57:18
Шефът на МВФ Лагард обеща Велика депресия за световната икономика http://30dumi.eu/2011/12/shefa-t-na-mvf-lagard-obeshta-velika-depresiya-za-svetovnata-ikonomika/ (http://30dumi.eu/2011/12/shefa-t-na-mvf-lagard-obeshta-velika-depresiya-za-svetovnata-ikonomika/)

Цитат
Световната икономика рискува  да навлезе във фаза на рецесия, сравнима с Голямата депресия от 30-те години на миналия век. Това заяви ръководителят на Международния валутен фонд  Кристин Лагард, съобщи  днес британският  телевизионен канал „Скай нюз“.
...
„Сега в света няма такава  икономика..., която да е  имунизирана срещу  тенденцията за разрастване на настоящата криза“, – каза Лагард.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 18 Декември, 2011, 15:32:03
А днес по случай деня на независимостта са се изпотрепали в Казахстан и болниците са препълнени, ама нашата преса не е чула..

Цитат
Как заявляют власти полицейские с помощью боевого оружия и спец. средств  «разогнали толпу»  с центра площади. На руках бастующих имеется 70 тел убитых,  хотя власти заявляют только о 10. Нефтяники также утверждают, что ранено из числа бастующих от 700 до 800 человек. Тем не менее на территории периферии жанаозенцы присутствуют. В городе полностью сожжен до тла акимат города Жанаозень и управление ОзеньМунайГаз. В город вошла бронетехника из Актау.  Над городом летают вертолёты,отключен свет.



http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/12/16/1642676_v_kazahstan_zapochnaha_masovi_bezredici_s_ubiti_i/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/12/16/1642676_v_kazahstan_zapochnaha_masovi_bezredici_s_ubiti_i/)

са го отразили
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 19 Декември, 2011, 17:08:33
http://www.youtube.com/watch?v=dtsh8Zp5gdQ&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=dtsh8Zp5gdQ&feature=player_embedded#)

Някои много се првъзнасят по ЕС, но този клип е доста показателен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 19 Декември, 2011, 18:25:25
Признавам си, че когато преди около седмица Хърватска подписа договор за присъединяване към ЕС, това ме завари неподготвен. Естествено знаех, че преговори се водят отдавна, но очевидно бях пропуснал  да отбележа факта, че тези преговори са успешно приключили.
За няколко мига изпаднах в леко объркване. Това по-скоро беше еемоционална реакция, но пък истинска и неподправена и ми даде повод да се замисля.

Единственото обяснение, което успях да намеря, че някъде дълбоко в себе се по някакъв специфичен (дори ирационален) начин съм започнал да формирам съмнение към този съюз, което  се основава на недоверието, че страните ще бъдат в състояние да преодолеят бързо националните егоизми и предразсъдъци и да предоговорят по приемлив за (всички???) страните начин очевидните слабости и пропуски, особено в частта за финансовия съюз и еврото.

На всекидневен език това изживяване можеше да изглежда и така: Абе, още ли има желаещи да влизат там?

После поразмислих и въпреки, че продължавам да нямам отговор на ред големи въпроси, погледнах с разбиране и одобрение на този факт.
Не съм напълно сигурен, но там (Хърватска) май конституцията изискваше референдум??? Нещо ми е останало в спомените, но може и да греша.

Любопитен съм, какви са обществените настроения във всички страни кандидатки, а и тези, които макар и некандидатки, са си европейски страни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 19 Декември, 2011, 19:41:31
nachev,
знаеш ли какво символизира сградата на ЕС? Качвам ти снимка с подсказване.
А знаеш ли какво символизира флагът на ЕС? Инфо тук: http://polopot.blog.bg/politika/2011/09/10/kakvo-vsyshtnost-predstavliava-flagyt-na-es.817513 (http://polopot.blog.bg/politika/2011/09/10/kakvo-vsyshtnost-predstavliava-flagyt-na-es.817513)

ПЪТУВАНЕ ДО ГНИЛОТО СЪРЦЕ НА ЕВРОПА

Джефри Титфорд – депутат от Европейския Парламент

Искам да ви отведа до сърцето на Европа – гнилото сърце, както се изрази Бернард Коноли.

          Елате с мен, както сценария на филм от 1960-те години би казал, “В слънчевия Страсбург, дом на Европейския Парламент”.

          Как бих искал вие да бъдете тук. Колкото и фрапиращ да изглежда нашият живот, подчинен на високите самолетни скорости, аз се чувствам винаги обезкуражен и обезверен, когато заедно с моите колеги, на цената на огромни разходи, се събираме там всяка четвърта седмица, на теория в служба на демокрацията. Докато съм там, аз ставам още по-обезверен, след като от мен се изисква да гласувам за наистина стотици и стотици допълнения на директивите и регулациите, които движат “Европейския проект”. Всяка една – всяка следваща от тези директиви може да стане причина някой трудолюбив мъж или жена да загубят работата си, може да разбие семейство, дори може да коства живота на някого.

          Елате . . . Помогнете ми да се справя с непосилната задача, с която трябва се справя, ако искам да изпълнявам своите задължения съвестно . . .

          Помогнете на моя екип, който трябва да събере докладите за проекто-директивите, проекто-регулациите, внесените за разглеждане резолюции и всичко останало, за което от мен се очаква да дебатирам и гласувам. Пада огромно четене, а съдържанието е печално.

          Обемът на материалите е такъв, че дори при най-големия ентусиазъм на света е необходим много по-голям екип от този, с който разполагам. Ние се опитваме да бъдем експерти в обработката на материала. Това е рискована работа. Ако допуснем грешки, аз бих изпитал огромно съжаление за тези, които без да искам съм предал.

          И така, аз трябва да ви се доверя, че ще приготвите обобщение на всеки даден доклад, което да е максимално акуратно. След това преминаваме към следващия етап на парламентарния процес. Вземаме участие в заседание на нашата политическа група – започнато предишната седмица – посветено на това колко време за изказване ще бъде отделено на всеки от нас.

          Предвиденото време е разпределено съгласно големината на всяка политическа група. Тъй като нашата група е най-малката, ние обикновено получаваме между 7 и 10 минути на ден, които трябва да разпределим между 16 депутати. Ако аз и моят колега Найджел Фарадж имаме наистина голям късмет, на двамата ще ни се паднат по две сесии за изказване за една седмица, всяка с продължителност от 90 секунди.

          Това време е абсолютно фиксирано. Просрочиш ли го с няколко секунди, гонгът удря и микрофонът ти е изключен. Дебатът секва. Аз може да говоря за съдбата на британските фермери (с най-висок процент на самоубийства в страната – бел. прев.), но ще ме видите говорещ в звуков вакуум, докато “дебатът” се прехвърля на друг “подгонен” депутат.

          Никой, доколкото аз мога да преценя, не слуша въобще нашите изложения, освен назначените професионални преводачи. А ние говорим тук за фундаменталните свободи на милиони хора.

          И така, преминаваме през този фарс, тази пародия на демократичен процес и сега идва времето да се гласува. Сега и само сега парламентарната зала се изпълва, често до нейния капацитет. Депутат след депутат заемат своите номерирани столове, поставяйки техните електронни карти в уреда за гласуване.

          Такова съвестно отношение към задълженията заслужава адмирации, ако не се вземе предвид, че ако те не са там за гласуването, техните дневни (солидна сума) ще бъдат отрязани с 50 %. Ако те не изпълнят другите изисквания за присъственост, секретарските им средства се отрязват с 50 %.

          За малко повече от един час на полукръглата сцена от нас се очаква да гласуваме повече от 200 пъти, по едно гласуване всеки 20 секунди – всяко от тези гласувания имащо директно отражение върху живота на стотици, понякога милиони хора. Всичко това, ръководено от умиращия от скука така наречен президент, който седи отпред; нали светът толкова обича изтощения брояч в голямата зала за бинго.

          По-големите политически групи понякога имат своята версия на диригент, който е ангажиран в барокови театралности, разпервайки ръце, показвайки палец – долу или горе, за да показва на своите членове как да гласуват . . .

          В момента, когато гласуването свърши, парламентарната зала се изпразва като киносалон, обхванат от пожар.

          Запомнете: В този парламент няма внасяне на депутатски проекто-закони. Нито един закон или резолюция не произхождат от парламента. Всяка директива или регулация е написана от комисията, минава през фарса на гласуването и става Европейски Закон.

          Че те ще станат закон, е нещо предопределено. Дори ако парламентът, поразен от някаква голяма аномалия, реши да гласува против, това няма да има никакво значение. Резолюцията тогава минава през допълнителен процес, наречен “помирителен, където гласуването може да бъде анулирано и декретът утвърден.

          Нашите гласове не могат да контролират дори една директива. Ние сме там единствено, за да въплътяваме илюзията за демокрация, осигурявайки облицовката на това, което е фундаментално недемократичен процес. Съставът може да се смени, но представлението винаги продължава, актьорите си прибират заплатите на касата и хукват, за да не изпуснат банкета след него.

          Наивно, когато аз и моите колеги бяхме избрани за депутати, ние си мислехме, че заемаме централно място, близко до сърцето на целия проект, където ще получим информация за това, което Европейският съюз наистина е и се стреми да постигне, като ще можем да информираме нашите избиратели, които иначе са лишени от каквато и да е реална информация . . .
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 19 Декември, 2011, 22:56:52
:)

Защо никой нищо не казва за рептилите?!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 19 Декември, 2011, 23:00:49
 *rofl*

Цитат
Стотици военни кораби,както от НАТО,така и на Русия,Китай и много други са в залива на Аден.

ЗАЩО? НЕ ВЯРВАЙТЕ НА ВЕРСИИТЕ ЗА ГЛОБАЛЕН ТЕРОРИЗЪМ.КАКТО ЙЕМЕН,ТАКА И СОМАЛИЯ И АФГАНИСТАН СА БЕДНИ И СЛАБИ СТРАНИ.

ПРИ НАЛИЧИЕТО НА ТАЗИ МОЩНА,СВРЪХМОДЕРНА АРМИЯ ТЕЗИ “ТЕРОРИСТИ“ ОТДАВНА ДА СА В ИСТОРИЯТА.

Причината е друга.

Афганистан- има подземни входове към рептилско-военните подземни бази.

Сомалийските пирати- на тях им е “разрешено“ да всяват страх и прокуждат цивилните от района,защото в залива на Аден става нещо съвсем друго. Предлага се “екскорт“ на цивилните кораби минаващи от там,срещу заплащане,вместо да се ликвидира проблема да едно денонощие,което военните биха могли да направят.

Йемен- в залива на Аден има огромна рептилско-военна подводна база където се извършва генно инженерство на човешки и извънземни гени.

 

ВОДИ СЕ МЕЖДУГАЛАКТИЧЕСКА ВОЙНА в този участък.

 

На 5.01.2010 в залива се е отворила т.н с наши,земни понятия Старгейт. С каква цел,все още не е извесно.

Не говоря за филмовата версия,а за истински тунел,връзка между пространствата.

 (Старгейт е кодово име на военнен проект осъществен между 1970 до 1995

Вече на всички е ясно,че военните разполагат с познания и технологии много отвъд нашето въображение)

 Има две версии за сега,кой е отворил този тунел в Аденския залив.

Едната е,че това може да са негативни извънземни,от друга галактика, идващи естественно не за наше добро.

Другата е,че позитивните извънземни, се опитват да помогнат на човечеството да приключи с робството си. Ако те успеят, върху земята ще се излее позитивна вибрация,която рептили и илюминати няма да понесат. А човешките същества ще получат шанс за духовно еволюиране.

 И в двата случея,военните,които са послушниците на рептилите,ще се опитат да се справят със ситуацията.Ако не усеят,тогава самите рептили ще се включат.

Апел към всички събудени хора,носещи Любовта в сърцата си.

Да изпратим позитивна енергия и своята подкрепа към цялата земя и представителите на Светлината.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 19 Декември, 2011, 23:27:21
(http://animationsa2z.com/attachments/Image/alien/alien69.gif)

Bob and Kliford_0001.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=TNfTRU--Uq4#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 20 Декември, 2011, 10:20:26
Цитат на: antoninus
Тази жена символизира Луцифер. По признание на масони 33 степен.

Обърках се. Обясни по-подробно, как 12-те звезди на флага на ЕС символизират Луцифер, кои са тези масони 33-та степен, кога и как са признали за това и пред кого?


Това е много дълга тема. Не ми се иска тук да разводнявам темата. Накратко - тамплиерите са имали две религии - една скрита - на тайни, окултни и езически практики с почитане на Луцифер като бог и една официална, която е католицизма. Поклонението пред Дева Мария символизира поклонение пред Луцифер, а почитането на майката и сина води началото си от древен Вавилон. Спасение идва от Сина (в християнството), а не от дева Мария, която е била обикновен човек.
А звезда в Библията е символ на ангел (Луцифер е бил ангел).
Ето ти едно видео за тайните култове в тайните общества Тайната на тайните общества (http://www.youtube.com/watch?v=TZUtrSNpzLI#) - изгледай го.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Декември, 2011, 10:57:46
nachev,
знаеш ли какво символизира сградата на ЕС? Качвам ти снимка с подсказване.
А знаеш ли какво символизира флагът на ЕС? Инфо тук: [url]http://polopot.blog.bg/politika/2011/09/10/kakvo-vsyshtnost-predstavliava-flagyt-na-es.817513[/url] ([url]http://polopot.blog.bg/politika/2011/09/10/kakvo-vsyshtnost-predstavliava-flagyt-na-es.817513[/url])

ПЪТУВАНЕ ДО ГНИЛОТО СЪРЦЕ НА ЕВРОПА

Джефри Титфорд – депутат от Европейския Парламент

Антониус,
Интересно. Толкова въпроси напират, толкова шокиращи аспекти излизат.
По темата с парламента и законотворчеството. Благодаря, че ме запознаваш директно с текст, който казва най-главното за този процес. Много пъти съм се питал, още повече пъти съм се заканвал да намеря и да прочета нещо по темата, но така си и остана.
Никак дори не съм изненадан. Една толкова голяма група от хора, която работи по такъв невероятно (дори смазващо) голям кръг от проблеми и въпроси, не може да функционира по друг начин. А животът стана сложен, мащабен и ... и .... .
Знаеш ли. Започвам да разбирам и дори донякъде да оправдавам старото римско правило: Dura Lex, sed Lex. Което в превод значело нещо от рода: Това е един лош закон, но е закон!
Много отдавна хората са започнали да схващат, че е наложително да заложат някакви правила в отношенията помежду си. И има (вероятно има) безброй житейски ситуации, при които е добре да има някакви правила (макар и несъвършени), отколкото да няма никакви правила.
Проблемът иде от друго място. Проблемът е, кой създава тези правила? Дали не го прави за своя собствена угода ?  Дали този някой е достатъчно открит и израснал в еволюцията си, че да чуе, разбере и реагира адекватно, когато от живия живот дойдат достатъчно ясни сигнали, че правилата не работят, или направо са вредни?
Ерго, има ли работеща обратна връзка !?
Толкова за европейската бюрокрация.

Сега по верските въпроси. Разбиваш ме с тази информация и загатнатите подозрения.
Фактът, че има някаква европейска приемственост не е чак толкова лош.
Въпросът с бройката на звездите, произход, връзки, символика малко ме объркват и мен. Хич не съм вещ тук. Ако имаш време и желание сподели нещо.
Тук иде моментът да попитам с поделя нещо. Какво е отношението на БПЦ към икуменизма?
Има ли шансове за сближаване на трите основни течения на християнството?
Да споделя нещо лично.
В периода на последните 20 години бях по някакъв начин ангажиран с елементи от организацията на 2 свадби на мой родственици с немец и англичанин - и двамата католици. Да, англичанинът също католик. Нещата опряха да влезем в контакт с нашето духовенство и да помолим за извършване на наш църковен обред. Водеха се някакви разговори и обсъждания. От тях съм останал с впечатление, че БПЦ е много по-близка с католиците, отколкото с протестанти (евангелисти и други). Някак така се поставиха нещата, че: Добре, че са католици, че иначе трябваше да ви се откаже !  С такова усещане останах. Приказката беше малко завоалирана, иносказателна, но така го усетих.

От друга страна някак усещам в твоето лично отношение към католиците някаква непримиримост!?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 20 Декември, 2011, 13:54:46
Тук иде моментът да попитам с поделя нещо. Какво е отношението на БПЦ към икуменизма?
Има ли шансове за сближаване на трите основни течения на християнството?
...
От друга страна някак усещам в твоето лично отношение към католиците някаква непримиримост!?


Начев,
за еволюцията съм писал - аз не вярвам в нея а и според мен хората не еволюират, а деградират (елементарен пример, ако се замислиш през последните 50 г. има много по-малко известни поети и писатели у нас в сравнение със периода след Освобождението). Също и световноизвестни поети и писатели не са налице.
Относно икуменизмът - той трябва да стане на основата на Библията, а не на основата на друго. Иначе икуменизмът върви към своят апогей - Обединението на всички религии (вече се е случило през 2000 г.) и почти всички християнски деноминации, въвеждане на Неделно законодателство и накрая - обявяване на неделята като ден за поклонение на бог в целият свят (вкл. Китай, Арабският свят, Япония и т.н..  Католическата църква засили правата на инквизицията наскоро (сега е замаскирана като Конгрегация за доктрината на вярата http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D1%8F%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D1%8F%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0) ; много показателен е Canon 1436

Цитат
§ 1. Whoever denies a truth which must be believed with divine and catholic faith, or who calls into doubt, or who totally repudiates the Christian faith, and does not retract after having been legitimately warned, is to be punished as a heretic or an apostate with a major excommunication; a cleric moreover can be punished with other penalties, not excluding deposition.
§ 2. In addition to these cases, whoever obstinately rejects a teaching that the Roman Pontiff or the College of Bishops, exercising the authentic Magisterium, have set forth to be held definitively, or who affirms what they have condemned as erroneous, and does not retract after having been legitimately warned, is to be punished with an appropriate penalty.


В Библията Исус е бил обвинен, че се нарича бог и опрощава грехове - тъй като това право има САМО Бог. Ватикана си е присвоила правата да опрощава грехове, а папата се е нарекъл божий наместник и по този начин отговаря на условията да го наречем антихрист (да това е антихриста в Библията - Римокатолическия папа).

Впрочем, клакто съм писал и преди, който приема неделята като ден за поклонение на Бог, ще приеме Белегът на звяра:
(Откр. 13:16) И принуждаваше всички, малки и големи, богати и сиромаси, свободни и роби, да им се тури белег на десницата или на челата им;
(Откр. 13:17) за да не може никой да купува или да продава, освен оня, който носи за белег името на звяра или числото на неговото име.
(Откр. 13:18) Тук е нужно мъдрост; който е разумен, нека сметне числото на звяра, защото е число на човек; а числото му е шестстотин шестдесет и шест.

Сега, все още човек има възможност да се покае и да се покланя на Бог на Господният Съботен ден (от Битие, до Откровение Съботата е Господният ден и в четвъртата заповед се разкрива Божият характер. Самият Исус казва, че е Господар на съботата, и че тя е направена за човека (а не за евреина, както някои го интерпретират). Сред католиците има много искрено вярващи, но висшият клир на Ватикана е отговорен за хиляди престъпления (ето малко снимки на Хитлер и католически храм http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/former_hitler_youth_elected_pope.htm (http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/former_hitler_youth_elected_pope.htm)).

А който приеме белегът на звяра (Ватикана) ще понесе и язвите в Откр. 16 глава.

Цитат
Откр.14:9,10 “И друг, трети, ангел  вървеше подир тях и казваше със силен глас: Ако някой се поклони на звяра и на неговия образ и приеме белег на челото си или на ръката си, той ще и да пие от виното на Божия гняв, което е приготвено чисто в чашата на гнева Му; и ще бъде мъчен с огън и жупел пред светите ангели и пред Агнето.” Третата ангелска вест е заключителната фаза във великата борба между доброто и злото. Във вестта на третия ангел се съдържа най-страшната заплаха, отправена някога към човешките същества. Тя трябва да е някакъв ужасен грях, след като предизвиква изливането на Божия гняв без милост  - Откр.16 гл. Получаването на Божия печат или белега на звяра показва какъв е бил духовният живот на всеки човек. Съботата ще бъде големият изпит за вярност. Белегът на звяра е спазването на папската неделя. Божият народ получава печата на живия Бог и бива запазен във времето на скръбта - Данаил 12:1.

По-подробно прочети http://www.thegodlove.com/svetlina2/36.html. (http://www.thegodlove.com/svetlina2/36.html.)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 20 Декември, 2011, 15:00:41
nachev,
Рекламен плакат на ЕС като Вавилонската кула http://annomundi.com/history/eurobabel_2.htm, (http://annomundi.com/history/eurobabel_2.htm,) която Бог не е позволил да се построи, но човечеството непрекъснато се опитва да наложи своето;
повече за връзката на ЕС с Вавилон - тук http://www.albatrus.org/english/living/ourtimes/europe_new_babylon.htm (http://www.albatrus.org/english/living/ourtimes/europe_new_babylon.htm) (може да се види връзката на звездите на дева Мария и сатанизма - иначе Луцифер в Исая 14"12 е наречен деница - на англ. морнинг стар);
малко по-добре снимани езически символи в ЕС http://www.tribulation.com/woman.htm (http://www.tribulation.com/woman.htm)

Цитат
The Third Reich, like the EU, was an attempt to revive the Roman Empire. The higher strategy of the Vatican and the acquiescence of the Catholic Central Party had brought Hitler to power. Instrumental in this strategy were Reich Chancellor Franz von Papen and Papal Nuncio, Monsignor Pacelli, the future Pope Pius XII. Von Papen goes down in history as the man who obtained Hitler his two-thirds majority, signed the law which made him Head of State and was also responsible for the enormously important Concordat with the Church of Rome in 1933. He declared, “the Third Reich is the first power in the world to put into practice the lofty principles of the Papacy.”27 Incredibly, given his responsibility for Nazi atrocities, he was acquitted at Nuremberg and later became Papal Chamberlain to Pope John XXIII. Pacelli, as Pope Pius XII, became notorious for his silence with regard to the Holocaust and the other appalling crimes committed by the Fascists in Europe. The Vatican’s attempts to canonise him have proved highly controversial.

http://www.the-highway.com/eu_Bennett.html (http://www.the-highway.com/eu_Bennett.html)
А ЕС е възродената Римска империя  http://contenderministries.org/prophecy/romanempire.php (http://contenderministries.org/prophecy/romanempire.php) . Иначе има много езически символи в ЕС, особено свързани с блудницата от Откровение (Римокатолическата църква) http://bg.netlog.com/go/out/url=http%3A%2F%2Fwww.centralbaptistmckinney.org%2Fendtimes%2Fwomanbeast.shtml (http://bg.netlog.com/go/out/url=http%3A%2F%2Fwww.centralbaptistmckinney.org%2Fendtimes%2Fwomanbeast.shtml) и http://istina-za-spasenie.narod2.ru/kakvo_ne_tryabva_da_pravim/evropa/ (http://istina-za-spasenie.narod2.ru/kakvo_ne_tryabva_da_pravim/evropa/) - интересно е, че и православните го знаят http://www.dostoinoest.com/bg/index.php?option=com_content&view=article&id=78:evropa-ili-vavilonskata-bludnica&catid=69:noviyat-svetoven-red&Itemid=96 (http://www.dostoinoest.com/bg/index.php?option=com_content&view=article&id=78:evropa-ili-vavilonskata-bludnica&catid=69:noviyat-svetoven-red&Itemid=96)
Виж и
Is the E.U. the Revived Roman Empire? http://contenderministries.org/prophecy/romanempire.php (http://contenderministries.org/prophecy/romanempire.php)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mindless™ в 20 Декември, 2011, 15:07:37

Начев,
за еволюцията съм писал - аз не вярвам в нея а и според мен хората не еволюират, а деградират (елементарен пример, ако се замислиш през последните 50 г. има много по-малко известни поети и писатели у нас в сравнение със периода след Освобождението). Също и световноизвестни поети и писатели не са налице.

Аз в темата за символиката в ЕС няма да влизам, но това изречение ми направи впечатление и ми е интересно да се доразвие тази теза.

Първо, не мислиш ли, че е естествеено да няма толкова много поети и писатели спрямо такъв исторически период като Освобождението, както и в световен мащаб? Какви значими събития са се случили в последните 50-60 години, които да рефлектират по някакъв начин в културата?  Естествено с това не твърдя, че не съм съгласен, че има някаква духовна и морална деградация в модерното общество като цяло, но примера с поетите и писателите не го доказва лично за мен.
И по-важното: казваш, не вярваш в еволюцията, а вярваш ли в мутиращите вируси? В бактериите, които стават резистентни към антибиотици? Това са малка част от директните примери за еволюция, около нас.
Друго интересно за мен лично, след като не вярваш в еволюцията е: от къде смяташ сме се появили хората? Защитник ли си на тезата, че сме създадени по Негов образ и подобие и ако да, може ли да ми обясниш, от къде са се появили динозаврите например, както и всички живи същества, населявали Земята, преди човека?

P.S. Моля не приемай мнението ми за заяждане, наистина ми е интересно, с какво аргументира един нормално интелигентен човек не вярването си в еволюцията, освен със спадащия брой поети и писатели.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 20 Декември, 2011, 15:21:23
mindless вземи си един учебник по апологетика (това е предмет в духовната академия, в който се учи как да се отговаря на подобни въпроси, насочени срещу религията) там за всеки такъв има стандартен отговор.
Когато няма рационален отговор, обикновено се отговаря с някоя религиозна аксиома от вида "Казано е - не изпитвай своя Бог" (това например е отговор на въпроса, може ли всеможещия Бог да създаде толкова голям камък, който сам не може да повдигне).
Противниците на еволюцията обикновено дават подобен пример за отрязък от времето 50-100-1000 години и казват - ето на, нищо не се е променило. Ако за 1000 години се получаваше видима промяна във външни белези, инстинкти и вродени знания, досега за 100,000 години да сме се превърнали в ефирни духовни същества без тела пърхащи като малки пеперудки насам натам. (Пардон, Бог създаде хората преди 6-7000 години според дебелите книги, така че има някакво противоречие - очевидно еволюция няма).
 *drink6*
P.S. И никъде не е казано, че "еволюция" е еквивалентно на "по-добро". Еволюцията е просто комбинация от гените на мъжкото и женското по 1/2 и запазване през времето на устойчивите комбинации, нищо повече. Но понеже този процес е много мъничък и невидим за окото, по-добре да твърдим, че не съществува, защото би влязъл в противоречие с ежедневните ни вярвания.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 20 Декември, 2011, 16:33:52
mindless,
според мен един човек на изкуството може да изобразява и минали събития или да опита да създаде нещо ново (не чак нов стил, но ново разклонение в настоящ такъв).

За еволюцията:
виж Фейсбук група"Quotes" AGAINST EVOLUTIONARY THEORY by EVOLUTIONISTS and CREATIONISTS http://www.facebook.com/# (http://www.facebook.com/#)!/groups/148847145130772/;
виж In Six Days http://www.answersingenesis.org/articles/isd (http://www.answersingenesis.org/articles/isd)

Относно динозаврите - почти всички впрочем са били тревопасни, а и те се споменават в Библията Brachiosaurus from the Bible (http://www.youtube.com/watch?v=Qc07EK7DJmE&feature=related.#) Впрочем различни исторически източници посочват наличие на динозаври дори и след новата ера. Да, Марко Поло описва две такива животни, дърпащи колесницата на императора на карнавал. В Китайският календар има 11 съществуващи животни и 1 несъществуващо вече (дракон). Има история за 1 селянин, убил малък динозавър и препариран преди няколко века в Англия.
За динозаврите и Библията виж и http://www.answersingenesis.org/bu/articles/2008/06/24/dinosaurs-and-the-bible (http://www.answersingenesis.org/bu/articles/2008/06/24/dinosaurs-and-the-bible) и http://www.clarifyingchristianity.com/dinos.shtml (http://www.clarifyingchristianity.com/dinos.shtml) (последните отправят предизвикателство - ско някой намери доказателства за неверни данни в Библията да им пише).
Впрочем е намерена кост с кожа, която няма как да оцелее 65 млн. години. Мястото няма да ми стигне, но има много филми, книги, които потвърждават, че земята е млада. Все пак помисли над следното:

Цитат
Еволюционистите заявяват, че динозаврите са се появили в резултат на процес на еволюция, който продължил няколко милиона години. Според тях един вид животни, в течение на продължителен
период от време, бавно се превръщал в друг, който е станал сам по себе си отделен обособен вид. Например, те вярват, че в резултат на такъв процес, животните, принадлежащи на вида земноводни са се изменили и са се превърнали във влечуги ( вкл. и динозаврите). Ако това наистина се е случило, то значи, че в преходната фаза от амфибии (земноводни) към влечуги трябва да са живели милиони същества, които да се намират, според своя строеж, “между” амфибиите и влечугите. По този начин, показател за вероятността за съществуването на еволюция се явява количеството намерени “преходни форми”, както ги наричат. Обаче много експерти по изкопаемите признават, че нито една от намерените “преходни форми” не е призната за безспорна. Ако динозаврите са произлезли от амфибиите, тогава трябва да имаме свидетелства за този процес във вид на изкопаеми животни, които биха били частично динозаври и частично нещо друго. Но никакви доказателства за това не са били намерени досега. Нещо повече, ако отидете, в който и да е музей, ще видите реконструкции от вкаменелостите на динозаври, които се явяват “сто процента динозаври”, а не нещо средно. Там няма да видите динозавър на една четвърт, на половина или на деведест и девет процента, а всички те ще са 100% истински динозаври!


Филми:
„РАЗКРИВАНЕ ТАЙНАТА НА ЖИВОТА“ (Unlocking The Mystery Of Life, 2002) !!!
 http://thelastnews.net/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=28%3A_&Itemid=60&lang=bg (http://thelastnews.net/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=28%3A_&Itemid=60&lang=bg)
 От същия линк може да изтеглиш още редица важни док. филми, представящи съвременните научни доказателства за Сътворението и оборващи еволюционнатa измама!
 Торент-линк в „Арена“:  http://arenabg.com/details.php?id=34d81408333028ee059b5418924089c79d435815 (http://arenabg.com/details.php?id=34d81408333028ee059b5418924089c79d435815)

С този пост мисля, че отговорих доста подробно, ако не ти стига, ще кача още линкове към филми и изследвания. Не съм на принципа да приема всичко без доказателства. Има много филми с пресни изследвания. Ако искаш мога да ти пратя и книга на 1 българин - много е интересна - с доказателства от различни области на живота. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mindless™ в 20 Декември, 2011, 16:58:59
Всъщност моята цел не беше да ме разстреляш с поредната порция линкове от интернет, а да ми споделиш с думи прости, ти в какво точно вярваш и защо?
Знам, че някъде из САЩ има музей, в който има музейни експозиции, в които хора и динозаври едва ли не съжителстват заедно, но за мен това не доказва, че е било така.
Само прегледах единия линк, който си дал и в него се твърди, че динозаврите са живели преди около 6000 години ?! Това твърдение лежи изцяло на Библията и с него се отричат всички научни методи откриване възраста на отритите фосили. Как така няма един динозавър нарисуван някъде из останките на древните цивилизации или пък на прахората!? Не са ли били впечатлени достатъчно от динозаврите да ги нарисуват, а са рисували мамути?

Добре се хвана само за динозаврите, защото там е концентрирана доста пропаганда (лично според мен) за връзката им с Библията и Сътворението, но какво ще кажеш за простичките примери, които ти споделих с вирусите и бактериите? Те не еволюират ли според теб?

Нямам време да коментирам всяко твърдение от твоите линкове, за това и искам с няколко изречения да ми споделиш личното си виждане по въпроса, а не това как някой иска да свъже динозаврите с Библията.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 20 Декември, 2011, 17:28:17
Когато няма рационален отговор, обикновено се отговаря с някоя религиозна аксиома от вида "Казано е - не изпитвай своя Бог" (това например е отговор на въпроса, може ли всеможещия Бог да създаде толкова голям камък, който сам не може да повдигне).


Додо,
този клип Dr. Kent Hovind - Dinosaurs and the Bible, Динозаврите и Библията. (http://www.youtube.com/watch?v=Q5o8BRhFMKk#) намираш ли го да дава рационални отговори?

Защото аз зададох доста въпроси на еволюционисти, ето още и като тема за размисъл: Dr Kent Hovind - 100 Reasons Evolution Is So Stupid Pt.7 (http://www.youtube.com/watch?v=iO5ZEbxIN_c#)

mindless,
много от вирусите и бактериите са изкуствено създадени в лабораториим други са извлечени от животни. Иначе истерията с вирусите е с цел да се печели от лекарства и ваксинации. Вирусът на свинският грип напр. предизвика далеч по-малко вреди от самата ваксина, съдържаща тимеросал (живак), която води до аутизъм (последното го твърдя на база на доста медицински изследвания).

След Първата светована война умират 20 млн от грип.  Много американски войници, поели между 20 и 45 (!!!) ваксини падат покосени преди да влязат във военни действия (войници от други страни се оказали далеч по-здрави). Все пак големите корпорации искат огромни печалби, не го збаравяй.

Цитат
"Take the profit out of the manufacture and administration of serums and vaccines and they would soon be condemned even by those who are now using them"— George Starr White M D

http://www.whale.to/a/mcbean2.html#SWINE%20FLU%20VACCINE%20TESTS%20PROVE%20UNSAFE (http://www.whale.to/a/mcbean2.html#SWINE%20FLU%20VACCINE%20TESTS%20PROVE%20UNSAFE)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mindless™ в 20 Декември, 2011, 17:46:44
antoninus_pius, пак изместваш темата.
Наясно съм с ваксините и наличието, в някой от тях на тимеросал (живак), което е общо взето стара новина, защото от поне 5 години е забранено ползването му във ваксини. Наясно съм и с печалбите на фармацевтичната индустрия и съответно с тяхния интерес, който не е да убива хората, защото така губи потенциална клиантела.

Въпроса ми е съвсем директен и отговора не го разбрах напълно. Да не би да ми казваш, че всички вируси и бактерии са създадени в лаборатория и те всъщност не еволюират, а просто произвеждат нова версия :)?
Ако да, тия лаборатории от колко време съществуват?
Като какъв процес определяш реакцията и развитието на имунната система, дори и на ваксини? Все пак в момента притежаваме имунитет към много неща, които са ни убивали в миналото? Това не е ли еволюционен процес според теб?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mindless™ в 20 Декември, 2011, 18:00:04
Опитах се да гледам видотата от последния ти пост, но ще ме извиниш не успях:
Първото започва с  реклама, няколко телефона и уеб сайт на т.нар. лектор и още на 2рата минута има невероятното твърдение, че хората са виждали динозаври, защото в Библията така пише?!?! Няма начин да му дам на този над 2 часа от живота си :)
Второто започва с някакво Калифорнийско Неси и директно твърди, че динозаврите са още живи?! Наистина ли мислиш, че подобен род "доказателства" имат някаква стойност?

Очевидно таргет аудиторията на тези клипчета са вярващи хора, в които се е появило СЪМНЕНИЕТО и то трябва бързо да бъде унищожено, но определено не са аргумент в спор със скептик, какъвто съм аз.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 20 Декември, 2011, 18:05:48
Няма научни трудове, които да доказват причини за аутизма, в това число и връзка с ваксини (освен "една съседка прочете в интернет").
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 20 Декември, 2011, 19:54:28
Няма научни трудове, които да доказват причини за аутизма, в това число и връзка с ваксини (освен "една съседка прочете в интернет").
В науката за съжаление е така. Основните проекти са с пари на големите спонсори а те не биха спонсорирали изследвания колко са лоши продуктите им. Ако финансирането е  държавно или фондация има научен екип който класира кандидатстващите проекти. Над 90% от учените разчитат на финасиране  или имат допълнителни  доходи към фармацевтичните фирми. Ясно е че няма да си стрелят в краката.

изключение правят понякога наистина успели учени щото няма какво повече да се доказват - четох едно проучване от 60ина страници с шокиращи доказателства за вредата от мобилните телефони и безжичния интернет от един нобелист по медицина. Естествено глас в пустиня и не стига до публикация. Тъжна работа ...

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 20 Декември, 2011, 20:20:59
Няма научни трудове, които да доказват причини за аутизма, в това число и връзка с ваксини (освен "една съседка прочете в интернет").


Цитат
There is also a strong connection between all forms of vaccinations and autism. A U.S. study found that children who received vaccines containing a preservative called thimerosal, which is almost 50 percent mercury, were more than twice as likely to develop autism than children who did not.

http://www.naturalnews.com/027178_autism_vaccines.html#ixzz1h6EVuaXQ (http://www.naturalnews.com/027178_autism_vaccines.html#ixzz1h6EVuaXQ)

Как живакът (и във ваксините) предизвиква дегенерация на нервите
Watch Mercury Kill The Brain Vaccines And Neurodegeneration вградени субтитри (http://www.youtube.com/watch?v=WBM-CQ9sBKs#)

Д-р Кенет Столър говори за аутизъм American Academy of Pediatrics-Вградени субтитри (http://www.youtube.com/watch?v=amJxJeG3kco#ws)

Повече за вредата от ваксините: http://vaksinite.info/ (http://vaksinite.info/)

Цитат
For over 20 years, the federal government has publicly denied a vaccine-autism link, while at the same time its Vaccine Injury Compensation Program (VICP) has been awarding damages for vaccine injury to children with brain damage, seizures and autism.

http://www.prnewswire.com/news-releases/83-cases-of-autism-associated-with-childhood-vaccine-injury-compensated-in-federal-vaccine-court-121570673.html (http://www.prnewswire.com/news-releases/83-cases-of-autism-associated-with-childhood-vaccine-injury-compensated-in-federal-vaccine-court-121570673.html)

Ефикасни и оправдани ли са действително ваксинациите? Ще ви представя някои факти, за да прецените сами.
    Трябва да се знае, че епидемиите следват определени цикли на поява, развитие и затихване, които не се влияят от имунизациите. Според Британската асоциация за напредък в науката честотата на детските болести е намаляла с около 90% за периода между 1850 и 1940 г., като това се свързва с подобрените условия на живот и хигиена още преди навлизането на задължителните масови имунизационни програми. Смъртността от морбили например е била снижена с 97% още преди въвеждането на съответната ваксина. Във Великобритания епидемиите и смъртността от полиомиелит, които достигнали своя връх през 1950 г., са намалели с 82% до 1955 г., когато се въвежда полиомиелитната ваксина. Но интересното е, че в Европа, в която въобще не са провеждани масови ваксинации срещу едра шарка и полиомиелит, епидемиите заглъхват по същото време.
http://www.yosif.net/bg/med/index4.htm (http://www.yosif.net/bg/med/index4.htm)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 20 Декември, 2011, 21:14:40
Съвременните напъни на имунологията са в посока на имуномодулаторите,което означава организма да  съумява да разпознава вирусите -нашественици,да изработва ефективни Т-клетки вирусоубийци ,които да го запазят жизненоспособен.Засега подобен ефект дават някои минорни захари и техни съединения като сулфополизахаридите например.Вероятно в близко бъдеще имунизацията по досегашния си модел да приключи.Вече се наблюдават и препарати с претенции за имуномодулаторен ефект и не е зле срещу задаващи се епидемии да се взимат превантивно,дори и да има известно съмнение за ефекта им.Най-малкото са съвсем безвредни за организма.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 20 Декември, 2011, 23:15:49
A U.S. study found that children who received vaccines containing a preservative called thimerosal, which is almost 50 percent mercury, were more than twice as likely to develop autism than children who did not.
Дай да го видим това "US study". Точно такива са всички публикации в нета. Някой някъде нещо казал, преразказано 100 пъти. Дай научно медицинско списание, автор и страници.
Точно аутизмът е сравнително сериозен проблем и се правят изследвания всякакви. Без успех.

Нещо друго, което сме говорили и при "цените на имотите" - сляпото търсене на връзки (корелации) води до големи заблуди. Първо трябва да има доказана връзка между две събития (не статистически) и чак след това статистически се гледа точно колко е тя. Иначе най-разпространеното "доказателство", че ваксините водели до аутизъм, е следното: "напоследък ваксинирането се е увеличило два пъти, броят на аутистите също два пъти, следователно ваксинирането предизвиква аутизъм". По този начин може да се твърди със същия успех, че причината за аутизъм е двойно по-голямата употреба на трюфели.

Аз не твърдя, че няма връзка (няма как да знам), само твърдя, че 89.99999% от писанията в нета "ваксините са отрови" са написани от смахнати жени копиращи и надъхващи се една от друга, другите 10% от смахнати мъже (обща сума 99.99999%).

В женския форум (bg-mamma.com) се води война с псуване от години по темата, като лагерът на анти-ваксините се предвожда от един мъж. Спорът е почти като религиозен - едните имат рационални аргументи, другите "свише ни бе казано, че лошите империалистически фармацевтични компании нарочно ни тровят" :)

Причината за увеличаващите се болести е елементарна - поради сериозното развитие на медицината няма естествен подбор. Много ясно, че когато алергични към какво ли не дават поколения, децата им също ще са такива с голяма доза вероятност.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 21 Декември, 2011, 01:22:10
[quote author=dodo2 Много ясно, че когато алергични към какво ли не дават поколения, децата им също ще са такива с голяма доза вероятност.
[/quote]

Е,това не е  толкова категорично ясно:кърмачетата имат много силен имунитет.Алергиите се развиват по късно при захранването т.е. алергиите не са наследствени.
Ще опитам образно да представя работата на имунната система и ваксините. Имунната система представлява една   ключалка,която се отваря от ключове с комбинация само от полезни за организма познати вещества .Ваксината е образно казано пластелинова отливка на ключ от вирус,с който ключалката трябва да се запознае и да пренареди комбинацията си така,че когато се появи истинския  вирус-ключ да не може да отключи ключалката.Проблема с ваксините  е многото пластелин т.е. ваксинация за щяло и нещяло и ключалката се поврежда,имунната система се разстройва ,стига се до имунни реакции ,каквито са алергиите и до автоимунни реакции,които дават и тежки поражения.Трябва да се знае,че на имунната система лежи и грижата за състоянието на организма,тя следи за правилното изграждане на милионите клетки, от които се състои организма,като може да ги изгради от заместители,после да ги събори,ако и се появят правилните материали и да ги изгради наново.Така,че  винаги има връзка между каквото и да е заболяване,да речем аутизма и имунната система и пряко или косвено това е свързано и с влиянието от ваксините.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2011, 01:38:28
Защо да се поврежда ключалката (коя ключалка)? Организмът ти постоянно трепе вируси и бактерии (всъщност убива собствени клетки с определени маркери на повърхността, започнали да се повреждат, не директно чуждите) и не се е развалил от това.

Алергиите (в по-голямата си част) са наследствени (разбира се с вероятност както и всеки друг белег)! Така ако едно време (преди 1000 години) децата са умирали ей така без родителите да знаят точно защо (обаче по този начин без възможност да предадат проблема на наследници), днес това не се случва и след още 1000 години всички ще са на хапчета и няма да могат да излезнат спокойно сред природата. Но и без това дотогава ще се затрием заради нещо друго (WWIII, второ пришествие, поробени от извънземни и др.) така че това всъщност няма особено значение :)

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 21 Декември, 2011, 09:27:34
antoninus_pius, пак изместваш темата.
Наясно съм с ваксините и наличието, в някой от тях на тимеросал (живак), което е общо взето стара новина, защото от поне 5 години е забранено ползването му във ваксини. Наясно съм и с печалбите на фармацевтичната индустрия и съответно с тяхния интерес, който не е да убива хората, защото така губи потенциална клиантела.

Въпроса ми е съвсем директен и отговора не го разбрах напълно. Да не би да ми казваш, че всички вируси и бактерии са създадени в лаборатория и те всъщност не еволюират, а просто произвеждат нова версия :)?
Ако да, тия лаборатории от колко време съществуват?
Като какъв процес определяш реакцията и развитието на имунната система, дори и на ваксини? Все пак в момента притежаваме имунитет към много неща, които са ни убивали в миналото? Това не е ли еволюционен процес според теб?


Не, просто подобрени хигиенни условия и условия на труд.
За еволюцията виж:
За лъжите в учебниците За лъжите в учебниците (http://www.youtube.com/watch?v=VlCjqw8OGq8&feature=relmfu#)
Лъжата за еволюцията. Укривани факти, забранени доказателства, измислени догми http://www.bgbook.dir.bg/book.php?ID=18849 (http://www.bgbook.dir.bg/book.php?ID=18849)
ОБМАН ЭВОЛЮЦИИ (документальный фильм) ОБМАН ЭВОЛЮЦИИ (документальный фильм) (http://www.youtube.com/watch?v=TOUONYD7Goc&feature=related#)

С това приключвам и се връщам на темата за икон. положение:
„Фитч” може да понижи рейтинга на големите европейски банки http://www.focus-news.net/?id=n1602384 (http://www.focus-news.net/?id=n1602384)

„Фитч" понижи до негативна кредитната перспектива на четири френски банки http://www.focus-news.net/?id=n1602378 (http://www.focus-news.net/?id=n1602378)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mindless™ в 21 Декември, 2011, 09:33:44
Чакай малко сега. Подобрените хигиенни условия ли карати вирусите да мутират, а бактериите да стават резистентни към антибиотици?
Или тези процеси спороед теб не се случват изобщо и не са никакъв вид еволюция?

P.S. Мерси за първото видео. Много ярък пример как може да хванеш някакви факти и вкарвайки привидно безобидно недоказано твърдение, да ги изтълкуваш, както ти е удобно :). Много дорбе направена манипулация.
Първо във видеото, очевидно се цитират много професори, които всъщност са защитници на еволюционната теория, но от контекста това не се разбира безспорно. Ето и някой примери за манипулации, които ми остнаха след първо незадълбочено гледане.
Значи имаме бактерии с резистивни и компенсаторни мутации, но те не били способни да изместят т.н. майчина колония. Не е много обяснено защо?!
Имаме птици, чиито човки растат и се смаляват в зависимост от начина на изхранване, но защото това става в двете посоки и от тях не сме видели как става слон, значи няма еволюция?! Това, че е възможно да няма дъждовни периоди, които да оставят мутацията на дългата човка за неопределен период не се допуска изобщо?!
Имаме муха с 4 крила, но защото на 2те нямало мускули това не е еволюция?! Дали не е възможно в един момент да се появят мускули? Теорията за еволюцията не е, че тя се случва в рамките на 2 поколения.
Това е и основната грешка на тези, които се опитват да я опровергаят. Говорим за времеви периоди, които нормално човек трудно може да възприеме обективно. Та ние хората сме типичен пример, живеем върху останки от няколко десетки века и даже нямаше да подозираме това, ако не правихме разкопки отвреме на време, а този период съпоставен към милиони години изглежда нищожен :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 21 Декември, 2011, 10:20:30
Чакай малко сега. Подобрените хигиенни условия ли карати вирусите да мутират, а бактериите да стават резистентни към антибиотици?
Или тези процеси спороед теб не се случват изобщо и не са никакъв вид еволюция?


Мисълта ми е, че заболеваемостта намалява в следстие на подобрени условия на труд. А относно вирусите - всичко се променя, но не под формата на еволюция. Не може един вирус, дори и след милиарди години да еволюира в просто многоклетъчно.
А много от ширещите се вируси, водещи до епидемии са лабораторно създадени. Четох 1 изследване за Спин, за който също се смята, че е такъв. Впрочем 1 изследовател беше обявил награда, ако не греша, за всеки, който докаже, че такъв вирус съществува.
Нека да приключим темата тук, тъй като ми се струва, че се разводни - аз посочих някои особености на ЕС, но в последните 2 страници се отплеснахме доста.

Иначе виж следната информация:
Употребила ли е компанията Бакстър биологично оръжие?
http://www.infowars.com/has-baxter-international-released-a-biological-weapon/ (http://www.infowars.com/has-baxter-international-released-a-biological-weapon/)

Важни доказателства сочат, че Baxter International е отговорна за новата смъртоносна епидемия от вирусна пневмония в Украйна.

През февруари 2009 г. интернет сайтът Bloomberg.com съобщи, че компанията Бакстър "по погрешка" е изпратила до няколко лаборатории в Европа материал за ваксини, съдържащ едновременно жив вирус на птичи грип и сезонен грип. В една лаборатория обаче решават да тестват ваксината върху морски свинчета, които неочаквано умират. Тук трябва да се отбележи, че Бакстър е правила и по-рано подобна "грешка". Става въпрос за произведени от компанията кръвни продукти (б.п. през 1980-те), заразени с вируса на СПИН, следствие на което хиляди хемофилици умират, а много от техните съпрузи биват също заразени (Гледай интервюто на MSN/NBC с адвокат Майк Папантонио във връзка с невероятния скандал със заразените кръвни продукти).

Бакстър призна пред полска телевизия, че е замърсила 72 кг. материал за ваксини с вируса на птичи грип
http://www.theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1732:baxter-admits-contaminating-72-kilos-on-main-stream-television-&catid=41:highlighted-news&Itemid=105&lang=en (http://www.theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1732:baxter-admits-contaminating-72-kilos-on-main-stream-television-&catid=41:highlighted-news&Itemid=105&lang=en)

11 ноември 2009 г.

Компанията Бакстър призна (в писмена форма – б.п.) пред полската телевизия TVN24, че е замърсила 72 кг материал за ваксини с жив вирус на птичия грип. (Гледайте видео клипа на полската телевизия TVN24 с английски субтитри към оригиналната статия).

Следствие на това 36 души, работещи за лабораториите Avir и BioTest е трябвало да бъдат лекувани превантивно за птичи грип в болници в Австрия и Чешката република, тъй като са били в контакт със заразения материал и здравето им е било застрашено, според мнението на медицински специалисти.

И двете лаборатории Avir и BioTest заявиха, че замърсеният от Бакстър материал е бил предназначен за употреба в обичайните сезонни противогрипни ваксини, което ще рече, че материалът е щял да бъде инжектиран в много хора, ако не е бил своевременно тестван от служители на Bio Test.

По този повод вестник „Times of India” съобщи на 6 март, че човечеството се е разминало на косъм с една глобална пандемия от птичи грип следствие замърсения материал на Бакстър.

Тъй като Бакстър е длъжна според правилата на ЕС да оперира с вируса на птичия грип при 3-то и 4-то ниво на биологична безопасност в своите ултра модерни биомедицински предприятия в Австрия, едно случайно замърсяване е напълно изключено. Бакстър обаче не представи никакви доказателства, че това е станало именно по този начин.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2011, 14:49:14
Е то е много удобно да се хвърлят някакви видео филмчета в пространството с явна цел манипулация и да се получи поредната доза заблудени.

Така заблудата продължава да се разпространява. Обзалагам се че 99.999% от хората "против" ваксините са абсолютно некомпетентни относно процеса на работа на имунната система, но изразяват мнение. Има огромна разлика като следствие за организма между придобития имунитет след реална зараза и след ваксиниране, ще дам един пример с Варицелата или Хепатит Б):

а) по нормалния начин - след зараза в кръвта има минимален брой лимфоцити, които не са разпознали конкретен антиген, например на Варицела (има милиони по принцип, но всеки с различна комбинация от парчета, получавайки различен рецептор, така че да може да се получи имунен отговор за почти всеки нашественик); след като се срещне с антиген (Варицела) се получава първичен имунен отговор и тези (малко на брой) лимфоцити започват да се размножават. Докато се размножават обаче, същото прави и вирусът, като през това време единствения начин за борба с него е евентуално с фагоцитоза (клетки, които атакуват вируса директно), но това е много неефективно. През това време протича остра фаза на заболяването и се нанасят поражения на органите (вирусът се размножава, като вирион влезе в клетка и използва нейното ДНК за да започне тя да произвежда други вириони, като не винаги тя умира в резултат на това). След като се размножат лимфоцитите започват да убиват клетките на собствения организъм, засегнати от вируса и като резултат заболяването отминава. В случая на Варицела и Хепатит Б обаче вирусът не изчезва, а се запазва в латентно състояние - този на Варицелата - в ганглиите на периферната нервна система, а на Хепатит Б - в черния дроб. Т.е. след "преминаване" на заболяването, човек носи цял живот вируса в себе си, а при отслабване на имунната система (след боледуване или като остарее повечко) болестта може да рецидивира, при Варицелата се нарича Херпес Зостер и ако е слаб организмът заради друга болест, може и да умре.

б) при ваксината се предизвиква единствено първичен имунен отговор, без да има реална зараза, т.е. от единици лимфоцитите стартират деление и се получава достатъчен брой, така че ако се получи вход на истински вируси след това, имунната система разполага с достатъчен брой лимфоцити да се справи с тях преди да са се размножили и на практика не се заболява изобщо (т.е. няма ги страничните ефекти - вирус в тялото за цял живот) - това е вторичен имунен отговор (който се случва и след нормално преболедуване), но тук без първоначалните поражения.

Фактът, че вирусът работи с ДНК на клетките, за да си прави каквото прави, е и причина за развитието на някои видове рак, защото остават живи дефектни клетки. След ваксиниране вирусът уврежда в степени по-малко клетки - затова има ваксина срещу рак на шийката на матката (и разни неуки се чудят как така ваксина срещу рак, значи не е вярно), тя е просто за вируса, който причинява това.

Ясно е обаче, че всеки е различен, а в една ваксина освен белтък има и други неща (например въпросният "живак" е консервант, за да може да се съхранява ваксината, а не да се редят хората на опашка пред лабораторията) и някои организми могат да реагират зле или дори фатално на този процес.

Ваксинирането обаче винаги е било "масово действие", ако не се прави от всички, то ефект няма за населението. Все едно да приемем, че сме възпитани и след акане си мием ръцете, ако една част от посетителите в градската тоалетна не го правят, то дръжката на вратата пак ще е омазана с ако. Няма да е чак толкова, ако всеки мажеше, но пак ще е мръсно :)

За "противниците" на ваксините за награда малко снимки на едра шарка (смъртност 35%, ако не смърт, то сериозни увреждания) - помислете пак :)

(http://www.randomhouse.com/features/preston/cobraevent/art/smallpox4.jpg)
(http://www.upmc-biosecurity.org/sebin/v/h/smallpox_day9sm.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/_NurlU0GwOo4/S7JHKmMoK3I/AAAAAAAAAVs/oYM84FaNoBw/s320/smallpox_1.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Декември, 2011, 15:32:04

Понеже и аз не съм фен на ваксини  *blush* и лекарства, последните 2 години, вместо противогрипни ваксини, използвам хомеопатични - ехинацея и осцилококцинум.

Правилно ли е според вас или не?

 *drink11*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 21 Декември, 2011, 15:45:13
Ваксинирането обаче винаги е било "масово действие", ако не се прави от всички, то ефект няма за населението. Все едно да приемем, че сме възпитани и след акане си мием ръцете, ако една част от посетителите в градската тоалетна не го правят, то дръжката на вратата пак ще е омазана с ако. Няма да е чак толкова, ако всеки мажеше, но пак ще е мръсно :)

Нали ваксините действат, щом са толкова успешни, значи няма проблем другия да не е ваксиниран, нали? Как са хем толкова успешни, хем трябва всички да са ваксинирани? Нещо логика не виждам. Или действат и тогава ти си ок като си ваксиниран, или не действат - и в двата случая няма нужда аз да ваксинирам мен и моето семейство.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Декември, 2011, 15:53:12

Дано не ме сметнете за прекалено откачена, от колкото съм *blush* , ама за мен, най-сигурната защита от разни гадинки, е стабилна психика и духът.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Декември, 2011, 16:14:30

Тони,
В обратното твърдение, също не намирам логика - че ваксините са причина. Не може при едни да не са, а при други, да са.
Нали си спомняте миналата година бях пуснала теми за Байландо и по-специално за две дечица аутисти. Ако е от ваксина, защо при другите деца не се проявява. Нещо повече, при по-голямото е в по-малка степен. От изследванията, става ясно, че техният проблем идва от тежките метали. На малкото детенце му правиха биопсия и установиха, че има ранички в червата.  Факт е, че изключителна диета, наистина им помага. Въпреки това, при малкото, няма този напредък, както при голямото.
Един познат, който е професор в един университет, разказва за негов студент - аутист. Влизал в час, когато решал, или пък излизал по средата на часа, ей така без повод. Един път на слайд професорът направил една таблица с данни и формули. Изготвяйки го, допуснал техническа грешка. Това момче, само погледнало и веднага я открило. Нещо, което никой от нас, нормалните, не би могъл.

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2011, 16:26:29
@antoninus_pius
Да, става въпрос за синдрома на хитреца. Нека има 100 души, 99 от тях поемат риска да се ваксинират (защото ясно че такъв има, макар и 0.000001% - в природата стандартно инжекции не се срещат и това е чужд материал). Тъй като вирусът се предава от човек на човек, няма как и стотният да се зарази. След което той казва на другите 99 - "много сте прости, че се ваксинирахте и да поемате риск, болестта вече я няма, значи и аз няма как да се заразя, но не съм поемал никакви рискове, много съм умен".
Та в момента спиш спокойно и не те е страх от Едра шарка, защото други са се ваксинирали. Това не ги прави по тъпи от теб.

Да вземем коренно различен случай на ваксиниране - този срещу Тетанус - знаеш ли как цветущо се умира от Тетанус? Тук не става въпрос за зараза от човек на човек. Ако си седиш пред компютъра и четеш книжки няма как да се заразиш. Какъв е смисълът от ваксиниране тогава? Лично за теб никакъв. За обществото обаче има - в ежегодната статистика ще добавим освен да речем 1000 смъртни случая от катастрофи с автомобили и още 500 - от Тетанус. И без това прирастът у нас е доста отрицателен. Това имах предвид. Като се пренесат следствията от личния егоизъм върху цялото население, картинката става много неприятна, защото се умножава по доста големи числа.

@Muza - така е, но бодрият дух може само да ти помогне да се справиш по-бързо с болестта (т.е. да влияеш на процеса на делене и реакции), но не и да не се разболееш, ако в организма ти влезнат паразитчета. Или ако генетично си мутирала така, че на определен вирус не му работи механизма при твоите белтъци. При такива случаи, започват манипулациите - Пешо не се разболя от СПИН, защото яде по 5 килограма праз и зеле. :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 21 Декември, 2011, 16:28:51
А ето накъде вървят германците

http://inhabitat.com/german-village-produces-321-more-energy-than-it-needs/ (http://inhabitat.com/german-village-produces-321-more-energy-than-it-needs/)

"...the village of Wildpoldsried is producing 321% more energy than it needs! The small agricultural village in the state of Bavaria is generating an impressive $5.7 million in annual revenue from renewable energy.

Read more: German Village Produces 321% More Energy Than It Needs! | Inhabitat - Green Design Will Save the World ..."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Декември, 2011, 16:38:22

Додо,
А, знаем ли, дали ги нямаме тези гадинки. Като се страхуваме, като четем за болести и т.н. , вероятността да ни налазят в повече , струва ми се по-голяма. Сещам се за Джером К. Джером - дето само от 3 болести не бил болен. Едната беше - вода в коляното.  *rofl*

И в моето твърдение, куца логиката.  "На болната Мара, мъжа и умря" и обратното.  :D

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2011, 16:44:20
Лошото влияние на стреса също е физиологичен процес, не е божествен. На мен затова не ми пука кога ще мра и от какво :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Декември, 2011, 16:52:52
Лошото влияние на стреса също е физиологичен процес, не е божествен. На мен затова не ми пука кога ще мра и от какво :)

И аз съм така. :) Само да е бързо ... и ... да не ме боли.  :D
Не така стоят нещата по отношение на близките ни... Там ни пука. :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 21 Декември, 2011, 18:19:22
Додо,
по логиката ти за хитреца, следва в общества, където не се ваксинират да е пълно с болни (в това число от аутизъм). Но не би - наблюдава се точно обратното - Amish people - http://wvoutpost.com/2011/06/07/the-amish-dont-get-autism-and-they-dont-get-vaccinations-possible-link/ (http://wvoutpost.com/2011/06/07/the-amish-dont-get-autism-and-they-dont-get-vaccinations-possible-link/)
Втори пример са индианците - те се разболяват от шарка след като американците долно им подарили вещи на болни от шарка.
Иначе още 1 изследване, доказващо връзката на аутизма с ваксините http://autisminnb.blogspot.com/2011/06/study-finds-positive-association.html (http://autisminnb.blogspot.com/2011/06/study-finds-positive-association.html)
* Autism is caused by vaccines! There was NO AUTISM before vaccines! (http://www.youtube.com/watch?v=-BgtAVhO7PQ#)
Don't believe me, ask yourself why the Amish people dont have autistic or diseased kids. It is because they do not take vaccines.

Муза,
много фактори оказват влияние - предразположеност към заболяване, колко ваксини и на каъв период е приело, дали съдържат тимеросал (живак).

В мрежата има доста клипчета на родители, снимали децата си преди и след ваксинация - въведи в youtube before and after vaccine:
Eric's life before and after the Vaccine (http://www.youtube.com/watch?v=mSjVZx4jnuY#)
Our Special Angel Was Brain Damaged by a Vaccine! (http://www.youtube.com/watch?v=BG2fXNg7j88#)

До какво води ваксина MMR MMR VACCINE - Educate Before You Vaccinate (http://www.youtube.com/watch?v=pf1d-ag-phw#)

Спирам дотук с темата с ваксините.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Декември, 2011, 18:55:11
Между "may" и "is" има огромна разлика. Както казах статистическите методи не могат да се използват за доказателство (освен от търсещите световни конспирации). Те се използват за получаване на идеи (както е в случая - "може да има връзка", както и "може да има връзка между увеличената консумация на карфиол и аутизма"). След това се доказва връзката физиологически. И вече след това отново статистически се намира точната релация между двете събития. Както започва обаче статията, "The reason for the rapid rise of autism in the United States that began in the 1990s is a mystery." - това е единствената истина. Със сигурност има статистически примери и за друго (и то значително повече) - в дадена извадка без да има увеличение на ваксинации има увеличение на аутизма. Не значи нищо.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 21 Декември, 2011, 23:44:36
малко да ви откъсна от темата за ваксините и аутизма

ЕЦБ раздаде безпрецедентни 3-годишни заеми на стойност 489 млрд. евро
http://www.investor.bg/news/article/127871/334.html (http://www.investor.bg/news/article/127871/334.html)

116 млрд. евро от кредитите на ЕЦБ са за италиански банки
http://www.investor.bg/news/article/127908/334.html (http://www.investor.bg/news/article/127908/334.html)

Тъпканица от банки пред прозорчето на ЕЦБ
http://www.darikfinance.bg/novini/68509/%D2%FA%EF%EA%E0%ED%E8%F6%E0+%EE%F2+%E1%E0%ED%EA%E8+%EF%F0%E5%E4+%EF%F0%EE%E7%EE%F0%F7%E5%F2%EE+%ED%E0+%C5%D6%C1 (http://www.darikfinance.bg/novini/68509/%D2%FA%EF%EA%E0%ED%E8%F6%E0+%EE%F2+%E1%E0%ED%EA%E8+%EF%F0%E5%E4+%EF%F0%EE%E7%EE%F0%F7%E5%F2%EE+%ED%E0+%C5%D6%C1)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 22 Декември, 2011, 17:36:43
Преди Коледа е подходящо да погледнем по-празнично на нещата.
Един п.ч в ЗироуХеджа беше успял някак симпатично да го направи.

 http://www.zerohedge.com/contributed/12-economic-facts-christmas-tick-tick-research-email (http://www.zerohedge.com/contributed/12-economic-facts-christmas-tick-tick-research-email)

Уважаеми колеги

 

Тя най-сетне е тук. Не, аз нямам предвид ЕЦБ и нейните скалъпени усилия за спасяване на финансовия сектор и насърчаване на кери трейда. Аз, разбира се, говоря за Коледа. Нека периодът да е весел, та дори и това е свързано със странни изпълнения, като например пеене пред вратите  на съседите в непосредствена близост, въпреки че обикновено никога не говорим с тях.

 

"Коледа маха с магическа пръчка над този свят, и ето, всичко е по-меко и по-красиво"

Норман Винсънт Пийл

 

Тук, в Tick по Tick, ние приемаме Коледа много сериозно. Като резултат, ние се чувстваме задължени да връчим на нашите лоялни читатели един подарък от нас.  (Барабанен бой,  моля). Бих искал да представя 12 Коледни икономически факти  на  Tick по Tick.

 

 1.   През последните 12 месеца, Федералният резерв се е увеличил паричното предлагане за икономиката (M2) с 9.9%.
 2.   Въпреки неплатежоспособност на Европа. Ако бяхте скъсили двойката EURUSD на този ден миналата година, щяхте да сте на печалба само 0,7% .
 3.   Гръцкият борсов индекс (ASE) надмина Citigroup с 10,36%, ако разгледаме  последните 5 години. След сконтиране на обратния сплит на акцията,  Citigroup се търгуват на $ 2,60 срещу 55,70 долара през 2007 г..
 4.   Производителят на потребителски стоки Procter & Gamble вече може да заема пари за 5-годишен период за по-малко лихва от всеки член на еврозоната, с изключение на Германия и Финландия.
 5.  Linkedin, Pandora и Groupon са все компании, водещи по загуби. И все пак, ако бяхте купили техните акции при IPO, щяхте да сте направили  +171%, 8,9% и 50% в първите дни на търговия.
 6.  Фондовият пазар на Китай сега се търгува на същото ниво, както е бил през Q3 на 2000 г.. През този период, китайският  БВП почти се е утроил.
 7.   Сумата на целия дълг на САЩ, както публичен, така и частен, се равнява на $ 56 трилиона,  с недофинансирани бъдещи задължения от $ 1 037 000 на глава от населението. Публичният американски дълг достигна 100% от БВП едва вчера.
 8.   "Легендарният" Хедж фонд мениджър Джон Поулсън, за които са изписани множество книги, е загубил над 50% от стойността на фонда си през миналата година.
 9.   В анкета на Bloomberg, проведена през декември 2011 г., единадесет анализаторите прогнозираха, че S & P 500 ще нарасне средно с 11% до 1379. От тях, най-бичо  настроени бяха Goldman Sachs, които открито прогнозираха рали от  17%. Индексът  на 500-те най-големи американски компании в момента е 1,49%  надолу от началото на годината.
 10.   Да бъдеш дълъг в S & P Волатилност се оказа една успешна стратегия за 4 от последните 5 години.
  11.  През последния месец, Блумбърг са публикувани 25 179 статии с думите Европа и Безпокойство, включени в повествованието.

 

.... И накрая

 

      12. Дядо Коледа трябва да посети 832 Домове за секунда, за да достави всички свои подаръци.

 
Преди да ви оставя за ядене на пуйка  и редица други обичайни храни, бих искал открито да благодаря на Грант Уилямс за насърчаване ми да започна Tick По Tick и да пиша самостоятелно. Без неговите мъдри думи, критика и насърчение, думите, които четете, нямаше да бъдат нищо повече от електрически проблясъци в  синапсите на сивото ми вещество. Също така бих искал да благодаря на Вас, на читателя, че показа  вяра в работата ми, като споделяше и критикуваше моите идеи. 2012 г. се очертава да  бъде много важна година и очаквам с нетърпение да я направи още малко по-интересно за всички вас.

 

Весела Коледа

Джордж Адкок

 

Основател

www.tickbytick.co.uk (http://www.tickbytick.co.uk)

 

@ TickByTick_Team

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 22 Декември, 2011, 18:35:59
(http://news.mail.ru/prev512max/pic/3f/1a/g63337_effa1ca1d3fc59108c112f5a1c1b5cfc.jpg)

(http://news.mail.ru/prev512max/pic/41/10/g63337_da053735ecf416b724daeab38d6af91f.jpg)

(http://news.mail.ru/prev512max/pic/3d/23/g63337_1737d83d3e59ca70d0c9f2f5e6ea856e.jpg)

(http://news.mail.ru/prev512max/pic/01/6c/g63337_e37d2c23223a7848cd3d18b85964bd0c.jpg)

(http://news.mail.ru/prev512max/pic/89/90/g63337_901dfc6ed9587ad5920e066119bd0d10.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 23 Декември, 2011, 12:09:59
Иранците имат голема нужда и те от демокрация, горките! Добре, че американците се канят да им я "доставят"!
Ето изгледи от Техеран.Не е  кат София, ама бива!?!И те си имат "Витоша", все пак!Като прибавим и петрола и некои други ресурси, обясним е интереса на янките!
The beautiful city Tehran (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RmVvKRm9JdU#)

Iranian People (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dFebWe9eUxA#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 23 Декември, 2011, 13:17:10
Иранците имат голема нужда и те от демокрация, горките! Добре, че американците се канят да им я "доставят"!
Ето изгледи от Техеран.Не е  кат София, ама бива!?!И те си имат "Витоша", все пак!Като прибавим и петрола и некои други ресурси, обясним е интереса на янките!
The beautiful city Tehran ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RmVvKRm9JdU#[/url])

Iranian People ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dFebWe9eUxA#[/url])


Много е добре да има информация, която ясно да демонстрира, че там има съвсем приличащи на нас хора - е, само някакви отлики в облеклото може да се забележат.
В тази връзка се присещам за един френски филм, който изгледах скоро.
Крупен бизнесмен французин имаше много близък приятел, който беше с нефренско име и с вид на персиец (или може би арабин).
В някакви драматични житейски обстоятелства, бизнесменът заяви, че той се налага да замине, а във важно заседание на директорския борд и по други важни оперативни въпроси ще го представлява именно неговия приятел.
При споменаването на персийската фамилия, в очите на съответния служител се появи изненада и ужас. Много добре беше изиграно.
Бизнесменът поясни: Въобще не се правете на изненадан, когато те (в тяхната страна) са имали библиотеки и култура, ние сме били още в пещерите.

Сега се правят едни постановки, че там има видиотени и фанатизирани варвари, които трябва да се вкарат в пътя.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 23 Декември, 2011, 13:21:37
Иранците имат голема нужда и те от демокрация, горките! Добре, че американците се канят да им я "доставят"!
Ето изгледи от Техеран.Не е  кат София, ама бива!?!И те си имат "Витоша", все пак!Като прибавим и петрола и некои други ресурси, обясним е интереса на янките!


ИРАН - ТОВА Е ЕДНА КАЦА С МЕД, в която е разтворен една лъжица цианкалий
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 23 Декември, 2011, 15:38:22
ОК. Т'ва е ена исключителну кръсивъ и бугата страна / с огромни исторически и природни богатства и красоти /,  изключително красиви жени, много интелигентни и умни мъже, висококачествени хора във всяко едно отношение -с европейски манталитет / те са индоевропейци - имаме едни и същи корени/. Един прекрасен остров сред арабския океан наоколо. Но - арабите, след като са ги завладели, са изгорили всичките им библиотеки и са наложили с кръв и меч религията си. Ислямът е цианкалият, а всичко останало е медът.

Надявам се,че ме разбра - опитах се с твоя правопис, но не се получи.

И нямат никакъв собствен път -наникъде не вървят. Умните хора страдат, а глупаците ги управляват.
Който успява -изчезва оттам. В Лос Анджелис има цял квартал  - който се казва,неофициално, Техеранджелис - там живеят 2 милиона иранци.

Арабите са ги отровили генерално - дали са им религията и са им дали буквите. Край. Един ден иранците ще се освободят - но отровата ще бъде изчистена мноу трудну.

Надявам се,че бях ясна и изчерпателна,а, Дарки?

Междувременно ти си изтри поста.Защо връзваш какичките да ти отговарят и изчезваш
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 23 Декември, 2011, 17:00:46
Моята прогноза е, че няма да го нападат в скоро време. Много се лае, но няма да се хапе. Едно, че е голям залък, и второ, че там са преплетени много интереси.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 23 Декември, 2011, 22:15:30
ОК. Т'ва е ена исключителну кръсивъ и бугата страна  Ислямът е цианкалият, а всичко останало е медът.



Надявам се,че бях ясна и изчерпателна,а, Дарки?

Междувременно ти си изтри поста.Защо връзваш какичките да ти отговарят и изчезваш
Тъжно-синя роза! Мое да прифанеш моа правопис, мое да е заразно, пази са! Трогнат съм от тва, че си ми посветила тва есе, издържано и от литературна и от фактологическа гледна точка. Сега знам повече за персите, особено след Дарий насам. Исляма верно е отрова. По принцип аз не възприемам нито една религия. Вярвам единствено в свободната воля.Обичам промените.
Да се закачам с какичките?  Ми тва е мноу забавно!Въпреки никнейма си, съм светъл човек. Имам мноу цветя в краката. Тва си го разтълкувай, о мъдра облагородена шипке!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 28 Декември, 2011, 21:30:03
[
Имам мноу цветя в краката.


Това е прекрасно,че има цветя,Дарки!Това е супер новина. А не плевели. И със сигурност има и рози - защото какво са цветя без рози:розата -  царицата на цветята! :)  Разбирам,че добре си прекарваш лайфтайма.  След като краката ти са в цветята,  главата ти  е -  в небето!
 Всъщност,  тъмнината е илюзия: тя съществува само, за да почувстваме и да видим  светлината. Нъл тъй?  :)
*drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 29 Декември, 2011, 00:10:36
Тъжно-синя роза, да ти кажа честно, мрака съществува за да ни е тъмно, тва е! Мое да ми верваш, щот именцето ми е мноу тъмно.....Тъмню, Мрака....тъй ми викат в другия форум. Пък аз си харесвам светлото, просто сичко си има обратна страна, тва ми е идеята......Дарксайд.
А за цветята......мноу хора около мен разчитат да ги преведа през мрака на Кризата и засега се справям мноу добре. Понекога си имам мойте моменти на загуба на вяра като гледам къв квадратен се задава, ма гледам да не ми личи мноу, баси....казвам си "голем си брато, нема а се огъваш", автотерапия сиреч, а и мноу съм видел......мноу от браточките не доживеха до 40, в онеа мътните средните векове от 90-та до 2002-ра!........То и сега не че не са средни де!
Снощи бехме на зверски купон в "Избата" и после в "Ъндърграунд". Наблюдавах хората. Млади и готини, весели, контактни, без простотии, пиянски истории............ако некой е виновен, не са те.  Те са жертвите на мноу грешки и безкрайна алчност от страна на поне пет правителства и помиярите които кръжат около тях! Тва е! Желая ти мноу здраве, здрав сън, здрав секс, и достатъчно пари! Достатъчно, щото тва "много" некои хора го разбират неправилно, в смисъл "ако имаш две ризи, смъкни и тая от гърба на ближния си!" Лека нощ!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 29 Декември, 2011, 02:27:17
А за цветята......мноу хора около мен разчитат да ги преведа през мрака на Кризата и засега се справям мноу добре.

Кажи какво да правим еврото :)

"Една жена" току що ми каза, че един UK инвестиционен фонд спешно накарали тукашния шеф да обърне еврото в GBP, защото много страх ги било (за 20 милиона става въпрос).

Тъй че да купуваме овце? Преди да са станали по 5000 евро парчето.  *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 29 Декември, 2011, 08:05:11

Купувайте овце ,щото ще ми трябва вълна за новото предприятие! Под надслов *Натуралното е по-добро* ще се произвеждат няколко продукта: препарат против пълзящи насекоми дървояди,импрегнатор за дърво,отделител за бетонни форми,добавка за водоустойчивост на бетони и циментови замаски,както и няколко по-специални неща в малки серии за корозионна защита в електротехниката ,които издържат до 70 киловолта напрежение ;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 29 Декември, 2011, 08:56:28
Това е от вчера, ама като стана дума...

Банки готвят софтуер при срив на еврото (http://www.monitor.bg/article?id=319918)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 29 Декември, 2011, 10:00:36
Тъжно-синя роза, да ти кажа честно, мрака съществува за да ни е тъмно, тва е!

Защо пък реши,че съм тъжна!
А мракът си е мрак - илюзия : като всяко друго нещо!
Щастлив ден! :-*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 29 Декември, 2011, 11:23:12


Аз на няколко пъти споменах вече, пак ще припомня. Цените на самолетните билети бяха досега в евро, независимо, че сме в борд. От 16.10, цените са в лева. Знаете, че в зависимост от авиокомпанията и от тарифата, има резервации които могат да си стоят един месец, без да са платени.
Разплащането с авиокомпаниите, става чрез клирингова банка.

Освен това, имам разплащания с картова сметка към английска компания, като цените са в паунди. В началото на месеца, разплащанията бяха извършени, но по техническа грешка на банката (?) тази сума стоеше блокирана по сметка. Най-интересното  - сметката левова, "задължението" в паунди, но беше преизчислено в долари по тогавашния курс.

P.S. Споделям само факти, всеки си взема решение... :)

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 29 Декември, 2011, 11:35:28
А за цветята......мноу хора около мен разчитат да ги преведа през мрака на Кризата и засега се справям мноу добре.

Кажи какво да правим еврото :)

"Една жена" току що ми каза, че един UK инвестиционен фонд спешно накарали тукашния шеф да обърне еврото в GBP, защото много страх ги било (за 20 милиона става въпрос).

Тъй че да купуваме овце? Преди да са станали по 5000 евро парчето.  *rofl*
Додо, Мноу хора бегат от еврото тия дни.......ма аз мисла, че сичко в момента е един цирк, брато.И тоа цирк ни го играят "големите". Плашат "малките" с Тъмното. С връщане "назад" със сичките му неудобства, което ако стане си е верно отсекъде. Ти искаш ли пак визов режим? А Желязна завеса? А Студена война и да се бройкаме пак като котаци с Запада?
Сички големи индустриалци на стария континент имат голем интерес от евтино евро. При тоя свит световен пазар мисля, че  секи долар надолу в цената на "нещото" е от значение, всъщност винаги е било така. Например при паритет евро/долар индустриална Европа печели.....друг е въпроса, че при банките е обратното. Те немат интерес, щото загубите от падането на еврото и дълговия проблем  са за техна сметка и за тва вият кат карпатски вълци!
Но понеже и са се осрали кат карпатски вълци *scare* с тва безконтролно кредитиране на гърци и имотковци, Германия и Франция създават впечатлението за голем проблем, за да моат да оправдаят непопулярните мерки, най-вече фискални, които ни готвят да наложат в еврозоната.
Тва е просто абсурдното ми мнение, не ме земайте на сериозно! Тва е "игра срещу тренда", руска рулетка ма ще си я играя с моите пари, аз така обичам.......риска е нормалното ми състояние.
Най-доброто май е да си харчим парите (за гъзеца), но и да се подсигурим за техното изкарване. Конкуренцията намалява като обем, но останалите играчи във всека една сфера ще водим битка за оцеляване, за тва требва да сме мноу яки и умни.....
 
А за офцете кво да ти кая.....БГ офцата е най-кротката офца на света. Мое да си я доиш по пет пъти дневно, мое да си я стрижеш колкото си искаш, тя нема нищо против от 600 години насам........"лимит едишън".........специално създадена малка серия за многократно стригане! И си е навела глупавата къдрава главица, щот в софтуера са и набили поговорката "наведена глава сабя не я сече". Толкова е глупава горката, че още не вдева, че става дума само за стригане и доене....
Гръцката офца обаче, е мноу палава, не стои на едно место да мое спокойно да си я стрижеш, не дава да я доят,  рита,  блее че е гладна ако ще 10 години  да е яла немска и френска паша.....абе бела на главата!
--------------------------------------------------------------------------
 *scare*(осрал се кат карпатски вълк-тоа термин  символизира  мноу сериозно осиране)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 29 Декември, 2011, 11:51:07
Тъжно-синя роза, да ти кажа честно, мрака съществува за да ни е тъмно, тва е!

Защо пък реши,че съм тъжна!
А мракът си е мрак - илюзия : като всяко друго нещо!
Щастлив ден! :-*
Es gibt keine Rosen ohne Dornen!
Или на заваления ми български: Е нема рози без бодли, дагеа.....

Ти си се кръстила тъй. Синя роза или Тъжна роза? Аз ги смесих за по-сигурно.......ма ти желая да си весела! *heart*
Сичко е илюзия, Розаблу!
Медиите напоследък ни облъчват предимно с негативни новини. Тва е с цел. Отделния индивид гледайки, требва да си мисли "глей колко съм си добре, още съм жив,  на меня не ми са случва тва".....целта е да са радват че са живи още и да са благодарни за тва на кого? Ми на Него, дето дава живота, и помощите, и въздуха, и парното, и слънцето! Баси гротеската!Е тва е Големата илюзия!
 Тва е целта, бейби!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 29 Декември, 2011, 11:53:47


Дарки,
Аз си мисля, че по-скоро е обратното, ма мое (може)  :D да бъркам - имат интерес от силно евро и слаб долар. Големият пазар за европейските индустриалци е Европа, а вносът на суровини - евтин ($).

Раздадоха евтини пари отначало, за да вдигнат потреблението, съответно да си увеличат пазара, производителността, ръста ... Тези пари се върнаха, чрез продадената стока. Останаха кредитите. Те как ще се плащат... не знам? Отделно финансовите, "архитектурни" инструменти, които формират задължения в $ ...

Един лаишки въпрос, моля за извинение, предварително. Има ли толкова долари за да се изплатят тези задължения? Или ... ?

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 29 Декември, 2011, 12:31:04
Дарки,
Аз си мисля, че по-скоро е обратното, ма мое (може)  :D да бъркам - имат интерес от силно евро и слаб долар. Големият пазар за ГЕРМАНСКИТЕ индустриалци е Европа, а вносът на суровини - евтин ($).
...

Извини ме за поправката скъпа! Може и немците да са европейци, но все пак да уточняваме нещата!

п.п.
Тези дето произвеждат дрешки, маслини и доматени консерви тях кучетата ги яли! Ще се конкурират с Турция и Бангладеш! Ако не... Да мрат!

п.п.
60 млн. са дадените подкупи за закупуването на немски подводници в Гърция - половин милиард едната. Осъдиха двама немци условно и нито един грък. Но по-интересното в немската практика е случая Португалия. И те купили от същите подводници. Въпросите в тяхната преса били от рода на: добре де, гърците имат Турция насреща и може би им трябват за да поддържат военен паритет... На нас защо ни бяха подводници - ще гърмим рибите в атлантика ли?...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 29 Декември, 2011, 13:11:28
Музичке, За немските индустриалци отдавна целия свят е пазар. На простия принцип: фабриката е до суровината и евтината работна ръка. Те изнесоха над 80% от производствата си в USA, Азия  (основно  Турция), Хонг Конг, Тайван........мноу са оправни!
Сега сички гледат US арми, самолетоносачи, танкове, Томахоук и секви други томахавки......ма американците ги бива в локалните каши. В Авганистан  и Ирак стана като във Виетнам горе-долу! Я демокрация с доставка по домовете, я петролец....се пада нещичко, па и военнопромишления комплекс си обновява арсенала с "по-прясна стока!
Абе, холивудски истории и фишкане и дрънкане на оръжие. Сичко е в смисъл "ние сме новите римляни а вия ша бачкате, пари на никой не връщами, щот сми мноу големи, ае бегайте, да нема дърво!"
Те не са опасни в глобалния смисъл, щото знаят къв е ефекта за целата планета и не са дотам изперкали.
Обаче там, дето има оръжия за "масов мир" и фанатизъм+шовинизъм или неонацизъм, комбинацията е опасна! Русия, Китай, Иран(!),  Сев.Корея(!), че и Германия - там в момента мноу сериозно се възражда духа на Хитлер и идеите му! Mein Kampf е на път да стане хит! И германеца и руснака са перфектния войник, а янките повече си падат по Satisfaction на Rolling Stones.............
А долари ще има...........докато не свърши дървесината, де!
ФЕД ще си печата наволя, колкото им душа сака,  разходите са им само мастилото, хартията и самото печатане. Явно, не е на загуба.

Та мисълта ми е: вече парите не са сигурна територия. Имотите - два пъти! Важно е да разберем доколко е възможно да се скапе световната банкова система. Най-гадното е, че когато свършат политическите и финансовите инструменти досега света е използвал винаги войната като средство за "зануляване".........дано да сме еволюирали в тва отношение, баси!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 29 Декември, 2011, 13:16:45

Медиите напоследък ни облъчват предимно с негативни новини. Тва е с цел. Отделния индивид гледайки, требва да си мисли "глей колко съм си добре, още съм жив,  на меня не ми са случва тва".....целта е да са радват че са живи още и да са благодарни за тва на кого? Ми на Него, дето дава живота, и помощите, и въздуха, и парното, и слънцето! Баси гротеската!Е тва е Големата илюзия!


Привет на всички, За много години !
Дарк, горните ти думи никога не трябва да се забравят.
Някакъв подобен рефрен срещнах скоро при препрочитане на творчеството на психиатъра Д-р Н. Михайлов.
Намерих файла с една по-старичка статия , която обаче е напълно актуална и сега.
Само не съм тобелязал линка, но е намираем.

Д-р Николай Михайлов: Качват уязвимите на влакчето на ужасите
Ясен Люцканов   

 
 
 

Интервю на Ясен Люцканов с психиатъра и бивш депутат от ДСБ за борбата на добрия цар с алчните боляри, за целта на правоохранителните киноленти, за капана и перушината на “Дондуков” 1, както и за татуировките по лицата на прехода   Д-р Михайлов, какъв е психологическият ефект от предварителното лансиране на сурови антикризисни мерки от страна на ГЕРБ?
 
- Това е стара тактика. Хвърлят населението в огън и вода, за да поживее в ритъма на стрес и облекчение. Така претръпва. Качват уязвимите групи на влакчето на ужасите, докато кризата им стане безразлична и за да усетят, като спре, благодарност, че са живи. Така си връщат непретенциозния вкус към „простите човешки радости”.
 
Борисов не може да предложи антикризисни мерки, но може да цензурира идеите на своите лекомислени съветници. Антикризисното посегателство срещу “майките и пенсионерите” е шок, който Борисов ни спести с един жест на характерното за него благородство. “Няма да пипам майки и пенсионери” е послание, чрез което проговаря архетипът на добрия цар. Този, когото наричат „Бойко”, се бори не само срещу стихиите на кризата, но и срещу козните на алчни боляри и съмнителни съветници. Логиката е приказна.
 
Какво е значението на подбора на имена за знаковите акции на МВР като “Наглите” и “Октопод” във възприемането им от публиката?
- Борисов е майстор на политическата седукция. Талантът му да съблазнява решително надхвърля капацитета му да управлява. Борисов знае, че населението копнее за човек на своя страна, за доверено лице срещу безобразията на елита. И влиза в роля. Киното с арестуваните госпожици, пипнати неглиже, и „лоялния гражданин”, проснат по корем, е високохудожествена правоохранителна лента, предназначена за назидателно прожектиране. Разказват, че при ареста на Петров камерата засякла, та се наложило да го помолят да легне повторно, за да снимат дубъл. Продължението не може да не бъде пародийно. Очакванията бяха форсирани до фантазиране на държавна бухалка върху главата на самия Октопод. Това звучи епично и смешно. От това, което са арестували, не става автоматически затворник, само защото са го арестували. Искат се доказателства. Това, че са кръстили някого „Наглите” или „Октопод”, не доказва нищо освен склонността им към рептилни метафори. Работата обаче не е в метафорите, а в компетентността. Твърдението, че в лицето на Алексей Петров са хванали главата на Октопода, е според мен обидно за самия Октопод и хвърля съмнение върху качеството на собствените им глави, ако си вярват. Според мен Октоподът се преследва сам, по тактически съображения и за свое удоволствие. Най-добре е да сменят метафората с нещо по-скромно, ако питате мен. Вижте Цветанов. Струва ли ви се реалистично този човек да хване какъвто и да е Октопод? С неговото синдикализирано МВР?
Как изглежда Ахмед Доган в новата си роля на високоплатен консултант и експерт в енергетиката?
- Доган има славата на архикрадец, на безскрупулен колекционер на материални блага. Доган може да бъде дефиниран като „този, който през деня краде, а през нощта подкопава националната сигурност”. Доган е мит, фантом, полтъргайст, каквото предпочитате, но не и гражданин с ЕГН. Доган е генномодифицирано същество с подривна мисия. Сигурен съм, че таи обида. Чувства се недооценен, с неразпознати исторически заслуги – за мирния преход, за етническия мир. Доган се преживява учен, философ с капацитет за едри обобщения, за осмисляне на парадигми. Местан е прихванал фамозните си „метанаративи” от „парадигмите” на Доган. Доган е член на Водородното общество. В сараите му има лаборатория. Сутрин, докато Местан тълкува от трибуната на парламента „дискурса” на своя лидер, последният разклаща колби в гениална концентрация. Синтезира турски водород.
 
Амортизираните лидери на прехода разхлабват връзките си с реалността, това забелязвам. Избират приказния свят на нарцистичните сънища.
 
Последните разкрития около консултантската дейност на Доган демистифицират неговия образ. Сюжетът е крадлив в полулегална рамка и строго персонализиран. Ако Доган бъде издърпан под медийния прожектор, ще заприлича на Вальо Топлото. Натрапва се един въпрос. Защо всичко това става публичен факт именно сега? И защо досега прокуратурата е крила това, което със сигурност е знаела? Първото, което ми хрумва, е, че без Доган ДПС възстановява коалиционната си функция. Второ - правителството е в паника. Пиар му трябва.
 
Кои бяха спонтанните жестове и кои заучените ходове в скандала Първанов-Дянков?

- Спонтанни бяха „остроумията” на Дянков. Спонтанен беше намекът за милиардите. Нататък всички ходове бяха подчинени на логиката за контрол на щетите и на идеята за президентски реванш. Няма никакъв смисъл да скриваме, че от някакъв момент нататък Дянков се разпаса. Надменното му съзнание на благополучен емигрант и финансов експерт със зашеметяващ „импакт фактор” го подведе да произнася грубости, за които рано или късно трябваше да си плати. Слаботелесен е за остроти на чужд гръб, не му прилича да издевателства по адрес на мъжете. От по-извисена гледна точка дължи на Първанов благодарност за урока по смирение. Изяде бой. Отиде при президента, защото Борисов го изпрати, и то не за да се извини за направеното внушение, а за да пледира невинен, което дразни допълнително. Първанов няма спонтанен жест в този сюжет. Неговото си беше засада. Капанът му хвана за крака пиле, което се опитваше да отлети през прозореца на президентството, но все не успяваше - за велико садистично удоволствие на ловната дружина. На “Дондуков” 1 е пълно с перушина.
Според президента министърът беше показан “в цял ръст”. А какви щрихи върху образа на Георги Първанов нанесе стенограмата от разговора на “Дондуков” 2? - Десните твърдят, че президентът е постъпил подло. Със сигурност не постъпи благородно. Операцията целеше унижението на Дянков - цел, която сама по-себе си унижава президента на републиката. С малко повече въображение можеше да постъпи различно, за да спечели авторитет и да покаже сила. Вместо това избра да го срита, при това с бюрократична ловкост и нескривано задоволство. Ако питате мен, десните не знаят какво искат, което не е за първи път, нито пък е за последен. Твърдят, че стенограмата е показала един подъл президент и един достоен министър. Твърдението за достойнството на министъра ми се струва пресилено, а идеята за импийчмънт - направо бездарна. Ако стенограмата показва един подъл президент, преживейте я като информативна за образа на „Гоце” и добре дошла за разобличителна реторика, но не правете всичко възможно да неутрализирате впечатлението с вашия нелеп импийчмънт и накрая с предвидимото становище на КС за гламавост на вашите мотиви. И още нещо във връзка с фамозния импийчмънт. Георги Първанов злоупотреби с президентската институция като, публикува стенограмата, а какво прави мнозинството с парламентарната институция, организирайки фарса на предсрочното отстраняване? Конвент ли прави или цирк?
Най-споменаваното име в пресконференцията на Първанов по темата беше това на Иван Костов. Какъв потенциал има такова противопоставяне?
- Десните твърдят, че Първанов се бои от Костов. Не вярвам. Първанов се нуждае от Костов в качеството му на демонизиран лидер и политически безперспективен враг. БСП също. Първанов си почива в конфликта с Костов, защото Костов е електорално неспасяем. Лидер, който не може да оцелее с електоралния ресурс на собствената си партия, а само коалиционно, защото успява да мобилизира още лузъри за групово прескачане на изборната бариера, е в определен смисъл жалък противник. Десният лидер е човек с безспорни качества и неукротима амбиция. Бедата е, че не става за нищо друго, освен за министър-председател. И то за един мандат, приключил през 2001 г. Усилията му да се добере до изпълнителната власт отново по пътя на елитарната интрига и без санкцията на българските избиратели плашат с реваншисткия си фанатизъм и с пренебрежението към общата за всички реалност. Костов обратно на премиерския стол или просто във властта в качеството си на ментор е наистина кошмар, но не за Първанов, а за абсолютното болшинство от българските избиратели. В това е драмата на този човек и удобството на неговите политически противници. Българската десница е заложник на една изпепеляваща амбиция. Само 20% от десните са политически представени, другите униват. Конфликтът Първанов-Костов е овехтял и деморализиращ конфликт. Не тематично, а персонално, разбира се. Лицата са износени, с татуировки от прехода.
 
Защо заглъхна бързо поставената от президента тема за олигарсите?
- Няма как да не заглъхне. Олигархията е фундамент на държавната сграда. Националноотговорният политик се познава по две неща: по речите срещу олигархията и по уважението към нейните представители.
 
Какъв отзвук ще предизвика идеята на БСП да завърти отново предизборния си клип “Ако подкрепиш Бойко, печели Костов”?
- Искат да подлудят от страх третата възраст. И после да й кажат: не бойте се, ние ще ви пазим. Освен това напомнят, че имат пророческа дарба. Постоянно и във всичко сме прави. Ние сме социалисти. Пазим вашия идеал, който е миналото, и нашия, който е бъдещето. Как миналото съвпада с бъдещето и дали изобщо съвпада е класифицирана информация. За нея ще научите в някой следващ живот.
 
Как Сергей Станишев измина пътя от премиер, наречен “мистър Клийн”, до депутат със свален по искане на прокуратурата имунитет?
- Станишев попадна в капана на тройното управление с ентусиазъм и любопитство. В началото беше несигурен, а накрая неадекватен. Посрещна разкритията за мащабна злоупотреба с европейски пари със стряскаща невъзмутимост. Не уволни никого. В разгара на масовото отвращение от елитарната корупция избра да се разсейва като временно пребиваващ на политическата сцена. Това го довърши. Изглежда, че хоризонтът на неговата амбиция никога не е надхвърлял идеята за пълен мандат. Станишев е първият неизпъден министър-председател на БСП. Победата му е историческа и пирова. До Станишев БСП изглеждаше урочасана да се проваля в изпълнителната власт. След Станишев това положение остава в сила, но вече с уговорки. Станишев успя, но този успех се оказа провал. От каквото се прославиш, от това и ще погинеш. Посткомунистическата БСП на Лилов е руина под председателството на този млад човек, което ми се струва постижение от друга гледна точка. Вътре в БСП са скарани до смърт и не и го крият. Станишев е изчерпан като лидер, защото е виктимизиран, той е идеална жертва, истинско козле на отпущението. Костов го обяви за глава на Октопода, но това е смешно.Станишев няма профил на политически хищник. Първанов и Костов – да, Станишев – не.
 
Предложения и кадри на ДСБ намират място в управлението на ГЕРБ в контраст с останалите подкрепящи властта партии. Доколко това е резултат от въздействие на Иван Костов върху Бойко Борисов?
- Борисов се озърта за разум. Това не е лошо, защото обратното би било катастрофа. Обратното би означавало вместо да гаси пожар, да се превърне в пироман. Бихме пламнали и бихме изгорели. Борисов чака да чуе колко души и кои именно ще кажат, че нещо е умно, за да го произнесе като свое. Основният въпрос на тези мерки не е дали са ефикасни за управлението, а дали са приемливи за публиката. Оказва се, че почти нищо не е приемливо. Борисов не води управляваните, а ги следва. Актьорът се бои да не бъде освиркан. Управлението няма единна воля и единен разум. Разумът се разпада по ведомства, сътрапезници и консултанти, а интегриращата компетентност идва с голямо закъснение, ако изобщо идва. Сваляме ДДС - Нетаняху ми каза. Качваме ДДС - Дянков ми каза. Името на това състояние е хаос.
 
Стилът на Иван Костов е полярно противоположен. Управлението за Костов не е актьорска игра, а силов и разсъдъчен процес. Никой не презира повече от Костов това, което се нарича „морал”. Публичните сантименти се калкулират, но изобщо не трогват. Управлението е военна кампания. Премиерът е Командир, останалите са войници. Единственото несъответствие с тази военна аналогия е, че на война разстрелват мародерите, а той не ги и порица. Точно обратното, казват, че ги поощри. Трябва да се провери дали нямат и ордени. Образът на Иван Костов е митологически стабилизиран. Всичко, което прави, за да се преиздаде, дава незадоволителен резултат. Но най-нелепа от всичко е претенцията му да лидира операция „Чисти ръце” и да гони Октопода. Нямам прилагателно за характеризиране на тази нелепост. Това е гротеска, която свидетелства за упадък на чувството за реалност. Прилича ми на удар с бутоните в лицето на 95% от всички имащи право на глас. Вина за този упадък на здравия разум има и антуражът му от трайно заплеснати фенове, от които е зависим и с които се дави в ирационални надежди.
>Питате дали Костов влияе на Борисов, дали му диктува решения. Под формата на отговор ще припомня, че Костов контролира ДАНС, което означава, че има власт върху „чувствителната” информация, извираща от миналото и от настоящето. Стои на входа на това минало и препоръчва да зазидаме въпросния вход. Никакви досиета, никакво четене. А горкият Цветанов твърди, че е подгонил самия Октопод по петите. Костов е специалист по подземието, по този въпрос знае всичко. И има история на спускане в това подземие. Около него винаги е имало човек за интригантски поръчки, някой, който го информира за процесите долу и който манипулира задкулисно от негово име. Костов има светъл, реформаторски образ на компетентен и решителен лидер, който очарова неговите привърженици, и тъмен, интригантски образ, който отблъсна маса народ. В момента е министър-председател на българския парламент и косвен директор на ДАНС.
А в каква посока може да се развие образът на Яне Янев, след като ореолът му на борец с корупцията избледня?
 
- Яне Янев не можа да овладее линия на поведение и няма да може. Идеята за Велико народно събрание е неговата последна реторична опора. Оттук нататък ще трябва да търси коалиционни партньори, за да оцелява. Струва ми се, че с консерватора Яне е свършено. С повратливия Яне – не.
Какво ще се роди на почвата на разочарования от “Атака” електорат?
- Комунисти, фашисти, консервативни революционери. Трудно ще намерят партиен приют. Чака ги бродяжничество в Мрежата и запои в кварталната кръчма.


 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 29 Декември, 2011, 13:39:41
Начев,  впечатлен съм.....мноу точно са описани качествата на Борисов и Костов.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 29 Декември, 2011, 14:05:08
Да, Борисов, Костов - имаме си кой да мисли за нас.

А я вижте тези   :'( - останали без закрила:

http://www.dnes.bg/slideshow.php?id=5347 (http://www.dnes.bg/slideshow.php?id=5347)

http://www.dnes.bg/slideshow.php?video&id=5311&cat=400 (http://www.dnes.bg/slideshow.php?video&id=5311&cat=400)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 29 Декември, 2011, 14:07:40


Жоро,
Поправката ти си е съвсем на място. Просто не исках да се правя на "отворена". :) *drink1*

Дарки,
Долари като няма - ще печатат. Само че, колко ще "струва" тогава доларът? Наистина се раздухва с тази криза една истерия. Само не и по нашите медии, онлайн, хартиени... Където и да се заровиш из английските, американски... и прочее сайтове, блогове, коментарите под статиите, параноята ги тресе от всякъде. Ние тук сме били апокалиптици. Та ние сме оптимисти спрямо тях. Да се чуди човек, за добре ли е, за зле ли е.
Ами на мен вече ми е неудобно да разказвам какво съм прочела щото едва ли не съм припаткала. Може и така да е, ама... смятам, че все пак малко или много, трябва да сме подготвени. Ако е възможно.
Най-важното, според мен де, е да си запазим психиката. Явно ще се губят пари, ама пак се печелят... Това не е примиренческо поведение, а дори обратното. :)
Дано не се появи нов Хитлер...  :(

 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 29 Декември, 2011, 14:34:06


Жоро,
Поправката ти си е съвсем на място. Просто не исках да се правя на "отворена". :) *drink1*

Дарки,
Долари като няма - ще печатат. Само че, колко ще "струва" тогава доларът?
Най-важното, според мен де, е да си запазим психиката. Явно ще се губят пари, ама пак се печелят... Това не е примиренческо поведение, а дори обратното. :)


 *drink1*
Тва е, ти го казваш! Тва е най-важното!
А  долара, като световна валута и при отслабена конкуренция на еврото ще си поевтинява в синхрон с останалите валути, не бой се! Другото би означавало пълен дизастър за световните борси. Те си печатат, ма си има и правила. Нема страшно! Долара е обезпечен вече с Либийски и Иракски, Саудитски, а мое и Ирански(?) петрол и самолетоносачите и ядрените подводници на чичо Сам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 29 Декември, 2011, 15:30:22
Да, Борисов, Костов - имаме си кой да мисли за нас.

А я вижте тези   :'( - останали без закрила:

[url]http://www.dnes.bg/slideshow.php?id=5347[/url] ([url]http://www.dnes.bg/slideshow.php?id=5347[/url])

[url]http://www.dnes.bg/slideshow.php?video&id=5311&cat=400[/url] ([url]http://www.dnes.bg/slideshow.php?video&id=5311&cat=400[/url])
Весело-синя роза, Тая тъга е най-визшата форма на супер-ултра-мега лицемерието!
Този народ до вчера е изпитвал Страх с голямо "С"! А тъгата е театро с колосални размери!
Ти, ако до вчера са те пребивали от бой щото не си гледала портрета на "лидера" с достатъчно уважение, баща ти е в лагер за изпусната дума, дет не е харесала на комшията-доносник, а чичо ти е разстрелян без да се знае даже що, мое ли да ревеш със сълзи за убиеца? Ми тва е против човешката природа! Реват от страх, че ако не реват достатъчно мое да загазят, тва е.........Партията- майка е мноу строга с децата си!

Напоследък ми са върти инфантилната мисъл, че тва е било и пак мое да бъде и тук, ебаси.......като гледам как го четкат краля-слънце неговите arschlekken!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 29 Декември, 2011, 17:04:12
Прибрах се и намерих линк към:

Интервю с д-р Н. Михайлов в списание Тема (http://temanews.com/index.php?p=tema&iid=601&aid=14362)

При копиране от текстов файл всички форматирания, цветове, шрифтове и т.н. заминават и четенето тук става малко неудобно.
Разглежданите въпроси имат някакво отношение към темата: къде вървим, къде отиваме, с кого ..
Характеристиката на нашите елити е от значение.
Мислим си, че ги познаваме, но аз за себе си лично имам сериозни съмнения.

При необходимост най-обсъжданите горе няма да се поколебаят да направят - каквото трябва
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 29 Декември, 2011, 17:12:14
Зачекнали сте и чувствителната тема с еврото.
Намирам смислени елементи във всички споделени мнения, но не може да знаем
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 29 Декември, 2011, 17:31:22
Пак стана някаква грешка и съобщението ми изчезна, но ще повторя кратко.

Разчитам да няма непосредствена и акутна опасност за еврото през идните няколко седмици.
После ще дойде февруари. Четох някъде, че Италия има да разплаща огромни падежи и респективно ще разчита да пласира също огромно количество книжа.
Всяка информация, която би дошла от тази посока, ще е много чувствителна.

Каквото има за споделяне, казвайте, каквото има за питане, питайте!
Ще коментираме, колкото можем.
Просто този въпрос не трябва да слиза от полезрението.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 29 Декември, 2011, 18:52:35
Тази година има избори във Франция... ако си отиде омразният на goro Саркози и си изберат някой социалист, с единия крак сме в социалистическите говна. А 2013 има избори в Германия и (вероятно) си заминава и Меркел. Тогава прогнозата на acen се сбъдва с вероятност 99.999% :)

Дотогава мисля с всичките си излишни евро да съм купил овце, да съм си направил глинените къщи, да съм научил как се гледат домати, краставици и картофи и ще ставам селянин *alcohol*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 29 Декември, 2011, 19:58:53
Тази година има избори във Франция... ако си отиде омразният на goro Саркози и си изберат някой социалист, с единия крак сме в социалистическите говна. А 2013 има избори в Германия и (вероятно) си заминава и Меркел. Тогава прогнозата на acen се сбъдва с вероятност 99.999% :)

Дотогава мисля с всичките си излишни евро да съм купил овце, да съм си направил глинените къщи, да съм научил как се гледат домати, краставици и картофи и ще ставам селянин *alcohol*

Мда... И следващото е да влезеш в ТКЗС-то, а къщетата   *scare* ... пу пу пу.  *neg*  *alcohol*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 29 Декември, 2011, 20:37:26
Ще приютя доброволно партизани (а след това ще ги отровя с миша отрова и да идват следващите) :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 29 Декември, 2011, 20:46:23
За глината за къщите на dodo2 разработвам специален препарат,който я прави водоустойчива ,за да не се руши от дъжд,наводнения и поливане с маркуч. Препарата е натурален,изолат  *sheep* от непрана овча вълна. :-\Малкото притеснение е да не се получи резултата на германските учени през втората световна война,които създали сапун от  фекалии,който перял отлично,но  си бил с миризмата и цвета на изходната суровина. *alcohol*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 29 Декември, 2011, 22:06:44
За глината за къщите на dodo2 разработвам специален препарат,който я прави водоустойчива ,за да не се руши от дъжд,наводнения и поливане с маркуч. Препарата е натурален,изолат  *sheep* от непрана овча вълна. :-\Малкото притеснение е да не се получи резултата на германските учени през втората световна война,които създали сапун от  фекалии,който перял отлично,но  си бил с миризмата и цвета на изходната суровина. *alcohol*
Да, верно.....чух, че не ставал за бяло пране, ма мое да са само слухове....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 30 Декември, 2011, 00:03:46
Ще приютя доброволно партизани (а след това ще ги отровя с миша отрова и да идват следващите) :)

 *rofl*

После да си пишеш, че си бил ятак в аФтобиографията.  *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 30 Декември, 2011, 00:12:53
Ако попаднеш на правилния отряд, може после да управляваш 20-30 годинки. *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 30 Декември, 2011, 02:21:29
Междувременно златото и среброто чертаят като нашите цени на имотите преди 2 години. А златото щеше да е 5000 според някои. :)

(http://goldprice.org/charts/history/gold_6_month_o_usd.png?0.12867994117570924)
(http://silverprice.org/charts/history/silver_6_month_o_usd.png?0.5290919908508707)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 30 Декември, 2011, 12:16:42
Додо, тва е мнението на "другата" страна. Чочо Коча!
Funny Crazy Goat (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OJAioFb3IOA#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 30 Декември, 2011, 12:34:27
Ние сме в беда. Гърците окрадоха всички. Колко е умен нашио премиер: Садете картофи, гледайте офци. Това е перспективата. Чалгаджийките обраха милионите.Какво друго моем да прайм? /Привет,Дарки! :)/
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 30 Декември, 2011, 13:30:48
Иска ми се да дам (въпреки всичко) някаква оптимистична нотка за идващата година.
Ще предложа превод на последната статия на М. Хюфнер, с когото вече съм ви запознавал.


"Huefner седмици Забележка: Десет изненади за 2012 г.

На Вашето внимание -  Десет сценария, които не присъстват  в обичайните прогнози за 2012 г. Китай търси в лицето на  Европа нов съюзник срещу Америка. В европейския Паричен съюз стават промени – Финландия излиза, а Дания влиза. Дойче банк премества седалището си в Лондон, а испанската  Banco Santander се опитва да се утвърди като нова голяма банка в Германия.


Huefner

21-и Декември 2011. Франкфурт (Франкфуртската фондова борса). Колкото повече прогнози има, толкова повече хората си поставят  въпроси за неочакваното. Зад тези въпроси стои в по-малка степен  желанието  за хеджиране срещу тези рискове. Даваме си сметка, че има Има твърде много неща, които могат да се развият  по различен начин. По-скоро става въпрос  поне в нашите мисли да се отделим от обичайната ни заобикаляща действителност (нормалното) и да се огледаме с любопитство на територията на неизвестното. Може би това е  едно малко прогностично воайорство. Но също така и ясно съзнаване, че не трябва да разчитате прекалено много на обичайните прогнози.

Публикация

В продължение на седем години, всеки  декември  аз пиша  десет изненади за следващата година. Всеки път  се изненадвам, че една или друга моя прогноза не е чак  толкова пресилено, колкото ми изглеждаше при нейното изричане. Сред изненадите на миналата година този път трябва да посочим  четири аспекта,  при които се случи точно така  (сривът на ДАКС, FDP (партията на свободните демократи) изпада от провинциалните  немски провинции,  по-строг подход от страна на САЩ срещу Китай, бум в индустриализираните страни, който се случи през първата половина на годината). Много от големите изненади на годината, обаче, моят радар със сигурност не успя да засече. Например за  инцидента във  Fukushima, обявяването на референдум в Гърция, обсъждане на разпада на общата валута, причинено от заплахата от рецесия в края на годината.
Поради тази причина  не трябва да  имаме твърде високи   очаквания ца степента на реализиране на следните изненади.

Както и досега аз отново  избирам само тези неща, които не се срещат в  други прогнози. Всичко е избрано произволно. То не демонстрира последователно цялостна картина и дори няма да претендира за вероятност.

Първо, U. С. Президенът  Обама по време на президентските избори през есента отново постига ясна победа. Този път не защото той е толкова харизматичен, или избирателите са убедени в неговата програма, но тъй като републиканците са разделени и не подкрепят своя кандидат достатъчно. Обама е освободен от натиска на програмната тематика и може да провежда по-прагматична политика. Това улеснява  компромисите с републиканците и  прави Америка отново по-действеноспособна.

Второ: нови приоритети в Китай. Правителството вече не разчита на САЩ като основен партньор в света. То се обръща към Европа, с която то в много отношения има  общи неща  ( околната среда, устойчивост, бюджетна консолидация). Европейците подкрепят китайското желание да се  направи юана резервна валута. По този начин  Европа се завръща неочаквано обратно на  световната политическа  сцена.

Трето, възкресението на Япония. Докато светът се бори с рецесията, японската икономика се възстановява. Реалния брутен вътрешен продукт ще нарасне с 3 процента. Дефлацията е приключила. Японски лихвени проценти са вдигнати. На японския пазар на облигации се получава  ужасна катастрофа, тъй като доходността се повиши от 1 на  2 процента.

Четвърто, "арабска пролет" в региона на  богатата на ресурси и доминирана от диктатури Централна Азия. Въпреки, че този процес доближава страните по- близо до демокрацията, никой не харесва случващото се. Китай и Русия се опасяват, че либерализацията може да се прехвърли и  към тях.  Цените на Нефта и газа нарастват значително,  което носи последици за инфлацията. Централните банки попадат в беда.

Пето: В Европа една страна излиза от еврозоната. Но това не е Гърция, която вече не желае да носи тежеста. Това е Финландия, където "Истинските  финландци (местна консервативна партия)", отхвърля общата валута. От друга страна, Дания подава молба за членство. Тя и преди това е ориентирала  тясно курса на своята   валута  към €-то.

Шесто: Британският паунд е под натиск  на валутните и капиталови пазари. Амбициозният план на правителството за строги мерки за спестяване не се приема от населението. Международните инвеститори се отдръпват от Лондон. Лихвените проценти се покачват, британската лира спрямо еврото достига паритет. Във Великобритания се надига  дебат дали все пак заради спасяването на Лондон като финансов център, не трябва да се присъединят към валутния съюз на Европа.

Седмо: промяна на парадигмата във финансовата и икономическата политика. Политиците осъзнават, че не  могат с допълнителни държавни разходи и данъчни облекчения да спечелят нови избиратели. Обществеността иска обърното  -  връщане на държавните дългове. Това  освобождава нови  сили в частния сектор. Динамиката на растежа се увеличава.

Осмо: Основните централни (емисионни)  банки в света започват  дебат дали все пак въпреки  лошита икономическа конюнктура, не трябва да увеличат лихвите и да  ограничат ликвидността.  Все по-очевидно става, че експанзионистичната парична политика през последните години повече е навредила на икономиката и финансовите пазари, отколкото да е помогнала,  осигурявайки  пари и капитал.

Девето: Дойче банк премества седалището си в Лондон. Тя  не желае повече да е  една германска банка. Основанието е, че новият говорител на банката  не е акцептиран от  германската политика. Банката Изтънява мрежата си от  банкови клонове в Германия и се фокусира повече върху бизнеса в Източна и Югоизточна Азия. В Германия, испанската банка Santander увеличи присъствието си. Тя иска да стане новата Дойче Банк.

Десета: промени в политическия ландшафт на Германия. В FDP е разделен заради провалите им в изборите  на едно  ляво и едно дясно крило.  Накрая дясното крило се влива  в  ХДС заради липса на  изборни шансове. Меркел е станала толкова силна, че си позволя да направи оферта на ХСС в Бавария за поглъщане. Предложението все пак е  отхвърлено.

Благодаря на всички читатели за многото предложения, които ми изпратиха в течение на годината. Пожелавам ви Весела Коледа и Щастлива Нова Година.
Нека се сбъднат само тези мои прогнози,които ви харесват.

Коментари или предложения? Мартин Huefner търсите с нетърпение да говоря с вас: redaktion@deutsche-boerse.com.

© 21во Декември 2011/Martin Huefner

Д-р Мартин W. Hüfner, главен икономист в Assenagon Асет Мениджмънт АД Той е продължение на много години главен икономист и старши икономист в Deutsche Bank и HypoVereinsbank. В Брюксел той оглавява престижната икономически и парични въпроси на главния икономист на Европейската банкова федерация. Huefner пише за големи международни вестници като Neue Zürcher Zeitung или швейцарската икономика и финанси, както и за големите вестници в Германия. Той е автор на няколко книги, включително "Европа - Силата на утрешния ден" и "завръщане за Германия".
"

Нищо от споменатото не ми звучи застрашително, по-скоро е балансирано, смислено, има някакъв позитивен заряд.
Не възразявам.
На някои места преводът е умишлено снабден с повече думи, че да е по-ясна идеята.

Иначе Линк (http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=44&NewsID=6428)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 30 Декември, 2011, 13:42:43
Свободните прогнози са едно нещо, живият живот друго.
Знам, че тревогата остава и в тази връзка отново си позволявам да приканя и в началото на Новата Година да продължим активното коментиране и обсъждане на най-чувствителните теми и проблеми.
Въпросът за парите и спестяванията е нормално да стоят отпред.
Кой с каквото може, д а помага.
Възможностите на различните хора са различни, въпросите им също.
Нещо, което някому би се струвало дребно, незначително, досадно, би могло да бъде от неоценима помощ за друг.
Искам да припомня, че при коментиране на конкретни банки, желателно е да се въздържаме от открити нападки и негативни квалификации. Ако не заради друго, то защото е незаконно.
По отношение на бг банки аз и от хвалебствия бих се въздържал, но със сигурност сред тях има доста различни случки.
Сега ми се налага до излизам.
До по0късно!


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 30 Декември, 2011, 14:51:19
Иранците имат голема нужда и те от демокрация, горките! Добре, че американците се канят да им я "доставят"!

Freedom for IRAN
iran (http://www.youtube.com/watch?v=h0XoJqjDXP8&feature=related#)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 30 Декември, 2011, 21:39:05
Златото стигна 6-месечно дъно
Платината и среброто последваха поевтиняването на метала, чийто спад ще достигне 12% този месец
Филип Буров
Още по темата
Еврото удари ново дъно спрямо долара и йената
Дори намесата на ЕЦБ на днешния търг за 10-годишни италиански облигации не спря понижението
29 дек 2011
Доходността по дългосрочния италиански дълг спадна, но с малко
Лихвите по 10-годишните облигации остават близо до рекордните нива от ноември
29 дек 2011
Диамантите ще продължат да поскъпват, заради Китай и Индия
Според Bloomberg от 2013 г. златото ще поевтинее, за сметка на скъпоценните камъни
28 дек 2011
Златото спадна до най-ниската си стойност от почти половин година, съобщава Reuters. Това стана на фона на силното поевтиняване на еврото и търга на италиански облигации, след който доходността им остана на нестабилни нива, което поднови притесненията на пазарите за бъдещето на еврозоната. Следвайки спада на златото, платината поевтина с повече от 3% до най-ниската систойност от ноември 2009 г. Среброто също отстъпи с 3% до тримесечно дъно.

Златото с моментална доставка в Ню Йорк загуби 1.57% от стойността си и се търгува за 1530.60 долара за тройунция, като по-рано през сесията достигна 1521.94 долара – най-ниското ниво от шест месеца. Фючърсите на златото с доставка през февруари загубиха повече от 2% и достигнаха 1530.70 долара за тройунция.

Продължаващата дългова криза в еврозоната повиши нуждата от ликвидност през последните месеци и принуди банките и другите финансови играчи да продават активи, включително и злато, което по принцип се смята за сигурно убежище за инвестициите по време на икономически трудности. Очаква се стойността на златото да спадне с общо 12% през този месец – най-сериозното понижаване от октомври 2008 г., когато пазарите бяха ударени от финансовата криза.

"Банковият сектор е в стрес и е налице липса на ликвидност. Ако се наложи рефинансиране, трябва да се продават активи, включително злато. Златото не е сигурно убежище срещу ликвидната криза", коментира Тобаяс Мерат, анализатор в швейцарската банка Credit Suisse. Спорад анализаторите ново поскъпване на златото може да се очаква при допълнително инжектиране на ликвидност или намаляване на лихвените проценти, което ще намали нуждата от продажба на активи.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 30 Декември, 2011, 21:53:23
Моята прогноза е, че няма да го нападат в скоро време. Много се лае, но няма да се хапе. Едно, че е голям залък, и второ, че там са преплетени много интереси.


Iran Vatanam ( ARTIST: X-ELEMENTZ ) Will Israel BOMB Iran, backed up by the US? WWIII? (http://www.youtube.com/watch?v=px9tCJPj0wg&feature=related#)


Ще нападне ли Израел Иран със САЩ зад гърба си?Може би народът на Иран желае  това.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 30 Декември, 2011, 22:16:47
Ако в САЩ - "люлката на демокрацията и свободата на словото" се направи експеримент - 1000 души да позапалят така малко коли както във филмчето, примерно защото не ги кефи Обама, че е негър, дали полицията няма да ги понае** и да си донапълнят затворите?
Опредлени народи са най-стабилни при различни методи на управление. Китайците с тяхното, корейците - с тяхното, иранците, американците и т.н. Да искат смяна на начина на живот за 3 дни могат само комунистите/социалистите и анархистите - ей така важното е да е нещо друго и да "правим революция, да гръмне залпът на Аврора". После може да си папаме акитата, но въпросът е в революцията! На практика се вижда добре това в Египет, Либия и т.н.
Ако някъде се случва "смяна" чрез война, кръв и простотии, то тя изобщо не идва от народа, а от нечии интереси, които използват тъпотата на масите за постигането им.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 31 Декември, 2011, 17:09:31
Почнах да слагам материали гьотере (баси, май за пръв път пиша тази дума и дори я заглеждам настойчиво и пак не знам, дали е вярно написана) в тази тема.
Няма особено значение.
Искам да завършим годината по-оптимистично.

Вчера Шойбле е дал едно интервю:  Euro for ever !

"Шойбле: € остава завинаги | Печат |
30/12/2011

Шойбле изключва разпадане на еврозоната. "Една парична общност свързва дълбоко  съдбите на страните", каза Шойбле. "Носещите политическата отговорност Лидери на еврозоната правят всичко възможно да се предотврати разпада."


Федералният  министър на финансите Волфганг Шойбле (ХДС) е уверен, че през 2012 г. европейците ще поставят дълговата криза под контрол. "Мисля, че ние през следващите дванадесет месеца ще успеем да достигнем до състояние, при което опасностите от заразяване ще бъдат овладени и еврозоната ще се стабилизира", каза Шойбле в интервю за Handelsblatt (петък издание). Той е "убеден, че всички евро страни ще имат голям напредък при решаването на съответните проблеми."

Министърът дефинитивно изключва едно разпадането на еврозоната: "Паричната общност  споява съдбите на държавите ", каза Шойбле. " Носещите политическата отговорност Лидери на еврозоната правят всичко възможно да се предотврати разпада ."

Шойбле настоява, че страните с висок дълг, като Италия и Испания ", убедително да положат всички усилия, за да намерят устойчиви решения  на техните проблеми." Второ, Пактът за стабилност, за който бе взето решение на неотдавнашната среща на върха в ЕС, трябва да  се прокара и наложи. При тези предпоставки „ биха  могли да " се предоставят решения за лечение на остри финансови проблеми на отделните страни".

"За Някои правителствени облигации при наличие на съмнение, трябва да се плаща малко по-висок лихвен процент", каза Шойбле. Това "не е опасно и може да насърчи разбирането, че трябва да се овладеят основните причини за кризата : твърде много дългове и липса на конкурентоспособност".


http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9157-schaeuble-euro-bleibt-ewig (http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9157-schaeuble-euro-bleibt-ewig)
"


Вдигнете спокойно довечера  пълни чаши и изкарайте хубав празник !
Поздрави за Много Години  !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: acen1975 в 02 Януари, 2012, 19:16:04
Благодаря на Аcen1975 , че преди няколко години ме предупреди за задаващата се икономическа криза . Благодарение на това което пишеше в различните интернет форуми успях да запазя и малкото спестени пари в емиграция , а през пролетта на 2009 г. да направя и някой друг долар . Жестока криза , но Aсеn  често  биеше  камбаната  и който искал и можел  да чуе е чул .  Тези , които слушаха чуруликащите пойни птички кризата ги изненада .  Днес , след като изядохме пуйката с нашите семейни приятели и изпихме няколко бутилки червено вино поискахме да Благодарим на този човек . Кой си ти , пицарио или  шофьор на луксозна лимузина ?  Днес вече това няма значение . Жив и здрав бъди , и Благодарим !

е... чак пък да се сетите за мен на тенксгивинг наистина е голяма благодарност за мен.сори,отдарвна исках да ви напиша нещо,ама все ззабравям...
   щом празнувате тенксгивинг  ,би трябвало да сте в сащ..... та,ако е така,въпреки,че до сега съм ви звучал като най големия противник на имотната инвестиция,сега е времето да купите нещо!
  според мен тази зима ще е дъното,лихвите няма да са постоянно толкова рекордно ниски..... най прагматично е да се вземе апт с   две спални или таунхаус.... цените варират от 50 000$ до 80 000$ ,което е направи смешно....отделно понеже е байър маркет,продавача плаща клузинг костс.  с 20% даунпеймънт на да речем 60 000$ ,моргиджа ви пада на 48 000 ,на моментната лихва ,тва е месечна вноска   от 220-230$ ,което е ннаправо смешно-цигарите струват повече... дори след всички разходи-данъци и асесмънт,изплащането излиза по евтино от наема,което само по себе си е абсурдна ситуация,която се случва за първи път в сащ... хем изплащаш нещо,хем ти излиза по евтино от наема.
     вече трета година подред не се строи никъде,защото цените са мноооого по ниски от цени за застрояване.... обаче населението на САЩ РАСТЕ с рейт около 1.5% ..... вече се показват първте признаци на липса на жилищна площ-наемите растат.
   въпрос на време е маркета да изригне и догони цените на номинал за построяване,което е към 50% -70% по висока цена от моментната.
    бенефита при лихвите е,че правителството в момента ги държи ниски,точно за да стимулира имотния сектор и направо лихви от 3-4 % са си подарък.... не забравяй,че лихвата е заключена за целия период.... а имотния маркет оправи ли се,веднага ще вдигнат лихвите и ще се получи така,че в банката ще ти дават по високи лихви на депозит,отколкото ще плащаш ипотеката си...

ако нямате достатъчно пари за даунпеймънт,има правителствено субсидиране,чрез гарантиране на заем- изискването е едва 3.5%    даун,което на 60 000 $ е едва 2000$ .... но най добре е да се използва кънвеншънъл моргидж с 20% даун (ако може да си го позволите) .....
     аз в момента купувам къща,а най интересното е,че приятели,които се набутаха на високите цени ,когхато им казвах да не купуват,сега им казвам,че е време да купуват,а те дори не искат и да чуят..... купуваха таунхауси за по 400 000 $ ,сега не искат да чуят да си купуват същите по 150 000$ ...... интересно е човешкото съзнание.....
     ама тва се отнася САМО ЗА САЩ! целия останал свят балона ТЕПЪРВА ЩЕ ПУКА!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Януари, 2012, 12:52:35
След Новогодишните поздрави, за които сърдечно ви поздравявам,  и добрите новини, отново иде делникът :

Във връзка с еврото бях споделил да се внимава особено с италианските падежи през февруари,
но някак паноследък изпускаме ситуацията около Гърция.
Нали уж бяха "решили" нещо, там .
Ето го актуалното състояние

Прочитания: 16216
Снимка на Тайлър Дърдън
Времето за думкане на барабана (в текста е употребено : „ритане на консервата” като символ) е към края си - Ключови Предстоящи Дати за „нулевия” пациент на Европа.

Изпратено от Тайлър Дърдън на 01.04.2012 - 18:33 Кредиторите подразбиране Европейската централна банка в еврозоната Гърция на Международния валутен фонд рецесия SocGen

Когато става дума за пазари, човек лесно може да се игнорира факта, че светът е една голяма пирамидална структура (Понци схема) и нещата, както ние ги познаваме, са към своя край,  поне доколкото  консервата може да бъде ритната  надолу по улицата най-малко още един път. С други думи, без поставянето на твърд краен срок, нищо друго не  може да предизвика промяна в системата, система която вече е в движение, без значение колко е саморазрушително. За съжаление, в Европа часовникът тиктака, като поставя краен срок,  подхождайки донякъде поетично, поставяйки мястото на края точно там,  където всичко е започнало. През март Гърция е изправена пред огромна  скала на настъпващи падежи по заеми: ако до тогава не бъдат предоставени 130 млрд. Евро, обещани   с посредничеството на Тройката по втория спасителен план от 21 юли,  играта свършва - първо за Гърция, която по подразбиране ще фалира, а след това за ЕЦБ, която ще бъде принудена да  отпише гръцките облигации, равносилно на унищожаване на собствени активи, а и на доверието към нея, и накрая за еврото, което ще стане свидетел напускането на  основен член  (не) доброволно.



•  Comments: 332
•  Reads: 16,216
 
The Can Kicking Is Ending - Key Upcoming Dates For Europe's Patient Zero
Submitted by Tyler Durden on 01/04/2012 - 18:33 Creditors default European Central Bank Eurozone Greece International Monetary Fund Recession SocGen
 When it comes to the markets one can easily ignore the fact that the world is one big ponzi and things, as we know them, are coming to an end as long as the can can be kicked down the street at least one more time. In other words, without a hard deadline, there is nothing that can force change upon a system already in motion, no matter how self-destructive. Unfortunately, the clock in Europe is ticking as a deadline approaches, and somewhat poetically, the place where it all started is where it may end. In March Greece faces a redemption cliff: if by then the €130 billion promised to it by the Troika as per the July 21 second bailout, is not delivered, it is game over - first for Greece which will default, then for the ECB, which will be forced to write down holdings of Greek bonds, in effect wiping out its equity and credibility, and lastly, for the Euro, which will see a core member leaving (in)voluntarily.
http://www.zerohedge.com/ (http://www.zerohedge.com/)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 05 Януари, 2012, 13:49:22
Начев, стига си пускал разни глупости, до гуша ми дойде от апокалиптици и празни приказки. Сульо и Пульо знае дето Гърция намкога си /скоро/ трябвало да плати намкво си, после Италия и тя и после какво ще става обаче никой не знае.
Та няма причина да се предъвква само едно и също и да ни тропосваш всеизвестни истини, като че ли току що си ги открил.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Януари, 2012, 13:59:19
Имотко, И на теб (брато) много приятелски поздрави за  Новата Година!
Благодаря за добрите думи и чудесните пожелания !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Януари, 2012, 14:11:04
В навечерието на решения ЕЦБ и на срещата на върха на 8 и 9 Декември миналата година имах повод да чуя хора, които бяха буквално психясали от ужас, какво ли може да се случи с парите им и то не в неопределеното бъдеще, а буквално на утрешния ден.
Е, не съм споменавал подробности, ама така си беше.

Изключително ми беше приятно в този период да чуя питанията на Булкана, който както винаги беше прям, директен и без никакви страхове, притеснения, двусмислия - питаше и си личеше, че пита приятели.

В онзи момент сметнах за удачно да се споделя тук за важни предстоящи събития. Хора има всякакви. Едни ежечасно следят табелата с очаквани важни новини и знаят месеци напред, кога и какво да чакат.  Други може и да не научат дори за стали много важни събития. Свят шарен.

Така, отново предлагам, ако нещо изглежда важно или интересно, без оглед дали наистина и за другите би било такова, нека казва, все пак.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Януари, 2012, 15:27:14
Междувременно Пападемос е казал в прав текст: Фалираме ако ...  през март .. така и така.
Синдикатите са категорично против дори орязване на 13  и 14 заплата, да не говорим за намаляване на  номинали.

Всъщност споделям, защото видях във ФТ, че действителната сума на падежите за март била 89 млрд. Е, а споменатата сума от  130 млрд. горе в материала от Зироухедж се отнася за целия решен финансов пакет.

Подробности ТУК (http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-griechischer-ministerpraesident-warnt-vor-staatspleite-im-maerz/60150010.html)

Не можах да намеря бутон за английски на този сайт, но в оригиналния ФТ със сигурност ще се намери статията при необходимост.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 05 Януари, 2012, 15:57:37
Междувременно Пападемос е казал в прав текст: Фалираме ако ...  през март .. така и така.

Не можах да намеря бутон за английски на този сайт, но в оригиналния ФТ със сигурност ще се намери при необходимост.

+

Пападимос: Гърция е заплашена от неконтролируем фалит през март  (http://www.investor.bg/news/article/128347/334.html)

 :) *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 05 Януари, 2012, 17:37:42
Начев, стига си пускал разни глупости, до гуша ми дойде от апокалиптици и празни приказки. Сульо и Пульо знае дето Гърция намкога си /скоро/ трябвало да плати намкво си, после Италия и тя и после какво ще става обаче никой не знае.
Та няма причина да се предъвква само едно и също и да ни тропосваш всеизвестни истини, като че ли току що си ги открил.
Имотко,  що се нервиш, бре човек! Сичко си е наред! Остай го Начев, баси и апокалиптиката е станал, начи тоа Начев!
Същнос криза нема, има маньополюции на таа тема,  на границите тълпи от германци, франсета, талянци, австрийци, гръци  и секва европаплач искат да купуват имоти да живеат и те кат нормални хора. Ефтина рана, ефтини енергии.......Ми то сичко съобразено за благото на Човека....(преди поне го знаяхме кой е) ,здравеопазване, убразувание, детски, майчинство, социални......сичко нема еквивалент в света, баси!
И остави тва, ами още  по-хубаво мое да стане таа година!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Януари, 2012, 18:26:07
Не искам да се боря за приза "Пръв разказвач на гадости", но ми се струва, че всеки има право на информация и право сам да вземе решение, ако вижда такова и ако смята, че е подходящо да се вземе решение.

Тревогите не са безпочвени, все пак.
Но моето лично отношение е  без значение, така че твърдението : тревогите са безпочвени си е също напълно легитимно.

Има едно обяснение (не съм готов да се обзаложа, че думата обяснение е особено подходяща) на случващото се напоследък в една статия, която ми беше препоръчана от Кр. Петров, пък аз никога не съм крил, че респектирам мнението му.

Вероятно трябва да се гледа на таза информация в пакет с инфото, дето ни го постна Муза за това, че много злато е заето на банките във втората половина на декември и съответно това трябва да обясни изсипването на цената.

Ето за този материал иде реч (http://theintelhub.com/2011/12/22/if-a-global-recession-is-not-looming-then-why-are-bailouts-flying-around-as-if-the-end-of-the-world-is-coming/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 05 Януари, 2012, 18:28:13
То, ако е за това, Човеците и сега ги знаяме, само малко ги посменяме от време на време.
А защо по всечкото форум само едно и също - Пападимос, мападимос, фалираме, не фалираме; абе тия от половин година поне фалират и още не са, аз поне мисля, че и сега няма да се случи, а и да се случи, нас, ама нас като Имотко, Дарки, Начев и прочие, какво ни засяга. Нещо можем да направим ли? Да хукнем по банките като BulCan-а да им понапълним гушките с някоя и друга разлика от курсове или таксичка, та белким си спасим спастреното евро?!! Паниката е напълно излишна, с извинение.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 05 Януари, 2012, 18:37:55
Начев, продължаваш да ни вземаш за пълни идиоти.  Какъв Кр.Петров, какви пет лева, тоя материал, дето ни го буташ, е сбирщайн от десет места и нищо, повтарям - нищо ново не казва или пък нещо да разсъждава. Просто преписване оттук оттам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 05 Януари, 2012, 19:00:14
   Начев, аз пък ти благодаря за споделяните разсъждения, информация, тревоги. Сигурен съм, че не се впечатляваш от квалификации. И по мен сега сипе обиди на лични един друг несвойствен съфорумец, но какво да се прави, човещинка...Аз лично винаги съм уважавал мнението на другите, особено ако е поднесено възпитано и откровено, ама свят многообразен.
   Поздрави!  *drink1* 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 05 Януари, 2012, 19:05:22
Начев, тва беше шега, брато, сори! Дано да носиш на пиене и на майтап, теа неща са мноу важни! (пак са шегувам)
 Имотко! Като гледам, глупави хора тука няма . Трябва  да се възползваме от ситуацията. Имаме намаляваща конкуренция, във всеки бранш имаше  хора не на място, "баласт", който е неизбежно да бъде изхвърлен от новите ик. условия. Те или вече са изгубили, или предстои да загубят бизнеса и дори парите и имуществото си. Но всичко е зависело от тях, техните решения и подпис. При "демокрацията" и капитализма нема милост, брато! Тва го има само в холивудските филми по Коледа! Най-добрите, най-нахъсаните, най-успелите да спасят потенциал ще оцелеят. Кризите винаги в макроаспект са оздравителни и мноу жестоки за отделния индивид от плебса, тва е. Вярно е, че от мрънкане полза няма. Обаче ние трябва да си мрънкаме, ей така профилактично, нещо като автотерапия.
Целенасочено аргументирано конструктивно мрънкане! То е по-полезно от самоприспиването!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Януари, 2012, 19:10:05
Начев, продължаваш да ни вземаш за пълни идиоти.  Какъв Кр.Петров, какви пет лева, тоя материал, дето ни го буташ, е сбирщайн от десет места и нищо, повтарям - нищо ново не казва или пък нещо да разсъждава. Просто преписване оттук оттам.

Ей, няма спирка този човек !
Айде, още поздрави от мен, та белким мирясаш.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Януари, 2012, 19:16:48

Имотко,  що се нервиш, бре човек! Сичко си е наред! Остай го Начев, баси и апокалиптиката е станал, начи тоа Начев!

Ам-чи, тъй дя !
Ни можи всичкото чиляк дъ и съ рьозови очили. Навсякъди саму рьозово, пък яз дни съ ровя къде ли ни, саму дъ найдя  нещу, с коету да изпъкна пони малку  :D

Не се връзвам аз на имотко, и ти ни му се връзвай !
Човекът е със златно сърце Дарки, но по някаква причина е решил, че ако го играе "лош" е по-стойностен и се отличава от катастрофическата рая.
 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Януари, 2012, 19:48:55
   Начев, аз пък ти благодаря за споделяните разсъждения, информация, тревоги. Сигурен съм, че не се впечатляваш от квалификации. И по мен сега сипе обиди на лични един друг несвойствен съфорумец, но какво да се прави, човещинка...Аз лично винаги съм уважавал мнението на другите, особено ако е поднесено възпитано и откровено, ама свят многообразен.
   Поздрави!  *drink1*
Ей, ама много го можеш това - да кажеш нещо, от което лъха спокойствие и балансираност, при това убедителни.
Аз съм доста видимо ангажиран (не пиша емоционален, че ме е срам, ама какво пък толкова) и няма начин да не ми личи !

А за Имотко - нямаме проблеми ние! Аз съм му бройка, ама той на мен не ми е и то  въпреки актуалното развитие на имотния пазар.
Така че може да продължава да ме обижда, пък аз ще продължа да си говоря глупости.
Той е доста старо куче и си имаме закачки още от време оно. Още всъщност отпреди да ни  нарекат "там" сривльовци и ни спукваха от та..ци заради имотите.

Поздрави  *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 05 Януари, 2012, 19:57:58

Ами тези неща, които са в постовете на Начев ги пише някъде. На всичкото отгоре, човекът е отделил време и труд да ги представи в преведен вид.
Няколко форумци помолиха, като пействаме нещо на английски, да казваме накратко какво пише. Често с 2-3 реда се изписва, но това изобщо не е достатъчно, а и субективно. Единствен Начев превежда целите статии.
Освен това, пак да кажа -  каква паника, та на български изписано, паниката, безпътицата просто ги няма. Как няма една оптимистична статия, новина  в ройтерс, снбс,  ббс, зерохедж, маркеторакъл, фт ... Коментарите под тях. Не за България - в световен мащаб. Апокалипсис от всякъде.
Ами оня ден качих една - та там в Чили, съмишленици купили няколко стотин акра земя, къщи,земеделие и т.н. И статията не беше за това, това беше между другото, като решение.

Няма нищо лошо и страшно от лошите и апокалиптични новини. Наистина, не можем ние тук, нещо да променим в тях. Много по-добре е да бъдем , ако можем , малко от малко подготвени, ако ще и психически и морално, а и  можем да извлечем плюсовете от тях.

Няма нищо по-ценно от обмен на информация.

Айде наздраве на всички! :)  *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 05 Януари, 2012, 21:05:44
Добре де, и от мен наздраве, то какво му остава на човек в тая скука, дето се стъмва в 16,00 часа.
А по повод разните статии и други такива, моля да давате нещо по-интересно, с различни гледни точки, за по-дългосрочни прогнози и коментари, не неща, дето съм ги прочел в инвестора и на още пет места преди два дена.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 06 Януари, 2012, 00:12:31
5 млрд евро, които е трябвало да бъдат преведени декември, се отлагат за март.
10млрд евро, които са били планувани за март, се отлагат за юни.
Ако инспекторите преценят, че не са изпълнени фискалните ограничения, тези плащания могат да бъдат още отложени.

http://www.reuters.com/article/2012/01/05/eu-greece-loans-idUSL6E8C52JC20120105 (http://www.reuters.com/article/2012/01/05/eu-greece-loans-idUSL6E8C52JC20120105)

Доларът нагоре?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 06 Януари, 2012, 01:07:29
евробанките се крепят на новото (LTRO) 3годишно финансиране от ЕЦБ на 1% с което купуват краткосрочни (до 3г) облигации на закъсали държави с които пари тези държави продължават да отлагат неизбежното и изплащат купоните по съществуващите облигации на същите тези банки .... (kick the can down the road се използва като опит да отложиш  неизбежното). купените облигации се залагат в ецб като колатерал.  просто кери-трейд. а на бас че мах след 3 години тези заеми ще се ролнат и толкова ... никога няма да се върнат ... тоест ще се върнат като се рефинансират с нови.

начев просто не страда от normalcy bias ( The normalcy bias, or normality bias, refers to a mental state people enter when facing a disaster. It causes people to underestimate both the possibility of a disaster occurring and its possible effects. ... виж wiki за повече)  и е нормално ;) тези дето си затварят очите да му викат апокалиптик.
по празниците намерих време и прочетох една статия - пускам я като пдф. според мен е страхотен анализ на това което става в момента и на тенденциите. препратките към айн ранд и икономистите от австрийската школа са супер точни. Дългичка е но е четлива и си струва отвсякъде. Да не говорим че е баш по темата "накъде вървим, накъде отиваме " .

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 06 Януари, 2012, 10:41:39
Добре де, и от мен наздраве, то какво му остава на човек в тая скука, дето се стъмва в 16,00 часа.
А по повод разните статии и други такива, моля да давате нещо по-интересно, с различни гледни точки, за по-дългосрочни прогнози и коментари, не неща, дето съм ги прочел в инвестора и на още пет места преди два дена.

Айде хайрлия !

Наистина е неприятен този период в годината, особено с течение на годините.
Едно време въобще не съм си задавал въпроси и не ме е вълнувало, какъв сезон е, какво е навън.
Имаше примерно един  по-актуален и сложен философски въпрос, който далеч повече и в по-голяма степен занимаваше съзнанието ми: Дали какичките са по-сладки когато са с леки тениски, или когато носят пухкавите си кожухчета !  ;)
В търсене на отговора не ми е минавало и на ум да погледна, кога се стъмва.
ЕЕеееее-Х !

Аз лично съм зажаднял за добра новина, ако видиш някъде сериозен материал, който убедително обяснява как нещата са прекрасни и всичко ще се размине без напрежение и тежки загуби, давай го насам. Дори поемам ангажимент да бъде амбициозно преведен.
Сега само пипвам джаста-праста гоог превод.
Лошото е, че такъв материал няма.

Сещам се да споделя, че скоро Булкан беше обяснявал за една услуга на  Корп., при която се прехвърлят средства между валутни сметки с/у някаква скромна (за Бг.) комисиона.
Ерго, еврото става долар без да се минава през лева. Подробности не си спомням.
Всеки бързо може да сметне, при едно движение от вече седем, дори осем фигури, превалутирането е било крайно адекватно действие. Е, нищо не е дадено веднъж завинаги, но който е по-изкушен от материята, няма да забрави лесно страстите и страховете от миналия месец.
А още нищо не е решено.

В общия случай си прав, че Бг. банките са особено хищни при определени операции.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 06 Януари, 2012, 10:55:54
евробанките се крепят на новото (LTRO) 3годишно финансиране от ЕЦБ на 1% с което купуват краткосрочни (до 3г) облигации на закъсали държави с които пари тези държави продължават да отлагат неизбежното и изплащат купоните по съществуващите облигации на същите тези банки .... (kick the can down the road се използва като опит да отложиш  неизбежното). купените облигации се залагат в ецб като колатерал.  просто кери-трейд. а на бас че мах след 3 години тези заеми ще се ролнат и толкова ... никога няма да се върнат ... тоест ще се върнат като се рефинансират с нови.


по празниците намерих време и прочетох една статия - пускам я като пдф. според мен е страхотен анализ на това което става в момента и на тенденциите. препратките към айн ранд и икономистите от австрийската школа са супер точни. Дългичка е но е четлива и си струва отвсякъде. Да не говорим че е баш по темата "накъде вървим, накъде отиваме " .

поздрави
Да, поради законови и устройствени ограничения  ЕЦБ не би трабвало директно да купува държавни облигации и с последните промени се постараха да влеят сериозна ликвидност в търговските банки, които от своя страна да купуват държавен дълг и не на последно място да започнат да кредитират . Малко НЕ ПО ВРАТ, а ПО ШИЯ. Шега, естествено, знам, че не е само формална разликата.

Всъщност отбелязвам го по друга причина, а тя е, че все по-често се споменава, че и в Европа се повтаря американската история.  ФЕД бута пари на банките, а те ги депозират обратно във ФЕД.
Не ми е попадало инфо, какъв е лихвеният % при депозиране на средства от търговска банка в ЕЦБ. При всеки случай, тези операции изглеждат крайно съмнителни, да не кажа по-силна дума.
Явно, стръхът и неопределеността са големи.

Апропо, благодаря ти за превода по консервната тема. При първото срещане се замислих и реших, че това е символ на принудено вдигане на шум по даден въпрос. Оттогава механично и поне 3-4 пъти съм го "превеждал" в разни материали все в този смисъл, а съм грешал.

А относно материала, благодаря ! Нещо ми се опъваш при свалянето поради програмен дефицит, но се справих и предчувствам пиршество  :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 06 Януари, 2012, 11:08:09
Само да не си останеш гладен, щото е много приказки за нищо.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 06 Януари, 2012, 11:15:08
"The current economic strategy is right out of ‘Atlas Shrugged’: The
more incompetent you are in business, the more handouts the politicians will bestow on you.”

“Miss Rand, do you have any comment to make about the prophecy that was made in Atlas
Shrugged?”
To which she replied:
“Only that I’m sorry it’s coming true SO EXACTLY.”


ЧНГ!

Така работи регулативизмът - срива всичко по пътя си. Въпросът не е дали, а кога.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 06 Януари, 2012, 12:31:11
"The current economic strategy is right out of ‘Atlas Shrugged’: The
more incompetent you are in business, the more handouts the politicians will bestow on you.”

“Miss Rand, do you have any comment to make about the prophecy that was made in Atlas
Shrugged?”
To which she replied:
“Only that I’m sorry it’s coming true SO EXACTLY.”


ЧНГ!

Така работи регулативизмът - срива всичко по пътя си. Въпросът не е дали, а кога.
ЧНГ и на теб !
Това все пак е казано  към 1982! По време когато баха актуални консервативните идеи - тъчъризъм, рейгъномика.
Което иде пък от своя страна да покаже, че едно е разпространение и практикуване на кансервативни идеи за повече свобода и повече пазар, друго е бюрократизиране и регулиране (били те и десни).
Интересно, какво ли би казала за днешните времена?

Коганев, ето ти моето субективно усещане: в природата на капитализма и пазара, в тъканта му, в логиката му е преплетено и повелено: расти, развивай се, ставай по-силен, вземи за себе си, не давай на другите. До какво води това в едни по-изчистен, по-абстрактен, по-философски план, ако щеш ?! Или по-точно, до какво би могло да доведе, към какво се стреми !? Животът е винаги по-богат и по-шарен.
Ами, до монопол примерно.
И туй не е добре.
Ерго, не може да го оставиш съвсем на свобода.

Видяхме я свободата (макар и поозаптена, по същество ужкимска) до къде го докара.
Може да отблъсне, че дори да отврати и традиционно дясно мислещи хора.

Да търсим и на друго място !


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Януари, 2012, 16:05:03
“Miss Rand”
...
Ами, до монопол примерно.
И туй не е добре.
Ерго, не може да го оставиш съвсем на свобода.

Това е едно от нещата, за което постоятнно спорим с жена ми - тя е голямя фенка на Айн Ранд, аз не толкова.. Това нейното е утопия в свят от прекрасни хора. Истинският свят не е такъв.
Ако предположим че примерно следните компании:
- Microsoft
- Google
- Paypal.com+ebay.com
- Apple
- amazon.com
- facebook.com
се обединят в консорциум, могат да ни карат след това да бъркаме с два пръста в контакта и да се радваме.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 06 Януари, 2012, 16:23:33
“Miss Rand”
...
Ами, до монопол примерно.
И туй не е добре.
Ерго, не може да го оставиш съвсем на свобода.

Това е едно от нещата, за което постоятнно спорим с жена ми - тя е голямя фенка на Айн Ранд, аз не толкова.. Това нейното е утопия в свят от прекрасни хора. Истинският свят не е такъв.
Ако предположим че примерно следните компании:
- Microsoft
- Google
- Paypal.com+ebay.com
- Apple
- amazon.com
- facebook.com
се обединят в консорциум, могат да ни карат след това да бъркаме с два пръста в контакта и да се радваме.



Не ми се спори,но не смятам да бъркам в контакта  :)
Живяла съм и преди тези компании да ги има.

ЧНГ   *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Януари, 2012, 16:59:23
Да, а най-сигурно е на сомалийците - на тях не им пука ни за капитализъм, ни за социализъм, ни за златото, ни за трето пришествие, ни за четвърта световна война, те така или иначе са все гладни. И на ескимосите не им пука, а те поне има какво да ядат и СПИН си нямат.

От друга страна да вземем американците - там например хранителната индустрия е монополизирана от 4-5 огромни фирми, кото владеят почти всичко, включително и прозиводителите, които са принудени да работят за тях. Цяло щастие е, че тук сме "слаборазвити" капиталистически и не ни е сполетяла същата участ. Но от една простотия (социализма) неминуемо сме се запътили към друга. Причината - алчността краси човека! Заради това всяка една идея, изглеждаща прекрасна на теория, бива развалена на практика.
*drink6*

Food Inc - Official Trailer [HD] (http://www.youtube.com/watch?v=5eKYyD14d_0#ws)

Food Inc (2008)
(http://img.zamunda.net/bitbucket/aKE62.jpg) (http://www.zamunda.net/details.php?id=219425&hit=1)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 06 Януари, 2012, 18:34:38
“Miss Rand”
...
Ами, до монопол примерно.
И туй не е добре.
Ерго, не може да го оставиш съвсем на свобода.

Това е едно от нещата, за което постоятнно спорим с жена ми - тя е голямя фенка на Айн Ранд, аз не толкова.. Това нейното е утопия в свят от прекрасни хора. Истинският свят не е такъв.
Ако предположим че примерно следните компании:
- Microsoft
- Google
- Paypal.com+ebay.com
- Apple
- amazon.com
- facebook.com
се обединят в консорциум, могат да ни карат след това да бъркаме с два пръста в контакта и да се радваме.

Додо, воден единствено от желание да изследвам по-надеждно причинно-следствената връзка, искам да попитам: в момента на изживяване на радостта, къде точно са пръстите на другата ръка  8)  :D

Иначе, сериозно, много удачна символика си избрал!
Това би било лесно постижимо.

Иначе, как да кажа, разбирам я и жена ти, Ранд пише така отдадено, почти фанатично, почти екзалтирано  за свободата, че те повлича ....
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Януари, 2012, 19:02:45
Управляващите искат картел за банковите лихви (http://news.ibox.bg/news/id_1486611557)

Евентуално обсъждане на нивото на банковите лихви с представители на Асоциация на банките в България е опит за картелно споразумение.



Не може да има картел при банките, а може при нотариусите, че даже и със закон са го създали!

Чл. 91. Пропорционалните нотариални такси се събират според удостоверявания материален интерес или изразходваното време и имат определен минимален размер.

и после

ТАРИФА за нотариалните такси към Закона за нотариусите и нотариалната дейност
Одобрена с ПМС
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 06 Януари, 2012, 23:59:57
atlas shrugged си е притча. не случайно и препратката към атлас от гръцката митология който носи земята на раменете си. Героите са силно хиперболизирани за да изпъкнат разликите. В такъв смисъл е нормално да са идеализирани "добрите". Важно е посланието на притчата а то е че тези които създават благата трябва да са добре възнаградени - и материално и с признание чрез подобаващ статут в обществото. А (евро)бюрократите и провалилите се банкери да си знаят гьола вместо да са на върха на пирамидата както е сега ...

всъщност ми допада идеята за социална държава но "социализма" към  който вървим е като описания в статията:

“If  one  understands  that  socialism  is  not  a  share-the-wealth  programme,  but  is  in  reality  a
method  to  consolidate  and  control  the  wealth,  then  the  seeming  paradox  of  super-rich  men
promoting socialism becomes no paradox at all. Instead, it becomes logical, even the perfect
tool  of  power-seeking  megalomaniacs.  Communism  or  more  accurately,  socialism,  is  not  a
movement of the downtrodden masses, but of the economic elite.”
...
It is a classic paradox - socialism is supposed to benefit the many in favour of the few, but
actually benefits VERY FEW while decimating the living standards of the many, especially the
middle class.
...
“The big bankers at the top...favour socialism because it is big government and big government always
borrows from them and big government can keep tabs on the general public and keep them under control
when necessary. The trick in big government is to bring in socialism and make the people think
that it’s actually theirs.

тоест това е олигархия

ЧНГ
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 07 Януари, 2012, 00:34:39
ето и тактиката:
    SARKOZY "END OF EURO WOULD MEAN END OF EUROPE, END OF PEACE"  - BBG
превод " готови сме да направим всякакви бели, дори да застрашим физическото ви оцеляване ако не ни дадете поредната инжекция така желани и незаслужени пари"
и чудесния коментар на зирохедж
Or... it would mean the end of the current generation of crony, corrupt, and criminally stupid leaders. Because last we checked, the Euro just celebrated its 10th birthday (with a vast majority wishing said anniversary had never occurred), and Europe was quite "war free" in the days before the globalist wet dream currency. But what do we know.
http://www.zerohedge.com/news/sarkozy-threatens-war-if-euro-fails (http://www.zerohedge.com/news/sarkozy-threatens-war-if-euro-fails)

очаквайте още повече апокалиптични картинки нарисувани от политици и паразити като сорос само и само да спасим еврото,  банките и социалистическата бюрокрация.

поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 07 Януари, 2012, 13:00:28
Старый революционер почувствовал смертельную угрозу Земле

НТВ, вчера, 06 янв 2012, 19:23
Лидер кубинской революции, 85-летний Фидель Кастро продолжает публицистическую деятельность. В статье «Движение к пропасти», написанной политиком для сайта Cubadebate, команданте предупреждает о двух главных угрозах: о ядерной войне и о глобальном изменении климата.

По мнению автора, обе проблемы со временем лишь усугубляются. Кастро призвал человечество сделать все возможное для их решения.

Фидель Кастро: «Нам угрожают многочисленные опасности, однако две из них — ядерная война и изменение климата — имеют решающее значение, и с каждым разом они все дальше отдаляются от какого-либо разрешения».

Риск ядерной войны, по его мнению, увеличивается пропорционально росту напряженности на Ближнем Востоке. Кастро чувствует угрозу со стороны Израиля сосредоточившего «сотни единиц ядерного оружия в полной боевой готовности».

Чувствует он опасность и связанную с Россией. Он считает ее страной с бесспорным потенциалом, которой угрожает европейский ядерный щит. Интересно, что кубинский политик оказался солидарен в этом с российскими коллегами.

Фидель Кастро: «Утверждения янки о том, что европейский ядерный щит необходим в том числе и для того, чтобы защитить Россию от Ирана и Северной Кореи, вызывают смех».

Если мир избежит военной катастрофы (в чем Кастро сильно сомневается), то участь человечества это не сильно облегчит. Вторая подстерегающая опасность — изменение климата — никуда не исчезает, а становится все более и более реальной.

И тут в очередной раз досталось правительству США, которое «выступило против Киотского протокола, даже не проконсультировавшись со своими ближайшими союзниками». В результате мир остался без какой-либо политики в этой области.

Фидель Кастро: «Между тем уровень моря поднимается, огромные слои льда, покрывающие Антарктиду и Гренландию, тают, а человечество достигло численности в 7 миллиардов человек».
 
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Януари, 2012, 13:38:12

[url]http://news.ibox.bg/news/id_542959260[/url] ([url]http://news.ibox.bg/news/id_542959260[/url])
Цитат
България няма смисъл на влиза в Еврозоната, заявява в интервю за България он ер „бащата" на валутния борд Стив Ханке.

Неговият съвет към страната ни е - при положение, че вече сме обвързани с еврото чрез борда - да не влизаме в Еврозоната.

Това е много погрешно мислене. На практика вие вече сте в Еврозоната. При това, без да имате всички ограничения на Еврозоната. И още нещо: имате огромно предимство, които други страни в Еврозоната нямат. Можете да я напуснете изключително бързо. Или да се вържете към долара, ако нещата наистина загрубеят, съветва Ханке.

По думите му, България е в по-добра форма от всяка друга страна в Европа, с едни от най-добрите фискални параметри в Европа.

Ако най-лошият сценарии се реализира, България ще се разболее, но не толкова, колкото другите страни в Европа, смята още Ханке в предаването Boom&Bust, което ще излъчи втората част на интервюто с изтъкнатия икономист на 7 януари от 20:30 часа.


[url]http://www.investor.bg/news/article/128443/130.html[/url] ([url]http://www.investor.bg/news/article/128443/130.html[/url])
Безработицата в САЩ се понижи до 8,5% през декември


Скитъре,
Имаш основание, тази новина в един общ прочит звучи по-скоро позитивно.

Дали наистина е оптимистична, обаче!?
Бушуват в мен мисли и чувства и нещо ми е трудно да се определя.

Тежка е темата, дълга. Не знам, дали искам да се захващам.

Имаше един период, в който членството в ЕС и НАТО бяха представяни  първо като цивилизационен избор. Този, дето е измислил това словосъчетание и го сложи май първо в устата на президента Стоянов, сигурно е ходил години наред надут от кърлеж или поне горд като средновековен учен и мистик, открил философския камък. Това трябваше да прозвуча така, че видите ли, с произнасянето му се разсейват всякакви съмнения, терзания и грешки и се отварят едни широки, просторни  друми. Нещо като: А-ха !!!! Как не се бяхме сетили досега!? Ето всичко вече си идва на мястото !
После стана кауза, проектна идея, непосредствена цел. После взе, че и се случи !

Случи се, но имаше неверници, които взеха да нашепват, че някой отново се е объркал и е подменил, каузите, идеите и програмите с простия инструментариум и че за тази територия май е вече късно, може би фатално късно.

И когато се оказа, че след едва затихнарите празнични фанфари настъпи едното нищо, почнаха трескаво търсенето на някакви нови закачалки, с които да убеждават малкото останала и вяла публика, че вървим нанякъде. И ги намерипа - Шенген и еврозоната.

За еврозоната - какво ли да кажа. Прав е май професора. Ама не съвсем, защото в договора за присъединяване май се казваше по някакъв сръчно формулиран начин, че влизането в еврозоната е наше и право, но и задължение, което естествено няма да се случи автоматично, а трябва да се обвърже с някаква порцедура.  Което пък от своя страна значи, че ако поради някакви причини утре политическите интереси на големите постулират нашето приобщаване, те ще го поискат и ние няма да има как да кажем "не".

Има и един технически аспект. Бордът е един прост механизъм за покриване на един паричен агрегат с валутни (по-скоро монетарни) резерви. Когато сме вързани с еврото, нормално е тези разерви да са предимно номинирани в евро. Ако в някаккъв драматичен бъдещ момент се наложи да излезем от евров борд, а очевидно е, че обществото ще приеме с пълно недоверие и "на нож" идеята за плаващ и свободен курс, мъдро направляват от свободна национална банка, намираща се под егидата на елитен политически механизъм като Бг парламента, то тогава възниква въпросът, а за какво да се върже левът. То май друга опция няма и Ханке очевидно дори не прави опит да остави открехната врата за алтернативи. Остава доларът. Да, ама тогава е нормално и резервите да са номинирани предимно в долари. Направо настръхвам при мисилта за перспективата от нови сделки с резерва, дълга и т.н.  Чудя се, какво да правим. Да викаме пак Милен Велчев ли ?! Аз мисля, че той с готовност ще откликне, ама аз викам да не се прави, все пак. Но. кой ли съм аз, че да викам.

Друго, има и друго, но имам необходимост от малко реанимация, че дори и само мисълта за преминаване към доларов борд при участието на  Милен Велчев ми дойде малко в повече.   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Януари, 2012, 13:50:04
Цитат
Има и един технически аспект. Бордът е един прост механизъм за покриване на един паричен агрегат с валутни (по-скоро монетарни) резерви.

Пръстите ми са изпреварили  мисълта, както обикновено   :D
Горното не е съвсем вярно.
Същността на борда е по-скро в друго - в задължението на БНБ да изкупува левове с/у Е., а поддържане на резерви по някякви правила е инструмент за реализиране на същността.
Абе, дрън-дрън! Приказката да върви  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Януари, 2012, 13:57:18
ЧНГ

ЧНГ, ако не сме се поздравявали още !
Здраве и мир да е!

Влязох за друго, но видях, разбрах и приемам направената от теб корекция, та ще си преживям кротко (и самотно).
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Януари, 2012, 14:08:10
Сервел е пуснал един линк за  златото и Сорос.
Интересен сайт, интересна информация.
Признавам, че връщането на Сорос на тази позиция беше нещо, което ми беше крайно неприятно да прочета.

Забелязах една друга статия на същото място.
Президентът Клинтън се е изказал по начин, който ме кара да мисля, че и да знае къде е проблемът, не ще да го каже и бие отстрани.

Но нали все пак форумът е имотен, а имотите в поста  са първа писта :

http://www.newsmax.com/InsideCover/Clinton-Nevada/2012/01/08/id/423428 (http://www.newsmax.com/InsideCover/Clinton-Nevada/2012/01/08/id/423428)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 09 Януари, 2012, 15:15:07
Здрасти на всички! :)
Една тема, която ми се върти в главата, а гледам, че никой дори  не я позачеква, смятам да Ви я споделя.
Преди 7-8 години много се въртеше по медиите прегрешението на Милен Велчев за преобразуването на българския външен дълг от долари - в евро.
Ей, богу! Никога не бих си помислила, че тази сделка за България, можело да бъде  добра и позитивна. (Само си помислих: какви са неведоми пътищата божии!)
Интересно. Никой от журналята не се е усетил, че тук може да се търси поне божията справедливост. Никой, поне за сега, не е сметнал позитивните моменти за България, при положение, че еврото се клати. Убедена съм, че в близките дни темата ще се раздуха. Бог знае какви са милиардите евро печалба от преобразуването на външния дълг в този извънреден и случаен случай!...
Само ви го споделям. Дотолкова, доколкото да се хвана виртуално на бас, че това ще се случи (да се направя на врачка).
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Януари, 2012, 17:53:10

Интересно. Никой от журналята не се е усетил, че тук може да се търси поне божията справедливост. Никой, поне за сега, не е сметнал позитивните моменти за България, при положение, че еврото се клати.
Честита НГ !
Самият Велчев принципно избягва да говори за тази сделка и от един момент нататък дори директно игнорираше въпроси по темата.
Виж, неговите дружки (типичен пример е Каролев) не можеш да им затвориш устата и съм ги слушал многократно да се изказват. Съдържателни елементи не съм чул кой знае какви.
Дразнело е винаги, че при тези изказвания има елемент на назидателност, гарнирлана със снизходителност, ерго : Защо повдигате въпрос, по който принципно няма смисъл да се дебатира, тъй като няма достатъчно подготвена аудитория, достойна да получи някакви отговори.
Другият  "железен" мотив е, че по принцип истинска оценка за тези сделки може да се даде само от дистанция на времето, което принципно е вярно, както е вярно, че посветените с вътрешни информация в началото на десетилетието  съдбовно и неизбежно са топнали гагите.
Чувал съм и аргумент, че дебат по темата може да се проведе след изтичане на достатъчно дълъг период от време и след като е възложено на специално подготвен екип, който да направи съответните изчисление за резултатитет от сделката. Мисля, че Каролев дори спомена веднъж, че в Бг са единици хората, който могат да участват в един такъв екип, или респективно да оценят резултата от работата на чужд екип.
Ерго, не питайте !

Виж, ако недай  Боже, нещо се случи с Е. то тогава със сиг,рност ще се намери някой да пледира, че Велчев и сие са издънки директно поне на Римските богове, предвидели са цялата работа още преди повече от 10 години, после след сделката мъченически и родолюбиво са мълчали, понасяйки несправедливи обиди и подозрения, но накрая истината е излязла наяве. 
Скромно ще намекнат, че трабва да бъдат "реабилитирани" с по един орден  Стара планина. Пари не щат !
И ще има повярвали, да знаеш !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Януари, 2012, 18:01:31
Начев,
Първо ЧНГ!
Позитивното и негативното, както доброто и злото са релативни понятия, вторични определености на нещата, пустота. Двама души не могат да ги измерят еднакво, следователно стават причина за спор, скандал, сърдитни и най-общо - страдание. Борда например, преди време ни спаси от това да плащаме сладоледа с бали, а тока с харари. Затова сега повечето го смятат за добро и благинка. Обаче борда си е нещо като патерица или проходилка - полезно за куция да иде до хладилника, но за състезание не става. А съвременната икономика си е жив многобой и ние с патериците, вече повече от 20 години, се клатим най-отзад. Ето, вождът вика, най-добре сме биле в Европата. За пример ни дава, че и предлага европейците да си ликвидират пенсионерите с по 100 евро пенсия, че белким се оправят като нас. Начи народа гине, ама държавата стабилна - ей туй е относителността.

В ЕС се интересуват повече за щастието на кокошите права на носачките, отколкото за човешките права в България. За щастието на българите пък, въобще да не отваряме дума. А се наричат хуманисти!
Ей това също е пустота.
Приемам тезата ти, добавяйки следния субективен коментар по отношение на Борда.
Не вярвам, че Бг обществото има рерурс за нещо друго.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 09 Януари, 2012, 18:03:20
Малко от днес: едно магазинче до нас, с 15 години история, ще затваря кепенците, а помещението се дава вече под наем. В съседния плод-зеленчук викат, че бачкали само за държавата. Трети магазин - викат, купи си нещо, че да направиш малко оборот... Черногледство, ще кажат някои, вярващи във вечния ъп. Аз пък си мисля, че това са само част от индикациите и нещата са сериозни и ще наблюдаваме още повече фалити, разделение на имащи и нямащи, емиграция, по-висок отрицателен естествен прираст...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Януари, 2012, 18:20:04
А, Скитъре, забравих да споделя в твоя ход  на мисли, че в последния уйкенд за пореден път бях втрещен от едно изказване на "тате-бащицата". Обясняваше в свойствения си тон, как били платени едиколко си  милиона за някакъм вид социална тематика. Убий ме, не помня какво точно визираше, че нямам навик да го слушам внимателно, но в следващия момент направо ме ощави. Дори попитах околните, правилно ли съм чул.
Каза примерно : Вие  знаете ли колко километра магистрали са това ?!
Работата започна да мирише на магарето на Настрадин Ходжа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Януари, 2012, 21:30:16
Линк към една статия от вида  Must Read.
Асен1975 едно време беше обърнал внимание на това, че са започнали да правят тези магарии още през 2008, но сега историята се повтаря. Тогава за това практически не се коментираше, пък и операцията по заемане на долари от ФЕД за оправяне на европейските бакии изглежда малко спорна операция (по-точно на мен ми изглеждаше), но всяко нещо си има обяснението, а съвсем друга тема е, знаем ли фактите и в състояние ли сме ние простосмъртните да ти интерпретираме вярно.
След време може и някой да се сети да каже колко еуфорично-оптимистичен съм бил всъщност  :), намеквайки за разни нещица

http://ilene.typepad.com/ourfavorites/2011/12/thinly-veiled-bail-.html (http://ilene.typepad.com/ourfavorites/2011/12/thinly-veiled-bail-.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 10 Януари, 2012, 10:45:54
Начев, тия размисли на Асен ги намирам доста логични, фърлете им едно око:

   

 acen1975:
....."РАЗБИВАШ МЕ ,що за финансист е Драги ! Италианец финансист ? А това с тези кредити е пълна идиотия и удар с парен чук по еврото. Защо ?
- Дава им тези кридити с цел да купуват с тях ДЦК и по този начин задлъжнелите ще се спасят от лошите си кредитори.Италия е с доста голям дълг нали ..Много лесно целите дългове ще се прехвърлят на частни банки от задлъжнялите страни , тези банки ще дължат на ЕЦБ но няма да върнат никога заемите. Просто банкерите ще се споразумеят кои банки да се удавят в дългови книги и ще изкупят книгите на колегите си до дупка.Еврата който Драги раздава ще вземат стойност от вече емитираните от банката пари и еврото драстично ще се обезцени.
Разбира се това няма нищо общо с достойно поведение на финансова институция ! Достойно би било самата ЕЦБ да изкупи дълговите книги , като кредитор от последна инстанция , да емитира собствени облигации и с тях да покрие разхода по изкупуването. Държавите от ЕЗ да им бъдат отнети правата да емитират ДЦК в евро , защото те нямат централни банки нямат задължението да поддържат стойността на еврото , не са преживели война та да се нуждаят от държавни заеми.Ще харчат колкото данъци с събират , нима някой може да си позволи друго в реалността."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 10 Януари, 2012, 13:58:28
Начев, тия размисли на Асен ги намирам доста логични, фърлете им едно око:

   

 acen1975:
....."РАЗБИВАШ МЕ ,що за финансист е Драги ! Италианец финансист ? А това с тези кредити е пълна идиотия и удар с парен чук по еврото. Защо ?
- Дава им тези кридити с цел да купуват с тях ДЦК и по този начин задлъжнелите ще се спасят от лошите си кредитори.Италия е с доста голям дълг нали ..Много лесно целите дългове ще се прехвърлят на частни банки от задлъжнялите страни , тези банки ще дължат на ЕЦБ но няма да върнат никога заемите. Просто банкерите ще се споразумеят кои банки да се удавят в дългови книги и ще изкупят книгите на колегите си до дупка.Еврата който Драги раздава ще вземат стойност от вече емитираните от банката пари и еврото драстично ще се обезцени.
Разбира се това няма нищо общо с достойно поведение на финансова институция ! Достойно би било самата ЕЦБ да изкупи дълговите книги , като кредитор от последна инстанция , да емитира собствени облигации и с тях да покрие разхода по изкупуването. Държавите от ЕЗ да им бъдат отнети правата да емитират ДЦК в евро , защото те нямат централни банки нямат задължението да поддържат стойността на еврото , не са преживели война та да се нуждаят от държавни заеми.Ще харчат колкото данъци с събират , нима някой може да си позволи друго в реалността."

Дарк, написаното изниква въпроси и тревоги.
За себе си мога да кажа, че съжалявам за обстоятелството, че не винаги мога да проследя мисълта на Асен1975. От една страна понякога той работи с понятия и инструментариум, които не познавам, или не познавам достатъчно (примерно опциите).
Друг фактор е формата на изказа. По никакъв начин няма да започна да критикувам - ни него, ни друг колега. Дори бих казал самокритично, че въпреки известните старания, които полагам, аз въобще не харесвам и собствения си изказ. Все пак това е форум, контактува се малко припряно, бързо.  Да оставим механичните грешки, повторенията или дори граматиката.
Аз самият  попадам на свои предишни изказвания, които намирам за доста неприемливи. Никога не трия и не се отказвам от  съдържанието, но не ми харесва формата. Ако имам време, бих ги редактирал, преобърнал, бих използвал и други думи за да предам идеята си. Дори понякога се чудя, как съм могъл да напиша нещо, което е неясно, дори може да се тълкува двусмислено.
А в момента на писане ми се е струвало еднозначно и , понякога дори убедително.

Асен1975, воден от своя критерий и разбирания, пък директо е заявявал, че категорично не приема условностите, разни наложени правила, други работи. Той има пълно право да мисли субективно така и да действа по този начин, що се отнася поне до правописа.
Аз мисля различно, но не влизам в полемика.

Не пиша тези неща случайно! Ще стигна и до съдържанието, но исках да ме разбереш правилно, а още по-малко пък бих искал да изпратя неверни послания до Асен1975, ако случайно прочете написаното.

Изхождайки от формата, аз считам, че това не е писано от Асен1975.
Интересно ми е, откъде си го взел!?

По отношение на съдържанието, може и да е негово, може и да не е.

Моето отношение към повдигнатите проблеми съм го казвал многократно, присъединявам се към тревогите на автора, подкрепям някои изводи, други третирам по различен начин.

Кратко. ЕЦБ е банка на една група от държави, които запазват национален суверените, а отношенията им се регулират на основание договор/и.
Без да съм се врял в устройствените книжа на ЕЦБ и без да познавам директно нормативните документи, които дефинират дейноста и, гледам на  ЕЦБ като на една псевдо(с условности) централна (емисионна) банка. Тя няма същите права и възможности като ФЕД например, да ен говорим, че независимостта (характерна за класическата ЦБ) тук има напълно различни измерения.
Тоест предложеното  достойно поведение и изкупувето на книжа на закъсали държави е неуместно, противоречащо на устройствените правила, невъзможно.
Може да се възрази, че все пак ЕЦБ е купувала (по изключение) някакви държавни облигации на закъсали държави, но съм убеден, че това е ставало след съответна формализирана процедура, даване на съгласие (разрешение) и вероятно при спазване на особени правила.

На този етап от съществуването на ЕС, ЕЦБ е само кредитор от последна инстанция за търговските банки в еврозоната, тя не е и не може да е кредитор от последна инстанция  на правителствата.
След 8 и 9 Декември 2011 започнаха някакви конкретни стъпки за промяна на положението, но дали ще се случи и какво ще се случи, аз лично не знам.

Авторът казва, че ЕЦБ "дава"  евра на ТБ с идеята да купуват книжа на закъсали държави. Не се уточнява, откъде са се взели тези евра. Смислово по-скоро излиза, че те са новонапечатани, защото е изказано опасение, че тези евра "вземат стойност" от съществуващи евра. Не напълно разбирам този пасаж и може и да съм в грешка. Ако е така, авансови извинения.
Аз не гледам така. Моето обяснение е по-скоро в онази статия, която ви постнах по-горе, която обяснява за заетите от ФЕД долари.  Ерго, по-съм склонен да мисля, че това са евра купени от ЕЦБ на валутния пазар срещу доларите на ФЕД.
 
За някакъв потенциален или бъдещ сговор на ЕЦБ с едни ТБ срещу други ТБ, които да бъдат потопени, нищо не мога да кажа. Не мога да си представя, нямам и информация.

Знам само, че положението е много сериозно и примката се стяга.
По-кратко не успях  :(
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 10 Януари, 2012, 15:23:02
С две думи, смяташ, че ЕЦБ не би направила нещо "неморално" или нередно? Аз пък мисла, че в тия бакии дето са забъркали думата "морал" е неуместна! Мисла, че в момента  Мер-кози са готови на секви фокуси, само да излезат от тва положение. За мен ФЕД и ЕЦБ са двете лица на една и съща монета, ма не моа да разчета кво пише, щото е на иврит, баси.....

А за поста се оказа прав, аз съм се объркал мноу здраво, извинявам се и на тебя и на Асен! Цитирал съм supertrader ! *scare*
  Постнах го, щото на пръв поглед абсурдно, кат се замислиш има неква логика. И мисла, че за печатане на финикийци е имал предвид, прав си. На фона на навалицата дет са образува последните 36 часа в Персийския  залив и новата демократична касапница дет говят великите миротворци, нищо чудно европроблема да иде на заден план.
Относно правописа, аз най-малко требва да са обаждам...... Мноу улеснева комуникацията, тва е!
"Фана ма  морзка болез!" Разбира са смисъла нали? Начи, немаме езиков проблем!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 10 Януари, 2012, 15:26:32

Дарки,
Виж си л.с. :) *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 10 Януари, 2012, 16:15:30
О, Муза!  Ти, която бдиш над съгрешилия! Благодаря! *heart*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 10 Януари, 2012, 16:34:00
С две думи, смяташ, че ЕЦБ не би направила нещо "неморално" или нередно? Аз пък мисла, че в тия бакии дето са забъркали думата "морал" е неуместна! Мисла, че в момента  Мер-кози са готови на секви фокуси, само да излезат от тва положение. За мен ФЕД и ЕЦБ са двете лица на една и съща монета, ма не моа да разчета кво пише, щото е на иврит, баси.....

 Асен е написал тва, вервай ми. Освен, ако не са го клонирали, ника му де! Постнах го, щото на пръв поглед абсурдно, кат се замислиш има неква логика. И мисла, че за печатане на финикийци е имал предвид, прав си. На фона на навалицата дет са образува последните 36 часа в Персийския  залив и новата демократична касапница дет говят великите миротворци, нищо чудно европроблема да иде на заден план.
Относно правописа, аз най-малко требва да са обаждам...... Мноу улеснева комуникацията, тва е!
"Фана ма  морзка болез!" Разбира са смисъла нали? Начи, немаме езиков проблем!
Да ти кажа, хич ама хич не намесвам морала, та и аз смятам, че тази думичка употребена редом до думата "банка" стои малко нелепо.
А относно "редно" и "нередно" по-скоро ще се въздържа, тъй като съм се запознавал с обзори, т.е. преразкази за правилата на ЕЦБ, а не с оригинала на устройствените и правила.
По-скоро тук е важно, че "мениджърите" на ЕЦБ са само и единствено високо високо платени чиновници, които не биха си рискували постовете, извършвайки нерегламентирани действия.
Представи си пълната абсурдност на една ситуация, при която  ЕЦБ почне да изкупува масирано италиански книжа (февруари имат много падежи) през главата на Германия и Франция, които до сега казват ясно, че са против.

Цитат
За мен ФЕД и ЕЦБ са двете лица на една и съща монета, ма не моа да разчета кво пише, щото е на иврит, баси.....
*drinks*

Наистина само на пръв поглед написаното може и да е странно.
Това, че имам "некои съображения" не значи, че го отхвърлям.  Може да се окаже, че с автора (които и да е той) мисилим напълно еднакво, но поради пестеливото форумно изразяване има някакви неясни детайли.
ЕЦБ не би трябвало директно да купува бондове, но пък няма проблем да дава заеми на банки (нали това и е работата :-))), а това, че има и допълнителни договорки, ние не го знаем.
Не е ясно дали е юридически издържано да се дават заеми на ТБ под условие : даваме ви парите, но само и единствено при положение, че с тях ще напазарувате  бондове.

Не съм и наясно, дали ЕЦБ засмуквайки долари от ФЕД, има право  да кредитира ТБ също в долари или следва да им обезпечи Е, ползвайки някакъв инструмент.  Тук възникват маса допълнителни въпроси, включително носене на валутен риск, хеджване и т.н.
Асен1975 повече ги знае тези работи.

Още един аспект, за който писах по-горе. Срещам нееднократно в разни статии, че има банки, който получават ресурс от ЕЦБ с/у лихва, но едновременно и депозират пари в ЕЦБ.
Поемане на заем и обратно депозиране при ЕЦБ би трябвало да са ежедневна практика от европейски ТБ. Когато става въпрос за  различен матурирет, различни валути и т.н., това е напълно обяснима практика.  Да, ама има намеци, че  ЕЦБ дава пари за да се купуват бондове и да се кредитира реален бизнес, пък банките предпочитат да върнат парите обратно в ЕЦБ.
Очевидно не им харесва да си купуват бондове с доходност, примерно от 3,5 до 7 %, а повече им се нрави да депозират в ЕЦБ при доходност ???? не я знам, но трябва да гравитира около  НУЛА.
Тук ми хареса едно изказване на Орешарски при  Кулезич. Тя го питаше за някакви изгодни депозити в Бг банки, пък той символично вика: не грледайте лихвите, вие си пазете главницата.
Направо ме уби. Амо той човекът сега е никакъв, може да си позвори и да поплямпа, дори!

Щом викаш, че е на Асен, добре ! Може на лични да ти го е пратил. Може на лични да пише по-различно.
Аз нямам нищо против да прочета, какво мисли по темата. Интересно ми е.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 10 Януари, 2012, 16:39:30
Ти докато си се поправял, аз съм ти писал отговор. Игнорирах подканата на системата да прочета, че междувременно има нов отговор по темата и се оказа,
ЧЕ САМО СЪТВОРИХМЕ ШУМ В КАНАЛА.
Нема лошо, случва се и в най-добрите семейства.
Асен1975 е приятел на форума все пак и ще ни извини. Нищо драматично не е станало.
Каквото е казано, казано е с такт и уважение.

Още едно индиректно доказателство, че с формата шега не бива!

Последното не е задължително, всеки сам за себе си решава.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 10 Януари, 2012, 20:03:31
Начеееев, поспри се малко, че ми се наду главата. Обърканите ти разсъждения по материя, от която нямаш никаква представа, не сме длъжни да четем.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 10 Януари, 2012, 21:20:46
Начеееев,
Ах ти, размирен и имотен непослушко  *ireful*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 10 Януари, 2012, 21:46:43
Ми тя вашата стана само за вицове - не бил Асенси, бил Супернякойси, не били компютри, а компоти, и т.н., и т.н. Той Сорос плещи глупости, американците плещят каквото тях ги устройва, европейците съответно тяхното, вие само търсите някой разбиращ по форумите да ви обясни нещата.
А нещата са обяснени още от Цезар, който по време на своя реч във Форума там или Сената на възглас от сенаторите: "Цезаре, а бедните?", отговорил веднага: "Бедните, ще го духат бедните".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Собственик 31 в 10 Януари, 2012, 21:58:50
ще го духат бедните".
Само, че те го духат при всички трендове, но не се сещат, че духат. Ебати, коравите духачи! *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 10 Януари, 2012, 23:14:33
5те  варианта според PIMCO
http://www.pimco.com/EN/Insights/Pages/Chaos-Theory.aspx (http://www.pimco.com/EN/Insights/Pages/Chaos-Theory.aspx)

...
1. Austerity and deflation
Borrowing money to consume allows families and societies to live beyond their means – for a time. Once the debt accumulation has run its course, reality has to set back in. For a family that may mean getting rid of a second car, dining out less often or cuts which are far more painful. It necessarily means consuming less, and to the extent that consumption equates to standard of living, it likely also means a reduced living standard. Societies face a similar challenge. The U.S. and parts of Europe have enjoyed exaggerated living standards enabled by borrowing from our future. Now that creditors are warning us they won’t let this continue forever, governments may reach consensus to cut spending and/or increase taxes to bring budgets into balance. Whatever the mix, by definition this likely means lower economic growth and perhaps a lower level of overall economic activity until debts are worked off and real growth restored. Deflation runs the risk of creating a vicious cycle, where prices fall, causing wages to fall, causing spending to fall, causing prices to fall further. This is a lower risk for a growing population such as in the United States, whereas Japan continues to suffer from such stagnation today. Europe’s demographics are much worse than America’s. The outlook for equities in this environment is negative in the short run and potentially very negative in the long run if a deflationary cycle kicks off. Corporate earnings at some point must be linked to economic growth, and stock prices represent the present value of a future stream of earnings. In a deflationary environment cash will be king – because your purchasing power will increase by just sitting on the sidelines.

2. Explicit default
The scenario of governments not paying back their creditors is extremely unlikely for countries that have their own currencies. Why default on your debt, which would trigger a crisis of confidence in your economy, when you can simply print more money? Of course, unpredictable politics can make the unthinkable possible, as we came dangerously close to seeing this summer with Washington’s debt ceiling debacle. In Europe it is likely some smaller countries, such as Greece, will default on their debt. They simply have taken on more debt than their economies can reasonably hope to pay back. And they don’t have their own currency, so printing drachma is not an option. It is hard to imagine a scenario where an explicit default would be good for equities. Just how bad depends on the size of the country defaulting and the extent of the preparations put in place to minimize the damage. For example, if countries have capitalized their banks to withstand the losses from a Greek default and the ECB funds Italy and Spain so they are not at risk of contagion, the impact to equities should be more muted. An uncontrolled default, or a default of a larger country would be very bad for risk assets and could trigger a deflationary spiral described above.

3. Mild inflation
Mild inflation is the goldilocks scenario: central banks print money to help fund governments while they employ structural reforms to make their economies more competitive and generate long-term growth. Such structural reforms take time to produce results, often many years. Printing money provides governments with that time while, in theory, reducing the sacrifices citizens must make, and the inflation that usually follows makes the fixed debt stock easier to service, because prices (and hence taxes) increase. It often results in a falling currency, which makes exports more competitive. It is easy to see why countries with their own currencies usually choose inflation as the preferred response to overwhelming debt. Although creditors suffer because the purchasing power they were expecting has been reduced, society has to make fewer hard choices and can continue to enjoy its exaggerated standard of living until the pro-growth economic reforms come to the rescue. In a scenario of mild inflation, equities should do well. Prices are contained, the economy functions and corporate profits should continue increasing. Of course, if policymakers do not use this time to implement real economic reforms, which can still be painful for certain constituencies, mild inflation doesn’t solve anything. It just delays the necessary day of reckoning.

4. Runaway inflation
The danger of mild inflation is that it may not remain mild. Inflation is driven by expectations, the collective beliefs of what the future holds that reside in the minds of millions of people. If people expect prices to go up, they will demand higher wages so they can maintain their standard of living. This will increase the cost of labor, pushing the cost of goods higher. A vicious cycle of inflation can take hold as prices climb higher and higher. The U.S. suffered from double-digit inflation in the 1970s, and in an extreme case, Germany suffered from hyper-inflation following World War I. Runaway inflation is devastating because an economy loses its anchor. People are afraid to hold cash because their purchasing power drops rapidly and so they must hoard real assets. Interest rates soar causing investments to plummet. Central bankers are generally afraid of attempting to induce mild inflation for fear they may nudge expectations more than they hoped. Nudging the collective beliefs of millions of people is an inexact science. The Federal Reserve is cautiously experimenting with its expectations-nudging-arsenal with its recent communication innovations. Runaway inflation would be very bad for most risk assets and equities in particular because of the devastating affects on real economic growth and the increases in costs of production and of capital. A loss of faith in paper currencies would mean gold and real assets would likely be king.

5. Miraculous growth
A list of potential solutions to our unsustainable debt load would be incomplete without including a high growth scenario. It is true there could be a major breakthrough in, for example, energy technology that spurs extraordinary economic growth, which would drive tax revenues higher and enable governments to pay down their debt without asking their citizens to give up their exaggerated living standards. In such a scenario, equity returns would likely be very strong, especially for the sector enjoying the innovation. The technology sector in the 1990s was an example. However, such a scenario today is low-probability. We invest based on what we think is likely to happen, rather than what we would like to happen. Policymakers can’t count on a growth miracle and neither can investors. And don’t forget the bumper tax revenues of the 1990s actually led to increased government spending in some cases when politicians wrongly assumed the increased tax revenues would last forever.

While the expected value of two equally possible outcomes, 0 and 1, is 0.5, there is zero chance the outcome will actually be 0.5. It will either be 0 or 1. Based on the level of the stock market today, with a price to earnings ratio of about 13x in the developed world and 11x in the emerging economies, equity investors seem to be pricing in a combination of these outcomes, with the largest weighting going to the goldilocks, mild inflation scenario. But the market’s large daily swings reflect jumps back and forth as investors update the probabilities of these very different destinations.

I believe societies will in the end choose inflation because it is the less painful option for the largest number of its citizens. I am hopeful central banks will be effective in preventing runaway inflation. But it is going to be a long, bumpy journey until the destination becomes clear. This equity market is best for long-term investors who can withstand extended volatility. Day traders beware: chaos is here to stay for the foreseeable future.

поздрави
 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 10 Януари, 2012, 23:44:22
 РIMKO бяха от американците ли, или нещо греша, моля за помощ да ги идентифицирам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 12 Януари, 2012, 09:54:29
Светът не е само закъсала Европа, макар че по естествен начин нас това ни засяга най-болезнено.
За тези, които (не са длъжни да знаят) малко уводни бележки, които позволяват по-добро разбиране на долния материал.
Още преди края на ВСВ в САЩ се организира една международна конференция в едно малко градче, носещо името  Бретън УУдс.  Това име става в последствие название на цялата финансова система, която функционира в следвоенния свят. До началото на  70-те.
Хюфнер нарича в статията си тази система  Бретън Уудс1.
В 1973 администрацията на Никсън едностранно денонсира носещия стълб на тази система (обвързаността на щ. долар със златото) и финансовите отношения започват да се реализират в изменен вид, който е наречен от Хюфнер Бретън Уудс2. 
Номерирането е условно и изцяло неофициално.

В статията се застъпва становище, че след трето  2011 фактически ссветът излиза от Бретън Уудс2 и навлиза в една нова епоха. Тя май все още търси свооето име и може да се пробваме  :)

Ето и самата стати я на М. Хюфнер.

http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=44&NewsID=6453 (http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=44&NewsID=6453)


Ренминбито  нарасна драстично през последните години  спрямо долара на САЩ (виж графиката). Измерени в номинални валутни курсове, това доведе  до поскъпване от над 20 процента от 2005 г. насам. Еврото в крайна сметка  (като крайно салдо, при игнориране на движенията) почти не се е променило през този период спрямо долара. В реално изражение това означава и при съобразяване на голямото покачване на цените в  в Китай през последните години, че поскъпването на юана спрямо долара дори е още  по-високо.
Графика: Поскъпването на юана спрямо американския долар

Източник: Riksbank

Има налице някои индикации,  че сега този процес е  към своя край. Юана, според  мнението на много експерти  на валутния пазар, вече не е, или поне не е толкова силно подценен. Китайският търговски излишък намалява. Валутата, разбира се, би могла да стане още малко по-силна  с оглед на последиците  от притока на капитали. Това може да се оцени все пак по-вероятно като преувеличение.

Ето защо не е чудно, че Китайската централна банка вече не се намесва при  тези обстоятелства толкова активно на валутните пазари. През последните години Пекин  е купувал  ежемесечно щатски долари  на стойност над 60 милиарда долара. Общите валутни резерви на страната нарастнаха  до  над  3000 млрд. долара на  САЩ (три трилиона долара). Това са най-високите валутни резерви в света. През третото тримесечие на миналата година дойде обратът.  Повече не се забелязва почти никакво увеличение на валутните резерви. Тук, обаче,  също изиграха роля някои  специални ефекти,  като примерно  обезценяването на еврото спрямо долара (това обезценяване причини загуби на китайците, тъй като те държат  част от резервите си в единната валута), но това  изглежда не беше просто една случайна  и силна корекция надолу.

По-скоро са налице признаци на нов тренд. Епохата на   Бретън Уудс II  е в края си. Тя се характеризираше  с една мълчалива  уговорка между САЩ и Китай. Та се състоеше в следното: САЩ внасят евтини стоки от „Централното царство”. Това създава работни места в Китай, но в САЩ се отваря една дупка по текущата сметка. Като компенсация, китайците показват готовността си да финансира този дефицит чрез покупки на щатски съкровищни облигации.

Когато тази практика стане минало, това ще има сериозни последици: Най-големият дисбаланс в световните платежни салда, а именно америкавско-китайският търговски  дефицит,  намалява. По този начин се  увеличават шансовете дефицитът по текущата сметка на САЩ да  намалее.

Валутните резерви на Китай няма повече да издуват толкова силно  световната ликнидност. Пекин все още има много пари за да инвестират в чужбина и за закупуване на техническо ноу-хау и природни ресурси. Но това вече няма да  е "богатият чичо" от Далечния изток. Това ще бъде особено силно почувствано от  европейците, които се надяваха на пари от Централното царство. В Съединените щати,  по-ниските обеми на покупки на правителствени облигации от страна на китайците, ще  доведе до повишаване на лихвените проценти. Федералният резерв трябва да продължи да се ангажира дори повече.

Китай се  приближава до целта си да направи своята валута наред с американския долар и еврото като световна резервна валута. До сега това изглеждаше така, сякаш то може да бъде постигнато само в много дългосрочен план. Ако ренминби сега е  оценено  по-справедливо и Централната банка на Китай вече не се намесва толкова активно върху валутните пазари,  то контролът върху движението на капиталите  може  по-бързо да бъде редуциран. Юанът ще стане по-лесно търгуем. Той ще се използва повече в бъдеще дори и в търговията с Япония.

От друга страна: В Китай ще намалеят импусите за растеж на икономиката, които се базират на  износа. Страната трябва да мобилизира вътрешното потребление.  Ще се увеличи конкуренцията от страна на вносните продукти. Вместо евтини и трудоемки продукти, страната трябва да произвежда сложни  и високотехнични продукти. Положително е, че чрез края на интервенциите на валутните пазари, монетарното раздуване става по-ниско. Това намалява риска от инфлация.

За САЩ и Европа  износът към Китай ще стане по-лесен при условие, че обменният курс отразява по-добре разходите съотношения. Вносът от Китай вече няма да расте толкова много. И двата фактора ще  подпомогнат растежа. Отрицателно е обстоятелството, че стабилизиращият ефект  за ценовите равнища, коренящ се в  "евтини тениски" от Китай, ще се загуби. През последните двадесет години този фактор  гарантираше , че темповете на инфлация  в западния свят  тенденциозно  бяха орязвани.


За инвеститорите

Не гледайте само  проблемите в Европа. Наред с тях  има и други  развития, които засягат пазарите.  Като тенденция, краят на  епохата Бретън Уудс II е  по-скоро добър за инвеститорите. Налице е един  източник на нестабилност в света по-малко. По отношение на Акциите, компании с бизнес  с Китай ще профитират още повече. Отрицателните ефекти  върху инфлацията не бива да се надценяват в настоящата стопанска среда.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 12 Януари, 2012, 09:57:57
А, забравих !
Имотко няма право да чете !
Блокирал съм му достъпа и ще получи авторизация и код за достъп само след като допринесе нещо за форума с един умен материал, който третира практически юридически аспекти при сделки с недвижимости, по негов избор !
На останалите - приятно четене !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 12 Януари, 2012, 11:04:12
Прочетох. Много любопитно, мерси.
А като се появи интерес към недвижимостите, заповядай за коментари. Засега такъв липсва.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 13 Януари, 2012, 21:25:14
Устискайте до 2050, оттам-нататък всичко ще е наред:

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4467671 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4467671)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 17 Януари, 2012, 01:22:11
Цитат
“Най-фрапантните ни случаи са на ученици от последните класове в гимназията, които разказват, че мечтите им са да станат сводници или проститутки. За тях да се занимават с продажба на жива плът е връх на социалната стълба. В Сливен да си проститутка или сводник е престиж!“, разказва още Антоанета Василева.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 17 Януари, 2012, 16:08:50
След сводници и проститутки ми се пада да говоря за баланса на ЕЦБ.
Ужас !
Мисля, че долното трябва да се прегледа!
Нямам възможност да редактирам. Ще пипна малко само изводите.
Вижте оригинала. Графиките са интересни.
Преводът на чичо Г.

http://www.zerohedge.com/news/shocking-%E2%82%AC1-trillion-ltro-deck-clsa-explains-why-massive-quanto-easing-ecb-may-be-coming-next-m (http://www.zerohedge.com/news/shocking-%E2%82%AC1-trillion-ltro-deck-clsa-explains-why-massive-quanto-easing-ecb-may-be-coming-next-m)

Шокиращи € 1 трилион LTRO на палубата? CLSA обяснява защо Massive Quanto Облекчаване от страна на ЕЦБ може да идва Следващ месец
Снимка на Тайлър Дърдън
Изпратено от Тайлър Дърдън на 16/1/2012 г. 16:26 -0500

   

Една чисто съвпадение, че на предишния доклад на кърмата осъждане на традиционните ЕЦБ QE в формата на Голям Покупки Scale Асет (LSAP) от Бундесбанк, ние го следват до на последните анализ от Крис Ууд на известните Алчността CLSA, и омраза бюлетин, в който отбележи, скептик за лицето на съществуващите си кратко европейските финансови търговия и обхваща такава експозиция, при спазване на много по-голяма промяна в обезпечаването на ликвидността на ЕЦБ като катализатор. Както той казва: "Основната причина, да се направи [покриване на Евро кратко търговия перка] е потенциал за доброкачествен антракт, предоставяни от все по-агресивна подкрепа на ликвидността на ЕЦБ за европейската банкова система." И докато неговата търговска Reco може или не може да се прави (ако бяхме залагане хора ние ще поставим нашите пари на последната), това, което е интересно е основата за съществена промяна в експозицията, който Ууд е обяснено просто от драматична промяна в ЕЦБ подход към парична щедрост, благодарение на пристигането на бившия Goldmanite Марио Драги. В основата е забелязано за пръв път тук масивен скок в Европейския баланс (Фигура 2), които докато не се ангажира в на пръв поглед монетизацията, е направил това чрез индиректен път, под формата на LTRO, която е в основата на 1%, 3 - годишен заем, но по-важното е, разширяване на баланса, които, макар и като не успя да увеличи скоростта на парите по никакъв начин (с всички на LTRO и след това някои са били redeposited обратно в ЕЦБ като репортер по-рано), има поне заблуждавайте на пазара за момента, че всички под 3 Година дълг е "безопасно", както се вижда от Фигура 1.

И тъй като той е работил веднъж, в очите на централното планиране трябва да работят отново, докато не успее. Което естествено ще, просто, като първата итерация LTRO от 2008 г.. Но първо, тя ще бъде разширена с много нелепо ниво, което ще доведе до резултата, че Германия иска повече, отколкото всеки друг - да изпрати еврото дълбоко (не забравяйте - основната връзка на 2012 г. е отношението на ЕЦБ към активите на FED), поне докато Фед стъпки обратно в сбиване девалвация на валутата, които вероятно ще веднага след като март. Така че просто колко голям следващите LTRO ще бъде? "Беседа на пазара е с акцент върху още по-голяма сума, да бъдат привлечени в следващите 3 години по-дългосрочна операция по рефинансиране (LTRO) на 29 февруари. Алчност и страх е чувал guesstimates до € 1tn!" Това е право - то е възможно, че в своята парична диария quanto (но поне тя не е печат, така че Бундесбанк ще бъде удоволствие), ЕЦБ е на път да се увеличи баланса си от € 2,7 трилиона до € € 3,7 трилиона, или един милион € 1,7 трилиона ($ 2.2 трилиона) експанзия в 8 месец! И златото е мястото, където отново?

Крис Ууд обяснява:

    Чрез създаването на огромен стимул за европейските банки, за да купуват дълг издаване на тяхното правителство до три-годишен падеж, лидерът на нови ЕЦБ Марио Драги е ясно иска да получи контрол над посоката на държавни облигации на еврозоната. Драматичен спад в доходността на облигациите в еврозоната до три години той е получаване на някои сцепление (вж. Фигура 1). Това е случай, че абсолютно връщане инвеститори могат да бъдат изкушени да "пред Run" идва облигации търгове, ако мислят, че политиката на ЕЦБ работи. По тази точка, беседа на пазара е с акцент върху още по-голяма сума, да бъдат привлечени в следващите 3 години по-дългосрочна операция по рефинансиране (LTRO) на 29 февруари. Алчност и страх е чувал guesstimates до € 1tn!

Резултатът е контролирано взривяване баланса, разбира се, от бившия Goldmanite, която може да бъде спряна само от Германия, но защо, когато еврото се трясък, водене на германската икономика за износ живи.

    Вярно е, че над оптимистично настроение може да бъде подкопана в секунда с дума от Берлин, което показва, че Германия не одобрява само твърде очевидно облекчаване намерения Draghi. Това е също така, че критиката е вече идващи от Германия за последния проект на фискалната компактен, който съдържа насмешлив липсата на "зъби" по отношение на действителните мерки, които да наложат добро фискално поведение. Все още отговорност Draghi не е паричната политика фискалната политика. И въз основа на алчност и страх, наблюдения до този момент, то е ясно, че бивш инвестиционен банкер Draghi е гладък, ако не хлъзгав оператор, който е вещ, казва едно нещо и прави друго. Той също така ще разбере, че целта на парична политика ще бъде подкопано, ако тя предизвиква германската опозиция. По тази причина инвеститорите трябва да приемем сега, че той ще има политически умения, за да пазят германците засада. Междувременно, за момента тя е политически коректно в Берлин, за да запази течността банковата система чрез разширяване на ЕЦБ на кредитните любезното съдействие на драматично спокойна стандарти за обезпечение, дори ако все още не е "PC", за да монетаризира държавен дълг на еврозоната направо.

     

    В резултат облекчаване на quanto вратичка в Еврозоната е ясно от неотдавнашния скок на баланса по отношение на Фед на ЕЦБ. По този начин общите активи на ЕЦБ са се повишили с 38% от € 1.94tn на 1 юли 2011 г. до € 2.69tn на 6 януари 2012. , Докато общите активи на Фед са се повишили само с 1% от САЩ $ 2.87tn САЩ $ 2.9tn от юли 2011 г. (вж. Фигура 2).

Заключения?

    Има двe инвестиционни заключения, които могат да се направят от изнесеното по-горе. Първо, инвеститорите трябва да съобразяват  продължаващото отслабване на еврото. В това отношение,  едно от основните досегашни  развития и през тази година е отделяне на еврото от рисковите валути,  като австралийския долар Aussie (вж. Фигура 3).
 Второ, вероятността от значително отслабване на еврото създава ясен потенциал за европейските фондови пазари,  така че да се надмине представянето на  S & P500 тази година, като се има предвид ползите за европейските износители в резултат на една  по-слаба валута. Междувременно, налице е една от причините,  в която  „Алчност & Страх” е дълбоко убеден, че еврото ще продължи да  потъва и тя се корени в убеждението, че Draghi  Марио Драги е напълно готов да намали лихвите до нула, ако данните за инфлацията в Европа може да оправдаят едно такова облекчение.
В момента паричните пазари калкулират   едно дисконтиране от само 25 базови пункта  надолу за тази година.

    Ясно е, че всичко споменато по-горе не означава, че кризата в еврозоната е приключила. Има много потенциални  мини, например продължаващите преговори за преструктуриране на гръцкия дълг. „Алчност & Страх”  също все още вярва, че натискът на пазара, в крайна сметка ще принуди страните да отидат на един по-конкретен фискален съюз като компенсация за по-голямата монетизация на дълга.  Съобразявайки обстоятелството, че на кормилото е все още изключително гъвкавият  Dragh, и обичайните искам-да-съм-бичо-настроен през  Новата година настроения, то твърде рисковано е  да се придържаме към препоръчания  хедж, тъй като има риск  в този  тежък момент, реализираните  печалби  да бъдат насилствено изтрити  от мощно движение на един   мечи пазар.

По-важно е за феновете на стабилна валута, че долната линия (дъното)  е между на ЕЦБ (преполагайки, че ЕЦБ ще продължи с  едно LTRO  от 1 трилион €), и на Фед (преполагайки, че ФЕД  ще емитира едни минимум  $ 600 милиарда и най-много  $ 1 трилиона) QE3, което всяка  банка очаква да се случи до юни), глобалният баланс ще  се е увеличилил  с близо 3 трилиона долара от юли насам, дори и след като златото  всъщност е редуцирало цената си.
И ако някой все пак има необходимост от една финална подсказка (следа)  за това, какво ще  се случва, едно увеличение на дълговия  таван в  САЩ до $ 16,4 трилиона, което се очаква да мине съвсем скоро, ще означава, че  при използване на  проста корелация, справедливата цена на  жълтия метал ще бъде само малко  под $ 2000 на унция.

 

Така че  обратно към първия параграф: "И къде се намира златото, отново?"
     





Никакви препоръки за нищо, да сме наясно, ей :-))))
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Януари, 2012, 12:42:51
името  Бретън УУдс.  Това име става в последствие название на цялата финансова система, която функционира в следвоенния свят. До началото на  70-те.
Хюфнер нарича в статията си тази система  Бретън Уудс1.
В 1973 администрацията на Никсън едностранно денонсира
Погледнах случайно темата и виждам грешка.
Вярната година е 1971.
Така е като не проверяваш преди публикуване.
В случая не е толкова важно, ама аз съм кривият.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 18 Януари, 2012, 13:20:56

  Световната банка: Гответе се за повторение на най-лошото от кризата

  http://www.dnevnik.bg/sviat/2012/01/18/1747381_svetovnata_banka_gotvete_se_za_povtorenie_na/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2012/01/18/1747381_svetovnata_banka_gotvete_se_za_povtorenie_na/)

  Наистина ли има падане на глобалните цени на енергийни суровини, метали, минерали и земеделска продукция в световен мащаб, както пише тук? Това ме озадачи, каква може да е причината според вас? Или чукча не е прочел нещо като хората... :)
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Януари, 2012, 13:55:14

  Световната банка: Гответе се за повторение на най-лошото от кризата

  [url]http://www.dnevnik.bg/sviat/2012/01/18/1747381_svetovnata_banka_gotvete_se_za_povtorenie_na/[/url] ([url]http://www.dnevnik.bg/sviat/2012/01/18/1747381_svetovnata_banka_gotvete_se_za_povtorenie_na/[/url])

  Наистина ли има падане на глобалните цени на енергийни суровини, метали, минерали и земеделска продукция в световен мащаб, както пише тук? Това ме озадачи, каква може да е причината според вас? Или чукча не е прочел нещо като хората... :)
 


Не мога да съм сигурен, но ми се струва, че институции като СБ не могат да си позволят голяма оперативност при изготвяне на обемисти анализи и прогнози, засягащи целия свят.
Предполагам, че излизане на прогноза през януари означава, че през четвърто се обобщават и анализират огромно количество данни и ако приемем, че се стъпват на анализ на едногодишен период, то той вероятно включва : 3(доколкото е готово), 2, 1 тимесечие на текущата и 4-то на предишната година.

Търсят се глобални тенденции и не е необходимо да наблюдаваме обичайни фискални периоди, календарни години и др.

Миналата година със сигурност нефта падаше от ранна пролет до към октомври. Някои материали също.
Вероятно това е залегнало в оценката.
Качването на цените, което се наблюдава сега през зимните месеци, просто не са го вкарали в сметката.
Има и ярко изразена сезонност, която също по някакъв начин е съобразено.

Мене също ме изненадват тези прекалено обобщени, но категорично изказани и оразмерени твърдения.

Цитат
Глобалните цени на енергийни суровини, метали и минерали са паднали със, съответно, 10, 25 и 19 процента спрямо пиковете

Енергийните суровини били паднали с 10 %  спрямо пик от 2011.
Едно такова твърдение трябва да е съпроводено с някаква методика за изчисляване на средни величини, при използване на претеглени стойности. А това не е проста работа. Как се влючват: въглища, нефт, природен газ, ядрени, алтернативни, в средно претеглената величина, че да удари накрая 10 % ?????

Може и да ги има описани тези работи някъде дълбоко из сайтовете, ама чукча е писатель, а не читател. :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 19 Януари, 2012, 12:18:59
Накъде вървим, накъде отиваме, според проф. ндрей Фурсов: Оптимистите учат английски, песимистите – китайски, а реалистите – да стрелят с „Калашников”

02.12.2011 / 09:05 от: Мария Дерменджиева

Професор Фурсов, една от темите, с която се занимавате, е световната борба за власт, информация и ресурси. Как се развива тя напоследък в световен план?

Ако вземем предвид последната 2011 година, тази борба се развива много динамично. Американците създават зона на управляем хаос от Мавритания до Киргизстан. Случва се това, което преди 6–7 години съвсем откровено беше казал Стивън Ман – експертът по Централна Азия от екипа на Буш, че САЩ ще продължат много активно да прилагат стратегията на управляемия хаос. Когато САЩ разрушиха СССР, средствата на този управляем хаос бяха пазарната реформа и демократизацията на политическата система. Управляемият хаос е много удобна форма за глобално управление. Ако погледнем какво се случва в Близкия изток, на мен ситуацията ми изглежда по следния начин: Америка се пренапрегна, напомня ми на Римската империя от епохата на император Траян, когато тя достига максималните си размери и започва полека-лека да отстъпва. САЩ отслабват присъствието си в Близкия изток, но не може да се оттеглят напълно, защото геополитиката не търпи незаети места и ако се появят такива, те ще бъдат заети или от китайците, или от европейците. Американците всъщност постъпват много грамотно. Напускайки, създават управляем хаос. Той се състои в това, че раздробяват националните страни, така че да могат по-лесно да ги манипулират, без да е нужно да използват цялата си държавна власт. Достатъчни са им частните военни компании и трансграничните корпорации. Тоест в този случай САЩ не действа като държава, а като класическа трансгранична корпорация.

Искате да кажете, че САЩ, раздробявайки национални държави, ги превръща в нещо като свои фирмени клонове?

Например Ирак на практика е раздробен и се състои от 3 части. Судан се състои от две части, макар че неговото разделяне на Южен и Северен е американски удар върху Китай, защото китайците активно бяха проникнали в Судан. Най-благоприятната ситуация в хаоса могат да създадат ислямистите в мюсюлманския свят. Ислямистите се противопоставят на САЩ, но това е само на повърхността. Безспорно ислямизмът като политическо течение има местни корени, активизирането му обаче се дължи в голяма степен на американските спецслужби. За това много е писал френският геополитик Александър де Вал и други. Обективно погледнато, САЩ и ислямистите имат общ враг – това е националната държава. Но всеки от тях се стреми да унищожи националната държава в Близкия изток в съответствие със своите цели. Сега тези цели съвпадат. Но това не значи, че ако ислямистите вземат властта, ще играят по свирката на САЩ. Те могат да генерират и някакви свои идеи.

Според вас е възможно да се еманципират?

Да. Но засега ислямистите работят в полза на визията на САЩ за т.нар. Голям близък изток, лансирана от администрацията на Буш. Големият близък изток е зоната на бъдещия управляем хаос. И обърнете внимание: американците се стремят да разрушат именно тези две страни, в които ислямистите или не са силни, или ще бъдат потиснати. Това са Сирия и Либия, където ислямистите нямат шанс да се домогнат до властта без американците. Това е актуалният аспект на борбата за власт, информация и ресурси. Мисля, че американците в момента работят по Южното Средиземноморие. Но е напълно възможно да настъпи времето, когато ще се насочат и към Северното Средиземноморие – Гърция, Южна Италия, Южна Франция, Испания, Португалия. По принцип и в тези държави съществува възможност за дестабилизиране заради многобройното арабско население в тях, още повече като се имат предвид и сериозните им икономически проблеми.

Смятате ли, че Европейският съюз (ЕС) може да се разпадне в резултат от кризата?

ЕС може да се разпадне, защото вътрешното му състояние е на една нежизнеспособна структура. ЕС има жизнеспособно ядро – наричам го Каролингското ядро, Империята на Карл Велики, това са Франция, Германия и Северна Италия. Зона, в която естествено ще доминират германците. И ако ЕС се разпадне, от това ще се възползва германският елит. Не целият, защото част от него носи северноатлантически, проамерикански характер и е вложила финансите си в ЕС, но друга част безусловно ще се възползва от това. И ако Германия някога получи възможност да се издигне като велика държава, това е възможно само с разпадането на ЕС. Впрочем в краткосрочна перспектива смятам, че една силна Германия, освободена от бюрокрацията на ЕС, би била много полезна като съюзник за Русия.

Това значи ли, че според вас е възможен някакъв съюз между Германия, Франция и Русия в бъдеще?

Не мисля. Защото френската управляваща прослойка е абсолютно проамерикански ориентирана. Там останаха малко хора от типа на генерал Де Гол, американците много умело прочистиха френския елит. Неслучайно прякорът на Саркози е Сарко Американеца (Sarko l'Américain). И не е само той. Докато Германия е съвсем друго нещо, въпреки че днес тя безспорно е държава с ограничен суверенитет. Знаете, че преди няколко години бившият директор на германското военно контраразузнаване ген. Герд-Хелмут Комоса пръв разкри в своите мемоари факта, че през 1949 г. Германия е сключила таен договор със САЩ. Основните точки в него са, че кандидатурата на германския канцлер трябва да бъде одобрена от САЩ и съюзниците. Те контролират медиите, образователната система и отчасти външната политика на Германия. Но междувременно САЩ отслабнаха, както казах – те се пренапрегнаха, и мисля, че за германците и тяхната историческа памет възстановяването на държавността е много по-приоритетна задача, отколкото за французите, които след Наполеон твърдо следват англосаксонците, Великобритания и след това САЩ. А с германците всичко е по-сложно.

Балканите имат ли роля в настоящата геополитическа ситуация?

Проблемът е там, че Балканите са част от тези зони на нестабилност, за които писа Бжежински. Под Балканите е заложена бомба от американците, която се казва Косово. Косово вече изпълни няколко задачи на американците. Първата задача е чисто геополитическа, втората е удар по сърбите, защото отношението на Запада към сърбите е в умален вариант отношението му към руснаците. Но руснаците няма как да ги ударят. Казвал съм, че ако руснаците нямаха ядрено оръжие, с тях щяха да постъпят както със сърбите. За съжаление Русия не се застъпи за Сърбия и позволи на американците да натиснат Милошевич да се съгласи да преговаря. И накрая, третата задача, изпълнявана от Косово, е свързана с криминалния характер на глобалната икономика. Косово се превърна в много важен участник в глобалната криминална икономика. Това е една от точките по пътя на хероина от Афганистан. Има път през Русия, друг през Турция и такъв през Косово. Още повече че Косово е екстериториално, контролира се от НАТО и от албанската мафия. Абсолютно ясно е кой е Хашим Тачи, какви са били връзките му с брата на Карзай, който е бил наркодилър. С независимостта на Косово насред Европа и славянския масив се появи мюсюлманска държава, т.е. тук е американската бомба за Европа. Това е албанската мафия, албанското население, което се разпространява. Албанците са единственият народ в Европа, който активно расте демографски. Ето го сериозния латентен проблем. Европейците не можаха да се възпротивят на този план, съдействаха на американците и в дългосрочна перспектива това е много лошо за Европа. За съжаление в края на ХХ – началото на ХХІ век много страни се върнаха в състоянието, в което бяха в началото на ХХ век. Русия също се върна в това състояние с огромния разрив между богати и бедни.

Не се ли очаква нов бунт на масите?

Бунтът на масите свърши. Сега има бунт на елита. Много показателно е, че през 1929 г. излиза книгата на Ортега-и-Гасет „Бунтът на масите”, а в края на века – през 1996 г., излиза друга книга, озаглавена „Бунтът на елитите”, на американския социолог Кристофър Лаш. Глобализацията е бунтът на елитите и най-вече неолибералната революция, която започна през 1979 г. с идването на власт на Маргарет Тачър. Оттогава започна настъплението на върховете срещу средата и низините. Глобализацията се оказа мощно социално-икономическо оръжие на елитите на световната система срещу средните слоеве и низините. За последните 30 години икономистите са сметнали, че ако изключим Индия и Китай, практически нищо ново не е създадено, налице е само преразпределение. Ако между 1945 и 1975 г. тенденцията беше обратната, т.е. преразпределянето на обществения продукт с помощта на данъчната система на welfare state вървеше отгоре надолу, сега процесът се обръща. Това впрочем не можеше да се случи по този начин, ако съществуваше СССР – една антикапиталистическа система. В този смисъл унищожението на СССР беше част от бунта, от контранастъплението на световната върхушка. Тя си намери контрагенти в съветската върхушка, които спомогнаха за разпада на СССР и с други думи, за отстраняването на индустриален конкурент. По подобен начин е блокиран и друг индустриален конкурент на Запада – Южноафриканската република, където след 1994 г. тече такъв процес на деиндустриализация. Тачър откровено каза през 1991 г. на лекция в Хюстънския университет, че главната опасност от СССР през 80-те години на ХХ век е била не военна, а икономическа. И така всъщност си премахнаха конкурента. По време на перестройката в СССР се говореше колко е тежко икономическото ни състояние, но това беше абсолютна лъжа, както бе лъжа и че през 1991 г. ни грозял глад. Тогава имаше много богата реколта, но Гайдар и цялата свита на Елцин предпочетоха да купят продукцията на американските фермери на 5–6 пъти по-скъпа цена, а руската гниеше.

Да се върнем на националните държави. Имат ли бъдеще те?

Мисля, че националните държави нямат бъдеще. Отмина тяхната епоха. Националната държава не може да се противопостави на глобализацията, глобалната система е по-силна. На глобализацията могат да противостоят образувания от друг тип. Наричам ги импероподобни образувания. Предложението на Путин за създаване на Евразийски съюз е един от вариантите. Друг вариант, който виждам, е именно в това Каролингско ядро в Западна Европа. Защо не казвам „империя”, а „импероподобно образувание”? Защото епохата на империите също така е отминала, както и епохата на националните държави. Невъзможно е да бъдат реставрирани. В основата на тези импероподобни образувания ще стоят структури от орденски тип, които по външната си форма принадлежат на далечното минало, но сега са възникнали отново на принципно нова основа, на нова производствена основа – компютърните технологии. В индустриалната епоха човек трудно може да си представи активната роля на структури от орденски тип, например на хоспиталиерите или на друг орден. Но ето, в света на компютърните технологии това е напълно реално. И затова импероподобните образувания са единствените, които могат да затруднят глобализацията. Този проблем има и чисто икономически аспекти. В съвременния свят, за да се изпълняват икономическите цели, населението трябва да е около 250–300 милиона, а национални държави с такова огромно население няма. Да – Китай и Индия, но те не са само национални държави, а цели огромни светове. Следователно, за да се справят европейците с глобализацията, трябва да създадат импероподобни образувания. Такива образувания могат да бъдат само две – т.нар. Евразийски съюз и т.нар. Каролингска Европа.

А ислямистите имат ли свой ход?

Безспорно това е много сложен проблем, защото нито арабите, нито кюрдите, нито турците няма да си тръгнат от Европа, те ще останат тук. Тяхното изселване е възможно само насилствено, за целта обаче трябва да се пренебрегнат политическата коректност и всички останали ценности. Едно време си мислех, че германското поколение, възпитано с музиката на „Рамщайн”, ще се окаже много силно, но сбърках. То не се оказа силно, според социологически проучвания 90% от германските мъже предпочитат да бъдат домакини. Съвършено ясно е, че не са те хората, които могат да се противопоставят на активния възход на Юга. И в Европа възниква трудна ситуация – от едната страна е ситото, застаряло бяло население, от другата – младото, активно бедно население, при това едните са християни, а другите – мюсюлмани. В рамките на сегашната организация на Европа – ЕС, за белите няма никакъв шанс. Както каза един арабин: „Бъдещето е за нас. Ние имаме две тайни оръжия – бомбените колани на бойците на джихада, ако са нужни, защото досега не сме ги използвали никога, и матката на арабските жени. В този смисъл създаването на импероподобни образувания е шанс, даже необходимо, макар и недостатъчно условие, ако искаме да се измени ситуацията по мирен път. Но си мисля, че проблемите няма да са само в Европа, а и в Израел. Трудно е да се каже какво ще стане с Израел, най-вероятно ще се стигне до разселване на евреи по света, а между другото, единствената страна, която е готова да приеме евреи, това е Русия. Затова и в Израел сега говорят, че Русия е естественият им съюзник, а със САЩ трябва да внимават, защото те ще отстъпят рано или късно от позициите си в полза на арабите. Някога аз мислех, че когато навърша 70 години, ще чета книги, ще пиша книги, ще живея спокоен живот на пенсионер. Сега разбирам, че това е била мечта на един идиот и никога няма да се случи. Защото, боя се, че настоящото десетилетие е последното спокойно десетилетие. Нататък ситуацията ще започне да се влошава – бавно или бързо, но ще се влошава, защото се умножават кризисни явления в света. А ако към това се прибави и геоклиматичната катастрофа, за която предупреждават много геолози, очевидно е, че светът се променя. Това не значи, че трябва да сме песимисти. Както е казал Антонио Грамши, нужно е да си песимист с разума и волята на оптимиста, а както казват героите на една от моите любими книги – „Властелинът на пръстените” на Толкин, винаги има надежда. За да живееш в съвременния свят, обаче, е нужно да го познаваш добре като реалност, нужна е материална картина за света. Един от главните проблеми на представителите на съвременната световна върхушка, вкл. и западната, е, че те нямат реална представа за света. Светът се променя по-бързо, отколкото ние го възприемаме. Ясно е, че всички аналогии имат външен характер, но днешната ситуация напомня ситуацията преди Първата световна война. Ако лидерите на Запада бяха готови за Втората световна война – и психологически, и административно, то за Първата никой не беше готов, дори англичаните, които я предизвикаха. Много е опасно, когато елитите не са готови, това означава, че в хода на кризата става рязката им смяна, което винаги е болезнено и рядко е успешно. Знаете ли какво правят руснаците в момента? Оптимистите учат английски, песимистите – китайски, а реалистите – да стрелят с „Калашников”.

Нима и управляващата „нефто- и газоносна” групировка в Русия не разбира какво се случва в света?

Мога да кажа, че на хората, които сега са във властта в Русия, са им гарантирани още 12–15 години, защото още толкова години ще има нефт. Трудно ми е да коментирам доколко тази група разбира онова, което наричаме глобални предизвикателства. Ако съдя по писанията на техните съветници – моето впечатление е, че не разбират много. Разбира се, възможно е и да разбират повече от своите съветници...

А Путин? И какво мислите за станалата вече официална негова кандидатура за президент?

Аз по принцип не давам оценки, но в този момент Путин е единственият, който може да бъде президент на Русия. Още повече, ако се прави сравнение между Путин и някои от европейските лидери, то ще бъде в полза на Путин, защото той има значителен опит в ръководенето на страната в трудни ситуации. Действително в момента освен Путин не виждам нито една друга политическа фигура, която би могла да застане начело на Русия. Така че е напълно естествено отново той да бъде руският президент.

Като казвате, че Путин е опитен лидер, каква е ролята на КГБ за тези негови качества?

Не смятам, че е кой знае каква. Путин излиза от КГБ през 1991 г., т.е. преди 20 години, освен това тогава КГБ не е в добра ситуация. Когато говоря за опита на Путин, имам предвид опита му, придобит през първите два мандата като президент, които съвсем не бяха леки. Елцин беше довел Русия буквално до ръба на пропастта. И това, че тя не се срина в пропастта, можем безусловно да го припишем като заслуга на Путин. През първите 4 години със сигурност му беше много трудно, защото според олигарсите той трябваше да изпълнява тяхната воля. Но след това тези олигарси, които не поискаха да се впишат в системата, си отидоха. Аз не идеализирам Путин, но политиката е реално нещо, ние играем между това, което е, и това, което би трябвало да бъде, между sein und sollen. От гледна точка на това, което е, безусловно опитът на Путин от първите му два мандата го отличава от останалите лидери. И изобщо ми е странно, че на Запад свързват политическата кариера на Путин с неговото минало. Той стана президент десет години след като напусна КГБ.

Смятате ли, че е възможно днес някой да управлява без подкрепата на олигархически кръгове?

Не, това е невъзможно, защото има такова правило, че еволюцията на големите и сложни системи е необратима. Да върнем обратно развитието на Русия беше възможно най-късно до 1996–1998 година, може би това дори е доста оптимистична дата. След като системата се установи и се появиха групи, заинтересувани от това тя да функционира точно по този начин, вече беше много трудно нещо да бъде променено. Ако изхождаме от реалността, съществуващата система на олигархическия капитал трудно ще се задържи още дълго в съвременния свят, в който всички процеси протичат много бързо. Но си мисля, че през идващите седем-десет години тя безусловно ще продължи да функционира, ако не се случи някаква глобална катастрофа, ако в Русия не се случи технологична катастрофа или не се породят сериозни социални вълнения. Въпреки че – отново повтарям, съвременният свят се развива толкова бързо и хоризонтът на събитията е толкова близък, че реално можем да прогнозираме само една-две години напред.

Олигархичното управление е характерно за всички посткомунистически държави...

Това е нормално, защото си взеха държавната собственост и я раздадоха, назначиха си капиталисти. Между другото, в Русия това не се случва за първи път. Същото беше и през 20-те години на миналия век, в периода на т.нар. Нова икономическа политика. И е много показателно, че през 1991 г. от Руската държавна библиотека изчезна книга, написана от тъста на Николай Бухарин – Юрий Ларин (Михаил Залманович Лурье). Книгата е издадена през 1927 г. и се казва „Частният капитал в СССР”. В нея се разказва как са назначавали капиталисти през 20-те години, защото новата икономическа политика била такава сложна административно-пазарна система, в която имало комунистически началник, ръководител на тръста и непман. Непманът се занимавал с прането на парите. И тази система изисквала назначаване на началника на тръста, т.е. на комунистическия капиталист. Същото се случи и през 90-те години, затова и тази книга изчезна през 1991 г. Така че това е нормално. Няма откъде да се вземат капиталисти, затова ги назначават.

Това обаче няма да се случи в арабските държави след т.нар. Арабска пролет?

Там не е нужно да се назначават капиталисти, защото вече ги има. Освен това там много активно работи чуждестранният капитал и чуждестранната организирана престъпност. Например тунизийското пристанище, откъдето тръгнаха събитията, е собственост на една от петте гангстерски фамилии на Ню Йорк – фамилията Бонано, което враждува с фамилията Дженовезе. В това отношение там всичко е наред, арабските държави са част от глобалната капиталистическа престъпна система.

Искате да кажете, че арабските революции са били предизвикани целенасочено отвън?

Всяка революция е взаимодействие на два процеса – непременно трябва да има местна обективна база, но освен нея са необходими пари, организация и хора, които контролират информацията. Има такава организация – Центърът за интернет общество „Бъркман” в Харвардския университет. Там например са изучавали блогосферата на арабските страни в навечерието на събитията. Един от представителите на центъра даже каза, че в Иран по време на изборите за президент превратът не успял, защото била слаба блогосферата. Тоест въздействието на блогосферата с помощта на флаш и смарт мобовете създаде тази ситуация в арабските страни. С други думи, това са два различни процеса. Интересното е, че съвременните, футуристичните технологии възраждат архаичното, ние виждаме възраждане на един футуристично-архаичен свят като във фентъзитата – в „Хари Потър”, „Властелинът на пръстените” и т.н. Наистина, ние навлизаме във футуристично-архаичен свят, в който изведнъж изникват неща, които си мислим, че са отмрели преди 200 години, но те се възраждат върху нови основи, върху основите на високите компютърни технологии.

Искате да кажете, че ще заживеем във фентъзи?

И фентъзито се появи неслучайно. Защото една от задачите на фентъзито в системата на идеологическата обработка е да научи хората, че има такъв тип власт като магическата. Представете си какво може да се случи след 30 години в условията на криза на демокрацията и на светските идеологии, ако не стане глобална катастрофа. Населението ще е още по-необразовано, защото образованието е напълно унищожено. Ще им покажат един човек, който слиза от небето – това ще е холограма, и ще им кажат: ето, този човек владее магическата власт. Хората, които в детството си са гледали „Хари Потър”, ще си спомнят, че вълшебството е нещо много приятно. И ще гледат небето и ще повярват. Впрочем филмът „Хари Потър” е направен едновременно против християнството и против науката. В това отношение фентъзито изпълнява много важна функция – психологически подготвя хората за приемането на нерационалната форма на власт – магическата. Няма да се учудя, ако след 2030 г. се направи опит да бъде внедрена именно този тип власт. Още повече че сега виждаме възраждането на орденските структури. Човек, който добре знае историята на западноевропейските ордени, чудесно разбира, когато гледа „Хари Потър”, че това е реклама на Ордена на хоспиталиерите.

* Професор Андрей Фурсов (1951 г.) е историк, социолог и публицист. Основател и ръководител на Института за руска история към Руския държавен хуманитарен университет. От 2007 г. е директор на Центъра за руски изследвания в Института за фундаментални и приложни изследвания към Московския хуманитарен университет, от 2009 г. ръководи Центъра за методология и информация към Института за динамичен консерватизъм. Преподава в редица университети и е автор на многобройни научни статии и монографии.

Професор Фурсов беше в София по покана на Центъра за академични изследвания.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 19 Януари, 2012, 13:02:59
* Професор Андрей Фурсов (1951 г.) е историк, социолог и публицист.... към Института за динамичен консерватизъм.
Дървено желязо?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 21 Януари, 2012, 18:47:40
Цитат
TODAY

    Top Stories
    Entertainment
    Sports
    World

Greece's creditors leave Athens, talks to continue

LONDON/ATHENS (Reuters) - Chief negotiators for Greece's private creditors left Athens unexpectedly on Saturday without a deal on a debt swap plan that is vital to avert a chaotic default, sources close to the negotiations told Reuters. A technical team stayed in the Greek capital to work on details and negotiations will continue over the phone but it is unlikely that a deal can be clinched before a crucial meeting Monday of euro zone finance ministers, the sources said. ...

Днес главните преговарящи са си тръгнали, но не знам какво значи това.
Ако някой разбере какво да е, споделете.
 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 21 Януари, 2012, 19:01:30
Какво да значи, значи, че еврото другата седмица пак ще се свлече с някоя и друга стотинка.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 21 Януари, 2012, 20:38:30
http://www.grreporter.info/Dramatichen_obrat_v_pregovorite_za_grckiya_PSI/10436 (http://www.grreporter.info/Dramatichen_obrat_v_pregovorite_za_grckiya_PSI/10436)

Цял ден се чудя какво става,но освен да се съглася с имотко не мога да се ориентирам за сега.

Ровя къде ли не,но нищо..........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Януари, 2012, 22:11:40

В Ройтерс имаше на челна страница статия, как частните инвеститори неочаквано си заминали без постигнато съгласие.
Сега я потърсих, но ВЕЧЕ има друго съдържание!!!

http://www.reuters.com/article/2012/01/21/us-greece-idUSL6E8CL02J20120121 (http://www.reuters.com/article/2012/01/21/us-greece-idUSL6E8CL02J20120121)

Т.к. новините от Ройтерс се препредават, пуснах в Гугъл

Ето:

http://www.democraticunderground.com/1002196278 (http://www.democraticunderground.com/1002196278)

(Reuters) - The representatives of Greece's private creditors left Athens unexpectedly on Saturday without a deal on a debt swap plan that is vital to avert a disorderly default, sources close to the negotiations told Reuters.

Negotiations will continue over the phone during the weekend but it is unlikely that an agreement can be clinched before next week, the sources said, as Athens races against the clock to strike a deal.

A lot of progress has been made on the details of the plan during talks between Athens and Institute of International Finance chief Charles Dallara, sources say, but any deal needs the approval of the IMF and euro zone countries, who insist on a substantial cut in the debt load.

The IMF and EU countries, and in particular the bloc's paymaster Germany, want to make sure the deal puts Greece's derailed finances back on a sustainable track before they agree to a new, 130-billion euro bailout, which is also crucial to avoid a messy default.

http://uk.reuters.com/article/2012/01/21/uk-greece-idUKL6E8CL02J20120121 (http://uk.reuters.com/article/2012/01/21/uk-greece-idUKL6E8CL02J20120121)

Препратката води към подменения текст.



Докато пиша това, отново върнаха старата (или редактирана ?) статия на същия адрес.

Това беше подменената (стои ми отворена още) с този адрес:
http://uk.reuters.com/article/2012/01/21/uk-greece-idUKL6E8CL02J20120121 (http://uk.reuters.com/article/2012/01/21/uk-greece-idUKL6E8CL02J20120121)

Цитат
IIF says Greek swap talks go on
ATHENS | Sat Jan 21, 2012 6:39pm GMT

(Reuters) - The Institute of International Finance said on Saturday that talks on a Greek debt swap deal were continuing and its chief's departure from Athens was scheduled and not unexpected.

Charles Dallara, who negotiates a Greek debt swap in the name of creditors, had "longstanding personal appointments" out of Greece, the IIF said in a statement.

Greek government officials said late on Friday that talks in Athens were expected to continue on Saturday.
Learn how to get the most out of your ISA & avoid common mistakes
Tesco: Is This a Huge Buying Opportunity?

"Talks are continuing," the IIF said in a statement. "A team of experts representing the Steering Committee remains in Athens and will be working with government officials on many aspects of the PSI."

(Writing by Ingrid Melander; Editing by Dina Kyriakidou)



А, това е  настощия  текст с адрес http://uk.reuters.com/article/2012/01/21/uk-greece-idUKL6E8CL02J20120121 (http://uk.reuters.com/article/2012/01/21/uk-greece-idUKL6E8CL02J20120121)

Greece's creditors leave Athens, talks to continue

   

By Sophie Sassard and Dina Kyriakidou

LONDON/ATHENS | Sat Jan 21, 2012 7:42pm GMT

(Reuters) - Chief negotiators for Greece's private creditors left Athens Saturday without a deal on a debt swap plan that is vital to avert a chaotic default, sources close to the negotiations told Reuters.

A technical team stayed in the Greek capital to work on details, and negotiations will continue over the phone, but it is unlikely a deal can be clinched before a crucial meeting on Monday of euro zone finance ministers, the sources said.
Learn how to get the most out of your ISA & avoid common mistakes
Tesco: Is This a Huge Buying Opportunity?

Greek officials had been expecting Institute of International Finance chief Charles Dallara, who negotiates in the name of creditors, to hold meetings Saturday but he left early in the day for Paris.

The IIF denied that Dallara and his adviser Jean Lemierre had left unexpectedly and said they had longstanding personal appointments.

Following several rounds of talks from Wednesday to Friday, Greece and its private creditors are converging toward a deal in which private creditors will take a real loss of 65 to 70 percent, sources close to the negotiations said.

But a lot of details are still unresolved, including on legal aspects of the deal, the sources said.

"Discussions will continue over the phone this weekend but an agreement is unlikely before next week, if there is an agreement at all," one source close to the talks said. "Things are complicated, we are getting closer on the numbers but there is still quite some work ahead."

Much of the attention will now turn to the euro zone finance ministers' meeting in Brussels, and to how EU paymaster Germany and the IMF view the progress in the debt swap talks.

The IMF and EU countries, and in particular the bloc's paymaster Germany, want to make sure the deal puts Greece's derailed finances back on a sustainable track before they agree to a new, 130 billion-euro (£108 billion) bailout, which is also crucial to avoid a messy default. How much money Athens needs from official lenders also depends on the details of the debt swap deal.

The IMF insists any deal must ensure Greece's debt burden will be cut to 120 percent of GDP by 2020 from 160 percent now, as agreed at an EU summit in October, and has warned that this is made more difficult by the fact that Athens' economic prospects have deteriorated since.

The IIF repeated Saturday that progress was made and the talks were continuing. "They (Dallara and Lemierre) are both fully available to the Greek government's leadership by telephone should this be necessary," the IIF said in a statement.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

For a Breakingviews calculator on Greek bondholders: here

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

DEBT SUSTAINABILITY

A new analysis of Greece's debt sustainability could be ready before euro zone finance ministers discuss the debt swap plan Monday, or by mid-week, a senior EU told Reuters, adding that a lot depended on how that was calculated.

"We will want to test the waters among member states because, given the complex connections between private sector and official funding elements, we have to have the backing of member states for a deal," a senior EU source told Reuters, referring to the Eurogroup meeting.

Long-term projections for Greece's economy, now in its fifth year of recession, will be key.

Haggling over the coupon had held up the long-running talks as Greece raced to wrap up an agreement, raising the prospect of a messy default when Athens faces 14.5 billion euros ($18.5 billion) of bond repayments in March.

Sources close to the talks said the new bonds would likely feature 30-year maturity and a progressive interest rate averaging out at 4 percent, a banking official close to the talks told Reuters.

A 15 percent cash sweetener will be made up of short-term bonds from Europe's temporary bailout fund, the European Financial Stability Facility (EFSF), two sources told Reuters.

"It will be near cash-equivalent short-term EFSF bonds," one of the sources said.

"The euro zone ministers will examine the proposal and say whether we have a deal. If they say we don't, we're back to the negotiating table," a banking source close to the talks said.

(Additional reporting by Paul Taylor, Steve Slater, Ed Taylor, Lefteris Papadimas and George Georgiopoulos; Writing by Ingrid Melander; Editing by Alison Birrane)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Януари, 2012, 22:13:41
Много объркано, ама тия в Ройтерс 3 пъти си подмениха съдържанието.  *scare* *rofl*

http://www.newsdaily.com/stories/l6e8cl02j-us-greece/ (http://www.newsdaily.com/stories/l6e8cl02j-us-greece/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 22 Януари, 2012, 00:03:42

... Чистете кредитите и задълженията !!!

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 22 Януари, 2012, 00:36:24

... Чистете кредитите и задълженията !!!

 *drink11*

И защо да го правиме,ако мога да попитам !?!

Кредити......хихих,дали са ги,ще си носят проблемите  *rofl*  *rofl* *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 22 Януари, 2012, 00:42:04

... Чистете кредитите и задълженията !!!

 *drink11*

И защо да го правиме,ако мога да попитам !?!

Кредити......хихих,дали са ги,ще си носят проблемите  *rofl*  *rofl* *rofl*

Регатка,
Аз не бих разчитала на това.
Най общо казано - имаш стока, нямаш пари (няма кой да ти ги даде). Банката, ЧСИ -то и т.н. не искат стока, а пари.

 *flower1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 22 Януари, 2012, 13:36:34
Регатка-фрегатка,  в период на очертаваща се дълга депресия и несигурност на бизнеса, неясна цена на активите и парите, най-добре е дохода ти да влиза в твоя джоб, а не на разни небанкови и банкови институции.  Не очаквай милост или компромис от кредиторите  в тия времена. На тях самите им е опрял квадратен отзад и нямат време за хуманизъм. 
Музата е права. В тия времена най-добре е да нямаш кредити, или поне да ги сведеш до минимум.
Не забравяй, че единствената идея на всеки кредитор е да ти смъкне кожата! *valcho* 
  Оправяне има хипотетично, но повечето хора са на много нисък стадий на мислене, а тяхната дума "тежи" за съжаление. Те винаги ще бъдат между "осанна" и "разпни го", в зависимост от това кой колко успешно ги е манипулирал.  Тва го е знаел и Ботев, и Левски. *flower2*  И те не са разчитали на целия народ, а на мислещата част от него.Нали видяхте, как циганите (специално селекционирана от няколко правителства порода) решават с гласовете си нашето бъдеще? Същите, които храним!Същите човекоподобни, които се размножават дори не като животните, щото животните влагат повече смисъл и чувство, определено са по-чисти,  а и после се грижат за малките си и не ги продават!

  Собствения живот и нерви и семейството  са по-важни от всякакви материални неща, които така или иначе пак ще придобиеш, но на по-ниска социална цена(!)

Живот под наем не е мръсна приказка. Аз живея под наем.  И не защото нямам собствен дом, а защото е на неудобно място, а е "недвижим".
За мен е по-важно бизнеса ми да е сигурен, а това зависи от мен основно. Угаждам си, затова работя все пак!Живея комфортно, семейството ми също, включително и котката ми. Не спестявам, гледам да изкарвам. Колкото, толкова.....Не инвестирам в тухли по време на депресия с неизвестен край.. ...Собственика на имота в който живея не живее като мен. Той  внася по кредита си. Дъщеря му работи в чужбина и доплаща разликата между наема и вноската.  След 20 години ще стане негов. Тогава ще му честитя...........ако се видим, щото сменям апартаментите. Всичко омръзва, пък и за същите пари има все по-големи. Мисля април да местя катуна, мноу са застоях, баси!


В момента, в който пиша, например, дават някакъв цирк по няколко телевизии  едновременно.......ама гледам, на детето нещо не му е интересно.......на мен два пъти, щото съм го гледал вече. Нищо ново.

  *flower2*Левски е обесен като куче, сам, "предаден" от поне трийсет "правоверни" българи, отишли да дадат показания срещу него, без да са повикани, и без да поискат пари или нещо  за това! Турците са били изумени!
Готвени са няколко опита да бъде освободен, но тогава не е имало GSM и И-нет и много късно са научавали за преместването на Апостола, освен това  турците се отказват да го закарат до Инстамбул точно, защото са имали информация от "верни" български мекерета за готвеното нападение на влака.
 Никой не го е изпратил до бесилото освен длъжностните лица и един поп, който с голямо нежелание и срещу пари все пак отишъл, но Левски не пожелал услугите му, според протокола на турците за тоя ден.
Левски е висял няколко дена. Не че не се е знаело. Страх ги е било да го свалят, тва е единственото вярно нещо, ма не от некво уважение, а от страх за гъзеца собствен! За тва не се знае гроба му.
По това време Левски не е бил "апостола на свободата" а терорист №1 и населението не е знаело почти нищо за него, поне нищо добро.
Ловешкия поп по-скоро е набеден, не е бил само той. Все още не е ясно кой от ловешкия комитет е Юда......няколко са кандидатите.

Аз нямам претенции да съм някакъв голям родолюбец. Нямам добро мнение за тоя нашия народ, и все по-нямам.
Но тоя човек,  рискувал и загубил живота си за един идеал, този човек изпреварил времето си със век поне, заслужава да се сещаме за него не само на 19 февруари, баси! Поне тва заслужава!
 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: OwnerBG в 22 Януари, 2012, 14:31:56
Регатка-фрегатка,  в период на очертаваща се дълга депресия и несигурност на бизнеса, неясна цена на активите и парите, най-добре е дохода ти да влиза в твоя джоб, а не на разни небанкови и банкови институции.  Не очаквай милост или компромис от кредиторите  в тия времена. На тях самите им е опрял квадратен отзад и нямат време за хуманизъм. 
Музата е права. В тия времена най-добре е да нямаш кредити, или поне да ги сведеш до минимум.
Не забравяй, че единствената идея на всеки кредитор е да ти смъкне кожата! *valcho* 
  Оправяне има хипотетично, но повечето хора са на много нисък стадий на мислене, а тяхната дума "тежи" за съжаление. Те винаги ще бъдат между "осанна" и "разпни го", в зависимост от това кой колко успешно ги е манипулирал.  Тва го е знаел и Ботев, и Левски. *flower2*  И те не са разчитали на целия народ, а на мислещата част от него.Нали видяхте, как циганите (специално селекционирана от няколко правителства порода) решават с гласовете си нашето бъдеще? Същите, които храним!Същите човекоподобни, които се размножават дори не като животните, щото животните влагат повече смисъл и чувство, определено са по-чисти,  а и после се грижат за малките си и не ги продават!

  Собствения живот и нерви и семейството  са по-важни от всякакви материални неща, които така или иначе пак ще придобиеш, но на по-ниска социална цена(!)

Живот под наем не е мръсна приказка. Аз живея под наем.  И не защото нямам собствен дом, а защото е на неудобно място, а е "недвижим".
За мен е по-важно бизнеса ми да е сигурен, а това зависи от мен основно. Угаждам си, затова работя все пак!Живея комфортно, семейството ми също, включително и котката ми. Не спестявам, гледам да изкарвам. Колкото, толкова.....Не инвестирам в тухли по време на депресия с неизвестен край.. ...Собственика на имота в който живея не живее като мен. Той  внася по кредита си. Дъщеря му работи в чужбина и доплаща разликата между наема и вноската.  След 20 години ще стане негов. Тогава ще му честитя...........ако се видим, щото сменям апартаментите. Всичко омръзва, пък и за същите пари има все по-големи. Мисля април да местя катуна, мноу са застоях, баси!


В момента, в който пиша, например, дават някакъв цирк по няколко телевизии  едновременно.......ама гледам, на детето нещо не му е интересно.......на мен два пъти, щото съм го гледал вече. Нищо ново.

  *flower2*Левски е обесен като куче, сам, "предаден" от поне трийсет "правоверни" българи, отишли да дадат показания срещу него, без да са повикани, и без да поискат пари или нещо  за това! Турците са били изумени!
Готвени са няколко опита да бъде освободен, но тогава не е имало GSM и И-нет и много късно са научавали за преместването на Апостола, освен това  турците се отказват да го закарат до Инстамбул точно, защото са имали информация от "верни" български мекерета за готвеното нападение на влака.
 Никой не го е изпратил до бесилото освен длъжностните лица и един поп, който с голямо нежелание и срещу пари все пак отишъл, но Левски не пожелал услугите му, според протокола на турците за тоя ден.
Левски е висял няколко дена. Не че не се е знаело. Страх ги е било да го свалят, тва е единственото вярно нещо, ма не от некво уважение, а от страх за гъзеца собствен! За тва не се знае гроба му.
По това време Левски не е бил "апостола на свободата" а терорист №1 и населението не е знаело почти нищо за него, поне нищо добро.
Ловешкия поп по-скоро е набеден, не е бил само той. Все още не е ясно кой от ловешкия комитет е Юда......няколко са кандидатите.

Аз нямам претенции да съм някакъв голям родолюбец. Нямам добро мнение за тоя нашия народ, и все по-нямам.
Но тоя човек,  рискувал и загубил живота си за един идеал, този човек изпреварил времето си със век поне, заслужава да се сещаме за него не само на 19 февруари, баси! Поне тва заслужава!
 *flower2*

Дарки, не ти е виновен Васил Иванов Кунчев наричан още Левски. За да не преразказваш глупости сътворени от политико-исторически проститутки, прочети протоколите от съдебното заседание. Има ги. И никъде не пише измислиците за терорист №1, висене няколко дни, пътуване с влак до Стамбул, и подобни глупости.
Ясно е че някой човек се усеща по добре като се из..ре в черквата, като се самоунижи брутално, или се отърка до светиня та дано замирише като него.
Остави Левски.
Не става за упражнения.
Прекалено е огромен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 22 Януари, 2012, 15:25:04
OwnerBG, предполагам очакваш да си изтрия поста и да смотая нещо като извинение ли?
 Та ти изобщо не си схванал смисъла! Левски е моят идеал за човек!
Изненадан съм, че вземаш за достоверни  протоколите от делото.

Ясно е че някой човек се усеща по добре като се из..ре в черквата, като се самоунижи брутално, или се отърка до светиня та дано замирише като него.
Остави Левски.
Не става за упражнения.
Прекалено е огромен.

И бих могъл и да се обидя.
Ако искаш, мога да спра да пиша. Няма проблем!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 22 Януари, 2012, 16:05:51
Дарки,не се обиждай,че нещо станахме много обидените.
Нещо се носи във въздуха,дори съм решила щом оздравея да зачезна за малко от БГ - то.
Колкото до кредитите,мисля определено,че не трябва да избързваме с връщането им,но всеки си гледа от собствената камбанария.
Например знам една банка която е раздала "цигански" кредити,ама много по 1000 лв. и няма никакъв шанс да си вземе нито главницата,нито лихви.......нищо.
Попаднах и на кредитна измама в много голям размер от фирма,представям си каква е действителността като цяло  *scare*
Банките са безмилостни само когато имат нещо / зависи и от човека / насреща,а както са раздавали кредити като луди и без обезпечения работата е олеле.
Не говоря за ипотечните кредити,защото мисля,че те са най-малко рисковите.
Покупката на НИ   :-\
Ами и аз си задавам този въпрос за себе си,смятам,че не бих купила сега,кризата,неяснотата покрай еврото,а и цялото международно положение.......не,не ми харесва за сега.
Оглеждам се за нещо интересно,ама само защото винаги съм го правила,иначе не ми стиска  *blush*

 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 22 Януари, 2012, 16:18:29


Получи се брум по трасето. Тия загряха телефоните да говорят - Далара и Венизелос (единият дал, другият 'зел ) и ей го на, отрази се и при нас.
Не мо'ем се чуем.  *rofl*

 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 22 Януари, 2012, 16:21:41


Получи се брум по трасето. Тия загряха телефоните да говорят - Далара и Венизелос (единият дал, другият 'зел ) и ей го на, отрази се и при нас.
Не мо'ем се чуем.  *rofl*

 *drink1*

Ох,ама си го докарала точно  *rofl*  *rofl*  *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 22 Януари, 2012, 16:42:31

   "........София. В присъствието на премиера Бойко Борисов в Гранитна зала на Министерския съвет бяха подписани меморандуми за разбирателство на българското правителство със Световната банка и с ЕИБ, предаде репортер на Агенция „Фокус”. На церемонията по подписването присъстваха посланици на държавите членки на ЕС и министрите, отговорни за управлението на структурните инструменти в България. На церемонията присъстваха министрите на регионалното развитие и благоустройството Лиляна Павлова, на транспорта Ивайло Московски и за управление на европейските средства Томислав Дончев. Меморандумите от българска страна бяха подписани от министър Томислав Дончев.
С меморандумите се уреждат областите, в които експертите на финансовите институции ще предоставят аналитично-консултантски услуги. Привличането на СБ и ЕИБ в предоставянето на консултантски услуги е от ключово значение за страната ни заради съществения опит на финансовите институции в тази посока и достъпа им до висококвалифицирани експерти.
Меморандумите от българска страна бяха подписани от министър Томислав Дончев.
Преди церемонията министър-председателят Бойко Борисов прие в Министерския съвет вицепрезидентите на Световната банка за Източна Европа и Централна Азия Филип льо Уру, на ЕИБ Вилхелм Молтерер, на ЕБВР Ян Фишер и еврокомисаря по регионалната политика Йоханес Хан.
....."

http://www.focus-news.net/?id=n1612663 (http://www.focus-news.net/?id=n1612663)

     Много малко инфо засега, което инстиктивно повишава вниманието ми и желанието за още сведения по въпроса.

     
     
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 24 Януари, 2012, 13:33:37
Чудех се това дали да не го публикувам в Хумор и забава, ама тук май е по-подходящо.

Меркел: „Възхитена съм от Борисов, но се опасявам, че няма да изкара до края на мандата си.“ http://neverojatno.wordpress.com/2012/01/21/merkel/ (http://neverojatno.wordpress.com/2012/01/21/merkel/)

Цитат
Останах изненадана и от неприязънтта с която бе посрещнат апела му към студентите да се занимават с животновъдство и да се квалифицират като овчари. Ясно ми е че обикновенният човек трудно ще прозре мъдростта в тези слова и ще ги вземе за подигравка, особенно когато са изречени в 21 век, векът на информационните технологии и овладяването на космоса, но очаквах поне сред студентите те да намерят отклик и да предизвикат един наплив на свежа, млада и интелигентна кръв към пасищата на България. За съжаление последва нещо страшно, не просто липса на съгласие, но и липса на несъгласие, една плашеща апатия и безразличие сред българските студенти. Липса на реакция. А всъщност какво се крие зад думите на вашият премиер – една трезва преценка за реалната икономическа ситуация в тресящият се свят. Нима вашите студенти не виждат, колко много икономисти, финансисти, инженери и редица други специалисти останаха без работа и затънали в дългове.
Тези смятани доскоро за престижни специалности не дадоха на своите притежатели така желаната от тях икономическа и социална стабилност. Финансовите средства, паричната маса в момента е кът, има недостиг на пари, а от там липсват пари за развитие на науката, културата и иновациите, държавите са принудени да свият администрацията си с което и възможността за държавна служба силно е намалена. Какво ни остава, къде трябва да насочим усилията си докато се стабилизираме? Отговора е ясен – да не умрем от глад. И ето го истинският съвет, реалният съвет, нужният съвет – станете животновъди. Осигурете прехраната на себе си и собствените си семейства, а ако сте достатъчно трудолюбиви и на останалия свят. Представете си сега, ако едно семейство отглежда само картофи и домашни животни, дали това не би му помогнало да преодолее кризата. И те не го разбраха, а се втурнаха да емигрират и да търсят реализация в чужбина. Съжалявам, че аз все още не мога да събера смелост и да отправя подобни призиви към немските студенти.


Цитат
- Може би българите искат нещо реално, нещо което могат да пипнат, а не само напътствия?
- Ами магистралите, метрото, какво са? Да не са приказни сюжети? Вие знаете ли колко малко страни в света могат да се похвалят с метро? Може би са около 40 и вие сте сред тях! А магистралите, те са изключително важни, не само за вас, но и за цяла Европа. България се намира на кръстопът и от изключителна важност за нас е те да бъдат завършени, така, че нашите стоки да могат да достигат по-бързо до пазарите в Азия и Близкият изток. Магистралите в една страна са това, което е била реката Нил за древните египтяни. А вие ще имате не една, а три или четири такива асфалтови Нила. Представяте ли си каква цивилизация можете да изградите около тях – мотели, бензиностанции, ханчета, секс услуги и т.н. Такова нещо не можете да изградите около една да кажем високоскоростна железница, на каквито ние наблягаме тук на запад и което сега отчитаме като грешка. А и чуждестранните инвеститори като дойдат първото нещо, което виждат е инфраструктурата, особено магистралите и чак след това идват такива неща като политическа последователност, законност, корупция и данъци. Има ли магистрали всичко останало може да бъде преглътнато.


Цитат
- Да, но българският народ е най-бедният в Европа и не вижда перспектива това да се промени. Това не е ли оправдание за нарастващото недоволство срещу управляващите и в частност премиера Борисов?
- Вие пак не виждате по-далеч от носа си. Вашата позиция на евтина работна ръка е едно преимущество за което ние само бихме могли да мечтаем. Вие сте единствените в Европа, които могат да се конкурират с държави като Бангладеш, Виетнам и Китай по цена на труда. В този смисъл вашата държава е притегателна сила за потенциални инвеститори от сферата на автомобилостроенето, шивашката промишленост, електроуреди и др. Оплаквате се, че специалистите ви изтичат зад граница, но не осъзнавате, че днес инвеститорите търсят не специалисти , а евтина работна ръка. Кой бизнес има днес пари за да инвестира в модерно оборудване изискващо специализирана работна ръка? Та ние притиснати от финансовия недостиг се връщаме към епохата на манифактурата, а тука вие имате изобилие от кадри. Българите трябва да се молят да не им вдигнат заплатите, защото тогава бизнесът ще избяга и те може да останат без работа и без пари.


Цитат
- И на края, какъв съвет бихте дали на българският народ?
- Пазете премиера си, като зеницата на окото си. Той е вашата единственна надежда, ако искате да продължавате да бъдете остров на стабилността в Европа. Радвайте му се и го следвайте.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: rozablue в 24 Януари, 2012, 20:07:50
(http://static.dreamstime.com/thumbimg_639/131869881917z4mD.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 27 Януари, 2012, 17:50:06
Революцията в Исландия и защо не знаем за нея
http://30dumi.eu/2011/11/revolyutsiyata-v-islandiya-i-zashto-ne-znaem-za-neya/ (http://30dumi.eu/2011/11/revolyutsiyata-v-islandiya-i-zashto-ne-znaem-za-neya/)

Цитат
Историята, разказана от италианското радио за  пълзящата революция в Исландия, е отличен пример за това колко малко нашите „медии“ ни разказват  за света. През 2008 г., в началото на финансовата криза, Исландия   буквално изпада в несъстоятелност. Причините бяха споменати само мимоходом, и тъй като тя е малко известен член на Европейския съюз, така да се каже,   изчезна  от радарите.
След като една след друга европейските страни последователно се оказват заплашени от фалит, което заплашва съществуването на еврото, което отново ще има сериозни последствия за целия свят, последното нещо,   което властите биха искали е  Исландия да се превърне в пример за другите. Ето защо:
За Пет години  нео-либералният режим  прави Исландия (население 320 000, без армия), една от най-богатите страни в света. През 2003 г. всички банки в страната са приватизирани, и с цел да се привлекат чуждестранни инвеститори, те предлагат онлайн банкиране, а  ниските разходи им позволяват да предложат сравнително високи нива на възвръщаемост. Сметките Icesave  привличат много малки британски и холандски инвеститори.
Но с нарастването на инвестициите нараства и външният  дълг на банките. През 2003 г. дългът  на Исландия се равнява на 200 % от нейния БВП, а през 2007 г. е 900 процента. Глобалната финансова криза от 2008 г. е фатален удар. Трите основни банки в страната – Landbanki, Kapthing и Glitnir са национализирани, а кроната загубва 85 на сто от стойността си спрямо еврото. В края на годината  Исландия е обявена в несъстоятелност.
Противно на това, което може да се очаква, в процеса на пряката демокрация   криза доведе Исландия до възстановяване на нейните суверенни права, което в крайна сметка доведе до нова конституция. Но това е било постигнато чрез много тежки битки и
Министър-председателят на Социалдемократическото коалиционно правителство, Геир Хаарде води преговорите за предоставяне на  2,1 милиарда щатски долара заем, към който скандинавските страни добавят още 2.5 милиарда евро. Но международната финансова общност притиска  Исландия да приеме драстични мерки. МВФ и Европейският съюз  искат  да поемат дълга с аргумента, че за страната това е единственият начин да се разплати с Великобритания и Холандия.
Протестите и безредиците продължават, което в крайна сметка принуждава правителството да подаде оставка. Изборите са преместени за април 2009 г., като   на власт идва лява коалиция, която осъжда нео-либералната икономическа система, но веднага се поддава на изискванията   Исландия да изплати общо на три и половина милиарда евро.
Което означава, че всеки гражданин на Исландия трябва да заплаща по 100 евро на месец в продължение на петнадесет години, за да изплати дълговете, направени от частни лица към  други лица. Това всъщност се оказва сламката, която счупи гърба на камилата.
Това, което се случва после е нещо изключително. Становището, че гражданите трябва да плащат за грешките на финансовия монопол, че цялата страна трябва да бъдат задължена да плаща  частни дългове, променя отношенията между гражданите и техните политически институции, и в крайна сметка доведе до това, лидерите на Исландия да вземат страната на  избирателите. Държавният глава Олафур Рагнар Гримсон отказва да ратифицира закона, който ще направи гражданите на Исландия  отговорни за дълговете на исландските банки и се съгласява да свика референдум.
 
Разбира се, международната общност само увеличава натиска върху Исландия. Великобритания и Холандия заплашват със сурови репресии, което ще доведе до изолация на страната. Когато исландците   гласуват, МВФ заплашва да лиши страната   от   помощ. Британското правителство заплашива да замрази спестовни и разплащателни сметки на исландците. Grimmson казва: „Беше ни казано, че ако не приемем  условията на международната общност, ще се превърнем  в северна Куба. Но ако ние се бяхм съгласили, щяхме да станем северното Хаити.
В през март 2010 г. на референдума 93 на сто гласуват  против изплащането на дълговете си. МВФ замразява  кредитирането веднага. Но революцията (за която почти не  писаха традиционните медии) не се изплашва. С подкрепата на гневни граждани, правителството започва граждански и наказателни разследвания срещу лицата, отговорни за финансовата криза. Интерпол издава международна заповед за арест на бившия президент на банка Kaupthing  Сигурдур Einarsson, а други банкери, също съпричастни към катастрофата, бягат от страната.
Но исландците не спират дотук: те решават да приемат нова конституция, която ще освободи страната от властта на международните финанси и виртуални пари.
За да напишат  нова конституция, хората на Исландия избират 25 души, сред 522 възрастни, които не принадлежат към нито една политическа партия, и които са препоръчани от най-малко 30 души. Този документ не е дело на шепа политици, а е написан  в Интернет. Учредителните събрания се провеждат  он-лайн,  гражданите могат да пишат коментари, да правят предложения и със собствените си очи да   гледате как постепенно конституция се оформя. Конституцията, която в крайна сметка е създадена с  участието на всички хора, ще бъде представена в парламента за одобрение, след следващите избори.
Днес същите тези решения се предлагат на други народи….  на Гърция, Испания, Италия…
Нека да погледнем   Исландия. На нейния отказ да се подчини на чужди интереси, когато малка страна, силно и ясно заяви, че страната   е независима.
Ето защо Исландия не присъства в новините.


Много интересно текстче. Признавам си, че не съм проучил доколко е вярно, но ще се поровя тия дни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 28 Януари, 2012, 23:32:22
Тегленето на филми от интернет става престъпление  http://www.blitz.bg/news/article/128988 (http://www.blitz.bg/news/article/128988)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 30 Януари, 2012, 18:24:07


Отначало юзърите в youtube протестираха срещу новия дизайн. След това, протестираха за нарушаване на социалната мрежа там. Изразяваше се в това, че имат N-брой  "абонати", но от определен момент няма да ги виждат кои са. Докато абонатите виждат каналите, за които са се абонирали. Видно е, че ако всеки канал се "абонира" за своите абонати и така ще възстанови прекъсната връзка, като начин за противодействие.

Това е ново, влиза от 01.03.2012

НОВИ ПРАВИЛА  В GOOGLE (http://www.google.bg/intl/bg/policies/)

GOOGLE & YOU TUBE ....THE BIG BROTHER ALLIANCE, time to dump it.

http://youtu.be/zzhlQVMjoV0 (http://youtu.be/zzhlQVMjoV0)

A C T A ( Т С Б Ф ) с превод:

vbox7.com/play:930a5324f6









Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 31 Януари, 2012, 19:12:12
Време е вече за някакъв пробив по темата Гърция.  Тази мъчителна агония започва да ми изглежда на моменти дори по-лоша от  едно потенциално "лошо" решение.
Днес една статия във
ФТ Дойчланд (http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:schuldenkrise-banken-ansturm-auf-billig-kredit-der-ezb-erwartet/60162008.html)


открехва завесата за събитията, който текат в банките от Еврозоната.
При първото вливане на ликвидност от новия тригодишен чешит, което стана през декември и беше бурно и подходящо отбелязано във форума, повече от 500 банки са взели  489 млрд. евро. Скоба, само италианците са засмукали 110 млрд. евро.

Банкови шефове са на мнение (включително и Голдман), че при предстоящия търг през февруари, банките могат да дръпнат дори и 1000 млрд. евро.
Банки от Гърция, Италия, Португалия, Испания, Ирландия, трудно се рефинансират на м/убанковия пазар и ако въобще, то на високи  %-ти.


В условията на високо недоверие се случват и доста "странни" неща. Естествено е, че банките на проблемните страни започват на  разчитат на евтините кредити на  ЕЦБ, което води до положение, че напоследък вечер в ЕЦБ се паркират дори по над 500  млрд. евро. на оувърнайт от 0,25 % годишна лихва, при условоие, че са дръпнати на 1 %.
Пазарът вече е наводнен от ликвидност, но тя не намира приемливо за банките приложение.

Как успяха да създадат толкова надеждна и безотказна печатарска технология, умът ми не тго побира  *scare*   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 07 Февруари, 2012, 10:53:36

   Една интересна идея - " .....Ако попаднете в британския град Бристол след май тази година, внимавайте с каквa валута боравите. Градът планира да пусне в обръщение от пролетта своя собствена парична единица по примера на град Брикстън - локални паундове, които ще се използват от местните жители в околността....."

   http://www.dnevnik.bg/na_put/2012/02/07/1760643_ot_mai_edna_lira_sterling_shte_e_ravna_na_edin_bristol/ (http://www.dnevnik.bg/na_put/2012/02/07/1760643_ot_mai_edna_lira_sterling_shte_e_ravna_na_edin_bristol/)

   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 08 Февруари, 2012, 09:56:28
Добро утро на бебетата сладки!

Чудех се в коя тема да пусна статията. Дано съм уцелил:
-------------------------------------------------
Препоръки към България - част 3-та

http://marandi.blog.bg/biznes/2012/02/08/.897704 (http://marandi.blog.bg/biznes/2012/02/08/.897704)

Чиърс!  *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Февруари, 2012, 13:41:05
Препоръки към България - част 3-та

Находчив и любопитен подход, интересни резултати!
Браво бе, колега!
Ще трябва да изчета и другите части на препоръките. Виждал съм твои линкове за тях, но не бях достатъчно мотивиран да ги прегледам. Считах, някак си, че си правил опити за теоретични упражнения по тема, която е осъдена да не може да се реализира в живия живот.

Ясно накъде биеш, но не съм сигурен каква е точно връзката между изследваните явления - форма на държавно управление и икономически просперитет.
Дали пък, формата на държавно управление не е просто един белег, който подсказва вероятното състояние на факторите (действителните), които са във връзка с икономическия, или по-точно със социалния просперитет.
Употребявам нищо незначещата дума "белег" за вероятното наличие на изледваната  връзка поради обстоятелството, че се замислих доста, какво ли би могло да се случи ако към момента на връщането  в Бг на гражданина Сакскобургготски  се бяха стекли някакви извънредни неща, които да направят възможно връщането на монархията, а той би се възползвал от нещо такова, че беше яхнал тогава една неподозирано мощна вълна и имаше огромен политически ресурс.
Твърдя, че и през  2001 г. и след неговите прословути  800 дни и дори след някакъв потенцален втори мандат на опекунствано от монарха правителство, пак щяхме да сме си там, където  сме си, без никакви реалистични изгледи за промяна.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 08 Февруари, 2012, 20:01:15
Цитат от marandi:"Лично според мен най-подходящ би бил вариант Парламентарната монархия по подобие на Обединеното кралство, с чисто представителни функции, със светски характер като имидж на събития и мероприятия, благотворителност и да има тясна връзка с Църквата. "

Всичко сме опитвали за 130 г.,то не беше монархия,монархо-фашстка диктатура,диктатура на пролетарията и какво ли не и все се въртим в кръг! Това,което не сме правили никога и е елемент от британската конституционна уредба/стана тафтология/ е двукамерния парламент.Като демократ виждам да е правилно да се направи двукамерен парламент с долна камара на представителите на общините 100 души,респективно общините спокойно се редуцират до 100  и горна камара-сенат 30 сенатори които представляват/избрани са/ 30-те утвърдени с времето окръзи.Това е ! За да се пести от  административен капацитет, президента съставя и ръководи правителството. Президенска република с двукамерен парламент. Това трябва да го направят един ден защото Европа ще става все повече организация на регионите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 09 Февруари, 2012, 20:15:35
Цитат от marandi:"Лично според мен най-подходящ би бил вариант Парламентарната монархия по подобие на Обединеното кралство, с чисто представителни функции, със светски характер като имидж на събития и мероприятия, благотворителност и да има тясна връзка с Църквата. "

Всичко сме опитвали за 130 г.,то не беше монархия,монархо-фашстка диктатура,диктатура на пролетарията и какво ли не и все се въртим в кръг! Това,което не сме правили никога и е елемент от британската конституционна уредба/стана тафтология/ е двукамерния парламент.Като демократ виждам да е правилно да се направи двукамерен парламент с долна камара на представителите на общините 100 души,респективно общините спокойно се редуцират до 100  и горна камара-сенат 30 сенатори които представляват/избрани са/ 30-те утвърдени с времето окръзи.Това е ! За да се пести от  административен капацитет, президента съставя и ръководи правителството. Президенска република с двукамерен парламент. Това трябва да го направят един ден защото Европа ще става все повече организация на регионите.

Благодаря за позицията ти!

Мисля, че ясно са посочени коя форма на управление до какво води. За съжаление президентските републики като цяло са форма на диктатура и стандарта на живот на населението им е видим с просто око къде стоят. Парламентарните като форма на анархия, пардон демокрация, също.

Лично аз не влагам страсти, когато изследвам казуси и съм далеч от идеята да влизам в полемики защо накрая съм дал подобно решение като най-подходящо за БГ-то.

Обединеното кралство, междудругото е по-скоро форма на Парламентарна монархия, както правилно си забелязал, отколкото на Конституционна.

Чиърс  *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*

П.П. Начев, благодарско и на тИбя!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 09 Февруари, 2012, 21:13:15
Имах предвид по-скоро наличието на долна камара,нещо ,което ние не сме пробвали никога.Дето се казва само това ни остана да опитаме  от световния опит и в частност от британския. *drink3*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 09 Февруари, 2012, 21:31:41
Имах предвид по-скоро наличието на долна камара,нещо ,което ние не сме пробвали никога.Дето се казва само това ни остана да опитаме  от световния опит и в частност от британския. *drink3*

Да, прав си и всяко нормално управление би го направило, т.е. да има ясен регламент за финансов ресурс към местната власт, която да не е само местни данъци и такси, такса смет, разрешителни и наем на сергии и паркинги.

Т.е. работните места по региони да част от преките, а защо не и част от косвените данъци да остават по места, които местната власт да преценява къде и за какво да насочи. А не както сега са поставени в ролята на просяци и да чакат постоянно дофинансиране от Републикански бюджет. Т.е. те са фалирали, но централната власт да им подмята по някоя троха.

Това са вторични неща за мИня, щом фундамента го няма.

Поздрави!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 09 Февруари, 2012, 23:15:38
Може би наивно си мисля ,че избраните в  камарата на представителите на общините ,биха имали по здрава връзка с избирателите си ,особено ,ако има и изискване за уседналост на кандидатите .т.е. общините наистина ще пращат свой човек в парламента.Докато сега партийте  нагласят нещата ,кой къде  да се кандидатира на избираемо място.Примерно хубавеляка Стефан Данаилов могат да го изберат в кой да е избирателен район и после района да си го гледа 4 г. от екрана без да му види очите на живо.Казвам само примерно ,но така  избирателния район си губи своя човек в парламента,там е отишъл партизанин буквално казано. Сега ,ако много иска човек  да стане депутат трябва да задели  200 000 евра от закуски и да ги даде на някоя от централите на  представените парламентарни партии и е готов,те му осигуряват избираемо място.На тоя пазар се дължат и редицата недоразумения  видими сред парламентарните групи особено по координатата център-ляво и ляво.
Наздраве! *drink4*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 10 Февруари, 2012, 00:04:09
Разбирам те прекрасно, но сякаш говорим за различни неща ( смигам ).

В статията си единствено съм извел една закономерност ( емпирично ) и нищо повече.

Ще вляза в "твоя" прочит за малко, за да ме разбереш по-добре. Ако сметнеш 5% от минималната заплата ( по памет ), колкото струва всеки един гласоповадавател за президент, то всеки 1 глас отива към определена партия под формата на 13,50 лв. Т.е. при 3.5 млн. гласували, около 50 млн. за всеки 1 "президент" на БГ-то. Това е без субсидията за всеки явил се кандидат от още 1.5 млн. ( по памет ).

После партиен президент ( световно неизвестен ) започва да дрънка клишетата за президент на всички българи и прочие. Колкото някой в цял Свят помни Жельо, Стоянов, след 5 години Първанов, а след 10 Плевнелиев - толкова и ще им "приноса" към БГ.
--------------------------------
При една монархия имаш световен авторитет, защото малцина си пият кафето с монарси и имат представа как да се държат на подобно място, знаят нужните езици, а децата им са си играли с децата или внуците на съответните, без значение Европа, арабския свят и т.н.
--------------------------------
Трудно разбираем съм, но 50 ст./годишно от данъкоплатец за монарха като бюджет, ще е като нежна ласка на фона на сегашното източване, наречено президентски избори, за които не съм правил сметка колко реално им излизат предвид само рекламните им кампании в прайм-тайма на ТВ-тата + купените гласове. Няма да се учудя, ако цифрата надхвърли 500 милки на "президент". Докато бюджет за монарха и семейството му от 3.5 млн. гласували по 0.50 лв. примерно ще е под 2 млн. на година.

При подобен ресурс да ми говори някой, че той бил "независим" и на "всички" българи ми е меко казано ..... ( странно ).
--------------------------------
Това, което казваш е вторично! Иначе си прав за всичко, просто визираме различни неща и ме вкарваш в плоскост яйцето ли е първо или кокошката.

Пак казвам - прегледай графиките и защо, това е вторично, което казваш. От статистиката няма бягане ( смигам ). Виж и БГ-то до 1939 г. преди да бъде принудена да се включи във ВСВ къде е била на фона на 1 пиклива Гърция примерно. Затова ми е смешно и гърчето като вземе да се изживява на робовладелец от древна Атина, защото първо няма нищо общо с тях и второ не помни, че до 1980 г. Гърция успява да догони България по стандарт, а после да ги мине.

Голямо фъчкане от 190 г. дет' са били последна дупка на кавала, да ни натякват последните им 30 години за целия период. Скоро ще слязат, където винаги са си били. Демек в посока "последната" дупка.
-----------------------------------------------------------------------------------
Понеже си имам и критици с висок "сан" ( т.е. модератори кат' Барбарон ), а той цяла тема пусна за поднасянето на венец за жертвите от комунизма от президента Плевнелиев. То не е лошо на подобни люде все пак да им се обясни, че Българския цар никога не е абдикирал от властта. Т.нар. ни "република" е по руски образец с фалшив референдум тогава провъзгласена и наложена силово.

Та, не е лошо на лицето Барбарон, което се прехласва по Иво Инджев, в часност по Плевнелиев, да им се обясни да попрочетат малко БГ история и когато Плевнелиев поднася венци за жертвите на комунизма, да се замисли малко, че той стои на мястото на този, който не е подавал "оставка", а бил силово прокуден, но не се сеща, че и Царят ни е жертва на комунизма и за него венец няма.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Лицето Моню Ментата, както сте го кръстили във Фолклора не е нужно да го харесвате, но той има 2-ма синове - православни. Тъпо е да се очаква, че всяко поколение монарх ще е силен и безупречен, красив, сексапилен, спортист, оратор, манекен и прочие. Ще има по-силни и по-калпави, но ако ние не си пазим институцията царство, то ще дойде време, когато ще си "внасяме" пакистанци за царе, както наскоро го стори Македония и всички им се смяха. Няма да се учудя, ако доживея и подобен смях с БГ-то, тъкмо сега ни търсят "корените" - от Афганистан до Иран. Да се готви Антрактида и Юпитер после, щот' не се цени това, което ви е пред очите. Моню ще го няма някой ден, после какво правим? Ще гледаме Кунева като доказателство на еманципацията и нека и тя се пробва. То кой ли вече не се пробва? ( риторично ).
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Поздрави!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Февруари, 2012, 15:16:58
Маранди, поздравления за труда, който си положил. За мен обаче формата на държавно управление не е от толкова голямо значение, а нивото на гражданско общество у една държава. И един монарх лесно може да загуби реална представа за случващото в държавата му, ако има много царедворци около него.

За жалост, нашето гражданско общество до голяма степен е с ампутирани крайници, и рядко си защитава правата, не знае точно какво иска и как да го постигне. Нещата бавно се променят в положителна посока, щото вече и границите са отворени и нет има, ама прекалено бавно става промяната, че понякога ни се струва, че не я виждаме.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Февруари, 2012, 15:24:32
Гледам в сайта на бнб, задълженията към правителството са вече 2,5 млрд лв. Преди НГ бяха 4,5. Къде отидоха 2 млрд :-\

В същото време Дянката пуска небрежно едни идейки за Сребърния фонд и плащането по облигациите. Може ли да опрем скоро до МВФ? Как я мислите?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Февруари, 2012, 13:05:06

Мъж е с опасност за живота, след като ледена висулка счупи черепа му (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2012/02/21/1770811_muj_e_s_opasnost_za_jivota_sled_kato_ledena_visulka/?ref=rss)

Ето, това беше единият абсурд вчера. Обществена сграда, с голям пътникопоток покрай нея, и надвиснали и падащи висулки. Звъня на 112, и след малко ми се обаждат от пожарната да ми кажат, че не е общинска собственост, а частна-държавна (много ми е смешно това понятие) собственост, така че, това не е тяхно задължение. Рядко си позволявам да повиша тон  *ireful*, но вчера ми дойде много. Пристигнаха, раздразнени, опънаха ленти и това беше.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 21 Февруари, 2012, 16:29:58
...
Трудно разбираем съм...
Неграмотността винаги е трудно разбираема.
Когато се вземе толкова насериозно, че започне да пише "обръщения" става смешна и може да профанизира цял форум!


...
Пак казвам - прегледай графиките и защо, това е вторично, което казваш. От статистиката няма бягане ( смигам ). Виж и БГ-то до 1939 г. преди да бъде принудена да се включи във ВСВ къде е била на фона на 1 пиклива Гърция примерно. Затова ми е смешно и гърчето като вземе да се изживява на робовладелец от древна Атина, защото първо няма нищо общо с тях и второ не помни, че до 1980 г. Гърция успява да догони България по стандарт, а после да ги мине.
...

Сега ти обяснявам неграмотността ти!
Фактите са следните:

1. За 100 години след освобождението си Гърция учетворява територията си, донякъде благодарение и на такива булгарани като тебе!

2. 20-те години, след разрухата от ПСВ приема над 1,5 млн емигранти, главно от Мала Азия. Ако не може русата ти кратуна да си представи какво означава това за 4+ милионна страна, опитай да си представиш как биха изглеждали 3 млн емигранти пристигнали за няколко месеца само с дрипите на гърба си в България днес - циганските гета ще ти се сторят царство на лукса.
Да сравняваш стандарта на тези емигранти - трябват им десетилетия да си стъпят на краката - със стандарта на българина и още по-малко на местния грък е по-тъпо отколкото да сравняваш стандарта на средния французин с пакистанеца.
Грекилите, които са същата стока като булгарините си изяждат главата с претенциите си да стигнат да Анкара. И загубват окончателно чисто гръцки райони в Мала Азия.

3. Все пак - резултата за гърците има и положителни страни - променя се етническия състав на северното беломорие - Гърция се "европеизира"!

4. Като цяло се слага край на грекилските и на булгаранските претенции. Макар, че и в двете страни, като гледам има оцелели индивиди от пещерата - у нас - малко повече.


...
Понеже си имам и критици с висок "сан" ( т.е. модератори кат' Барбарон )
...
Критиците ти от висок ранг не могат да се мерят с такива разбирачи по всичко - от корабно конструиране, през имоти, та до маркетинг, история, хардуер, и не знам какво още, дето си вадят хляба с продажба на задължителна гражданска отговорност!

При тях проблема е че пишат и говорят малко - т.е. че не поемат своята отговорност, а вече и годините и опита им го позволяват.
При тебе е обратно.

Преди да продължиш, седни да прочетеш нещо по сериозно от Гайдов и Кавалов!

п.п.
Баси... Хептен се профанизирахме. Сигурно и аз имам дял в операцията!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 21 Февруари, 2012, 19:50:41
И за какво се пъна да пишеш толкова? За да потвърдиш, каквото съм написал ли?

Благодарско, че си се съгласил с написаното от мИня  ;)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 23 Февруари, 2012, 20:30:18
Гледам в сайта на бнб, задълженията към правителството са вече 2,5 млрд лв. Преди НГ бяха 4,5. Къде отидоха 2 млрд :-\

В същото време Дянката пуска небрежно едни идейки за Сребърния фонд и плащането по облигациите. Може ли да опрем скоро до МВФ? Как я мислите?


В тази връзка 1 анализ:
Финансовият министър адвокатства на здравния октопод  http://19min.bg/news/8/37310.html (http://19min.bg/news/8/37310.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: valio1900 в 26 Февруари, 2012, 10:26:57
Омръзнало ми е да чета популисти. Ще "заменим печка Раховец с германска такава", ами защо не произведем друга Българска, че да я заменяме с нея? Производството на печки е някакъв високотехнологичен отрасъл ли и ние нямаме специалисти? Не истината е, че ние сме тарикати и с производство не се занимаваме, достатъчна ни е търговийката. Протест срещу покачване на горивата? Защо точно такъв протест? Това е следствие на ниските заплати и основния проблем е защо в България не произвеждаме достатъчно, защо образуванието не произвежда кадри, които да реализират иновации, защо и малкото произведени кадри напускат България. Защо се превърнахме във вносител на селскостопанска продукция? Станахме много и земята не може да ни изхрани? Числата сочат друго. Защо на ромите не се помогне да сменят средата и да започнат нормален живот, а от там и да дават принос в брутния продукт, до кога ще живеят на издръжка на данъкоплатците? Това са далеч по-важни въпроси, но никой не ги поставя. Протести от този вид не знам чии интереси защитават, но определено не са моите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 04 Март, 2012, 17:39:54
Пламен Орешарски: От 2013 г. България остава без фискален резерв  http://novinite.bg/view_news.php?id=7323 (http://novinite.bg/view_news.php?id=7323)

Цитат
"Тенденцията е след една година да нямаме никакъв фискален резерв. Това връща страната ни в периода непосредствено след 1997 г., когато стартирахме от нулев фискален резерв". Това заяви в интервю за БНР бившият финансов министър от кабинета "Станишев" Пламен Орешарски.
От"началото на 2010 г. предупреждавам, че правителството с огромно удоволствие харчи спестените от предишните три правителства фискални резерви, а те са необходими за гладкото функциониране на монетарния режим.", каза още Орешарски.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 04 Март, 2012, 23:27:57
Менда Стоянова призова държавата да търси заем за плащането на външния дълг
http://www.dnevnik.bg/biznes/2012/03/04/1780172_menda_stoianova_prizova_durjavata_da_tursi_zaem_za/ (http://www.dnevnik.bg/biznes/2012/03/04/1780172_menda_stoianova_prizova_durjavata_da_tursi_zaem_za/)

България трябва да търси заем за плащанията си по външния дълг, обяви в интервю за БНР председателят на бюджетната комисия в парламента Менда Стоянова от ГЕРБ.

"Плащанията по външния дълг са януари 2013 година, тоест вече е крайно време да сме наясно с какво ще го плащаме този външен дълг, и нещата вървят натам, че, според мен, при всички случаи трябва да се търси заем", обяви депутатът. Според нея е възможно този заем да бъде вътрешен или външен и вътрешен, може да участват частично и парите на Сребърния фонд. "Но при всички случаи за мен е крайно време вече да се мисли в тази посока", обяви Стоянова.

По данни на БНБ брутният външен дълг на страната към края на декември 2011 г. възлиза на 35 431.4 млн. евро, като намалява с 1610.9 млн. евро (4.3%) в сравнение с края на 2010 г. (37 042.3 млн. евро).

Менда Стоянова обяви, че не бива да се счита, че цел на промяната на закона за Сребърния фонд е именно неговото използване за изплащане на външния дълг.

Преди седмица Министерството на финансите представи проектозакон, според който парите от Сребърния фонд може да се използват за покриване на дефицити и плащания по външния дълг.

Аз мисля, че ако това е целта и всички тези милиард и 700, които в момента са Сребърният фонд, бъдат използвани за изплащане на външния дълг, това не е най-доброто решение за страната ни, коментира Стоянова. Когато говорим за Сребърния фонд и за това дали с него трябва да могат да се купуват български държавни ценни книжа, трябва да говорим не за да използваме тези пари за изплащане на дълга, а за възможности за по-голяма доходност, която фондът да получи.

Според нея фондът в момента се управлява изключително консервативно и на практика не носи никаква доходност. Затова според Стоянова сега въпросът е трябва ли да дадем възможност тези пари да бъдат използвани за инвестиране в български ДЦК. Но пак казвам, в никакъв случай този дебат не трябва да се обвързва с това, че тези пари ще се използват само за изплащане на дълга. За мен трябва да се търси допълнителен заем, т.е. трябва да имаме, така, една диверсификация на финансиранията.

Смисълът на тези пари е до 2017-2018 година те да растат, а не да намаляват, за да бъдат използвани в пенсионната система така, както повелява сегашният закон, продължи тезата си шефът на бюджетната комисия.

Според Пламен Орешарски от БСП обаче изявлението на Менда Стоянова "потвърждава опасността, че Сребърният фонд ще бъде изразходван за изплащане на дълга". Според депутата, когато Сребърният фонд купи български държавни ценни книжа, това означава, че наличните пари ще бъдат взети от властите, изхарчени за дълга, а във фонда ще останат бланкови обещания някога, в бъдеще някой да възстанови тези средства.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 09 Март, 2012, 16:51:44
В “Комуникационна стратегия за прозрачно управление и за превенция и противодействие на корупцията в софийска област”, публикувана преди дни на страницата на областната администрация,
(http://www.sofoblast.government.bg/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=14&Itemid=101&lang=bg (http://www.sofoblast.government.bg/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=14&Itemid=101&lang=bg))четем:
“Специфичните цели на комуникационната стратегия за прозрачно управление са:

ДА СЪДЕЙСТВА ЗА ИЗГРАЖДАНЕ НА ОБЩЕСТВЕНО СЪЗНАНИЕ, ЗА КОЕТО КОРУПЦИЯТА НЕ Е ПРОБЛЕМ, А РЕШЕНИЕ

Изготвили и подписали фамозния документ са: Главен секретар – М. Цанова, Началник отдел “КАК” – Г.Николов, Изготвил: Х.Карамицова – Ст. експерт “РРТУ”.

Не е добре казано..."не е проблем, а решение" *clap*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 09 Март, 2012, 20:06:40
БВП по текущи цени намалява с 2,8% през четвъртото тримесечие на 2011 г. (http://www.investor.bg/analizi/85/a/bvp-po-tekushti-ceni-namaliava-s-28-prez-chetvyrtoto-trimesechie-na-2011-g,131356/)


Цитат
БВП по текущи цени (с включена инфлация) намалява с 2,8% на годишна база до 19,465 млрд. лв. през четвъртото тримесечие на 2011 г., показват изчисления на Investor.bg на база данни на НСИ.


Някой може ли да каже как при инфлация и спад по текущи цени се докарва ръст от НСИ? Много намирисват нещата...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 14 Март, 2012, 15:15:02
Плачииии, цигулко, ти плачииии....
Тъмен облак слънцето забулил еееее....  :'( :'( :'(

Катарските бизнесмени са роднини до един. Тя цялата държава е така де... Та един от тях ако знае как е в бегето, значи всички знаят. И хич няма смисъл да си губят времето с шизофренията на българските делегати.

Преди време стана същата работа и с едни китайци. И с какви ли не се повтаря все едно и също - ще инвестират, ще купуват, ще строят... а накрая кур.

В същото време българският бизнес е в окаяно положение. Цялата държавна администрация е впрегната съвсем открито да пречи с всички възможни разтакавания и откази за какви ли не бележчици и удостоверения. По всички телевизии и радия търговците и производителите са наричани спекуланти, печалбари и какви ли не сволачи. Данъчните декларации тази година ще са на нула повсеместно, щото никой не ще да го сочат с пръст като най-зъл народен изедник, само защото е успял да изкара бизнеса си на печалба. От години вече да си лееееко над тоталната сиромашия и попадаш в графа "богаташ" с всички негативи, произтичащи от това. Снощи момчетата от офроуд-българия бяха поканени в нощния хоризонт и разказват как са помагали на ония нещастници, дето се издавиха поради тоталната държавна немарливост, а слушатели се обаждат и злостно питат "а вие откъде ги имате тези парички за джиповете?", сякаш да имаш парички вече е престъпление по новия НПК... Уж е спонтанно, ама на мен все ми се струва, че е по партийна линия... Щото много взе да се повтаря. И ачик си стана ясно, че дясната ГЕРБ всъщност е ултра болшевишка партия от малоумници и жадни за разплата неудачници. Господ да ни пази от тази сган.

Човек, който се възхищава на Сталин, Мао и бай Тошо, при всички положения е пълен идиот. Прибави към тази идиотия и мания за величие - не е на добре работата.

Та плачи, Скитъре, плачи... Идва разкулачването, национализацията (която вече върви в прикрита форма), народния съд... Плачи не, ами реви, реви с глас...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 14 Март, 2012, 17:57:10
(http://images.focus-news.net/5cc0a63b54cf2e05e3cd099fd031e2d2.jpg)
снимката кефи
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 14 Март, 2012, 19:36:24
Ако емирът  имаше и едни каишки отзад на чехлите, щеше да кефи още повече. *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 20 Март, 2012, 10:46:19
ГЕРБ фалира България   http://www.desant.net/show-news/24203/ (http://www.desant.net/show-news/24203/)

Цитат
Признанието на Борисов, че парите на НЗОК са национализирани, а пенсиите се плащат от фискалния резерв, означава едно – държавата е в банкрут.


Цитат
Борисов направи признания ... че през 2009-а фискалният резерв бил 7,3 милиарда, а сега е 4,3 милиарда лева, че половин милиард бил наследеният от Тройната коалиция бюджетен дефицит, 300 милиона платил за хеликоптерите и влаковете „Сименс“, 500 милиона дал за АЕЦ „Белене”, милиард за лихвите на кредита, взет от Станишев за атомната централа и по 1 милиард годишно за пенсии.

 
Цитат
Тук ще припомня, че в края на 2010 година Симеон Дянков посегна на Националната здравноосигурителна каса (НЗОК) и 1.4 млрд. лева от здравните вноски се прехвърлиха във фискалния резерв.  Кражбата на резерва на НЗОК е сред най-бруталните престъпления в най-новата ни история.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 24 Март, 2012, 15:09:42
Скитъре,

Ич не обичам бабуина.
Но този път, а и не само този, Инджев малко преиграва, че и ти.
Аз бих постъпил по същия начин ако мой служител в работно време не ми вдигне телефона, защото си пече гъза на плажа.

Проблема на бабуина е че лъже.
Ако това е била действителната причина и я беше казал, всеки който е управлявал, ако ще и тоалетна само, щеше да го разбере и оправдае.
А и не разбирам, с какво трайков е по хубав от бабуина!

Убави ора в един отбор с бабуини по принцип няма, пък умни, почтени и с чест - изключено!

п.п.
Да попаднеш сред говеда и да не се усетиш няколко седмици е разбираемо.
Години обаче?
Какво прави трайко сред тях, ако е по убав толкова време?!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 24 Март, 2012, 17:31:32
Горо, имам две забележки:
- ББ не управлява, а се опитва да направи така, че да изглежда, сякаш управлява. Иначе държавата е на самотек в условия на тежка несигурност.
- ТТ не е бил на плаж в работно време (според него, де).

ТТ можеше (и май трябваше) да си тръгне още при първия жълт картон. Щом е стоял, значи си прав за говедата... Допускам, че ББ го изгони точно сега, за да прикрие голямото крадене на пари от ЗК чрез завишени многократно цени на лекарства и да потуши онзи скандал чрез още по-голям скандал. Вече не е тайна, че БЪлгария се закрива за демокрацията, фирмите на ББ (БКП) вече завзеха цялата икономическа система и няма никакво значение кой и кога ще бъде изгонен - в крайна сметка всички ще бъдат изгонени и обвинени, че не са си свършили работата, а ББ ще стои на власт още колкото си иска години. Виж цар Борис как е управлявал. И бай Тошо също. Докато народът е този, и "царят" ще е този. В момента ББ "управлява" България точно така, както българинът разбира управлението - да вика, да се кара и да обвинява другите за всичко. Малко министри е сменил - ако иска да остане на власт, трябва да ги сменя като носни кърпи.
В един френски фирм чух репликата "демокрацията ще победи чрез възхищението, което предизвиква". Беше казана от кандидат за президент, който загуби изборите. Народът на БГ вече мрази демокрацията (защото последните 23 грабителски години му бяха представени като демокрация), а все повече се възхищява от авторитаризма. Това ни чака. Колкото повече обикновените, специално отглеждани за тази цел простаци се възxищават на еманацията на простащината и с противна наслада се подлагат под стъпките на ББ, толкова повече отвращението у все още срещащите се тук-там незасегнати от системана на опростачаване расте. А границите все още са отворени - това е проблем за ББ...
Няма да са отворени задълго, защото простаците, оставени сами на себе си, не могат да изкарат повече от година-две. Трябват им хора, които да създават нещо, което да се открадне. Чуждите инвестиции първи се изнесоха. И българските ще се изнесат... И тогава? Границите! Вече не се говори за еврозоната, ще се замълчи и за Шенген. И за ЕС през следващия мандат ще спре да се говори, освен в негативна светлина - колко ни пречи, как оскъпява яйцата и т.н. То това вече е започнало, но след изборната победа на ГЕРБ ще е основна тема. Тогава, нали се сещаш, няма как предишните да са виновни, а все някой трябва да е виновен - ами ЕС ще е виновен...

Далече от тази прокълната земя! Спасявайте децата!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 24 Март, 2012, 20:20:20
Ти нали си ги спасил? Децата. А и не мога да разбера защо по форумите само подобни на твоето мнение могат да се прочетат, доволните и успели хора, каквито , нали все трябва да има и в България, очевидно не пишат.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 24 Март, 2012, 20:39:10
Защото, за да си доволен и успял в България, трябва да не можеш да пишеш.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 24 Март, 2012, 23:51:34
........А и не мога да разбера защо по форумите само подобни на твоето мнение могат да се прочетат, доволните и успели хора, каквито , нали все трябва да има и в България, очевидно не пишат.
Защото, за да си доволен и успял в България, трябва да не можеш да пишеш.

  Туше!  *clap* 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 26 Март, 2012, 08:26:36
Защото, за да си доволен и успял в България, трябва да не можеш да пишеш.

Другият вариант е да не знаеш чужди езици, какъвто е проблемът на Имотко и Камелия, които рипат като ощипани, аха що някой спомене за бягане навън. И те за това толкоз ги избива на Патриотарство - ми нема да стоят сами тука в калта, ами. По им е лесно да дърпат другите в казана, от колкото да научат по един език.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 26 Март, 2012, 09:15:34
Вярно, не ми се отдават езиците. Но не съм се и мъчил толкова да ги уча, не ми трябват за работа. 
А за емиграцията и реализацията всеки преценява от своя гледна точка, аз с юридическата професия навън какво ще правя? Въпреки, че един набор още 90-те се изнесе с жената и децата, тя жена му беше даскал по английски, и сега е професор по международно право в Калифорния, сигурно добре се чувства. На мен ми остава утехата, че със сигурност изкарвам повече от професор по право в Калифорния. Малко климатът не е както трябва по нашите места, ама това е по вина на хановете.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 26 Март, 2012, 09:56:33
Вярно, не ми се отдават езиците. Но не съм се и мъчил толкова да ги уча, не ми трябват за работа. 
А за емиграцията и реализацията всеки преценява от своя гледна точка, аз с юридическата професия навън какво ще правя? Въпреки, че един набор още 90-те се изнесе с жената и децата, тя жена му беше даскал по английски, и сега е професор по международно право в Калифорния, сигурно добре се чувства. На мен ми остава утехата, че със сигурност изкарвам повече от професор по право в Калифорния. Малко климатът не е както трябва по нашите места, ама това е по вина на хановете.
Няма нищо лошо в това да не ти се отдава нещо. Няма лошо и да си даваш сметка за горното. Лошото е, когато започне това да ти става мироглед. Лошото е, когато започнеш да пишеш тенденциозни мнения по форумите, повлиян от собствените си страхове. Да обясняваш колко е хубаво тук и как тези, които не го забелязват са лузъри, защото, всъщност, те е страх да не останеш сам с циганите в тази кална дупка, не е от най-достойните неща, които съм срещал в нета. Да си Матросов е едно, а да запушваш амбразура заради собствения си интерес - съвсем друго.
Иначе, от собствен опит, емиграцията си е гадно нещо. Страшно и самотно. Но поне е някакво движение и надежда за по-добро.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 26 Март, 2012, 11:14:51
Е, ти щом виждаш само цигани и кална дупка, проблемът не е в мен. Въобще на всички мрънкалници, които виждат само негативните неща в България, проблемът си е техен; също така очевидно не са се реализирали, иначе нямаше да мрънкат; също така очевидно все има и такива, които са се реализирали, което прави положението на първите още по-нетърпимо, за което сори.
А страх къде съм показал и от какво точно, не знам, може да ти се иска или да ти се привижда.  Страх от живот в чужбина нямам, понеже не съм си го и помислял, не знам защо си мислиш/те/, че всеки втори си мечтае да живее някъде другаде, не знам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 26 Март, 2012, 11:19:15
.... може да ти се иска или да ти се привижда....

Аааа, не си прав. Няма "или". Хем ми се иска, хем ми се привижда.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 28 Март, 2012, 23:56:29
Смей се тогава.
Смешно е, наистина. Хора, коити се имат за демократи, критикували многократно ББ, сега са изпаднали в сервилна радост, че АЕЦ Белене се спира. Не им прави впечатление, че нов АЕЦ все пак ще се строи и отново без никаква ясота за разходите и ефективността, нито за нуждите, а още по-малко съхранението на ядрените отпадъци. Енергийната зависимост от Русия се бетонира с този стар реактор и с новата идиотска идея - газов бийлер за милиарди при най-скъпия газ в света... Но все пак една масова вълна на радост залива демократичните форуми, а едноличната власт на ББ, изразена във взимането на самостоятелно решение да спре Белене, вече е обект на хвалебствия. Смешно е.
Българският народ си заслужава ББ. Толкова елементарни номера прилага този тарикат, а масово му се вързват. И не само това, ами все повече възлагат надежди ББ да оправи това или онова с подобни еднолично и незнайно как и защо взети решения.
Няма да се учудя ако ББ отмени лятото и към средата на юни най-неочаквано да реши да има лято, защото е в интерес на учениците, туризма и земеделието... Какви хвалби ще отнесе, как ще му скочи рейтингът след едно такова патриотично решение.
Смях - какво друго ти остава...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Собственик 31 в 29 Март, 2012, 00:47:48
Отиваме към мултибалкански регион като част от Хартланда на Евразия! Ако не го разбирате ето и музиката която съпътства това световно господство:
Видео споделяне / VBOX7 (http://vbox7.com/play:a9b8cb93) :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Собственик 31 в 29 Март, 2012, 01:00:14
Който днес владее Евразия , утре ще владее света. Самюел Хънтингтън, Збигнев Бжежински, Халис Окан , САХИБ , Фукояма и др.

НАДА ТОПЧАГИЧ- ПЪРВА БИЗНЕС ДАМА!!!!!!!!!!

Видео споделяне / VBOX7 (http://vbox7.com/play:d36c5f4d)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 29 Март, 2012, 01:18:53
"Чухте, 81-ва година е започнало, сега ако не ме лъже календарът е 2012 г. Колко години прави това? 33 години се умува по този проект!"

От стенограмата - из речта на ББ. И на този сме поверили цяла държава...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 29 Март, 2012, 14:17:30
"Чухте, 81-ва година е започнало, сега ако не ме лъже календарът е 2012 г. Колко години прави това? 33 години се умува по този проект!"

От стенограмата - из речта на ББ. И на този сме поверили цяла държава...


Цялата реч на Слънцето:
http://www.capital.bg/getatt.php?filename=o_1797130.doc (http://www.capital.bg/getatt.php?filename=o_1797130.doc)

май сме в ситуация lose-lose в резултат на действията на три поредни правителства. Купили сме си една тенджера, скъпичка, но малко поостаряла - ще си я държим на склад. Вместо тенджерата сме щяли да си сложим газова централа, работеща със скъпа газ и ще й строим същата далекопреносна мрежа, която щяхме да строим за тенджерата. Междувременно може да шитнем тенджерата обратно на руснаците, както направихме с предишната. Демек, на половин цена.  *yahoo*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 30 Март, 2012, 21:38:40
http://www.otizvora.com/2012/02/3893/ (http://www.otizvora.com/2012/02/3893/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 31 Март, 2012, 21:39:28
http://novini.dir.bg/news.php?id=10863982#.T3dLdbQPwxQ.facebook (http://novini.dir.bg/news.php?id=10863982#.T3dLdbQPwxQ.facebook)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 31 Март, 2012, 22:56:57
[url]http://novini.dir.bg/news.php?id=10863982#.T3dLdbQPwxQ.facebook[/url] ([url]http://novini.dir.bg/news.php?id=10863982#.T3dLdbQPwxQ.facebook[/url])


"Вие сте прости и аз съм прост, затова се разбираме..."

В горният цитат няма нищо странно, хората с подобно ниво (в каквото и да било) се разбират най-добре. Преди 2 месеца заедно с приятелско семейство пътувахме из Азия. Мъжът (от приятелското семейство) говори немски като роден (израстнал е в Германия), но английският му е много слаб. На шофьорът ни в Индия също беше слаб английският, но той се разбираше с въпросният приятел по-добре, отколкото с който и да е от нас  :D Горният цитат е абсолютно закономерен и обяснява с 10 думи всичко...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 31 Март, 2012, 23:33:29

 :D

Само простички изречения. I (you) go taxi (hotel). You see boy ... ? В никакъв случай, от рода : have you ever seen ... Забравя се за времена, безвремие ...  Възможен отговор: no have ... boy  :D

Дойдох и спасих хората. Затова гласуват за мен, да ги спасявам!

Из "Спасителят в ръжтЪ"

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 01 Април, 2012, 00:27:52
След оставката на Трайков и изгонването на Константинов на здравеопазването, днес и Цветан Цветанов е подал оставка.

*drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 01 Април, 2012, 00:55:59
След оставката на Трайков и изгонването на Константинов на здравеопазването, днес и Цветан Цветанов е подал оставка.

*drinks*


И Дянков, също.

 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 01 Април, 2012, 03:26:41
Това майтапи ли са? Не гледам ТВ, ще ме накарате сега да ровя из пресата...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 01 Април, 2012, 03:33:04
Не, съвсем сериозно. Сега прочетох и за Дянков, заседава Министерски съвет и най-вероятно цялото правителство утре (т.е. днес) ще обяви оставка.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 01 Април, 2012, 03:40:32
Dodo, дай линкове.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 01 Април, 2012, 10:09:29
На помощ, господин Велчев! Премиерът ни е бандит!  http://www.bivol.bg/bbbandit.html (http://www.bivol.bg/bbbandit.html)

Подсъдимият по делото „Килърите" Васил Костов - Кеца разказва за среща в София между Бойко Борисов, Бай Миле и Сретан Йосич, предава БНР.

Цитат
Кеца разказа за няколко срещи, на които е присъствал, докато е бил охрана на убития Бай Миле. Лично присъствал на среща в София между Бай Миле, Бойко Борисов, Сретан Йосич, Стоил Славов и хора от групировката СИК. Те говорили как да съберат пари, за да направят Бойко Борисов шеф в МВР и да му купят чин. Кеца каза още, че всички разрешителни на охраната на Бай Миле са издадени на фирмата „Ипон" собственост на Бойко Борисов по онова време...
„Аз ще ви кажа, че Бойко Борисов отговаряше за канала за наркотици през Турция",  допълни той...Имаше проблеми с Косьо Самоковеца. На друга среща Бойко Борисов се застъпи за Мето Илиевски", обясни Кеца.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 01 Април, 2012, 12:09:03
Не, съвсем сериозно. Сега прочетох и за Дянков, заседава Министерски съвет и най-вероятно цялото правителство утре (т.е. днес) ще обяви оставка.

Съвсем изкуках (много бачкане последно време) и съвсем не се усетих, че е 1-ви април :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 01 Април, 2012, 12:12:22
Ми това

http://www.dnes.bg/politika/2012/04/01/obrat-stroim-aec-belene-sasht-ni-finansirat.155292 (http://www.dnes.bg/politika/2012/04/01/obrat-stroim-aec-belene-sasht-ni-finansirat.155292)

Обрат: Строим АЕЦ Белене, САЩ ни финансират   + | - 01.04.2012г. 11:06 | Политика
Пореден обрат претърпя прословутата сага със строителството на АЕЦ Белене. Това стана само три дни след като българското правителство обяви, че страната ни се отказва от проекта.

"В крайна сметка преценихме, че е по-добре България да строи АЕЦ "Белене", заяви преди минути премиерът Бойко Борисов сред продължителна среща с американския посланик Джеймс Уорлик.

Финансирането на бъдещата атомна централа обаче ще дойде не от Русия, както се планираше предварително, а от САЩ.

"Имаме сериозен интерес да инвестираме в българската енергетика, въпреки необоснования ви отказ за шистовия газ", посочи след срещата Джеймс Уорлик и продължи:

"Ние оценяваме България като изключително важен партньор както във военно, така и в икономическо отношение, и затова решихме да ви протегнем ръка за изграждането на атомната централа".

Уорлик обаче разкри, че е поставил условие на българското правителство, за да стане факт бъдещото финансиране – бившият икономически министър Трайчо Трайков да бъде назначен за изпълнителен директор на БЕХ. Само преди дни американският посланик заяви открито, че напускането на Трайков е голяма загуба за българското правителство.

Бойко Борисов призна, че веднага след ранната среща в утрото на 1 април е говорил с Трайков.

"Разговарях с Трайков, да. Аз мога да прощавам, не като Станишев и Доган само да прибирам, мога и да давам“, отсече премиерът и добави, че Трайков също е изразил готовност да стане шеф на БЕХ.

Все пак съществува възможност ако той откаже, да бъде изпратен от Борисов на задгранична мисия с намигване – спасител на плажа в Катар.

Източник: dnes.bg
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 01 Април, 2012, 12:16:05
Не, съвсем сериозно. Сега прочетох и за Дянков, заседава Министерски съвет и най-вероятно цялото правителство утре (т.е. днес) ще обяви оставка.

Съвсем изкуках (много бачкане последно време) и съвсем не се усетих, че е 1-ви април :)

Булкан,
Да си призная, и аз се вързах. Пуснах търсачката, да намеря новината.  *blush* *rofl*

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 01 Април, 2012, 12:52:26
Хехе

Позитано 20: Сергей Станишев отива добворолец в Афганистан.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 01 Април, 2012, 13:50:04
Поредния удар върху простия ББ http://www.blitz.bg/news/article/135202 (http://www.blitz.bg/news/article/135202)

ДОГАН ВЪРНА МИЛИОНА!

Рано-рано днес лидерът на ДПС лично занесе в Кърджали прословутия 1 милион лева хонорар, който взе за хидроложките си трудове. Впечатлен от безпаричието на работниците от Оловно-цинковия комбинат, философът-подводничар кацна с личния си вертолет на площада в южния град и охраната веднага свали чувала с парите. Раздаването започна по списък, като членовете и симпатизантите на ДПС бяха с предимство.
След щедрия  жест високият нисък гост благодари за доверието и хвръкна обратно за Боянските сараи, където вече  чакаха жадни за коментара му репортери от страната, Долните Балкани, Горна Волта, Средна Америка, Южна Каледония, Западно Фиджи и Сейшелските острови.

Доган бе кратък: "Очаквам днес примера ми да последват  БСП-колегите от Тройната коалиция. Нека и те зарадват своя електорат. Нужен е морал в политиката, за да отнемем инициативата на оня нахалник Бойко Борисов!"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Април, 2012, 14:05:14
доанчо не само нема да върне мильона, ами ще захлеби още  *drinks*

http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2012/03/30/1798773_boikoizbraniiat/ (http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2012/03/30/1798773_boikoizbraniiat/)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 07 Април, 2012, 19:12:50
Позволям си да копирам един пост на Kosmonavta от форума на инвестора:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Приятен уикенд и на теб Арти.... Ако може да ти е приятен уикенда като   гледаш какво се случва в л'бимата ни държавица и по света последните   дни... Остава ни да се задоволяваме с мисълта, че някой някъде бил по   зле, а ние поне още имаме работа видиш ли сме върха на сладоледа... Да   ама не.. Като гледам цените, ясно си личи че познават тези които   предвиждаха втора вълна на кризата, предизвикана от многото напечатани в   САЩ пари и следващото от тях поскъпване на суровините и храните... Тия   дни си бях със семейството и ги закарах до Гърция.. За пръв път усетих и   там кризата... За пръв път у лицата на гърците виждам това отблъскващо и   характерно за нас българите негативно и животинско, подкрепено от   духовна празнота излъчване.. Знаете за какво говоря.. Заставаш на   Стамболийски и гледаш хората - от всеки 10 има най много двама, дето   може да се оценят, като средностатистически, плащащи данъци, работещи и   участващи в общественият живот личности.. Всичко друго просто чака своя   край.. Даааа.. Тъжно но факт. На 80% от българите не им остава нищо   друго до края на дните им освен да чакат края.... Старая се да бъда   оптимист, защото нямам друг изход, ама е трудна работа.. Всеки път като   ми се наложи да давам седмични пари на родителите си (коиот са с по над   40 години трудов стаж и с по 2 визши образования) и осъзнавам абсурда на   съвременното общество. Общество на реститутки, престъпници, бедни и   луди... Общество на егоисти и малки човечета, с още по малки топчици... И   хомосексуалисти... И улични кучета..
  Питат ме вчера от един всекидневник, дали се очакват фалити на големи   български компании или Банки.. Как да отговоря на този въпрос? От къде   да знам, като все едно някой да те пита: Какво държа в стиснатата си   ръка?... Но си гледам микро средата (моите контрагенти) и гледам че 50%   от тях на практика са фалирали... Оцеляват само защото не плащат   кредити, данъци и защото все още имат купен по някой друг актив който си   точят до пълното му погиване... В същото време се оформи една паразитна   прослойка от обществото дето само благодарение на спекула със служебно   положение и корупция, се уяде за тия няколко години... Отвратително е да   гледаш как в държавата дето деца и възрастни умират от глад, има разни   паразити (не говорим за олигарсите, а за малки паразитчета), дето ги   виждате около всеки от нас в обществото - разни дето работят (уж) на по 2   места, все разни клатикурски длъжности по министерства, банки или   общини, взимат пенсия, два наема и за тях криза няма, ама всичко това   бавно убива държавата... И малко сме хората дето се борим... Ей сега   пускам всички служители да ходят да протестират за цените на горивата   (дизел 3 лв. значи фалит на поне 10% от фирмите).. Уволних всички, които   имат доходи и назначих хора дето трудно оцеляват... Ама е много трудно -   Такива сме си българите - вкопчили се в кокала, разни тъпанари, и няма   махане, махат се само ако фалира дружеството в което работят. И заради   тях младите и перспективни хора бягат от държавата... Ами как няма да   бягат - Каква перспектива имат у нас? Да чакат поредната чалга овца да я   уволнят малоумните собственици на банката (примерно) в която работи и   която и малките деца виждат че няма качества за позицията която заема,   но собствениците им е все тая какво се случва в БГ защото ние сме   толкова малки, че и да фалираме не сме им никакъв проблем на фона на   сумите които губят в други държави (Русия, Унгария, Австрия и тн) и в БГ   нищо не се променя - Едни и същи грозни мутри си управляват от години..   Огледайте се около Вас - Колко шефове са махнати заради слабите   резултати на фирмите? Нула. Ако между тях си не се преебат взаимно никой   не си тръгва, нищо не се променя.. А после що не върви държавата или   отделните дружества.. Ами няма да върви, защото французите най добре са   го казали: Ако искаш да промениш публичният дом, трябва да смениш   курвите, а не креватите... Щото ми писна вече сигурно 20 години да ги   гледам едни и същи идиоти - Отиваш в еди коя си община, и гледаш някаква   тъпа овца.. И си е все там от 20 години, даже и след пенсия, пак си   седи там... В същото време някой можещ, знаещ човек, отива в САЩ или   Германия, защото в БГ няма шанс да се развие по специалността и не иска   да хрантути с данъците си цялата тази система от паразити...
 
  Пак чета тия дни почваме ЛОТ не знам си кой, на магистрала Струма..   Какво ме е.. мен това? Ако ще цялата територия да се бетонира, няма да   има кой да мине по този бетон... Абе само аз ли виждам че колите   изчезнаха по пътищата и почват все повече да намаляват? Спомням си в   София 2008 ма от къде почваха задръстванията, сега много рядко въобще да   видиш задръстване и то само по центъра и две три критични точки...   Караш София - Варна и ако не са каруците и тировете, другите коли и по   сегашните пътища им е съвсем достатъчно да се движат... Ама не знам   някой мисли ли тия магистрали дето ги правят, а движение няма, после кой   луд ще трябва да ги поддържа? Ама па добре че поне с нещо се занимават,   че ми писна години на ред само да се въртят едни пари и да се   "усвояват" едни средства...
 
  Да не говорим за недвижимите имоти - това е болестта която ще убие поне   30% от народа... Там тепърва почва ефекта на доминото.. Питат ме пак   онзи ден за прогноза за цените на апартаментите в София... Как да им   кажа че пазара първо трябва да умре и да видим какво ще се роди от   пепелта, пак тогава да говорим за цени.. Какви цени очакват да се   определят, като единственото търсене е от все още останалите тук - там   заблудени деца от страната, които кешират парите на две роди, взимат   кредит и се местят в големият град, щото така им е заложено в чипа (без   да осъзнават какво правят)... Такова търсене не прави пазар... Това дори е   вредно търсене, защото само забавя смъртта на пазара и не му дава шанс   да се създаде нещо ново.. Това е като с борсата - много е по добре   тотално да се срине, веднъж за винаги да теглим чертата и да се   изстреляме като ракета, от колкото да продължава тази агония... В края   на краищата природата е показала че няма нищо лошо да дойде зима, защото   след нея идва пролет.. Ама малки хора, малки идеали...
 
  Как и да е.... Приятна събота и неделя. Аз съм доста зает тези дни та по   - малко ще пиша, че ми текат вътрешен одит и данъчна проверка по едно и   също време и ползваме съботите и неделите да отстраним пропуските...   Сега съм решил да купя една машина за производство на салфетки, и   тоалетна хартия и да пусна едно цехче, че има пазар за готовата   продукция, та и с това трябва да се занимавам, че и там се опитват едни   хитреци да ме клатят, и още вчера им казах, че ги чака голямо анално   приключение, ако не се вземат в ръце и не почнем да правим коректен   бизнес... Всъщност тази която е представител на тяхното дружество, така и   така мисля да я ......, щото е много яка мацка (като каталог на   пластична хирургия, от типа "парцал") и ще ми дойде много добре в   промеждутъка, в който изпратих съпругата ми в Гърция и още не съм   сигурен дали да продължа аферата с новата ми девойка (нещо ме ядоса щото   прави разни циркове във времето в което и казах да не ме търси)... Сега   ми е необходима някаква много яка руса чалга - силиконова овца, да се   отпусна от напрежението.. И много алкохол, за да не повръщам и да не ми е   смешно като я видя гола.. Нещо от месец два тия силиконки по софийските   нощни заведения са ми много противни.. Както презерватив за многократна   употреба или градски кенеф на Централна гара... Къде изчезнаха   свестните и морални момичета? Това е като да питам: Къде изчезнаха   истинските мъже? или Защо ЦСКА не пробива в шампионската лига и защо Ицо   Стоичков още не играе?
  А как ме боли простатата.. Ама това е друга тема и не е за у форум... Чао за сега..                 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 07 Април, 2012, 21:15:59
Доста интересно пише този пич. При условие, че е и бизнесмен-производител, можем да си правим някакви изводи... Хареса ми и за "каталога на пластичната хирургия и силиконовата овца" :):)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 07 Април, 2012, 23:53:34
Точно бизнесмен-производител е Космонавта, колкото ти си летец-изтребител.
И е нещо като Херкулес, щото на 10 бири и 700 шише уиски пише 40 страни пост.
Ама нейсе, то и в Асен1975 вярвахте като в дядо Коледа. И в щатския долар.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 08 Април, 2012, 01:23:28
imotko я като си тука, кажи мнението за това, че у нас двама съдии могат да говорят противоположни неща, а няма прецеденти.

Например:
1.
Цитат
Неправилно обаче длъжностното лице, като е констатирало горната нередовност на заявлението, е пристъпило направо към  постановяване на отказ, вместо да предостави възможност на търговеца да я отстрани. Обстоятелството, че разпоредбата на чл. 22 ал. 4 от ЗТР е влязла в сила считано от 01.01.2012 г. (т.е. след подаване на заявлението) не освобождава длъжностното лице от задължението да предостави възможност на заявителите да отстранят недостатъците на заявленията си, тъй като се касае до общ принцип, който е приложим и преди изричното му формулиране с цитираната законова разпоредба. От друга страна, чл. 22 ал. 4 от ЗТР е представлявал действащ закон към датата на постановяване на отказа, поради което и не е имало основания да не бъде съобразен.
2.
Цитат
(става въпрос за чл.22, ал.4 ЗТР, б.dodo2) Това е предоставена възможност, която съществува от 01.01.2012 година-законът в тази му част е влязъл в сила след подаване на заявлението, по което е постановен предходен отказ на Агенцията и няма как, към него момент, длъжностното лице да го приложи.

Двамата съдии са от един съд (СГС).
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 08 Април, 2012, 01:38:45
Наблюдение 2.

В ГПК има чл.278 ал.2, в която пише:

Цитат
Той (съдът) може да събира и доказателства, ако прецени това за необходимо.

По този начин има да варианта - кефиш съда или не кефиш съда. В зависимост от това, дали той "прецени за необходимо" (ако лицето или адвокатът не е направил това заедно със жалбата - да приложи нужните доказателства), решението на съда може да бъде обърнато на 180 градуса, ако той изиска определено доказателство (за което е наясно, че би променило решението напълно).
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 08 Април, 2012, 17:06:30
Не разбирам от търговско право грам, сори. А че фирмените в СГС имат различни становища по сходни казуси не е новина, там е най-голямата корупция, а и, след съдиите по вписванията, разбира се, най-големите тъпанара в съдебната система са фирмените съдии.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 08 Април, 2012, 18:17:13
Точно бизнесмен-производител е Космонавта, колкото ти си летец-изтребител.
И е нещо като Херкулес, щото на 10 бири и 700 шише уиски пише 40 страни пост.
Ама нейсе, то и в Асен1975 вярвахте като в дядо Коледа. И в щатския долар.

Имотко, нито го познавам, нито съм го чел друг път, нито го знам какъв е. Приемам за истина каквото е писал за себе си по презумпция. По принцип съм си така, докато не се убдедя в обратното:) Просто ми хареса стила на писане, доста се посмяхме с жена ми... силиконовите овци, каталога за пластична хирургия тип "парцал", не е като да няма талант за писане човека. :) Иначе "идоли" във форума не съм имал никога, има хора, които са ми интересни по една или друга причина, а и горе-долу знам кого за какво да питам, ако имам нужда от информация или съвет. Има и виртуални приятели, но те не са идоли. :)  *drink10*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 09 Април, 2012, 12:07:57
Точно бизнесмен-производител е Космонавта, колкото ти си летец-изтребител.
И е нещо като Херкулес, щото на 10 бири и 700 шише уиски пише 40 страни пост.
Ама нейсе, то и в Асен1975 вярвахте като в дядо Коледа. И в щатския долар.


Имотко, нито го познавам, нито съм го чел друг път, нито го знам какъв е. Приемам за истина каквото е писал за себе си по презумпция. По принцип съм си така, докато не се убдедя в обратното:) Просто ми хареса стила на писане, доста се посмяхме с жена ми... силиконовите овци, каталога за пластична хирургия тип "парцал", не е като да няма талант за писане човека. :) Иначе "идоли" във форума не съм имал никога, има хора, които са ми интересни по една или друга причина, а и горе-долу знам кого за какво да питам, ако имам нужда от информация или съвет. Има и виртуални приятели, но те не са идоли. :)  *drink10*


Булкане, виж http://forum.imoti.net/read.php?6,352548 (http://forum.imoti.net/read.php?6,352548) сахиб ни оказа честта да ни тури до куку и Асенката. Това си заслужава наздравицата  *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 09 Април, 2012, 13:42:10
Е, BulCan трябва да го извади от списъка.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 10 Април, 2012, 10:35:33
http://tv7.bg/dobro-utro/news/8034722.html (http://tv7.bg/dobro-utro/news/8034722.html)

Проф. Иванов: Финансовият колапс идва!

.....
Ситуацията в Гърция е много по-лоша спрямо две години назад. Гърците нямат шанс да продължават с еврото. Срутването в Испания ще е жестоко, защото последните данни показват, че държавният й дълг надхвърля 95% от БВП, обясни Димитър Иванов. По думите му други проблемни страни са Италия, Ирландия, Португалия, че даже и Холандия.
........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: antoninus_pius в 10 Април, 2012, 13:11:27
В САЩ положението с имотите няма да се подобри в скоро време.

The Second Foreclosure Tsunami Is Coming, And Is About To Kill Any Hopes Of A "Housing Bottom" http://www.zerohedge.com/news/second-foreclosure-tsunami-coming-and-about-kill-any-hopes-housing-bottom (http://www.zerohedge.com/news/second-foreclosure-tsunami-coming-and-about-kill-any-hopes-housing-bottom)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 10 Април, 2012, 17:49:04
А в България?

Тук първо чакаме да стигнат това което съм предвидил - масовите цени в интервала 400-600, средна цена 500, а след това дъно ли ще е или може още надолу. :)

Луксозните имоти на imotko - 1000-1200.

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 10 Април, 2012, 20:58:18
Мерси, а за един-два ако може - 1300 без ДДС.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 10 Април, 2012, 23:27:44
imotko, един имотем въпрос - ако някой открадне имот чрез имотна измама, продаде го на друг, след това трети го купува след 5 години. Третият има ли основания за притеснение или не, т.е. минала ли е давността някой да се появи и да каже "абе този имот всъщност беше мой".

Питам, за да знам, като търся нещо до колко назад да се ровя.

А и защото аз имам едни имоти по морето, които отидоха на кино заради незаинтересуваност - да знам пък аз дали мога да се разровя там и да имам претенции.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 11 Април, 2012, 10:03:12
По принцип първата сделка с фалшива лична карта или фалшиво, неподписано от титуляра пълномощно, е нищожна - липса на съгласие по чл.26 от ЗЗД. Затова и колкото пъти да се прехвърли, няма добросъвестност за следващия купувач, принцип в правото е "никой не може да прехвърли повече права, отколкото сам има".
След 10 години обаче може да бъде противопоставена на действителния собственик изтекла за купувача, който и да е той в момента, обикновена придобивна давност - 10 годишна, ако разбира се мошениците са владяли имота. Затова в този срок е желателно да се заведе дело, после може да се духа супата. Ако си владееш имота, може и след повече от 10 години да ги засъдиш.
Затова банките например ровят до около 10 години назад, това е обяснението. Аз бих ровил до началото, до държавата или до преди 9 септември 1944г.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: NIK в 11 Април, 2012, 15:59:58
Точно бизнесмен-производител е Космонавта, колкото ти си летец-изтребител.
И е нещо като Херкулес, щото на 10 бири и 700 шише уиски пише 40 страни пост.
Ама нейсе, то и в Асен1975 вярвахте като в дядо Коледа. И в щатския долар.



Imotko ,  дай повече инфо за Космонавта , ако имаш такова . Чел съм му 5-6 поста ....доста колоритен и пикантен  форумец.  Но, не си обяснявам как с всички бизнеси които върти  , пиенето което изпива на ден и жените които изчуква  , му остава време за редовно описване на случките .   :-\
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 11 Април, 2012, 19:29:12
Нямам инфо, просто от време на време си мисля, че е виртуален образ. Иначе и на мен ми е приятно да го чета, просто не обичам да ми го цитират като авторитет.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 11 Април, 2012, 19:56:29
Вероятно е било преди около 2 години, когато човек с този ник направи опит за изява в една от имотните теми на инвестора. Не разбрах новорегистриран ли е или просто случайно наминава в имотните теми, но имах странното усещане, че нещо в стила ми е познато. Не сме разговаряли.
Иначе залагаше на ярък, арогантен и дори нецензурен изказ, който на моменти звучеше ненужно пресилено.
Не различих никакви значими послания и споменът почти изтля, защото междувременно беше влязъл в нещо като конфликт с някои по-изявени форумци и бързо престана да пише в темата.
Това помня от космонавта.

Ама ! ..... Това написаното по-горе от актуалното настояще е съвсем друго нещо. Изненадващо силно е. Не знам дали се е преродил човекът, израснал ли е, друг ли е !? Субективното ми усещане е, че е бръкнал дълбоко и е обрисувал безпощадно вярно някои аспекти на действителността ни и някои персонажи, болшинството от които вероятно още не подозират, че написаното се отнася за самите тях.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 11 Април, 2012, 20:39:20
Начев, не се прави на особено впечатлен. Това че никой друг не си е направил труда да напише "дълбоките" прозрения на въпросния ник, не ги прави нито дълбоки, нито безпощадно верни, просто поредния открил топлата вода за радост на народа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 11 Април, 2012, 21:45:01
Колегата не е моят (екшън) герой! Което не значи, че трябва да съм винаги несъгласен с него.

Иначе, да се отбележи в протокола: Имотко и Начев отново са на различно мнение.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 12 Април, 2012, 09:34:44
Kosmonavta пише като човек, който има осми клас със сигурност, може и да е завършил гимназия с 3.50, но не повече. Всичките му констатации са отдавна известни характеристики на нашето общество, набутани в един пост без ясна логическа връзка. Някои дори са абсурдно закъснели.
На мен вътрешният одит (счетоводен) ми отнема време, колкото да прочета доклада на одитора и да разпиша платежното. Десетина минути. Данъчна проверка ми отнема ... нищо. Понякога дори не разбирам, че е имало такава. Това са работи на счетоводството. Другите вътрешни одити (по качество, околна среда и прочие) ми отнемат от два часа до цял работен ден. Когато всичко ти е законно и спазваш всичките (все по-невъзможни) изисквания, проверките и одитите (дори и външните, щото вътрешен не е кой знае какво) са формалност. В този смисъл въпросният герой представя бизнеса си като нещо полулегално, тъмносиво и хаотично - клише на прехода. Чул е от приятели за вътрешен одит, мен ако ме питате. Вътрешен одит не тече, той се насрочва от ръководството... абе мани, да не задълбавам. Глупости!
Уволняването на хора с опит и назначаването на необучени новобранци в условия на стагниращ пазар е едно от най-тъпите бизнес самоубийства. Звучи саможертвено в името на някакъв идеал, едно такова донкихотовско... Обаче е глупаво. Пенсионерите на щат са естествен буфер, ако се наложи бързо съкращаване на разходите за заплати, понеже те могат да бъдат освободени веднага, а всички останали - най-рано след месец, през който им се полага пълна заплата. В много случаи един месец не стига, че и два не стигат. Сключените договори с подизпълнители също са разходи, които с най-малки усложнения могат да бъдат коригирани. Kosmonavta вероятно върти някакъв мижав алъш-вериш с торбички и опаковки с 6-8 полунаети без трудови договори, а "офисите" му са бараки някъде в складовете на едро. Съдейки по "една машина" - толкова. Все едно да кажа, че ще си купя една шевна машина, с която да правя панталони, щото имам готов пазар... Дори само от "Дискавъри" човек знае, че нещата не се правят толкова лесно.

А с 50% неплатежеспособни контрагенти бизнес може да се прави само в пиянските фантазии на самотен ... мераклия с влажна ръка. Kosmonavta пише нечии чужди разкази на маса.

За мачовските му набези - дай Боже всекиму...
За това, че от всекидневници му искат мнението - ай сиктир, драги зрители.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Април, 2012, 13:42:39
http://bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/bnb_pressrelease/pr_20120411_a1_bg.pdf (http://bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/bnb_pressrelease/pr_20120411_a1_bg.pdf)

становището на бнб за промените по т.нар. сребърен фонд.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 12 Април, 2012, 22:22:43
Kosmonavta пише като човек, който има осми клас със сигурност, може и ..........

Колега,
Пак те е прихванало нещо!

Кого го интресуват "тайнствата" на корпоративния живот, при положение, че в нашата страна свободен пазар няма.
Всички съждения и твърдения в тази посока (включително твоите) са атакуеми и оборими.
Видимо темата ти е близка и с удоволствие се вихриш в нея.
Ще да ме прощаваш, но ни Астронавта, ни теб, ни кого да е чета вече с тръпка по тези проблеми.
Всички съвмество - лъжци театрали, но и велики бизнесмени, но и обикновени люде вървим неотменимо и невъзвратимо към екзит.

Обсъщданият персонаж е подбрал интересни думи и е направил стойностни социални съждения. В сравнение с изявите му от преди години, които оставяха усещане за развързана,  дива и витална, че и малко асоциална персона, тази изява представялява гигантски скок.

Е, от нечия висока камбанария всичко може да изглежда постно, ненавременно, нелогично. Със сигурност има специалисти, които могат основателно да твърдят и това.

Ние си подрънкваме форумно, нали !

Весели празници, здраве и добро настроение на цялото семейство!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 12 Април, 2012, 22:27:08
Преди малко чух едно ненатрапчиво напомняне, че утре на Разпети Петък не трябва да се работи нищо.
Хвана ме леко неподготвен, уж знам, но си бях набелязал някакви задачи.
Та, във връзка с горното, искам да поздравя в аванс всички колеги във форума с  наближаващото Възкресение, да ви пожелая весели празници,
Мир и Здраве на всички нас!
Бъдете щастливи!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 13 Април, 2012, 08:58:08
Kosmonavta пише като човек, който има осми клас със сигурност, може и ..........

Колега,
Пак те е прихванало нещо!

Кого го интресуват "тайнствата" на корпоративния живот, при положение, че в нашата страна свободен пазар няма.
Всички съждения и твърдения в тази посока (включително твоите) са атакуеми и оборими.
Видимо темата ти е близка и с удоволствие се вихриш в нея.
Ще да ме прощаваш, но ни Астронавта, ни теб, ни кого да е чета вече с тръпка по тези проблеми.
Всички съвмество - лъжци театрали, но и велики бизнесмени, но и обикновени люде вървим неотменимо и невъзвратимо към екзит.

Обсъщданият персонаж е подбрал интересни думи и е направил стойностни социални съждения. В сравнение с изявите му от преди години, които оставяха усещане за развързана,  дива и витална, че и малко асоциална персона, тази изява представялява гигантски скок.

Е, от нечия висока камбанария всичко може да изглежда постно, ненавременно, нелогично. Със сигурност има специалисти, които могат основателно да твърдят и това.

Ние си подрънкваме форумно, нали !

Весели празници, здраве и добро настроение на цялото семейство!

Кого го интересуват измислените мачовски завоевания на голям бизнесмен с една (все още незакупена) машина и самозван капацитет по всичко? Това е правилният въпрос. Отговорът за съжаление е почти всеки.
Яде, пие, ебе наред, бачка денонощно, дава изявления във всекидневниците, прави стойностни социални съждения - това е "храна" за глупаците, колега. Зад тази фасада стои един некомпетентен във всяко едно отношение нещастник, който е готов с цената на всичко да брани създадения се образ. Такива харесвани персонажи са на власт в момента и ако нещо в пазара у нас те притеснява, то е заради народното одобрение на такъв тип измислени герои. И твоето в случая.

Това, което споменах в предишния си пост, не е тайнство, а общоизвестна практика. А пазарът не се свършва в България. Дори обратно - извън България започва същинският пазар. Никой не задържа никого насила на даден пазар.

Какво празнуваме сега? 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 13 Април, 2012, 13:26:36
Каквото и да е, пожелавам ти да го отпразнуваш леко. Всеки празник има край. Това за форумния герой(и) не бих могъл да кажа така, но се присъединявам с благодарност. Простотията и наглостта са тачени по нашите земи.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 17 Април, 2012, 18:43:32
БСК: Очакваме значителен спад на БВП през първото тримесечие
http://www.investor.bg/biudjet-i-finansi/333/a/bsk-ochakvame-znachitelen-spad-na-bvp-prez-pyrvoto-trimesechie,133128/ (http://www.investor.bg/biudjet-i-finansi/333/a/bsk-ochakvame-znachitelen-spad-na-bvp-prez-pyrvoto-trimesechie,133128/)

След година отричане на кризата от Тройната, и последвалото тригодишно излизане от кризата на всеки празник според Боко и Дянков, сега може да ни удари двойна рецесия. Резервите - изтънели; реформи, клонящи към нула; смачкан бизнес, освен разни приближени на ББ. Строи се инфра, което май е единственото хубаво нещо, ама дългосрочно.

Джим преди време питаше за алтернатива, щото сме викали, че трябва да дадем такава, след като ББ е лош. Аз все така нямам отговор. Не виждам политически субект, който да предлага нещо.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 17 Април, 2012, 19:10:15
Трябва да се намери алтернатива на българския избирател, а не на ББ или ЦвъЦвъ. Самите ББ и прочие са толкова неудачен избор, че просто всеки срещнат е по-добър от тях, затова не е проблем да се намери тяхна алтернатива. Но избирателите... сред избиратлите има достатъчно идиоти. А това няма как да се отрази добре на България.
Сега, като дигне ББ пенсиите, не му мърдат 150 депутати в средващия парламент. И президент си има, и кметове си има - Джим да му мисли, щото той ще е един от стадото за доене...



Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 18 Април, 2012, 16:09:31
Ха,вижте на какво попаднах току що  :o

http://kaknicakat.blogspot.com/2012/04/blog-post_17.html (http://kaknicakat.blogspot.com/2012/04/blog-post_17.html)

Дори не знам това чудо за коя тема е  *scare*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 18 Април, 2012, 18:28:40
Точно за тази тема си е.

Само да се молим ББ, да се свети името МУ, да не вземе пример от Обама.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 19 Април, 2012, 09:40:06
Трябва да се намери алтернатива на българския избирател, а не на ББ или ЦвъЦвъ.
Миглена Кунева ще е "алтернативата" на следващите избори. Вероятно ще е новата трета, която след изборите ще се коалира с ББ и Той ще откара още един мандат.

Но избирателите... сред избирателите има достатъчно идиоти.
Това за съжаление няма как се промени, избирателите-идиоти ги има навсякъде, но например в САЩ и Англия са се спрели на двупартийна система и поне им ограничават избора, не като при нас: почти на всеки избори да се явява нов спасител и да обира наказателния вот.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 20 Април, 2012, 17:07:02
barbaron-е, какво става при вас бе? За голяма радост на крайно левия goro, май ще си имате цоциалист за президент и омразният му Саркози ще се пенсионира? Добре поне, че и Оланд не е крайно ляв :)

Два дни преди изборите Оланд продължава да води пред Саркози

Цоциалистът Франсоа Оланд остава предпочитаният от французите кандидат преди първия тур на президентските избори, показват резултатите от социологическо проучване на агенцията CSA, цитирано от Франс прес.

На първия тур в неделя 28 на сто от французите ще гласуват за Оланд, а 25 на сто за сегашния президент Никола Саркози. Според допитването, направено на 18 и 19 април сред 1134 души, на втория тур цоциалистическият кандидат се очертава като победител с 57 на сто от гласовете (с 1 на сто по-малко в сравнение с анкета, направена 48 часа по-рано от същата социологическа агенция) срещу 43 на сто (с 1 на сто повече) за Саркози.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 23 Април, 2012, 00:00:08
http://www.dnevnik.bg/sviat/2012/04/22/1813254_iznenadvasht_obrat_na_izborite_vuv_franciia_-_sarkozi/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2012/04/22/1813254_iznenadvasht_obrat_na_izborite_vuv_franciia_-_sarkozi/)

общо взето саркози и оланд са с равни проценти; изненадата за мен е щерката на льо пен, която е доста близо до двамата с около 20 процента; висок резултат за крайнодесните
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 27 Април, 2012, 16:14:58
Jim Rogers on Markets, Economy and China (http://www.youtube.com/watch?v=PNPqhZ9cv0Y#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 03 Май, 2012, 15:02:08
За мутрите, диктаторите и революциите

Автор: Николай Маринов - Варна  27 Април 2012 година

Революциите винаги изненадват диктаторите. Всичко е по-старому, под контрол и надежда за промяна нету. Полицията разблъсква беден продавач на зеленчуци на улицата в Тунис, Мубарак пребива поредните протестиращи, Маркос праща човек на летището да гръмне опозиционен политик. На пръв поглед нищо ново и се очаква повече от същото. Обаче не след дълго, тълпите се вдигат, лоялни доскоро поддръжници се стопяват, от чужбина почват да задават въпроси, и ситуацията е извън контрол. Скоро диктаторът е на хеликоптер за извън страната или пък в затвора, и нищо не е същото.
 
Революционният момент изненадва диктаторите: чудят се, как и защо точно сега стана така?
 
По същия начин, мутрите владеят властта на места в България, като например различни съчетания от букви в половин милионния град Варна. Имат съда, инвестициите, кмета, областния, вестници, морски бряг, определени чайки, повечето полицаи, летищa, стадиони и отскоро 2/3 от градската паркова среда. И всичко изглежда добре, съвсем добре – даже сякаш е на път да стане непробиваемо като се увенчае с перлата в короната: масивни хотели с бетониран плаж, където варненци да харчат свободните си, дотук неоткраднати, левове в казина и прочие чудесии на инвеститорското въображение.  Тъй като и кметът, съдът, областният и МВР-то си имат на свой ред мутрите, всичко това се слива в една, единна и неразделна мутренска власт.
 
Мутренската власт на Варна е на път да види цунами, за което е редно да се запитаме: откъде дойде това? Защо и как революционният момент изненада тъй - някак съвсем не на място – нашата местна власт?
 
Диктаторите разчитат на ниските очаквания и организираното лицемерие за да стоят на власт.
 
Ниските очаквания са най-общо: вземай това, то хич не е лошо, че без нас по-лошо. Мубарак ще пусне намалена захар, че и от бензина може да отбие. Кадафи ще свика среща, на която можеш да се изкажеш против всички, освен него. Китайската компартия ще ти построи нов язовир дето не му е мястото.  Мутренската власт строи на варнеци нови мастодонти от мрамор, туря им фалшиви палми и ги кани в третокласни рибни ресторанти. В замяна, варненци тръпнат пред щедрата ръка на инвеститорите и очакват новите полети на инвеститорската оскъдица на нещо като де факто идея за града и неговото развитие.
 
Ниските очаквания обаче един ден се удрят в растящите очаквания на средната класа. Без да пита никой, средната класа бавно си растяла, хората пътували - този път и отвъд Турну Магурели, гледали и мислели. И започнали да се осъзнават като граждани с особено мнение. Тези граждани в един момент се оглеждат и се сещат, че всъщност това не е най-доброто, което могат да получат, и че даже никак не добро, ама си е направо пладнешки обир от началото на схемата та до последвалото некомпетено управление. И средната класа отказва да го яде това, и преценява да си смени заведението.
 
Мутренската власт и диктаторите се питат защо точно не ги щат тези неща хората, при все че до вчера са ги яли, и не могат да си отговорят. Няма очевиден отговор. Не ги искат и толкоз: веднъж като разбереш че можеш да си поръчаш или лате или макиато или поне виенско, менюто със старата пърцуца нова бразилия просто не го бива.
 
Организираното лицемерие е вторият стожер на диктатоската или мутренската власт. При организираното лицемерие, нещата стоят горе-долу така. Ние всички приказваме едни неща които не ги вярваме. Областният приказва че е законно да продава плажна ивица, кметът си гледа в шпицовете обувките докато приказва че няма европейски пари за града и затова кани инвеститора, полицията пази джипките, прокурорите обвиняват гражданите. И това всичко е някак си съвсем нормално, особено ако четете примерно големи черноморски всекдневници, дето не стават да си завиеш старата риба с тях.
 


Организираното лицемерие има един проблем и той е че някой някъде не спира да бръмчи. Искат хората документи по ЗДОИ, нищо че ги пребиват. Искат да измерят брега на града си, нищо че полицията ги пъди. Пишат се разни неща дето някой ги и публикува. Отиват петдесет души да питат за Морската градина в общината, нищо че ще ги изгонят. Областният се изсмива на подиска от 10 хиляди души (телефоните събрахте ли им?) да не им застрояват парка.
 
Съществен проблем е съвършената липса на усещане у властимащите какво всъщност се случва. Приспани от мита за собствената си недосегаемост, седят те и дават интервюта. Кадафи тъй например, реши да си избие протестиращите, и излезе по телевизията да го каже. Никак не му мина през ума, да го направи без да анонсира какво е намислил. Полицията в Египет пребива активист като го кани присмехулно да иде при приятеля си с име “Фейсбук” за защита. Какво точно е накарало главния архитект на Варна да излезе и да обясни че в по-голямата част от Морската Градина вече ще се строи? Мистерията е пълна. Добре си беше това заровено в общински заповеди, необявени заседания, СПН, графична част и византийски маркировки в стил соков оцветител: “Оз1”. Сега всичко се обърка защото вече и малките деца във Варна ще знаят какво е ЕСУТ, Оз, Ок, национален културно-исторически паметник и прочие завъртяни маневри с цел разделяне и застрояване на Морската Градина.
 
Организираното лицемерие не е стабилно и малка грешка може да го сгромоляса.
 
И после почва голямото въртене на стърчиопашки. Ама кои сега протестират? От страната на медузите или са или на октоподите? Ами ако не са от никой? И какво правим тогава? Мани, млади хора дето не разбират, нямат гръб, ще отшуми. Последното, което минава през изпосталялите мисловни функции на бюрократичната машина е че гражданите си искат парка, а защо не и града, и че знаят закона, институциите, могат да четат, пишат, и не са на заплата в Общината.
 
Най-голямата изненада е защо го правят това хората. Библиотекарка готви борш за протестиращите на мейдана в Киев, и плаче пред камера за да обясни, че за първи път се чувства, че наистина живее. Студенти дърпат конни полицаи на Тахрир от конете им, или пък раздават стикери с “готов йе” на митинг в Белград. Не знаем защо го правят, защо си позволяват да са недоволни. Може би, защото искат да живеят?
 
Революционния момент винаги идва като изненада. Написаното си е на стената, но само за който иска да чете.


Общинарите във Варна искат да застроят и Морската градина!

http://borsi.blog.bg/novini/2012/04/28/varna-v-plen-na-talibanite-2012-g.946960 (http://borsi.blog.bg/novini/2012/04/28/varna-v-plen-na-talibanite-2012-g.946960)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Май, 2012, 18:42:19
Цитат
Франсоа Оланд води пред Никола Саркози

Кандидатът на Социалистическата партия Франсоа Оланд води в ранния следобед на втория тур в неделя на президентските избори във Франция. Това съобщи онлайн-изданието на швейцарския вестник "Трибюн дьо Женев" (Tribune de Geneve) в 15 часа местно време, като се позовава на социологическите проучвания. Според изданието всички агенции сочат преднина на Оланд пред Саркози, което означава, че вероятно Франция ще има нов президент.

Според данните на изданието Оланд получава 53% от гласовете, а опонентът му Никола Саркози 47%.

Догодина най-вероятно и Меркел ще си замине, а ако и в САЩ си изберат някой републиканец кукувец както се очертава, ще имаме направо цветущи 4-5 години - разпадане на ЕУ и някоя нова войничка, спретната от САЩ и Израел.

 *drink6*

P.S.
Цитат
Най-малко 8 души загинаи в Пакистан в резултат на нападение на американски безпилотен апарат срещу лагер на предполагаеми бунтовници на границата между Пакистан и Афганистан, съобщават пакистанските власти.
Според американски военни, в тази местност се укриват талибани, които периодично извършват нападения срещу американски войници в Афганистан.
Властите на Пакистан отдавна призовават Вашингтон да прекратят подобни авионападения, тъй като техни жертви стават и мирни жители. В началото на седмицата съветникът на Обама по въпросите на тероризма Джон Бренън заяви, че САЩ не нарушават международното право, като използват безпилотни самолети за ликвидиране на евентуални терористи, тъй като безпилотните самолети не фигурират в нито един международен закон. Той отбеляза, че тези акции не нарушават и американската конституция.
*yahoo* Proud to be an American, God bless the USA!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 17 Май, 2012, 12:30:06
http://www.ivremena.com/%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE/%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5?fb_comment_id=fbc_10150513274221253_23367031_10150939975711253#f525cb4c4 (http://www.ivremena.com/%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE/%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5?fb_comment_id=fbc_10150513274221253_23367031_10150939975711253#f525cb4c4) *scare* *scare* *scare* *scare* *scare* *scare*
"Простонародната мисъл, че един човек от престъпния свят като дойде на власт няма да се сдуши с престъпния свят, а ще го смаже, защото знае как, може да хрумне само на люде, които подсъзнателно завиждат на престъпния свят за богатствата му, но не смеят да бъдат част от него не от нравствени задръжки, а от страх.
Човекът дошъл на власт от престъпния не успява да смаже своите съперници от същия този престъпен свят, защото се опитва да го направи по своя си престъпен начин, а това в демократични условия няма как да му се получи."

Иво Беров

Иво! Приятелю! Ще стана първия българин потърсил политическо убежище в Румъния, брато! Нема майтап, баси! *yahoo* *yahoo* *yahoo*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 17 Май, 2012, 13:14:27
"Простонародната мисъл, че един човек от народа ще мисли за народа, защото е човек от народа, а няма да гледа само себе си, тъкмо защото е човек от народа, може да хрумне само на някой човек от народа."


"Съмтаймс люн, съмтаймсо уин. Или пък винаги люн."


Найс, а?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 18 Май, 2012, 11:13:18
Вери найс............
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Май, 2012, 12:29:38
Отварям форума и съм воден от намерение, което не искам да призная дори пред себе си  :), че всъщност смятам да поема поредната доза, която да задуши поне малко абстиненцията, но с разочарование откривам, че след като Горо е обявил малко таймаут (ша та видя, колко ще можеш да стискаш  :P), форумът последните дни е силно заглъхнал. Само другарчето Новинаров неуморно се труди.

Рекох си: трябва да се направи нещо!

Спомних си, че преди два месеца почнах да ви превеждам един материал, който се отнасяше до инфлацията.
Първо, Що е то ? Тук сме обменяли мисли. Единно виждане няма. То и не може да има. Колкото теории и школи - толкова и виждания и дефиниции. Неколкократно съм се опитвал да пробутвам  :-[ моето определение, че инфлацията значи обезценка (понижение на покупателната способност) на парите поради причина, че тяхното количество е по-голямо от потребностите за обслужване на оборота. Последица на загуба на стойност е повишаване на цените. Което значи, че не всяко увеличаване на цените е инфлация.
В тези случаи Коганев винаги задава един резонен въпрос: Понижение спрямо какво?
Продължавам да се чудя, кои точно думи да подредя, че да отговоря  :) Ако трябва сериозно, то е по отношение на активите, но пък не може да се игнорира обстоятелството, че те са различни класове и общо взето са доста разнолики.  Затруднявам се определя точна връзка с разни финансови активи, примерно. И не само. 
А междувременно, докато се чудя, ето е едно мнение на често споменавания от мен М. Хюфнер, който разсъждава по темата и мнението му ми допада, поне в голямата си част.

Hüfners седмица Коментар: Ние измерваме грешно инфлация
Hüfners седмица Коментар

Като се има предвид бързо нарастващата ликвидност, включително в Европа, темпът на инфлация всъщност трябваше да бъде много по-голям. Инфлацията се отчита  в статистиката като твърде ниска, тъй като тя се измерва само в потребителските цени. Трябва да се съобразяват също и цените на инвестиционните стоки. Експанзията на  Ликвидността продължава.  По този начин инфлацията намира продължение  и на капиталовия пазар.

Huefner

9-тото Февруари 2012 година. Франкфурт на Майн (Франкфуртската фондова борса).

В момента има толкова много пари в света, както никога преди. В Европа, балансовото число на  Европейската централна банка (мярка за разширяване на ликвидност) в последните дванадесет месеца се е повишило с 32 процента. Като се съобразява обстоятелството за стъпване в длъжност на новия президент на ЕЦБ, може  дори да се говори за  един Връх на  Draghi (виж графиката). Въпреки това, официално  инфлацията пада. В Германия, при наличие на  2%  инфлация и с оглед на официална дефиниция практически е постигната  стабилност. Как се съгласуват тези обстоятелства? Къде ще се денат всичките тези пари, ако не се отразят в цените?

Публикация
Къде се дяват всички тези  пари?

Общо активи на ЕЦБ в милиони. Евро

Източник: ЕЦБ

Според количествената теория на парите, съществува една  пряка връзка между парите и цените. Ако се увеличи количеството на  парите, то потребителите и бизнеса имат повече пари на разположение  и  могат да харчат повече. Това води в краткосрочен или дългосрочен план  до покачващи се цени. Разбира се, може да има временно отлагане – икономистите  казват, че скоростта на парите забавя. В допълнение, използването на капацитета на икономиката да бъде ниско, така че увеличаване на търсенето води първоначално до увеличаване на производството. Такова драстично разминаване между количеството на парите и цените, каквото  ние наблюдаваме в момента, все пак са необичайни. Аз лично никога не съм наблюдавал подобно нещо.

 

Най-същественото обяснение за това явление е, че парите на централна банка не достигат до реалната икономиката. Парите „засядат” в банките. Те ги използват за свои  личен (вътрешен) бизнес, за да купуват държавни облигации и / или за да се увеличава "гаранционния фонд". Показател за това е, че M3 - най-разпространеният измерител на паричното предлагане в момента, е само 1%  над нивото спрямо предходната година.  Отбелязах това обстоятелство в моя седмичен коментар в седмичното  09-46 ("Помощ, къде е ликнидността?") .

 

Има и нещо друго, обаче: Ние измерваме инфлацията погрешно. Обичайно  поглеждаме  цените на потребителските стоки и от тяхното ниво съдим доколко се е  влошила  покупателната способност на   потребителите. Колкото по-голямо е увеличението на   потребителските цени, толкова  по-висока е  инфлация.

Има, но в допълнение има и други проценти, които са важни за хората. Ние не сме единствено потребители на стоки, ние също сме и спестители. По този начин част от нашите доходи  са зависими и от   цените на активите. (Предполага се , че авторът визира ДМА. Бележка моя) Те са дори по-важно за мнозина. Тъй като те са тези, от които  зависи стойността на нашите общи активи, може би дори стойността на заделеното за пенсия.

 

Във връзка с горното може да се заяви,  че инфлацията в ДМА, е коренно различна. При  нарастващи цени на тези активи,  лицата,  които имат отношение към тях (притежават ги)  са доволни, тъй като притежаваното  от тях   има  по-голяма  парична стойност. Ако потребителски стоки са по-скъпи, обаче, е точно обратното. Но това е само отчасти правилно. Само когато има  повишение на  цените на  активите, което е основано на  реални стойности (като например растеж на компанията),  това  е нещо добро за вложителите. Ако зад този растеж на цените  стоят единствено  някакви   напомпани  пари (изливане на ликвидност),  то това са си направо селата на Потьомкин. Това е също един вид инфлация.

 

Доколкото знам, не съществува  ценови индекс за промяната на цените на  ДМА като цяло (има само такива  за отделните класове активи ассетс).  Изработването на такива индекси би било доста проблематична задача.  След като сме дефинирали  цената на капиталовите пазари,  следва да елеминираме тази компонента, която се базира на промените в ликвидността.  Това е изключително  сложен и спорен  въпрос. Второ, паричното  богатство на   домакинствата е вложено само  с  малко под една четвърт на капиталовия пазар, под формата на акции и осигуровки. Останалото се пада на  депозити в банки и застрахователни компании,  при които  движението на капиталовия пазар достига до вложителите само по  косвен  път. И накрая, цените на капиталовите пазари се колебаят с течение на времето, разбира се, много повече, отколкото потребителските цени.

 

Въпреки всичко това, нека да представя едно  съвсем грубо изчисление: За последните три години, взети заедно,  цените на акциите  и осигуровки   (претеглен според  своя дял  в паричното богатство) са нараснали  приблизително с  28% . Ако вземем половината от този растеж като  "истински" създаден, така че  има увеличение в цените на активите на 15%,  или 5%  годишно. Това е много повече от увеличението  на потребителските цени през този период (1,6% годишно). Общото увеличение на цените (потребителски и капиталови цени,  всеки от тях с по равно тегло) е 3,3%  годишно.  Тоест, това е  два пъти повече от размера на процента, с който ние  иначе оперираме.

 

Ако  приемем  като активи не само  акции и  осигуровки, а цялото парично богатство  на домакинствата, то тогава повишението на цените на ДМА е по-ниско. Тогава този ръст,, отнесен към споменатия период от време,  едва ли е по-висок от инфлацията при потребителските стоки. Всички тези цифри се различават значително, в зависимост от това какъв период от време наблюдаваме.

За инвеститора

Знам, че това са "Дивашки (примитивни) изчисления)", където можете да изразите много критики. Искам да ви покажа три неща. Първо, инфлацията е най-вероятно значително по-висока отколкото  по принцип се оценява,  в резултатт на силната парична експанзия,. Второ, има  инфлация и на  капиталовия пазар. Това, между другото, се знае от повечето от нас, (дори ако те не го наричат така. Да си спомним за това   е особено важно в момент, когато централните банки  напомпват  ликвидност в паричната циркулацията в почти безкрайно количество и  на почти нулева лихва. Трето, ЕЦБ  отново през февруари ще предложи една  3-годишен репо-сделка. Това от своя страна ще има  положително въздействие след известно време върху капиталовия пазар. Нека да се порадваме на  възможните печалби. Нека не забравяме обаче, че те са по същество само резултат  на ликвидността и  след време могат да си идат.

Hüfners Wochenkommentar: Wir messen die Inflation falsch
Hüfners Wochenkommentar



Ша ме прощавате за грубичкия превод, но случаят беше много спешен (налагаше се да правя реанимация на форума)   >:(, като не се подбират средствата и повечето време си беше "уста в уста" и трябваше да се действа много бързо.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 18 Май, 2012, 14:35:16
Прочетох само половината, но бързам да излизам, затова ще коментирам само части от текста.

..
Потреблението е ограничено и от полезността на потребяваните стоки и услуги. Чувал ли си за пределната полезност? Примерът е с чаша вода - ако си жаден до смърт и имаш несметни богатства, колко би платил за една чаша вода? А за втората? А за третата... и т.н. Някъде настъпва момент, в който не би платил нищо, независимо колко пари имаш.
Хората (в ЕС и САЩ) от десетилетия потребяват на границата на възможностите си, а освен това отвсякъде ги предупреждават за най-различни опасности от това (цигари, алкохол, джънкфууд) или онова (екологични настроения, знаете ли колко бедни хора има по света, пазете си парите, че ще става по-лошо) и дори фън-шуй ... Новите пари, за да предизвикат инфлация на потребителските стоки, трябва да бъдат въведени в обращение през потреблението, тоест през разни пенсии и социални плащания на по-бедните хора. А те май директно отиват в банковия сектор, откъдето по някакви кредитни линии трябва да влезнат в обращение, ама кога и как, и дали ... надали. Банките имат толкова дупки за запушване, че...
Има и друго. Потреблението и спестовността са двата компонента на бюджета на всеки човек и склонността към едно или друго у него постоянно се мени, в зависимост от облъчването, което получава от телевизора и прочие. Когато цяла Европа говори за дългова криза, хората инстинктивно започват да пестят. Това е нещо като да се стискаш при остра диария. Това е грешка на политиката. Щом има дългове, значи има и длъжници, които разполагат с парите, нали? Инфлацията е неизбежна. А когато инфлацията започне да се усеща осезаемо, тогава хората отново инстинктивно започват да харчат, защото парите им видимо се обезценяват и те могат да усетят това обезценяване реално в ежедневието си. Това засилено харчене оказва силен натиск на цените отдолу, повишава ги, което пък предизвиква още по-безцеремонно харчене за каквото и да е ("бягство от пари") и това вече е същинската част на инфлационния процес, или моментът на отпускане и началото на голямото осиране.

Та на въпроса къде са парите, отговорът е - ще се появят.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 18 Май, 2012, 20:23:27
начев, коганев  а не може ли тая инфлация за която всички говорят вече да е станала преди 2007ма.  тоест увеличения баланс на ецб/фед просто да компенсира влошения баланс на банките  като държи цените на активите им на приемливо ниво? Затова и тия нови пари не се вливат в икономиката - те само запълват дупки дето са следствие на спукания кредитен балон. В такъв смисъл получили сме си порцията инфлация преди ийзинга ... ма то и кредита е точно тва: пари (инфлация) преди да сме ги изкарали.
... е ясно е че и ще се поулеят малко както си ги знаем та няма да се мине и без спирачни следи в гащите ама основната доза вече е минала.

не знам дали е така.

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 18 Май, 2012, 20:45:42
Опростено обяснение на теорията за относителността:
Приближаваш се до някого и му вкарваш един пръст в гъза. Сега и той е с пръст в гъза, и ти си с пръст в гъза. Просто ти си в относително по-добра позиция.
*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 18 Май, 2012, 22:16:20
начев, коганев  а не може ли тая инфлация за която всички говорят вече да е станала преди 2007ма.  тоест увеличения баланс на ецб/фед просто да компенсира влошения баланс на банките  като държи цените на активите им на приемливо ниво? Затова и тия нови пари не се вливат в икономиката - те само запълват дупки дето са следствие на спукания кредитен балон. В такъв смисъл получили сме си порцията инфлация преди ийзинга ... ма то и кредита е точно тва: пари (инфлация) преди да сме ги изкарали.
... е ясно е че и ще се поулеят малко както си ги знаем та няма да се мине и без спирачни следи в гащите ама основната доза вече е минала.

не знам дали е така.


поздрави
 *drink11*

Ами виж някаква статистика. Инфлацията нали се отчита и се публикува някъде...
Заблуждващото е, че инфл се отчита година за година в проценти. Знаеш ли как се смята сложна лихва? Така се смята инфлацията за дълги периоди.
Евтиното кредитиране, платено чрез дефицит по текущата сметка, слага началото на инфл процеси, но това би трябвало да е предвидима политика и инфл трябва да е контролирана с малки отклонения. Доколко обаче се контролира е трудно да се каже. Съкращенията на държавните разходи, които са предвидени да се случат през следващите години в ЕС, ще попритиснат потреблението и евентулно големи суми ще отидат за попълване надупки в бюджетите. Тоест, напълно възможно е основната доза да е минала, но това не е естествен процес, а зависи от политиката в следващите няколко години.
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 19 Май, 2012, 09:50:57
Официалната инфлация в долари е около 30% от 2001г насам, нека реалната да е 50-60%. Баланса на ФЕД е скочил тройно за периода  *scare* . Явно мегдан за оакване колкото искаш.
 
Разликата се компенсира от това че скоростта на парите е малка щото хората/фирмите/банките спестяват и връщат дългове. Затова и няма 300% поскъпване за периода.  Нали сме в рецесия на балансите (balance sheet recession http://puzzleviews.blogspot.com/2012/05/blog-post_09.html (http://puzzleviews.blogspot.com/2012/05/blog-post_09.html) ). Докато е така няма опасност ама тръгне ли слуха/усещането че кеша е опасен нещата ще се развият доста бързо.
Понеже все пак тия дългове са към някого и той би трябвало с времето да акумулира пари ако се изплащат вероятно е и точно от там да се тръгне - парадоксално но това пак са банките. Тоест би трябвало първо да видим рязко покачване на индексите (едновременно комодитис и акции) преди да дойде удара в стоките. Тва всичкото при положение че все пак дълговете се изплатят и банките изплуват от под водата където са в момента. Ако това не се случи едва ли ще видим рязко поскъпване без огромен нов ийзинг. там само може да се спекулира но аз лично мисля че ще го видим и то скоро. Интересно само под каква форма ще е. Например гърция излиза от еврозоната и за да се стабилизират останалите се налива яко от двете страни на океана а гърция поради наглостта на ципрата и глупостта на вързалите му се служи за лош пример на другите кандидати.

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 21 Май, 2012, 12:01:24
Ами аз разлаях кервана  :) и после се покрих.  Не е добре така, но пък беше направено без зла умисъл. В петък форумът ми се видя доста тъжен и ... рекох. Не съобразих, че иде краят на седмицата и няма да съм в състояние да взема участие.

И По тази тема в голяма степен нещата допират дотам, че е подходящо да се придържаме към присвоеното на думите значение, което се ползва обичайно. Аз самият скоро пледирах за нещо такова и изразявах несъгласие с "пасивните имоти". Ето на - пускайки превод на статията на Хюфнер, когото очевидно повече подкрепям, отколкото да изразявам несъгласие, аз в известен смисъл си противореча.
Защо? Известно е, че колчем е ставало дума за инфлация, то тя се опредметява и оразмерява с разните там CPI, което дава информация за промяна в цените на потребителските стоки, а очевидната теза на Хюфнер (макар, че той в статията не си е направил труда да дефинира директно понятието инфлация, което пък е известна, макар и разбираема слабост) е, че инфлацията трябва да се мери и по отношение на промяна в цените и на други активи.  Кои точно други?? Тя темата е безбрежна.  Човекът е дал определени примери, но естествено не е могъл да разсъждава по отношение на разни други класове  и видове  активи.

Та, за да сме сигурни, че се разбираме, редно е да се договорим, какво точно разбираме при употребата на думата инфлация. В противен случай винаги ще има съмнения за недоразумения, някакви потенциални противоречия.

Аз продължавам да съм склонен да се придържам към моята си дефиниция, че инфлацията е процес на обезценка на парите, добавям по отношение на другите активи, което има за последствие  повишаване на цените.
Тук рисковата дума е  другите . Изкушавама се да отговоря : всички други видове активи, но усещам, че може и сериозно да сгреша по отношение на някои от тях.
Всички материални активи, обаче, със сигурност са вътре.

Сега  ще обърна внимание на още един въпрос, който в първия миг изглежда нелеп. Що е то пари.
Всъщност е много важен. Обръщам внимание, че тези си мнения споделям в светлината на моите схващания за парите като  "знаци на кредита". Ерго, става дума за съвременните "нестокови пари". С други думи - не визирам златото като пари.
Модерните пари съществуват само и единствено доколкото един  "агент" има да получава, а друг има да дава, а пък обществото има някакви механизми да осигурава и стимулира случването на "даване-получаване". Изчезне ли кредитът, изчезват и парите.

Откъде идат парите ?! Както и други неща, раждат ги майките им.  :) Кои са майките на парите ? Централните банки. Как точно ги раждат.  Сега това вероятно става с няколко  натискания на клавиши на клавиатурата, което е съпроводено и от вкарването на някакви кодове, при ползване на някакви правила и поредност. Не  знам подробно. За да сме коректни, не трябва да се подценява все още, че една част от родените пари се пръква и чрез поръчка към монетните дворове.

След анализ на положението някъде при определен порядък се решава, че на системата са и необходими още пари. Раждат ги.  Вече споделях, че те се появяват по актива в баланса на централната банка като наличност по сметка. Интеаресен е въпросът, какво стои в пасива, но този въпрос го пропускам отново.
Следващата стъпка е тези пари да бъдат "дадени" на търговските и инвестиционните банки (според вида банкова система). Това са пари, които се предоставят срещу лихва и трябва да бъдат върнати на ЦБ.

Сега нека се върна на въпроса : Накъде вървим ...... ?
Нирвана ми задава един изключитено любопитен въпрос:
Цитат
начев, коганев  а не може ли тая инфлация за която всички говорят вече да е станала преди 2007ма.  тоест увеличения баланс на ецб/фед просто да компенсира влошения баланс на банките  като държи цените на активите им на приемливо ниво? Затова и тия нови пари не се вливат в икономиката - те само запълват дупки дето са следствие на спукания кредитен балон. В такъв смисъл получили сме си порцията инфлация преди ийзинга ... ма то и кредита е точно тва: пари (инфлация) преди да сме ги изкарали. 

Тук търся емотикон на човече, което настойчиво и безпомощно се чеше по главата.
Не мога да отговоря веднага (око въобще). Каква е ролята а ЦБ.  Доста спорехме едно време с колегата Афтър Дарк от инвестора. Моето мнеие е, че ЦБ се грижи за стабилността на цените, надеждно функциониране на паричната система и трябда да създава условия за (устойчив) разтеж. Той беше категоричен, че икономическият растеж по никакъв начин не е грижа на Цбанкери, а имаше и други забележки. Това е само вметка, да го оставим настрана. Все пак този въпрос има отношение към някакъв отговор на въпроса на Нирвана.
Ако през 2007 е имало (висока) инфлация, то би могло да се предположи, че тога ЦБ е трябвало да отговорят със свиване на паричното предлагане и повишаване на цената на парите за да поохладят картината. Хубава ще е някой да ни поприпомни за полигиката на Грийнспан и Трише от времената до преди 2008 , че да не говоря наизуст, но ми се чини, че този век е белязан с правилото: напомпвай здраво пари, а ако нещата видимо се сговнясват, напомпай още.
Връщам се по-горе. Банките засмукват пари, но това е дълг към ЦБ. Те трябва да изкарат пари, че да си покрият разходите, да дадат дивидент на акционерите (след като са си платили на фиска, естествено) и да върнат на ЦБ. Това става чрез надаждни кредитополучатели. А самият ти казваш, че банките са с влошен баланс. Което пък значи, че  имат много съмнителни (или направо лоши) вземания, а задълженият аса  ясни и безспорни.
Та така, Нирвана. Разсъждавайки по темата и въпроса ти, стигам да извода, че е по-вероятно преди 2008 г. да не може да става дума за липса на ликвидност или много ниско обращение (велосити) на ресурса. Ако правилно схващам въпроса ти, предполагаш (позитивно спекулираш), че това лудо помпане на пари в момента може и да е някакъв закъснял отговор на естествената наеобходимост на паричната система от здравословен ресурс поради инфлация, която вече се е състояла в минало време, а органите по някаква причина са пропуснали да регистрират.
Струва ми се, че по-скоро става дума за съгласувано между политици и банкери отлагане на сгромолясването. Надуват балансовото число на ЦБ и подкрепят  търговските, щото последните да са в състояние да си посрещат падежираните  задължения, но това само по себе си не подобрява баланса. 

Имам и още за разправяне по повод на постовете на  Нирвана и Коганев, но днес толкова.
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Imotenbalon в 21 Май, 2012, 13:16:26
начев, коганев  а не може ли тая инфлация за която всички говорят вече да е станала преди 2007ма.  тоест увеличения баланс на ецб/фед просто да компенсира влошения баланс на банките  като държи цените на активите им на приемливо ниво? Затова и тия нови пари не се вливат в икономиката - те само запълват дупки дето са следствие на спукания кредитен балон. В такъв смисъл получили сме си порцията инфлация преди ийзинга ... ма то и кредита е точно тва: пари (инфлация) преди да сме ги изкарали.
... е ясно е че и ще се поулеят малко както си ги знаем та няма да се мине и без спирачни следи в гащите ама основната доза вече е минала.

не знам дали е така.

поздрави
 *drink11*
Не съм се включвал отдавна :)
На това печатане на пари Ацен му казваше балансиране :) Къде се изгуби тоя човек

А Краси Петров Дефинираше инфлацията, като нарастване на паричното предлагане в резултат на което се повичават цените на стоки, активи..

Поздрави
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 23 Май, 2012, 17:36:13
нахвърлях мислите си относноинфлация / дефлация в блога ... не ми се пишеха фермани тука

http://puzzleviews.blogspot.com (http://puzzleviews.blogspot.com)

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 30 Май, 2012, 15:16:57
Банкерът Цветан Василев: Трябва да престанем да гледаме чинопоклоннически на Европа (http://pressadaily.bg/publication/244-%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%8A%D1%82-%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2:-%D0%A2%D1%80%D1%8F%D0%B1%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BC-%D0%B4%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5-%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 04 Юни, 2012, 09:03:24
Народът бърза да разпродава имоти, 10 000 нови обяви само за седмица

Рекордният трус за страната за последните 70 години отупа от прахта панелките и ги върна в играта. Нежеланите доскоро блокове от соца оцеляха в Перник при 5,8 по Рихтер без  пукнатина дори на шпакловките. Пораженията по тях се оказаха много по-малко, отколкото при монолитните сгради с антиземетръсни пръстени в основата. През последните години никой не искаше апартаменти от панелни плоскости, защото срокът на годност им свършва и е под въпрос колко време ще могат да се ползват. Дори банките отказваха ипотека върху тях като гаранция за заеми. Сега обаче панелките отново станаха желани. По-евтини са от старите тухлени постройки и двустаен в центъра на града може да се вземе за 30 бона. А и вече са пробвани при бедствие. Търсят се жилища на втория и третия етаж. Първите все още се избягват заради бума на домовите кражби, а над петия вече трудно ще се продават заради затруднената евакуация по тесните стълбища, обясняват от агенциите за недвижими имоти в града.
Обяви за продажба на имоти в цялата страна заляха сайтовете за недвижимости веднага след земетресението в Перник. Само през последната седмица са обявени за продан нови над 10 000 парцели или апартаменти. Собствениците на къщи и апартаменти, за които те не са първи дом, бързат да се отърват, защото са паникьосани, че могат да бъдат съборени при евентуално по-силно земетресение, коментираха брокери на недвижими имоти. Според тях обаче хората не са готови да продават на всяка цена и не са склонни да разменят жилищата срещу сума, по-ниска от пазарната. Въпреки това обаче в момента цените са доста изгодни и в различните райони на страната са с 10 до 50% в сравнение с година по-рано, твърдят брокерите.

Анна Георгиева
Юлияна Узаничева
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 05 Юни, 2012, 07:42:49
Veni Markovski чрез Вени Марковски
4 юни 2012

Много е тъжно (или забавно - зависи от гледната точка) да се гледа как хората масово вярват на това, което пише във вестниците, т.е. на това, което политиците пускат избирателно до "своя" електорат.
Включително и днес - вече има стотици коментари по темата, че уж Гълъбин Боевски бил "муле" на Брендо.
Това е една измислена, а може би и несъстоятелна тема. Кой я пуска - министърът на вътрешните работи.
Защо - има поне две причини.
Външната причина е, че се очаква доклада на ЕК за справянето на България с престъпността и МВР предприема масови акции, чиято цел за нас в Интернет би трябвало да е ясна ("да покажем на европейците, че имаме воля и действаме", защото дали помните, че в последния доклад май пишеше, че вече и воля няма?), но също така би трябвало да ни е ясно, че в момента се размахва една метла, но не за да се почисти, а за да се вдигне прахоляк.
На принципа "Ако мине". Ако не мине, ще видим как премиерът ще надуе важно бузи, а Цветанов ще обвини Костов за всички беди.
Втората причина е вътрешна - и тя се вижда в интервюто на Цветанов пред "24 часа", прочетете го и потърсете сами каква е тя.

Жокер: на ГЕРБ не им харесва, че Станишев остана шеф на БСП.

Помислете също така защо Цветанов приема за вярно това, което двама души си говорят по адрес на трети, но не коментира това, че същият Сретен Йосич, пред надлежен орган на властта, заяви, че Бойко го е покровителствал в България;-)

Да имаше независими издания в България, да може човек да сверява информацията, но няма. Дори тези 1-2 вестника, в които има няколко по-читави анализи, пак разчитат за новините си на това, което им пускат "отгоре". Може да се разбере доверчивостта на читателите, ако не получаваха непрекъснато доказателства за това, че политиците лъжат или поне избират какво да се пуска в пространството, за да се отклонява вниманието на хората от важните въпроси с маловажни такива.
В това отношение Интернет е комай единственото спасение - има достатъчно много блогове, в които се пишат истините за България, а има и Фейсбук, където може да се споделят такива мнения.
Затова се надявам повече хора да прочетат и споделят това - за да не губят вяра, че все пак не всички са маскари, а и че е добре да се проверява ВСЯКО нещо, казано от политиците ни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: servel в 05 Юни, 2012, 19:36:28
М. Хазин и С. Глазьев - Кто заплатит по долгам (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5u0snm97-50#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 08 Юни, 2012, 06:55:30
22 любопитни цитата на световни лидери за населението на Земята ([url]http://30dumi.eu/2012/06/22-lyubopitni-tsitata-na-svetovni-lideri-za-naselenieto-na-zemyata/[/url])
...



любопитни любопитни, колко да са любопитни. фашисти, расисти, човекомразци, ограничени хора  винаги е имало - нищо ново под слънцето.

повечето  от горецитираните които са още живи може ли да ни дадат личен пример и до отидат да се гръмнат ама буквално!!! а другите що не са го направили ....

 винаги е лично. margaret stanger -  6то от общо 11 деца в семейството. расистка, привърженичка на евгениката, фенка на хитлер .... защо не е приложила съвета който дава  на практика и не е убила децата си? Тези цитати може би са казани за да ги слушат хората и да реагират спрямо тях а не защото авторите им вярват и биха се придържали към съветите. 

много, ама много обичаме да си намираме причини вън от нас които да ни ибясняват що нещата са зле. Има достатъчно ресурси и за 20милиарда Човека но няма ресурси и за 100 милиона идиота които например отстрелват хиляди бизони за удоволствие,  унищожават цели архипелази за да тестват атомни бомби, избиват последните китове за да си правят сувенири и най-вече които са готови да впрегнат всичките ресурси на земята само за да изтребят хората за да не трябва да споделят  същите тези ресурсите с тях ... 

 *drink11*


пп повечето кризи само си мислим че са лоши щото сме им сложили етикета криза а това е дума с негативен заряд.  дали "финансовата криза" е лоша? една правителствена криза, ака смяна на правителството, в северна корея дали задължително е лоша?  така е и с ограничените ресурси. еволюцията и ако вярваш в нея това което сме е отговора ни на много кризи. сигурно нямаше да можем да виждаме ако не се беше появила нуждата да виждаме от поредици съвсем конкретни кризи свързани с оцеляването ни. А като имаме очи виждаме и други неща, а не само плячката или дебнещия ни хищник. Та да ходим да се гръмнем или да избиваме 95% от хората заради криза на ресурсите или екологична криза е като да си изхвърлиш балтона щото в джоба му се е настанила хлебарка ...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 08 Юни, 2012, 11:57:14
................"Какво означава да си успешен в България?
Може да означава доста неща. Да бъдеш много богат у нас заради качествата на ума си или бизнес-таланта си, е почти незвъзможно. У нас никой не е богат заради това, заради което са богати хората на Запад, например фамилен бизнес, изключителни постижения в определена сфера, гениална финансова находчивост, работа, работа и пак работа. В България капиталът беше раздаден, бяха разпределени дори сферите на икономиката, беше назначен един изкуствен елит, малка част от който успя да увеличи първоначалния си капитал, друга част похарчи времето си в машинации и разгул, а трета – напълно се провали. Хората, които днес са едни от „най-успешните” бизнесмени, всъщност са една тежка гротеска на прехода, те са тържеството на аморалността и полузнанието над всеки естетичен, красив ум. Докато първия демократично избран президент на България д-р Жельо Желев молеше САЩ за хуманитарна помощ – храни, петрол, лекарства, страната ни беше саморазграбвана отвътре до пълна разруха. Разграбването продължава и до днес, защото бързи пари могат да се правят само от източване на държавни фондове в различни сфери, тоест от кражби. Пазарът е прекалено малък и неплатежоспособен за наистина голям бизнес. Малкото печеливши области като телекомуникации или добив на злато, са заети от чужденци. Така че „успешен” в България в повечето случаи означава непочтен.............."

http://www.barometar.net/50238/ (http://www.barometar.net/50238/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 08 Юни, 2012, 12:05:24
................"Какво означава да си успешен в България?
Може да означава доста неща. Да бъдеш много богат у нас заради качествата на ума си или бизнес-таланта си, е почти незвъзможно. У нас никой не е богат заради това, заради което са богати хората на Запад, например фамилен бизнес, изключителни постижения в определена сфера, гениална финансова находчивост, работа, работа и пак работа. В България капиталът беше раздаден, бяха разпределени дори сферите на икономиката, беше назначен един изкуствен елит, малка част от който успя да увеличи първоначалния си капитал, друга част похарчи времето си в машинации и разгул, а трета – напълно се провали. Хората, които днес са едни от „най-успешните” бизнесмени, всъщност са една тежка гротеска на прехода, те са тържеството на аморалността и полузнанието над всеки естетичен, красив ум. Докато първия демократично избран президент на България д-р Жельо Желев молеше САЩ за хуманитарна помощ – храни, петрол, лекарства, страната ни беше саморазграбвана отвътре до пълна разруха. Разграбването продължава и до днес, защото бързи пари могат да се правят само от източване на държавни фондове в различни сфери, тоест от кражби. Пазарът е прекалено малък и неплатежоспособен за наистина голям бизнес. Малкото печеливши области като телекомуникации или добив на злато, са заети от чужденци. Така че „успешен” в България в повечето случаи означава непочтен.............."

[url]http://www.barometar.net/50238/[/url] ([url]http://www.barometar.net/50238/[/url])


Хммм, ужасно много думи за да се изрече една проста истина: ако премахнеш моралните спънки, получаваш предимство.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 09 Юни, 2012, 16:22:54
Испания: выселяют из домов (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jqoR7QAJRzE#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 09 Юни, 2012, 19:00:15
http://borsi.blog.bg/novini/2012/05/21/bylgarinyt-iztreshtia.957016 (http://borsi.blog.bg/novini/2012/05/21/bylgarinyt-iztreshtia.957016)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 20 Юни, 2012, 18:54:56
Здравейте,
виртуални приятелчта  :)
От два месеца "миткам" насам-натам и много,много не се зачитам,но сега мернах това :

http://kaknicakat.blogspot.com/2012/06/1-000-000.html (http://kaknicakat.blogspot.com/2012/06/1-000-000.html)

Някой да е чул нещо за това  ?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Юни, 2012, 20:55:57
Здравей, Регата!
Точно за това не съм чул, интересно е, благодаря ти!
Дали е изненадващо?
Трябва ли да приемем това за сигнал за едно скорошно излизане на Германия от  ЕЗ, което би могло да значи и разпадане на ЕС?
Моето субективно виждане за отговорите на тези два възможни въпроса е "не".

Преди примерно два месеца имаше емисия на германски  ДЦК, която се пласира при отрицателна доходност. На падежа инвеститорът следва да получи по-малко от инвестирането. Този случай разбуни духовете и даде повод да се приказва, че при настоящото развитие, далеч по-важно е да се притесняваме и грижим за главницата, а не толкова за доходността. Подобен род практики влизат в противоречие с моите инфлационни очаквания и настроения, но няма пълно щастие, все някой е в сериозна грешка  :) 
Не знам какво конкретно пише в условията за закупуване на подобни  ДЦК и има ли конкретни клаузи за конвертиране при настъпване на "валутно събитие". Не съм и съвсем наясно за последиците при липса на подобни клаузи. Най-лесно е да предположим, че ще има автоматично конвертиране при единни условия. Последното не е задължително, разбира се.

Още по-лесно като инструмент за застраховка е да се купят германски акции. Акцията представлява собственост  на някаква част от  съответната компания. Не бих се притеснявал за това, в каква точно валута е номинирана акцията, стига и след промяната да притежавам същия % собственост.

В конкретния случай се надявам, че разни финансови експерти и юристи, просто се правят на важни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 24 Юни, 2012, 14:18:58
(http://argumenti-bg.com/imgs/economics/bpsr-primary-energy-world-consumption-lrg.jpg)
http://argumenti-bg.com/15993/svetat-prodalzhava-da-zhivee-na-vaglishta/ (http://argumenti-bg.com/15993/svetat-prodalzhava-da-zhivee-na-vaglishta/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 27 Юни, 2012, 01:16:45
Айде, София, тука ли сте? Гюбеци, плейбек и кютек на Батенберг (http://www.dnes.bg/balkanska/2012/06/26/aide-sofiia-tuka-li-ste-giubeci-pleibek-i-kiutek-na-batenberg.162269)

Извинете за подлия въпрос, тук има ли фенове на този жанр?  *rofl*

(http://85.14.28.164/d/images/slideshows/0000025334-middle.jpg)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 27 Юни, 2012, 01:34:31
Я па ти !!!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 27 Юни, 2012, 03:39:59
Между 300 и 1000 лева глоба за смесване на битовите отпадъци с опаковки, които може да се рециклират, и за изхвърляне на смет на неразрешени места гласува парламентът, който прие във вторник на второ четене текстове от законопроекта за управление на отпадъците.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 27 Юни, 2012, 19:13:55
Марковски forever!

Цитат
Бакшишът убиец на пианистката Илиана Батембергска не я видял заради Азис. Това става ясно след последното развитие на делото.

В момента шофьорът е на свобода и се готвел да вдигне пищна ромска сватба. Димитър Юлчев, който прегази 72-годишната преподавателка по пиано доц. Илиана Батембергска и нейната приятелка 81-годишната Мария Павлова, е пуснат на свобода от ареста, въпреки че има 42 акта.

В мотивите си за освобождаването съдиите приели, че клиентите в таксито постоянно бутали шофьора и искали да усили песен на Азис, при което той се разсеял и не видял пресичащите жени. 

Припомняме, че инцидентът стана в края на март, когато двете дами пресичали на пешеходна пътека, а таксито ги помете. Доцентката издъхна на място, а Павлова почина на път за болницата. След като Апелативният съд остави Юлчев зад решетките, опитният адвокат Марковски успял да измъкне клиента си.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Дядо Мечо в 28 Юни, 2012, 11:01:48
Ха сега де! Че къде е проблема?
 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 28 Юни, 2012, 12:36:09
Популярно за четене (http://www.investor.bg/analizi/91/a/shte-dovede-li-pechataneto-na-pari-do-hiperinflaciia,136596/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 28 Юни, 2012, 16:44:58
Ха сега де! Че къде е проблема?
 *drink1*

И аз се чудя, може ли един адвокат да е чак толкова добър или системата му го позволява?
Май е второто.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Дядо Мечо в 29 Юни, 2012, 16:19:31
Адвоката няма нужда да е добър или нещо да му се позволява. Просто системата е такава. Убиваш двама души с кола и получаваш административни и условни наказания. Не виждам нищо странно тук...
 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 29 Юни, 2012, 22:22:03
Адвокатската кантора има нужда да има "връзки". Както в прокурорската мафия, така и в съдийската. И тогава само $$$ да има - всичко става.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 30 Юни, 2012, 16:30:17
(http://www.dnevnik.bg/shimg/zx450gy250_1856740.jpg)

(http://www.dnevnik.bg/shimg/zx450gy250_1856738.jpg)
http://www.dnevnik.bg/live/novini_ot_vas/2012/06/30/1856737_stroitelnite_bezumiia_po_moreto_produljavat_budjaka/ (http://www.dnevnik.bg/live/novini_ot_vas/2012/06/30/1856737_stroitelnite_bezumiia_po_moreto_produljavat_budjaka/)

 *timeout*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 03 Юли, 2012, 12:11:55
Пласирахме почти 1 млрд евро на добра цена - 4,4 %. Фискалният резерв пък взе, че се качи до 5 млрд лв.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 03 Юли, 2012, 14:57:32
Може да е можело и по-евтино да мине

Цитат
Новата 5-годишна еврооблигация на България с обем от 950 млн. евро е била записана за близо 30 минути след обявяване на транзакцията в информационните системи.

Повече от 360 инвеститори са участвали в сделката. Общата стойност на заявените поръчки е надвишила 6 млрд. евро само след три часа от стартирането на процедурата по приемане на поръчки.

Голямото превишение на заявените поръчки над предложеното за пласмент книжа е позволило да бъде намалена първоначалната ориентировъчна доходност с 30 базисни пункта и подписката да приключи само след три часа на минималното ниво на ревизираната по-ниска ориентировъчна доходност.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 03 Юли, 2012, 18:48:23
Btw, български инвеститори не бяха допуснати да купуват дълг. Това какво ще рече - дава се сигнал към бг банките да започнат да кредитират на по-ниски нива? Как я виждате?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 03 Юли, 2012, 22:35:11
Аз не бих си купил такива бондове даже и при 7-8% за 5 години. Или аз не разбирам нищо от тези неща или има толкова заблудени инвеститори или пък наистина ни чака дефлация за този период. Че не разбирам не разбирам това си го знам ама подозирам, че тия дето купуват освен 4,4% чакат и нещо отгоре дето не се споменава на широката публика, иначе съм на път да открия перпетомобилето.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 06 Юли, 2012, 18:50:45
Двама застреляни и двама ранени край Разлог

Край Плевен взривиха фотоволтаичен парк с гранатомет

--
Това ще да е от неорганизираната престъпност, защото Цецо излови организираната.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 06 Юли, 2012, 19:32:17
В БДЖ крадат всичко, в краен случай и тоалетна хартия
Всеки краде каквото може в БДЖ, призна шефът на железниците
 *alcohol*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Собственик 31 в 06 Юли, 2012, 21:03:32
Абе лузчета, що четете само грозните криминални хроники и други подобни простотии, а не коментирате безспорния успех на България на международния пазар на облигации?
http://www.investor.bg/biudjet-i-finansi/333/a/analizatori-prodajbata-na-bylgarskite-evroobligacii-e-bezsporen-uspeh,136953/ (http://www.investor.bg/biudjet-i-finansi/333/a/analizatori-prodajbata-na-bylgarskite-evroobligacii-e-bezsporen-uspeh,136953/)
Това е новината на седмицата , а не разни стенания на болни апокалипсоси.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 06 Юли, 2012, 21:44:31
Отбелязана е няколко поста по-горе.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Юли, 2012, 19:10:22
В текстовете е записано също така, че разпоредителни сделки със собственост могат да се извършват само срещу удостоверение от Националната агенция за приходите (НАП) за платени здравноосигурителни вноски.
http://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/taksata-za-poseshtenie-pri-lekar-se-otvyrzva-ot-minimalnata-zaplata,137224/ (http://www.investor.bg/ikonomika-i-politika/332/a/taksata-za-poseshtenie-pri-lekar-se-otvyrzva-ot-minimalnata-zaplata,137224/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 11 Юли, 2012, 18:34:25
Алея Първа:
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/530158_343280692402790_342787519118774_894719_450181813_n.jpg)

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/528963_343280799069446_342787519118774_894721_320686760_n.jpg)

(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/522114_343280592402800_342787519118774_894717_72710661_n.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Юли, 2012, 15:43:05
Адвокатската кантора има нужда да има "връзки". Както в прокурорската мафия, така и в съдийската. И тогава само $$$ да има - всичко става.

В този контекст ето една забавна статия с малко повече подробности как се правят нещата. Като се джафкат помежду си, излизат разни такива пикантерийки и после пак всичко се забравя. Защото се ползва от всички и никой няма сметка да се промени.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 16 Юли, 2012, 16:09:35
Додо,
А статията де И?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Юли, 2012, 17:39:34
Опа

http://www.mediapool.bg/-news195222.html (http://www.mediapool.bg/-news195222.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Новинаров в 18 Юли, 2012, 01:05:54
Цитат
Всички обичат Кунева, това изглежда ще е най-новото фиаско на здравия смисъл в страната.
Политическият доктор Франкенщайн кърпи чудовища вдясно
От такава политическа нечистоплътност на човек понякога му идва да стане градски партизанин


Антон Тодоров: Даниел Вълчев е съдружник с Любен Гоцев и Емил Кюлев (http://www.blitz.bg/news/article/146666)
http://www.blitz.bg/news/article/146666 (http://www.blitz.bg/news/article/146666)

Партията на Кунева не е нейна, а на кръга “Монтерей”

15 юли 2012, 19:50
София, България

Експертът по сигурността Антон Тодоров е завършил политология в СУ "Св. Климент Охридски". Специализирал е във Военна академия "Г.С. Раковски". Има няколкостотин публикации в българската и чуждата преса.
- В един от последните си политически анализи пишете : “Преди време някой определи Сакскобургготски като „уравновесен хитрец, с високо его и прояви на алчност”. Това кратко и проникновено описание на бившия монарх толкова много пасва и на Меглена Кунева - поредният клонинг от тази котерия….
- В някаква степен това определение е валидно и за Мeглена Кунева. Разбира се, има и известни вариации. Аз все пак ще си позволя една хипотеза и ще кажа, че в ключа на горното определение има голяма вероятност Кунева да надмине своя демиург. Видимо е как тази жена и най - близкият кръг около нея се разминават в разбиранията си за базисни неща с българския гласоподавател. Да се каже, че това са „новите лица” в политиката, е като онази реклама, с дядото, който виждайки новото гадже на внука си казваше:” Това ли е новото? Че то като старото” Трябва да кажем ясно и еднозначно – партията на Кунева и хората около нея са впрегнати в изпълнението на поредната поръчка на българското задкулисие. Това са нахални и нагли хора, тъй като от години се въртят в политиката и виждаме, че масово и без задръжки са участвали в откровени далавери, грабежи и източване на публични средства. Известни са, да, но не с добро. Групата около Меглена Кунева, както и тя самата, напомнят на нещо, което аз наричам

“Колекция от счупени политически грънци”.

Това са хора, които би трябвало отдавна да са аут от политиката предвид всички факти, които имаме за тях.

- Да ги разгледаме най-любопитните от тези хора. С изненада от вас научих, че бившият министър Даниел Вълчев е близък със службите и бившата йерархия на БКП?!
- Оказа се, че за много хора информацията, че той е бил бизнес партньор на ген. Любен Гоцев и на покойния Емил Кюлев, е новина. Изненадан съм, защото това е публична информация, писал съм за нея още през 2001-2002 г., когато НДСВ и Мадридският Идалго връхлетяха като скакалци България и нацията. От 1997 г. Даниел Вълчев е бизнес партньор, съдружник, с ген. Любен Гоцев във фирмата „Филимко“ АД. Следващата година той става бизнес партньор с Емил Кюлев, който знаете, беше убит 2003 г. в амплоато си на съветник на тогавашния президент Георги Първанов.
През 1992 година Даниел Вълчев създава юридическата кантора „А и В консултинг” ООД, заедно с днешния шеф на отдел „Правен” и и.д. главен секретар на Министерския съвет Галина Маринска. „А и В консултинг” ООД участва през годините в над десет фирми, като голяма част от тях са били свързани с Емил Кюлев. Казано накратко, тази юридическа кантора е вършила цялата юридическа част около бизнеса на Кюлев. Според един анализ –разследване от 2005 г., публикуван във в. „Дума”,

Даниел Вълчев е свързан с много сериозни далавери в началото на 90-те.

Вероятно е и добър учител в тази посока. За какво става дума – в инициативния комитет за създаването на партията на Меглена Кунева може да се забележат интересни лица. Едно от тези лица е шефката на политическия кабинет на Даниел Вълчев Валерия Николова, когато той беше вицепремиер и образователен министър в тройната коалиция през 2005-2009 г. Според разследване фирма, в която Николова е имала участие, е
„разсмивала войската” за около един милион лева. Какво означава това?
Висшият държавен чиновник Валерия Николова е била съсобственик във фирма “Фасилити”. Фирмата е организирала развлекателни мероприятия в армията. Впоследствие се оказва, че сумата, която е фактурирала за тази дейност, е леко надолу от споменатия близо милион, но пак е шестцифрена сума. Ключовият въпрос, който не разбирам защо не се задава на тези „нови лица” около Кунева, както и на самата Меглена Кунева е за това какво е тяхното отношение към този очеваден конфликт на интереси. В официален доклад на НАП до Сметната палата, с който аз разполагам, се вижда, че Николова не е декларирала своите дялове в тази фирма. Тоест тя е направила нарушение на Закона за държавния служител. На първия юли по време на учредяването на партията на другарката Пръмова Николова стоеше на първия ред, от дясната страна на своя продуцент в политиката Даниел Вълчев, на който е била шеф на кабинета…

- Вие пишете нещо много интересно – Даниел Вълчев е бил разследван в 36-ото НС за корупция и източване на държавно дружество. За какво става дума?
Това е описано в разследването „Даниел Вълчев – всеядният”, което е публикувано във “Дума” на 2 февруари 2005г. Тогава Даниел Вълчев е част от управлението на НДСВ, все още няма тройна коалиция. БСП го атакува, но само половин година по-късно видяхме как БСП направи коалиция с НДСВ и ДПС и забравиха за „всеядността” на Даниел Вълчев. И този човек стана министър и вицепремиер! Според това разследване през 1991 година едноличното дружество ИНКО има по сметките си 17 милиона долара, но за две години то буквално е източено с над 30 неизгодни сделки. В края на 1993 г. година след въпросните неизгодни сделки средствата в него намаляват под 500 000 долара, тоест
500 000 долара се изпаряват яко дим
Това, което се твърди в тази публикация, е, че ИНКО е плащало на Даниел Вълчев по 10 000 лв. на месец, общо 80 000, за юридически съвети. Твърди се, че са му платени и едни 50 000 лв. за написване на проектозакон за радио и телевизия. Това пише авторката Мариела Балева в публикацията си и не съм чул или видял Вълчев да отрече тези твърдения. Не съм чул обаче и да е разследван, ако тези неща са верни.

- Защо според вас Меглена Кунева е харесала и се е спряла на Даниел Вълчев?
Изборът не е на Кунева, проектът не е неин. Това е категорично ясно. Зад него стоят едни традиционно заподозрени в България…

-Кръгът Монтерей?!
- Макар вече такъв ресторант да няма, кръговете в които се е движил Даниел Вълчев, съществуват. И не само се е движил, но е и бил бизнес съдружник с хора от тези кръгове. Тези неща не се разпадат лесно, както един американски генерал беше казал: „Съюзите понякога умират, но рядко изчезват”. Мисля, че Даниел Вълчев е структурен проблем на новата партия. Но в същото време той е и структурен фактор в нея.
И второ –  кръгове извън България подкрепят този проект.

Като капак на цялата тази отблъскваща компания

която стои зад другарката Пръмова, се е изтипосал един крайно неприятен елемент – Жан Мишел Кийарде се казва. Много малко познат в България, макар че 2007 г. беше тук за създаването на масонска ложа. Особено влиятелен в европейското задкулисие човек. Кийяарде е бивш велик магистър на ложата „Великия Ориент на Франция”. В интервю за авторитетния белгийски вестник „Льо Соар” от 17 февруари 2010 г. Жан-Мишел Кийярде, заяви, че масонските ложи в цяла Европа трябва да се обединят, за да победят успешно християнската идентичност на Европа. В това интервю той поиска още власт за масоните в конструирането на Европа, откриване на специално масонско представителство в Брюксел / което вече е открито/, както и НАЛАГАНЕ на масонския дневен ред в политиката на ЕС!! Жозе Барозу още през 2008 г., когато за първи път като шеф на ЕК се срещна официално с делегация на френските масонски ложи, демонстрира, че е готов да приеме налагането на този масонски дневен ред над Европа. Именно Барозу създаде към Еврокомисията „Бюро на съветниците за европейска политика” / Bureau of European policy Advisors, BEPA /, в който орган, по думите на Кийярде, масоните са намерили своето представителство. ВЕРА трябваше да бъде оглавено от Меглена Кунева-предложението за това дойде от същият Жан Мишел Кийярде.
Меглена Кунева е главен съветник на един от заместник - председателите на европейската комисия - Сийм Калас. Някой в България знае ли кой е този човек, какъв е, с какво се е занимавал преди 20-30 години? Сийм Калас, който днес е заместник на Барозу, дълги години е бил член на КПСС и Естонската компартия /1972-1990/, бил е главен редактор на партийния орган на тази партия, както и шеф на централната им банка по тоталитарно време.Тези партийни проекти се забъркват с една единствена цел за пореден път някаква част от избирателите в България да ги подкрепят. Колкото и да са измислени тези проценти, които социолозите дават на проекта на Кунева, те не може да са напълно неверни. Тези 6, 7 или 7,5% при една реална предизборна ситуация могат да се разширят, особено ако предизборната кампания е ескалирала и се води на „високи градуси”. Политтехнолозите ще концентират вниманието на избирателя и ще наложат мислене в посока, че точно тази партия е някаква алтернатива и няма да се учудя, ако реалният вот достигне до двуцифрени числа. Разбира се, това може и да не се случи и тук е отговорността на нас, анализаторите на политическите процеси и взаимодействия, който трябва много аргументирано и без самоцензуриране да говорим, пишем и задаваме въпроси на тези хора с големи претенции. Нещата са много прости. Когато се запознаете с огромното количество факти и разберете, че в

„Движение България на гражданите” е пълно с куки на ДС

изпечени политически мошеници и политически злодеи, които правят едни и същи номера по един и същи начин вече години наред, ще разберете, че на това трябва да бъде отговорено. Силно, безкомпромисно и без възможност да случат измамата отново.
- Според вас “Монтерей” са истински политически алхимици, които забъркват поредния политически проект и след това го продават…
- Имам една интересна справка от 10 март 2008 г., писана и изпратена на тогавашния премиер Сергей Станишев. Оперативен работник от отдел „Вътрешна сигурност” в ГДП пише много интересни неща. Това, което касае конкретния въпрос – цитирам е, че „На среща в ресторант „Монтерей” Любен Гоцев остро и грубо укорява Иван Драшков и Румен Петков (безпаметно пиян). Настоява, че Веселин Марков трябва да оглави дирекцията за финансови престъпления, което е най-сигурният начин за сдобиване с контрол върху фирмите”. Както сочи тази „Справка относно сигнали за действия на висши ръководители от системата на МВР”, ген. Любен Гоцев е сред влиятелните кукловоди на важни сегменти от политическия и стопанския живот на страната, а и кадрува продължително и много систематично в службите за сигурност. Отдел „Вътрешна сигурност” го казва това, не аз! И го доказва със средствата на външното наблюдение и конкретната оперативна информация. Друг е въпросът какво и дали нещо е последвало от тази информация до Станишев...

- Да се спрем на фигурата на Валентин Василев в проекта “Кунева”?
Двамата се познават от 80-те, когато водят екологично предаване по програма Христо Ботев в БНР. След това пътищата им се разделят – Кунева отива от лятото на 1988 г. като дясна ръка на ген.-полк. от Държавна сигурност Константин Теллалов в казионния комитет за правата на човека, създаден с решение на ЦК на БКП.
Константин Телалов е най-дългогодишният задържал се секретар на международния отдел на БКП. Този казионен комитет е създаден с решение на ЦК на БКП и подчертавам изключително няколко пъти това, защото отново е в контекста на твърдението на Меглена Кунева, че тя е антикомунист, че тя и роднините й били репресирани и т.н.
Как пък един журналист не й зададе въпрос за това,какво е правила от лятото на 1988 г. в едно формирование, което е част от структурата на ДС? В този казионен комитет за правата на човека секретар е полковникът от ДС Юрий Бахнев, член на комитета е бил ортодоксалният комунист Велко Вълканов. Забележете кой друг е бил в този комитет, това за пръв път го споменавам… Става дума за един човек, на които тя дължи кариерата си в НДСВ – това е Огнян Герджиков, шефа на парламента след 2001 г., който лично я кани да влезе в листите на НДСВ.
Но да се върнем към Валентин Василев. Този беше министър на околната среда в първото правителство на СДС - това на Филип Димитров. След 5 години, през 1997 г.,той вече е назначен във второто правителство на ОДС – това на Иван Костов като министър на търговията и туризма. Тук има един много малко известен факт

По това време става най-бандитската приватизация в България

направена по най – вулгарния начин. Такова крадене, рядко може да се види в нашата история. През този период, в които се преразпределяха в частни ръце огромни активи, шеф е министър Валентин Василев.
Главният съветник на Василев през този период \97-99 г.\ е един офицер от 6-ти отдел на 6-то управление на на ДС. 6-ти отдел е най-важната част на ДС, тъй като е следила номенклатурата на БКП. Става дума за офицера Светослав Джамбов, който става съветник на Валентин Василев и две години е човекът, който определя политиката в това министерство. Има информация, че цялата търговия с цигари тогава минава през фирми, които са близки до тези двама души. Ще ви цитирам доклад от Националната служба за сигурност, където са описани тези неща. Ето какво пише в този доклад:
„Като пример може да се приведе ситуацията в “Благоевград – БТ”, където при определянето на списъка на дистрибуторите е оказван натиск върху изпълнителния директор Димитър Димитров от страна на вътрешния министър за включване на фирми, свързани с “Росексим банк” / на банкера Емил Кюлев/, чрез министъра на търговията и туризма Валентин Василев и началника на Районно звено “Сигурност” Евтим Янков /близък на министър Бонев/. Янков чрез фирмата на дъщеря си /”Сея” ЕТ/ се явява и един от дистрибуторите на продукцията на комбината, докато в същото време дъщеря му учи в Хайделберг, Германия. По оперативни данни след намесата на Янков “Сея” е наложена като охрана на тютюневия комбинат в Благоевград”.
Другарко Кунева, разговаряхте ли с главния си кадровик Валентин Василев за това, какво е неговото обяснение на написаното в този доклад? Забележете, тук ясно се обозначава връзката с Емил Кюлев, която е обща за Валентин Василев и Даниел Вълчев. И още от доклада:” Кандидатите за приватизация, най-често неизвестни фирми, се финансират чрез кредит от “Росексим банк” или друга институция срещу залог на всички поети права и задължения по приватизационния договор. С парите от кредита те закупуват съответния обект след протекция в Агенцията за приватизация. Тя обикновено е следствие от добрите отношения между министрите Бонев и Василев. Заемът не се обслужва, в резултат на което банката придобива собственост върху обекта. По този начин свързаните с Кюлев структури са придобили следните обекти: Ваканционно селище „Ривиера”-чрез финансиране на РМД, Интерхотел „Сандански”-чрез фирма “Контракт” ЕООД, собственост на Емил Кюлев, бивша почивна станция на ЦК на БКП в Хисаря-чрез финансиране на РМД, Хотелски комплекс „Санкт Петербург”-Пловдив-чрез финансиране на РМД, Комплекс “Старият Пловдив” ЕАД-чрез фирма „Марсо” ООД”. Толкова за Валентин Василев.Засега. Ще добавя само, че той е сред най-изпечените политически номади – започва като депутат от Демократическа партия през 1991 г., през 1994 г. напуска и отива в СДС, където чрез Ф.Д. отново е на избираема позиция и отново е депутат. Междувременно участва в създаването на Демократическа партия г., но няколко години по-късно отново става депутат от СДС-през 1997.

- За Найден Зеленогорски казвате, че такива като него са своеобразни дялани камъни на българското задкулисие – полягат, където и да ги сложиш. Но Меглена Кунева твърди, че той е един много специален за нея човек?!
- Запомнил съм този човек от годините си в СДС – винаги се държеше като по-католик от папата,

винаги с демонстративна и претенциозна „седесарска” праведност

Ето какво е казал преди няколко месеца: “Ще направя това, което партията сметне за целесъобразно. Аз съм екипен играч. И ако колегите от СДС преценят, че трябва да заема определена позиция, ще го направя и ще работя с всички сили за това партията да си стъпи на краката”. Днес прави точно обратното.
Кой е Найден Зеленогорски? Роден е в село Садовец, където баща му е партиен секретар на местното ТКЗС. Сестра му е била шеф на кабинета на началника на Школата за запасни офицери. Служи като войник в едно супер секретно поделение / поделение 38960 / по времето на тоталитарния режим.То се е намирало в село Телиш, на 9 км от родното му село Садовец, и е представлявало ракетен полк, по-късно ракетна бригада за резерв на Главното командване! До 1989 г. войниците и офицерите от това поделение всяка година са ходили на учения с реален "пуск" на полигоните в СССР поради липса на подходящи полигони тук. И двата комплекса са можели да носят ядрени бойни заряди, които са съхранявани в три свръхсекретни бази в Карловския Балкан, в Карнобатско и до курорта Боровец. Ето в такава свръхсекретна структура е бил войник този човек.
Найден Зеленогорски завършва икономика по линия на Рабфак, със стипендия от “Плама”. Бил е директор на клона на „Български пощи” в Плевен в периода 1992-97 г., когато става депутат от ОДС. Зеленогорски е един от много малкото сини кадри, който не е уволнен от червения шеф на КПД Любомир Коларов в периода 1995-96 г., по време на правителството на Жан Виденов. Изобщо, както всички в партията на Кунева, и Зеленогорски много обича да говори за демокрацията, за десницата, за антикомунизъм, за евроатлантически проекти, но както при повечето в компанията на Кунева, когато се взреш подробно в биографиите им, веднага започват да избиват като въшки на чело факти за дълбоката им, родова, професионална и биографична зависимост и връзки с ключови фигури от българското задкулисие, висша номенклатура на БКП / БСП / и тайни служби на комунистическия режим.
Едно интервю на Мария ДРУМЕВА
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Юли, 2012, 23:00:32
Най-сетне някой си присвои атентата.

Клон на Ал Кайда пое отговорност за удара в Бургас
Групировка, наричаща се "Qaedat al-Jihad" (Основа на Джихада) е поела отговорност за терористичния акт в Бургас.

:)

Ето една интересна статия по въпроса:

Ал Кайда сменя тактиката? (http://news.ibox.bg/comment/id_1878666242)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 21 Юли, 2012, 23:08:43
И родната действителност:

Приятели на Гилат Колaнги, която загуби съпруга си при атентата в Бургас и все още е хоспитализирана в Израел, заявиха пред израелското издание "Маарив", че екипът спасители са взели диамантената й огърлица, както и нейния сватбен и годежен пръстен в линейката на път за бургаската болница.
Бижутата не й били върнати впоследствие. Гилат е съпруга на загиналия Ицик Коланги, който намери смъртта си заедно със своя приятел Амир Менаше. Неговата съпруга също оцеля, като беше по-леко ранена.

И други израелски граждани, пострадали при атентата, са се оплакали, че са им изчезнали пръстени, гривни, синджири и други ценности.

Израелското посолство ще търси бижутата, взети от ранените при терористичния акт на летището в Бургас. Посланикът в България е уверил пострадалите,че се работи за намирането на изчезналите бижута.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 22 Юли, 2012, 09:30:19
Тук започвам да изпитвам известни съмнения за верността на горното (субективно мнение). Кой тръгва на евтина почивка в Сл. Бряг с диамантена огърлица (като знам и масовото ниво на израелците, които идват да почиват в БГ - както британци, германци и други народности, това са утайката на нацията им)? Определен тип хора умеят много добре да извличат всички възможни дивиденти от нещастието, което им се е случило. Да не се възприема като антисемитизъм, имам много добри приятели от Израел, както и евреи от други държави.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 23 Юли, 2012, 20:36:30
Както бях писал тук:
...
Всъщност, печатането на пари е нужно, не защото човечеството качва производителността си, а заради спестовниците. Те Еб@ват мамата на цялата стройна система. ...
и
http://www.fimoti.com/index.php/topic,11.msg25766.html#msg25766 (http://www.fimoti.com/index.php/topic,11.msg25766.html#msg25766)
спестовниците ... мамата... таковата...
Та ето един линк в подкрепа на моята теория:
http://www.dnes.bg/world/2012/07/23/svryhbogatite-kriiat-nai-malko-21-trln-v-danychni-ubejishta.164536 (http://www.dnes.bg/world/2012/07/23/svryhbogatite-kriiat-nai-malko-21-trln-v-danychni-ubejishta.164536)

Между другото, след години мислене по въпроса, мисля че единственото спасение е парите освен стойност да притежават и "ТТL" (time to live). И ако не се изхарчат за това време, да изчезват в пустоща. Това ще реши въпроса с разпределението, задържането, заемите, инфлацията и пенсионните фондове.... и ще създаде други проблеми, които, честно казано... *scare*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 24 Юли, 2012, 01:10:26
Между другото, след години мислене по въпроса, мисля че единственото спасение е парите освен стойност да притежават и "ТТL" (time to live). И ако не се изхарчат за това време, да изчезват в пустоща. Това ще реши въпроса с разпределението, задържането, заемите, инфлацията и пенсионните фондове.... и ще създаде други проблеми, които, честно казано... *scare*
Просто вместо като пари ще се държат като други "ценности" и това само би повишавало постоянно цената им, както ставаше със златото. Нищо няма да се реши. Основният проблем е свръхпроизводството и трупането на излишъци под формата на пари и други, който се решава с една световна война, която да разруши цялата икономика и да започнем да си копаме нивичките, изкарвайки точно колкото ни трябва да изядем.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 24 Юли, 2012, 08:27:18
Не трябва да се пипа нищо, така си е добра системата. Единственно ако аз решавах щях да забраня съществуването на такива организации като МВФ и др. Когато някоя държава оплеска нещата, да обявява тендър и да чака частни държатели на излишни пари да се откликнат, има достатъчно такива, друг е въпроса при какви условия. Така ще се повиши ценноста и значението на парите. А не безконтролно да се изливат пари в такива дупки като Гърция и USA. Към американската валута да се приложи специален контрол свързан с недоверието към ФЕД като институция достатъчно лоялна. На всички съществуващи в момента напечатани долари да бъде залепен холограмен стикер, нещо като нашите стикерчета за преглед и винетки и щом се появят долари без стикер да бъдат иземвани и унищожавани, само така светът ще бъде върнат към някъва здрава икономическа почва под краката си. Да бъде създадена световна организация контролираща супер строго печатането на тези стикери и черен списък на първо място в който да бъде поставен ФЕД за фискалните нарушители в глобален мащаб. И така нататък ако някои му се развие фантазията да продължава, може да стане добър сценарии за някоя шантава книжка към момента пречисена в раздел фантастика, а след 10 години да си е реалност. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 28 Юли, 2012, 13:20:06

    Ех, Scyther, този анализ няма да направи съботата по-весела, но по-добре чаша горчивка, отколкото леещия се отвсякъде петмез. Благодаря за качената статия, бях я пропуснал при Новинаров.

    "........Казал още, че общество, безсилно да се изяви в истинско действие, се изявява само чрез говорене. Не изговаряне на мисъл и смисъл – продължил, а чрез безспирно бъбрене и загуба на енергия в разпри, дребни спорове и некомпетентни разсъждения. „Затова, като Иванчо Йотата, който си останал горещ привърженик на i-то и с красиви черковни букви изписвал в бакалския си тефтер „Дiмitpia Пiнtiяta: пiл пitie – 20 гр.“, това застояло общество заслужавало единствено да бъде пародирано, до степен на окарикатуряване”, заключил учителят, а няколко деца не само поклатили глави в знак на съгласие, но и му изръкопляскали…   "

    ".....Чичовците се върнаха и това е най-тъжният резултат от българския „преход”....."   -  не се върнаха, просто излезнаха от "кафенето" и плъзнаха навсякъде.

      *clap*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 28 Юли, 2012, 14:40:32

Що бе Чи–чов-ци? Ти изкара горчивката по-сладка от петмеза ли?
Ех, верно. Петмезът е сладък, но много лепкав...

(Майка ми го правеше от сини сливи. Не го обичах, и сега не го обичам, но обичам майка ми и всичко, свързано с нея.. Щото, просто сладкото не го обичам... Обичам киселото  и горчивото. Въпрос на вкус.)

Не знам, защо на българския народ все му се струва горчилка животът!? Нещо ненормално има. Познавам лично доста чужденци, и не мога да кажа нещо по-оптимистично, съобразно българското усещане за действителността. И те са едни „криви ниви”...Понеже си правя усилието да надниквам по-надълбоко в тяхната душа, това, което търси „битие и житие” в България, не е нещо по-различно от нас. Ние, ( българите) сякаш сме задълбали в собственото си непреходно усещане за самота, бедност, гладност, неразбиране... Без да отчитаме и добрите неща, които са се случили. Извън нашето усилие, извън нашите тревоги...

А аз мисля, че (колкото и перверзно да звучи), у нас изгарят последните искри на демокрацията, такава, каквато я познават народите на Европа - като отглас от миналото. Ама и Европа не я чакат добри времена...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 28 Юли, 2012, 15:03:10


Е, аз пък обичам сладко. Горчилките ги подслаждам, по мой си начин. Всеки, с номера си.
Като се преместихме тук, имаше писания в другия форум с подтекст, че "нов бардак ... ". Грешката беше в думичката "бардак". Кой както си го направи.

 *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 28 Юли, 2012, 15:38:30

   Глобал, знаех си, че какъвто съм кулинар  :), ще объркам сравненията. Затова си оставих "вратичка" - написал съм "...по-добре чаша горчивка / най-добре свищовска /, отколкото леещия се отвсякъде петмез..." Ако с това не си съгласна, ша са караме!  :)
   Мисълта ми беше, че предпочитам статии като тази, с горчив, но истински вкус, вместо такива с подправен / най-често подсладен / такъв. И ми харесва написаното.
   Не знам дали туй дето присветва в мрака, са последните искри на демокрацията, повече ми мяза на резултат от факта, че всички жаби у нас вече са с подкови и рипат, скачат по калдъръма с трепет и жар. Дано да греша и това да са падащи звезди, та да си пожелая нещо...
    *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 28 Юли, 2012, 15:52:01
Добре, де! Що свищовска?  По-добре да кажеш северняшка...

А иначе, (относно демокрацията), отдавна жабите са се подковали  и рипат, ама гледам, че повечето жаби сами признават, че са се надскочили, и това което виждаш в небесата не са падащи звезди, а отблясъци от миналото им славно и еднократно величие. То не е задължително да им съчувстваш, щото всяко нещо с времето си...

Както и ние, понастоящем... *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 29 Юли, 2012, 00:38:56
Scyther това което си постнал е много точно и печално за съжаление. Колкото и да се експонира качеството 'черногледство' за българите УВИ за България си има основание. Онзи ден мой роднина влезе в болница ( хм..м от София е и си е плащал досега всички вноски). Историята в кратък вариант е че в неделния ден са връщали линейката с която е бил той от 5(пет) болници.... Гледах наскоро Булкан тука разпитваше за познати лекари в София, ами увеличващите се примери на лекарски (фатални) грешки. Тук таме по някй журналист като Любослава  от време на време напише нещо и сложи сол точно ама точно в раната. Но словото и перото достигат до сърцата на хора на които отдавна всичко е известно: и тенденцията и бавното заличаване на една държава. Понякога се чудя на Булкан - колко много трябва да си силен за да издържиш да живееш в татковината !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 01 Август, 2012, 16:31:06
http://www.spekulanti.com/analizi-ocherk/24428-krugmenistan_vs_estoniia (http://www.spekulanti.com/analizi-ocherk/24428-krugmenistan_vs_estoniia)

Стори ми се интересно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 01 Август, 2012, 19:34:52
Даже е свръх  - интересна. Тази статия рисува битката между любителите на икономиите и любителите на растежа, но просто в един ограничен план - Естония срещу УСА ( Кругман). А тази битка тепърва ще се разгаря с нова сила. Докъде и докога?
Ще видим.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 16 Август, 2012, 23:42:02
Е, какво искаш да кажеш с тая боза, дето си я пуснал.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 17 Август, 2012, 09:32:54
Благодаря за което, защото тука си имаме една религиозна тема, която ми се струва напълно достатъчна. Иначе си прав, че няма какво да се пише толкова; за имотите тя работата ясна, на никой не му пука вече.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 17 Август, 2012, 10:54:54
Имотко, бъди по-кратък, брато! Мноу дълго изказване направи, баси!
А за имотите верно нема кво толкова да се каже, тенденцията си е очертана все по-ясно....."възход и падение".......ма не по Достоевски......ако си го чувал, де!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 17 Август, 2012, 14:16:02
Благодаря за което, защото тука си имаме една религиозна тема, която ми се струва напълно достатъчна. Иначе си прав, че няма какво да се пише толкова; за имотите тя работата ясна, на никой не му пука вече.

Напоследък все ме няма и по всичко личи, че вероятно съм пропуснал поне едно важно събитие!
Имотко, братче, кажи моля те, коя работа по имотите ти се изясни, че пак ми предстои пътуване и ми се иска да съм спокоен.
Гледната точка на Собственика ли прегърна или ничия друга.
Питам, че аз догодина ще отбележа вече 10 годишен юбилей, откак ритам в празното.
Говорих за дереджето, говорих какво ще стане, после какво става, после какво се е случило и я докарах дотам, че и аз си позволявам същия израз
Цитат
за имотите тя работата ясна
,
но те продължават да се стискат и не щат да идат където им е мястото.

Но, това не е единствената гледна точка!
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 17 Август, 2012, 19:15:13
Цитат
за имотите тя работата ясна,  на никой не му пука вече.
Да. Иронията е, че голям медиен напън беше за "нормализиране", а сега на никой не му пука вече. Значи вече са се нормализирали нещата. Всичко зависи от гледната точка.  *drinks*

Точно там е работата!
Всички знаем гледната точка и пристрастията на  Имотко, но изявлението


   
Цитат
за имотите тя работата ясна

ме хвърля в догатки. Аз субективно долавям някаква обреченост. Не съм сигурен, че думата обреченост е най-удачната, но интонационно така ми звучи.
Формално логически "ясната работа" би могла да се асоциира и с неговата отколешна позиция, ерго - имотът е много стойностен актив, струва си да се купи, ама вие с продраните гащи ... не си и помисляйте!

Хипотези, хипотези! Нещо на пазара ли се е променило, или пък "гледната точка" е мръднала?!

Още един възможен прочит би бил следният:  Никому не му пука, но не защото е настъпило дълго лелеяното "нормализиране", а защото междувременно са се явили такива проблеми и предизвикателства, че други "периферни"  въпроси естествено са останали встрани от общественото внимание.

Така и не разбрах, какво е имал като идея, но дали е и толкова важно?!
Поне малко да отменим колегата Новинаров, че само той, горкият, бачка в жегата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 17 Август, 2012, 20:08:29
   А, и ние бачкаме, колега Начев, благодаря за вниманието.
   Аз август само на планина ходя, за по три-четири дни. На море през юли в България, юни или септември в Гърция, през август на море никога. А и харесвам София през август, топло, празно, няма навалица, ерго няма конкуренция.
   Та за имотите - на пазара нищо не се е променило, ама съвсем нищо. И гледната ми точка не се е променила. Наистина за имотите всичко е ясно, на фона на кризите от всички видове цените им леко, ама много леко и почти незабележимо си падат. Срив няма да има, скокове скоро също не се очакват. Какво да им е интересното. За който иска да продава си има начини, не е много трудно. Купува се лека-полека, който иска да продаде сваля под офертните цени 10-15% и работата става. Купува се и всичко новопостроено /поне с акт 15, рядко на зелено/, разликите са две в сравнение от 2005-2008г: продава се по-бавно и с по-малки маржове за предприемачите. Поради което и строителството е малко. И кредити взема народа, скромно, но взема. Сега купуват жилища набори 80+, има си търсене. Моят нотариус тази седмица /специално проверих Начев, заради теб/ има повече от 20 сделки, от тях поне 17-18 продажби, а пък от тях 70% гарсониери и прочие 50 квадратови неща, последните по 25-40 000 евро парчето. И това са сделки без кредити, той не работи с банки. А един друг нотариус, една кака, дето работи с повечето банки, има поне по 5-6 сделки с кредити на ден.   
  По трудно е за който иска да купува, защото повечето кандидат-купувачи, който разполагат с време и имат жилище, очакват да намерят нещо на изгодни или поне по-ниски цени от тези в момента. А истината винаги е била, че няма нищо хубаво и евтино, независимо от моментните нива на цените. Та на тези купувачи ще пожелая приятно чакане и дано дочакат.  И аз чакам нещо по-изгодно, та ще чакаме заедно.
  И никакви проблеми и предизвикателства, никакви избори-мизбори, бомби и терористи, евро и долари не могат да спрат пазара на имоти. него винаги ще го има, та затова казвам - за имотите нищо ново. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 17 Август, 2012, 22:19:19
   А, и ние бачкаме, колега Начев, благодаря за вниманието.
   

Няма значение, кой е съгласен и кой не.
Важното е, че приказката ти е хубава, за което и аз благодаря! Има какво да се научи.
Наздраве
 *beer*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 18 Август, 2012, 09:39:57
В момента край имотния пазар минава последния влак. Тва е влака,на  който се качват глупаците, които смятат, че имота е сигурен актив, запазващ стойността на парите им.  Сигурно тая група хора преценява нещата векове напред! Щото пазара бил цикличен!...И не са чували за инвестиционното злато....
Имотко, офертните цени във секи един отрязък от време отразяват моментното мислене на една колосална вече по обем група хора - продаващите имот. А те не блестят, поне болшинството със некакви супермисловни заложби. Имам преки впечатления.

Никой не иска да загуби! Никой не възприема и собствената си смърт, тва е психология, брато! За тва много бавно пазара ще продължи да се СРИВА, т.е. цените ще вървят по своя път надолу със скорост Х евро/на тримесечие, в зависимост как се изменя мисленето на продавачите. На тях им влияят секакви  медийни изцепки, събития и "авторитетни" мнения в ефир. Но главен двигател е страха, както във сички други сфери. Страха да не се минат, и страха от "утре"!
Иначе, погледнато отгоре, се едно Господ кво вижда: стотици хиляди имоти обявени за продан, и дето вика Имотко, тук-там пет-шест сделки на ден.......сто да са, двеста да са......тва  не влияе на общата картина. Се едно в морето да изсипа 1000 тона(!) захар, и да са чуда що пак е солено, баси!
А такова колосално предлагане на имоти за продан по тия земи не са е случвало....големо немане сме се заимали, тва е.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 17 Септември, 2012, 11:47:03
Знаете, че винаги съм споменавал проф. Кр. Петров с добра дума.
С това влизам в задочен спор с мнозина, но това не е важно.
Важно е - накъде вървим, накъде отиваме.
Аз самият  ужасно не харесвам някои от неговите възгледи и убеждения, но това никак не променя цялостното ми отношение и по никакъв начин не изключва въ зможноста той да е много прав, а аз много да сгреша. Дори, като си помисля, това би било в значителна степен напълно естествено. Типичен пример е  неговото изключително позитивно отношение към инвестиция в злато.
Отдавна не съм имал възможност да го следя.
Някога публикуваше често, сам или в съавторство.
 

Ако някой чете негов, блог, сайт, препоръчани статии, др. може да сподели някакви впечатления. Линкове изглежда имам, но време нямам да погледна зод тях.

Лошо, отново ми предстои пътуване, няма да мога да реагирам на евентулни коментари.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 17 Септември, 2012, 17:51:42
Начев, здрасти! Случайно гледах едно предаване по Bulgaria on Air (Boom&Bust) с него. Имаше интересни неща, макар че според мен човек е започнал леко да изкуква. Търсих го на сайта им ама май не са го качили още. Е тук пише за него - търси го някъде ако е качено или го чакай на сайта на телевизията. Иначе там има някъкво по старо с него. Той си пее една песен където и да го пипнат, де да знам може пък и да стане така ама нещо ми се вижда много тендециозно. Е това е старото:

http://bgonair.bg/bg/boom_bust/boom_bust_/investiciite_po_vreme_na_kriza/ (http://bgonair.bg/bg/boom_bust/boom_bust_/investiciite_po_vreme_na_kriza/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 19 Септември, 2012, 00:28:50
http://www.bloomberg.com/video/faber-says-fed-policy-will-destroy-the-world-5WSieqSKQMCCncsYC7HDRA.html (http://www.bloomberg.com/video/faber-says-fed-policy-will-destroy-the-world-5WSieqSKQMCCncsYC7HDRA.html)

Marc Faber: Fed QE3 Policy Will 'Destroy the World'
Interest-Rates / Quantitative Easing Sep 14, 2012 - 10:40 AM

By: Bloomberg

Interest-Rates

Best Financial Markets Analysis ArticleMarc Faber, publisher of the Gloom Boom & Doom Report, told Bloomberg Television's Betty Liu on "In the Loop" today that "the fallacy of monetary policy in the U.S. is to believe this money will go to the man on the street. It won't. It goes to the Mayfair economy of the well-to-do people and boosts asset prices of Warhols.

Faber said that he is "very happy. Very good for the Fed. Congratulations, Mr. Bernanke. I'm happy. My asset values go up but as a responsible citizen I have to say the monetary policies of the U.S. will destroy the world."

Faber on more Federal Reserve stimulus:

"It is difficult to tell what will happen. I happen to believe that eventually we will have a systemic crisis and everything will collapse. But the question is really between here and then. Will everything collapse with Dow Jones 20,000 or 50,000 or 10 million? Mr. Bernanke is a money printer and, believe me, if Mr. Romney wins the election the next Fed chairman will also be a money printer. And so it will go on. The Europeans will print money. The Chinese will print money. Everybody will print money and the purchasing power of paper money will go down. And I don't like bonds. I don't particularly like equities, but I think equities are a better space to be in than bonds."

On what he will do with his portfolio in reaction to yesterday's move:

"I own corporate bonds and I recently, as I wrote, I pulled some bonds from Kazakhstan because Kazakhstan economically is a much sounder country than the United States or any European country. But it is in small doses. I wouldn't put all of my money in corporate bonds. They have an equity character. I also own equities still in Asia and as I pointed out already four months ago for the first time in my life I bought equities in Portugal, Spain, Italy and France because they were unbelievably distressed. I think what people overlook today is they look at markets but they don't look at what happens within the market. In the last 12 to 18 months the U.S. has massively outperformed European markets, Asian markets with a few exceptions and now some markets are relatively depressed. I could argue the Chinese stock market is now relatively depressed. So the asset allocators may move some money in Chinese stocks and then they can rally 10% to 20%."

"The fallacy of monetary policy in the U.S. is to believe this money will go to the man on the street. It won't. It goes to the Mayfair economy of the well-to-do people and boosts asset prices of Warhols...Very happy. Very good for the Fed. Congratulations, Mr. Bernanke. I'm happy. My asset values go up but as a responsible citizen I have to say the monetary policies of the U.S. will destroy the world."

On whether there's any credibility in the Federal Reserve trying to bring down the unemployment rate and improve the housing market:

"I think there is a huge misconception and fallacy that money printing can actually improve the rate of employment because the money flows down into the system. It goes first into the banking system and into financial institutions, into the pockets of well-to-do people. If you drop money into my pockets and you have at the same time increased government involvement in the economy and we have the government growing with its regulation and legislation that stifles economic development. I don't want to build a new business. But what I may do is look around the world, where are the distressed assets. So I will go and buy existing assets, takeovers. But takeovers don't add to employment. They destroy employment. Secondly, I would just like to mention one thing. This money printing business, they have been saying that for the last 15 years that bailing out LTCM were necessary. Then they say the NASDAQ collapsed after March of 2000. We need to create another bubble, print money. They created a gigantic credit bubble and the misery that we have today."

On where gold prices are headed:

"I think that the trend for gold prices will be steady, but the trend for the dollar and other currencies will be down. In other words, in dollar terms the price of gold will trend higher. How high it will go, you have to call Mr. Bernanke and at the Fed, there are other people actually that make Mr. Bernanke look like a hawk. So they are going to print money. And they have done it for ages already and where has it led? To record high unemployment essentially since the Great Depression and structural unemployment. Unemployment goes among low paying jobs, not high paying jobs. So, you ought to own some gold, but don't store it in the U.S. because the Fed will take it away from you one day."

On whether he would buy property in the United States:

"Yes. Property prices in the south of the U.S. are very inexpensive compared to property prices around the world. The tragedy is that the people that were evicted from these homes have no access to credit. They have no money. They can't buy them. So, with easy money by the Fed well-to-do people can buy these properties and then rent them out to the people that were kicked out of these homes. What a great achievement of the Fed. First they create the property bubble and destroy the wealth of poor people, then the poor people have to rent and the rents have been up over the last 12 months. What a great achievement. Thank you, Mr. Bernanke."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 19 Септември, 2012, 09:38:29
E, Муза, пляс-пляс по клавишите, бля-бля, и какво? Тая боза защо си я пуснала?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 19 Септември, 2012, 10:48:13
E, Муза, пляс-пляс по клавишите, бля-бля, и какво? Тая боза защо си я пуснала?


Щото обичам бозичка, резлива да е! И за да питаш!  :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 20 Септември, 2012, 14:50:53
Пускам ви тук последния си анализ:

България - Вечните богатства ( част 1-ва )

http://marandi.blog.bg/biznes/2012/09/20/bylgariia-vechnite-bogatstva-chast-1-va.1001524 (http://marandi.blog.bg/biznes/2012/09/20/bylgariia-vechnite-bogatstva-chast-1-va.1001524)

--------------------------------------------

Ай, за Империята, както казва бебе Скити  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 21 Септември, 2012, 13:44:00
Начев, здрасти! Случайно гледах едно предаване по Bulgaria on Air (Boom&Bust) с него. Имаше интересни неща, макар че според мен човек е започнал леко да изкуква. Търсих го на сайта им ама май не са го качили още. Е тук пише за него - търси го някъде ако е качено или го чакай на сайта на телевизията. Иначе там има някъкво по старо с него. Той си пее една песен където и да го пипнат, де да знам може пък и да стане така ама нещо ми се вижда много тендециозно. Е това е старото:

[url]http://bgonair.bg/bg/boom_bust/boom_bust_/investiciite_po_vreme_na_kriza/[/url] ([url]http://bgonair.bg/bg/boom_bust/boom_bust_/investiciite_po_vreme_na_kriza/[/url])

Здрасти, и аз погледнах снощи за нещо ново качено, ама няма.
Има нещо доста интересно около този човек.
Имаше някога желание за разговор в инвестора, но разни индивиди с неподходящо възпитание буквално го изгониха.  Срамно поведение.
Сам той беше споменал, че след завършването си (това, че има официално диплома по агроикономика, аз не намирам за никакъв проблем, странност), известно време е работил и като трейдър. Очевидно нещо се е случило и е напуснал Щатите, а във вижданията му има промяна.
Не правя намеци, че се е обърнал против тази страна, вероятно по-скоро става дума за отричане на системата, която в най-голяма степен облаготелства еднострано тази страна. Което може и практически да е равносилно на .... .
Не съм наясно, защо се раздели с ам. университет тук.
Та, пиша тези работи, че да  е ясно, че е застанал в една доста труда за отстояване позиция. Особено, като имаш срещу себе си подобен опонент.
Подобна позиция носи огромно напрежение, а и проблеми произтичат.
Не съм гледал нови негови видеа, на знам за "изкукването".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 21 Септември, 2012, 13:48:01
Пускам ви тук последния си анализ:

България - Вечните богатства ( част 1-ва )

[url]http://marandi.blog.bg/biznes/2012/09/20/bylgariia-vechnite-bogatstva-chast-1-va.1001524[/url] ([url]http://marandi.blog.bg/biznes/2012/09/20/bylgariia-vechnite-bogatstva-chast-1-va.1001524[/url])

--------------------------------------------

Ай, за Империята, както казва бебе Скити  *drinks*

Маранди, блогърското ти превъплащение ми харесва, "бебешкото" понякога ме изненадва.
Поздрави!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 23 Септември, 2012, 14:18:53


Още една боза.
С уговорка от автора на анализа, че за зараждащия се балон, bull, става въпрос за Обединеното Кралство.

http://www.marketoracle.co.uk/Article36389.html (http://www.marketoracle.co.uk/Article36389.html)

И разбира се, несъгласието с него ...

during hyperinflation (or very high inflation) people will do whatever it takes to meet their basic necessities (e.g. food, water, gas, electricity). Banks will not lend for obvious reasons and most people will sell whatever assets they have to meet their necessities. Therefore, housing prices go down, not up during very high periods of inflation (higher interest rates, banks unwilling to lend at all and cashing in just to survive), as well as stocks and shares.

Ай  *drinks* ... за нас!  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 23 Септември, 2012, 14:37:02
Муза това всичко сме го изживяли, този филм сме го гледали вече. Постоянно го въртят този филм в Африка, друг е въпроса, че на буржоата от Западна Европа през последните 50 години живота им бе толкова подреден, че чак им доскуча за някъкъв драйв. Това е опасното, заради техните глупости да не ни карат да им правим копания пак да го гледаме тоя филм, щото вече нали сме интегрирани. Аз даже мисля че ние сме във по изгодна позиция заради относително краткото време изминало от последното гледане на филма през 96-та. Някои хора помнят всичко, даже в детайли, докато на разни пъпчиви англичани трябва да им се обясняват на пръсти какво ще стане.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 23 Септември, 2012, 20:16:20
Ивел,
Това е един от "апокалиптичните" анализатори и той твърди, че с хипер/много голяма инфлация, се заформя зародиша на нов  бул маркет за имотите.
В предишни анализи, той казва, че в неговото портфолио, голям процент присъстват имотите и кеш, като интересното при него е, че беше разпределен между паунди и $, с намерението да увеличи дела на $. В процентно изражение, не помня точно, мисля беше 30%  в $. Никакви други валути. Злато, не повече от 1%, колкото, както казва той, да спи съвсем спокойно.
Непрекъснато подчертава, че неговата единствена цел в момента, е не да спечели от предстоящите развития, а да си запази богатството или, да минимизира загубите си.

P.S. Тия англичани, ако могат да се правят някакви изводи от анализите и коментарите, ги тресе параноята много яко, при това не от сега. То, не бяха указания, как, къде да си държат парите, дори и на сейфове в банки да не се разчита, кеш в джоба, покриващ разходите минимум 6 месеца.
А, ние, силни-вилни, си ръгаме парите по банките на депозити и хич не ни пука.
Как пък е толкова сигурен, като залага единствено и само на паунд и $. Няма евро, шв. франк, някоя друга валута ... Ако не го бъркам, беше инвестирал и в немски ценни книжа, с презумпцията, ако Германия излезе от еврото. Идеше ми да го попитам, що не включи и левчета?  :D

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 23 Септември, 2012, 22:03:18
За англичаните какво очакваш от хора, които се увличат по такива наивитети като Джеймс Бониадите. Иначе като техничари ги уважавам, могат да правят машини, даже в много от случаите по-добре от немците. И като манталитет ги чувствам по-близки от немците. В смисъл нищо че са уж от правилноите европейци, ама ако може да те прецакат , да краднат нещо, измама някъква да направят, правят го - не, че е добре ама просто го констатирам като факт. Може би е заради кризата и глобализацията и мегаполисността на Лондон, но е пълно с млади хора дето заради парички за тревата дето я пушат еждневно са готови на всичко, даже седалката на колелото да ти краднат. В Германия все още не са станали такива, ама както е тръгнало, не е изключено и там да се задълбочат такива явления.
  А конкретно за този гуру, ми негова си работа, така ги вижда нещата нека да си е на паунд и долар. За мен нищо вече не струва от валутите, ама пък и не обичам златото. Може би сребро, мед, никел нещо такова дето се използва в индустрията. Това действително може да съхрани спестяванията или да позволи да се излезе с малко кръв от предстоящите събития, само че още е рано, трябва да изчакаме еврото на около 1,18-1,22 и тогава да се влиза в пазара с металите - те тогава ще са на приемливи цени. Ще го даде пазара още поне веднъж този шанс, не случайно някъде в тази или в паралелна тема акцентирах, че сега еврото е като комодитис, следете него и ще разберете кога е добре да се влиза в лонг пазар с някъкви комодитис, по избор. А за момента кога да се бяга от валутите, които все пак не може да се отрече са си най-ликвидното нещо и да се влиза във фаза на съхраняване от хиперинфлация, това е най-интерсно предполагам за всички. Аз лично мисля, че има още някъкво време за размотаване, но при следващата корекция на еврото към указаните по-горе нива силно се замислям да се кротна на сребро и да мирясам. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Септември, 2012, 12:50:43

  А конкретно за този гуру, ми негова си работа, така ги вижда нещата нека да си е на паунд и долар. За мен нищо вече не струва от валутите, ама пък и не обичам златото. Може би сребро, мед, никел нещо такова дето се използва в индустрията. Това действително може да съхрани спестяванията или да позволи да се излезе с малко кръв от предстоящите събития, само че още е рано, трябва да изчакаме еврото на около 1,18-1,22 и тогава да се влиза в пазара с металите - те тогава ще са на приемливи цени. Ще го даде пазара още поне веднъж този шанс, не случайно някъде в тази или в паралелна тема акцентирах, че сега еврото е като комодитис, следете него и ще разберете кога е добре да се влиза в лонг пазар с някъкви комодитис, по избор. А за момента кога да се бяга от валутите, които все пак не може да се отрече са си най-ликвидното нещо и да се влиза във фаза на съхраняване от хиперинфлация, това е най-интерсно предполагам за всички. Аз лично мисля, че има още някъкво време за размотаване, но при следващата корекция на еврото към указаните по-горе нива силно се замислям да се кротна на сребро и да мирясам.

Ивел, Дето имаше една приказка: Това е въпрос за 1 млн. долара!
Та, не знам, за колко пари е бил въпросът, който ти е зададен, но отговорът, който си дал може да струва и много, много повече.
Поради някаква причина съм пропуснал това ти мнение и го намерих сега, след като видях предложението да се пише във форума.
Хванал си една много интересна връзка. Въпреки собствените ми настроения, допада ми и обстоятелството, че гледаш на металите (ценни и индустриални) като на средство за складиране на стойност и избягване на последиците от неизбежното сътресение. Нарочно казвам сътресение за да остана в тона ти. Така звучи по-неутрално. Човек, който включва индустриални метали във "визията" си за бъдещето, остава ОПТИМИСТ.
Въпреки всичко. Ще ми се да го можех и аз малко повече това.

И аз винаги съм харесвал повече среброто, но ме е страх, че не го разбирам достатъчно. Него и най-вече игрите около него. Ще имаш ли куража да влезеш в някакво книжно сребро, Или направо се отива на физическа доставка?

Иначе клатенето на клона продължава. Тъжно е, че хората се хващаха на приказките на политици  основно, но и на други по-сериозни хора, които непознавайки природата на парите, или директно заблуждавайки, твърдяха, че тези изливания няма да напуснат финансовата сфера и че дефлацията си остава реална опция. Истината е точно в обратната посока.
Всичко се прави за да се спечели време и евентуално и ако може да се притъпи неизбежния предстоящ удар на горещата фаза. Това се е случвало вече достатъчно много пъти. Да, обикновено се е случвало по жесток и гротесктен начин, а точно в момента не е удачно да с е позволи това класическо развитие, тъй че се търсят някакви помощни средства за туширане на удара.
 Когато кредитът и особено лошата му част излязат от контрол и когато парите станат прекалено много (което е приблизително едно и също) идват съдебните изпълнители и "добрата" стара инфлация, прибират де що е скатано и после играта се рестартира.

Човеците имаме свойството да забравяме лошото. И слава на Бога! Сам се хващам да мисля за ужаса на 1996-97 г. като за нещо, което е вероятно чуто или прочетено някъде, но не е минало през главата ми. Това ме изненадва. И същевременно се питам: А какво може да очакваш от  тези, които тогава са били 10 годишни, вече през настоящата година са завършили образование и се се впускат жадни в живота. Готови да направят своите собствени грешки и някои от тях да бъдат неизбежно качествено оглозгани.

И ... така. Светът се върти. Защото инстинктите ни и желанието да оставим деца след себе си, с надеждата, че те ща са по-умни и добруващи, са по-силни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Септември, 2012, 13:00:46
Един вид продължение на горното. Сетих се, че снощи четох една статия, която ми беше пратил  Кр. Петров.
Те храните вече здраво скочиха, но изглежда, че туй е нищо в сравнение с възможни и предстоящи неща.
Естествено, тези неща си ги говорим от доста време и изненади няма.
Интерес е по-скоро фактът, че се споменава някаква конкретика на този пазар и някакви процеси се разполагат ясно във времето.

Ето и един от смешните преводи на чичо Г. Пускам го, че да не се налага много хора да ходят и да правят едно и също упражнение с превеждане.

"Началото на 2013 г.: Подготовка за масов изблик на цените на храните; До 175% от 2000 г.

Mac славяно
SHTF план за

Наскоро от Mac славяно: заключени и Loaded: Познай която индустрията процъфтява, докато всички останали Teeters на ръба на фалита

 
 

След последиците от сушата през лятото на 2012 са далеч от своя край.

Според нов анализ от Rabobank лоша реколта тази година и преждевременно клане на свине, едър рогат добитък и други щапелни месо ще доведе до средно с 15% скок в цените на храните през 2013 г..

Може да не звучи много, но когато комбинирате това с благоприятната парична политика, която заплашва бързо да се обезценява стойността на долара и вече задлъжнели американските потребители, можем да очакваме още повече участници да сключат държавни хранителни програми за подпомагане.

Това е по-скъпо, отколкото когато и да било преди, само за да остане жив.

    Рекорд САЩ, и в световен мащаб, лятна суша дойде и си отиде, но нейните последствия едва сега ще се усети, поне според нов Rabobank доклад, който твърди, че цените на храните са на път да скочат с 15% или повече след клането маса на селскостопански животни, които ще осакатят се доставят веднъж текущата инвентаризация на месо е изчерпана.

    От Sky News: "най-лошата суша в САЩ в продължение на почти един век, в комбинация със сушата в Южна Америка и Русия, са хит на производството на култури, използвани в храните за животни - като царевица и соя - особено трудно, се казва в доклада. В резултат на фермери са започнали клане повече свине и говеда, временно увеличаване на доставките на месо - но причинява рязко покачване на цената на месото в дългосрочен план, тъй като производството се забавя.

    "Земеделските производители, които произвеждат месо, просто не правят достатъчно пари в момента, поради високата цена на фуражите", Ник Хигинс, стоков анализатор в Rabobank, заяви пред Sky News. "В резултат на това те ще намалят техния състав - както от клането на повече животни и не ги замества." Донякъде иронично.

    Цените на храните в момента се съхраняват на занижени цени, като "склад" заклани изчиства пазара.

    Въпреки това, след това е изчезнал вид на различни свързани с храните, цените да скочат: процес, което вероятно ще се проведе в началото на 2013 г., точно навреме, за да добавите към шока от Фискалната скала, която дори да се предположи, компромис, ще отвлича вниманието от разходите капацитет на САЩ (и косвено в световен мащаб) на потребителите.

        "Масова ликвидация" на животните, които Rabobank каза, че ще вдигне темпото в началото на 2013 г. - ще допринесе за цените на хранителните продукти, удря нови върхове.

        Цената на свинското месо се очаква да нарасне най-бърз темп - с 31% до края на юни следващата година, докато разходите на говеждо месо може да се увеличи с до 8%.

        "Този запис разходи за месо и млечни продукти ще се съчетае с вече високи цените на реколтата за увеличаване на цените на храните с 15% от средата на следващата година", добави г-н Хигинс.

        Това ще видите цените на хранителните продукти достигна най-високото си ниво в историята, със 175% в сравнение с 2000 година.

        Но в доклада се подчертава, че настоящата ситуация е много различна от кризата от 2008 г. - в който храните конюшни на развиващите се икономики в света, като пшеница и ориз, са били сериозно засегнати.

        Изследвания на банката следва официални данни, които показват, че инфлацията се бе промъкнал обратно до 2.5% във Великобритания - близо до банка на инфлационната цел на Англия на 2%

        Но г-н Хигинс предупреди, породи храна, че през следващата година цената може да тласне инфлацията във Великобритания по-висока, толкова по-далеч от целта на банката.

    Чрез практически нулево хеджиране

Но инфлацията е само на 2% според индекса на потребителските цени.

Бен Бернанке и неговия хеликоптер на военновъздушните сили имат всичко под контрол, точно както те казаха, че ще.

, Че 15% до повишаване на цените на хранителните продукти дори не включва нови пари, който е сигурен да се удари в системата, че около $ 80 млрд. месеца се ангажира да поддържа илюзията за икономическа стабилност и възстановяване.

Цялото време, докато американските потребители, които се приема, че всичко е както винаги е било, ще се плащат 175% повече за храна от лятото на следващата година, отколкото са плащали през 2000 година.

Единственият инвестиционна стратегия, за да се гарантира, че не се изчерпи на достъпна храна, тъй като щатския долар губи стойност и климатични ефекти разрушават наличните хранителни магазини е да се инвестира в твърди активи днес.

Препечатано от План SHTF.

Септември 21, 2012

Mac славяно [го изпрати поща] е собственик на малък бизнес и независим инвеститор.

Copyright © 2012 Mac славяно

Най-доброто от Mac славяно"


Оригиналът (http://lewrockwell.com/slavo/slavo119.html)  си е друга работа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 27 Септември, 2012, 14:02:01
Виждам, че прогнозите ми започват да се сбъдват. Вече имам предостатъчно доказателства, че хората търсят всякакви начини да се освободят от спестяванията си, като ги влагат в някои твърди, полутвърди и меки активи, според техните предпочитания.

Тук искам да уточня, че не става дума за България, а за Европа. Ние сме поне 1-2- години закъсняващи след тях.

Вчера разговарях с едни поляк, работещ в Италия. Сподели ми, че догодина се пенсионира, но с твърде ниска пенсия и търси пристан, където да се установи със семейството си и пенсията да му стига за живот. Интересуваше се от политиката, данъците, наемите, цените на НИ , мафията в България....Преди това пък, имах подобни въпроси от норвежец, швед, белгиец, грък...(Само с франзуцин не ме е сблъсквал живота. Сигурно им е добре във Френско) . Даже и от ЮАР и Австралия..
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 14 Октомври, 2012, 22:28:01
Това е дезиформация, вярното е:
119 е друго, а:
120. Учител, общообразователен учебен предмет в гимназиален етап   Безсрочен   1200 лв.   1   Младост
122 е в прогимназиален и е с необявена заплата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 14 Октомври, 2012, 22:44:49
(http://www.napravisam.bg/forum/download/file.php?id=64012)[/url][/img]
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 19 Октомври, 2012, 12:38:29
Излезе една добра статия в инвестора, която дава някаква окрупнена картина на събитията в ЕС и ЕЗ. Акцентира се на възможни развития и се коментират позиците на отделните страни.

http://www.investor.bg/analizi/91/a/spodelianeto-na-evropeiskite-dylgove-shte-se-sluchi-tihomylkom,141647/ (http://www.investor.bg/analizi/91/a/spodelianeto-na-evropeiskite-dylgove-shte-se-sluchi-tihomylkom,141647/)

Това, което се случва в момента е своеобразна форма на странна смесица от извиване на ръце и приемане на неизбежното.
Германия е страна без значими ресурси. С изключение на един, разбира се. Това са хората.
С всичките им особености и страности, тях ги бива (поне много ги биваше) да работят.
Да, наистина текат процеси, които могат сериозно да демотивират съвременните хора от полагане на натоварен и резултатен труд, но където е текло, пак ще тече.
Тези обаче, дето вече от години са предимно с байраци по площадите и са взели мерки това висене да им се брои за работно време, сигурно ще продължават трубадурно да настояват за голям работен ангажимент, но не вярвам да има нормален човек, дето да се върже.

В статията се употребява едно понятие, което е често използвано (особено напоследък) във финансовия свят, което понякога се разбира превратно.
"Монетизиране" на дълга не значи нищо друго, освен пускане на печатницата на по-високи обороти. Моля, като четете, да разбирате точно това.  Помните, какво каза преди година чичо Макс Фабер, нали ! В Европа ще се стигне до някаква форма на печатане на пари. Новите пари ще плащат старите дългове.
Е, ще има да се случват едни работи с цените, но това е друга тема.

Налага се да се продължи с размишленията, но сега няма време .........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 19 Октомври, 2012, 21:11:35
В Зироухедж Тайлър възбудено и малко едностранчиво коментира по темите  инфлация срещу дефлация.
Е, не е толкова просто, но ако не друго, занимателно е :
http://www.zerohedge.com/news/guest-post-if-you-want-help-poor-and-middle-class-encourage-deflation (http://www.zerohedge.com/news/guest-post-if-you-want-help-poor-and-middle-class-encourage-deflation)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 19 Октомври, 2012, 22:46:32
Помня, че тая книга доста се е споменавала тук и в  другия форум, та те ти новина:
http://today.msnbc.msn.com/id/49393384/ns/today-money/t/rich-dad-poor-dad-author-files-bankruptcy/#.UIFWhoZoG3c (http://today.msnbc.msn.com/id/49393384/ns/today-money/t/rich-dad-poor-dad-author-files-bankruptcy/#.UIFWhoZoG3c)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 20 Октомври, 2012, 01:46:14
Начев, дефлацията и инфлацията не са противоположни процеси. Брат Пит те подвежда.

Освен това, не съществува сериозна теза, че инфлацията е добра за когото и да било.
 
Много опростенческо пише Брат Пит. Ако от такива симпатяги зависи накъде отиваме, тогава прогнозата ми е не инфлация, не дефлация, а  идиокрация.
Ако инфлацията е огън, а дефлацията е вода, то Брат Пит обяснява, че е по-добре за домакинствата да се удавят, вместо да изгорят. За стопанството като цяло нищо не обяснява - само глупости е писал. Компютрите станали по-евтини... Тоя се ебава с читателите си.

Начев, намесата на хората в пазарните отношения чрез манипулиране на паричната маса е основният проблем. Валути без база - това е бедата. Не е важно дали ще предизвикат инфлация или дефлация, защото и двете са еднакво опасни. Самата намеса по този начин е проблем. И то пак познатият, един и същ проблем - допускането, че хората, които ще се месят в пазарните отношения, са достатъчно добронамерени и умни, за да го направят в името на човешкото добруване. Това е абсолютно погрешно допускане!! Хората не са нито умни чак толкова, нито добронамерени въобще. Знаеш, че в Германия навсякъде има автоматични тоалетни, сами се мият, сами си пускат водата... Защо е така? Защото германците не могат да разчитат на хората, че ще са така добри или умни, за да пуснат сами водата, след като са се изсрали! А ти им доверяваш цалата парична политика на планетата и си седнал да размишляваш дефлацията ли е по-добра, или инфлацията. Пък те ще се изсерат едно хубаво и няма дори водата да си пуснат след тях...

(цитати от филма "Whatever works")

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 20 Октомври, 2012, 03:08:51
Начев, дефлацията и инфлацията не са противоположни процеси. Брат Пит те подвежда.

не съм сигурен че разбирам какво имаш предвид. ако фиксираш кошницата спрямо която мериш това са противоположни процеси. ок, можеш да имаш едновременно инфлация в суровините и дефлация в компютрите ...
От друга страна честичко хората изпадат в погрешни противопоставяния и затова ми е интересно какво имаш предвид.

Освен това, не съществува сериозна теза, че инфлацията е добра за когото и да било.
 

това звучи твърде категорично ... нали там първата цел на фед е максимална заетост и втората ценова стабилност. е кривата на филипс създава малко проблеми в случая но поне за пред хората (държа на акцента) твърдят че цялото там ново кю и е заради безработицата и евентуално рискуват малко повече  инфлация.

чак пък да няма сериозна теза че инфлацията е добра:
Пол Кругман : "   ... Indeed, a bit more inflation would be a good thing, not a bad thing.
O.K., I know that many readers are already outraged. But bear with me, and let me take this in stages.  ... "
http://www.nytimes.com/2012/04/06/opinion/krugman-not-enough-inflation.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/2012/04/06/opinion/krugman-not-enough-inflation.html?_r=0)
не споделям възгледите му ама тезата му е поне  сериозна

Ако инфлацията е огън, а дефлацията е вода, то Брат Пит обяснява, че е по-добре за домакинствата да се удавят, вместо да изгорят. За стопанството като цяло нищо не обяснява - само глупости е писал. Компютрите станали по-евтини... Тоя се ебава с читателите си.
 

момент, нали инфлацията и дефлацията не са противоположни неща? огън и вода .... ?
Компютрите наистина са станали по-евтини. Спрямо кошница в която компютрите са с тегло 90%  може и като погледнем назад да видим 30г дефлация.

апропо не че е важно но статията само е публикувана в зирохедж но автора е друг : Charles Hugh Smith from Of Two Minds

Начев, намесата на хората в пазарните отношения чрез манипулиране на паричната маса е основният проблем. Валути без база - това е бедата. Не е важно дали ще предизвикат инфлация или дефлация, защото и двете са еднакво опасни. Самата намеса по този начин е проблем. И то пак познатият, един и същ проблем - допускането, че хората, които ще се месят в пазарните отношения, са достатъчно добронамерени и умни, за да го направят в името на човешкото добруване. Това е абсолютно погрешно допускане!! Хората не са нито умни чак толкова, нито добронамерени въобще. Знаеш, че в Германия навсякъде има автоматични тоалетни, сами се мият, сами си пускат водата... Защо е така? Защото германците не могат да разчитат на хората, че ще са така добри или умни, за да пуснат сами водата, след като са се изсрали! А ти им доверяваш цалата парична политика на планетата и си седнал да размишляваш дефлацията ли е по-добра, или инфлацията. Пък те ще се изсерат едно хубаво и няма дори водата да си пуснат след тях...
 

абс съгласен! доколкото знам това е и тезата на австрийците и зирохедж са яростни поддръжници ...

в една друга статия от зирохедж (http://www.zerohedge.com/news/2012-10-14/ecbs-weidmann-gold-money-social-convention (http://www.zerohedge.com/news/2012-10-14/ecbs-weidmann-gold-money-social-convention) ) има реч на йенс вайдман:
"...
In the mid-1980s, while teaching in Sankt Gallen, Professor Hans Christoph Binswanger – who I am pleased to say is also here today – took a similar line and brought out a book entitled “Money and Magic: a Critique of the Modern Economy in the Light of Goethe’s Faust”.

Binswanger’s thesis is that Goethe was portraying the modern economy with its creation of paper money as a continuation of alchemy by other means. While traditional alchemists attempted to turn lead into gold, in the modern economy, paper was made into money.

Indeed, the fact that central banks can create money out of thin air, so to speak, is something that many observers are likely to find surprising and strange, perhaps mystical and dreamlike, too  – or even nightmarish.

The responsibilities of an independent central bank

If central banks can potentially create an unlimited amount of money out of thin air, how can we ensure that money remains sufficiently scarce to preserve its value? Does this ability to create money more or less at will not create the temptation to take advantage of this instrument to create additional leeway short term, even at the risk of highly probable long-term damage?

Yes, this temptation certainly does exist, and many in monetary history have succumbed to it.Taking a look back in time, this was often the reason for establishing a central bank: to provide those in power with free access to seemingly unlimited financial resources.


However, such government interference in central banking, combined with the government’s large demand for funding, often led to a strong expansion in the volume of money in circulation, causing it to lose value through inflation.

In light of this experience, central banks were subsequently established as independent institutions, with the mandate to safeguard the value of money, in order to explicitly keep the government from co-opting monetary policy...."

а сега какво имаме - фед е основния купувач на американски дълг, ЕЦБ на евродълг от закъсалите страни. монти, оланд, рахой - всички са отворили уста ЕЦБ да купува техния дълг.  останалите, включая и северняците се правят за пред електората на света вода ненапита но всъщност искат същото  щото виждат че вълната идва и към тях и няма да им е лесно да обяснят на електората къде са му  парите за пенсиите ....
алхимия?  ако с парите могат да се купят ограничени ресурси а парите се произвеждат по заповед на корумпирани и жадни за власт политици, чиято алчност очевадно е безгранично то уравнението  е удовлетворено само ако цената на парите клони към нула. 
металите са архаизъм но ако трябва да се запазва стойност (store of value) бих казал земя, къща, метали ама  не книжни пари. поне не евро, йени, паунди и долари.

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 20 Октомври, 2012, 11:45:01
Казвам Брат Пит, защото не запомниха автора. Едва ли някой си мисли, че имам предвид самия Брат Пит - просто снимката му е изтипосана там.   

Кругман има предвид в конкретна ситуация и кокретни нива на инфлация и за определен период, но пак не е сигурен, че е прав, а само допуска някаква вероятност. Както и Брат Пит, Кругман застава зад погрешна теза и от там може да извади каквито си иска "верни" идзводи.Все едно - няма никакъв начин да се докаже полезността на инфлацията за цялото общество. За отделни играчи в него - сигурно е полезна... Същото се отнася и за дефлацията. Товоря и за двете като следствие на НАМЕСА на пазара. Тоест НАМЕСАТА неминуемо води до по-лоши последствия от ненамесата.

Дефлацията е противопложна на инфлацията като коефициент на цените, но не и като процеси, от които е следствие.

Компютрите не са станали по-евтини за брой заради намеса на пазара, а заради иновационните постижения, заради ефекта от мащаба и заради  3 доларовите надници в Китай. Като цяло компютрите сега са по-скъпи от компютрите преди, ако ги сметнеш в съвкупна цена, а не кот единични артикули. Тест, човечеството сега харчи повече ресурси за компютри, отколкото го е правило преди. Примерът с компютрите е пълен спротиворечия - трябва на всеки две думи да коментирам колко е погрешен.


Водата и огънят по никакъв начин не са противоположни неща. Как пък ти хрумна... Просто ги давам за пример като неща, които хората могат да управляват. Ако се управляват правилно, стават полезни. Ако не - убиват.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Октомври, 2012, 13:56:23
Начев, дефлацията и инфлацията не са противоположни процеси. Брат Пит те подвежда.
Размишлявах известно време върху това ти твърдение и изглежда, че имам необходимост да кажеш още две приказки.
Това, което успях да "родя" е, че ако разглеждаме и дефлацията и инфлацията като последици от сгрешена или неподходяща парична политика, то не трябва да ги противопоставяме.
Струва ми се обаче, че нещо друго си смятал с това твърдение?
 

Цитат
Освен това, не съществува сериозна теза, че инфлацията е добра за когото и да било.
 
Много опростенческо пише Брат Пит. Ако от такива симпатяги зависи накъде отиваме, тогава прогнозата ми е не инфлация, не дефлация, а  идиокрация.
Ако инфлацията е огън, а дефлацията е вода, то Брат Пит обяснява, че е по-добре за домакинствата да се удавят, вместо да изгорят. За стопанството като цяло нищо не обяснява - само глупости е писал. Компютрите станали по-евтини... Тоя се ебава с читателите си.

Аз не смятах да се занимавам с подробности, но включването ти ме кара да кажа няколко приказки, все пак.
Е, сега пък трябва спешно да излизам!
Само телеграфно, намирам напълно неприложима и неприемлива изложената теза, че обществото едва ли не трябва да застане в "защита" на едно дефлационно развитие.
Подобна теза показва много страно разбиране за същноста на пазарното стопанство.
Едва ли не, банките и бизнесът  са "призовани" да приемат за водещ нечий чужд интерес, да приемат функциниране в една силно враждебна за тях среда, че да  угодят някому (било то и мнозинството от индивидите).
Че за чий му е някому да прави бизнес, след като ще удовлетворява чужд интерес.
Пазарно стопанство значи и издигане във висша цел на реализиране на печалба.  Реализирането на тази цел възпроизвежда условия за функциониране на обществото при действащите правила.
Иначе, дезинтеграция и упадък.

Цитат
Начев, намесата на хората в пазарните отношения чрез манипулиране на паричната маса е основният проблем. Валути без база - това е бедата. Не е важно дали ще предизвикат инфлация или дефлация, защото и двете са еднакво опасни. Самата намеса по този начин е проблем. И то пак познатият, един и същ проблем - допускането, че хората, които ще се месят в пазарните отношения, са достатъчно добронамерени и умни, за да го направят в името на човешкото добруване. Това е абсолютно погрешно допускане!! Хората не са нито умни чак толкова, нито добронамерени въобще. Знаеш, че в Германия навсякъде има автоматични тоалетни, сами се мият, сами си пускат водата... Защо е така? Защото германците не могат да разчитат на хората, че ще са така добри или умни, за да пуснат сами водата, след като са се изсрали! А ти им доверяваш цалата парична политика на планетата и си седнал да размишляваш дефлацията ли е по-добра, или инфлацията. Пък те ще се изсерат едно хубаво и няма дори водата да си пуснат след тях...
Без възражения.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 20 Октомври, 2012, 14:17:45
Казвам Брат Пит, защото не запомниха автора. Едва ли някой си мисли, че имам предвид самия Брат Пит - просто снимката му е изтипосана там.   
:D естествено имам предвид тайлър дърдън (героя игран от брад пит в боен клуб) дето е събирателния псевдоним на авторите на зерохедж
 
Кругман има предвид в конкретна ситуация и кокретни нива на инфлация и за определен период, но пак не е сигурен, че е прав, а само допуска някаква вероятност. Както и Брат Пит, Кругман застава зад погрешна теза и от там може да извади каквито си иска "верни" идзводи.Все едно - няма никакъв начин да се докаже полезността на инфлацията за цялото общество. За отделни играчи в него - сигурно е полезна... Същото се отнася и за дефлацията. Товоря и за двете като следствие на НАМЕСА на пазара. Тоест НАМЕСАТА неминуемо води до по-лоши последствия от ненамесата.
ами оправданието им е кривата на филипс според която твърде ниската инфлация поражда високи нива на безработица и ужким заради това ЦБ таргетират дългосрочно определени нива на инфлацията. Според мен причините са съвсем други и също съм за ненамеса ...
Дефлацията е противопложна на инфлацията като коефициент на цените, но не и като процеси, от които е следствие.
ок, да. причините за инфлация може да са най-различни така че няма и какво да говорим за противоположност
Компютрите не са станали по-евтини за брой заради намеса на пазара, а заради иновационните постижения, заради ефекта от мащаба и заради  3 доларовите надници в Китай. Като цяло компютрите сега са по-скъпи от компютрите преди, ако ги сметнеш в съвкупна цена, а не кот единични артикули.
Тест, човечеството сега харчи повече ресурси за компютри, отколкото го е правило преди.
ако цената на бензина падне двойно е напълно възможно хората да харчат целукупно повече за бензин но това не означава че няма дефлация на горивата. Инфлация/дефлация се отнася до ценовото ниво а не целукупния разход на човечеството ... ok  при новите методики правят едни корекции ако нещо поскъпне доста то теглото му в кошницата се намалява щото се изхожда от това че хората ще го заместят с нещо друго (като им е скъп хляба да ядат пасти) но тва все пак няма общо с целукупното потреблени

поздрави
 *drink11*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 20 Октомври, 2012, 15:10:35
===

Че за чий му е някому да прави бизнес, след като ще удовлетворява чужд интерес.

===

Това е Въпросът!

(Данъчната система затова е създадена, за да може да бъде удовлетворяван и нечий чужд интерес. Но не на първо място, не на първо място...)

Между другото, ти прочете ли "Черният лебед"? Задължителна литература!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 21 Октомври, 2012, 16:59:56
Да опитам да продължа където се наложи да спра вчера.


чак пък да няма сериозна теза че инфлацията е добра:
Пол Кругман : "   ... Indeed, a bit more inflation would be a good thing, not a bad thing.
O.K., I know that many readers are already outraged. But bear with me, and let me take this in stages.  ... "
[url]http://www.nytimes.com/2012/04/06/opinion/krugman-not-enough-inflation.html?_r=0[/url] ([url]http://www.nytimes.com/2012/04/06/opinion/krugman-not-enough-inflation.html?_r=0[/url])
не споделям възгледите му ама тезата му е поне  сериозна

Ако инфлацията е огън, а дефлацията е вода, то Брат Пит обяснява, че е по-добре за домакинствата да се удавят, вместо да изгорят. За стопанството като цяло нищо не обяснява - само глупости е писал. Компютрите станали по-евтини... Тоя се ебава с читателите си.
 

момент, нали инфлацията и дефлацията не са противоположни неща? огън и вода .... ?
Компютрите наистина са станали по-евтини. Спрямо кошница в която компютрите са с тегло 90%  може и като погледнем назад да видим 30г дефлация.

Ценно напомняне, което ме присеща, че вероятно е дошъл момент, въпреки уж досадната яснота, на широка обществена основа да се преразгледа (а вероятно дори и предефинира) понятието за инфлация/дефлация и особено методиките за изчисляване. Знам, че няма начин школи и течения да уеднаквят вижданията си.
Иска ми се поне да продължа да мога да се опирам ва вярването ми, че явлениято "инфлация" и явлението  "повишаване на цените" се намират в някаква причинно следствена връзка, но едното не е равно на другото. Масово продължавам да срещам твърдения, от които може директно да с е изведе, че авторите слагат знак на равенство между тях.
Същото се отнася и за дефлация отнесена към намаляване на цени.
Абе, кой съм аз, че да им казвам.
Всеки да вярва и говори, каквото му се ще!

Цитат
апропо не че е важно но статията само е публикувана в зирохедж но автора е друг : Charles Hugh Smith from Of Two Minds

Е.ати  излагацията.  Зачетох се в статията и помня, че по едно време са запитах: Абе, кой го е писал това ?!
Върнах се горе и видях стайлваната бойна картинка на Б.Пит и дори не разбрах, че авторъйт е друг.

Начев, намесата на хората в пазарните отношения чрез манипулиране на паричната маса е основният проблем. Валути без база - това е бедата. Не е важно дали ще предизвикат инфлация или дефлация, защото и двете са еднакво опасни. Самата намеса по този начин е проблем. И то пак познатият, един и същ проблем - допускането, че хората, които ще се месят в пазарните отношения, са достатъчно добронамерени и умни, за да го направят в името на човешкото добруване. Това е абсолютно погрешно допускане!! Хората не са нито умни чак толкова, нито добронамерени въобще. Знаеш, че в Германия навсякъде има автоматични тоалетни, сами се мият, сами си пускат водата... Защо е така? Защото германците не могат да разчитат на хората, че ще са така добри или умни, за да пуснат сами водата, след като са се изсрали! А ти им доверяваш цалата парична политика на планетата и си седнал да размишляваш дефлацията ли е по-добра, или инфлацията. Пък те ще се изсерат едно хубаво и няма дори водата да си пуснат след тях...
 


По-горе бях отговорил нещо на Коганев, включително бях задал въпрос, но докато съм писал, той е дал ново становище, което внася яснота въ в виждането му и това напълно  отговаря на предположенията ми.



а сега какво имаме - фед е основния купувач на американски дълг, ЕЦБ на евродълг от закъсалите страни. монти, оланд, рахой - всички са отворили уста ЕЦБ да купува техния дълг.  останалите, включая и северняците се правят за пред електората на света вода ненапита но всъщност искат същото  щото виждат че вълната идва и към тях и няма да им е лесно да обяснят на електората къде са му  парите за пенсиите ....
алхимия?  ако с парите могат да се купят ограничени ресурси а парите се произвеждат по заповед на корумпирани и жадни за власт политици, чиято алчност очевадно е безгранично то уравнението  е удовлетворено само ако цената на парите клони към нула. 
металите са архаизъм но ако трябва да се запазва стойност (store of value) бих казал земя, къща, метали ама  не книжни пари. поне не евро, йени, паунди и долари.
 

Истинска алхимия.
Математическите ти разсъждения звучат по-убедително.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 21 Октомври, 2012, 17:13:04
Между другото, ти прочете ли "Черният лебед"? Задължителна литература!

Не съм. Залавям се, че ми се ще да изтъкна нещо за свое извинение, а не знам трябва ли.

Изгледах видеа, чух становища и не можах да се настроя и настървя достатъчно за четене.
Споделиха с мен, че превъдът (в първото издание поне) не е достатъчно убедителен и може да създаде погрешни представи. Друг пък ми каза, че трябва да прочета първо Прокрустово ложе, че да разбера що за човек е Талеб, после една друга негова книга (забравих името), че да вникна в използвания понятиен апарат и тогава да се захвана с "Лебеда+
И .... така ... хиляда страници. Лебедът бил дебел.
Нещо ми се скъса.

Ако намираш за смислено, кажи 5 приказки.
Знам ли, може пък да се напъна. Помогни, ако може.
Талеб го наричаха светъл дух и ум, ама при наличие на ограничен ресурс и при толкова светли умове, къде ли стои творчеството му в редичката на  must read.  Той инвестира ли още !? Нищо не знам по тази тема.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 21 Октомври, 2012, 20:26:10
Знаеш ли, бях написал дъъъълга ода за книгата, но няма смисъл да влизам в подрбности.

Интересна е, ще ти хареса. Не иска никаква предварителна нагласа или подготовка, може да се чете от всеки по всако време. Изключително провокативна е, без никакви претенции за изчерпателност. Оставя читателя сам да реши дали приема или отхвърля тезата на автора. Променя възгледите или затвърждава вече създадените такива. Талеб е добър разказвач и писател, няма да си изгубиш времето. Силна ирония, на места дори груби подигравки към икономистите и изпълнителните директори. Дори безмилостна антипатия към определени среди... Интересно е да четеш критика към най-прехвалените кръгове в американските бизнес структури от вътрешен човек.
А преводът и редакцията наистина не са на ниво, но аз не съм случил на книга, отпечатана през последните десетина години, която да няма подобни проблеми. С малки компромиси тези неща няма да ти развалят настроението.

Приятно четене.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 21 Октомври, 2012, 20:39:22
а сега какво имаме - фед е основния купувач на американски дълг, ЕЦБ на евродълг от закъсалите страни. монти, оланд, рахой - всички са отворили уста ЕЦБ да купува техния дълг.  останалите, включая и северняците се правят за пред електората на света вода ненапита но всъщност искат същото  щото виждат че вълната идва и към тях и няма да им е лесно да обяснят на електората къде са му  парите за пенсиите ....
алхимия?  ако с парите могат да се купят ограничени ресурси а парите се произвеждат по заповед на корумпирани и жадни за власт политици, чиято алчност очевадно е безгранично то уравнението  е удовлетворено само ако цената на парите клони към нула. 
металите са архаизъм но ако трябва да се запазва стойност (store of value) бих казал земя, къща, метали ама  не книжни пари. поне не евро, йени, паунди и долари.
 
Истинска алхимия.
Математическите ти разсъждения звучат по-убедително.
ами от едната страна на равенството  имаме ресурсите които могат да се купят с пари умножени по цената им  а от другата имаме количеството пари. Ако количеството пари в системата зависи от политиците предвид безграничната им алчност  паричната маса расте неограничено. За да се запази равенството или трябва да увеличим ресурсите  или цената им. Ако ресурсите са ограничени то за да се запази равенството трябва цената им да расте ...
Елементарна логика разбира се и проблема е че през последните 5 години под предлог че алтернативата е армагедон политиците налагат желанията си за повече пари в системата (фед да купува щатски дълг, ЕЦБ да купува дълг на закъсали страни в ЕС и тн). Точно това според мен и визира Йенс Вайдман в речта си като говори за алхимия и опасност от загуба на доверие в книжните пари ...

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 21 Октомври, 2012, 21:26:30
Знаеш ли, бях написал дъъъълга ода за книгата, но
Ако одата е била някъде тук из форума, ще се напъна да я намеря? Не съм чел подобно нещо тук.
Пропускам редовно при по-засилен трафик.

Иначе, решението е ясно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 21 Октомври, 2012, 21:44:09

ами от едната страна на равенството  имаме ресурсите които могат да се купят с пари умножени по цената им  а от другата имаме количеството пари. Ако количеството пари в системата зависи от политиците предвид безграничната им алчност  паричната маса расте неограничено. За да се запази равенството или трябва да увеличим ресурсите  или цената им. Ако ресурсите са ограничени то за да се запази равенството трябва цената им да расте ...
Елементарна логика разбира се и проблема е че през последните 5 години под предлог че алтернативата е армагедон политиците налагат желанията си за повече пари в системата (фед да купува щатски дълг, ЕЦБ да купува дълг на закъсали страни в ЕС и тн). Точно това според мен и визира Йенс Вайдман в речта си като говори за алхимия и опасност от загуба на доверие в книжните пари ...

поздрави
 *drink11*

Ти много добре си го беше казал още при предния пост. Акцентирането на математическата страна не беше опит за ирония. Да си кажа, все пак.
Индиректно подсказвам, че математиката не ми е била силна страна и клоня към лека завист   :( към тези, които леко и естествено я ползват в привидно заплетени житейски ситуации.

Сега, пишейки се присещам, че имаше твърдения, че увеличаването на обема на паричната маса е следствие на задръстените от кризата канали на кредита, заради което обращаемостта на парите се забавила значително.
Намалената скорост компенсирали с обем.

Горното твърдение  за пореден път ме кара да споделя, че искам поне веднъж в живота си да присъствам и на обратния процес. Ерго, обращаемостта на ресурса се е вдигнала драматично и се налага да се изтеглят пари от системата и да се анихилират  :)
Извинявам се  гадната вметка, но винаги когато попадна на филма "Зеленият път" не пропущам да го изгледам отново. Снощи беше такъв случаят и сигурно съм още под въздействието му. Имаше една сцена, при която буквално "изпържиха" един нещастник на ел. стол.  Разнесе се адска смрад.
Предполагам, че в момента, в който чичо Бен ще натисне  "ентър" за да нулифицира трилиони долари, ще се случи същото. Ще преобладава мирисът на сяра.

Извинение, поздрави  *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 21 Октомври, 2012, 21:56:07
http://www.courtfool.info/US_Debt_Clock.htm (http://www.courtfool.info/US_Debt_Clock.htm)

Те това от Регето  *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 22 Октомври, 2012, 08:45:20
[url]http://www.courtfool.info/US_Debt_Clock.htm[/url] ([url]http://www.courtfool.info/US_Debt_Clock.htm[/url])

Те това от Регето  *girl*


Ха, Реге! Хванах се. Викам, ще започва деня с едно свежо реге  :)
Нема лошо!

Наведе ме на полезен спомен. Има една поредица от видео филмчета в ЮТюба, които много добре (включително графично) коментират и илюстрират проблема.

ТУК (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e5dT2uwj5jA)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 22 Октомври, 2012, 18:44:12

Късмет, др. Иванов! ;)
За късмета !
 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 22 Октомври, 2012, 19:08:42
Сещам се да споделя и нещо друго. Докато гледах горното видео си виках: Е, колко ли време ще могат да продължават с тези алхимически фокуси.
И това продължи до момента, в който (май беше в част трета или четвърта)  представиха една семпла анимация на една пременяща се във времето кръгова диаграма. Навярно ви (на тези, дето са гледали, де) е направило впечатление. Тази, която дава разбивката на перата на разходите и илюстрира промяната от 2009 ?? до  2019 г.

И в онзи момент нещо ми блесна в главата.
Друже, драстичните промени са неизбежни и в рамките на до 10 години ще се окажеш в един свят, който няма нищо общо със сегашния!
Разбирате, че се опитвам да предам нещо, което е по-скоро чувство, отколкото горното дълго изречение.

Всъщност пиша по-скоро поради друга причина.
Многократно, включително през последните дни, се позовавам на думи на М. Фабер.
Изведнъж днес попаднах на едно негово изказване, в което той дори е по-краен в очакванията си.
Той е склонен да
Види и по-скорошни, дори революционни промени (http://finance.yahoo.com/news/western-world-colossal-mess-5-114033813.html?ugccmtnav=v1%2Fcomments%2Fcontext%2F509457c1-ea3a-3664-a5ae-fed0cad40164%2Fcomments%3Fcount%3D20%26sortBy%3DhighestRated%26isNext%3Dtrue%26offset%3D20%26pageNumber%3D1)

Видеото, което посочих по-горе, въпреки страннато и драстично въздействие персонално върху мен, по-скоро смислово оставя усещането, че проблемът е толкова явен, видим и дълбок, че е изключено да не раздвижи някакви рационални идеи, пластове и да породи наложителни промени. Визирам реформи, не революционни действия.

Дето се вика: Да, ама не !

Независимо кой влезе в Бялата къща, трябва да си припомни, че дълбоки реформи се правят в началото на мандата. Срокът е  2013. Иначе вероятно ще се окъснее безвъзвратно.

Защо  ли аз субективно не мога обаче да привидя в ни един от кандидатите  подобни наклонности.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 23 Октомври, 2012, 01:24:34
Сещам се да споделя и нещо друго. Докато гледах горното видео си виках: Е, колко ли време ще могат да продължават с тези алхимически фокуси.
И това продължи до момента, в който (май беше в част трета или четвърта)  представиха една семпла анимация на една пременяща се във времето кръгова диаграма. Навярно ви (на тези, дето са гледали, де) е направило впечатление. Тази, която дава разбивката на перата на разходите и илюстрира промяната от 2009 ?? до  2019 г.

И в онзи момент нещо ми блесна в главата.
Друже, драстичните промени са неизбежни и в рамките на до 10 години ще се окажеш в един свят, който няма нищо общо със сегашния!
Разбирате, че се опитвам да предам нещо, което е по-скоро чувство, отколкото горното дълго изречение.

Всъщност пиша по-скоро поради друга причина.
Многократно, включително през последните дни, се позовавам на думи на М. Фабер.
Изведнъж днес попаднах на едно негово изказване, в което той дори е по-краен в очакванията си.
Той е склонен да
Види и по-скорошни, дори революционни промени ([url]http://finance.yahoo.com/news/western-world-colossal-mess-5-114033813.html?ugccmtnav=v1%2Fcomments%2Fcontext%2F509457c1-ea3a-3664-a5ae-fed0cad40164%2Fcomments%3Fcount%3D20%26sortBy%3DhighestRated%26isNext%3Dtrue%26offset%3D20%26pageNumber%3D1[/url])

Видеото, което посочих по-горе, въпреки страннато и драстично въздействие персонално върху мен, по-скоро смислово оставя усещането, че проблемът е толкова явен, видим и дълбок, че е изключено да не раздвижи някакви рационални идеи, пластове и да породи наложителни промени. Визирам реформи, не революционни действия.

Дето се вика: Да, ама не !

Независимо кой влезе в Бялата къща, трябва да си припомни, че дълбоки реформи се правят в началото на мандата. Срокът е  2013. Иначе вероятно ще се окъснее безвъзвратно.

Защо  ли аз субективно не мога обаче да привидя в ни един от кандидатите  подобни наклонности.


Не знам защо всички очакваме от президенти и държавни глави някъкви сериозни решения, сякаш от тях зависят нещата. Избира се човек, който най-много се харесва на масите в даден момент, но който ще следва дадена линия, те другите нямат шанс и до кандидатура да стигнат. И много правилно, я си представете парада да се командваше от някой идеалист и той да решава какво да става... В този ред на мисли една система дали е двупартийна или многопартийна няма никакво значение, в САЩ само са го опростили, да не е толкова сложно и да се пести някой долар от предизборни кампании, а и хората да не се объркват прекалено... :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 23 Октомври, 2012, 11:16:33
Не знам защо всички очакваме от президенти и държавни глави някъкви сериозни решения, сякаш от тях зависят нещата. Избира се човек, който най-много се харесва на масите в даден момент, но който ще следва дадена линия, те другите нямат шанс и до кандидатура да стигнат. И много правилно, я си представете парада да се командваше от някой идеалист и той да решава какво да става... В този ред на мисли една система дали е двупартийна или многопартийна няма никакво значение, в САЩ само са го опростили, да не е толкова сложно и да се пести някой долар от предизборни кампании, а и хората да не се объркват прекалено... :)
Е, аз изказах съмнение по отношение на двама човека, пък ти ги сложи всички в кюпа! ;)
Спокойно, прав си, само се шегувам!
В относително спокойни и "стабилни" времена, ние хората си  намираме дори глупави проблеми, които да занимават съзнанието ни. Ако реално няма такива наоколо, измисляме си ги. Някаква особена характеристика на вида ще да е.

Съвременната демокрация се е изродила достатъчно, че нещата да се случват по начина, който си описал.

Има моменти обаче, в които обществото има необходимост от истински визионери и лидери, личности с топки, пък ако ще и да носят дантелено бельо с апликации и токчета. Без тяхната визия и кураж обществото няма да може да реагира адекватно на надвиснали рискове или случващи се катастрофи, с всичките му там последици. Болшинството от хората са склонни да се вторачват в техния си малък свят, и дотам.
Горе Фабер говори за възможна революция и дълбок социален хаос, "colossal mess".
Та, на фона на тази перспектива си рекох: Един Чърчил, примерно, обещавйки на народа си само кръв и сълзи, най-вероятно не е бил воден от съображения да се хареса. Вярно, той е бил поставен в условия, при които е можел да си "позволи" подобно изказване. 
Подобни думи, дори изречени в много по-мек вариант, биха означавали вероятното политическо самоубийство на един Обама в условията на кандидатпрезидентска кампания.

Хубаво де, елитът на тази страна си слага удобни лидери. Ама на мен ми е интересно, какво точно мисли този елит.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 23 Октомври, 2012, 12:48:44
Елитът, не само на тази страна, естествено мисли как да ти го н.хака до топките. Нали искаше да си сигурен, че имат топки.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 23 Октомври, 2012, 13:32:12
Елитът, не само на тази страна, естествено мисли как да ти го н.хака до топките. Нали искаше да си сигурен, че имат топки.

Както винаги!
Цветист, витален, находчив, видял!
Както винаги!
Разбрал - недоразбрал!

Както винаги!
За топки става дума, да!
Както винаги!
Но уви, не за тез дето вълнуват въображението и мисълта (ти)!

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 23 Октомври, 2012, 13:37:53
Защо осъди женския елит на целибат, бе! Друже!
Какво ти е направил?!
Горикичкият женски елит!
Нама да може да реализира предначертания от  Имотния приоритет!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 23 Октомври, 2012, 15:24:23

 :D

Начев,
Аз и ти, сме, явно любимци. Ако не е с теб, ще е с мен. Да не забравиш, и да почнеш някой път да ревнуваш, че те е пренебрегнал.  *rofl*

 *drinks*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 23 Октомври, 2012, 17:14:27

 :D

Начев,
Аз и ти, сме, явно любимци. Ако не е с теб, ще е с мен. Да не забравиш, и да почнеш някой път да ревнуваш, че те е пренебрегнал.  *rofl*

 *drinks*

Ааааа.аааа! Да си ги нямаме такива!  Аз съм първа бройка на Имотния и без бой няма да отстъпя това почетно звание  *ireful*

Дано не чете сега, че имам да ти обадя нещо тайно!
Напоследък беше позачезнал и животът стана един такъв безсмислен, празен !!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 23 Октомври, 2012, 17:44:57

 :D

Начев,
Аз и ти, сме, явно любимци. Ако не е с теб, ще е с мен. Да не забравиш, и да почнеш някой път да ревнуваш, че те е пренебрегнал.  *rofl*

 *drinks*

Ааааа.аааа! Да си ги нямаме такива!  Аз съм първа бройка на Имотния и без бой няма да отстъпя това почетно звание  *ireful*

Дано не чете сега, че имам да ти обадя нещо тайно!
Напоследък беше позачезнал и животът стана един такъв безсмислен, празен !!

 :D
Няма, няма! Няма да ти отнемам първенството, ще се старая да не влизам в полезрението му.
Макар, че ... ако напиша нещо, зле. Ако е копи/пейст - пак зле. Нищо, че, например, там някой написал, че са заражда нов балон при имотите. Ъп ъп ...  :D
Няма угодия, еййй ...  :D

Казвай бързо тайното, докато е още на сделка, да не чуе.  *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 23 Октомври, 2012, 18:18:38
[url]http://www.courtfool.info/US_Debt_Clock.htm[/url] ([url]http://www.courtfool.info/US_Debt_Clock.htm[/url])

Те това от Регето  *girl*


Ха, Реге! Хванах се. Викам, ще започва деня с едно свежо реге  :)
Нема лошо!

Наведе ме на полезен спомен. Има една поредица от видео филмчета в ЮТюба, които много добре (включително графично) коментират и илюстрират проблема.

ТУК ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e5dT2uwj5jA[/url])


Малко късно включване Начев,но дано се усмихнеш  *girl*

Bob Marley - One Love (http://www.youtube.com/watch?v=vdB-8eLEW8g#)

 *yahoo*  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 23 Октомври, 2012, 21:04:03
Малко късно включване Начев,но дано се усмихнеш  *girl*

 :) *drink3*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 23 Октомври, 2012, 21:09:31
ООще един поглед върху възможностите за запазване на стойност!
http://www.zerohedge.com/news/2012-10-09/guest-post-four-alternative-stores-value (http://www.zerohedge.com/news/2012-10-09/guest-post-four-alternative-stores-value)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 23 Октомври, 2012, 21:23:02
Начев, Начееев, ей сега хуквам към Парагвай да си купувам земеделска земя, само да го намеря на картата. Тъкмо умирам от скука ли, от криза ли, ама си нямам никаква работа. Някъде в Африка беше, нали Муза?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 23 Октомври, 2012, 21:29:22
ООще един поглед върху възможностите за запазване на стойност!
[url]http://www.zerohedge.com/news/2012-10-09/guest-post-four-alternative-stores-value[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2012-10-09/guest-post-four-alternative-stores-value[/url])


Мдам,явно вече масово се говори за бягство от хартиените пари.
Явно ще трябва да се въоръжаваме и да купуваме часовници,злато,диаманти / от мен / и да си купуваме ферми.
Начев,махни майтапа,ама като казвах,че е хубава офертата за земята над Копривщица /на Оунера/ много на сериозно не се замислихме  *girl* Чудя се има ли година от тогава !?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 23 Октомври, 2012, 21:37:55
Регата, скоро да си била в Копривщица? Не стават там нещата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 23 Октомври, 2012, 21:45:07
Регата, скоро да си била в Копривщица? Не стават там нещата.

Тцъ !
Обаче на мен винаги ми стават нещата  *rofl* *rofl* *rofl*
Говориме за бягството от хартиените пари и включването на земеделската замя в инвестиционните планове.Помня,че земеята в Копривщица имаше извор и беше с идея да се гледат някакви овце.Това го пиша,защото усещам с "козината" си,че има нещо много гнило във финансовата система на света.Не казвам,че нещо ще се случи ей сега,ама и така дълго няма да се кара.
 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 23 Октомври, 2012, 22:07:00
Начев, Начееев, ей сега хуквам към Парагвай да си купувам земеделска земя, само да го намеря на картата. Тъкмо умирам от скука ли, от криза ли, ама си нямам никаква работа. Някъде в Африка беше, нали Муза?

 :D
Не беше ли в Нова Зеландия?  8)
Аз ще си купя земя в Буркина Фасо. Парцелче в ... Коя е столицата? Бързо, бързо казвай!  *prof* *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 23 Октомври, 2012, 23:34:02
Ако отидете по джунглите в Южна Америка, никой няма да ви иска нотариален акт. Така че достатъчен е един курс по оцеляване. Елате ми на гости в селото там има един човек който това прави - можел да пали огън по 20 начина и разни такива :)
След това няма да ви пука за трета световна война. Ще ви запозная и с онзи, където се мота по Тибет по половин година, така че ще имате и избор къде да се насочите, когато му дойде времето.
 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 23 Октомври, 2012, 23:57:49
 16:20 - Прогнозата за саботаж с авария в АЕЦ „Козлодуй” се сбъдна!
Автор: Георги Котев

 Преди точно две седмици прогнозирах това събите (вижте в „Борба за ядрения кокал заплашва с авария АЕЦ „Козлодуй”?”), като се надявах то да бъде неутрализирано, но не би. Тогава предвидих авария с едновременно спиране и на двата блока, т.е. да спре 5-ти докато 6-ти е беше все още в ремонт и се презареждаше с ядрено гориво. Междувременно 6-ти блок тихо-мълком е пуснат преди 3 дни. Казвам тихо-мълком, защото медиите си спестиха „благата вест”, както обикновено правят. Днес, 23 октомври, в 9:24 часа 6-ти блок е спрян аварийно. По всичко личи, че организаторите и реализаторите на саботажа (екипа на доскорошния изпълнителен директор на централата Александър Николов) са избрали по-лекия вариант, да аварират само един от двата блока. Причината е, че едновременното спиране на двата блока ще бъде с изключително тежки последици, които ще затруднят последващото им пускане, което ще донесе негативи и на самите „играчи”.

Като саботаж може да се приеме и без прецедентното аварийно спиране на един и същи блок три пъти в рамките на по-малко от половин година. Това вече е факт. И трите аварии на 6-ти блок се случват след смяната на ръководството на централата, в началото на май 2012 г. По този начин „старите кримки” дават сигнал до партийното и държавно ръководство, че новите не се справят.

Ако на някой не му харесва версията за организирани аварийни спирания, на един и същи блок, в рамките на половин година има и втора версия, за причините, не по-малко престъпна от първата. А това може да бъде единствено и само незаконното надуване на мощностите до 105-106%, т.е. с 5-6% над номинала, за да се „печелят” (разбирай - крадат) повече парета. Когато разкрих тази схема в началото на тази година, ръководството на централата нареди да се манипулират данните за електропроизводството в сайта на предприятието, за да не си личи. Но както е казал народа: „Пръдня в торба не стои”.

Докато всичко това се случва и ще продължава да се случва всичкото БГ „политик” и „медиа” ви обличват ежедневно и еженощно с НИЩОТО АЕЦ „Белене”. И ще продъължават да го правят, докато не се случи най-лошото.

Г. К.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 26 Октомври, 2012, 13:15:33
Често съм "питал": Какво ли смятат да правят ?!
Тайничко съм завиждал на някои хора, като колегата Имотко, които са категорични в изказа и във вижданията си.
В неговата глава например витаят мрачни сцени на сексуално насилие, практикувано от индивиди с нестандартна ориентация, именувани "световен икономически и политически елит". В тахната визия очевидно  голото обладаване на обектите на похотта им ще реши всички налични проблеми.

Всъщност пиша със съвсем друго намерение:
В Зироухедж излезе един материал, в който Б. Пит отново демонстрира пристрастието си към решения, които включват златото. Поне така си мисля, де! Ще обясня защо.

Първо, по-долу ще ви копирам един леко редактиран превод на  самата статия в сайта:

"BoE Показва Златен стандарт води до по-малко кризи, отколкото Fiat режим
Снимка на Тайлър Дърдън
Изпратено от Тайлър Дърдън 10.10.2012 09:43 -0400

    Централната банка на Англия
    BOE
    фиксиран
    Глобалната икономика
    Брутен вътрешен продукт
    Кейнсианството
    Парична политика
    Реалност
    Летливост



Една добре функционираща парична система Трябва да се подчинява на  три цели :
1)   вътрешен баланс,
2)   II) разпределителната ефективност (ефективно парично обращение) и
3)   III) финансовата стабилност.
През последните 150 години Международната финансова и парична система (IFMS) е функционирала в условията на множество различните режими и всеки от тези режими  определя различно тегло (важност) при реализирането на тези три цели. В един публикуван наскоро документ на Бенк оф Ингланд се посочва, че днешната система на "книжни (Фиат) пари" се представя слабо при изпълнението на всяка  от нейните три цели, най-малко по-слабо в сравнение със системата на Бретън Уудс, като  ключовият  провал на системата представлява  невъзможността да поддържа финансовата стабилност и намаляване на честотата на разрушителни резки промени в глобалните капиталови потоци.  Няма консенсус в академичната литература, или сред мненията на политиците относно това какви са основните проблеми в глобалната икономика, които позволяват прекомерните  дисбаланси, вградени  в днешната IMFS и / или които възпрепятстват  плавното коригиране на  IMFS, че да се  противодейства на тези дисбаланси.
Ако все пак погледнем критично на въпроса, системата на книжните пари води със себе си по-ниска  волатилност на процеса на ръст на БВП летливост ( като дизайн (кройка)),  но пък тя позволява (причинява) драстично повече инциденти на банкови и валутни кризи, отколкото това се случва в услонията на система на  златен стандарт.

 

На IMFS е набор от мерки и институции, които улесняват международната търговия и разпределението на инвестиционен капитал сред всички  народи. Една добре функционираща система трябва да насърчава икономическия растеж чрез насочване на ресурси по ефикасен начин в различните страни, с течение на времето и в различни държави в света. Тя трябва да направи това чрез създаването на подходящи условия за международните финансови пазари, за да работят те по гладък и устойчив начин, да възпрепятства натрупването на проблеми с платежния баланс, както и да улесняване достъпа до финансиране при възникване  на разрушителни сътресения. Тези функции предполагат, че идеалната система трябва да отговаря на следните цели:

    Вътрешен баланс - IMFS трябва да се даде възможност на страните да използват макроикономически политики за постигане на неинфлационен растеж.
    Разпределителната ефективност - IMFS следва да улесни ефективното разпределение на капитала, като позволява потоци, за да се отговори на относителните ценови сигнали.
    Финансова стабилност - IMFS трябва да помогне да се намалят рисковете за финансовата стабилност.

Въпреки че има някои допълване между тези цели, може да има и конфликти.

 

Различните режими IMFS са включвали различни комбинации от международни и национални рамки. Членовете на златния стандарт, например, определят курсовете  валутите си към златото, позволяват на капитала да тече свободно през границите и има тенденция да не се използва използване на активна  парична политика. Така тази система се отказва  от постигането на  вътрешен баланс за сметка на извеждане на преден план на реализирането на другите две цели -  постигане на разпределителната ефективност и финансова стабилност. Системата Бретън Уудс (BWS) с фиксирани, но регулируеми номиналните обменни курсове, ограничени парична независимост политика и контрол на капитали - ефективно жертват Целта на разпределителната ефективност, за да се даде възможност на по-голям контрол над вътрешния баланс и финансовата стабилност.

За разлика от това, в днешната система има почти никакви обвързващи международни правила, а по-скоро съществува хибриден режим, в която страните са свободни да изберат дали да определят  фиксиран или плаващ  валутен курс на валутите си, дали да наложат контрол върху капитала или не. Докато днешните IMFS предоставят на  страните  свободата да следват политики, които  да отговарят на националните им цели,  но  пък от друга страна същата тази гъвкавост е в основата на създаваните проблеми.

 
Тук следват няколко интересни диаграми, които задължително трябва да се видят в оригинала.


Баланс  по текущата сметка.
 


Световният растеж на БВП

Подобни среден ръст, по-малко летливи при "Фиат" чрез кейнсианството, много по-висока инфлация, много по-висока инфлация volatilty ...

 

Честота световната криза

значително по-ниска инцидент на кризи по смисъла Златен стандарт; Двойна средният брой на външните подразбиране годишно в рамките на действащата система "Фиат"

 

Този документ се опитва да осигури рамка за мислене за тези основни проблеми, и по този начин средства за дискриминация сред решения за реформи.

 

Според изложените тук идеи, може би се поражда впечатлението,  че сегашната "система на книжни пари” е равносилна  на натъпкване на някой психопат с удорна доза  Прозак. През цялото време  Прозак  държи натрупания  гняв  под повърхността. Ако поради някаква причина  нещо се случи с фармацевта – някакво външно въздействие го елеминира, психопатът излива  прекомерно количество гняв, който дълго, дълго е бил  потискан...

"Fiat" потиска реалността, но натрупаната реалност винаги ще намери начин да избяга - в криза!
Google Преводач за фирми:Преводачески инструментариумПреводач на уебсайтовеТърсене на световни пазари
"


http://www.zerohedge.com/news/2012-10-10/gold-standard-vs-bretton-woods-vs-fiat-standard (http://www.zerohedge.com/news/2012-10-10/gold-standard-vs-bretton-woods-vs-fiat-standard)

Нали разбирате, че това е материал по повод на материала.
Самият материал го няма, но пък има линк към него.  Има-няма  30 страници. Не е чак толкова страшен за четене.
Който има време, може да прегледа и да каже. Аз на този етап не съм планирал четене.
Не знам, но споменаването на думата злато, преизвиква раздразнение в мен. Тъпо.

Горният превод по-скоро има за цел да преизвика желание за запознаване с основния метериал. Не е много свеж, от миналата година е, но може и да си заслужава.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 26 Октомври, 2012, 19:02:14
Берлускони бе осъден на почти 4 години затвор. На първа инстанция де.

 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 27 Октомври, 2012, 00:00:44
Начееев, какво е това !!! Намери си любовница или се напии!
Помага! Вместо да пускаш нечетими олигофрении на копи-пейст.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 27 Октомври, 2012, 15:14:28
Начееев, какво е това !!! Намери си любовница или се напии!
Помага! Вместо да пускаш нечетими олигофрении на копи-пейст.

като нямаш какво да кажеш що не си замълчиш?
може пък статията да е интересна за някого например! нямам спомен досега начев да е пускал пост с единственото съдържание заяждане без никакъв аргумент против.

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Октомври, 2012, 16:32:54
Начееев, какво е това !!! Намери си любовница или се напии!
Помага! Вместо да пускаш нечетими олигофрении на копи-пейст.
Имоте,
Не прекалявай с шмъркането, че работата отива на пълна излагация. Или поне смени  стъф-а, че от това дето го дишаш прекалено те   избива на фиксиране в сексуалната област с лек уклон и към злоупотреба с алкохол.

Иначе аз съм повече на биричка. Много я обичам, пустинята! Е, като излезе новата реколта и божолето, ще се минава на червено - няма как, но без прекалявания.

Иначе по отношение на постнатия текст, склонен съм да ти дам известно право. Разполагах със само  15 минути и предпочетох да пипна само много ограничено превода на Гугъл, което е довело до един очевидно неизчистен резултат. Е, все някаква работа е свършена. Направи си експеримент, накарай Гугъл да ти го преведе и после сравни резултатите. Ще видиш, че има някаква разлика.  Поне подреденост има  някаква.
Някога ползвах една специализирана помощ за преводи, накрая оправях  крайно ограничено тук-таме, колкото да изчистя изказа, да подменя някое понятие и  толкова.  Вече няма глезотии.
Ако ви пусна превод, собствен е.
Имам и предложение. При условие, че искаш да получаваш  брилянтни  преводи с лично посвещение от мен за теб, може да направим следното:
Откриваш в посочена от мен банка един документарен, неотменяем акредитив (и револвиращ), в моя полза, платим на виждане на гишето на банката срещу представяне лично от мен на отпечатани стандартни машинописни страници от по 1800 знака с превод, като за всяка страница получавам левовата равностойност на - предупреждавам, че ще е солено, мнооо.. го солено.
След като си платиш, вече ще бъде изцяло въпрос на лична кройка, дали да наречеш работата ми олигофрения или да излъчиш други сигнали. Като си си платил, ще имаш право. Като те знам, ще предпочетеш да продължиш с безчинствата. Лошо няма. Но в регламента ще пише, че след всяка неоснователно използване обидна дума, ставка се вдига двойно. А валидността на акредитива ще е дълга и сумата голяма.
Колкото успея да изпомпам, все мое ще си е.
Сега, обаче,  си просто един кибик и по ти подхожда да си траеш.

А иначе - основният въпрос си стои открит.  ВоЕ  е много сериозна институция. Представила е едно свое виждане за ремонт на световната финансова система.  Самият факт вече значи нещо.
Ако има желаещи да изнесат доклад по въпроса, би било чудесно. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Октомври, 2012, 16:42:58
като нямаш какво да кажеш що не си замълчиш?
Трууудно! Дай да помислим как поне да почне да си плаща.
Поздрави!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 27 Октомври, 2012, 17:11:15
Божолето е по 14-15 лева, поне миналата година беше. По бутилка на ден, 500 лева за месец. Не знам как вървят преводите, ама може и да стане. Наздраве.
А не смъркам бе, честна пионерска. Понеже съм любопитен, тая боза твоята се опитах да я прочета три пъти и в изблик на благодарност ти написах поста, за който ми триете сол на главата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Октомври, 2012, 17:51:03
Божолето е по 14-15 лева, поне миналата година беше. По бутилка на ден, 500 лева за месец. Не знам как вървят преводите, ама може и да стане. Наздраве.
А не смъркам бе, честна пионерска. Понеже съм любопитен, тая боза твоята се опитах да я прочета три пъти и в изблик на благодарност ти написах поста, за който ми триете сол на главата.

Едно време във веригите в Германия божолето излизаше на 5 ДМ. После при еврото поскъпна, но не много.
За 15 лв. трябва да получа  божоле вилаж  и то не от супермаркета. Ама, хайде! Неподходящо е давам пример с Германия, но друго не знам. Тук продължават да ни продават домати с колците. Затова - бутилка-две, колкото да отбележим началото на винарския сезон и при повод.
 
Иначе си пия българско червено. Имам си източник. Миналата година беше  4 лв. л. Много добро. Само дето количествата са ограничени.

Хайде за пионерите  *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 27 Октомври, 2012, 20:01:11
imotko, решението е да се запишеш най-после на курс по английски - вместо да четеш три пъти, можеше да цъкнеш на връзката и да го прочетеш на другия език :)

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 27 Октомври, 2012, 20:09:58
Не ми се отдават езиците. Пък не съм и пробвал особено. Но нямам нищо против учените хора, нали някой трябва да работи и за нас, неуките. *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 27 Октомври, 2012, 20:21:35
Е като отидеш някъде "зад граница" как се оправяш, с ръкомахане ли? Или най-далечното ти е до Охридското езеро, пък там си говорят български ;)
Взимай пример от мен, аз сега съм на китайски... qingwen you kong fangjian ma?

P.S. Има едно издание :15-minute <еди кой си език>, повечето са езикът с превод на аглийски, но я има и вариант да научиш аглийски, а преводът е на български:
(http://bg1.msrv.store.bg/prdimg/35471/anglijski-ezik-za-15-minuti-dzhejn-uajtuik.jpg)
Наистина ако е за "просто така" това са перфектните книжки, поне на моя начин на мислене и учене ми пасват.

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 28 Октомври, 2012, 15:14:25
100% correct
*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 28 Октомври, 2012, 19:28:21
Благодаря за идеята. *drink1* *drink1* *drink1*(тука що няма бутилка черно Джони?)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 28 Октомври, 2012, 22:24:13
Благодаря за идеята. *drink1* *drink1* *drink1*(тука що няма бутилка черно Джони?)
Виж в килера,дето държиш градинаря,шофьора и гувернантката!Ако пише на кутията toys,то ще да е! :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 29 Октомври, 2012, 10:35:10
Нямам килер. Ние сме бедно семейство, и шофьора ни е беден, и гувернантката ни е бедна, и градинаря и той. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 31 Октомври, 2012, 19:00:19
Искам да ви предложа една статия, препоръчана от мастър К. Петров.
Започва да се забелязва, че е крайно време и аз да се поогледам за възможности  за присламчване  :) в антигерманския отбор.  От няколко месеца, като се започна с разни приказки с половин уста, се намеква, че нещата и там започват да се с..внясват.
Статията си служи с доста категорично оценки, някои твърде образни.
Да кажем, че става дума за събития от септември, тоест доста актуални. Странно, наскоро гледах някакви автомобилни акции и не ми наприви впечатление за някакво драматично развитие, но в статията се говори друго.

А аз се притеснявам, какви ли са изгледите ми да се вмъкна в съпротивата.  ;)
Знае ли човек, хубаво е един ден да има какво да се извади и покаже, според случая! :D

"
Примката се затяга около германската "Рецепта за успех" .
Петък, 5 октомври 2012 в 19:15

Измамно спокойствие и оптимизъм са се заселили на германските финансови пазари. Канцлер Ангела Меркел се готви да отиде в Гърция следващата седмица, за да се срещне с министър-председателя Антонис Самарас – това ще е първото и посещение в Гърция от 2007 г. насам, дълго  преди кризата да е избухнала. Той вече я похвали за изречените думи, че   "сърцето ми кърви" при гледката на страдащите гърците, или за това, че тя запази присъствие на духа при изобразяването и в гръцките таблоиди с мустаци ала Хитлер и облечена в нацистка униформа.
Тя ще бъде шумно приветствана в Гърция.

Може би тя се опитва да поотремонтира двустранните отношения след продължилите повече от две години  бурни дебати относно налагания от  Германия икономически модел, но вече е притеснена за икономиката,  за своите експортни пазари, а преди всичко за изборите през следващата година. Би било сериозно основание за по-лесното и оставане на власт, ако към момента на изборите Германия не е в дълбока рецесия поради причина на пресъхване на износа.

Тази пиеса вече е играна преди. Когато финансовата криза удари САЩ, Китай, и в по-малка степен Европа, тогава клиентите на Германия спря да се обаждат за поръчти. През третото тримесечие на 2008 г. БВП се срина 2,1% на тримесечна база, а през първото тримесечие на 2009 г. с  ужасните 3,8%. На годишна база това представляваше двуцифрен срив. Това беше най-лошото развитие  в историята на Федералната република. Кошмар, който  нито един германски износител някога ще забрави.
Германия не беше спасена от собствената си изобретателност и упорита работа, дори не от превъзходството на своя икономически модел, а далеч повече от глупашките QE  изхвърляния в САЩ, Китай и другаде. Възстановяването беше  стръмно. И няколко години по-късно  злорадите приказки започнаха.  Нарекоха го германската "рецепта за успех." Е, това беше през октомври миналата година.
Сега кризата е разчистила пътя пред себе си във всеки аспект на икономиката и отново  се отчита  спад в поръчките за износ, което  разпространява страх и трепет. Но този път е поразена онази част от икономиката, която се  разглеждаше като неуязвима: вътрешното търсене.

Понеделник беше денят  на жестоко клане в областта на машиностроенето. Поръчките в машиностроенето, една от глезените и ключови индустрии в Германия, спаднаха с 11% в сравнение  с  предходния месец, като поръчки за износ имат спад от 6% при водещи  причини: несигурността, забавянето на растежа в Китай, фиаското в Еврозоната.  А  вътрешните поръчки се потопиха с цели 18%.
Вторник беше денят на клането в автомобилната индустрия. Продажбите на нови превозни средства за превоз на пътници, измерена чрез броя на регистрациите, спадна с главозамайващите 10.9 процента  спрямо  септември миналата година. Германските автомобилни продажби се държаха добре, въпреки кризата и остава положителни до лятото. Но юли положението въобще не беше добро. Август е още по-лошо. И огромният  спад през септември натисна продажбите  в отрицателна територия  в годишен аспект.
Имаше някои победителите, а именно корейците  от Kia (+44%) и Hyundai (15,2 процента), които са в полет  от момента на възникване на  финансовата криза, както и като Porsche и Audi. Mercedes едва излезе на  печалба. Списъкът на губещите беше дълъг и в него попаднаха  дори BMW и лидера на пазара VW. Ford спаднаха  с 8.8% и Opel с 13.2%. Предвестник за отрицателни движения в по-голяма икономика са  също и търговските превозни средства (автобуси, камиони и трактори), които  паднаха 15%, а тракторите се потопиха  дълбоко  с минус 25,8%.

Сряда, това е Composite PMI (purchasing  managers index – това е един комплексен индекс, който обединява няколко важни ик.  индикатора)  за производството и услугите. Отново е спаднал през септември, след като се е сгромолясал през август, най-стръмно в процент от юни 2009 г.. Това е седмият месец по ред на спад. Поради липсата на поръчки, бизнесите живеят от намаляващите стари  ът живее техният намаляващ стари запаси. Когато и те бъдат изчерпани, производството ще е в  безпътица.

Четвъртък, дойде ред на  строителството. Отрасълът се справяше добре до преди шест месеца. През септември приемът на нови поръчки от изпълнителите падна рязко, поради отслабващото търсене в икономиката като цяло." Същевременно ефектът Драги Бернанке започна да разтърсва  нечии нерви ": Входящата ценова инфлацията взе върхови стойности.

Заетостта е подложена на натиск. От главните уплътнения на предприятията Opel и Ford изтича  червено мастило (символ на сериозни загуби).  Други работодатели се опитват да намалят разходите,  но и това не е лесно. Има преговори, които са в ход,  да бъде възобновено  непълното  работно време (Kurzarbeit). Lufthansa обяви, че ще съкрати част от  административния си персонал чрез ранно пенсиониране и обезщетения. Дори индексът за  заетостта Monster, базиран на  онлайн рекламите,  и който  по-рано тази година  отчете  ръст от над 30% сравнено с  предходната година, се препъна в петък. Индексът за месец август се покачи само 7%  спрямо август преди година, но на месечна база губи позиции и сега е надолу с 3,2 процента от пика си през април.

И тогава дойде кървавата  баня  за индустриалната поръчки. Сезонно изгладените данни показват спад от 1.3% през август спрямо юли, много по-зле от очакваното. Поръчките за износ са само в застой, благодарение на покачване на поръчките от Еврозоната, които са все още с 12,6% за година. Но вътрешните поръчки са намалели с 3% като цяло и 6,8% за капиталови стоки, което  остави наблюдателите бездиханни.

Със свиването на поръчките и нарастващите материални запаси немската  индустрия е изправена пред някои предизвикателства. Потребители са сдържани. Корпоративните титани са били ангажирани с разочароващи предварителни  публикации. Така Metro AG, Германия, който  е най-големият търговец на дребно и на едро, току-що издаде предупреждение за приходите, обвинявайки  слабостта на основните си пазари. И нейните акции се срутиха. Но ефектът Драги Бернанке се грижи за останалата част от пазарите, не се безпокойте.

От другата страна на Рейн, се случи нещо необичайно. Необичайно за Франция. Правителството увеличава данъците, включително данъка върху капиталовите печалби. Но това е просто твърде много за нещастните предприемачи, VCS ( това е венчър капитал, тоест рисков капитал),  занаятчии  и дребни семейни бизнеси: те се разбунтуваха. Прочети .... Капиталистическо въстание в Социалистическа Франция.
"

Оригиналът е ТУК (http://www.testosteronepit.com/home/2012/10/5/the-noose-tightens-on-germanys-success-recipe.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 01 Ноември, 2012, 08:56:33
Начев не се притеснявай за Германия, отчасти респективно за цялата Европа, това е един затворен паза с достатъчно строги протекции, и той ще оцелее при всякъкви стресове. Аз бих се притеснявал повече за силно зависимата от китайски стоки Америка, както се вижда от последните апокалиптични събития достатъчно уязвима и от природни бедствия, сега ще трябва да печатат нови непланирани 100 милиарда долара. Освен това руският 150 милионен пазар е под носа на Германия и традиционно склонен да купува скъпи немски стоки, в руската индустрия това което не е руско е немско, в много редки случаи американско. Знам че си фен на КР. Петров, но според мен напоследък човека е леко неадекватен в някои от изказванията си. Почива на стари лаври, като оня песимиста Рубини.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 01 Ноември, 2012, 14:15:07
Начев не се притеснявай за Германия, отчасти респективно за цялата Европа, това е един затворен паза с достатъчно строги протекции, и той ще оцелее при всякъкви стресове. Аз бих се притеснявал повече за силно зависимата от китайски стоки Америка, както се вижда от последните апокалиптични събития достатъчно уязвима и от природни бедствия, сега ще трябва да печатат нови непланирани 100 милиарда долара. Освен това руският 150 милионен пазар е под носа на Германия и традиционно склонен да купува скъпи немски стоки, в руската индустрия това което не е руско е немско, в много редки случаи американско. Знам че си фен на КР. Петров, но според мен напоследък човека е леко неадекватен в някои от изказванията си. Почива на стари лаври, като оня песимиста Рубини.
Ивел,  дрънките ми за Германия са нещо като гег, ще ми се да се гледа на тях като на незлоблива шега. Ама, знам ли: За един свадба, за друг брадва.
Да им имахме проблемите!
Истинското ми безспокойство е за Европа и правилно си сложил тежестта там.
Ще вземат да я гътнат! Субектите на европейските  отношения не могат да си балансират интересите в икономическата област. Пазарът е такова животно, че дава бонуси на по-добрия, по-богатия, и т. н. То и така трябва да бъде, де. Като функция във времето това води до увеличаващи се дисбаланси и проблеми.
Опитът да решават проблемите чрез повече бюрокрация  в крайна сметка ще доведе до обратен ефект.  Този филм сме го гледали вече. Благодаря!
Повече регулация е неизбежна, но тя неизбежно ще се изроди. Опитът ми го нашепва.

Кр. Петров е спечелил уважението ми дори и по чисто човешки причини.
Знаеш, че той пусна "тайно" и в аванс онази своя програмна статия за недвижимостите още в началото  2005 (изглежда беше) г. в стария форум. Още не я бяха отпечатали в Капитал. Тогава още всичко предстоеше. Той го описа и обясни неприлично вярно. В годините остана верен на схващанията си и вероятно това в не малка степен му е коствало мястото в АУ. После пак излезе открито в инвестора с името си и каза човешки : Аз съм  К. Петров. Хайде да поговорим!
Какъвто и ще да е бил, не можеше да го гонят по този дивашки начин банда талибани, удобно скрити зад анонимността си. Грозна разправа беше. Откъде намери този човек сили за да издържи достатъчно дълго време, той си знае.
Имаше си си човекът и своите слаби моменти. Примерно, заедно със свой съавтор и издател???? допусна умишлено издаване на своя статия  под чуждо име, без дори да се опитат да догодят формално логически нещата. Гротеска някаква стана.
Не знам на кое викаш неадекватност. Всички си имаме странности, а да не говорим, че съвкупно нашият народ бе превърнат в пациент, а страната си е направо ментал инститюшън.
Моят "упрек"  (не може да няма нещо и такова) към Петров е, че той бидейки познат в обществеността като академичен човек и принципна и силна личност, по някакъв не напълно ясен (зе мен) начин е в сложни бизнес взаимоотношения с един от шефовете на  Тавекс и в тази връзка, изявите му в "полза" на златото може би имат един напълно раличен контекст.  Да не говорим, че дори и да пледираше в полза на златото, воден от дълбоки и принципни убеждения, пак нямаше да сме единомишленици в тази област. Отстъплението на човечеството назад в посока и в полза на златото би било една сериозна цивилизационна крачка назад, към тотеми и фетиши. Не ми се приказва. Ама, който може да прави пари от него, халал  да са му.

Не симпатизирам на Рубини, независимо какво е познал.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 01 Ноември, 2012, 20:20:30
      СваТба, Начев, с извинение, а на английски не знам как е.
      И във всяка една област, това, че един път си бил прав (или просто си познал), не означава, че винаги ще си прав, дори да се казваш Рубини, Петров или Начев. А твоят човек през 2005г. или там когато беше, далеч не всичко позна за имотите. Много неща, които предсказа, никога няма да се случат. А и че имотите бяха балон, всеки финансово и икономически грамотен човек го знаеше. Номерът беше (и винаги е бил) да познаеш кога ще се спука, нали разбираш, за да си направиш милионите или хилядите, ако предпочиташ.
Ти направи ли ги?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 01 Ноември, 2012, 20:32:54
      СваТба, Начев, с извинение, а на английски не знам как е.
*clap*
На английски е свадьба, приятелю!
Можеш да разчиташ, че съм винаги готов да помогна.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 01 Ноември, 2012, 20:39:27
Аз случайно уцелих един път едно пртедаване с него по Bulgaria On Air, беше интересно за недвижимост ставаше дума, темата е интересна на голям кръг хора, но тия упорито не го качват на сайта за да ти дам линк към него. Та там стана дума и за златото и той се изказа, IMHO доста неадеквато, направо си беше като викач на пазара, купувайте злато щяло да стане 4000 долара до една, две години. И за недвижимоста беше много краен. Впечатлението беше че играе "ва банк", тоест говори неща, на които трудно може да се повярва в момента, иска му се иска да повтори успеха си от 2005, при някъкви обстоятелства. Малко гледаше като оня лудия Волен Сидеров, не съм доктор ама по погледа много неща се познават. Аз не съм следил нещата около него и не знам за всичко това което споменаваш за АУ и за някъкви непочтени отношения към него, също съм му фен поне за това че е прозрял с години по-рано това което другите не видяха, може пак да си е прав човека, ще видим - годинките си се търкалят. Помниш ли прогнозите на КУКУ и АСЕН, какво беше единя настояваше за 173 евро за квадрат на топ локация, другия говореше за силен долар и за слабо злато,  засега не се случва нищо от това. И на мен ми се иска в ресторанта кебачета по 30 стотинки и бирича за 80 ама не дават, все по-скъпо става, според мен по менютата на рестораните най-добре си личтат инфлационните процеси. Аз колекционирам менюта от ресторанти, повярвайте ми увлекателно четиво са особено ако имаш колекцията за няколко последователни години менюта от едни и същи ресторанти. Пресментнато през тяхните цени годишната инфлация се връзва около 25-30%.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 01 Ноември, 2012, 20:44:54
Това със свадьба и сватба е често срещана грешка, особено за хората дето дълго са живяли в Русия, лесно се проверява на български сватба- сват, сватове, ма на руски е си е свадьба и често се бърка при проверката свадба-свадбари, направо си се връзва.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 01 Ноември, 2012, 20:55:47
Аз случайно уцелих един път едно пртедаване с него по Bulgaria On Air, беше интересно за недвижимост ставаше дума, темата е интересна на голям кръг хора, но тия упорито не го качват на сайта за да ти дам линк към него. Та там стана дума и за златото и той се изказа, IMHO доста неадеквато, направо си беше като викач на пазара, купувайте злато щяло да стане 4000 долара до една, две години. И за недвижимоста беше много краен. Впечатлението беше че играе "ва банк", тоест говори неща, на които трудно може да се повярва в момента, иска му се иска да повтори успеха си от 2005, при някъкви обстоятелства. Малко гледаше като оня лудия Волен Сидеров, не съм доктор ама по погледа много неща се познават. Аз не съм следил нещата около него и не знам за всичко това което споменаваш за АУ и за някъкви непочтени отношения към него, също съм му фен поне за това че е прозрял с години по-рано това което другите не видяха, може пак да си е прав човека, ще видим - годинките си се търкалят. Помниш ли прогнозите на КУКУ и АСЕН, какво беше единя настояваше за 173 евро за квадрат на топ локация, другия говореше за силен долар и за слабо злато,  засега не се случва нищо от това. И на мен ми се иска в ресторанта кебачета по 30 стотинки и бирича за 80 ама не дават, все по-скъпо става, според мен по менютата на рестораните най-добре си личтат инфлационните процеси. Аз колекционирам менюта от ресторанти, повярвайте ми увлекателно четиво са особено ако имаш колекцията за няколко последователни години менюта от едни и същи ресторанти. Пресментнато през тяхните цени годишната инфлация се връзва около 25-30%.
Помня, че си споменавал за това предаване, дори един път рових из сайта да търся, но не би.
Нямам информация от последно време за Кр. Петров. Преподаваше някъде в арабските страни, после в Далечния изток и му загубих дирите.
Просто съм абониран за препоръчани от него стаии.
Ама чукча е  повече писател от читател  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 01 Ноември, 2012, 21:02:14
Ивел, прекрасно си описал точно и моите впечатления от същото предаване. Мерси. За съжаление съм лишен от дар слово, пък и не смятам, че точно тоя форумен герой си заслужава писането.
А наздраве вече, като на сватба.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 01 Ноември, 2012, 21:03:42
Това със свадьба и сватба е често срещана грешка, особено за хората дето дълго са живяли в Русия, лесно се проверява на български сватба- сват, сватове, ма на руски е си е свадьба и често се бърка при проверката свадба-свадбари, направо си се връзва.
Сега, няма какво да си кривя душата, сгрешил съм. Допускам много правописни грешки, че пиша доста бързо, но на БДС, а не на фонетична, а нема време за проверки.  Тази ми грешка обаче не е правописна, а си е точно заради руския, личи си, че ми се е налагало да залягам доста. Съдба.  Каквото ида кажа, обаче, Имотният ме залови  :( и поне се надявам, че ще изкара един приповдигнат уйкенд, изпълнен със задоволство и усещане за пълнота заради реализираното си предназначение.
А постепенно неговото предназначение се превръща в изпълзяване от дупката, колчем ме засече.
Няма лошо, да се върти там трафик.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 01 Ноември, 2012, 21:08:01
За съжаление съм лишен от дар слово, пък и не смятам, че точно тоя форумен герой си заслужава писането.
Какъв юрист си без езикови способности! Как ще разнасяш торбите и с блага дума ще се грижиш за смазване на каналите?
Кр. Петров не е форумен герой.
Ти по отговаряш на подобно определение.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 01 Ноември, 2012, 21:16:08
Аз колекционирам менюта от ресторанти

Абе ей, идеята от мен ли я открадна? :) Аз като си измислих ново хоби, всички ми викаха що така, пък сега и друг колекционира менюта...

Аз обаче тогава си "прибрах" десетина (но имам и от чужди държави) и забравих, че имам такова хоби, бързо ми мина мерака.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 01 Ноември, 2012, 21:42:13
Додка не знам за теб, при мен започна на майтап, преди 3-4 години си тръгнахме от един ресторант с едно много красиво меню, беше много подробно на 4 езика с картинки и хубава папка. Бяхме аз и децата и го взех с идеята да го сложа на барбекюто и да си поръчваме и в къщи така, а жената естественно трябваше да догонва стандарта с това меню. Беше просто шега. От тогава и децата започнаха да мъкнат от кафенета от барчета на басейни и от къде ли не. Понякой път като седна да си почина на барбекюто и се забавлявам с такива четива,  екзотични названия на блюда, "изключителни" преводи на чужди езици, абе има какво да се чете. Последните ми впечатления са от ястието "Пътатник", иди го разбери що в Родопите му викат така, корена му прилича да е от англиските пътейтос, нали се прави от настъргани картофи, в Украйна и Белорус  му викат драники, тоест "надрани картофи"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 01 Ноември, 2012, 21:45:15
Имаш ли за размяна?

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 01 Ноември, 2012, 22:03:19
уИкенд, Начев, уИкенд се пише. Така се и чете. Освен ако не си имал нещо друго предвид, разбира се.
Пък прощавай, ако има нещо.

Пичове, за какво са ви тия менюта, та те много рядко си заслужават "тръпката" да ги гепиш. Ние като студенти си крадяхме чаши и чинии, цели сервизи имахме от едни и същи заведения, поне имаше полза от шубето да те гепят.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 01 Ноември, 2012, 22:23:49


Очудвате ме с тези менюта как ги крадвате най не разбранно ми беше какво е хемендег хем кво  *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 01 Ноември, 2012, 23:44:41
Бебе Начев,

статията е много слаба. Това даже не е анализ, а просто селективно подбрани и изсмукани, негативни параметри, колкото да се вържат със заглавието. Демек, поръчкова е и ако трябва да я пише Меркел - сещай се как би изглеждала - от само негативи се минава на само позитиви.

По същия начин може всеки да пише, а дали ще е за грозната му комшийка или да се мрънка, че небето е синьо, водата е мокра и т.н.

Изненадам съм, ако Кр. Петров си е сложил името под тоя буламач като препоръка. Не ми се вярва да е толкова изостанал вече по икономика и финанси.



П.П. Ти какво разбра от тази статия и каква е визията на Европа и света за следващите 3-5 години да кажем? ( риторично )

Германия разбрахме - гушнала букета вече според статията и отивам да си купя боя и четка, за да мога догодина да отида да изтрия табелите Доичланд и шъ ги кръстя БГ-ланд, понеже явно посланието е такова :)
---------------------------------------

П.П.П. Мислех да ти метна "въдицата" и да ти погледам сеира, щот' рядко разкривам какво съм имал предвид, но времето ми тия дни е накъсяло и бегло поглеждам само форумО. По принцип тия параметри нищо не значат от гледна точка микро и макро, освен беглите загатвания за износа и вътрешното потребление, които са част от общата картинка.

По принцип, има една дълга формулка и ако някой ден съм по-свободен и съм на кеф ще ти я драсна да гледаш какво е позитив и какво се явява негатив при една икономика на държава Х и "тънкия" баланс като взаимовръзки помежду им. Т.е. статията е много далеч от истината дори като елементарна обективност за съжаление.

В блогчето в някоя от статиите си го бях маркирал в едно изречение като формулировка, но не мисля, че трябва да се пишат статии, в които се обяснява кое е А и кое е Б - около 10 параметъра са в равенство, разпределени от 2-те страни на уравнението.

Поздрави!

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 02 Ноември, 2012, 09:22:48
Бебе Начев,
статията е много слаба. Това даже не е анализ, а просто селективно подбрани и изсмукани, негативни параметри, колкото да се вържат със заглавието. Демек, поръчкова е и ако трябва да я пише Меркел - сещай се как би изглеждала - от само негативи се минава на само позитиви.
Поздрави!

Имаш известно ооснование, Маранди!
Материалът е кратък и най-малкото по тази причина за анабиз не може да става дума. Има и доста "литература", че да прилича очото.
Погледната от твоето равнище може и да изглежда постна и неубедителна, но е възможен и друг прочит на нещата. Тезисно и декларативно, като за по-широка консумация (като за нас тук) са посочени и "неволите" на Германия. На всички трябва да е ясно, че там също има проблеми, много проблеми.
Аз напълно умишлено и патетично се провикнах по-горе: Да им имам проблемите! Направих го със съвсем ясна цел, да подчертая за съществуването им. А тук е подходящото място да кажа, че определянето на нещо, което се случва в Германия, КАТО ПРОБЛЕМ, си е суверенна работа на германиците. Нито ние българите, нито например гърците могат да се бъркат и да дават мнения, кое е проблем, кое не.

Има и един друг рефрен - като за по-широка публика. Не забравяй все пак, че тук може да пишат  30 - 40 човека, но четат стотици. Да знаят хората, че Германия преди години също беше ударена. Почти никой вече не помни за това. Обратното, гледат и в купичката и чакат решенията да дойдат от там.
Друго, защо  Германия "излезе от кризата"! Излязла, ама друг път! Обяснява се защо фокусите с Мики-Маус мангизите държат нещата добри, ама ужким.

Питаш и нещо за визия и решаване на проблеми. Прав си, по-скоро ги няма тези неща. А и как да ги има, поне директно.
Но пък какво пречи да си зададем някои въпроси. Примерно за стимулите. Изчезнат ли стимулите и особено ако проблемите на дълга се изнесат на масата ( по пазарному, по капиталистически), какво ще се случи тогава? Не е за приказване.
Ето още един въпрос като за теб. А какво ще се случи при положение, че ремонтират международната финансова система, като под някаква форма поставят в основата златото?
Това го няма в статията, но в центъра на статията стои една типична произвеждаща и експортираща нация, та затова питам, де !

 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 02 Ноември, 2012, 09:27:02
уИкенд, Начев, уИкенд се пише.
Аз винаги го пиша уйкенд. По фонетични причини, които и сам може да откриеш.
Освен това имам и кетап от кралската академия :P
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 02 Ноември, 2012, 09:59:22
Нещо за четене, смляно вече на български (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5255551)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 02 Ноември, 2012, 12:23:58
Бебе Начев,
статията е много слаба. Това даже не е анализ, а просто селективно подбрани и изсмукани, негативни параметри, колкото да се вържат със заглавието. Демек, поръчкова е и ако трябва да я пише Меркел - сещай се как би изглеждала - от само негативи се минава на само позитиви.
Поздрави!


Имаш известно ооснование, Маранди!
Материалът е кратък и най-малкото по тази причина за анабиз не може да става дума. Има и доста "литература", че да прилича очото.
Погледната от твоето равнище може и да изглежда постна и неубедителна, но е възможен и друг прочит на нещата. Тезисно и декларативно, като за по-широка консумация (като за нас тук) са посочени и "неволите" на Германия. На всички трябва да е ясно, че там също има проблеми, много проблеми.
Аз напълно умишлено и патетично се провикнах по-горе: Да им имам проблемите! Направих го със съвсем ясна цел, да подчертая за съществуването им. А тук е подходящото място да кажа, че определянето на нещо, което се случва в Германия, КАТО ПРОБЛЕМ, си е суверенна работа на германиците. Нито ние българите, нито например гърците могат да се бъркат и да дават мнения, кое е проблем, кое не.

Има и един друг рефрен - като за по-широка публика. Не забравяй все пак, че тук може да пишат  30 - 40 човека, но четат стотици. Да знаят хората, че Германия преди години също беше ударена. Почти никой вече не помни за това. Обратното, гледат и в купичката и чакат решенията да дойдат от там.
Друго, защо  Германия "излезе от кризата"! Излязла, ама друг път! Обяснява се защо фокусите с Мики-Маус мангизите държат нещата добри, ама ужким.

Питаш и нещо за визия и решаване на проблеми. Прав си, по-скоро ги няма тези неща. А и как да ги има, поне директно.
Но пък какво пречи да си зададем някои въпроси. Примерно за стимулите. Изчезнат ли стимулите и особено ако проблемите на дълга се изнесат на масата ( по пазарному, по капиталистически), какво ще се случи тогава? Не е за приказване.
Ето още един въпрос като за теб. А какво ще се случи при положение, че ремонтират международната финансова система, като под някаква форма поставят в основата златото?
Това го няма в статията, но в центъра на статията стои една типична произвеждаща и експортираща нация, та затова питам, де !

 


Начев ( приятелю ),
---------------------------------------------------------------------
за съжаление нямам дар словото на Асенката и може би изглеждам малко "рязък" отстрани. Пази Боже да се пръкне някое "германче" кат' "гърчето" Жорко и да обиди българите и ще видиш какво ще последва. Т'ва с Гърция ( темата ) ще ти се стори кат' нежен ураган, но в момента на фокус ми е БГ-то, че ще я затрият тия наш'те тъпанари и съм отсвирил почти всичко друго  *girl*

П.П. Относно моментния ( действащ ) икономически модел на ЕС ( ЕЗ и т.н. булшийтс ) съм описал нещата накратко в един анализ преди години, който учудващо е четен 50 хил. пъти досега, което за мащаб БГ е доста. Обърни внимание на коя дата е правен анализа на статията  *girl*

България и Великото преселение на народите
http://marandi.blog.bg/biznes/2010/04/07/bylgariia-i-velikoto-preselenie-na-narodite.524223 (http://marandi.blog.bg/biznes/2010/04/07/bylgariia-i-velikoto-preselenie-na-narodite.524223)

Мразя да се повтарям, но за момента НЯМА печеливша схема по сега действащия модел, който се прилага. Описал съм част от нещата, които се случват, но нямам време за анализи. Не визирам БГ, а ЕС и Европа като цяло.

Ще се опитам да довърша 5-те части на поредицата "България - Вечните богатства."

Първа част беше - Природата.
Втора част ще бъде - Хората.
Трета - Фолклора.
Четвърта - Езикът.
Пета част - Историята.

Втора част е почти готова, по останалите не знам кога ще станат ( примерно Фолклора го изследвам над 5 години вече и съм до никъде, Историята от 30 години и т.н. ) - но ще се опитам до края на годината да пусна и 2-ра част.
-------------------------------------------------------------------
Поздрави!

 *drinks* За Империята! ( както хортува сладко бебе Скити )  *drinks*
-------------------------------------------------------------------
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 02 Ноември, 2012, 12:48:10
Начев за нафтата в тази статия много сложно са го написали, на мен ми се струва че първо ще има едно падане до към 60-70 долара което ще се случи до 12-18 месеца а после вече ще се случват всички тези сценарии описани в статията
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 02 Ноември, 2012, 12:55:20
Начев ( приятелю ),
---------------------------------------------------------------------
за съжаление нямам дар словото на Асенката и може би изглеждам малко "рязък" отстрани. Пази Боже да се пръкне някое "германче" кат' "гърчето" Жорко и да обиди българите и ще видиш какво ще последва.

О, не съветвам никое "германче" да нададе поучителен гласец.
Почвам го веднага, на езика на Гьоте, ако е необходимо!

А иначе, знаеш, че съм фен на блога ти!

Поздрави,
 *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 02 Ноември, 2012, 13:02:54
Начев за нафтата в тази статия много сложно са го написали, на мен ми се струва че първо ще има едно падане до към 60-70 долара което ще се случи до 12-18 месеца а после вече ще се случват всички тези сценарии описани в статията
Ха, писал си докато отговарях на Маранди. За малко да пропусна.
Интересно, много долу го виждаш нефта. Че той вече падна около 15 % 2 месеца и аз бях склонен да вижвам обратно движение. Болшинство развит свят влиза в сезона на засилено търсене.
Интересно, как точно го връзваш с другата ти интересна теза за връзка между евро и някои активи, суровини.
Щото слаб нефт - понижено търсене на долари.
Понижено търсене долари - двойката евро:долар нагоре.
По-високо евро - какво следва.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 02 Ноември, 2012, 13:03:46
Сори, бързах, че трябва да излизам.
А тъкмо стана интересно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 02 Ноември, 2012, 14:07:48
Маранди,
Аз лично,  с най-голям интерес  очаквам Втора част - Хората.

Ще си позволя да цитирам част последния пост на анонимен nn от статията ти, че ми хареса

Цитат
Смятам че има един тънък момент когато ценностите се изместват и изведнъж става по-важно просто да консумираш а не да създаваш.

Творческото и съзидателното в нас е това което ни прави истински щастливи, но по някакви си причини фокуса на обществото успява да се измести към консумацията сама по себе си като ценност. И това е убийствено - тогава дисбалансите стават големи защото всеки се стреми да оптимира единствено консумация си. Настава едно дърпане на чергата по партиен, кланов, професионален и какъвто и да е там начин. Това води до разпад, а не простата концентрация на хора на едно място.
Затова казах че ако новодошлите са с основната настройка да ползват социалните облаги на западното общество то те са "пасив" и концентрацията на такива хора е пагубна. Ако целта е добри условия за съзидателен труд - всичко е ок. Естествено това разделяне е условно - като ин и ян всеки има в себе си и двете но важното е кое надделява. Аз лично за себе си съм установил че консумацията сама по себе си ме не прави щастлив а "дебел" :)



Хората, като капитал  за обществото, и като капитал за самите себе си; осъзнаването, че всъщност този капитал е много повече, от собствените битови нужди, което пък би ги предпазило, да бъдат роби.
Наистина, ще ми бъде интересно, как ни виждаш нас, българите, в тази светлина, и дали ни отделяш от останалите народи. :)

Ай   *drink1* :)

Поздрав с един стар капитал ... :)

http://youtu.be/vyftaay-pFA (http://youtu.be/vyftaay-pFA)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 02 Ноември, 2012, 14:13:02
Силен долар = слаба нафта - прави си изводите сам, това с корелацията на еврото и комодитис си се връзва с тази класическа връзка, не виждам несъответствия. Сега всички ни призовават да заемеме дълга позиция по еврото - аз се настройвам за обратното защото ефекта от QE3 вече е преглътнат и сега ще гледаме с лошо око на Европа известно време. Скоро ще се обърнат нещата, преди коледа ще има рали на силен долар
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 02 Ноември, 2012, 19:12:18
Маранди,
Аз лично,  с най-голям интерес  очаквам Втора част - Хората.

Ще си позволя да цитирам част последния пост на анонимен nn от статията ти, че ми хареса

Цитат
Смятам че има един тънък момент когато ценностите се изместват и изведнъж става по-важно просто да консумираш а не да създаваш.

Творческото и съзидателното в нас е това което ни прави истински щастливи, но по някакви си причини фокуса на обществото успява да се измести към консумацията сама по себе си като ценност. И това е убийствено - тогава дисбалансите стават големи защото всеки се стреми да оптимира единствено консумация си. Настава едно дърпане на чергата по партиен, кланов, професионален и какъвто и да е там начин. Това води до разпад, а не простата концентрация на хора на едно място.
Затова казах че ако новодошлите са с основната настройка да ползват социалните облаги на западното общество то те са "пасив" и концентрацията на такива хора е пагубна. Ако целта е добри условия за съзидателен труд - всичко е ок. Естествено това разделяне е условно - като ин и ян всеки има в себе си и двете но важното е кое надделява. Аз лично за себе си съм установил че консумацията сама по себе си ме не прави щастлив а "дебел" :)



Хората, като капитал  за обществото, и като капитал за самите себе си; осъзнаването, че всъщност този капитал е много повече, от собствените битови нужди, което пък би ги предпазило, да бъдат роби.
Наистина, ще ми бъде интересно, как ни виждаш нас, българите, в тази светлина, и дали ни отделяш от останалите народи. :)

Ай   *drink1* :)

Поздрав с един стар капитал ... :)

[url]http://youtu.be/vyftaay-pFA[/url] ([url]http://youtu.be/vyftaay-pFA[/url])


Благодаря!

Наистина в блог-чето пишат доста качествени хора и това е радващо.

П.П. Не знам дали ще покрия очакванията. Първа част я пуснах, защото мацката, която ми помогна с конкретните числа 2 месеца ме чака и ми даваше зор  :)

През това време й пратих 5-6 от разработките ( като "скелет" ) и по колко страници са изписани и тя тогава се хвана за главата като видя за какво иде реч. Т.е. от около 100-200 страници и десетки графики ми е най-трудно изведа фокус на 1 страничка на разбираем за всеки език.

Т.е. казвах й, че статията въобще няма да изглежда така, но просто като "мостра" и да добие представа. Отделно, че измъчих една камара хора с въпроси, докато намеря сравнително точни данни към днешна дата.

За Част 1-ва ( Природата ) махнах всички политически препратки, махнах историческите препратки - т.е. че Османска империя навремето поради бурната съпротива запалват Родопите при нашествието си, махнах че 2-рата Световна война сме плащали на Германия в дървесина, а сме получавали хартии "насреща", че имат да ни дават - т.е. изнасяли са ни активите и ресурсите като съюзник срещу "обещание", че някога ще ни платят.

След като те губят войната тия ангажименти отпадат на Германия към нас, а после победителите осъждат България за репарации да плащаме пак в дървесина, освен злато, златни франкове и т.н. ( но това е цяла отделна тема ).

Сумите са за милиарди, но архивите са покрити и ми е много трудно да извадя прецизни числа, защото трябва да мога и да ги докажа веднага - но това, което прегледах хич не е малко и щеше да стане политически панаир вероятно.
--------------------------------------------------------
 
Част 2-ра ( Хората ), а уж съм експерт, т.е. теоретик и практик - дано да успея да оправдая доверието. В момента съм на фаза "кастрене", т.е. как 100 страници и 30 графики да станат на 1 страничка с 2 графики - демек кое да остане и кое да се маха. Там се бавя най-много - при редакциите за окончателен вариант  *girl*

Поздрави!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 02 Ноември, 2012, 20:25:31
Начев ( приятелю ),
---------------------------------------------------------------------
за съжаление нямам дар словото на Асенката и може би изглеждам малко "рязък" отстрани. Пази Боже да се пръкне някое "германче" кат' "гърчето" Жорко и да обиди българите и ще видиш какво ще последва.

О, не съветвам никое "германче" да нададе поучителен гласец.
Почвам го веднага, на езика на Гьоте, ако е необходимо!

А иначе, знаеш, че съм фен на блога ти!

Поздрави,
 *drink5*

Благодаря за подкрепата!  *girl*

П.П. Германия в момента има демографски срив, заплашителен % емигранти ( турски - ислям особено ) и сбъркан финансов модел, който от година-две взеха да проумяват, че не е дообмислен - т.е. за тях е добър по време на икономически подем - но при икономически спад става страшно за всички.

Възхищавам им се от много неща, но не харесвам опита да се прекрои цял континент спрямо тяхната народо-психология като единствена и уникална - демек "най-правилна".

Темата е дълга и жалко, че ще страдат 'орицата - т.е. безработицата и затриването на Европа ще продължи с пълна сила и в следващите 10-20 години, което върви в "невидим" режим, поради подмяната на коренното население с такова от други континенти и става още по-ескалиращо.

П.П.П. Надявам се България да прояви разум, докато все още не сме атрактивни, поради финансови причини за "тълпата". И в момента въртя на убийствени обороти да се стопират процесите, поне на наше ниво.

 *drinks*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 02 Ноември, 2012, 23:18:37
Има официално нареждане и на катаджиите е забранено да спират, без да си направил нарушение (с автомобила, т.е. дали си пил няма как да разберат). Така че като те спрат пък ти питай да ти кажат името на акцията, само тогава може да спират - ако има "акция".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 02 Ноември, 2012, 23:30:51
муза, изненадах се да  прочета поста си от блогчето на марандя тук ... в началото почти не го познах

консумеризма е морковчето което гоним и заради него плащаме с единствения "капитал" който имаме - времето си.   за себе си съм стигнал до извода че се чуствам по-щастлив когато създавам а не когато консумирам. 

поздрави
 *drink11*


 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 02 Ноември, 2012, 23:58:58
муза, изненадах се да  прочета поста си от блогчето на марандя тук ... в началото почти не го познах

консумеризма е морковчето което гоним и заради него плащаме с единствения "капитал" който имаме - времето си.   за себе си съм стигнал до извода че се чуствам по-щастлив когато създавам а не когато консумирам. 

поздрави
 *drink11*


Лелей,

огромно съжалявам за постовете ми преди 2-3 години, просто не знаех, че си ти - а ми е писнало от анонимници и хейтъри. Вероятно съм прозвучал "рязко"  :D :D

Разбирам ти гледната точка тогава и креативността на емигрантите в УСА, наистина бях благодарен, че пусна презентацията за читателите - просто икономиката на УСА и тая на ЕС, Азия и т.н. е различна, ако се разглежда кат' "консуматорство" или сектор услуги/спрямо БВП, както го наричат в наши дни.

П.П. Колкото и да е странно, но въпреки че беше анонимен тогава, заради твоите коментари ми се наложи да пусна доуточняваща статия, че вече Европа ( ЕС ) не е точното място за прииждащите скакалци:

http://marandi.blog.bg/biznes/2012/05/08/novo-bylgarsko-vyzrajdane-chast-2-ra.951151 (http://marandi.blog.bg/biznes/2012/05/08/novo-bylgarsko-vyzrajdane-chast-2-ra.951151)

Цитат от нея:

"Вече започна процес на отместване на Цивилизацията с отправна точка днешните Китай и Индия, скоро те ще бъдат световните номер 1 като икономически сили и някой трябва да каже на Меркел и Саркози ( политически пътници вече ), че техния икономически модел вече издиша и е “заразен” необратимо като среда, който се опитват да налагат с “лъскавите” фрази ЕС, ЕЗ и Шенген. Т.е. превзеха ги отвътре, защото не дойдоха да ни питат нас, които имаме Историята и Опита, а се държаха като варвари с нас и си позволиха да ни наричат как ли не и с какви ли не обидни епитети като крадци, корупция, прости и не знам си какво....."

П.П. Поздрави за Империята, както дума бебе Скити  *drinks*

И наистина съжалявам за поведението си тогава  *sheep* *sheep*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 03 Ноември, 2012, 00:12:17
муза, изненадах се да  прочета поста си от блогчето на марандя тук ... в началото почти не го познах

консумеризма е морковчето което гоним и заради него плащаме с единствения "капитал" който имаме - времето си.   за себе си съм стигнал до извода че се чуствам по-щастлив когато създавам а не когато консумирам. 

поздрави
 *drink11*

хехех  Твой ли е? Светът е малък ... :)

А, аз и не се изненадвам, че е твой! :)

 *drink1*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 03 Ноември, 2012, 00:39:22
@муза   света е и голям и малък ... зависи дали го гледаш от голямата или от малката му страна  ама размера няма значение стига да се намираме   *drinks*

@маранди разбира се че не е било рязко ... всъщност аз понамалих писането щото като пиша кратко и звучи рязко. позасегнах тоя и оня и то от куртоазията да се ИЗкажа по някъв си там въпрос. Безмислица ...

 а за империите - мани тея пущини гледай човеците. свободните, независимите ценящи собственото си време повече от чест слава и айфон.  в тях ми е надеждата а не в поредната империя, модел, ЕС, ООН, СБ, гугъл ... Малко като бълхи на гърба на куче сме и спорим коя плешка е по-цивилизована и е номер едно.

поздрави и стига сте дращили клавиатурата в петък вечер  ;)
 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 03 Ноември, 2012, 02:56:01
@муза   света е и голям и малък ... зависи дали го гледаш от голямата или от малката му страна  ама размера няма значение стига да се намираме   *drinks*

@маранди разбира се че не е било рязко ... всъщност аз понамалих писането щото като пиша кратко и звучи рязко. позасегнах тоя и оня и то от куртоазията да се ИЗкажа по някъв си там въпрос. Безмислица ...

 а за империите - мани тея пущини гледай човеците. свободните, независимите ценящи собственото си време повече от чест слава и айфон.  в тях ми е надеждата а не в поредната империя, модел, ЕС, ООН, СБ, гугъл ... Малко като бълхи на гърба на куче сме и спорим коя плешка е по-цивилизована и е номер едно.

поздрави и стига сте дращили клавиатурата в петък вечер  ;)
 *drinks*

Не са безсмислици - хубаво е да има "опозиция"  *girl*

П.П. Досега търсих една фраза на Макиавели, но не успях да я намеря. По памет беше нещо от типа: Колкото повече се увеличава населението - толкова повече проблеми при ръководенето му. Но колкото повече намалява населението - въпрос на време е да попадне в чужда зависимост, т.е. робство.

Не се обиждай, но това не са "примери", които ги даваш - поне се надявам да правиш разлика между държавна и икономическа империя. Колко време са просъществували ЕС, ООН, СБ, гугъл и прочие, спрямо БГ, та ги даваш за пример? И утре като излезе "новия" Айфон и него ще даваме за пример, налЕ?

П.П.П. Понякога се ужасявам, как смело се говори за Никейска империя ( едва 50 години просъществувала ), Латинска, т.нар. "Византийска", "Османска" и прочие, а никой не вижда Българска империя. Пиша ги в кавички, защото са много измислени като исторически факти.

Тоя манталитет ме ужасява и ще се опитаме да го коригираме скоро как всички били по-велики, нищо че вече ги няма отдавна  *girl*

Не понасям хора, които се самобичуват постоянно и се прехласват по всичко чуждоземно ( дори и вече да е изчезнало отдавна ), а оплюват постоянно себе си и нямат грам самочувствие.

Правих 1-на статия по години за Европа ( Стария континент ) за всички признати държави към днешна дата - с точните числа по години коя на колко години е.

Де юре и де факто няма по-стара империя от вас в Света към днешна дата.

Но се уморих от неверие, негативизми и комплекси. Просто не знаете какво "съкровище" притежавате и как всички други страни мечтаят и се облизват за него - т.е. Историята.

П.П.П. Ще те помоля да разговаряме с факти и аргументи:

1. Т.е. БГ Империя ли е и от кога?
2. Може ли да назовеш по-древна Империя от БГ в Европа и Света, просъществувала под едно и също име?

Останалото е твое мнение, което меко казано ми звучи негативно и не почива на факти, а просто за да се оплюе БГ.

Поздрави! 

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 03 Ноември, 2012, 03:33:13

П.П.П. Ще те помоля да разговаряме с факти и аргументи:

1. Т.е. БГ Империя ли е и от кога?
2. Може ли да назовеш по-древна Империя от БГ в Европа и Света, просъществувала под едно и също име?

Останалото е твое мнение, което меко казано ми звучи негативно и не почива на факти, а просто за да се оплюе БГ.

Поздрави!

1. никъде не съм казал нищичко  конкретно за БГ камо ли да оплювам. като говоря за империи, гугъл, ес нямам предвид изключително БГ  :D а  големи организации

2. Просто казах че съм против да се издига една организация (империя или ламперия) над личността.  Мнението ми е “майната им на империите ... важното е да се грижим за хората“.  Обичам родината си но го намирам за безмислено да се гордея с историческите успехи на хората живяли по нашите земи. Свалям им шапка но за съжаление или радост не съм участвал в събитията и е меко казано безмислено да си пъча гърдите за неща които не съм сътворил. Както и нямам намерение дълбоко да се гордея когато националния ни отбор по футбол бие ... не омаловажам нищо, просто тва не са мои заслуги за да се гордея. Самото просъществуване на Ламперията за мене няма особено значение. Важното  е дали хората живеещи в нея са щастливи.  Това е.
 Китай може да е изгряваща империя ама питай китайците дето  бачкат за супер малко пари при нечовешки условия дали се гордеят  когато  партийните им лидери се бият в гърдите на гърба на техния ограбен живот ...

поздрави
 *drink11*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 03 Ноември, 2012, 04:10:39

П.П.П. Ще те помоля да разговаряме с факти и аргументи:

1. Т.е. БГ Империя ли е и от кога?
2. Може ли да назовеш по-древна Империя от БГ в Европа и Света, просъществувала под едно и също име?

Останалото е твое мнение, което меко казано ми звучи негативно и не почива на факти, а просто за да се оплюе БГ.

Поздрави!


1. никъде не съм казал нищичко  конкретно за БГ камо ли да оплювам. като говоря за империи, гугъл, ес нямам предвид изключително БГ  :D а  големи организации

2. Просто казах че съм против да се издига една организация (империя или ламперия) над личността.  Мнението ми е “майната им на империите ... важното е да се грижим за хората“.  Обичам родината си но го намирам за безмислено да се гордея с историческите успехи на хората живяли по нашите земи. Свалям им шапка но за съжаление или радост не съм участвал в събитията и е меко казано безмислено да си пъча гърдите за неща които не съм сътворил. Както и нямам намерение дълбоко да се гордея когато националния ни отбор по футбол бие ... не омаловажам нищо, просто тва не са мои заслуги за да се гордея. Самото просъществуване на Ламперията за мене няма особено значение. Важното  е дали хората живеещи в нея са щастливи.  Това е.
 Китай може да е изгряваща империя ама питай китайците дето  бачкат за супер малко пари при нечовешки условия дали се гордеят  когато  партийните им лидери се бият в гърдите на гърба на техния ограбен живот ...

поздрави
 *drink11*


Виж, болднах ти нещо от поста, което мисля, че е в интерес на всеки.

По принцип в коментара ти има страшно много противоречия, отнесени към днешна дата и настоящия икон. модел - накратко го наричат Корпоративна идентичност със своите плюсове и минуси.

Дали изхождаш от личния момент към общия или от общия към личния е сложно жонглиране. Т.е. икономистите го наричат семейството срещу държавата или обратно. Бизнесът го нарича: реален сектор срещу фиск и т.н.

Т'ва противопоставяне е безумно, но често срещано в исторически план, даже и немски класически философски школи се пръкнаха покрай т'ва. За житието-битието и обратно. Кокошката и яйцето и обратно.

Линк с графиките, където съм ви извел зависимостта: висок жизнен стандарт население/форма на държавно устройство/история в години.

http://marandi.blog.bg/biznes/2012/02/08/preporyki-kym-bylgariia-chast-3-ta.897704 (http://marandi.blog.bg/biznes/2012/02/08/preporyki-kym-bylgariia-chast-3-ta.897704)

П.П. Ламперията е важна да я знаят всички 'орица с българско самосъзнание - не защото ще им изригне битието в следващите 5-10 години, но ще успеят да си сравнят съзнанието, спрямо останалите.

Когато Ламперията стане естествена част от съзнанието им и информират останалите народи, то и нивата на заплащане на труда им ще изригнат нагоре - оттам ще се промени и битието им без значение в коя точка на света се намират. Т'ва в икономиката се води продукт с висока добавена стойност.

Примерно: В Швейцария сравнително най-добре се плаща на музикантите в Европа. Съотношението цена/качество доскоро оценяваше труда на италианците най-скъпо. После на пазара им се появиха словенци и българи и вече италианци там не останаха. Вървят с различни ставки като цена/труд по народности. Демек нашите подбиха жабарите, а па хърватите подбиват нашите с по-ниска цена качество/труд на него пазар.

Сега си го представи по всички гилдии и от кои избираш да си? От калпавите и най-евтино платени или в някои други ценови сегменти, само заради произхода си, който ще ти е трудно вече да промениш? Т.е. понякога името би могло да работи позитивно като националност, а не само негативно. Въпрос на визия и повярвай ми и "чужденците" имат 2 ръце и 2 крака и не сме по-смотани от тях - но останалите народи са си извоювали по-престижно място в стълбицата на заплащане да го наречем, което скоро ще се поправи  *girl*

Спокойна нощ от мИня! И нека Ламперията бъде с тИбя  *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*

 



Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 03 Ноември, 2012, 09:01:34


П.П.П. Ще те помоля да разговаряме с факти и аргументи:

1. Т.е. БГ Империя ли е и от кога?
2. Може ли да назовеш по-древна Империя от БГ в Европа и Света, просъществувала под едно и също име?


Населението на БГ е била имперско 1800 години в състава на двете най-дълго просъществували Империи-Римската и Османската.

 Римската ламперия е просъществувала 1000 г.,Османската 800 г. при това ние сме били в състава и на двете във времето. Аз ,ако взема да си изкопам мазето по-дълбоко с метър-два ще мина и през двата културни пласта на тези две ламперии. Те са били успешни, понеже са използвали един и същи модел: на моркова и тоягата.На новите територии първо показвали тоягата с обещанието за морков.Моркова бил по-апетитен от малкото, с което се задоволявали местните или давали им статут на римски граждани съответно един голям пазар,свободно предвижване на стоки и хора.Същото прави и новата ЕС  ламперия.Разликата със сега е,че ако тогава местните ставали римски граждани а управителя им си бил баш от града на хълмовете,то сегашната управа си е местна и по тая причина неефективна.Технологията по изпълнение на модела е сбъркана и вероятно ЕС ламперията няма да  изкара дълго време.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 03 Ноември, 2012, 13:11:31
Разбирам сарказма и е поднесен по уникален начин наистина. Някой ден се надявам и аз да стана толкова добър  *girl*

-------------------------------------------

Иначе за протокола достатъчно е да се напише в гугъл и да излязат различни източници как се "виждате" отстрани: First Bulgarian empire

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/208080/First-Bulgarian-empire (http://www.britannica.com/EBchecked/topic/208080/First-Bulgarian-empire)

П.П. Сигурен съм, че с остроумен сарказъм ще изкарате Русото, че е манипулирал и данните на Енциклопедия Британика и въобще данните в цял свят как са ви признали останалите народи и как те ви виждат "отстрани".

Най-трудно е сам да се признаеш понякога, налЕ? И дотогава луд сарказъм и подигравки към всеки дръзнал да ви го напише в прав текст и на вашия език *girl*
------------------------------------------
Не визирам автохонни теории за произход и т.н., а единствено т'ва което официално е признато от всички към днешна дата.

Някой ден Русото ще го няма и тогава ще се сещате за Ламперията  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 03 Ноември, 2012, 15:15:51
Маранди, не оспорвам империята, приятелю. Всяка вечер надигам чаша за нея, ма се страхувам, че ефектът от това клони към нула. От друга страна не разбирам защо трябва да се бия в гърдите гордо с думите "Булгар, булгар!" заради българските велики канове и герои в миналото, без да имам никаква практическа и историческа роля в техните подвизи. За някои това може да е патриотично, но на мен ми звучи като плагиатстване. Не ти ли прави впечатление, че ние балканджиите - българи, сърби, македонци, все нашето е най-великото, най-убавото, все умираме за идеалите си, все ще тепаме сите империи накуп, сал един проблем имаме, който ги спасява, че няма къде да ги копаме?..

Ай за империята, ениуей! *drinks*

Вероятно не се изразявам правилно, приятелю и грешката е моя!  *sheep* *sheep*

Което ми потвърждава тезата, че статията за Историята на БГ, ще трябва да поизчака и отлежи хубаво в марината на компютъри ми.

П.П. Опитвам се да ви кажа, че Историята също е вид бизнес с много висока добавена стойност и доста по-смотани държави успешно го прилагат. Лично аз се дразня, когато по-смотан печели повече от тоя, който е роден с историческо предимство, защото не е нормално, от където и да се погледне подобна ситуация.

Историческият туризъм е част от над 130 видове туризъм към днешна дата и попада в сектор услуги или т.нар. "скрит" износ, но би могъл да вади убийствени дивиденти предвид фактите, които са убийствено в наша полза.

Щеше ми се да не съм толкова смотан и някой ден да не бъда вечно неразбран за околните. Т.е. опитвам се да подскажа финансовата "мода" в света, защото за това съм обучен от тия, които къртят луди кинти и диктуват днешната финансова мода.

Неслучайно на всяка бутилка пиене отзад пише Естеблиш фром .......... година.

П.П. Съжалявам наистина - но па съм упорита оФца и някой ден може и да успея да се разбере, че т'ва не е "патриотизъм", каквото впечатление вероятно остава. Т.е. може и да е - но лично аз едва ли бих се преценил коректно някога, докато съм жив.

Ай, за Ламперията! Днес е готин ден за къркане  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 03 Ноември, 2012, 20:17:11
Хей умници! Ай за назе! *drink1*
Кат ви чета не сичко ви разбирам, ма усещам че са сблъсквам с виша интелигентнос от 3-ти вид, баси!
Направо са гордея с вас,  да знайте!
Ай пак! *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 03 Ноември, 2012, 23:55:08
И аз така вижда ми се висока дискусията. Определено би било чест да съм на една маса с вас!  *drinks* Обаче може ли да ми дадете линк или препратка за Българската империя (написах си главно Б щото ми иде отвътре и е някак си естествено). А и друг въпрос - каква е разликата между Османска и Отоманска империя - простете ми невежеството - но поне съм любознателна. *blush* Да ви кажа - аз се съмнявам във всички историци безрезервно по дефолт - но ми стана интересно !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 04 Ноември, 2012, 00:08:20
И аз така вижда ми се висока дискусията. Определено би било чест да съм на една маса с вас!  *drinks* Обаче може ли да ми дадете линк или препратка за Българската империя (написах си главно Б щото ми иде отвътре и е някак си естествено). А и друг въпрос - каква е разликата между Османска и Отоманска империя - простете ми невежеството - но поне съм любознателна. *blush* Да ви кажа - аз се съмнявам във всички историци безрезервно по дефолт - но ми стана интересно !


Тъкмо се подкарах на водка с кола, бира и мислех да подкарвам момчетата с наздравици - хихи

Пращам само линк-ве, които са сравнително обективни:

Османските завоевания в Европа. Краят на средновековната българска държава

http://atil.blog.bg/history/2012/10/24/osmanskite-zavoevaniia-v-evropa-kraiat-na-srednovekovnata-by.1012885 (http://atil.blog.bg/history/2012/10/24/osmanskite-zavoevaniia-v-evropa-kraiat-na-srednovekovnata-by.1012885)

Османските завоевания в Европа. Краят на средновековната българска държава - втора част

http://atil.blog.bg/history/2012/10/27/osmanskite-zavoevaniia-v-evropa-kraiat-na-srednovekovnata-by.1014240 (http://atil.blog.bg/history/2012/10/27/osmanskite-zavoevaniia-v-evropa-kraiat-na-srednovekovnata-by.1014240)

В интерес на истината самите турци са много внимателни към историята си и казват ние самите не знаем какви сме и кои сме в същност. Визирам днешна Турция, а не "нашите" заблудени, но агресивни овце. Разликата между едните и другите е огромна в манталитет и мислене, а съм разговарял и с 2-та вида, като само името им е еднакво.

По принцип Османска империя е измислено понятие ( подобно на Византийска империя ) в което името се е наложило подобно на претенциите на днешните гърци към Източната-Римска империя, а те нямат нищо общо. Просто 1 от васалните народи, успява да доминира в междуособиците и оттам да преправи/пренапише цялата история в последствие. Т.е. да се сравнява турски етнос и Османска империя е меко казано нелепо, но гледам, че Ердоган се е развихрил като амбиции да търси пряка "връзка", която я няма и не я е имало.

П.П. Относно Българска империя - предполагам, че до 5 години никой няма да го подлага на съмнение ( в България ) и затова в момента усилията ми са насочени в тази посока. За целия останал свят сте Империя, откакто Свят светува и никой не ви го отрича.

Чек да кажа едно Дзън на колегите - хихи  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 04 Ноември, 2012, 00:23:07
Хей умници! Ай за назе! *drink1*
Кат ви чета не сичко ви разбирам, ма усещам че са сблъсквам с виша интелигентнос от 3-ти вид, баси!
Направо са гордея с вас,  да знайте!
Ай пак! *drinks*

Майна,

много ми липсва Пловдив - страхотен космополитен град с прекрасни хора ( и мацки )  *girl*

По-рано преди да стане белята с Мама всеки месец ви киснех в Санкт Петербург и Тримонциум ( Дедеман по новому ) по семинари в продължение на 8-10 години.

П.П. И една забележка, ако ми позволиш - не може кафето над Амфитиатъра ви да струва 1 лв., бирата 2 лв. и т.н. Подобни са ви цените и по централната улица в кръчмите.

Там трябва да дерете кожи ( хем уникална гледка, хем студентки ( АМТИ - академията ) и някой ден кат' наминеш през болярско ще видиш как се прави и за какво ти говоря.

Освен, ако не сте решили да правите благотворителна кампания там. Тримонциум не си струва па кинтите дет' му иска турчина, но там е заради казиното и групите комарджиите дет' мъкне с автобуси. Миналата година си бях забравил в хотела 1 маратонки там и те стари и нищо не струват и мацките от рецепцията се чухме и викат ще ги пратим. И ги пратиха през Европът куриер, дет' режат глави - та по-добре да им бях казал да ги изхвърлят в кофата.

Както и да е  *drinks* 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 04 Ноември, 2012, 02:35:44

П.П. Опитвам се да ви кажа, че Историята също е вид бизнес с много висока добавена стойност и доста по-смотани държави успешно го прилагат. Лично аз се дразня, когато по-смотан печели повече от тоя, който е роден с историческо предимство, защото не е нормално, от където и да се погледне подобна ситуация.

Историческият туризъм е част от над 130 видове туризъм към днешна дата и попада в сектор услуги или т.нар. "скрит" износ, но би могъл да вади убийствени дивиденти предвид фактите, които са убийствено в наша полза.

Щеше ми се да не съм толкова смотан и някой ден да не бъда вечно неразбран за околните. Т.е. опитвам се да подскажа финансовата "мода" в света, защото за това съм обучен от тия, които къртят луди кинти и диктуват днешната финансова мода.

Неслучайно на всяка бутилка пиене отзад пише Естеблиш фром .......... година.

П.П. Съжалявам наистина - но па съм упорита оФца и някой ден може и да успея да се разбере, че т'ва не е "патриотизъм", каквото впечатление вероятно остава. Т.е. може и да е - но лично аз едва ли бих се преценил коректно някога, докато съм жив.

Ай, за Ламперията! Днес е готин ден за къркане  *drinks*

Тя, модата се налага, не пада "отгоре", нито е резултат на някакво изследване или проучване. Но, не! - ние не само, че не я налагаме,  ами "ходим" демоде, уникални сме отново.

Като си помисля само, от какви щуротии правят пари, и то много! Пък и ако ще - измислени да са. Но, който може и иска -  прави, може би не е толкова смотан. Макар, че ... хм, и аз се издразних леко, макар и повече на нас си ...

Както и да е...

Дано успееш да бръкнеш дълбоко във Втората част. Ценностите сега, са по-важни от историята. Велика история, а посредственост и "идеали", несъвместими с нея би довело наистина до "булгар, булгар".  Така си мисля ... :)

 *drink1*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 04 Ноември, 2012, 09:57:17


П.П. Опитвам се да ви кажа, че Историята също е вид бизнес с много висока добавена стойност и доста по-смотани държави успешно го прилагат.


Каквото и да се опиташ да кажеш за какъвто и да е бизнес първо виж къде е смотаната ни държава в класацията на Световната банка за условията на бизнеса-на 66-то място сме! Държавата не е реформирана за пазарното стопанство.Стотици , хиляди даже регулации стоят като ограда пред частната инициатива на гражданите,а който наивно е почвал нещо без валентна връзка с политиката си е изгорял.Хората все по-малко припознават държавата като своя и 1,5-2 млн. от тях работят в чужди икономики, за чужди държави.К'ва ламперия,к'ва история при тоя тумор?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 04 Ноември, 2012, 19:45:41
Извинявам се че се вмесвам, ама все ви е крива държавата, какво искате още не мога да разбера, не сте правили бизнес в други държави да видите регулаци, рекет от полиция, с десетки хиляди долари на месец, рекет от пожарникари за каквото и да намислиш да измениш, минаване на митница по една седмица, криминогенност, не връщане на ДДС, мога дълго да изброявам разни такива неща за които явно сте забравили доста бързо или не сте се спречквали никога. За мен си е добър климата, интегрирани сме в европейския пазар, фирма се открива за броени часове, имаш ясни правила, данъци са константа. Винаги си припомняйте какво беше по-рано, на който не му харесват правилата да отива да прави бизнес там където му харесва, тук поне има избор ако не искаш да напускаш хубавата ни страна, можеш да я караш по правилата а можеш и не, и пак оставаш в играта.  Във вашите правилни държави дето ни ги хвалите тук като начинаещи емигранти вторият вариант го няма. Ха сега кажете къде е по-лесно да се прави бизнес и къде са по-тежки регулацийте. Стига сте мрънкали ами се хващайте на работа.   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 04 Ноември, 2012, 20:09:44
Ivel,много си описателен за Руската федерация и Украйна по подразбиране! А "хващането за работа" тука и сега означава да кипи безмислен труд. Това,че не си съгласен с класацията на Световната банка за нашето 66 -то място в света по условия за бизнес си е твое виждане,но не можеш да не се съгласиш,че 1,5-2млн. здрави и прави българи работят зад граница за чужди икономики и,ако беше лесно тука да се прави бизнес нямаше да напуснат страната.Това е факт.Хората масово мигрират по икономически причини и за това е виновна единствено държавата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 04 Ноември, 2012, 20:40:12
Да така е съгласен съм, пробват се много хора на други места, аз самият съм бил доста време на гурбет, предимно из източна Европа, повече я харесвам, получавал съм няколко пъти предложения за инжинерна работа в Германия, Холандия и за послендо преди две години Гърция, ама не им доверявам. Предлагат уж некъкви парици, 4-6 кЕвро и като вземеш да вадиш данъци, наеми и като си представиш, че се връзваш и с друго трудно ще се занимаваш защото там има правила, които трябва да се спазват, иначе не се вписваш в модела, просто няма никъкъв смисъл, да отивам някъде си а и особено отношението, тази мнима толерантност, искуственни усмивки и разговори зад гърба. Не благодаря, може ама за няколко пъти повече пари, без данъци-кеш и да те броят за равен или даже повече. Затова обичам източна Европа. УСА, Канада и други отдалечени страни избщо не ги броя заради отдалеченоста им до България. От няколко годинки съм си се кротнал в БГ, имам какво да правя, не се оплаквам и май не виждам смисъл да се мърдам на никъде за момента, условията за бизнес идеално ме устройват, митница минавам точно за 15 минути по няколко пъти на месец, всеки месец ми правят данъчна проверка защото все имам да връщам ДДС, всичко си е гладко, разписано като по ноти. Аз мисля, че много от тези милиони емигранти не се чувстват добре там където са и едва ли са особено доволни финансово, кретат я някък си, ама да се върнат в БГ за тях е провал пред близки и приятели, затова стискат зъби, търпят унижения и се надяват на чудо а то все не се случва. Няма лошо, винаги има и полезна страна, ще получат един урок от живота и някъква култура различна от нашата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 04 Ноември, 2012, 23:14:40

Отзивите на един германец.

-Много ми е спокойно в Бг.
Стоя на спирката в Германия и не откъсвам очи от часовника и много се нервя. По разписание трябва да дойде след 5 мин.  леле! Цели 5 мин.!  *ireful* ... Остават 4 мин ...
Тук, стоя на спирката и ... когато дойде. Все ще дойде! Много съм спокоен - хубави жени имате ...  *rofl*

 *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 04 Ноември, 2012, 23:54:55
Спасявайте децата!!!
...


Как роми се извиниха на цяла България
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5261491 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5261491)

https://www.youtube.com/watch?v=R1RuDUSGREE (https://www.youtube.com/watch?v=R1RuDUSGREE)

поздрави
 *drink11*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 05 Ноември, 2012, 00:50:30
Франсетата командоси няма начин да не са били от боята и плюс,че са и в нивата пердаха е неименуем.Сещам се и за оня случай,дето топ агент на ЦРУ с многогодишна подготовка  за операции на руска територия го разкриват 2 часа след нелегалното преминаване на границата,въпреки перфектния  руски език, с всичките му наречия,пиенето на водна чаша с водка на екс по 3 последователни пъти,нюхането на ръкава и коричка хляб след екса и ред други характерни за местните хора обичайни поведения.Просто черен негър правел впечатление отдалече.

Ай за командосите  *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 05 Ноември, 2012, 08:46:38
Като стана дума за спец.агенти и шпиони, да ви кажа и аз един виц, а може да е било и истински случай за легендарният съветски агент Щирлиц. Та и той бил супер подготвен, с немския никъкви проблеми до най-малки детайли на месните наречия, прекрасни обноски, безупречни маниери и всичко такова подобаващо на един немски офицер. Обаче знаете ли как се издънил и го разпознали като съветски агент. Като пиел чай имал навика да премигва с дясното око, което еднозначно говорело за това че е руснак. В Русия и до ден днешен имат навика като пият чай в едни големи чаши, слагат по-много захар и естественно лъжичка, която по някъква особеност на руския характер забравят да извадят от чашата през цялата церемония на чайпитието. И като надигат чашата със стърчаща лъжичка забодена в захарта вътре естественно затварят дясното око да не го избоде дръжката на лъжичката. За съжаление немците вече били забелязали тази руска странност. *clap*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Ноември, 2012, 12:08:27
Франсетата командоси няма начин да не са били от боята и плюс,че са и в нивата пердаха е неименуем.

Много се смях вчера. Още ми е смешно. Френски спец. части изпълняват тайна мисия, десант на майната си в източна европа. Карти, GPS-и, планери, парашути, водолазни костюми, наземна поддръжка, джипове, въобще изпипана работа. Прелетели цяла Европа, ни радар ги хванал, ни визуални постове на граничната полиция. Кацат посред нощ, целите в черно, по-невидими няма как да са, в люцерната на бай Манол от Коиловци. Взели да прибират тихомълком парашутите и изведнъж:
- Ваща мама, циганска, да еа! - изкача бай Манол с мотиката. От другата страна ги подпрял сина му с чифтето и като се почнало едно жиу жицу, едни сапове като взели да свистят, няма парлеву франсе, няма дезоле. На командосите без време станало ясно, че няма да ги посрещат с хляб и сол и се включила наземната поддръжка - още трима командоси с джип. Обаче комшолука на по две шишета смелост наскачал и се разиграла драма като битката при Термопилите в "300". От къде да знаят хората, че млатят командоси? Обаче командосите научили думата "мамата" на български и особено единия хванал сенна хрема от люцерна.

 *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl*

Scyther,имай милост човече,умори ме от смях !

Задавих се,разревах се,изобщо толкова се смях и се смея,че не мога да го опиша  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 05 Ноември, 2012, 15:03:47
Ква солидарност и толерантност, човека си е бил прав ако ги намлатили с мотиката, това дират в неговата нива. Па са и облекли като цигане, ми по тъмна доба де ше очаква човека нещо по различно от циганин да му влезе в лицерната. Смешна история, но може да бъде посочена като пример как добре се охранява външната граница на ЕС, бат бойко постоянно им говори че "технически" сме готови за Шенген, дано сега да са го разбрали.  *ireful*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 09 Ноември, 2012, 00:24:16

Както и да е...

Дано успееш да бръкнеш дълбоко във Втората част. Ценностите сега, са по-важни от историята. Велика история, а посредственост и "идеали", несъвместими с нея би довело наистина до "булгар, булгар".  Така си мисля ... :)

 *drink1*

Е, ти ме "дооправи" без да искаш - демек гипсира ме съвсем и после пак ще има "Ааа ... Уууу ..." - хихи

Спокойно, при всички положения ще се издъня, важното е да си свикнала кат' Русото  *girl*

П.П. До края на годината има време, но ще се опитам да "скъся" сроковете максимално.

Ама, супер досадно ми е при някои от "засечките", които преглеждам от любопитство. От 1 месец се опитвам да прочета 100 страници синтезиран текст с данъчната политика и устройство между 14-19 век и се мъча да издиря защо Небето и тогава е било синьо, а Водата "мокра" учудващо както и в наши дни ...  - пълна мистерия  *rofl*

Шегувам се, в статията ще има максимум 2 абзаца по данъчна тежест за период 2 хил. години - пиша по "матрица", т.е. вече е предвидено толкоз място и т'ва е. Ела и ми събери всичкото инфо на толкоз място и шъ ти викна бутилка по избор.

П.П.П. Ако искаш правилно да ме мотивираш - смъкни ми напрежението и ми кажи, че всичко ще бъде пълен провал, защото така няма да ми пука, че ще разочаровам някого ( особено па ерудирани хора като вазе в тоя форум ). Изнервям се като има очаквания, които може и да не оправдая  *girl*

Ай, за Империята!  *drink9* *drink9* *drink9*

 

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 09 Ноември, 2012, 02:37:45
Готина ирония - типично в твой стил  *girl*

Ако тръгна да наливам в тая "мелница" на господина - ще го направя дзвИздЪ за отрицателно време. Даже има и една Нобелова награда наскоро дадена, която буквално ще "бетонира" версията му, само че е за медицина  :)

Щеше ми се всичко да е толкова просто и универсално за вековни периоди от време, но ако се проследи историята на създаването на книжните пари, периодите на златен стандарт кога са налагани и премахвани - ще се видят едни парадокси на Русото да ги наречем, че точно в тия интервали са възниквали и най-кръвопролитните войни, които наричате Световни, като през това време са падали кумири и изгрявали нови монетарни школи на различни места и континенти.

П.П. Бях се базикал в инвестор-а ( със себе си ), че някой ден се надявам да открия утопичната пропорция администрация/мрежа ( не визирам само Държавата, а общо - всеки бизнес има и администрация ) за всяка страна и по всяко време и да "издържи".

Доста се смях на себе си ( да ти кажа под секрет ), но пък ако няма хумор ми е голяма скука  *rofl*

П.П.П. Попрочети малко за устройство на Османска империя и видовете налози по места. Конкретния пример не е представителен като обща извадка, както би казал Додича и с ниска "тежест". Може би и аз не се изразих ясно - сравнявам налозите от 9-10-ти век нататък, а през този период освен наша Империя, временно се вмъква и една т.нар. Византийска, после пак БГ и т.н.

Просто Русото е много любопитен, но сега нямам Муза и ме мързи да чета и затова се "боря" вече цял месец. Наду ми се главата, щот' е скучно - няма рицари и дракони - хихи

Важното е да си къркаме за Империята и т'ва е  *drinks*


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 09 Ноември, 2012, 09:22:42


П.П. Бях се базикал в инвестор-а ( със себе си ), че някой ден се надявам да открия утопичната пропорция администрация/мрежа ( не визирам само Държавата, а общо - всеки бизнес има и администрация ) за всяка страна и по всяко време и да "издържи".

 Империята и т'ва е  *drinks*

Щом Римската империя е била най-успешната,дори по времетраене, значи администрацията и е била най-рационална.При население от 59 млн. души администрацията на империята наброявала само 10000 /десет хиляди/души,което е с 13 пъти по-малко от сегашната българска държавна администрация!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 09 Ноември, 2012, 12:31:59


Е, ти ме "дооправи" без да искаш - демек гипсира ме съвсем и после пак ще има "Ааа ... Уууу ..." - хихи

Спокойно, при всички положения ще се издъня, важното е да си свикнала кат' Русото  *girl*
...
П.П.П. Ако искаш правилно да ме мотивираш - смъкни ми напрежението и ми кажи, че всичко ще бъде пълен провал, защото така няма да ми пука, че ще разочаровам някого ( особено па ерудирани хора като вазе в тоя форум ). Изнервям се като има очаквания, които може и да не оправдая  *girl*

Ай, за Империята!  *drink9* *drink9* *drink9*

Значииии - от сега да ти кажа - що се занимаваш с неща, дето не ги разбираш. И кой ти даде дипломите, а? Професорът, да ти върне овцата. Имаш си блог, драскаш разни глупости, пълен с бози и после се чудиш що си се провалил и що имало аааа ууууу.  *rofl*

Скитър ти е приятел, сне ти напрежението с една ракийка, ама аз съм ти по-голям приятел - виж как цветисто го направих. Не кат' него, завоалирано.  *girl* *drinks*


Сега, съвсем сериозно. Най-лесното е да се критикува и търсят кусури. Има си хора за всичко, даже това е им е хоби или необходимост, не знам.  Изказване на различна гледна точка, различно виждане, та дори и рязко да е прозвучало, все още не е критика и не е аааа уууу  Част от успеха ще го видиш, когато провокираш, поне част "особняците" да те изкоментират, независимо дали е с "браво" или "не е така". Може да не е веднага, а по-късно, когато им дойде и тяхната муза.
Така си мисля ... :)

Успех! :)

Ай за хората!  *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Ноември, 2012, 13:57:48
От тук можем да извeдем една закономерност, която би звучала така: Колкото по-добре фискално сме, толкова по-гладни ходим.

А народната мъдрост ще рече след време:
Пари гази, гладен ходи! Що е то?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 09 Ноември, 2012, 22:41:59

Пари гази, гладен ходи! Що е то?
Касиер в Банка Пиреус.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 12 Ноември, 2012, 14:55:49
Баси, тук нема сеВте, бре!
Глейте докъде я докарахме! Принуден съм да пиша джаста-праска и с грешки, та белким Имотния хвърли един камък в блатото  *bat*

Айде, да не сме съвсем капо!
Излезе една статия в Зироу-то за  златото. Общо взето пишат се познати неща, но все пак въздейства "подреждащо" и систематизиращо.

Авторите са златари, така че да се ВНИМАВА!

http://www.zerohedge.com/news/2012-11-09/gold-and-potential-dollar-endgame (http://www.zerohedge.com/news/2012-11-09/gold-and-potential-dollar-endgame)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 12 Ноември, 2012, 20:35:25
Във всеки виц има доза истина :D
http://www.nenovinite.com/news.php?action=view&ID=2192 (http://www.nenovinite.com/news.php?action=view&ID=2192)
Процедурата за избор на нов патриарх вместо очакваните четири месеца приключи вчера за няколко часа, след като митрополитите от Светия Синод с голямо мнозинство подкрепиха кандидатурата на ГЕРБ - 23-годишната специалистка по връзки с обществеността Калина Димитрова. Г-ца Димитрова встъпи в патриаршески сан под името Калиопа I.

 

В изявление за медиите след церемонията Варненският митрополит Кирил, временен наместник-председател на Светия Синод каза:

„В трудни времена като днешните единството между народ, Църква, партия и Европа е по-важно от личните амбиции и сляпото следване на традициите.”

 

Историци, запознати с близкото минало на правоохранителния клир споделиха, че митрополит Кирил още от лейтенант е близък приятел с дядото на баба Калиопа, генералът от Шесто управление Димитър Димитров.

 

Премиерът Борисов нарече новия патриарх „мъжко момиче, истински джентълмен” и изрази задоволство от рязко подобрените позиции на България в очаквания скоро мониторингов доклад от Брюксел по глава „Равенство между половете”.

 

Доскорошният фаворит за поста, пловдивският митрополит Николай напусна сградата на Синода видимо недоволен.

„Българският народ не може да бъде напътстван духовно от някой, който гледа колко е часът на айфона си и кара Нисан Микра”, бяха единствените му думи за пресата, преди да се качи на позлатената палуба на петмачтовия галеон „Св. Безсребърници Козма и дамян”, който го чакаше в Перловската река.

 

Калина Димитрова е родена през 1989 г. във Варна. Завършила е елитната езикова гимназия в града и специалност „Специализиране в евроинституции” в УНСС. Работила е като асистент пиар офис мениджър по въпросите на медийния контент анализ на социалните мрежи към параклиса на Министерски съвет.

 

В деловодството на Светия Синод баба Калиопа е представила дипломите си по „Православна ортодоксалност на вселенската църква” от университета в Константинопол, докторската дисертация на тема „Православни ритуали за борбата с вампири по Южното Черноморие през XIII-XIV в.” от академията в Антиохия, сборник от нейни статии публикувани в аналите на Първия и Втория Никейски събор, както и кръщелно свидетелство, подписано лично от св. Петър.

 

В отговор на въпроса на опозиционен депутат как патриарх Калиопа е изнесла лекции на събор, проведен близо хиляда и седемстотин години, преди да се роди, министър Цветанов разпореди прокурорска проверка на авторите на учебника по математика за втори и трети клас.

 

Прокопий
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 13 Ноември, 2012, 19:45:44
БулКане, подозирам, че тия дни до нова година ще ходиш до банката да преподпишеш един договор за "Преференциален безсрочен спестовен влог"...  ;)*drinks*

П.П.
Уф, май няма да ходиш. Сега прочетох, че "Няма да бъдат облагани разплащателните сметки, безсрочните депозити и детските влогове, както и няма да има минимален праг за облагането."
[url]http://news.ibox.bg/news/id_231198678[/url] ([url]http://news.ibox.bg/news/id_231198678[/url])
Такова "данъчно облекчение" от Дянкoff Справедливия, ако бях мнителен, бих отнесъл към една особена категория държавна протекция към някои определени банки. Обаче не съм чак толкова мнителен и ще го отнеса в категорията, "забравена справедливост"...


     Може и да ходи  :), и не само той. Според мен банките вече са готови с някои нови "продукти", скоро ще видим какви ще са те. И дали ще са защитени от гаранционния фонд.
     Затуй  *drinks*  :)!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 14 Ноември, 2012, 00:35:32
За да е завършена алюзията си требе и магистрали,н'ъл тъй?!Щото да е удобно отиването до консерваторията и обсерваторията *alcohol*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 14 Ноември, 2012, 01:57:44
Аз май някъде бях споменал, че така ще стане, ма не ми се търси.
Цитат
Лихвите от спестовни влогове ще останат необлагаеми, а данък ще се удържа само от лихвите по депозити на физически лица.

Това реши парламентарната бюджетна комисия, която днес прие на второ четене промените в данъчните закони за 2013 г. Това е ресорна по тези въпроси и по традиция нейните решения се потвърждават и при окончателното гласуване в пленарна зала.

С дебат продължил само 39 минути народните представители приеха всички текстове – облагането на лихвените доходи, новите акцизи, режимът за авансови вноски по корпоративен данък и облагането на хазарта.
[url]http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2012/11/13/1945919_predposledno_lihvite_po_detski_vlogove_niama_da_se/[/url] ([url]http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2012/11/13/1945919_predposledno_lihvite_po_detski_vlogove_niama_da_se/[/url])

БулКане, подозирам, че тия дни до нова година ще ходиш до банката да преподпишеш един договор за "Преференциален безсрочен спестовен влог"...  ;)*drinks*

П.П.
Уф, май няма да ходиш. Сега прочетох, че "Няма да бъдат облагани разплащателните сметки, безсрочните депозити и детските влогове, както и няма да има минимален праг за облагането."
[url]http://news.ibox.bg/news/id_231198678[/url] ([url]http://news.ibox.bg/news/id_231198678[/url])
Такова "данъчно облекчение" от Дянкoff Справедливия, ако бях мнителен, бих отнесъл към една особена категория държавна протекция към някои определени банки. Обаче не съм чак толкова мнителен и ще го отнеса в категорията, "забравена справедливост"...

По повод на упреците от страна на опозицията и независими депутати, че с данъка върху лихвите ще се ударят най-бедните и спестяванията им за черни дни, включително на пенсионерите за техните погребения, заместник-министърът на финансите Владислав Горанов отговорил категорично: „На оня свят пари няма".

Ай сиктир, каква наглост!...


Абе... Вчера ми изтече един четиримесечен и го поднових с още четири месеца. Даже и обложени с 10% лихвите са малко по-високи от необложен преференциален безсрочен, а и се съмнявам (както и си прочел) да оставят безсрочните, които са на висока лихва без облагане... Колкото и да не ми харесва (ама изобщо) това облагане, ако трябва да съм коректен е съвсем нормално да го има...  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 14 Ноември, 2012, 07:46:36
Хм, интересно, нима има други банки в БГ, които дават даже по-добри лихви от KTB, съмнявам се още повече за 4 месечни допозити или аз нещо не съм разбрал. Ако е така моля споделете информацията. Да не е някоя зимбавийска банка?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 14 Ноември, 2012, 09:37:23
Само за информация. Тези дни, бях в Д Банк. Казаха ми, че имат безсрочни влогове на 3,5 % на годишна база. Освен това подготвяли и други продукти. През декември ми изтичат някои депозити. Лично аз ще ги прехвърля на безсрочни влогове, само да не пълня гушите на ненаситната държавна администрация. Дори и да търпя загуби. Ама ми се струва малко вероятно.То дотогава и другите банки ще пуснат нови продукти и вероятно ще има избор.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 14 Ноември, 2012, 09:40:21
И на мен ми стана интересно: в същата банка има два депозита с високи лихви.
4 месечния сега е с капитализирана годишна лихва 9.01 %. През 2013 след данъчно облагане, ще е 8.08 % капитализирана.

Другият депозит е безсрочен с 8.25 % годишна. Ако приемем, че безсрочните няма да се облагат, излиза, че е по-изгодно да си на безсрочен.

Ако си държиш парите в тази банка, де.
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 14 Ноември, 2012, 10:42:09
Е и къде е този 4 месечен депозит пак не се разбира,  много засекретено говорите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 14 Ноември, 2012, 10:50:48
Аз говоря за КТБ. Но съм объркал сметките - на 8.75 съм смятал, а то било 8.85. Тогава капитализираната е 9.11, а ако има данък 8.18 %.
http://www.corpbank.bg/individual_custumers_40.html (http://www.corpbank.bg/individual_custumers_40.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 14 Ноември, 2012, 11:20:56
Айде пак лихварите, ама пък никой не ще да работи, да инвестира. Защо така?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 14 Ноември, 2012, 12:09:21
Айде пак лихварите, ама пък никой не ще да работи, да инвестира. Защо така?

Явно хората не се чувстват достатъчно сигурни да инвестират. Затова си дават парите на банката, която пък ги дава на други хора, които искат и знаят в какво да инвестират (или поне си мислят, че знаят).

Пък и зависи какво се разбира под инвестиция. Дали е тухли, дали са акции, метали, дали е собствен бизнес или нещо друго?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 14 Ноември, 2012, 14:00:12
Айде пак лихварите, ама пък никой не ще да работи, да инвестира. Защо така?

Явно хората не се чувстват достатъчно сигурни да инвестират. Затова си дават парите на банката, която пък ги дава на други хора, които искат и знаят в какво да инвестират (или поне си мислят, че знаят).

Пък и зависи какво се разбира под инвестиция. Дали е тухли, дали са акции, метали, дали е собствен бизнес или нещо друго?

Не хранете трола.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 14 Ноември, 2012, 14:58:48
Трол може, серсем да не съм.
Просто исках да чуя някое и друго мнение по иначе много важния и принципен въпрос: Защо хората си стискат парите по банките, а не правят нещо  по-доходно с тях. На отговорилите благодаря.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 14 Ноември, 2012, 15:09:37
Бойко, ти баща, ти майка! И аз съм хора, бе! Консерваторията празна, бате! Спрятаме един отбор ФК "Лихвар" и я мятаме...
Абе, шантава е тази работа! За всеки въпрос в държавата се търси пряк достъп до премиера.  Аз пък си задавам въпроса: А какво да очакваме от решенията на един човек, който е принуден да решава вся и све? И Бог дори да е! Ами, то е ясно. Силови, волеви изпълнения и брак.  Е, възможно е тук и там (по пожарникарските въпроси за пресечена местност) да има и сполуки.
А не мисли ли за това, че унижава постоянно първите си хора. Министри, вицета, Фидосова. Той се върти нон стоп и показва гръмовержество, онези газ .икаят.
Не се иска голямо въображение и може да изкажа пълна сигурност, че рано или късно ще дойде моментът, в който някоя знакова или поне разпознаваема фигура от собствената му партия с огромно задоволство ще му забие нож в гърба, дълбоко, до дръжката. По-скоро, скоро ще е. И ще тържествува! Ще полети на крилете на свободата!
Помните ли моментите, в които  Стоянов и Софиянски казаха на всеослушание "истината" за Костов. Не искам да коментираме "истината", тя затова е оградена. Става дума за това, че тези (спорни) люде демонстрираха ясно и отхварлянето на едно огромно, Сизифовско бреме от плещите си. Сякаш искаха да кажат: Ако не го изрека сега, ще се пръсна!

Иначе съм без задръжки "ЗА" спасяване на Рожен, но бидейки леко емоционално обременен по тази тема, по-скоро не ме слушайте.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 14 Ноември, 2012, 15:12:12
Не хранете трола.
Не му викай трол, ще вземе дасе обиди и да спре да пише.  А така, като видя, че съвсем я закъсваме, имам си фокуси, с които праим малко трафик и без помощта на Новинаров. :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 14 Ноември, 2012, 15:18:58
Просто исках да чуя някое и друго мнение по иначе много важния и принципен въпрос: Защо хората си стискат парите по банките, а не правят нещо  по-доходно с тях. На отговорилите благодаря.
По висока доходност може да се реализира, но за това трябва време, всеотдайност, специални умения, специална подготовка, усилия, склонност към риск.
Да не говорим, че много често става дума и за още качества, с които човек просто се ражда.
Ето ти обяснения, които дори не критикуват средата, в която някой би бил осъден да върши "по-доходни" неща.

Аз пък намирам за напълно разбираемо и правилно, че хората са предпазливи и консервативни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 14 Ноември, 2012, 15:19:27
Не хранете трола.
Не му викай трол, ще вземе дасе обиди и да спре да пише.  А така, като видя, че съвсем я закъсваме, имам си фокуси, с които праим малко трафик и без помощта на Новинаров. :)
И ти си прав, но няма опасност да спре да пише. Троловете имат нужда някой да ги обижда. Те живеят за това. Както е казал народът: ти го плюеш, то си мисли, че вали.
В книгите за вампири и дракони е записано, че единственият начин да утрепеш трол (освен бан по IP) e игнор. Или, по нашенски казано - глад мори добитъка.
Но, понеже винаги има някой неразбрал, то все ще се намери кой да му подхвърли коментар, с плахата надежда, че с трола може да се води конструктивен диалог. Пълна загуба на време...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 14 Ноември, 2012, 15:34:48

И ти си прав, но няма опасност да спре да пише. Троловете имат нужда някой да ги обижда. Те живеят за това. Както е казал народът: ти го плюеш, то си мисли, че вали.
В книгите за вампири и дракони е записано, че единственият начин да утрепеш трол (освен бан по IP) e игнор. Или, по нашенски казано - глад мори добитъка.
Но, понеже винаги има някой неразбрал, то все ще се намери кой да му подхвърли коментар, с плахата надежда, че с трола може да се води конструктивен диалог. Пълна загуба на време...
Еееее-х! Любов необяснима! ;D
За 10-тина години из нета, по-голям "душманин" от Имотния аз не съм имал.
Но, нама да си кривя душата, още е много далеч от игнор листата ми. За там се искат много специални качества.
Искам да ти обадя все пак, че с много шмекерия съм успявал да измъкна и полезна приказка, ама много рядко де!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 14 Ноември, 2012, 17:03:09
Просто исках да чуя някое и друго мнение по иначе много важния и принципен въпрос: Защо хората си стискат парите по банките, а не правят нещо  по-доходно с тях. На отговорилите благодаря.

Готови сме да чуем предложение за нещо по-доходно. Всеки лев отгоре е добре дошъл.  *valcho*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 14 Ноември, 2012, 17:21:36
Обаче защо ще се облагат доходите от лихви само на срочните депозити, при това само на физическите лица?

Аз имам обяснение - тези поправки са лобирани от... рекламното лоби. Добри пачки ще паднат, защото гледайте какво ще стане по телевизора след обнародването - всяка банка ще трябва да рекламира новия си продукт - безсрочен влог с висока лихва. Реално никаква промяна.

А пък народът се разкудкудякал.. Все едно като има банки с по-висока лихва между 50 и 100% от неговата, си е преместил парите там? А сега като му става реално с 10% по-малка лихвата, голяма работа се случила. Психо.

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 14 Ноември, 2012, 18:00:49
    Нещо по-доходно, нещо по-доходно, ами да речем строителство, нали сме уж имотен форум, нищо, че тази тема специално е малко лихварска. Строителството на жилища винаги и било доходен бизнес, хората и сега продължават да купуват готови жилища, чат-пат и на зелено или на акт 15. Баааавнично купуват, отстъпки някакви все искат, кредити нещо, това-онова, ама търсене има и в София поне купуват. Само трябва парите от депозитите да ви стигнаг да докарате проекта до такъв етап, купувачи има, вервайте ми.
Ама понеже подозирам, че тук става въпрос за депозити, дето и за един-два тристайни не стигат, значи съветите ми няма да са от полза. Пари при пари отиват, нали знаете. Ако ставаше само с акъл, тука щеше да е милионерски форум.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 14 Ноември, 2012, 18:41:33
Бреееей  imotko,ти си съставил цели 6 изречения,при това без да оплюеш някой!Браво,аферим,ашколсун,евалла и т.н. :)
Между другото ,може и да не си забелязал,че строителния бизнес е в колапс, за да предлагаш версия за доходност от него.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 14 Ноември, 2012, 18:43:50
И на мен ми стана интересно: в същата банка има два депозита с високи лихви.
4 месечния сега е с капитализирана годишна лихва 9.01 %. През 2013 след данъчно облагане, ще е 8.08 % капитализирана.

Другият депозит е безсрочен с 8.25 % годишна. Ако приемем, че безсрочните няма да се облагат, излиза, че е по-изгодно да си на безсрочен.

Ако си държиш парите в тази банка, де.

Хм, чак сега го видях този безсрочен депозит с 8.25 % годишна, ако става дума за КТБ де. Там пък има някъкви такси и комисиони при теглене и закриване - "стандартните съгласно Тарифите на банката". Сигурни ли сте, че промените в закона не удрят и безсрочните влогове? Ако е така утре ще ходя до банката явно. И на мен освен, че не ми се дават тези пари, също не ми се иска да хрантутя паразитите на държавна хранилка.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 14 Ноември, 2012, 19:23:54
Трябва да е безсрочен "влог", без да знам каква е разликата между депозит и влог. Т.е. само трябва да се изчака да преименуват услугите. Фондът е за гарантриране на влогове срочни и безсрочни, така че не отпадат от "гаранциите".

А и още нищо не е гласувано в парламента, да видим точно текста, но аз си мисля, че цялата олелия е за да накарат банките да пуснат малко реклами преди нова година. А сигурно и въпросната КТБ е с ползи от това нещо, защото доста хора ще се поинтересуват къде какви са лихвите в другите банки и хоп - КТБ с най-високи. Докато през това време една друга банка си затваря цетралния офис в София (бившия), защото много скъп бил наема... Да живей Доан!

@imotko - видяхме какво стана през 2007-2008, когато куцо и сакато започна да инвестира в това, което казваш... Искаш повторение ли? По-добре в банките да втасват, май. Дай идея за бизнес, който да не е търговия.

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 14 Ноември, 2012, 19:44:30

   Ами, Булкан, аз това имах предвид по-горе, но сега виждам, че не съм се изразил много ясно. Така е като се пише в периода между ракиено време и времето за лягане.  :) В моята банка ми казаха, че са почти готови с нови продукти, както се изразиха, само изчакват окончателните текстове на закона. Та ще се ходи по банките за разговори. В нашата малка, но весела страна, хич не е скучно. :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 15 Ноември, 2012, 10:10:04
https://www.youtube.com/watch?v=bLy4jlk5zCM (http://www.youtube.com/watch?v=bLy4jlk5zCM#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 15 Ноември, 2012, 14:17:03
Не ви ли се струва, че в случая с тази Марковска има вече елемент на преиграване.
Първо те си я номинираха.
После я защитаваха яростно от  анонимните сигнали.
После ББ се обърна и остави ЦЦ и Фидос-ка наакани.
После се разпени президентът.
Прокуратурата заяви, че не и е в правомощията и компетенциите и да разследва, ама извади в последния момент някакво решително писмо, толкова важно, че президентът се решил.
Сега идат и тези демонстрации при клетвата.
Цялата държава се впрегна да намачка една жена.
Тя ли е символът на злото?!
Що не погледнат рабфаговските физиономии на някой друг, що не чуят изисканата им приказка?!

Има тук нещо, което остава скрито!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 15 Ноември, 2012, 14:26:19
Фамилията Марковски в адвокатските среди е много на почит.
Сега не съм наясно, дали имат някаква роднинска връзка с Марин Марковски ( по наказателните дела), както и с един бивш председател на Висш адвокатски съвет, със същата Фамилия на име Траян Марковски.
Сега не ми се търси в Интернет, но все някога ще го направя...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 15 Ноември, 2012, 19:05:12
Почитана фамилия, ама се гаврят с нея.
Ако е нетърпимо калпав човек, нека да мине съответната процедура по доказване  и да решават тогава.
Демокрацията е процедура и правила.
Каква му е работата на президента, че да оспорва избор на Парламента.
Пяртията ГЕРБ (с неизбежното одобрение на ББ) я избра в НС. Чест прави на сините, че само те се усетиха (знаеха), че нещо има при тази кандидатура.  Вероятно и са го казали, но прсто не знам. Герберите са направили поредното силово изпълнение.
Да, ама след това иде депеша от Брюксел. И се започва!
Част от герберския елит самоотвержено застава през амбразурата, че то не може така, вождът вече е казал, ще браним!
Да, но по едно време той нещо се усеща и се обръща на 180 градуса. Дали е заради европейците? Или пък има и нещо друго?

Следват днешните чиновнически маневри от не знам кой си етаж.
Бг е парламентарна Република и би трябвало номинацията на  НС да се закълне първа, а първа от първите да е Марковска - тя е избрана с най-много гласове.  Че е и дама при това!
Не би!
Нея я оставят последна.
Защо последна?!
Поради какви правила!  Или може би просто така е било удобно по нечий сценарий.
Според азбучен ред по малки имена не става. Случил се е там и някакъв Георги! Ах, колко неудобно! Жалко, че не съм бил да гледам сеир. Някой услужлив паж тържествено е извикал името: Марковска, Венета! Само така се постига желаната подредба. Е, вече е удобно. Ми, скъпа ми Венетке, да си се сетила да вземеш фамилия с по-предна буквичка, сори!
И всичко това е за да изиграят една несръчна театрална сценка, едно етюдче на гледащия лошо и прекалено сериозно президент, който иначе е душа човек и може често да го видите ухилен чак до зад ушите.
Негова работа ли е да бламира НС. Да оспорва решението на най-важния орган на страната.
При все, че и  тьотя  Цеця и тя се мъдри там, ама мълчи.
Аргументацията се плъзва изцяло в областта на етиката и морала. Ах, моля недейте, дами и господа, че неутешими сълзи напират!
От управляващите идат аплодисменти! В очите им се чете възторг, че президентът  ги е препънал успешно.
Какъв фарс.

При все, че въобще не харесвам Марковска. Има нещо смущаващо в излъчването и.
Ама кураж има, все пак !
И най-важното - правото е на нейна страна.
Другото са интереси.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 15 Ноември, 2012, 19:15:03
Баси!!! Каква интуиция имам.  :o :o :o Написах в търсачката Траян Марковски - Венета  Марковска и вижте какво излезе!!!??
http://senzacia.net/%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2-29968 (http://senzacia.net/%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2-29968)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 15 Ноември, 2012, 19:27:34
А покрай скандала с Марковска, оня от Магнаурската школа мина метър.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 15 Ноември, 2012, 21:12:48
Начев, фарсът е вид тъпа комедия. Първо се гледа афиша, после ако искаш си вземаш билетче, гледаш, смееш се и после кой откъде е. А тук иде реч за нещо изненадващо, вид флашмоб, при това международно смърдящ, сякаш някой селски идиот тайно е забол коледна пиратка в кравешко лайно насред селския площад. Зрителите са случайните минувачи, които хал-хабер си нямат за какво става въпрос, а накрая щат не щат всички стават част от играта, компетентни и... плащат сметката.

Цитат
В предаването „Часът на Милен Цветков” адвокат Николай Хаджигенов коментира абсурдната ситуация с „клетвата” на Венета Марковска като конституционен съдия така: „Няма такъв правен абсурд! Това няма нищо общо с правото! Президентът нагази закона със страшна сила! Потресен съм, че председателят на Конституционния съд проф. Танчев прегази закона, за да изпълни ПОЛИТИЧЕСКО УКАЗАНИЕ!”

Адвокат Хаджигенов е сигурен, че при така създалата се ситуация Венета Марковска категорично ще осъди държавата. Според него поведението на президента е абсурдно и дори да е „политически акт”, няма нищо общо с правото. По-страшно обаче е това, че председателят на КС, на съд, който трябва да гарантира конституцията на държавата, изпълнява политически поръчки.

„По същата логика президентът Плевнелиев може да обяви военно положение”, коментира адвокат Хаджигенов.

В обшественото пространство вече се чу и цената на шефа на КС – проф. Евгени Танчев – вече бил уреден за посланик.

Afera.bg

А тук иде реч за нещо изненадващо, вид флашмоб, при това международно смърдящ, сякаш някой селски идиот тайно е забол коледна пиратка в кравешко лайно насред селския площад. *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl*

Помниш ли едно време как ЗАЯЦ се смееше! Търкаляше се заливащ се от кикот и едновремено тропаше с крака от пода.
Почти го докарах, да знаеш !
Извини ме, че те цитирам без скоби. Искаше ми се аз да съм го измислил това  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 15 Ноември, 2012, 21:38:28

... РЪЦ и Ганкиното ...  *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 15 Ноември, 2012, 22:01:36
"Положението вместо да става трагично, става безнадеждно"

Межу другото като заговорихте за говна, Плевнелиев не може ли просто да каже, че го е стегнал корема и трябвало да излезе спешно. Или ако беше болен и не отиде (имайки медицинска бележка), какво става пак ли нямаше да се закълне тази?

Ако можеше да реагира както трябва, трябваше да си се закълне, пък после друг да оспорва невалидността на клетвата, щеше да е още по-забавно. Сега да видим докъде ще се стигне - преди години имаше нещо подобно "ти на мене аз на тебе" със шефа на следствието покрай един скандал с Булгартабак, щеше да стане много грозно и да се видят кафявите гащи на всички нива в държавата, та сега пак има такъв шансс  *rofl*

И да споделя нещо - срещу съдебната палата има едно кафе Лаваца (май само така се казва), където на втория етаж е много забавно. Всеки път ставам неволен свидетел на разни завери - адвокатски, съдийски, партийни. Ей журалистите, посещавайте го по често, бе (ама то пък журналисти почти не останаха, има само гъзолизци)! От извора съм слушал как група адвокати редяха гласове, когато стана скандала с гласуването като прецакаха САК, разни партийни - точно когато Синята коалиция се цепна, съдийски простотии. Тия са всичките за *** (Цецо слуша), някой ден като стана диктатор ще видите!

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 16 Ноември, 2012, 03:40:41
Приписват на Сталин думите,че не е важно кой,как е гласувал,важно било кой ,как е преброил гласовете.Очевидно това важи и за нашата действителност с това представление около конституционния съд.Очевидно е също,че ролята на този съд в отбора на преброителите на правилния резултат е доста съществена щом се създаде такова напрежение.Каква точно предстои да видим на изборите догодина.Вероятно една роля е индиферентността на КС към сигнали водещи до касиране по места.След този безпрецедентен за която и да е държава скандал,ще ми е интересно бившата съдия Марковска да повдигне малко завесата на кухнята на висшите магистрати и специално за нейния кратък полет от "осанна" до "разпни го".Кой,кого не можа да раздели-тя партийте или партийте нея!Не ,че ме интересува толкова,щото аз отдавна съм наясно,че живеем в Авгиевите обори и,че трябва държавата да се обърне с краката нагоре и напред  и изхвърли на бунището и да се създаде нова държава,с нова конституция за чиста и свята република.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 16 Ноември, 2012, 23:51:55
... и като се почна едно ми ти банкиране...

Цитат на: БулКан
Колкото и да не ми харесва (ама изобщо) това облагане, ако трябва да съм коректен е съвсем нормално да го има...

Моите представи за нормално вече не са толкова категорични. Действително лихвата е доход, който се облага в повечето страни.

Скитов,

сорка, че не ти изчетох "чаршафа", ама предполгам какво щях да видя.

Явно си младо момче и си забравил, че само до преди 10-15 години по баМковите депозити имаше и т.нар. данък наследство.

Т.е. ако пукне някой и когато наследниците му отидат да си дирят стинките, държавата ги люсваше с 5% от сумата ( по памет ).

Принципно ти говоря и дано си ме схванал.

П.П. Ай, за Империята  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 18 Ноември, 2012, 12:17:52
чудесен текст от Кайл Бас
Kyle Bass (http://www.scribd.com/doc/113621307/Kyle-Bass#key11v6eigpyerwnsdswgqs)
и кратко резюме в зирохедж
http://www.zerohedge.com/news/2012-11-17/kyle-bass-falacies-such-mmt-are-leading-sheep-slaughter-and-we-believe-war-inevitabl (http://www.zerohedge.com/news/2012-11-17/kyle-bass-falacies-such-mmt-are-leading-sheep-slaughter-and-we-believe-war-inevitabl)
абсолютно ясен и прецизен за разлика от размътената от изкуствено сложни конструкции представа на кругмановци (включая цитирания тука янис варуфакис) че можем да се измъкнем от мизерията като харчим пари които сами сме си напечатили

...
Central banks have become the great enablers of fiscal profligacy. They have removed the proverbial policemen from the bond market highway. If central banks purchase the entirety of incremental bond issuance used to finance fiscal deficits, the checks and balances of “normal” market interest rates are obscured or even eliminated altogether. This market phenomenon does nothing to encourage the body politic to take their foot off the spending accelerator. It is both our primary fear and unfortunately our prediction that this quixotic path of spending and printing will continue ad?infinitum until real cost?push inflation manifests itself. We won’t get into the MV=PQ argument here as the reality of the situation is the fact that the V is the “solve?for” variable, which is at best a concurrent or lagging indicator. Given the enormity of the existing government debt stock, it will not be possible to control the very inflation that the market is currently hoping for. As each 100 basis points in cost of capital costs the US federal government over $150 billion, the US simply cannot afford for another Paul Volcker to raise rates and contain inflation once it begins.

...



    The current modus operandi by central banks and sovereign governments threatens to take us down Friedrich von Hayek's “Road to Serfdom”. Published in 1944, its message, that all forms of socialism and economic planning lead inescapably to tyranny, might prove to have been prescient. In the 1970s, when Keynesianism was brought to crisis, politicians were vociferously declaring that attempting to maintain employment through inflationary means would inevitably destroy the market economy and replace it with a communist or some other totalitarian system which is the “perilous road” to be avoided “at any price". The genius in the book was the argument that serfdom would not be brought about by evil men like Stalin or Hitler, but by the cumulative effect of the wishes and actions of good men and women, each of whose interventions could be easily justified by immediate needs. We advocate social liberalism, but we also need to get there through fiscal responsibility. Pushing for inflation at this moment in time will wreak havoc on those countries whose cumulative debt stocks represent multiples of central government tax revenue.

    The non?linearity of expenses versus revenues is what will bring them down.


....




The fallacy of the belief that countries that print their own currency are immune to sovereign crisis will be disproven in the coming months and years. Those that treat this belief as axiomatic will most likely be the biggest losers. A handful of investors and asset managers have recently discussed an emerging school of thought, which postulates that countries, as the sole manufacturer of their currency, can never become insolvent, and in this sense, governments are not dependent on credit markets to remain fiscally operational. It is precisely this line of thinking which will ultimately lead the sheep to slaughter


....

    Trillions of dollars of debts will be restructured and millions of financially prudent savers will lose large percentages of their real purchasing power at exactly the wrong time in their lives. Again, the world will not end, but the social fabric of the profligate nations will be stretched and in some cases torn. Sadly, looking back through economic history, all too often war is the manifestation of simple economic entropy played to its logical conclusion. We believe that war is an inevitable consequence of the current global economic situation.


 *drink2*

за който има време горещо препоръчвам цялата статия
автора е един от мега добрите хедж фонд мениджъри и става известен като предвижда срива на събпрайм маркета и го изиграва правилно ...


 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 18 Ноември, 2012, 13:32:07
Работата ясна, въпросът е какво да правим ние с гайдите?  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 18 Ноември, 2012, 14:09:31
Работата ясна, въпросът е какво да правим ние с гайдите?  *drinks*


На един нормален жител на Намибия, сигурно не му пука от войната в Либия, световната криза, имотния срив и т.н. Така че решението е да вземем малко пример от там ;)

HIMBA DANCES - Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=R1t4ZkuZ5CA#)

*drink6*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 18 Ноември, 2012, 14:18:26
Добре, че сме с гайдите. Тя, работата е като с процентите.
Нещо се е вдигнало с 200%, после процентите намалели със 100% и станало увеличение: 100%, или намаление 34% след като се е увеличило.
При първото сме все още хепи, все пак е +100%, при второто - трагедия, като предшественикът и е страх. Сега на мода е страхът и като че ли ли по-опасен от алчността.

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 19 Ноември, 2012, 15:41:38
Обещаната статия:

България – Вечните богатства ( Хората – част 2-ра )

http://marandi.blog.bg/biznes/2012/11/19/.1021947 (http://marandi.blog.bg/biznes/2012/11/19/.1021947)

 *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 19 Ноември, 2012, 17:31:21
Обещаната статия:

България – Вечните богатства ( Хората – част 2-ра )

[url]http://marandi.blog.bg/biznes/2012/11/19/.1021947[/url] ([url]http://marandi.blog.bg/biznes/2012/11/19/.1021947[/url])

 *drink9* *drink9* *drink9*


Маранди,
Аз бях решила, да не коментирам нищо, поне в началото. Има много по-умни, по-знаещи и по-можещи, за да се нареждам и аз. Но ... не мога да се стърпя.

Кратко, ясно и точно!
Цитат
Или накратко при сега-действащия финансов модел симбиозата между Държава и Корпорации ви гарантира 95% робство през целия ви живот.

Не само финансово робство!!! Духовно и морално.
Корпорациите ги наричам матрица, които въпреки пазарните механизми, които си подсигуряват чист монопол. Голяма част от работещите там, са като форматирани от системата в тях. Нещо повече, държавните служители са по-малкото зло, от корпоративните такива. Първите, все пак се съобразяват, че може би, не са вечно - до следващите избори. Вторите, обаче, опирайки се на величието и дълголетието на Корпорацията, градят самочувствие, за това, че са част от нея, до степен на арогантност, наглост и безскрупулност, а не заради собствени възможности, знания, умения и т.н. Това, им дава увереност за вечност и непреходност, достатъчно е да си опазят стола, под формата на фалшива лоялност, в името на която, действията им, понякога са срещу интересите на корпорацията, включително и неспазване на договори, увереността им, че съда е зад тях ...Това, също е парадокс, но това е структурата и организацията. В резултат, спират да се развиват, спират "търсенето" - онова, творческото и го заместват с лустрото на статуквото, подплатено с мисълта за непроменяемост. Уви ...

Charlie Chaplin - Modern Times - At a Factory (http://www.youtube.com/watch?v=11DMUC75Tik&feature=youtu.be#)

Нито е ново, нито е само у нас. Само, че при нас е ...

Другите, по-малки, но паразитиращи, са подсигурени удобно с наредбички, закончета. Никому ненужни, но ...

Ай   *drink1*, че много се разприказвах, а уж нямах намерение. Ако имаше тук от онез' кланящите се емотикончета, щяха да ти нацъкам от тях. :)


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 19 Ноември, 2012, 18:59:46

Маранди,
..........................

Ъъ ... съжалявам, Мадам - много я окастрих статията ( от 100 страници на 2 ) и само маркирах "моментната" снимка от различни гледни точки и че това е в тотален противовес на народо-психологията на българите и традициите им.

Остават 2 варианта или Вие или Те?

П.П. Надявам се да победи Доброто!  *flower1*

П.П.П. Като я прочетеш няколко пъти ще доловиш и другите скрити акценти в нея. На първо четене ти се е набил само 1 от всички изброени  *girl*



Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 19 Ноември, 2012, 23:56:23


Ъъ ... съжалявам, Мадам - много я окастрих статията ( от 100 страници на 2 ) и само маркирах "моментната" снимка от различни гледни точки и че това е в тотален противовес на народо-психологията на българите и традициите им.

Остават 2 варианта или Вие или Те?

П.П. Надявам се да победи Доброто!  *flower1*

П.П.П. Като я прочетеш няколко пъти ще доловиш и другите скрити акценти в нея. На първо четене ти се е набил само 1 от всички изброени  *girl*

OK си е! Лично мнение! :)
Майсторлъкът е, дори и с едно изречение да се провокират размисли.

Аз, че съм плямпало, плямпало съм. Ама няма да плямпам за всичко.  *rofl*
Пък и действам първосигнално.  *blush* :D

Ние или те? Ами добре би било, всеки да се замисли, до колко е имунизиран за непреходността, за да си позволи да си жертва индивидуалността за една щампа.
Ние - съхранена индивидуалност
vs
Те - ...

Тогава има почва за лидери, тогава се и появяват, въпреки съхранените индивидуалности и заради тях.
Иначе има   *valcho*  и  *sheep* .
Доброто винаги побеждава, стига да се вижда и търси!  *flower2*



Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 20 Ноември, 2012, 02:25:51
Ъъъ ... не се изразих докрай.

Съжалявам за негативизма на статията, понеже знам с какво нетърпение я очакваше. Дадох най-доброто от себе си, за да има оптимистичен финал ( както би казал някой соц-редактор )  *girl*

П.П. За лидери и мениджъри още ви е рано ( поне аз не ги виждам засега ). Русата ми особа е обучена на убийствено ниво  точно от тия, които диктуват днешната финансова мода и я налагат в цял свят. Затова подсказах какво ще се случи в обозримо бъдеще, защото процесите вървят в невидим фон. Това е статистиката и бързо се приближаваме към нея.

Ще се опитам да стопирам процесите, доколкото мога  *drink9* *drink9* *drink9*

П.П.П. Най-много да ми отнемат пак правата, както стана с баМките, когато предупредих преди 4-5 години за имотките какво ще се случи - ама надали  *girl*

 *drink9* *drink9* *drink9*



 

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Ноември, 2012, 12:59:50
Чест и почитания, Маранди!
Прочетох статията ти веднъж вчера и веднага прецених, че е наложително да я оставя да повтаса в главата ми. Днес прочетох още два пъти и изненадващо (оказваш се напълно прав), откривам нови и напълно неподозирани аспекти, които буквално съм подминал при първото запознаване.

Интересно е!  Оригинален подход, нестандартно като поглед, изключително стегнато и въздействащо. Исторически подход, но модерен такъв.
Буквално ми припари под шапката да започна да споделям абзац по абзац, но от уважение към авторството ти, няма да го направя. Може да дам някоя непремерена препоръка, която се основава на моментна емоция, а ти си мислил и отсявал дълго време.

Първо, не можах да схвана, кое наложи да се "свиеш" в толкова малък обем.  Наистина си успял да пресъздадеш идеята си, но при наличие на малко повече място, може да се сподели още ....

Това "още" не е критична бележка за нещо пропуснато. Споделям тази дума само и единствено воден от порив да потърся някаква възможност за излагане на възможни програмни елементи, идеи, проекции за бъдещето, които биха могли да тушират поне малко  това изключително неотрадно, критично  звучене на тази статия.  Да, казваш, че трябва да се положат усилия за запазване и съхранение, но този апел  по-скоро не звучи много убедително, а лично на мен ми внушава някаква своеобразна обреченост.  Сори, приятелю, но така го усещам.

Без ангажимент споделям, че може да смениш местата на редовете, където са включени   57 ("обезпечените" пенсионери  да дойдат първи) и  38 ( социалното дъно) да останат накрая.

При обяснимото и логично практикуване на един, да го наречем "по-драстичен" пазарен подход за времето, в което едно общество се преоформя за да се даде възможност на нови и естествено елити  да заемат "полагащото" им се място, се натрупват социални диспропорции, които могат да бъдат и разрушителни, ако не се регистрират, осмислят и отреагират правилно .
Думата  "полагащото" е в кавички, защото освен на база на предприемчивост, работливост, начетеност и интелигентност, амбициозност, готовност да се носи риск, и др.   нашите елети се формираха и на други основания.

Тук искам да направя директен преход към посланията от статията ти, така както аз съм ги възприел.
Елитите в тази страна, ако въобще ги има и ако въобще по-някакъв начин включват тази страна в своята визия и планове за бъдещето, трябва незабавно да предприемат сериозни реформи, да създадат една друга среда, доминирана от : позволи ми да направя една директна заемка от теб - доминирана от парадигмата на изобилието.
Само ще направя един коментар. Изобилието не го разбирам в материален смисъл. Материалното ще дойде или поне би дошло, ако на ИЗОБИЛИЕТО се погледне под един нов начин.

Е, няма да стане, но все пак благодаря ти, че ме отдели за малко от ежедневието и ми позволи да помечтая.

Та, приятелю, не те познавам, не знам кои са тези, които са те подготвяли за какво са те готвили, но да ти кажа, това не ме и интересува много.
 Важното е, че в твое лице виждам един буден, изправил ръст,  горд родолюбец, когото е чест да познавам.

Поздрави!   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 20 Ноември, 2012, 15:19:52



Ще се опитам да стопирам процесите, доколкото мога  *drink9* *drink9* *drink9*



 *drink9* *drink9* *drink9*

Маранди,друже ,ако ще правиш чета да стопираш процесите ,пиши ме и мене в четата!

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 20 Ноември, 2012, 15:45:39
................
Буквално ми припари под шапката да започна да споделям абзац по абзац, но от уважение към авторството ти, няма да го направя. Може да дам някоя непремерена препоръка, която се основава на моментна емоция, а ти си мислил и отсявал дълго време.

...............
Поздрави!

Ъъ ... правиш грешка и напротив - споделяй, затова ги пиша нещата в безплатен, некомерсиален формат.

Идеята е, че ако утре пукна, форматът е на юридическо лице, което дори и да фалира някой ден, все накой ще го купи, предвид пазарния дял, който заема. Няма случайни неща  *girl*

П.П. Задал си много въпроси, но няма да мога отговоря сега на всеки.

П.П.П. Бебе Фло, няма грам политически амбиции, даже ги избягвам, защото "днес" вече са мръсна дума.

Поздрави!  *drinks*
----------------------------------------------
**Парадигма е дума с гръцки произход и в началото е ползвана като синоним на "рамка" от норми.

В наши дни думата се развива и вече е сбор от материално, духовно, морал, етика, културни постижения. Може би "Светоусещане" е възможния най-кратък превод в наши дни.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 21 Ноември, 2012, 07:56:05
http://www.youtube.com/embed/CEaPkej0ems (http://www.youtube.com/embed/CEaPkej0ems)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 21 Ноември, 2012, 17:26:08
Ето още една тухличка от вида must read, която участва в градежа на сградата, която е храм на въпроса (или на отговора на въпроса): Накъде вървим, накъде отиваме ?!
Краят на бъдещето (http://www.dnevnik.bg/analizi/2012/11/20/1951059_kraiat_na_budeshteto_i/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 25 Ноември, 2012, 20:13:41
Тва не го разбирам, ма мое да е интересно.
Ако мое некой да го преразкаже, баси!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qyQm3lypcr8# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qyQm3lypcr8#)!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 27 Ноември, 2012, 19:14:57
Боко е зает, какво го занимавате  с някакви протести *sheep* *sheep* *sheep*

(http://www.segabg.com/pic/10985/625781-l.jpg)

Btw, съвсем сериозно си мисля, че Боко е трябваше да ни бъде владетел... преди хиляда години. Щяхме да удържим империята. Ай  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 03 Декември, 2012, 10:33:14
Здравейте всички, пожелавам ви една добра седмица!

При наличие на мнение, драснете няколко реда по един особен въпрос.
ББ беше привикан  при президента по един доста странен начин.
Чух разни варианти за причините, които са породили тази среща, но някак не мога да дам превес на нито една от тях.
По-скоро не ми се ще да умувам върху набор от потенциално възможни причини, а първо да обърна внимание на някои странни обстоятелства.
В първата половина на месеца по едно време става ясно дори за широката публика, че вицето Ц е в Стейтс. Вместо да седи там един ден, или дори часове, както се полага на много голям началник и много зает човек, визитата се проточва доста дни, може би 10, може и повече. Какво точно прави там, не се знае. Подробностите не съм ги търсил.
Изведнъж, в нарушение на всякакви правила и дипломатически протокол чрез негови ( на Ц) канали и контакти в Бг  идва информация, че Б ще се среща с президента. Младенов е унижен, Външно мълчи, душманите на управляващите се подсмихват и присмиват (да, бе да! Как ли пък не! Тя, програмата на президента е пълна сигурно до пролетта, щял той да се вижда с Б)
Изведнъж, обаче, става ясно, че среща все пак ще има.
Младенов мънка и не казва нищо конкретно.
Оказва се, че за стейтс лети цяла делегация.
Очевидно не е въпрос на логистика  :), защото в петък местата в самолетите  са по-кът от неделя, но делегацията лети именно в петък.
Като се вземе предвид и часовата разлика излиза, че Б ще чака там на място от порядъка на  2 до 3 дни, за да бъде приет. Не ги разбирам тези неща, но някак странно е.
Дето се казва, едва пристигнал си обратно в Бг. Ц (ако трябва да бъда откровен, въобще не знам дали изобщо  Ц се е връщал от странното си престояване в стейтс) , яхва отново самолета и е член на делегацията.
Още един факт е съставът на делегацията. Икономиката никаква я няма, въпреки внушенията, че Обама можел да ни се кара заради  руския газов поток. Вместо това  пътува Ангелов, военния.
Всичко това обвито в мъгла и недомлъвки.
Аз си признавам, че нещо се чувствам странно напрегнат.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 03 Декември, 2012, 14:11:19
Предполагаеми резултати от срещата:
- ще купим изтребители;
- ще свалим мораториума за добив на шистов газ;
- ще продължим да участваме в мисиите на САЩ, пардон на НАТО.


-----------------------------------
Междувременно вицепремиерът и МВР министър Цветан Цветанов, който е в   Щатите от 20 дни и посрещна премиера, даде вчера интервю за БНТ, в което   отчете резултатите от престоя си. „През очите на Америка за последните 4   години България е постигнала сериозен напредък и в чисто стратегически   план изглежда в момента много по-силна. Което означава, че ние можем   допълнително да наградим колективната сигурност на ЕС с такова   стратегическо партньорство със САЩ”, посочи Цветанов. Самият факт, че ще   се състои среща днес между премиера Борисов и US президента МВР   министърът определи като ясен знак за отношенията между България и САЩ.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 03 Декември, 2012, 14:36:25
Малко битовизъм и микро ниво на фона на сериозните международни събития - днес сутринта жена ми води малката на детска градина и какво да видят - полиция, суета, градината разбита през нощта. Това е в съседната сграда на хотел "Димят" до Спортна зала във Варна на "Цар Борис". Какво може да се вземе от детска градина не знам...

Преди малко пък отивам да изпуша една цигара на балкона и гледам как някакъв тип по анцуг се изпика на стената на съседният блок, даже не се и огледа - Бриз, непосредственно с-у Пикадили Парк...  Та до тук с "престижните" локации във Варна...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 03 Декември, 2012, 14:58:52
Предполагаеми резултати от срещата:
- ще купим изтребители;
- ще свалим мораториума за добив на шистов газ;
- ще продължим да участваме в мисиите на САЩ, пардон на НАТО.


-----------------------------------
Междувременно вицепремиерът и МВР министър Цветан Цветанов, който е в   Щатите от 20 дни и посрещна премиера, даде вчера интервю за БНТ, в което   отчете резултатите от престоя си. „През очите на Америка за последните 4   години България е постигнала сериозен напредък и в чисто стратегически   план изглежда в момента много по-силна. Което означава, че ние можем   допълнително да наградим колективната сигурност на ЕС с такова   стратегическо партньорство със САЩ”, посочи Цветанов. Самият факт, че ще   се състои среща днес между премиера Борисов и US президента МВР   министърът определи като ясен знак за отношенията между България и САЩ.
Ето на, знаех си, че нещо важно съм изпуснал!
 *drink1* Благодаря!
Ц  стои значи 3 седмици  там. Баси! Не е редовна тази работа.
Бих могъл да го оправдая само ако се е записал на курсове по ъмерикан инглиш.

Нещо става! Само дано не ни забъркат нещо по азимута Сирия, Ливан, Иран и т.н. вс Израел., че там очевидно на турците не може да се разчита за традиционна подкрепа. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 03 Декември, 2012, 15:04:10
Малко битовизъм и микро ниво на фона на сериозните международни събития - днес сутринта жена ми води малката на детска градина и какво да видят - полиция, суета, градината разбита през нощта. Това е в съседната сграда на хотел "Димят" до Спортна зала във Варна на "Цар Борис". Какво може да се вземе от детска градина не знам...
При мен миналата седмица имаше нощен набег.  Отрязали първо уличното осветление.
Един съсед се сбогува с  18 год. БМВ, пазарната цена под 1000 лв.
На друг му разбили колата и откраднали ...... градински инструменти.
Предвиждах, че заедно със студа ще започне и процес на озверяване.
Е, .... май вече иде.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 03 Декември, 2012, 17:09:01
Предполагаеми резултати от срещата:
- ще купим изтребители;
- ще свалим мораториума за добив на шистов газ;
- ще продължим да участваме в мисиите на САЩ, пардон на НАТО.

И трите, Мите, и трите....плюс още дето още не ги знаем. Тва, което се случва е безпрецедентно и ми звучи като  екстремални обстоятелства.Или са открили Нещо на наша територия, или им требваме за Нещо! И то в Близко Бъдеще!
И не е "приятелска визита"! От 22 год. насам наще пионки изпълняват заповеди срещу "малка лична полза"!
.............................................................................................
Абе решили са глобално да ни помогнат да прескочим соцялно-икономическата дупка от около един век,  та да настигнем света, щот са демократи и човеколюбци, тва е! Ша ставаме ЮЕСЕЙ на Балканите! *scare*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 03 Декември, 2012, 17:47:02
Договориха пускането на снега! Мен ме хвана на 10 минути от гумаджийницата, с летните щях да се пребия и едвам успях да се върна с 15 км/ч. Гадни капиталисти!

По повод пикането:
Ach te cyganki... (http://www.youtube.com/watch?v=Xx2fLFZxsdc#)

А за срещата - шистовият газ и всичко останало е от нулев интерес за тях, сравнено с международното положение в Близкия изток и според мен това е единствената причина - да го изнудят да каже, че виновен е незнам-си-кой и то преди предсрочните избори в Израел на 22.01.2013, защото иначе цялата схема им пропада и отива на вятъра. И не може да отречете поне този плюс на управляващите, че не подеха автоматичо хора, че виновни са палестинците или Иран.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 03 Декември, 2012, 17:53:46
Договориха пускането на снега! Мен ме хвана на 10 минути от гумаджийницата, с летните щях да се пребия и едвам успях да се върна с 15 км/ч. Гадни капиталисти!

По повод пикането:
Ach te cyganki... ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Xx2fLFZxsdc#[/url])

А за срещата - шистовият газ и всичко останало е от нулев интерес за тях, сравнено с международното положение в Близкия изток и според мен това е единствената причина - да го изнудят да каже, че виновен е незнам-си-кой и то преди предсрочните избори в Израел на 22.01.2013, защото иначе цялата схема им пропада и отива на вятъра. И не може да отречете поне този плюс на управляващите, че не подеха автоматичо хора, че виновни са палестинците или Иран.


Шистовия газ едва ли е точно нулев интерес, но наистина за толкова сериозно събиране (чак сега разбирам, че Ц стоял ЦЕЛИ 3 седмици там...) само Близкия изток ще да е причината, още повече че точно сега и са се нажежили нещата там. Ние като една дребна риба цаца, най-доброто което евентуално можем да направим е да изтъргуваме максимално добре нашето съгласие да посочим с пръст Хизбула. 3 седмици изглеждат като време за тежки преговори например. За какво обаче, е въпроса.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 03 Декември, 2012, 18:07:12
И трите, Мите, и трите....плюс още дето още не ги знаем. Тва, което се случва е безпрецедентно и ми звучи като  екстремални обстоятелства.Или са открили Нещо на наша територия, или им требваме за Нещо! И то в Близко Бъдеще!
Дарки, повдигнах го онова дето и мен ме мъчи.
Как да кажа. Твоите приказки имат особено въздействие, съдържат един своеобразен оптимистичен заряд, ама .... нещо този път гледам, че и на теб не ти е много весело.

Има нещо дебело в тази работа.
Дано не е за зло.
Дали ще го разберем е спорно. Има варианти, при които може и да потъне нейде и да се забрави.
Може и да окаже огромно въздействие върху страната и без дори да се налага много чакане.

Има ли някой, който го бива да чете между редовете?

А, и нещо друго.
Дамите, вие сте много по наблюдателни и интуитивни. Насочете по някоя тайна антенка и му премерете дистанционно на Б телесната температура при връщането. Че то сигур ще има червени  килими, пърхащи вдъхновени репортерки.
Няма ли, лошо!
Някъде прочетох, че след изборите не е приеман друг/а на високо ниво, или поне за  европеец идеше реч.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 03 Декември, 2012, 18:08:27

Три седмици, за да се каже нещо си? Де, да знам ...
В Сирия е прекъснат интернета, както и мобилните връзки.
Ето и за Турция.

http://www.guardian.co.uk/world/2012/dec/02/turkey-syria-chemical-weapons-fears (http://www.guardian.co.uk/world/2012/dec/02/turkey-syria-chemical-weapons-fears)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 03 Декември, 2012, 21:45:04
Когато американците разрешат на един полуидиът да са разхожда из Ленгли две седмици и да "подготвя"  визи-тацията на  другия топидиът в Бялата къща, при положение, че и кучето Бо знае, че има по висок IQ от БоБо, сметайте, че има мноу сериозна причина да ги изтърпяват тия двамцата!

Постоянно се спряга интереса към атентата и кой го е извършил. И отговора требва да дойде от Нас- бедната неутрална малка държавица, и тя видите ли, пострадала(!) от тероризма, с което търпението на Цивилизования Свят са е изчерпало!!! И  е потресена целата световна общественос(т)!
И на тва още от преди римляните са му измислили думичката "предтекст" за Нещо Си! Колкото по "истински" и въздействащ на стадото е предтекста, толкова по бързо Света е подготвен за следващата Стъпка - Раздаването на Справедливос(т)!
Мисла, че скоро мое да видим Големото Правораздаване. Па и да участваме в него, ако тъй е отредила Съдбата и Пентагона! (ха ха ха!)
  Видно е, че  насекъде около нас се готват за война, баси! Или по скоро да опазат Мира! Патриоти! Пейтриътс!  Може да са готват за секи случай, ей тъй, превантивно......ама, поне досега,  Светът  не познава друг сигурен начин за "зануляване" на сметката вследствие на световна криза, освен с война! *scare* *scare* *scare* *scare* *scare*

ПП Мноу важно е Кого ще посочим за Поръчител и Извършител на атентата! И то точно Ние, неутралните жертви,  а не Некой Друг! За по голема тежес(т)!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 03 Декември, 2012, 23:01:27
Франция и Англия са привикали посланиците си от Израел.

http://www.theatlanticwire.com/global/2012/12/france-and-britain-are-reportedly-considering-pulling-their-ambassadors-israel/59536/ (http://www.theatlanticwire.com/global/2012/12/france-and-britain-are-reportedly-considering-pulling-their-ambassadors-israel/59536/)

И Швеция и Испания  - по същата причина - даване на ход на строеж на селище.

http://www.salon.com/2012/12/03/france_britain_sweden_spain_summon_ambassadors_from_israel/ (http://www.salon.com/2012/12/03/france_britain_sweden_spain_summon_ambassadors_from_israel/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 04 Декември, 2012, 00:15:30
Искрено се надявам да не ни вкарат в беля, че стоенето на идиота (защо полу-,  дарки *drinks*) там 20 дена е с причина. И преди са се опитвали, но сме устоявали на натиска - справка косовските албанци, които искаха да ни набутат 99та. Ако сме умни, ще излезем даже с някаква полза от ситуацията, ама що ли се съмнявам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 04 Декември, 2012, 13:25:29
Цвъ вероятно си е загубил паспорта... или е решил да емигрира... или са го задържали насила, за да го показват на децата си и да ги плашат - "вижа, мама, какъв идиот ще станеш, ако не учиш"... или са му казали да си ходи още преди 20 дена, но той не ги е разбрал, щото е зле с езиците... или фейсконтролът в някой магазин го е пребил за всеки случай... или се е фанал да бачка нещо частно, че да си купи още един апартамент.

САЩ не искат България да се превърне във Венецуела. Не искат някакъв малоумник, окопал се във властта на една държава, населена с малоумници, като него, да се превърне в Едноличен Самоуправник, в какъвто ББ вече се е превърнал де факто. САЩ не искат това не защото не им изнася, а защото ББ играе с руснаците, а не с американците.
Затова са го викнали със се слугинаж - да му кажат, че или ще играе с тях и ще си остане Едноличен Самоуправник (както са го определили в грамите, изтекли от уикилийкс), или ще фаща гората... или по-точно тайгата.

И сега:
- Ако ББ започне да прави изказвания, които директно го поставят в ролята му на американски пръв приятел и партньор, значи се е съгласил да бъде американски пръв приятел и партньор и следващият мандат му е в кърпа вързан. Тук се включват признанието за основната рола на "Хизбулла" в бургаския атентат, обещанията за бърза реформа в съдебната система през следващия мандат на ГЕРБ, декларацията за деверсификация на газовите доставки и разработването на собствени находища на газ. И други, евентуални, такива работи. Основен лакмус ще бъде реакцията на официалните руски медии на бойкоборисовите изказвания през следващите няколко седмици.
- Ако ББ декларира, че сме независима държава в рамките на ЕС и НАТО и негов дълг е да защитава националните интереси на първо място, а след това интересите на партньорите и съюзниците, то значи, че сме в ръцете на Русия и това е окончателно. Тогава няма значение чий ще е вторият и всичките следващи мандати.

Това трябва да се търси в плявата, която ще ни засипе във всички медии по повод "посещението" на ББ и слугинаж в САЩ.

Не напразно американците пришпориха нещата - идват коледните и новогодишните празници, хората изобщо няма да внимават и всичко може да им се натресе. Трябва предизборната кампания на новите "спасители" на Българлия да се подготви навреме, ако ББ твърдо застане до руснаците, където в момента се е присламчил.

Амин.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 04 Декември, 2012, 14:03:18
Цвъ вероятно си е загубил паспорта... или е решил да емигрира... или са го задържали насила,
Е,има и други, поне няколко възможности само в сферата на туризма,например административния туризъм.Сладко нещо е ,даже и Дянкича го пратикува често с парижка дестинация, подкрепен с персона от административния капацитет,от женски род ,с необходимите мерки по длъжностна характеристика.То в МФ има доста сериозен административен капацитет в тоя смисъл,обаче в МВР-то как е няма сериозна информация, заради секретността  и затова обществото тъне в догатки,какво прави толкова време в щатите вътрешния министър  и най-вече с коя. :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 04 Декември, 2012, 15:59:38
Цвъ вероятно си е загубил паспорта... или е решил да емигрира... или са го задържали насила, за да го показват на децата си и да ги плашат - "вижа, мама, какъв идиот ще станеш, ако не учиш"... или са му казали да си ходи още преди 20 дена, но той не ги е разбрал, щото е зле с езиците... или фейсконтролът в някой магазин го е пребил за всеки случай... или се е фанал да бачка нещо частно, че да си купи още един апартамент.

САЩ не искат България да се превърне във Венецуела. Не искат някакъв малоумник, окопал се във властта на една държава, населена с малоумници, като него, да се превърне в Едноличен Самоуправник, в какъвто ББ вече се е превърнал де факто. САЩ не искат това не защото не им изнася, а защото ББ играе с руснаците, а не с американците.
Затова са го викнали със се слугинаж - да му кажат, че или ще играе с тях и ще си остане Едноличен Самоуправник (както са го определили в грамите, изтекли от уикилийкс), или ще фаща гората... или по-точно тайгата.

И сега:
- Ако ББ започне да прави изказвания, които директно го поставят в ролята му на американски пръв приятел и партньор, значи се е съгласил да бъде американски пръв приятел и партньор и следващият мандат му е в кърпа вързан. Тук се включват признанието за основната рола на "Хизбулла" в бургаския атентат, обещанията за бърза реформа в съдебната система през следващия мандат на ГЕРБ, декларацията за деверсификация на газовите доставки и разработването на собствени находища на газ. И други, евентуални, такива работи. Основен лакмус ще бъде реакцията на официалните руски медии на бойкоборисовите изказвания през следващите няколко седмици.
- Ако ББ декларира, че сме независима държава в рамките на ЕС и НАТО и негов дълг е да защитава националните интереси на първо място, а след това интересите на партньорите и съюзниците, то значи, че сме в ръцете на Русия и това е окончателно. Тогава няма значение чий ще е вторият и всичките следващи мандати.

Това трябва да се търси в плявата, която ще ни засипе във всички медии по повод "посещението" на ББ и слугинаж в САЩ.

Не напразно американците пришпориха нещата - идват коледните и новогодишните празници, хората изобщо няма да внимават и всичко може да им се натресе. Трябва предизборната кампания на новите "спасители" на Българлия да се подготви навреме, ако ББ твърдо застане до руснаците, където в момента се е присламчил.

Амин.

Добро :)
Като гледам взаимните похвали дето си ги сипят Обама и Борисов, май първия вариант е надделял.
Само една забележка имам за втория: "...то значи, че сме в ръцете на Русия и това е окончателно.". Няма нищо окончателно в политиката според мен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 04 Декември, 2012, 17:47:53
Имах предвид окончателно за нас, като поколение. Аз нямам още 45 години. Разбира се, че всичко може да се случи междувременно. Току виж някой вземе да открие телепорта ...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 04 Декември, 2012, 18:37:34
Обамата разправя, че сме били ОСТРОВ на безопасност в региона. Знах си аз, че не знае къде се намира България, та ние не сме остров. *yahoo*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 04 Декември, 2012, 23:38:51
koganev,  в подобна посока бяха и моите разсъждения. С малката разлика че не смятам че боко има какъвто и да е избор ако иска да остане на власт. Според  последните социологически "изследвания" следващия ще е или Боко или БСП. Е има още премного време за поредната партия КУР (нема да триете тва значи Коалиция за Ускорено Развитие )  ама тва в момента ми е непридвидимо. КУнева се доближава фонетично ама и липсва хапливото Р.  Отвъд океана като чуят "социалистическа" и се обръщат с отвращение в другата посока, дето седи Боко, а рашките са си корави фенове на БСП така че лагерите са ясни. Боко или танцува  по ирландската гайда или напуска сцената щото е твърде дебел за казачок (нали дянков ги пляскаше казаците ... ). Ок има и трети вариант в който омаян от хвалбите на местните блюдолизци си вярва че хората ще го изберат от любов и пак сме на вариант БСП ...  абе дето имаше един виц от устата та през гъза минава един конец и отзад е вързан КУР (партията де) а отпред лайно. От коя страна ще го издърпаш ...

Като се замисля то едва ли е било по-различно преди 5-10-50 години ...

поздрави
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 05 Декември, 2012, 09:13:22
Малко са се размили нещата според мен и определяща е парата, а не някаква идеология. Впрочем, идеология при Боко липсва (постоянните му натяквания как дядо му е утрепан от комунистите са за пред публиката, общо взето всичко останало от биографията му сочи обвързаност с тях), при БСП политиците - също липсва идеология, но обвързаността с Русия е по-явна. За посещението му в Щатите моите догадки се движат в две посоки - нещо, свързано с Близкия Изток; и подписването за руския мегапроект Южен Поток. Привикването му по второто е нещо като лично засвидетелстване на лоялност, защото сигурно и тук са летели грами с интересно съдържание. Злите езици говорят, че Боко бил направил втория милиард *valcho*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Декември, 2012, 12:16:19
Не можах да проследя вчерашните събития. Днес ще прегледам из нета.
Продължавам да си мисля за странната организация на тази визита.
Като включим и часовата разлика излиза, че делегацията би трябвало да е пристигнала там около полунощ на петък срещу събота, местно време. БГ. студенцията, дето ходи на щатски бригади ме е светнала, че от Дълес до даунтаун е доста близо и по тази причина да приемем, че времето за транспорт (трансфер) не е фактор.
Значи, без да изпадаме в прекалени подробности излиза, че до момента на официалния прием е имало някакви порядъково  60 часа.
Какво е правил ББ през това време. Някой снощи по новините се опита да го уязви за гледане на някакви риби, не помня точно, може и калинки да са били, или тревички.
Аз лично си мисля, че е твърде вероятно да се е виждал с хората, които се занимават с Ц. (които вероятно го държат в плен, че и такива предположения има).  Кои ли са тези хора?
Или са вагабонти, Или са от служите. И в двата случая сигурно може да  се намери подход за разговор.
Винаги съм се умилявал когато чуя премиерът да казва: Срещнахме се с колегите, работим интензивно с колегите, обсъдихме с колегите!   Под колегите се разбират службите, естествено. В краен случай, колегите на министър Ангелов. Трогателен е милият в нереализирания си полет да излезе от фуражката. Сума ти години кметстване и четири (почти) години премиерстване все още не дават задоволителен резултат за промяна на битност и себе приемане. Човекът продължава да гледа на себе си като на полицай, пардон, Генерал. И ако ние си го познаваме и харесваме такъв, как ли се блещят  чужденците, когато изтърсва подобни неща. Да са живи и здрави преводачките, изключително ценни кадри са това, да знаете.
Отплеснах се, като д-р Филипов, ще ма извинявате.
Та, влизайки в хипотезата за контакт със службите, не вярвам да е възникнал дипломатически скандал, защото по принцип един  премиер министър би трябвало да откаже разговор с хора, които не са на неговото ниво.   Не, не би трябвало да е имало проблеми. Нормално си е било всичко.
Днес ще се опитам да разбера, колко време са изкарали заедно с Обама. Важно е, колко на четири очи и колко пред обективи и микрофони за изнасяне на представлението, от което дори през моя телевизор се изля сума ти розов захарен памук.
Има вариант срещата тет-а-тет да е била много кратка. Не  е изключено Обама да е казал нещо от рода: Г-н премиер, моите хора ми докладваха, че сте отговорили положително  по всички въпроси! Искам тук пред мен да заявите още веднъж своето категорично "да". И да не забравите, че после на пресконференцията ще наблегнем на магистралите и тракийските съкровища.
Друг вариант би бил: Г-н премиер, моите хора ми докладваха, че сте отговорили отрицателно на нашето искане! За избягване на недоразумения,  Искам тук пред мен да заявите още веднъж своето категорично "не".

Повече на първото ми бие.

И, ако някой още не е чул. Не са ни се карали, лично той го каза след приключване на срещата.
Бях преизпълнен с гордост.

А нашият човек изглеждаше доволен. Не знам, да скачам ли, да се страхувам ли?!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 05 Декември, 2012, 13:36:31
Начев, вярва ли някой, че Президентът на САЩ, който на всичкото отгоре току що беше преизбран и изобщо не може да си позволи да си губи времето, точно ще си губи времето в извънредни срещи, за да изрази лично възхищението си от работата на ББ и групата идиоти с него??? Тази тежа простащина, която ни залива от медиите, е обидна дори за леярите ми, а те са до един с основно образование, че и по-малко...
Администрацията на САЩ не прави такива работи, като "дай да си изясним позициите" с малоумни просъветски, живковистки настроени тъпанари от третия свят. Дори не се пазари с такива идиоти - директно дава нарежданията. И понеже вече няма секретни документи, покрай уикилийкс - дава се устно нареждане!
Всичко останало е възхищение, ахх, охх, карате-до, баси пича и т.н. Намачкали са му фасона и са му дали да се разбере, че има живот и след властта и той е отвратителен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Декември, 2012, 14:08:04
Виждал съм европейски политици, които са били намачкани от американците. Макар и по телевизията.
Ами, те си изглеждаха като .... намачкани.

Викаш, че и Б са го намачкали. Вероятно е, всъщност много вероятно.
Ама защо той изглеждаше доволен?
Винаги се е старал да изглежда на силовак, горд и славолюбив.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 05 Декември, 2012, 18:42:45
Доволен е щото са му дали честна дума че ще го подкрепят на предстоящите избори, аз лично не виждам как освен с пари, тва го могат, кво им коства и без това няма вече значение колко пари се печат, за сега всичко се усвоява и някък си минава без последствия, като 50 грама хубав алкохол за черния дроб. А какво има да дава Боко в замяна, мисля че с Южния поток да го играе курвачката е вече късно а и на американците той не им пречи. По скоро е нещо свързано с Изрел и Турция. По принцип турците са натовска страна и са лоялни към натовските идеали, не обаче когато има конфликт на интереси и започват да противоречат с идеологията, например да се унижават араби по един или друг начин за да се угоди на Изрел - глезеното дете на УСА. Ще следим интригата, мисля че скоро ще стане ясно за какво е била тази визита, атентата в Бургас е кьорфишек, дреме им на американците кой е извършителя и без това в Изрел отдавна знаят затова и не питат и не ръчкат повече тази тема, те за себе си са направили изводи. Аз мисля, че скоро ще бъде обявено за инсталиране на някъкви пакетни съоръжения някъде в България или нещо такова.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 05 Декември, 2012, 19:26:57
Аз мисля, че скоро ще бъде обявено за инсталиране на някъкви пакетни съоръжения някъде в България или нещо такова.
Да. Само тва е. Доскоро Обама не беше и чувал за Бг. Сичко е театър и нови интереси......главно стратегически. Ша участваме в Големия Гювеч най вероятно и то скоро!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Декември, 2012, 20:44:12
Аз мисля, че скоро ще бъде обявено за инсталиране на някъкви пакетни съоръжения някъде в България или нещо такова.
Да. Само тва е. Доскоро Обама не беше и чувал за Бг. Сичко е театър и нови интереси......главно стратегически. Ша участваме в Големия Гювеч най вероятно и то скоро!

За съжаление и аз мисля така.Предполагам,че ще тръгне скоро от Сирия,защото масово се закриват дипломатически мисии в Дамаск и се изтеглят чуждите граждани.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 08 Декември, 2012, 11:33:57
Външнополитическите "сделки"  в Белия дом и Брюсел  вещаят  на пръв поглед спокойно и дълго царуване на ББ "в мир и послушание".
Но от друга страна вътрешноикономическата нищета на нацията крие нeкои рискове...и изненади са възможни, щото гладния не са интересува от договорките с Обама....а и няма какво да губи! Не че хората няма да бъдат пак употребени от новия  "масая".........тва  винаги е крайният резултат по тия географски ширини. А и не само по тия.......Тва, че на роба му дават възможност да си "избира" господарите  си е направо демокрация, баси!
Хоу хоу хоу! Мери КрисМъст! (тая година изтеглям Коледата маалко по надзад - на 15-ти например,  зарад 21.12.2012.!)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 15 Декември, 2012, 21:46:03

  "Срамът може да ограничи това, което законът не забранява"

  http://www.dnevnik.bg/analizi/2012/12/15/1966735_sramut_dezertira_ot_posta_si/ (http://www.dnevnik.bg/analizi/2012/12/15/1966735_sramut_dezertira_ot_posta_si/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 15 Декември, 2012, 22:22:15

  "Срамът може да ограничи това, което законът не забранява"

  [url]http://www.dnevnik.bg/analizi/2012/12/15/1966735_sramut_dezertira_ot_posta_si/[/url] ([url]http://www.dnevnik.bg/analizi/2012/12/15/1966735_sramut_dezertira_ot_posta_si/[/url])


То, да са само политиците ... Заразно е! Като рак се разпространява  - бързо и унищожително. Яде не тялото, яде душата.
Мъртви души - почти по Гогол. Там, никога е нямало и няма да има срам.

Въпреки това, мен не ме е срам. Всеки отговаря за действията си.

И не срам е необходим, а отпор на всичко, което се случва. Кой както го разбира и по негов си начин, както може.

Въпреки, че:

"А силата е там, където са властта и парите."

Може би, силата не е само там? Може би, самоувереността им в тяхната недосегаемост, е слабо им място?
Може би, Добродетелта и всичко, каквото се включва в нея, е силата на слабите? Много повече, от слабостта на силните?

 *flower2*


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 15 Декември, 2012, 23:21:17

 Муза,  *flower2*!
 Ако според нормите в една общност постъпката ти е срамна, това със сигурност е негатив. Но ако си успял да докараш нещата дотам, че същата постъпка да се възприема като проява на сила и право, тогава....?
Тогава "по негов си начин, както може"! Съгласен!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Декември, 2012, 00:01:13

Чичовци  :) ,
Не да се възприема като проява  на сила, а се прилага сила, за да се замаскира нещо си, което за никого не е срам?!
Когато един човек, група хора, са убедени в правотата си, са много силни. Достатъчно е малко кураж, за да го осъзнаят.
Тогава са спокойни и уверени в действията си и постъпките си. Уверени! И силни! А, не наложено със сила.

Знаеш ли ... изненадва ги това! Свикнали да навеждане на глава, защото, нали и парите, и силата са в тях?!
Пък и дали не си мислят, че щом има кураж, има "сила" зад гърба? Има ...

Резултатът? Кой знае? Но, пък винаги ще те гризе от вътре нещо, ако си останал с наведена глава, само защото ...
Принципът може да застане и зад 2лв. Не 2-та лева са важни.

 *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 16 Декември, 2012, 00:36:52

 Права си, въпреки че някой някъде може и да се киска иронично...
 Лека и спокойна нощ!  *flower1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Декември, 2012, 00:40:54

 Права си, въпреки че някой някъде може и да се киска иронично...
 Лека и спокойна нощ!  *flower1*


Със сигурност ...  :D
Има ли значение? :)

Спокойна и на теб!  :) *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 16 Декември, 2012, 13:07:20
Прочетох статията в Дневник.  *flower1*Заслужава си. Кара те да се замислиш. Отделих и горе-долу - час..
Не че измислих нещо бог знае какво, но ми липсват четива, които да не влизат от едното ухо и да не излизат от другото....Аз лично си се срамувам. Направила съм доста неща, от които ме е срам. ( Все пак тук не е изповедалня.) Но то пък и смисълът на статията не е точно такъв...

Коментаторите са от всякакъв политически калибър, всички са умни и начетени. Само нещичко ме притеснява...Не мога да го формулирам точно, но и между цвета на нацията съществуват много психо-комплекси, много духовни наслоявания, много трудно прикриваща се конкуренция, при това  - без мотив...
Сигурна съм , даже, че и това което пиша в момента ще предизвика такива усещания, но някак си българите, дори да нямат причина, се чувстват във война със всичко и всеки. Това е може би най-точното, което чувствам. Няма култура на приказване, на спор, на доказване на тези, вместо - размяна на знания, на мислене, на информация. Има една силно изразена нападателност, опит за уязвяване на другия.( или по-скоро носителят на опозиционното мнение)
Такива ми ти работи. Вместо умните хора да се обединят, и да измислят по-доброто за обществото, цялата им енергия отива в размазването на другия...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Декември, 2012, 15:24:29
Аз лично си се срамувам. Направила съм доста неща, от които ме е срам.

Глобалче,
Иди и се покай при попа.  *rofl* *flower1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 16 Декември, 2012, 15:30:58
Ще ми препоръчаш ли някой? *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Декември, 2012, 16:15:08

Аз ходя при този dqdo-pop  (http://www.fimoti.com/index.php/topic,26.new.html#new)  :D *flower1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 16 Декември, 2012, 16:58:27

но ми липсват четива, които да не влизат от едното ухо и да не излизат от другото...
Ха-ха-ха!  *rofl* *rofl* *rofl* Професор Вучков не е сам! Господи, каква глупост съм сътворила!!!! *rofl* *rofl* *rofl* *flower1* *flower1* *flower1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 17 Декември, 2012, 12:47:17
Здравейте и добра седмица на всички !

Излезе един много добре скроен и леко четим материал в Инвестора, чийто автор е Кузман Илиев.
Нещата се изложени ясно, прегледно, привидно дори семпло, без това да намалява стойността на изследването.

Може да се използва и като някакъв вид обучителен и обяснителен материал. Предполагам, че не само на мен се е случвало, когато хора, чиито живот е много  далеч от тази тематика, изненадващо и като правило в неподходящ момент, кажат нещо от рода: можеш ли да ми обясниш с две изречения, каква е същността на тази криза.

Четете ТУК (http://www.investor.bg/blogosfera/363/a/kolichestveni-ulesneniia-evfemizmi-i-vyobshte-kak-bogovete-poludiaha,144011/?page=1)
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 17 Декември, 2012, 15:41:17
Наистина добра статия.
Начев, намери "Опит върху печалбата и загубата" на Лудвиг ф. Мизес. Видях, че го има из нета, но по-лесно ми е да ти го препоръчам, отколкото да направя линк. Допускам, че ще ти е много интересно. А е писано в началото на 50-те години на миналия век.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 17 Декември, 2012, 15:41:31
Здрасти! :) Добра седмица и на теб!  *flower1*Статията е интересна...Започнах четенето.

Разбирането на статията, няма да стане от един път. Аз се нуждая от време, за да преценя нещата. Поне засега, ми се струва, че има някои попадения. Макар че вече отбелязах някои несъотвествия.Позволи ми да коментирам по-късно, защото в момента нямам достатъчно време и спокойствие да обмисля нещата!
Иначе, информацията е интересна. И добре, че има хора, които попадат на добри неща и ги споделят с нас!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 17 Декември, 2012, 19:03:02
Наистина добра статия.
Начев, намери "Опит върху печалбата и загубата" на Лудвиг ф. Мизес. Видях, че го има из нета, но по-лесно ми е да ти го препоръчам, отколкото да направя линк. Допускам, че ще ти е много интересно. А е писано в началото на 50-те години на миналия век.

Коганев благодаря!
Беше ми интересно. Като поглед и генерална гледна точка възприемам и в немалка част съм склонен да се съглася. Е, Има и разни неща, които ме вкарват в почуда, дори понякога недоумение. За това има специални причини. Ще обясня.

Някога, поради и заради   :) Кр. Петров бях на крачка да се пиша "австриец". Попрочетох разни неща (Хайек и Мизес), но бързо осъзнах, че нямам ни времето, ни вече човешкия капацитет и енергия за да опитам да вникна наистина в техния светоглед.  Помня, че бях набелязал поне популярно запознаване с Госен и Попър, които оказват влияние, но нищо не направих.
Да, ама като не ги познава човек тези (поне), как точно да вникне в едно в едно примерно твърдение, което е буквално копирано от статията.
"Същинските праксиологически категории печалба и загуба са интуитивни феномени и не могат да се сведат до каквито и да е междуличностни описания с количествено измерение."
Свеждам глава и отминавам почтително.

Сайтът на Лудвиг фон Мизес Институт ми е в буукмаркс и сегиз-тогиз отварям да погледна за нещо любопитно, но толкова.

Обяснявам още за съмненията ми по-горе. Четенето на сериозни автори в оригинал е свързано със сериозно натоварване. Когато се бях ентусиазирал, потърсих и преводи.  Още преди срещнах доста съмнителни като качество  такива. Това водеше до объркване, справки, изясняване на действителното положение т.н.
Не винаги може веднага да се ориентираш (когато се сблъскаш с нова материя): 1)ти ли сам си проблемът, че не разбираш, 2) разбираш, но по-скоро не си съгласен, а понякога сериозно си несъгласен 3) откровена техническа грешна на преводача/друг.
Накратко, май не станах австриец.
Пък и "уклонът" към златото ме дистанцира.


За четене, Примерно
http://www.point-of-view.org/?p=56 (http://www.point-of-view.org/?p=56)

Още по добре е да се свали направо монографията от сайта на Института:

ТУК (http://mises.org/document/3736/Profit-and-Loss)

ама си е 60 страници.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 17 Декември, 2012, 19:43:48
Здрасти! :) Добра седмица и на теб!  *flower1*Статията е интересна...Започнах четенето.

Разбирането на статията, няма да стане от един път. Аз се нуждая от време, за да преценя нещата. Поне засега, ми се струва, че има някои попадения. Макар че вече отбелязах някои несъотвествия.Позволи ми да коментирам по-късно, защото в момента нямам достатъчно време и спокойствие да обмисля нещата!
Иначе, информацията е интересна. И добре, че има хора, които попадат на добри неща и ги споделят с нас!
Цял след обяд бях по пътищата и междувременно и Коганев е препоръчал интересна статия, та първоначално не разбрах, към кого е репликата. Поради поздравите за добра седмица реших все пак, че съм аз.
Напълно си права, че материалът изисква  повече време.  И това въпреки привидната популярност.

Младежът (който е писал) е респектиращо начетен.
Изглежда съм го засичал в едно тв предаване, ама не съм много сигурен. Пък и чак такова впечатление не ми беше направил.
Ех, какви възможности имат днес младите!
На нас някога опитваха да причиняват умишлено церебрални увреждания, че и успяваха, мам.....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 17 Декември, 2012, 20:26:34
Да статията е добра само че не я четете на един дъх а на порцийки за по добро усвояване на "хранителната и стойност". Въпреки че е написана на относително достъпен език си трябва внимание за да се грабне есенцията. Младежа който я е писал се подвизава тук: http://bgonair.bg/bg/boom_bust/boom_bust_/ (http://bgonair.bg/bg/boom_bust/boom_bust_/) Аз ги гледам от време на време в четвъртък вечер и понякога е интересно, повечето пъти. Само не мога да ги разбера що не си обновяват сайта, да ги качват миналите предавания, уж се имат за авторитетна медиа за икономика. Такива в БГ за жалост, няма много, явно за такива проекти е трудно да се самоиздържат, почти като джаз радиата. 

  Извода какъв е, трябва вече да се следи изкъсо какво се случва с финансите. Духне ли ветреца леко, бегом в банката за депозитите и после бегом в Тавекс за некое друго килце от жълтото. Между другото четете ли им на Тавекс "Мурзилката" - имат едно вестниче дето го издават раз в два месеца, може да си го вземете около бюрата  им в моловете, безплатно. Та в последния брой има една статия по средата на вестничето, едни специалисти доказват по 4 методики как в близките 3 години ще имаме нива на златото от поне $5000-8500. На моменти звучат логично, ма си не е за вярване.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 17 Декември, 2012, 21:01:28
Новият рекламен агент на "Тавекс"? Пък и двор имаш, да си го закопаеш.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nearvana в 18 Декември, 2012, 00:54:48
Новият рекламен агент на "Тавекс"? Пък и двор имаш, да си го закопаеш.

“The real hopeless victims of mental illness are to be found among those who appear to be most normal. Many of them are normal because they are so well adjusted to our mode of existence, because their human voice has been silenced so early in their lives that they do not even struggle or suffer or develop symptoms as the neurotic does. They are normal not in what may be called the absolute sense of the word; they are normal only in relation to a profoundly abnormal society. Their perfect adjustment to that abnormal society is a measure of their mental sickness. These millions of abnormally normal people, living without fuss in a society to which, if they were fully human beings, they ought not to be adjusted.” -  Aldous Huxley

поздрави

пп добро момче си и явно те гложди щом зяпаш из темата. 
 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 18 Декември, 2012, 02:06:11

  Извода какъв е, трябва вече да се следи изкъсо какво се случва с финансите. Духне ли ветреца леко, бегом в банката за депозитите и после бегом в Тавекс за некое друго килце от жълтото.

Ивеле, ако златото беше сигурно и единственно (или едно от малкото) решение, щеше да е прекалено лесно - всеки щеше да купува и никой да не продава. Лошото е, че както всичко останало и цената на златото може да се манипулира от същите "диригенти", които манипулират и финансовите пазари. Ако се стигне до там, че да не може да се манипулира цената му, може да се забрани притежанието на злато. По време на голямата депресия в САЩ се е случвало - било е забранено със закон притежанието на злато (който е имал е бил длъжен да го продаде на държавата на определена цена). Някой знае ли дали това се е случвало през последните 100 години например и в друга държава освен в САЩ? Не, че това е супер показателно де...

От друга страна мнозинството от населението не може да купи кой знае колко злато, просто защото няма свободни пари (трябва да се погасяват кредити, доходите намалели, сметките се увеличили), но пък ако сравнително малко хора са купили и/или купят (имам предвид в световен мащаб), дали другите (или правителствата под натиска на мнозинството) ще ги оставят свободно да го притежават, продават или обменят... Сигурно и за това са помислили... Иначе щеше да е прекалено лесно...

Въпросът ми е към всички, не само към Ивел.  *drink1*

Статията е много добре написана - ясно и точно са посочени основните неща (за такива като мен) :) Начев, мерси за линка  *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 18 Декември, 2012, 07:45:50
Аз ще ти отговоря честно. напоследък се замислям да дивесифицирам поне половината от депозитите, даже ходих да се пазаря с Тавекс, да ми продават 100 грамки по цената на кило. По гъвкав си така, като ти дотрябват парици, зависи колко, отиваш и продаваш, 100- 200гр. колкото ти трябват. Сега въпросът е ще падне ли на нива под 1660, отиде ли там ще чакаме по добри нива за влизане започващи с 15. Не обичам златото, знам че изглежадам като арменка със златни зъби (при тях това си е стандарт, даже здрави зъби обличат, за да ги уважават в обществото), ама айде пък сега аз да питам всички, коя инвестиция ще запази стойноста на авоарите ви, даже не говорим за печалба а просто да съхрани тяхната покупателна способност в близките да речем 10 години.Акции - не, поне за мен, книжни пари, четете статията на Кузман, то даже не трябва много акъл да се сети човек какво ще се случи с тях, недвижимост, из нашите ширини не става. Може би земеделска земя и земеделие, не съм вниквал в темата, ако има специалисти нека споделят.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 18 Декември, 2012, 09:13:42
Понеже темата е "накъде вървим..." и поради изчерпване на границата ми на търпимост, за Коледа си пожелавам тази ужасна държава Булгаристан, пълна с получовеци, които си умират от кеф да рушат, да се свърши и да се срине в ада барабар с все простак и патриот. Бойко Борисов да управлява още поне 40 години, българинът бял ден да не види поне още 400 години! Проклето място!!! Проклети хора!!!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 18 Декември, 2012, 09:31:16
Koganev, то, ако имаше късмет, щеше да си се родил американец и още 5-годишен щяха да те отърват от мъките. И, поне мен, от мъките да чета такива злостни постове, нетипични иначе за теб. Що ли си такъв отчаян, да нямаш депозит "Растяща лихва" в Булбанк ?
Материалът на младежа Кузман е елементарен, много елементарен, не че няма верни неща, ама това всеки третокурсник може да го напише. Въобще по апокалиптичните теми всеки може да пише, а как да стане друго никой не знае, защо ли е така.
Nearvana, мерси за доверието. Да ти се връща.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Декември, 2012, 10:34:58
Цитатът, който е постнат по-горе от Нирвана си е истински бисер и заслужава усилията да бъде преведен, че да се чете по-гладко.

Имотний, това, че се похапваме с теб от време на време е само за да събудим позаспалия от време на време форум, нали?!
Предпразнично ни отива да сме добри и прощаващи. Не се закачам, по никакъв начин.
Щото, да не стане грешка!

Пък ти пак си ме яж ако ти е приятно.


"Истинските безнадеждни жертви на психическо заболяване могат да бъдат намерени сред тези, които изглеждат най-нормални. Много от тях са нормални защото те са толкова добре адаптирани към начина ни на съществуване, което от своя страна се е случило защото  човешкият им глас е заглушен толкова рано в живота им, че те дори не се борят, не страдат, не  развиват болестни симптоми, както е при  невротиците. Те не са нормални по начина, който предполага абсолютният смисъл на думата „нормалност”, те са нормални само по отношение дълбоко ненормалното общество. Тяхната перфектна адаптираност към това ненормално  общество е мярка за тяхното психическо заболяване. Тези милиони ненормално нормални хора  живеят без притеснения в общество, към което ако те са в пълния смисъл на думата  човешки същества, не  трябваше  да се адаптират"- Олдъс Хъксли
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 18 Декември, 2012, 11:28:44
ама айде пък сега аз да питам всички, коя инвестиция ще запази стойноста на авоарите ви, даже не говорим за печалба а просто да съхрани тяхната покупателна способност в близките да речем 10 години.
Ивел, за разлика от имотите златото ще запази покупателната способност на парите ти. Т.е. няма да загубиш, но тва важи в дългосрочен план. И не ланци и синджири...........
 Другото е ценни предмети, картини от Умрели художници....ако не са умрели, купуваш ефтино и после знайш кво да напрайш да им скочи цената....ха ха ха!Но трябва да си серьозно свързан с международния пазар на ценни предмети и да разбираш от тва което купуваш. Ако не си "в играта" риска е голем.
Иначе, мноу начини има да "умъртвиш" парите си - имот, земя, която после нема продаване с години,  акциите са най-рискови.........И все пак няма абсолютно сигурна инвестиция.......Мавруд, Каберне, Мерло....бутилирано преди 2005-та също е добра инвестиция!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 18 Декември, 2012, 12:00:06
Понеже темата е "накъде вървим..." и поради изчерпване на границата ми на търпимост, за Коледа си пожелавам тази ужасна държава Булгаристан, пълна с получовеци, които си умират от кеф да рушат, да се свърши и да се срине в ада барабар с все простак и патриот. Бойко Борисов да управлява още поне 40 години, българинът бял ден да не види поне още 400 години! Проклето място!!! Проклети хора!!!
Сигурно имаш серьозни причини да напишеш теа клетви, мисла, че та разбирам. И на мен понекога ми минават подобни, макар и не толкова крайни мисли. (40г. Борисов, 400г. бел ден...)
Забелезал ли си, че поне 85% от хората мислат еднакво?! Ми тва е щот им промиват мозъците, а па те са мноу виновни с това, че го допускат, т.е. немат собствено мислене, не анализират сами за себе си събитията независимо от подадената  (дез)информация от Достоверния Източник!  Тва е синдром на стадото и тва го има насекъде по света и са използва  се по-умело от сички управляващи. Но тва е Техния Бизнес!
Явно мноу време още трябва да мине,  стадото  да придобие правото да са нарича народ, нация.
Юнг разглежда подсъзнателните реакции на човека, Ницше и Фройд  пък по скоро съзнателните, ма и тримата  са на едно мнение за стадото: лесно се манипулира и на тая основа и лесно управлява съответно.....
Манюпол(ю)ирането е веруюто на сека влаС!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Декември, 2012, 12:05:46
коя инвестиция ще запази стойноста на авоарите ви, даже не говорим за печалба а просто да съхрани тяхната покупателна способност в близките да речем 10 години.Акции - не, поне за мен, книжни пари, четете статията на Кузман, то даже не трябва много акъл да се сети човек какво ще се случи с тях, недвижимост, из нашите ширини не става. Може би земеделска земя и земеделие, не съм вниквал в темата, ако има специалисти нека споделят.

Ивел, аз не крия, че съм склонен да очаквам доста негативни развития. Казвам го само за да припомня на колегите, какви съм ги приказвал. Не акцентирам върху "правота", "грешка".
Нормално е след прочитането на един такъв материал да се появят на повърхността разни въпроси, съмнения. Идвали са и пак ще дойдат, отивали са си и пак ще си идат (поне временно).

В един определен момент от развитие на кризата дори се опитах да тествам настроенията и нагласите на форумците, но напълно естествено и очаквано нямаше отклик. За мен това е най-разбираемата и в крайна сметка най-нормалната реакция. Последното го казвам поради причина, че преди да кажа каквото и да е във форума, вече бях провел някакви (много дискретно) сондажи в един, да го наречем партньорско-приятелски кръг. Там реакцията беше ярко отрицателна. Смисълът на последното се заключава в това, че хората не намират за необходимо и не искат да се впускат в някакви начинания, които биха имали смисъл, да кажем "само" в хипотеза на някакви извънредни социални събития.
Предпочитано е, ако въобще се обърне някакво внимание, да се проведе временно мероприятието "снишаване".

Питаш за диверсифициране на инвестиции и много правилно питаш. При определени развитие, а тук конкретно включвам само леки (каквото и да значи това) социално-икономически сътресения, диверсификацията би помогнала.
По мое субективно мнение, обаче, при сътресения над определен праг, това по-скоро няма да работи. Кой е прагът? Много е хлъзгаво.
Много правилно Булкан горе е задал някакви въпроси, частично риторични. Преди години ние си говорихме доста по тези теми и не можахме да стигнем до някакво категорично заключение. Помня, че му предложих да си представи следната хипотетична ситуация.
Изострена до нетърпимост икономическа картина в Бг.  Някакво семейство решава да напусне страната, стягат багажа, изкопават кюлчетата (купени редовно от Тавекс, да речем) и отиват на Митницата на Аерогара София за да обяснят, че искат да си ходят. Неизбежно се стига до включване на органите на реда и данъчните власти. Пълна програма. Знаете, че не говорим за тези с частните джетове.
После същото се повтаря на митницата на  приемащата страна. Там може да стане и по-страшно. Зависи.
Може да мине и по-леко.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Декември, 2012, 12:35:19
А, снощи чух нещо смайващо по новините!
Явно съм пропуснал встъпителните изречения, където се е казвало кой точно от съседите ни иска да ни нападне. Като гледам това могат да са: Сърбия, Македония или Молдова (нищо, че няма директна граница). С останалите сме съюзници в НАТО.

По тази причина по наша инициатива тук ще пристигнат ам. войски, че и някакви командващи. Да се стабилизира ситуацията.

Не разбрах за мобилизация. Някой ако е чул нещо.

Значи,  посещението е било и във връзка са тази покана.
Ама защо са ни внушили, че трябва да ги поканим? Нещо се пече.
И защо това трябва да стане задължително известно?  Е, то уж има и опозиция, която се предполага, че има информация и не може да се скрие от обществото.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 18 Декември, 2012, 12:35:27
Начев на мен вече ми писна да се снижавам, действа доста демотивиращо, ще взема да се отуча въобще да работя, от друга страна верни приятели, които по-рано са ми давали добри съвети ме съветват, да не мърдам много насам натам, с идеи, с инвестиции, със стартапове. По тяхно мнение в 80-90 % такива действия са обречени на крах именно сега. Та затова и питам наивно тук, знам че сме я дъвкали много пъти темата ма тя все си изниква някък си, живее в подсъзнанието ни явно. Та с тия депозити, то си е мързелива работа, "яйца чешешь деньги капают", със златото и то почти такова, ако не броим копането на дупката на двора. ;). Блага работа, не трябва да мислиш, да се навеждаш, да косиш, да поправяш покриви, да се разправяш с наематели, и на края данъци да плащаш. Блага, блага та чак не е за вярване, та затова се интересувам. А на Коганев какво му е станало, откакто се пресели в тая Белгия, яко го гази депресяка. Аз пък си харесвам родината, ако ще и най-лошата страна да беше на света не бих си позволил такива люти клетви. Ужас, не мога да повярвам че го е писал той. Въобще напоследък човека е много краен. Нещо не е наред там, дано се оправи, преди пишеше смислени неща човека.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 18 Декември, 2012, 12:40:41
Начев,стигне ли се до изнасяне на капитал от страната,аз бих се загледала в диамантите.
Цената им скочи много,а и не се сещам да е падала някога.Диамантите спокойно могат да се изнасят във вид на бижута без да загубят стойността си.
По спомен най изгодно е да се пазаруват в Холандия и Андора / става въпрос за Европа/
Другото при тях е,че колкото е по-голям камъка,толкова по скъп е,тоест 1 карат диаманти по цена не е равен на еднокаратов диамант.Има и много видове чистота на камъните,но тази информация,я има в нета.
Никога не съм чувала някоя държава да ги е забранявала,въпреки,че може и да греша  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 18 Декември, 2012, 12:44:56
Начев, вярва ли някой, че Президентът на САЩ, който на всичкото отгоре току що беше преизбран и изобщо не може да си позволи да си губи времето, точно ще си губи времето в извънредни срещи, за да изрази лично възхищението си от работата на ББ и групата идиоти с него??? Тази тежа простащина, която ни залива от медиите, е обидна дори за леярите ми, а те са до един с основно образование, че и по-малко...
Администрацията на САЩ не прави такива работи, като "дай да си изясним позициите" с малоумни просъветски, живковистки настроени тъпанари от третия свят. Дори не се пазари с такива идиоти - директно дава нарежданията. И понеже вече няма секретни документи, покрай уикилийкс - дава се устно нареждане!
Всичко останало е възхищение, ахх, охх, карате-до, баси пича и т.н. Намачкали са му фасона и са му дали да се разбере, че има живот и след властта и той е отвратителен.
*yahoo* *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 18 Декември, 2012, 12:47:13
А, снощи чух нещо смайващо по новините!
Явно съм пропуснал встъпителните изречения, където се е казвало кой точно от съседите ни иска да ни нападне. Като гледам това могат да са: Сърбия, Македония или Молдова (нищо, че няма директна граница). С останалите сме съюзници в НАТО.

По тази причина по наша инициатива тук ще пристигнат ам. войски, че и някакви командващи. Да се стабилизира ситуацията.

Не разбрах за мобилизация. Някой ако е чул нещо.

Значи,  посещението е било и във връзка са тази покана.
Ама защо са ни внушили, че трябва да ги поканим? Нещо се пече.
И защо това трябва да стане задължително известно?  Е, то уж има и опозиция, която се предполага, че има информация и не може да се скрие от обществото.


http://www.mediapool.bg/%D0%B0%D0%BD%D1%8E-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB-%D0%BE%D1%82-%D1%81%D0%B0%D1%89-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5-%D1%81%D1%8A%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-news200818.html (http://www.mediapool.bg/%D0%B0%D0%BD%D1%8E-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB-%D0%BE%D1%82-%D1%81%D0%B0%D1%89-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5-%D1%81%D1%8A%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-news200818.html)


Както и да го крият и замитат,посещението е било за ситуацията в Близкия Изток.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 18 Декември, 2012, 13:13:25
Нямам представа защо, докато ви четох, се сетих за мемоарите на Маргарет Тачър. Сетих се, когато описваше огромните стачки във Великобритания, нещата икономически и психологически в обществото са стигали до истерични размери. Предполагам, че обстановката и при нас в България я наподобява!

Не знам, обаче се сещам, че един от отраслите ( ако изобщо може да се нарече отрасъл,) е музикалната индустрия. Тя е единственото нещо с растеж в онези смутни английски времена. Направи ми силно впечатление, че Желязната лейди специално обръща внимание на това.

(Някой да не си помисли, че това са инвестиционни съвети.)

Ивел, земеделската земя на подходяща цена е добра инвестиция. Само че, нямам представа, дали трябва да е в България. Както казваше Марк Твен, „земеделската земя престанаха да я произвеждат”. Тя е ограничен ресурс.  Нужна е развита и стабилна демокрация. Само че не мога да ти кажа къде е това място....

Иначе, мисля си като твоите приятели. По-малко движение, скатаване, снишаване. Когато нещата потръгнат, за всички ще стане ясно. Ще има повече оптимизъм и по-малко превъртели хора...Въпроса е да оцелеем до тогава, без психически щети.... *flower1* *flower2*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 18 Декември, 2012, 14:17:58
Понеже темата е "накъде вървим..." и поради изчерпване на границата ми на търпимост, за Коледа си пожелавам тази ужасна държава Булгаристан, пълна с получовеци, които си умират от кеф да рушат, да се свърши и да се срине в ада барабар с все простак и патриот. Бойко Борисов да управлява още поне 40 години, българинът бял ден да не види поне още 400 години! Проклето място!!! Проклети хора!!!
Сигурно имаш серьозни причини да напишеш теа клетви, мисла, че та разбирам. И на мен понекога ми минават подобни, макар и не толкова крайни мисли. (40г. Борисов, 400г. бел ден...)
Забелезал ли си, че поне 85% от хората мислат еднакво?! Ми тва е щот ...


Причина? Причини! Амен-амен 7 милиона причини имам!!! Няма нещо, което свинете да не са осрали. Крадат, а каквото не могат да откраднат - рушат. Българи - юнаци!

Да оставим всичко останало, което едвам опазвам от орките, наричани за мое учудване хора, и да се концентрираме върху автомобилите.
Нямам неиздраскана кола. Все нови ги карам и свинете се дразнят. Драскат, а застрахователите плащат. Взех си една стара, на 24 години 124-ка в абсолютно автентичен вид. Кукла, братче! И нея я надраскаха... Как се наричат такива?!!! Да  не видят бял ден 4000 години до 9999 коляно!
Преди три месеца си купих С220, новичка - красота! Тази сутрин и на нея и джаснали една дълбока... Да пукнат всичките мизерни патриотчета, до един да им гангренясат ръчичките, с които рушат и съсипват красотата, сътворена от ХОРАТА.
Толкова гаден народец няма никъде, братко. Гледай ли си "Догвил" - гледай го, в Булгаристан се развива действието. Така ТРЯБВА да се свърши това проклето местенце!

Как ме е яд, че не съм гаден и отмъстителен тип. За няколко дни, ако развържа кесията, няма начин да не подучуе някой подъл съсед как някой друг подъл съсед се хвали, че ми драска колите. И да ми го каже... Направо съм бесен на себе си, че не съм сложил скрита камера, че то от години вече се повтаря едно и също, и сега не го изтезавам гадното българче... Ама като се знам каква жалостива пу.ка съм, нама да мога да го пипна с пръст, като ми се разреве... Само гаднярите имат шанс да са щастливи в тая клоака, защото само гадостта тук е постоянно нарастваща величина.

Проклета пасмина!

.... Може би е редно да се извиня на онези, които не са баш толкова големи отрепки или дори са нормални хора, но нека всеки от вас сам да се определи и да приеме извиненията или да се порадва на новата ми драскотина. Застрахователите така или иначе вече ме знаят на малко име покрай тази прекрасна българска черта на сере на красивото.Финансово - патарокът ме боли, но тая лошотия не мога да я понасям повече.

Дарки, ти все още си обясняваш нещата и това вероятно те поуспокоява. Аз вече не искам да знам ЗАЩО е такова долнопробно същество българинът - да се оправя! Тук съм за малко и много хора (пардон!) ще останат на социални или на нула, ако взема да се изнеса за постоянно. Стотици михлюзи, които ме мразят в червата и ме проклинат най-сърдечно, ще умрат от глад, може би буквално! Единствено моралната ми отговорност, която все повече я намирам за вредна, ме кара да продължавам да правя бизнес в тая напълно безпереспективна, прокълната територия. Зарязал съм жена и деца, сълзи не ми останаха да рева сам, като куче, посред нощ, със снимка в ръка, а на всички да им изглежда, като че ли съм хванал Господ за шлифера. За три седмици мога да организирам "китайски" фалит, да освободя орките, да дам всичко под наем за кой колкото даде и да си живея живота, трупайки вреден холестерол и положителни емоции в някое уредено местенце из Европа. Питай ме защо не го правя! Питай ме защо сдтоя тук да ми драскат колите, да ми тровят живота разни простаци, питай ме!

Щото съм идиот, затова!

"Просташката среда привлича простаци, израснали в съответните коптори – и носещи съответните имена."
 Евг. Дайнов

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 18 Декември, 2012, 15:47:56
Коганевски, драскането на колите най-вероятно е дело на един човек (съсед), вместо да се нервираш, наистина разбери кой е и реши поне този проблем.

Иначе се пробвай да правиш бизнес извън БГ, ако не опиташ, никога няма да разбереш какво е можело да стане. Пускай под наем каквото имаш (сигурно може и да се издържаш с парите, нямам представа). Щом семейството ти не е тук направо си отивай при тях. Мисля, че това да оставиш наети хора без работа не е добро оправдание.

Ако сте забелязали от доста време не се оплаквам от България. Не, че ми харесва, но малко ми изглежда глупаво да го правя при условие, че съм дошъл доброволно тук. Моят съвет към теб е да се местиш при твоите, иначе само ще се измъчваш. Обратен път винаги има, не е като едно време да избягаш и да не знаеш дали няма да ти издадат задочна присъда.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 18 Декември, 2012, 15:55:25
Коганев сега разбирам, че в яда си написал и продължаваш да бълваш толкова лоши неща. Забелязъл съм, че на юг от Стара Планина хората за по еснафи някък си, по-отмъстителни и закулисни и способни на такива деяния. Като център бих определил Стара загора, да ме извиняват форумци от тези краища, имам лоши практики в бизнес със хора от там. И друга причина има, като работодател не може да угодиш на всички, въпреки че това което са направили с колите ти е отвратително. Аз също карам нови коли и едната ми я надраскаха по подобен начин, но не се сърдя защото сам си бях виновен, бях спрял на един тротуар а валеше проливен дъжд и си представям че пешеходците са били принудени да заобикалят красавицата ми стъпвайки в локвите. Е на някой не са му издържали нервите, но вината си беше моя, от тогава много внимавам къде паркирам. Иначе имам в автопарка и коли със много скъпа аерография, да чукна на дърво просто така никъде нищо не са ми пипнали или повредили. Пресели се някъде където не те знаят и започни на чисто, това е моят съвет!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Декември, 2012, 16:55:28
Начев на мен вече ми писна да се снижавам, действа доста демотивиращо, ще взема да се отуча въобще да работя, от друга страна верни приятели, които по-рано са ми давали добри съвети ме съветват, да не мърдам много насам натам, с идеи, с инвестиции, със стартапове. По тяхно мнение в 80-90 % такива действия са обречени на крах именно сега. Та затова и питам наивно тук, знам че сме я дъвкали много пъти темата ма тя все си изниква някък си, живее в подсъзнанието ни явно. Та с тия депозити, то си е мързелива работа, "яйца чешешь деньги капают", със златото и то почти такова, ако не броим копането на дупката на двора. ;). Блага работа, не трябва да мислиш, да се навеждаш, да косиш, да поправяш покриви, да се разправяш с наематели, и на края данъци да плащаш. Блага, блага та чак не е за вярване, та затова се интересувам. А на Коганев какво му е станало, откакто се пресели в тая Белгия, яко го гази депресяка. Аз пък си харесвам родината, ако ще и най-лошата страна да беше на света не бих си позволил такива люти клетви. Ужас, не мога да повярвам че го е писал той. Въобще напоследък човека е много краен. Нещо не е наред там, дано се оправи, преди пишеше смислени неща човека.
Въпроси, въпроси, чет нямат !
Ако имаш верни и проверени партньори, поддържай огъня, а относно новостите съм на мнението на твоите верни другари.  Но, винаги имай едно наум. Аз съвсем наскоро сериозно се опарих. За пореден път. Човек, с когото  12 г. съм стоял на един чин и комуто бях дал сериозно финансово доверие, вместо да се разплати ( не само с мен) по договореност за прекратяване на общ проект, се покри, дори спретна фиктивен развод. После (след дъжд качулка) адвокатите разбраха, че е предпочел да се "оправи" с едни други хора, потенциално по-опасни.. Сега влизам в процедура и ... някой ден може и да получа инфлационни, поредно неденоминирани  левове. Това е оптимистичният сценарий.
Границата, която провокира предателство или стъпкване на всякакви норми, падна драстично. То  не, че е  от вчера, де.

Спирането на дейност не е опция, тук може и да си прав. Връщането към активност може да е трудно, дори невъзможно. Важно е, че личното и активно участие е неотменимо и задължително условие, а това е често сериозна пречка. 

Банки и  депозити. Име няма да спомена, разбираш. Първата примерно 10-ка са значими. Другите двайсетина, заедно с клоновете, просто са за цвят. Нищо казано тук да не ангажира никого, нито да се разбира като апел за извършване или въздържане от какви да е действия.
Чуждите, ако усетят, че положението с лошите кредити е твърде тежко, могат да свият знамена буквално от днес за утре. Първо ще се разплатят с централите си, естествено.
Нашите банки. Чудя се! Ама много се чудя! Тези, които са от значение, действат не точно като чисти банки, а като глави на някакви финансово-икономически групировки. Досещаш се, че думата групировка не е случайно избрана. В сакралното и българско, преходно значение. Нарушават се законовите изисквания за експозициите, в надзорни органи има непукизъм или страх. Всички в тази страна продължават да се правят, че не знаят какво значи "свързано лице" и какви са последиците за кредиторите, когато се нарушават правилата. Ако дребните акционери искат да имат информация, какво примерно значи офицзиално обявено "мостово кредитиране" - ми нека си искат, то за искане пари не взимат. 
Да ти кажа, Господ ни пази парите, ма не знам до кога.
Фондът за гарантиране на депозитите е до никъде.
Ех, тези депозити!

Земята. Внушенията, че е проста "селска" работа са неверни и дефектни. Може би все още може някъде да се купи земя, при която сметката да излиза в момента, но колко ли време оттук нататък може да се разчита на това?
Процесът на обезлюдяване у нас е взел вече необратими размери. Дори и без бурни сътресения, само след 10 - 15 години социалната картина у нас (извън по-големите градове) ще бъде призрачна. Предполагам, че към онзи момент процесът на доброволна или доброзорна концентрация ще е сериозно напреднал или дори приключил  и в селските райони ще се разпореждат въоръжените милиции на едрите земевладелци, които безкомпромисно ще въдворяват ред. Само на няколко км. от големите комуникации ще се попада в една друга държава, чужда и непозната, враждебна и жестока.
Дребно и еднолично стопанство?? Цък - няма да работи това.

Някога, когато разбрах (или може би по-точната дума е - усетих) накъде вървят нещата, имах в главата си идея за справяне с положението. Доста радикална всъщност.
Веднага повтарям, че подобни идеи имат място само при условие, че процесът на социална деструкция не мине определени граници.  Иначе - но е ясно, Холивуд нееднократно ни е облъчвал с филми за подземни бункери, които са със запаси и ресурси да издържат години. Последното е съвсем друг случай.

Поослушах се, поогледах се, отворих си паспорта, че да не е станала някаква грешка с ЕГН-то. Грешка нямаше. Майната му.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Декември, 2012, 17:06:58
Начев,стигне ли се до изнасяне на капитал от страната,аз бих се загледала в диамантите.
Цената им скочи много,а и не се сещам да е падала някога.Диамантите спокойно могат да се изнасят във вид на бижута без да загубят стойността си.
По спомен най изгодно е да се пазаруват в Холандия и Андора / става въпрос за Европа/
Другото при тях е,че колкото е по-голям камъка,толкова по скъп е,тоест 1 карат диаманти по цена не е равен на еднокаратов диамант.Има и много видове чистота на камъните,но тази информация,я има в нета.
Никога не съм чувала някоя държава да ги е забранявала,въпреки,че може и да греша  :)
Диамантите, ама нищо не разбирам от тях!
И биха били някаква решение, но само ако друса доста слабо.
Пък тук по-скоро става дума за яко друсане.

Нищо, разгеле си говорим, та да те питам. В качеството си на физическо лице съм правил преводи извън страната последно на някакви семестриални такси. Поискаха да посоча (декларирам)  основание, но не ми искаха документи за неговото доказване.
Как стои въпросът ако сумата е по-голяма?
И какво следва да се разбира като голяма сума при частни преводи?

Спонтанно се сещам, че едни близки имаха сериозни спънки при превеждането на една голяма сума пари за лечение в чужбина, но то беше по-отдавна.
 Как ли пък не съм си задал този въпрос досега?!

Въпросът е до всички, естествено.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 18 Декември, 2012, 17:40:51
Начев, виж Наредба № 3 на БНБ за паричните преводи. Там има отговор на твоите въпроси.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 18 Декември, 2012, 17:43:03
Освен това и Закона за борба с прането на пари
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 18 Декември, 2012, 18:31:51
Коганевски, драскането на колите най-вероятно е дело на един човек (съсед), вместо да се нервираш, наистина разбери кой е и реши поне този проблем.

...

Не ми пука за колите, застрахователите плащат, бояджиите пребоядисват. Нито една кола досега не се е разминала без това. Дори да е един човек, дори да го знам кой е - какво мога да направя? Да го направя добър човек ли? КАК??  Или да му строша тиквата и да стана като него, свиня? Не съм от този тип хора, които си пазят вещите с цената на всичко, дори напротив - прекалено ларж съм. Но не мога да понасям, когато някой посяга по този български начин на красивите неща. Не може нормален възрастен човек да не оцени това, че една кола е запазена в първоначалния си вид почти 25 години, пазили са я както собствениците, така и преминаващите покрай нея непознати, чужди хора. Оригиналната боя е много важен елемент от автентичността. Не мога да приема, че е допустимо една свиня да разруши всичко това с връзка ключове и то без никаква причина. И какъв човек може да надраска чисто нова кола, без да му пречи? Драскат ги пред гаража ми, има място да се мине отвсякъде. Това агресия към мен ли е? Колко ли трябва да ме мрази този (или тези)?! И защо??

Не мога просто така да изхвърля хората и да замина. Вероятно съм пълен идиот, но не мога. Знам, че предприемаческата логика твърдо води натам, или към продажба на бизнеса, което също ще ми донесе купища благини, но и други работи знам. Повечето хора се познават с баща ми от 40 години, мен ме знаят от малък, аз ги познавам от рибарски излети - смях, емоции, спомени. Плакаха на погребението на баща ми като деца... Не става така, не е хубаво. Все ще намеря начин. Все пак трябва да мога да се понасям, да живея със себе си.

Коганев сега разбирам, че в яда си написал и продължаваш да бълваш толкова лоши неща. .......

 Пресели се някъде където не те знаят и започни на чисто, това е моят съвет!

Аз само в яда си така говоря, иначе съм като агънце. От половин година им плащам ток, асансьор и чистачка на моите съседи, с мед да ги намажеш. Веднъж се прибирам от аерогарата с куфарите и ... няма ток. Мъкни куфари до последния етаж, тичай да платиш тока с глобата за "светкавично" включване... Нито съм домоуправител, нито нищо, но никой не си мръдва пръста. Сега след Нова година ще им дам сметките и ще ги събирам до средата на следващата, ако изобщо ги събера. Щото аз не мога да вървя от врата на врата - кой когато се сети. Много важно - те пък едни сметки...
И те ми дращят по колите... Хубави хора, пожелавам им весели празници.

Преди повече от две години се преместих, но се връщам в БГ по работа, като командировка един вид. Децата учат в странство, жена ми е с тях, а ние с моето куче въртим бизнеса. То моето не е баш куче, ама за такова го водят.

Дай някой майстор на аерографа, да си направя и аз някои работи по моите играчки. Така или иначе на пролет ще строя гараж за няколко коли и ще ми отпадне тая грижа с драскотините.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 18 Декември, 2012, 20:10:22
А така успокоил си се, това е добре. Сега позволи ми да поразмишлявам къде грешиш и сам си навличаш проблеми. Защо живееш в блок (апартамент), не съм го допускал, блоковете са за младежта, майка ми (жива е още на 82 години е, живее сама в семейната къща където съм отрасал и аз), тя им вика на блоковете общежития, ей така без да иска сгреши един път и нарече апартамента (имам и аз един, тоталитарно наследство) дето в момента живее дъщеря ми с приятеля си. Направо си е точно описанието, блока си е общежитие с всички произтичащи от това беди, лоша хигиена, шум, трудна интеграция на някои индивиди и в твоя случай, някой лумпен се е изгаврил с колата ти, без даже да помисли за всички тези неща дето ги разправяш за оригиналната боя. Абе нищо добро не те чака там, сам си си виновен тук, смотавай въдиците в тоя блок и се мести в някоя къщичка на село, да се куртолисаш, вие там нали си имате своя Бевърли хилс, например Марково или нещо такова. Аз съм фен на Варвара, нищо че е далечко от Пловдив, хората ми се струват добри а земята е супер плодородна. Това можеш сам да си го решиш, едва ли аз мога да ти давам съвети. При мен някои коли си нощуват от вън на паркинга а някои предпочитам да си ги вкарвам в двора, не ме мързи да чистя снега да им направя място, даже миналата година със счупено коляно бях през зимата и пак с патериците си чистех, доколкото мога. Имам автоматична врата на двора, сам си я правих, блага работа идвам си отнякъде щрак с дистанционното вече съм в двора, щрак с другото вече съм в гаража. Даже по едно време  бях направил дворната порта да се отваря с разпознаване на номера на колите ми. Продавам такъв софтуер и от време на време се налага да го демонстрирам този модул на заинтересовани клиенти и понеже не е писан от нашта фирма а го купувам при едни унгарци а интеграцията си е наша то винаги имам по една демо лицензия, по-рано като ме не мързеше толкова я ползвах за своите цели. Та гаража ми е за три коли и не стига, и в едната къща имам още един гараж ама него го ползваме повече като маза, направил съм му рафтове, от едната страна за консерви и вино, от другата за инструмент и други мъжки забави. За аерографията, имал съм няколко коли с аерография, не знам как се увлякох по това, по принцип си падам по ретрото, имам ретро моторетка, все преглеждам разни сайтове из УК и Холандия, някои неща ми харесват ама душата ми търси нещо друго, хубавите работи са в УСА за съжаление. Ще стигна и до там някои ден и ще си взема каквото ми копнее душата. Иначе сега имам един тюнингвоан Крайслер PT крузер с много, качественна аерография с мотиви от албуми на AC/DC. Децата много му се кефят и не дават да го продавам въпреки, че съм го обявил на сносна цена в мобилето, аз съм си такъв, като си купя кола на другия ден я обявявам за продаване. Не че ми е омръзнала ама да не губя време в маркетинг като реша след половин една година да я продавам. Иначе новите коли са застраховани ама какво от това, разправията си остава за тебе, ако нещо стане. Затова къщичка двор и добри хора наоколо, това е рецептата за спокойствие на по зряла възраст. Не знам, може би ми е провървяло, но при нас е много спокойно,  няма почти никъва престъпност, градът е затворен и полицията си върши добре работата а може би и съзнанието на хората е друго, не мога да се оплача че живея в България. За аерографията сега не мога да те посъветвам точно, имаше едно добро студио в София ама отидоха да работят в Германия и сега не знам ако трябва да поръчам къде. Трябва да се пробвам някои ден сам, гледал съм как го правят.
 Крайслера тук:

http://www.mobile.bg/11345282876599273 (http://www.mobile.bg/11345282876599273)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 18 Декември, 2012, 20:24:14
Ние си приказваме сладко а златото си почна да се сипе, все едно го споменахме с лошо днес и то се свлече 1673 вече, май верно пак ще има нива започващи с 15.. А дано ..
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 18 Декември, 2012, 21:35:46
Понеже темата е "накъде вървим..." и поради изчерпване на границата ми на търпимост, за Коледа си пожелавам тази ужасна държава Булгаристан, пълна с получовеци, които си умират от кеф да рушат, да се свърши и да се срине в ада барабар с все простак и патриот. Бойко Борисов да управлява още поне 40 години, българинът бял ден да не види поне още 400 години! Проклето място!!! Проклети хора!!!

E, Коганев, какво му пожелаваш на Боко?! Той и сега е изкукукал и почти не минава ден без бисери. Тошо изкука доста по-късно.

--

Иначе Булгаристан няма да се свърши дори и Боковци и Станишковци да ни управляват 40 години още. И други сме изтърпяли, та тези ли няма. *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 18 Декември, 2012, 22:02:38
Крайслерът е много добре направен. Не е за всеки, в мобилето трудно ще намериш мющерия. 

За къщата си напълно прав. Доста време живях в къща (тя и сега си стои готова за живеене и празна), но не в добър квартал. Местих се няколко пъти, докато си намеря сегашната мансарда. Аз уж съм в малка кооперация, но и 7 съседи май са много в БГ. Но когато купувах, малката дъщеря беше на годинка и ми беше притеснено да се местя извън града. Имах планове да строя на Гълъбово, близо до хижа Здравец - сняг, ски, скара, сефалък... Имах чудесен парцел и всичко необходимо, но получих такова хубаво предложение, че не можах да откажа и го продадох. Пък и се преместихме извън страната и жена ми вече не иска и да чуе за къща на село. На баща й му обират селската къща по график - два пъти годишно... Една вила пак на баща й не само я обираха, но и накрая я разглобиха и я изнесоха - тухли, бетон и всичко. В къща на село трябва да се живее постоянно или да си късметлия. Ни СОТ помага, ни полиция, ни нищо - скотовете, като им закряка жабата, не мислят повече от пет минути напред. Не знам за село около Пловдив, в което да няма системни кражби и още по системни пиянски скандали. Аз не намирам за забавно да спя с пистолет под възглавницата, а и изобщо нямам пистолет. Вероятно наистина имаш късмет, а аз никога не разчитам на късмета, дори при игра на табла.
А къща в Пловдив може да се купи на Бунарджика и на още едно-две места, но не мисля да инвестирам повече в татковината. Имотите са като гира на шията - да не избягаш... Стигат ми толкова, че дори и тези ми са много. Вероятно скоро ще продам мансардата, в която живея в момента, и тогава ще видим какви ще ги диплим. Може да взема някоя стара къща в центъра на село в подножието на Родопите или малко по-нависоко - ей така, за да има какво да ръчкам на стари години. Но в центъра, а не на къра. Предпочитам да сложа 155 децибела сирена всякакви сензори и джаджи та всяка котка, която влезе в двора, да съсипва спокойствието на хората в 25 съседни къщи. Поне за 3 минути ще са силно загрижени какво се случва в моя имот. А мен по принцип ще ме няма...

Много съм запален по стари коли, всъщност не чак толкова стари. Между 80-90 година са моите модели, а там има много голям избор. За американските си прав, аз се заглеждам по вановете. Но там е тежка артилерия, много професионално се работи, а аз съм по-скоро ентусиаст. Понакога си мисля дали да не освободя едно хале и да се захвана сериозно с реставрация, но все не ми остава време да проуча какъв потенциал би имало едно такова начинание.
Германските модели за сега са по-достъпни от американските. В БГ 20 и кусур годишни коли все още минават за "нов внос" и се продават за постоянна употреба, затова е трудно да се обясни влечението ми към точно тези автомобили, но пък в навалицата се намират много добри парчета. Един приятел, кубинец, като видя 124-та силно се озадачи, че съм толкова радостен. Да, запазена е, да изглежда като нова, но все пак си е стара кола.  Вика "аз от Куба мога да ти докарам 50 годишна кола, какво толкова...", щото те там все още си ги карат  50 годишните и не ги смятат за ретро.

И те така... Говорете си за златото и не ми обръщайте внимание.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 18 Декември, 2012, 22:13:48
Коганев, с интерес прочетох написаното от теб и .... ме хвана яд. Голямата част от българите ги дразни, когато някой хвърли боклук на улицата, когато изпреварва рисково, когато пробие някой резервоар и още какво ли не. Според мен проблемът е в пълната липса на наказания за такива нарушения. Ето, ти, понеже си добър човек не искаш да намериш и накажеш виновника. Това е една от причините да съм против религията - хората не бива да чакат някой друг да накаже виновните. Ти сложи камера и виж кой е, пък не го наказвай - дай го на застрахователната компания, на която е бръкнал в джоба с хиляди левове. Ще си ги вземат с лихвите. И аз уча децата си да са добри, но има хора, които не заслужават никакво милосърдие. Ако ти можеш, но не накажеш виновника, той ще продължи и ще пострадат и други. Преди години двама младежи "ми дойдоха на гости" в градината да хапнат плодове. Мисля, че те повече никога няма да влезнат в чужда собственост.
Започвам да имам и резерви към варианта "чужбина". Голямото дете е повече от 2 години в Лондон. Ходихме му на гости за олимпиадата и съм малко разочарован. И там се е напълнило с всякаква измет от целия свят. Мои познати преди около 10 г. се установиха там и си купиха къща в нелош квартал. Вече съжаляват - англичаните са станали малцинство в квартала и нещата не вървят на добре. За съжаление така стоят нещата и в останалата част от цивилизования свят.
Имам и съмнения за варианта на Ивел - къща. Аз живея в малък блок и съм в прекрасни отношения с всички съседи. И нямам проблеми с колите. Въпреки това си правя (вече почти завършена) съвременна нова "вила" извън града за целогодишно живеене. Ако бях сам обаче не знам дали нямаше да си остана в блока и да организирам хората да решим всички проблеми, за да ни е добре на всички. И аз плащам тока на входа (през интернет), ама съм събрал парите предварително. Ти твоите си ги разглезил. Сложи табела на входа да ти донесат парите в (ден, час) и ако не стане, хващаш електричар и - ток само на входа и на твоя етаж, асансьора с ключ, само за тебе.
Аз също ще си позволя един съвет. Децата ти очевидно са големи (както и моите) и биха могли да се оправят сами. Командировай и жена си тука, когато и ти си тука, независимо колко добро и умно е кучето ти..
И не се ядосвай - нали знаеш - "да се ядосваш, това значи да наказваш себе си за грешките на другите". Ето, засега побеждаваме пушачите...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 18 Декември, 2012, 22:21:05

 Ето, засега побеждаваме пушачите...

Само Левски!  8)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Декември, 2012, 22:42:20
Начев, виж Наредба № 3 на БНБ за паричните преводи. Там има отговор на твоите въпроси.
Ох! Знам ги аз наредбите, ама пусти мързел!
Прехвърлих страниците, няма как след като съм разлаял кучетата.  Не че нещо особено намерих.

"Съдържание на платежното нареждане
за кредитен превод в левове
Чл. 13. (1) Платежното нареждане за кредитен превод в левове съдържа:
1. наименование на банката или друг доставчик на платежни услуги, до който
нареждането се отправя;
2. име (наименование) на наредителя;
3. международен номер на банкова сметка (IBAN) или друг уникален иденти-
фикатор на сметката на наредителя;
4. наименование на банката или друг доставчик на платежни услуги на по-
лучателя;
5. (изм. – ДВ, бр. 48 от 2011 г.) бизнес идентификационен код (BIC) на бан-
ката на получателя;
6. име (наименование) на получателя;
7. международен номер на банкова сметка (IBAN) или друг уникален иденти-
фикатор на сметката на получателя;
8. сумата на платежната операция;
9. валута;
10. дата за изпълнение;
11. основание (информация за получателя);
12. начин за разпределение на таксите;
13. допълнителни пояснения;
14. дата на представяне на платежното нареждане;
15. подпис на наредителя.

(2) Платежното нареждане за кредитен превод може да съдържа и други дан-
ни, включително такива, които са необходими за изпълнение изискванията по
други нормативни актове.
......................
Изпълнение на кредитен превод във валута, различна от лева
Чл. 15. При изпълнение на кредитен превод във валута, различна от лева,
платежното нареждане може да съдържа данни, различни от посочените в чл. 13,
които се изискват съгласно правилата на съответната платежна система."


Една позната дойде скоро и вика: Дошла съм при теб като при патило, в случай не те търся като старило!
Та и аз така, рекох си, че може да има някое патило.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 18 Декември, 2012, 22:45:38
Преди години двама младежи "ми дойдоха на гости" в градината да хапнат плодове. Мисля, че те повече никога няма да влезнат в чужда собственост.

Къде ги зарови, Джим Бим!......Е що не даде на децата да си опитат?.......Баси и скръндзата си бил.......... *scare* *scare* *scare*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 18 Декември, 2012, 22:49:13
Освен това и Закона за борба с прането на пари
Само по спомен, при надвишаване на превод (за навън) над някакви суми, освен декларация за произход, май искаха и някакъв документ от данъчните ??
Изключено е да го изчета този закон.
Минавала ми пред очите наредбата към този закон. Тегава работа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 18 Декември, 2012, 23:11:10
Ето, засега побеждаваме пушачите...


 8)Пирова победа http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B0 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B0)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 18 Декември, 2012, 23:15:23
Начев, Добро утро, тази сутрин ти намерих информацията:
http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/bnb_law/regulations_transborderpaym_bg.pdf (http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/bnb_law/regulations_transborderpaym_bg.pdf)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 19 Декември, 2012, 00:20:33
Оф, докато намеря къде беше темата с пушенето-"Междунар.... ". Ама тук е по-подходящо, въпреки, че споменах пушенето за окуражаване на Коганев. Кой дявол ме накара  *scare*
Въпреки че Муза беше първа, ще започна с Дарки, докато не си е изтрил поста - не ми се свидят плодовете, но ми е писнало да поправям огради, имам си по-приятни занимания. А пък и ако младежите са споделили премеждията си с други младежи, още по-добре.
Муза, само ЦСКА, но от 10-15г. изобщо не ми пука, като ни биете.
Фло, пушачите били толерантни, пушенето било полезно  *scare* *scare* *scare*
Докато науката казва е вредно, което го пише и на кутиите, аз ще се придържам към това, ако каже, че е полезно - веднага пропушвам. В петък пушачите, с които бяхме излезли, още с влизането подгониха собственика - след 21ч. няма ли да се пуши? Не? А след 22ч.?.... Както и да е, заведението беше пълно (100%) и малцинството пушачи излизаха. Пушачът на нашата маса предишния ден пак бил на кръчма, ама там компанията решили, че не може да им се нарушават правата и запалили цигари. Собственикът, явно супер нетолерантен, ги предупредил един два пъти и накрая извикал полиция. Преди петнайсетина години ми се наложи дълго пътуване с автобус. Изненада - в автобуса се пушеше навсякъде. Е, имаше едно бебе (чиято майка пушеше) и няколко деца, но те бяха малки за да покажат нетолерантност. На първото спиране попитах шофьора, разрешено ли е пушенето, няма ли забрана? Той ми цитира наредба, забраняваща пушенето в обществения транспорт, но те били частна фирма и това било тяхна политика. Аз не бях въоръжен и се наложи и аз да "пуша". След това написах писмо до министерството на транспорта.  Две седмици по-късно изпращах мой близък (пушач) на същия автобус - не бях виждал толкова табели "пушенето забранено" на едно място. На стъклото до всяка седалка имаше стикер. Та Фло, пушач и толерантност са несъвместими понятия. Толерантност към пушачите - двайсет години ви стига, повече НИКОГА.
Абе аз защо по-горе съм решил, че децата на Коганев са големи и могат без майка си? Де да знам, баси...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 19 Декември, 2012, 00:46:18

Муза, само ЦСКА, но от 10-15г. изобщо не ми пука, като ни биете.   *yahoo*

Радвам се, че се завърна! :) *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 19 Декември, 2012, 09:04:21
Jim,виж сега по-долу какво пише в един правителствен документ:Указание за прилагане на закона за ограничаване на адинистративното регулиране

За съжаление действащото законодателство дава достатъчно примери за извода, че
изключенията са с такова широко приложно поле, че са се превърнали практически в принцип.
В тази насока тук си заслужава да бъде цитирана констатацията, направена в мотивите към
закона, че “общият ефект от всичко това е квазиданък
върху стопанската дейност. Макар
размерът на тази тежест да е трудно измерим, редица изследвания от последните години
показват, че разходите за съобразяване с изискванията на административните режими са около
10-12 % от БВП годишно. А това е три до четири пъти повисок
размер от аналогичния в страните членки на Европейския съюз.”

10-12 % от БВП отиват някъде? Къде? Не е ли забраната за пушене в частните заведения един от потоците ,вливащ се в голямата река на корупцията?
Когато част от едно общество се радва на рестрикициите  и намесата в недържавните обществените отношения от властта нещо не е наред в самото общество.Така държавата,или хората ,дето стоят зад нея , усетно или неусетно иззема функции ,които не би трябвало да и са присъщи в 21 век.
Не е толкова важно пушенето колко било вредно.Ако беше толкова вредно нямаше да има цигари на пазара и държавата да гушка акцизи.Важното е да имаме чувствителност за степента на административния натиск за щяло и нещяло,защото ни връщат в много стари времена.
 *joint*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 19 Декември, 2012, 10:28:24
Начев, Добро утро, тази сутрин ти намерих информацията:

Глобал, трогателно!
Благодаря  *flower1*
Може и да е от 2003 г., но в основата си правилата са запазени.
Обхванали са доста (основните) житейски ситуации, които налагат превод.
Очевидно важи правилото - не е чак толкова важно, какво искам да направя със собствените си пари, важно е да докажа на банката, че имам основание да го направя.

Сега остава Регата да ни намери някой надежден продавач на диаманти в Амстердам и ... сме готови. :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 19 Декември, 2012, 10:49:15
Начев,за теб винаги  :)
Но няма да те пратя в Амстердам,а в Антверпен  :D
http://www.diamondland.be/ (http://www.diamondland.be/)

ПП : Да не забравя,гледай диаманти само над 0.75 к. единия  *girl*
 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 19 Декември, 2012, 11:02:42
Може тук да се запознаеш с инвестционните диаманти.
http://www.fibank.bg/bg/zlato-i-numizmatika/page/508#diamanti (http://www.fibank.bg/bg/zlato-i-numizmatika/page/508#diamanti)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 19 Декември, 2012, 11:14:27
Начев,за теб винаги  :)
Но няма да те пратя в Амстердам,а в Антверпен  :D
[url]http://www.diamondland.be/[/url] ([url]http://www.diamondland.be/[/url])

ПП : Да не забравя,гледай диаманти само над 0.75 к. единия  *girl*
 *drinks*

В Антверпен ходят тези с големите .....   *scare*(сметки) .
Ние може и в Амстердам да свършим работа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 19 Декември, 2012, 11:42:07
Начев,за теб винаги  :)
Но няма да те пратя в Амстердам,а в Антверпен  :D
[url]http://www.diamondland.be/[/url] ([url]http://www.diamondland.be/[/url])

ПП : Да не забравя,гледай диаманти само над 0.75 к. единия  *girl*
 *drinks*

В Антверпен ходят тези с големите .....   *scare*(сметки) .
Ние може и в Амстердам да свършим работа.


Пиши на ЛС преди да дойдеш да се уговорим на по напитка някъде в Амстердам, аз от къщи съм за 15 мин. на центъра.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 19 Декември, 2012, 13:55:29
Пиши на ЛС преди да дойдеш да се уговорим на по напитка някъде в Амстердам,
Мани, мани  :) С Горо спорихме с години без да прехвърчат искри, а колчем се разбрахме за по бира в Солун и ... се скарахме.

Ще се обадя, естествено ....  Остави ги диамантите. Те са приятели на момичетата ;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 19 Декември, 2012, 15:31:20
Начев, Добро утро, тази сутрин ти намерих информацията:

Глобал, трогателно!
Благодаря  *flower1*
Може и да е от 2003 г., но в основата си правилата са запазени.
Обхванали са доста (основните) житейски ситуации, които налагат превод.
Очевидно важи правилото - не е чак толкова важно, какво искам да направя със собствените си пари, важно е да докажа на банката, че имам основание да го направя.

Сега остава Регата да ни намери някой надежден продавач на диаманти в Амстердам и ... сме готови. :)

Начев, защо да е трогателно? *flower1*Спомням си преди 4-5 години в другия форум имах нужда от информация и се обърнах към теб. Даде ми я, с каквото разполагаше към момента... Не помня дали ти благодарих, но предполагам, че да! Ако съм пропуснала, сега го правя! :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 19 Декември, 2012, 19:16:31
Крайслерът е много добре направен. Не е за всеки, в мобилето трудно ще намериш мющерия. 

За къщата си напълно прав. Доста време живях в къща (тя и сега си стои готова за живеене и празна), но не в добър квартал. Местих се няколко пъти, докато си намеря сегашната мансарда. Аз уж съм в малка кооперация, но и 7 съседи май са много в БГ. Но когато купувах, малката дъщеря беше на годинка и ми беше притеснено да се местя извън града. Имах планове да строя на Гълъбово, близо до хижа Здравец - сняг, ски, скара, сефалък... Имах чудесен парцел и всичко необходимо, но получих такова хубаво предложение, че не можах да откажа и го продадох. Пък и се преместихме извън страната и жена ми вече не иска и да чуе за къща на село. На баща й му обират селската къща по график - два пъти годишно... Една вила пак на баща й не само я обираха, но и накрая я разглобиха и я изнесоха - тухли, бетон и всичко. В къща на село трябва да се живее постоянно или да си късметлия. Ни СОТ помага, ни полиция, ни нищо - скотовете, като им закряка жабата, не мислят повече от пет минути напред. Не знам за село около Пловдив, в което да няма системни кражби и още по системни пиянски скандали. Аз не намирам за забавно да спя с пистолет под възглавницата, а и изобщо нямам пистолет. Вероятно наистина имаш късмет, а аз никога не разчитам на късмета, дори при игра на табла.
А къща в Пловдив може да се купи на Бунарджика и на още едно-две места, но не мисля да инвестирам повече в татковината. Имотите са като гира на шията - да не избягаш... Стигат ми толкова, че дори и тези ми са много. Вероятно скоро ще продам мансардата, в която живея в момента, и тогава ще видим какви ще ги диплим. Може да взема някоя стара къща в центъра на село в подножието на Родопите или малко по-нависоко - ей така, за да има какво да ръчкам на стари години. Но в центъра, а не на къра. Предпочитам да сложа 155 децибела сирена всякакви сензори и джаджи та всяка котка, която влезе в двора, да съсипва спокойствието на хората в 25 съседни къщи. Поне за 3 минути ще са силно загрижени какво се случва в моя имот. А мен по принцип ще ме няма...

Много съм запален по стари коли, всъщност не чак толкова стари. Между 80-90 година са моите модели, а там има много голям избор. За американските си прав, аз се заглеждам по вановете. Но там е тежка артилерия, много професионално се работи, а аз съм по-скоро ентусиаст. Понакога си мисля дали да не освободя едно хале и да се захвана сериозно с реставрация, но все не ми остава време да проуча какъв потенциал би имало едно такова начинание.
Германските модели за сега са по-достъпни от американските. В БГ 20 и кусур годишни коли все още минават за "нов внос" и се продават за постоянна употреба, затова е трудно да се обясни влечението ми към точно тези автомобили, но пък в навалицата се намират много добри парчета. Един приятел, кубинец, като видя 124-та силно се озадачи, че съм толкова радостен. Да, запазена е, да изглежда като нова, но все пак си е стара кола.  Вика "аз от Куба мога да ти докарам 50 годишна кола, какво толкова...", щото те там все още си ги карат  50 годишните и не ги смятат за ретро.

И те така... Говорете си за златото и не ми обръщайте внимание.


Чета и разбирам, че из пловдивско циганите са много изпростяли и обнагляли, ние тук също си имаме роми, но пакости не правят, впрегнати са да работят, интегрирани са доколкото е възможно това. Това не е шега, наистина е така, даже ги наемат в една американска фабрика за автоелектроника в Ботевград щото грамотните бели хора вече не стигат в района, карат едни от северозапъда някъде от врачанско и монтанско ама те гледат някък си много диво, по-зле са от месните роми определено. Това е истина не се шегувам. Е това едната фирма със завод за ламда сондите в гърнета (единствен производите в Европа за всички европейки модели автомобили и камиони)   http://www.sensata.com/contact/business_centers.htm (http://www.sensata.com/contact/business_centers.htm) а другата е тази, тя беше белгиска ама мая я продадона на некви азиатци http://www.global-imi.com/markets/automotive-electronics (http://www.global-imi.com/markets/automotive-electronics) Ей така купуваш си мерседес или BMW, без даже и да подозираш, че повечето от електрониката в колата ти е асемблирана от българси роми. Та не ни правят пакости тук ромите ами си работят, щото иначе ще ядат тоягата и ще стоят гладни. 
    Аз също имам един селски дом на 3 км от Правец, даже не далеч от него има циганска махала (под един мост на магистрала Хемус). Да чукна на дърво нищо не са пипнали за сега, не смеят щото като бях малък и си играехме с тях, като ме заведяха при баба и дядо много ги биех, явно още им държи.  Иначе действително знам че това е сериозен проблем, показват и по телевизията, но около Правец някък си не смеят що ли, градчето е малко 4000 човека и ако нещо се случи веднага може да бъде изчислено кой го е направил и това явно ги спира да правят пакости. В Ботевград са по разглезени и понякога правят пакости ама той кмета си ги толерира.
   За реставрацита на ретро автомобили аз също съм проучвал темата, също мислех да се заема с това щото си ме влече а пък ми иде и отръки, но уверявам те само за удоволствие, ако мислиш за комерция не става, в България нямаме лесен достъп до резервни части ( в УСА спокойно можеш да си поръчаш някъде из складовете запчаст за кола да речем от 1950 г.) Тук трябва да намериш две, три за да стане една, за съжаление обикновенно едни и същи части липсват на всичките. Аз ходя на разни сбирки, разговарял съм с много ентусиасти, трудничко е за бизнес не става. Има обаче и една добра тема която става и за бизнес, по простата причина че в България изобщо не е развита. КИТ КАР. Никой нищо не прави тук а може да се правят много интересни неща от стъклотекстолит и готови шасита. Малки партийки да речем по 10-20 автомобила спокойно могат да се сертифицират и продават и да има някъква икономическа целесъобразност от това. Ако ти е интересно можем да поговорим за това отделно.   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 19 Декември, 2012, 20:37:06
И ще ги изнасяте колите, евентуално за Китай, щото тука пазар за такива неща няма.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 19 Декември, 2012, 20:39:25
Начев, защо да е трогателно?
Сетила си се, дори чак на следващия ден!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 19 Декември, 2012, 20:41:05
Има и още как, аз не говоря празни приказки, ама не кадърдисвам никой. Просто споделих, не ме карай да съжалявам за това.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 19 Декември, 2012, 20:44:05
Днес четох някъде, че американците намекнали за предстоящо решение на ЕС по отношение на Хизбула. Щом го намекват, очевидно чакат нещо, което на тях им изнася.

Сега съобщават по новините, че министър Ангелов получил мандат да преговаря за закупуване на нови изтребители.

Колеги, много сте добри!
Чест е да съм с вас!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 19 Декември, 2012, 20:45:28
Извинявай.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 20 Декември, 2012, 09:06:11
Начев, защо да е трогателно?
Сетила си се, дори чак на следващия ден!

Начев, ти дори си в подсъзнанието ми - два пъти съм те сънувала... ;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Декември, 2012, 11:20:08
Начев,
*flower1*
Надявам се, че съм се държал като джентълмен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 20 Декември, 2012, 12:22:10
Относително... *rofl* :-[ Всеки случай, беше с червена коса... ( казано под секрет :-[)

Сега след два часа нямане на ток, след слагане батерията на компютъра, която се оказа незаредена, един паднал навес на един метър от колата ми ( без щети), повикване на авариен екип на интернет-доставчика ( вече ги познавам поименно), благославям електро-компанията, която възстанови душевния ми мир. Моля се до вечерта да нямам повече премеждия. Минах тънко...И късметлийски. :)
Сега ще релаксирам с музика.  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Декември, 2012, 21:44:38
Всеки случай, беше с червена коса... ( казано под секрет :-[)

Глобалче, внимавай с червенокосковците, че са много палави!
При първа сгода боядисвам де що е останало в ярко червено ! *rofl*

Остави се! Дълго не смея да погледна в международната тема, че толкова студени душове ми дойдоха днес в повече.
И по всичко изглежда, че нямат намерение да престанат.

Първо мислех да участвам само с блага дума.
Ама след това се сетих за старата поговорка, че с добра дума и пистолет Колт в ръка по-бързо се стига до желания резултат.
Кво да прайм?!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 20 Декември, 2012, 22:08:31
Jim,виж сега по-долу какво пише в ....." ... около10-12 % от БВП годишно. А това е три до четири пъти повисок
размер от аналогичния в страните членки на Европейския съюз.”
... намесата в недържавните обществените отношения от властта нещо не е наред в самото общество.
При нас е повече, ама и ние сме 30-40 пъти по-недисциплинирани от ЕС. Гледай Ман.Ю - Ман.С и Левски - ЦСКА за пример (публиката)
Т.е държавата не трябва да се бърка в частните заведения? Значи трябва да може да се пуши (ако собственика иска) в магазините, моловете, кината, междуградските автобуси... Навсякъде. И ще надминем по БВП Германия и Япония, взети заедно...
А, туристите щяли да намалеят? В Лондон за олимпиадата беше пълно, въпреки тоталната забрана.
Ти разбираш от строителство. Правилно ли е държавата да ми се бърка в строежа на собствена (не обществена) вила по средата на собствен имот? Разбирам да има изисквания за външния вид, за отстояния от съседи, за септична яма, ама за вътре? Защо трябва да ми иска ЕЛ. и ВиК част? Ами част пожарна безопасност, енергийна ефективност и др.? Тези, които ми правиха Ел и ВиК са много опитни и можеха да се справят прекрасно и без проекти. Нима ми трябва проект за да си сложа 10 см, изолация? И защо държавата не каже "За община/област еди коя си (еднакви климатични условия) препоръчваме 8 см. изолация или 5 см.фибран ами се прави отделен проект за всяка сграда.
В другата тема си споменал за закриването на 3500 предприятия заради чужда фирма. Би ли казал коя е тази фирма, или поне каква е областта, защото цифрата ме впечатли?
Чух по ТВ едно предложение и вече нямам против да се върне стария режим с леки промени - такса за всяко място в залата за пушачи. Да кажем от 5 (в най-бедните райони) до 10 лв. на ден в София. Отивате десетина човека на ресторант в София - искате зала за пушачи, няма проблем, но започваме с - 100лв. Както Глобал каза, вие сте по-добри, по-умни, по-..., сигурно ще сте и по-богати. 
Ех, Фло, докато ние си говорим, Начев изкупи диамантите, Ивел и Маранди - златото и среброто. Ужас, направо почва да ми се пуши..
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 21 Декември, 2012, 11:08:56
А, мен не ме включвайте.  ;) Аз съм в ничий отбор! Мен цигарите не ме дразнят. Кофти е единствено, когато е много опушено. Даже позволявам и у нас да се пуши, но при отворени прозорци и врати, когато става течение. 

Въпросът тръгна от тук - как забраната за пушене се отразява на бизнеса. Аз си мисля, че се отразява катастрофално. (Който е на друго, различно мнение, моля да не ме квалифицира и поставя в някакви свои ограничения..! Само молбичка!)

Някой ( май Фло) беше казал, че туризмът е единственият ни доходоносен бизнес. По този повод се сетих за Андора ( разбира се и по повод инвестициите в диаманти) и направих сравнение с България. Ако не бяха цигарите, алкохола и липсата на данъчно облагане, тази държава щеше да се разпадне. Вярно е, че населението и не превишава 65 000 души. Това е една високо-планинска държава, която разчита на ски-туризъм, продажба на цигари и алкохол без данъци и акциз. Разчита на хорските пороци.Разбира се и на продажбата на техника...(Е, и банките имат някои преференции)
Няма много земеделски земи, има някакви пасбища и огромни скали и планини отвсякъде... Някои стари каменни къщи и архитектура, ама не е дотолкова запомнящо....Малко реки за риболовен туризъм и те ...това е...Ако не са ежедневните туристи от Испания и Франция, които купуват алкохол, цигари и техника, щеше отдавна да се е споминала. (Имат някакво ограничение. Един стек цигари и 1 литър твърд алкохол. Формално....) Цените, между впрочем, за нас българите са солени. Всяка стока, която се продава у нас в левове, там е в евро, въпреки липсата на данъци и акциз.

Какво ни пречи на нас българите, да ги конкурираме с два пъти по-ниски цени? Че нямаме планини, че нямаме море?  Че нямаме красоти?



Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 23 Декември, 2012, 01:08:22
А, мен не ме включвайте.  ;) Аз съм в ничий отбор! Мен цигарите не ме дразнят. Кофти е единствено, когато е много опушено. Даже позволявам и у нас да се пуши, но при отворени прозорци и врати, когато става течение. 

Въпросът тръгна от тук - как забраната за пушене се отразява на бизнеса. Аз си мисля, че се отразява катастрофално. (Който е на друго, различно мнение, моля да не ме квалифицира и поставя в някакви свои ограничения..! Само молбичка!)

Някой ( май Фло) беше казал, че туризмът е единственият ни доходоносен бизнес. По този повод се сетих за Андора ( разбира се и по повод инвестициите в диаманти) и направих сравнение с България. Ако не бяха цигарите, алкохола и липсата на данъчно облагане, тази държава щеше да се разпадне. Вярно е, че населението и не превишава 65 000 души. Това е една високо-планинска държава, която разчита на ски-туризъм, продажба на цигари и алкохол без данъци и акциз. Разчита на хорските пороци.Разбира се и на продажбата на техника...(Е, и банките имат някои преференции)
Няма много земеделски земи, има някакви пасбища и огромни скали и планини отвсякъде... Някои стари каменни къщи и архитектура, ама не е дотолкова запомнящо....Малко реки за риболовен туризъм и те ...това е...Ако не са ежедневните туристи от Испания и Франция, които купуват алкохол, цигари и техника, щеше отдавна да се е споминала. (Имат някакво ограничение. Един стек цигари и 1 литър твърд алкохол. Формално....) Цените, между впрочем, за нас българите са солени. Всяка стока, която се продава у нас в левове, там е в евро, въпреки липсата на данъци и акциз.

Какво ни пречи на нас българите, да ги конкурираме с два пъти по-ниски цени? Че нямаме планини, че нямаме море?  Че нямаме красоти?
На повечето места по света народа прост като нашия ,че и повече,но си е направил механизми  да си слага умни хора във властта и дърпа напред.При нас няма такива механизми от 130 г.насам ,съответно няма и умни хора във властта.Няма и механизъм и простите и меркантилни властници ,като Фидосовата например да сдават управлението о време.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 23 Декември, 2012, 08:55:50
Честно, Фидосковата е подигравка на цялото българско население.  :DНе знам как издържа на такива всенародни подмятания.
Фло, мислех си, че си много по-млад - около и над 30-те. Не знам защо съм останала с това впечатление. (Може би защото духът ти е млад.) Какво нещо са виртуалните представи!...Жена ти също изглежда много интелигентна. Хубава двойка сте!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 03 Януари, 2013, 11:01:32
Баси къв номер му врътнаха на Плевнята!  *scare*.....Аз посмъртно немаше да позная тоа Аспен, щот отка съм са родил не съм ходил нататък, па и погледа ми в тоа час беше вече малко мътен, а и  със детето монтирахме разни фоерверки, та не го слушах мноу фнимателно!
Щех да си живеа с мисълта, че  съм си гледкал Родопите! Не че и Родопите щех да позная, де.......
Тва са цървулски номера с тоа фотос....явно момчето вече нещо не е удобно...или рейтинга му.... Разтръбяването с такава скорос,  тоже е неква врътка, щот са оказа, че голема част от плебса едва ли не са ходили на ски в УСА-та. *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 03 Януари, 2013, 11:26:43
Абе, ако не за тези избори, за следващите Плевнелиев ще е с партия и е по-следващия премиер. Нищо ново под слънцето, затова сега ще се прави на репресиран, а след задаващата се нова триглава ламя ще оглави поредните всенародни протести.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 03 Януари, 2013, 12:00:30
Абе, ако не за тези избори, за следващите Плевнелиев ще е с партия и е по-следващия премиер. Нищо ново под слънцето, затова сега ще се прави на репресиран, а след задаващата се нова триглава ламя ще оглави поредните всенародни протести.
Възможно е. Само не изключвам и да е следващият. Просто е идеален за "резервен" вариант и запазване на "постигнатото"!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 03 Януари, 2013, 15:38:44
http://business.actualno.com/16-mlrd-dolara-sa-izneseni-ot-Bylgarija--news_410777.html (http://business.actualno.com/16-mlrd-dolara-sa-izneseni-ot-Bylgarija--news_410777.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 03 Януари, 2013, 16:17:27
Не спами с тия глупости. Смукано е от пръстите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 03 Януари, 2013, 16:40:51
Не спами с тия глупости. Смукано е от пръстите.
Е що? ...Ми тва си е тънък PR, щот "предишните", "лошите" са го направили....Имотко, ти от лошите ли си бря?!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 04 Януари, 2013, 16:19:18
За България проф. Иванов прогнозира, че  новата година ще бъде една от най-лошите икономически и социални години в съвременната ни история.
Обаче Оптимиста Дарки твърди, че ша е по-добра от 2014-та, ха ха ха!
У нас се превърна в универсално правило истината за икономическото състояние и бъдеще да не се казва, особено когато наближават избори.

 Индексът на промишленото производство регистрира спад в края на 2012-а с над 4 процента, в сравнение с 2011 година, продължава намаляването на преките чуждестранни инвестиции, продължава намаляването на поръчките от чужбина, крайното потребление не е мръднало. Бедността се разпростира с бързината на зараза и започва да носи синдрома на една хуманна криза в страната.





http://fakti.bg/mnenia/56227--bednostta-v-balgaria-se-razprostira-s-barzinata-na-zaraza?utm_source=fakti.bg&utm_medium=banner&utm_content=-bednostta-v-balgaria-se-razprostira-s-barzinata-na-zaraza&utm_campaign=oftheday (http://fakti.bg/mnenia/56227--bednostta-v-balgaria-se-razprostira-s-barzinata-na-zaraza?utm_source=fakti.bg&utm_medium=banner&utm_content=-bednostta-v-balgaria-se-razprostira-s-barzinata-na-zaraza&utm_campaign=oftheday)



Цитат от коментара на tati:
"Кратка калкулация: 2 цигани и 2 българи за 60 годишен период:

2 цигани: първо дете раждат на 15 г, до 30-тата година правят средно 6 деца, на 30-тата година, първото им дете вече има едно дете. След още 30 г, 6-те им деца имат по средно 6 деца. Или на 60-тата година общо ман...лите стават приблизително: 2+6+36 = 44

2 българи: първо дете раждат на средно 25 г, до 30-тата година правят средно 2 деца. След още 30 г, 2-те им деца имат по средно 2 деца. Или на 60-тата година общо българите стават приблизително: 2+2+2 = 6

ЕТО ТОВА НИ ЧАКА... ПРОЦЕСЪТ Е ВЕЧЕ Е ОКОЛО 30-ТАТА СИ ГОДИНА"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 05 Януари, 2013, 13:37:10
http://www.pik.bg/mislehme-te-za-krali-marko-ti-si-bil-baj-gan-o/ (http://www.pik.bg/mislehme-te-za-krali-marko-ti-si-bil-baj-gan-o/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 05 Януари, 2013, 17:11:37
Е, Дарки, какъв е изводът - не си купувай нови машини.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 05 Януари, 2013, 17:55:29
Е, Дарки, какъв е изводът - не си купувай нови машини.
Нема, нема.....само ша продавам. Ма нема на кого, ха ха ха!
На към тва требва да вървим:
http://www.mrlodge.de/suchen/?gclid=CMuno77I0bQCFUFb3godvlkApw (http://www.mrlodge.de/suchen/?gclid=CMuno77I0bQCFUFb3godvlkApw)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 05 Януари, 2013, 18:38:44
Е, Дарки, какъв е изводът - не си купувай нови машини.
Нема, нема.....само ша продавам. Ма нема на кого, ха ха ха!
На към тва требва да вървим:
[url]http://www.mrlodge.de/suchen/?gclid=CMuno77I0bQCFUFb3godvlkApw[/url] ([url]http://www.mrlodge.de/suchen/?gclid=CMuno77I0bQCFUFb3godvlkApw[/url])


 Miete pro Monat: € 5.000,- *alcohol* Не знам какво значи,ама е поетично някак си..... *dance*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 05 Януари, 2013, 19:02:40
Знаеш, знаеш - наем на месец. Ама са му малки спалните нещо.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 05 Януари, 2013, 20:19:40
Има и за по 1000 евро, на кой му са много 5000. Симпатични квартири, има някои много хубави.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 05 Януари, 2013, 20:31:50
Ай, сега, поне!  :)  *rofl* Който е навит за Германия, трябва да е наясно с правата и задълженията на наемодателите и наемателите. Ако беше толкова хубаво, колкото изглежда на пръв поглед, цените на НИ в Германия щяха първо да го отразят.
Там има сериозни данъци! Значи не ми се навлиза в подробности, но знам, че там има особени случаи на отдаване под наем, и в някои случаи, предимствата са за ползващите под наем. Особено, ако са безработни. Разбира се, понеже Държавата е цивилизована, има застраховка на наемодателите - за вида на имуществото, за гаранциите и прочие...Освен това, има разделение между Източна Германия и Западна....
Всъщност, поне година не съм се интересувала... Но винаги информацията трябва да се проверява в подробности!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 05 Януари, 2013, 21:14:50
Какво обясняваш, никой не се е засилил за Германия и на никой не му пука за данъците, манъците и прочие. Просто си убиваме времето.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Януари, 2013, 21:47:14
Там на където сме се запътили,нещо не ми харесва.Предполагам,че сте прочели статията :
http://www.investor.bg/novini/130/a/privyrshvat-li-monetarnite-amunicii-na-fed,144920 (http://www.investor.bg/novini/130/a/privyrshvat-li-monetarnite-amunicii-na-fed,144920)
После ми попадна това :
http://kaknicakat.blogspot.com/2013/01/blog-post_3365.html (http://kaknicakat.blogspot.com/2013/01/blog-post_3365.html)
Направо не е за вярване,че и това са измислили.Ще трябва да помисля за златото с друг поглед.
Апокалиптично,но крайно неприятно,като се замислиш :
http://strogosekretno.com/212/1/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%98%D0%B7%D1%82%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%B0-%D0%A5.html (http://strogosekretno.com/212/1/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%98%D0%B7%D1%82%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%B0-%D0%A5.html)

Преди малко чух,че Турция е започнала да разполага системите Пейтриат.......
Сега отворих iGoogle и ми попадна пред очите това :
http://www.dnevnik.bg/sviat/2013/01/05/1978969_kongresut_na_sasht_prizova_za_podkrepa_za_bulgariia_v/ (http://www.dnevnik.bg/sviat/2013/01/05/1978969_kongresut_na_sasht_prizova_za_podkrepa_za_bulgariia_v/)

Направо ми се отщя всичко.....
Къде ли сме се запътили !?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Януари, 2013, 22:12:03
Има и още......

http://www.livenews.bg/Kalin-Georgiev-po-speshnost-v-Izrael-zaradi-atentata-v-Burgas-43118 (http://www.livenews.bg/Kalin-Georgiev-po-speshnost-v-Izrael-zaradi-atentata-v-Burgas-43118)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 05 Януари, 2013, 23:24:21
     Значи по ред на номерата: Мислиш си, че трябва да ни пука за проблемите на ФЕД? Ама на мене нещо ми пука повече за собствения ми бизнес. И не мисля, че нещата са точно свързани.
     Пък що се отнася за Сирия, въобще не ми пука. нито за Ирак ме питаха, нито за Афганистан, нито ще ме питат сега. Нито пък свалявено на поредния диктатор ще довете до Трета световна война.  *rofl* *rofl* *rofl*
     Много глупаво би било, ако подобни теми предизвикат в този форум повече интерес, отколкото наемите на немските къщета.
    И последно, не мога да разбера какво толкова чудно има в това главното ни ченге, което и да е то, да отиде до Израел, за да докладва за текущо следствие по дело, от което Израел е изключително потърпевш ???
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 05 Януари, 2013, 23:58:20
Имотко,съжалявам,че съм ти причинила некомфортност.Извинявай !
Колкото и да ти е чудно,наистина смятам,че проблемите на ФЕД ще навредят на бизнеса ти.
Аз съм проста рентиерка и само мога да стискам палци на "колегите" в Германия да си взимат хубавите наеми.  *girl*  *rofl*
Колкото до това дали някой ни пита за нещо - Не,не ни бръснат за сливи даже,и това си личи ужасно много вече.
Ще взема да си купя от тези златни барчета ! Язък,тъкмо си мислех да купя на децата нещо в Банско, да си имат дечицата "покривче" над главите като идват да карат ски.Ама Не,гледай сега,ще трябва да се купят няколко "бисквитки" от златце  *rofl* *rofl* *rofl*
Колко мислиш,че сме независими от световната гео и друга политика,а ?
 *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 06 Януари, 2013, 00:14:31
трябва да се купят няколко "бисквитки" от златце  *rofl* *rofl* *rofl*
Колко мислиш,че сме независими от световната гео и друга политика,а ?
 *rofl* *rofl* *rofl*
Не ,че съм специалист по инвестициите,но гледам в щатите тия ,които се подготвят за финансовия и икономически колапс инвестират в сребро,консерви,повечето кучешки, заради белтъчното съдържание,дълготрайни стоки за разменна търговия, като бутилирани вина и разбира се пушки и муниции.Всичко вкопано в бункери в земята.Среброто си го отливат на кръгли слитъци и го заравят на различни места из двора.Манията се разпространява и това го гледах на филм по Дискавъри чанъл.Не знам защо се спират на сребро ,а не на злато.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 06 Януари, 2013, 00:30:35
Защото среброто е евтино и защото съседа няма да дойде да те гръмне и да ти го откопае.
Регата, ако знаеш пък кризите на наемите колко се отразяват, направо няма да можеш да спиш. Не че като гледам сме изпозаспали. Айде, лека и доскоро.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 06 Януари, 2013, 00:37:23
Фло и аз ги гледах тези серии,мисля,че бяха по NG . С Регатчо,бяхме смаяни от ентусиазма на някой от хората.Не съм се замисляла сериозно за купуване на метали,дори и сега не се замислям.
Не ми харесва това,че Българското правителство до сега не е давало индикации за атентата в Бургас /и сега не съм чула нещо/ но имам усещането,че някой много бърза,а това не ми харесва.
Всички се чудихме за визитата на ББ и ЦЦ в САЩ началото на декември.
Ето нещата си идват на място,но някакси имам усещането,че ни "пресират" или в най-добрия случай не се съобразяват с това какво казва България.Не ни чуват и отразяват !
Наистина се извинявам на всички,все пак това са си мой расъждения,не биваше да ги "изпляскам" така във фоума.
Явно се чувствам тук у дома си за което ви благодаря  :-* *heart*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 06 Януари, 2013, 01:21:54
Регатка,
Какво значи, не трябваше да ги изпляскам? Дори и в много грешното има зрънце истина, което води до повече ...
Кое е вярно, кое не, само шепа хора знаят, а ние се мъчим да отгатнем. :)  *flower1*

През първите 2 работни дни САЩ са продали 57 хил. унции злато - 50хил. първият ден, 7 хил. вторият.
Общата стойността, колкото декември 2012 и малко повече от половината на януари 2012.
Сребро - нула.


Подклажда се истерия за хиперинфлация, пък това надува балона на златото.
Ето, и аз се изплясках.  8) *rofl*

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2012/12-2/20130104_gold.jpg)

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2012/12-2/20130104_gold1.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 06 Януари, 2013, 01:53:05
А такааа,значи пазят среброто, пък шиткат  за хартия ненужния актив златото.Абе не е случайно ,че заравят среброто в земята :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 06 Януари, 2013, 09:23:43
Рано е за купуване на злато, нека слезе поне на 15.. по версиите на Голдман Саксовете даже на 1200 трябва да го чакаме през 2013, въпреки че май малко ги е препекло малко повече слънцето с тая прогноза, едва ли ще стане, сега както са го започнали с вербалните атаки, че ще затягат печатницата и няма да раздават пари бадейва, то ще си слезе само, вече два пъти пробива 1660, което в техническия анализ означава, че трябва да слиза още надолу. Ние сме изпуснали всякъкви разумни стажове за пенсии с тия шматкания по чужбините и затова и аз му се заглеждам, мисля че това ще бъде по добра инвестиция отколкото някъкви си там пенсионни фондове, днеска ги има утре някой пишман финансов анализатор ги слил за броени минути някъде из борсите. А при късмет може да се направят бързи пари, например за две години 2009-2010 имаме около 70%  ръст. Сега разбира се основният импулс е изчерпан и само някъкъв глобален негативен сигнал може да върне ръста му към тези темпове, но при такъв сценарии инвестицията в злато ще бъде правилната инвестиция. Статистически дългосрочната инвестиция в злато за последните две години  е била нискодоходна, освен ако не си продавал на пикове и купувал на спадове за което трябва много късмет, май друго не би помогнало за този период с размити правила за търговия с валута и комодитис. Например в карая на декември 2010  е било приблизително на сегашните нива. Така, че нищо не е изпуснато все още, трябва да се чакат нива под 1600 за влизане и не със всичкия капитал а то кой знае какви ще ги завъртят през следващите години, всичко може да се случи, трябва да си има пари и за цигари. :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 06 Януари, 2013, 14:32:25
Мернах една интересна статия в "стария форум", та реших да постна линка:

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1703032 (http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1703032)

... Движението на новата епоха, което слага акцент само върху позитивното мислене, всъщност травмира сериозно хората и ги експлоатира. Приспива способността им за задълбочен и цялостен анализ на нещата, за връзка с действителността. Това е цяла нова религия, проповядвана от амбициозни гурута. С претенцията, че се базира върху наблюдения, тя избирателно използва и научни изследвания, и религиозни вярвания и манипулира хората. Това е цял индустриален комплекс, бизнес за милиарди в световен мащаб, който се развива с подкрепата на политически, финансови и други кръгове, които имат интерес от примитивизация и инфантилизация на населението.

- Развита ли е тази индустрия у нас?

- Много мощно. Непрекъснато отвсякъде ни се внушава как трябва да мислим положително, което значи селективно. Така се манипулира критичната способност и психологическата гъвкавост на хората да използват целия спектър от опита и преживяванията си и да вземат правилни решения. Това е нужно за онези, които искат да контролират.

Пример за такова манипулиране е обучението на фирмените служители.

Вместо да им се предлагат научно обосновани и проверени факти, те масово се водят по семинари, които се базират върху постулати и виждания на някоя известна личност, понякога от световна величина, която често се оказва човек, много богат, произвел хиляди книги, направил много пари от това да окуражава масовото самозаблуждаване на хората, нуждаещи се от фантазията за контрол вместо от дълбочината и разбирането за същината на нещата.
Книжарниците ни са пълни със self-help литература, която заимства избирателно неща от научните изследвания, но всъщност единствената й цел е да се продава повече...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Януари, 2013, 19:16:01
Сайтът за имоти под наем в Мюнхен, дето го е постнал Дарки всъщност е доста интересен.
Ако ми остане време, ще направим заедно някакви сметки, които дават известна представа за разни ценови и други съотношения.

Сега, очевидно е, че наем от  5000 Е на месец, което е първото предложение, малко смущава.
В Мюнхен така стоят нещата.

Още повече, че има и някои леко смущаващи неща.
Имотко е споменал малки спални.
Кухнята също е по-скоро един бокс, макар и отделен със стена.
По-голямата част от мебелите са тип модерен, с неясно качество. Вероятно са надеждни и практични, но това не може да се види във видеото и снимките.
Има няколко "старинни" мебели. Не е ясно какви са. Стоят леко странно. Не мога да кажа повече.
Лошо впечатление ми направиха вратите. Прекалено семпли. Смущаващо дори. Вратите в една къща са важно нещо, което оформя впечатление.
Партерното разположение е нож с две острието.
Много добре изглежда това поддържано дворче, на което при добро време може да си изпиеш кафето, но не е много ясно точното изложение и разположение и дали отгоре някой съсед няма да ти хвърли фас на главата или, още по-лошо, да те наплюе  *scare* Не знам каква имотиконна гадина да сложа тук, иронизирайки в ужас елементи от родната ни културна среда.
Аз за друго влязох, пък то ..................
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 07 Януари, 2013, 19:22:09
Исках само да постна два адреса от Яхууу Финанс. Става дума за две статии, които прегледах днес.
Частно мнение на някакъв си там относно течащата 2013 г.

Без ангажимент,  за сведение просто!
Някои от нещата звучат смислено.

Analysis: Doom scenario far-fetched but euro gloom to deepen (http://finance.yahoo.com/news/analysis-doom-scenario-far-fetched-061030233.html;_ylt=Aj4eCmvjfPdSaHdFsOhyGfCiuYdG;_ylu=X3oDMTNyYWRpcWk4BG1pdANGUCBUb3AgU3RvcnkgTGVmdARwa2cDZTI2MjIzMzQtODgyMS0zZDY2LThlZWUtNjYwNjk0YTA2NTM1BHBvcwMyBHNlYwN0b3Bfc3RvcnkEdmVyAzI5YjJjNGEwLTU4OTEtMTFlMi1iZmZhLTA0ZjY1MjYwMWYxMw--;_ylg=X3oDMTFpNzk0NjhtBGludGwDdXMEbGFuZwNlbi11cwRwc3RhaWQDBHBzdGNhdANob21lBHB0A3NlY3Rpb25z;_ylv=3)

10 Themes for the New Millennium Teen Years (http://finance.yahoo.com/news/10-themes-millennium-teen-years-135800164.html;_ylt=Ao90vRCmKAR3zXbAo.M4tXWiuYdG;_ylu=X3oDMTN2ajhhOWJkBG1pdANGUCBDb21tb2RpdGllcwRwa2cDNmUyNjQ3NTgtM2FkYy0zMjY5LThmZGQtNjlmNWY1NDEwNjljBHBvcwMxBHNlYwNNZWRpYVNlY3Rpb25MaXN0BHZlcgM4M2E0M2IwMC01Nzk4LTExZTItYmZlYi1jOGNmNTVjMDU1YWQ-;_ylg=X3oDMTFpNzk0NjhtBGludGwDdXMEbGFuZwNlbi11cwRwc3RhaWQDBHBzdGNhdANob21lBHB0A3NlY3Rpb25z;_ylv=3)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 07 Януари, 2013, 20:02:29
Не обичам да се "показвам" много-много,ама това го написах в инвестора,сега го пускам тук :
"
9
Dury преди 3 часа
Според мен,щом телевизията се издържа от реклами,тя трябва да заплаща на разпространителите,не те на нея.
НВО е филмов канал и по него не се излъчват реклами,той се издържа от такси,следователно който иска да го гледа си плаща.
бТВ е и ефирна отгоре на всичко,защо да се плаща не разбирам !
Останалите им канали,извъчваха непрекъснато реклами,ами да се издържат от тях,Булсатком им помага да се гледат от повече зрители,следователно бТВ и ТВ7,би трябвало да отчисляват суми от рекламните приходи към разпространителя си - Булсатком и другите кабелни и сателитни оператори.
Сегашните им искания са направо смешни.
Спрат ли да ги излъчват разпространителите,спират и рекламите,защото няма да имат потребители.
Мултиплексите ще получават по 850000 лв. на месец от телевизиите за да им излъчват по един канал.
Не виждам разлика между мултиплексите /разпространители/ и кабелните и сателитни оператори / също разпространители /,че изобщо да им плащат нещо.
Кой колко печели не ме интересува !"

Това е моето мнение  *girl*

Сега отивам да си гледам гостите и ИМЕННИКА !
За всички   *drink3* *drink1* *whiskey3*  *heart*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 07 Януари, 2013, 20:42:55
Мразя тъпите и шумни реклами, повечето са именно такива, аз си гледам хистъри и разни там канали за тревичките за птичките, по принцип ми харесват и Дискавъри и Географията ама там много са изпростели с едни и същи затъпяваши, често повтарящи се, безмислени, некомерсиални реклами, защо го правят не мога да си отговоря, ако ги махнат ще имат много повече аудитория. Сигурно аз нещо не вдявам от маркетинг в медийте, ама като юзер определено не виждам смисъл да рекламираш през 30 мин.  в течение на две седмици какво ще показваш след толкова време. Това не е комерсиална реклама, пари няма да им донесе, само ме отвръщава от тях. Хистъри са номер 1 в моя рейтинг. Пък тия от БТВ са толкова далече от слънцето, 5 пари не давам за тях, какви там 6.80 лв  на калпак, тия са се взели на сериозно, лошо, много лошо. Някога в средата на 90 те се занимавах с тия кабеларки така и не си оставих една две да ме хранят, всичко продадох, не съжалявам мръсна работа беше. А пък какви хора след това влязоха в този бизнес, пази боже, не съжалявам че съм постъпил така.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: global в 07 Януари, 2013, 21:22:15
Значи, пак съм на срещуположно мнение. Понеже имам някои контакти в пресата и медиите, ще ви кажа, че навсякъде – разпространителите на вестници, списания, медии, са едни от основните рекетьори в цените. Те за нищо на света не се отказват от 50 % от цената на продукта ( за разпространение, т.е. за кабели, чинии и сателити), вместо – издателите или телевизиите да вземат пари от неговото създаване. Една телевизия гради, създава, твори. Къде успешно, къде – не.

 Напротив, аз БТВ най-много я презирам. Тя е слагаческа медия. Даже и без пари да ми я доставят, пак няма да я гледам. Тук става дума за принципи. Имам добър приятел – гл.редактор на един вестник. Той няма пари да плати хонорари на действащите журналисти, защото ограниченият ни пазар, както и лакомията на разпространителите, не докарват пари за творческия персонал. Тогава единственият изход е да се продадеш на управляващите за няколко сребърника.



Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 07 Януари, 2013, 21:22:35
Булсат ще го ядат, няма съмнение, по една проста причина - доставчици като тях има много, а БТВ, колкото и да ни дразни, е само една.
Начев, няма ли да престанеш с копи-пейста на тъпотии. Новинаров и сам се справя прекрасно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 07 Януари, 2013, 22:07:03
Ай  *drink1* !
Scyther,обичам ви,ама Регатчо има Имен ден,та за него  *drink1*  *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 07 Януари, 2013, 22:36:34
Хайде, че кое време стана -  *whiskey4* /уха, колко уиски/.
А БТВ не мога да ги гледам и не ги гледам, да не си помислите, че ми пука кой ще спечели във "великия" спор. Освен това вкъщи има два телевизора с Булсатком и два с друг маймун, та ми е все тая; само детето хленчи, че нещо си гледала там по незнаймкойси БТВ канал, а телевизорът в нейната стая е от пострадалите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 08 Януари, 2013, 00:03:43
Така, че нищо не е изпуснато все още, трябва да се чакат нива под 1600 за влизане и не със всичкия капитал а то кой знае какви ще ги завъртят през следващите години, всичко може да се случи, трябва да си има пари и за цигари. :D


 :D

Шъ си кача пак снимката с цигарата, да те дразня.  :D
Шегувам се. :)
Ще го измислим и без злато.
http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=709&aid=16096 (http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=709&aid=16096)

Аз си мисля, че вече не е толкова далеч времето, за пукане и на този балон. Такова облъчване навсякъде, същото, както беше за края на света - не само купувай, а вече стана "продавай имоти докато още може  :D и купувай злато". GET REAL MONEY! NOW!
Не съм му фен на това злато. Не само това, отвратена съм от въздействието, което има върху хората. Имах възможността да наблюдавам няколко, пред тях сложиха по едно купче с пари. Толкова никога не са имали, не са мислили, че могат да имат, никога не са виждали на куп. То беше треперене, то бяха вълнения, успокоителни хапчета пиха. Три часа по-късно, пред същите тези хора, беше сложена една купичка със златни накити, демоде. Никога няма да им забравя погледите, вторачени в тази тъпа купичка ... Бях се потресла!

Накъде го виждаш долара? :)

Ай  *drink1* и от мен! :)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 08 Януари, 2013, 08:15:42
Махнете майтапа,но този път ще дебна златото както каза Ивел и ще се запася с онези бисквитки
И аз не съм му фен,но сега ще си купя,пък нека да се пука балона / само със злато не съм гърмяла/
 *rofl* *rofl* *rofl*
Гледам в Тавекса още няма цена на барчето  *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 08 Януари, 2013, 08:18:49
Емоционално и аз никога не съм харесвал и не харесвам злато. Аз даже не нося никъкви сиджирчета, халки обици, пирсинги  и с какво още там се изуродват хората. Спуквал съм се от смях по пазарите в Русия като ги гледам разни там азери, арменци, накичени със злато и златни ченета. Глей го например тоя ръб как тъпо гледа, ако че е българче, как не му се вижда сенджира на врата просто се чудя.

(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/404034_501711606522841_192432898_n.jpg)   

А тия по пазарите са такива:

(http://st2-fashiony.ru/pic/beauty/pic/44282/14.jpg)
(http://cripo.com.ua/i/goldnail_06.jpg)
(http://www.mk.ru/upload/iblock/508/508ab32ba3bac3499f366e88715f9fe7.jpg)

Ужасно нали, противно е направо.

Да обаче от другата страна на везните е статистиката. Емоциите винаги са лош съветник. Статистически погледнато везните клонят към целесъобразност за инвестиция в ценни метали. Причините са тривиални и всички ги знаят. Някъде по горе писах, че ако разгледаме последните две години инвестицията в злато не би донесла нищо на инвеститора, освен ако не е играл вътре в тия две години, което е трудно предсказуемо, обесмисля се от относително големият спред окло 3-3,5% при относително невисока волатилност каквато е била в този времеви период. Това е много хубаво, че не сме се забили със златото именно в този неудачен период, но нали всички знаете за циклите, и другото го знаете, че скоро ще трябва да се прекрояват валутите защото доверието в сега действащата монетарна  вече е пред тотално изчерпване. Затова макар и с отвращение, но замисляки се например за след 10-15 години напред, живот и здраве до тогава, май има смисъл. Не съм убеден докрая все още го обмислям, но вече следя с повишено внимание какво става на този пазар. За долара, мисля че след три месеца ще си е пак около тези нива, като сега с еврото а спрямо иената ще поевтинее, аз имам една сума от тях, която бях дал на заем на приятел и затова не успях да се избавя навреме, ако даде господ някъква волатилност  5-6 процента, което е реално ще ги махна и тях без загуба. Долара и еврото вече са братя навеки, подават си ръка в труден момент, плуват така да се каже в една разсъхваща се лодка, греблата отдавна са изпотрошени и загубени, единствената възможна посока остава надолу по течението. Спасение може да дойде само ако се обърне течението на реката, не е невъзможно, някои бяха правили опити за подобни неща в миналото ама много флора и фауна се бастисаха покрай тия експерименти, ние човеците по принцип  си спадаме към фауната, е за някои е спорно може и като флора да се разглеждат. *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 08 Януари, 2013, 10:35:22
Ай  *drink1* !
Scyther,обичам ви,ама Регатчо има Имен ден,та за него  *drink1*  *girl*
Ай честит именник! Да ти е жив и здрав!
Ша ударим по едно.. *drink1*....тия дни на Бучака! *scare*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Януари, 2013, 10:54:55
Начев, няма ли да престанеш с копи-пейста на тъпотии. Новинаров и сам се справя прекрасно.
Ти мен не ме мисли! Моята е лесна. Решавам за нула време и спирам да пращам линкове. Всичките ми житейски проблеми (дето ме ядеш  :)) се изпаряват в един миг.
По-добре залягай на езиците, че българският май е със затихващи функции.

Имаш една задача за домашно от мен.
Как се отнасят съвкупните дългове към съвкупното БВП за целия свят в процент?

Понеже и яз до вчера я нямах тази стойност в главата си, няма да го играя гаден и ще ти дам един жокер.

Отговорът е в една от статиите, които постнах вчера.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 08 Януари, 2013, 11:31:58
Начев, 3 цяло и нещо беше, не си го видял само ти. Не разбирам само защо трабва да ми пука.
А ти разбираш ли?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 08 Януари, 2013, 11:35:04
И, Начев, ако толкова нямаш 10000 евро да си платиш своя дълг, да ти дам?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Януари, 2013, 11:48:35
Начев, 3 цяло и нещо беше, не си го видял само ти. Не разбирам само защо трабва да ми пука.
А ти разбираш ли?
В последно време констатирам, че ти трайно демонстрираш "неразбиране" относно "пукането".
При това по отношение на широк кръг от въпроси.
Трогателно е. При това, искам да ти призная, че тайничко ти завиждам  ;)
Но туй не ти решава никакъв важен проблем. Мой също.
А относно отрицателното въздействие на "темите/въпросите" може да се спори, знам.

Намесва се и още едно обстоятелство. Покрай темата с разголването се разбра и не трябва да го забравям, че ти си важен човек, който гледа на света от друга камбанария.
Значи - всичко е разбираемо и по местата си.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Януари, 2013, 11:50:54
И, Начев, ако толкова нямаш 10000 евро да си платиш своя дълг, да ти дам?
Като си решил да даваш, дай още малко, че да си покрия и данък дарение :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Януари, 2013, 12:19:35
Интересна мултимедия
Scyther-е, че то това интересно, бе! Не знаех, че са направили и световен часовник.

Бърз поглед по най-задлъжнелите (според цвета) показва, че вероятно най-зле е  Япония, където  е 224%. Не съм цъкал много.
Веднага може да се забележи, че стойностите масово са под  100 %. Да, но във вчерашния материал (За който Имотко получи шестица) се говореше за 340 %.
Очевидно е, че всъщност може и да не е чак толкова очевидно, но моето субективно усещане е, че трябва да се  търсят някакви методологически различия в подходите за изчисляване на тези стойности.
Няма да мога да задълбая в тази посока.
Ако някъде има нещо по въпроса ""под ръка", добре ще е да изясним.
Поздрави!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 08 Януари, 2013, 12:41:21

Ами и аз се чудя за Япония. 

На кого ги дължи тези пари Япония?
Задавам този въпрос, защото снощи четох, че ако Япония не купи американски облигации (както му се казва), т.е. да даде заем, на САЩ ще им се наложи да печатат $$$, ще вдигнат лихвите ... и затова злато.

Ивел,
Мерси!
Снимките са уникални.  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 08 Януари, 2013, 12:59:10

Ами и аз се чудя за Япония. 

На кого ги дължи тези пари Япония?
Задавам този въпрос, защото снощи четох, че ако Япония не купи американски облигации (както му се казва), т.е. да даде заем, на САЩ ще им се наложи да печатат $$$, ще вдигнат лихвите ... и затова злато.

Муза, тъкмо ти видях мнението и нещо взе да ме чопли! Върнах се горе при публикацията на Скитъра и този път си викам, че ще прочета внимателно поне заглавието  :D
Ами да: government debt.

Май голяма тъпня сътворих.  Едната величина включва и частен дълг, пък аз се опитвам да търся обяснение за разминаването.
Разгеле, няма да е сефте :-[
Ша са оправим
Ако не са опаим, ша ни опраят  *rofl*

Виж, въпросът ти е много резонен. Така на прима виста знам, че огромната част от японски дълг, публичен и частен, се държи също от  японски лица и институции. Да не сбъркам, но изглежда беше над 90 %.
Тъй че и там ситуацията е бамбашка и иска допълнителен анализ.   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 08 Януари, 2013, 13:05:47
Мамка му, няма да мога да спя заради тия японци. Тц, тц, тц, направо ми е жал за тях, сърцето ми се скъса.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 08 Януари, 2013, 13:08:45

Барба,
Да, това е ясно. Може би, защото се подведох по: This interactive graphic displays gross government debt for the globe. - брутен дълг. :)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 08 Януари, 2013, 14:13:30

Интересно ми е как правителствения дълг се изменя с времето.
Примерно:
САЩ 2002 година - публичен дълг на чиляк - $ 11 658
САЩ 2013 година - публичен дълг на чиляк - $ 36 933

Гърция 2002 година - публичен дълг на чиляк $ 12 510
Гърция 2013 година - публичен дълг на чиляк $ 35 724

Франция 2002 година - публичен дълг на чиляк $ 12 819
Франция 2013 година - публичен дълг на чиляк $ 36 733

България 2002 година - публичен дълг на чиляк $ 1 141
България 2013 година - публичен дълг на чиляк $  1 114

И ся, к'во излиза?


Излиза, че сме железни пичове а другите са фискални хаймани, само че тия са почнали да си поръчват пиците със двойно сирене а нашата си е се посна.

Нещо на Щатите ми се вижда малко. Те говорят за вдигане на тавана от 16.4Т а тук го дават само 11.6Т. Сигурно аз нещо не съм дочул и довдянал
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 08 Януари, 2013, 16:48:37

Днес: задлъжнялата Япония купува с валутните си резерви Европейски облигации (ESM)
Парите идват при нас, еврото нагоре, пък който прави износ извън ЕС, да му мисли.

http://www.zerohedge.com/news/2013-01-07/japan-may-or-may-not-mint-quadrillion-yen-coins-it-will-monetize-european-debt?page=1 (http://www.zerohedge.com/news/2013-01-07/japan-may-or-may-not-mint-quadrillion-yen-coins-it-will-monetize-european-debt?page=1)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 08 Януари, 2013, 21:13:15
Нали искаше да кажеш "колкото има Асен", а не "колкото има Имотко".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 08 Януари, 2013, 21:17:09


Франция - имущество 150 000 евро на чиляк ([url]http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/REVPMEN12c_VE2_pat.pdf[/url] ([url]http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/REVPMEN12c_VE2_pat.pdf[/url]) )



 :)Ако и  ние тупахме като брашнян чувал ресурсите на Африка вече 200 години, можеше  чиляците ни да имат по толкова имущество.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 08 Януари, 2013, 22:13:35
Франция - имущество 150 000 евро на чиляк ([url]http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/REVPMEN12c_VE2_pat.pdf[/url] ([url]http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/REVPMEN12c_VE2_pat.pdf[/url]) )

 :)Ако и  ние тупахме като брашнян чувал ресурсите на Африка вече 200 години, можеше  чиляците ни да имат по толкова имущество.

Не очаквах заядлива посредствена реплика, а прости факти, от които може да се види, че няма защо да се притеснявате толкова за французи, американци, японци, норвежци и др. подобни


 *drink1* :)Шегувкам се драги! Не ги приемай толкова лично закачките ми с франсетата,то е от уважение и топли чувства!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 09 Януари, 2013, 07:42:30
Фабер очаква низходяща корекция от 10% на цената на златото

http://www.investor.bg/surovini/365/a/faber-ochakva-nizhodiashta-korekciia-ot-10-na-cenata-na-zlatoto,145117/ (http://www.investor.bg/surovini/365/a/faber-ochakva-nizhodiashta-korekciia-ot-10-na-cenata-na-zlatoto,145117/)

Тамън си ги приказвахме едни такива и дойде тази статия, тоя Фабер е доста мушикав, както между впрочем и другите му приятелчета, ама кой го знае, дано да е прав тоя път и да говори искренно. Той нали се беше отдал някога изцяло на азиатските тигри, кво му не харесва сега та се е сетил за златото. Иначе ме изкефи със това че доларът не бил победител в конкурса за красота, то май верно вече само по красота ше ги мерим валутите.

P.S. И като се загледах отстрани, то имало още една сходна статия на другия пич Джим Роджерс, само че този обяснява как може да стане корекцията в стил "Сезона на свадбите в Индия"

http://www.investor.bg/analizi/91/a/dori-djim-rodjyrs-koito-obojava-zlatoto-veche-e-predpazliv,144516/ (http://www.investor.bg/analizi/91/a/dori-djim-rodjyrs-koito-obojava-zlatoto-veche-e-predpazliv,144516/)

Са остава и третия пич Сорос да ни метне некъде в мъглата с нещо подобно и тогава съвсем ще се объркам, те на точно не му вярвам.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 09 Януари, 2013, 08:25:16
Япония стимулира икономиката с 230 млрд. долара (http://www.monitor.bg/article?id=368480)

Правителството на Япония има намерение в най-близко време да приеме специален пакет от мерки за стимулиране на националната икономика на обща стойност 20 трлн. йени, което се равнява на около 230 млрд. долара. Това съобщи вчера ИТАР-ТАСС, като се позовава на местни медии.Пакетът включва мерки, насочени към развитието на националната търговия и корпоративните инвестиции, а също така и програма за борба с дефлацията и последствията от влиянието на високия курс на йената върху икономиката на страната. Правителството предвижда да приеме в тази насока допълнителен бюджет в размер на 140 млрд. долара за текущата финансова година, която завършва на 31 март.В края на миналата година държавният дълг на Япония достигна рекордната сума от 11,3 трлн. долара, с което повече от два пъти превишава обема на БВП на страната.     
--------------------------------------------------------------------------

Реших да засека информацията и попаднах на:

Япония с антикризисен пакет за 150 млрд. долара (http://profit.bg/news/YAponiya-s-antikrizisen-paket-za-150-mlrd-dolara/nid-45529.html)


Дата: 09 април 2009
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 09 Януари, 2013, 10:27:32
Снощи, по канал 1 двама мастити икономисти коментираха, че е нужна корекция на курса на лева спрямо еврото с около 30%. Ако не плаващ курс, то поне еднократно обезценяване.... лева в момента бил надценен. Валутния борд пречел на бизнеса.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 09 Януари, 2013, 11:19:26
Снощи, по канал 1 двама мастити икономисти коментираха, че е нужна корекция на курса на лева спрямо еврото с около 30%. Ако не плаващ курс, то поне еднократно обезценяване.... лева в момента бил надценен. Валутния борд пречел на бизнеса.
Пак изпълзяха и са подхванали старата песен. Не съм го гледал. Тази сутрин, обаче, гости в едно студио бяха Бранков от Стоп. Камара и Манолов синдикалиста. Единият изтърси, че 82 % от всички хранителни продукти били внос. Не разбрах 82 % от какво, ама нейсе. Каква е връзката? Ами, по традиция къде половината от доходите на българина отиват за манджа. 30 % обезценка на лева значат автоматично  приблизително толкова увеличение на цените. И всичко това, че да могат някои да да продават навън още по-евтино, но в по-големи количества.
Дотук бяха по-скоро битовизмите.

А иначе ми се ще да ги питам тези, на какво основание твърдят, че левът сега е 30 % надценен. Ако имаше сериозно изследване в тази посока, щяхме да знаем.
Единственото значително сериозно усилие в тази посока беше направено преди  15 години, когато трябваше да се решава за курса на връзване на лева към марката.
Аз твърдя и то дълбоко убедено, че към онзи момент левът беше драстично подценен. Костов може да е всякакъв, но тук е бил прав. При тогавашното ни дередже това е било единствено правилното решение. Драстична обезценка (малко е условно понятието обезценка, но условията бяха безпрецедентни) на валутата за да се стимулира националната индустрия, особено експортно ориентираната.
Да, вярно, че за период от 15 години, инфлацията (каквото и да значи това и както и да си я мерят) в еврозоната е значително по-ниска от инфлацията у нас, но преди да видя много сериозни изследвания за икономически обоснован валутен курс, сметнат през паритета на покупателна способност, не ща да слушам за промяна/отмяна на борда, а който ги приказва тези неща, най-вероятно обслужва някакъв групов интерес.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 09 Януари, 2013, 12:55:48
Една мисъл на Тодор Колев:
"Се по-трудно ми става интересно!"
Ето ви линкче към една телевизия на живо дет има разни новини.
http://www.presstv.ir/live.html (http://www.presstv.ir/live.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 09 Януари, 2013, 13:34:43
Дарки,не знам дали по-важното от световните банки  не е сиренето и млякото,щото герберастията ще затвори десетки хиляди млекопроизводители .Да припомним ,че герберастията ликвидира средно по 30 000 фирми годишно от всички браншове,сега ще се напъне тройно  и в млечния сектор.
"Шефът на агенцията по храните предупреди за очакван проблем с дребните млекопроизводители, каквито са повечето стопани в Родопите.

Качеството на млякото им не отговаря на европейските хигиенни изисквания и след края на 2013 г. то вече няма да може да бъде влагана в промишленото производство на млечни продукти.

В момента цеховете могат да работят с две линии - за мляко по стандарт и друга за такова, което не го покрива. Но това ще е възможно до края на годината, след което млякото на близо 80 000 дребни производители с около 200 000 животни ще може да бъде използвано само за домашни нужди."
 А пък плащането към бюджета с едно платежно без графа основание за плащане ще изкара на улицата следващите 2-3 месеца още десетки хиляди безработни,особено пък след криминализирането на неплащане на осигуровки.Щото и да ги плащаш те ще си удържат други вземания като глоби,данъци и  и т.н.и ставаш криминоген *bat*
Май не е имало по-голям башибозук от ГЕРБ по отношение на икономиката въобще в най-новата история на страната.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 09 Януари, 2013, 17:15:17
В разгара на скандала между бТВ, ТВ7 и доставчика
Икономическа полиция нахлу в офисите на телевизията на "Булсатком" (http://www.mediapool.bg/%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BB%D1%83-%D0%B2-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%BC-news201473.html)
Софийската градска прокуратура е образувала разследване за укриване на данъци

Както каза имотко, ядат дървото.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 09 Януари, 2013, 17:35:57
   из "Балада за Него"

Седем пъти го водили на театър......
Нищо не казал....издържал...
не чиляк, а джилязо!
Тихо устата мълвяла......
премиер съм на таа държава! *scare*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 09 Януари, 2013, 18:28:34
Това за седемте пъти е хипербола, нали? Иначе си е два пъти, и двата пъти на куклен театър от училище.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 10 Януари, 2013, 08:49:16
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/262304_3626540262027_1465266842_n.jpg (http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/262304_3626540262027_1465266842_n.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 10 Януари, 2013, 13:37:06
Барба, ако не озапти изгладнялата и безскрупулна пасмина от собствената си партия, ква е ползата че примерно е готин? Ако се стреми към абсолютната власт, което прозира отдавна, нека да я упражнява относително справедливо към всички, а не избирателно и главно срещу икономическите си и политически  опоненти! Щото от тва страда целия бизнес, доколкото е оцелял....изключвам монополистите. В момента е малък рай за тех!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 10 Януари, 2013, 13:41:00
Бабаит, който се разпорежда според собствените си разбирания за справедливост, въобще е ненужен на България и на която и да е страна. В 99% от случаите подобен тип управление не е донесъл нищо добро - Боко се опитва да командва и на най-ниско ниво, от-до. Аз сещам само за един успешен пример от историята - един испански крал, който е командвал до най-ниско ниво и е бил успешен. Боко нито има силите да го прави, защото това е възможно за свръхчовек само, още по-малко има знанията и уменията. България има нужда от работещи институции и от върховенство на закона, а не от бабаит. След бабаита ще стане още по-зле, защото хем няма да има работещи институции, хем няма да има бабаит, който да раздава команди. От сервилната пасмина, след като бабаита се махне, може да очакваме куп изненади.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 11 Януари, 2013, 10:08:27
ПОЛИЦЕЙСКО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ГЛОБА ДО 15 БОНА ЗАПЛАШВА ВАРНЕНЕЦ ЗАРАДИ „КМЕТСКИ” ДУПКИ (http://petel.bg/POLITSEYSKO-PREDUPREZHDENIE--GLOBA-DO-15-BONA-ZAPLASHVA-VARNENETS-ZARADI----KMETSKI----DUPKI-__29076)
(http://petel.bg/tinymce/uploaded/5_158.JPG)
(http://petel.bg/tinymce/uploaded/2_162.JPG)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 11 Януари, 2013, 15:28:43
Аз пък се чудех как така след Нова Година светкавично бяха запълнени 3 много дълбоки дупки в близост до нас (в момента свикивам да си подтискам рефлекса да ги заобикалям и при нужда да изчаквам да премине насрещното движение, нямам спомени от кога ги е имало, трябва да е било много отдавна).  А то каква била причината...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 11 Януари, 2013, 16:16:45


Вожд. Харизма. Път. Прогрес.
Банско. Писти. Интерес.
Дюни. Бонуси. Кумец.
Референдум. Ток. АЕЦ.

Колорадо. Аспен. Гаф.
Изявление. Масраф.
Ролекс. Линкълн. Кръст. Синод.
Литургия. Храм. Възход.

Дянков. Доходи. Числа.
Приходи. Бюджет. Тесла.
Босфор. TB. Листопад.
Рейтинг. Медии. Диктат.

Мечки. Рожен. Стадион.
Мач. Победа. Шампион.
Тигри. Футбол. Еърбъс.
Перник. Мъка. Земетръс.

Криза. Майчински. Позор.
Цаца. Избор. Прокурор.
Гаф. Принуда. Прецедент.
Клетва. Хумор. Президент.

Инфраструктура. Тръба.
Газ. Печалба. Веселба.
Път. Обама. Интервю.
Слава. Блясък. Дежа вю.

Урни. Битка. Мат'риал.
Яне. Марешки. Парцал.
Лято. Избори. Сефте.
Бюлетина. Ром. Кюфте.

  Това е от тук:  http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/01/11/1982587_bulgariia_v_dumi/ (http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/01/11/1982587_bulgariia_v_dumi/)

  За съжаление много свестни хора дописват последния стих:
  Извод. Финал. Терминал. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 13 Януари, 2013, 11:15:46
Ено интересно филмче. *prof*
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dm6K37lrQOI# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dm6K37lrQOI#)!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 15 Януари, 2013, 11:19:21
Цеца Величкович и Лепа Брена не са ли кандидатствали *rofl*
(http://argumenti-bg.com/imgs/bulgaria/Boiko.Ceca.jpg)
(http://www.vesti.bg/image.php?path=L25pZGF0YS9hcHBzL3Zlc3RpLmJnL3d3dy9tdWx0aW1lZGlhL3Bob3Rvcy9uZXRpbmZvL1BFVFlBL2xlcGFicmVuYW9jdDI2MjAxMS5qcGc=&w=375&h=249)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 16 Януари, 2013, 10:02:46
" Мечтата на всяко българско правителство е в едно прекрасно утро да изчезне народът, а да остане само бюджетът."
Тва става за надпис на НС , президентство, мин. съвет......кратко, ясно и изпълнено със съдържание......
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 16 Януари, 2013, 10:22:19
С "бюджетът" може да си изтрият г-за, трябва да останат еврофондовете. Капиш. *whiskey*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 16 Януари, 2013, 19:36:13
Имотко,виж си съобщенията ,пратил съм ти хабер!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 16 Януари, 2013, 23:45:04
Bulgaria grant to Payner pop channel prompts EU concern (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21047522)
(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/65327000/jpg/_65327918_65327917.jpg)
Payner Media has been promoting pop singers like these for years

Дето се казва, влезнахме у световнио обмен :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 17 Януари, 2013, 06:22:40
Хаха, коя е тази отдясно, искам да се запонаем  (http://pregnancy-forum.org/public/style_emoticons/default/SmileyBoobs.gif)

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 17 Януари, 2013, 13:22:38
Тая дама има тухла еденичка в десната цица, видяхте ли как се отбележи в динята, а за тухличките имаше малко непозволена игра с лакът зад цицата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 17 Януари, 2013, 13:36:11
Е, пак теория на конспирацията.............., нищо й няма на циците.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 17 Януари, 2013, 14:42:29
Е, пак теория на конспирацията.............., нищо й няма на циците.


Специален поздрав за имотко...

Piano without hands (http://www.youtube.com/watch?v=m3_xv_Le1r0#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 17 Януари, 2013, 17:35:05
Мерси. Трогнат съм, какво внимание. Да ти е честит новия лифт в Банско, а дано цените станат от 150 поне 200 евро за квадрат. И много поздрави на другите бански селяни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 17 Януари, 2013, 17:50:59
seins acier (http://*http://www.youtube.com/watch?v=AoPVh56vsSs#)



Жена-трепач :o
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 19 Януари, 2013, 19:03:34
"Сега видяхте ли чудото? Политически труп, съживен с пистолет" - много точен коментар в един сайт.

По-смешно нещо не бях гледал. А Доган каква реакция и какви салта прави, добре че не го и ослепи с едно премерено движение :)

*drink6*

P.S. Има ли го това и под друг ъгъл на друга камера? Този оператор или е много добър - с промяната на вариото след засечката, или театърът е доста голям.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 19 Януари, 2013, 19:12:16
Ех сериали, турски сериали! За мен нападателят беше лош актьор, аз щех да го "гръмна" по-истински.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 19 Януари, 2013, 20:04:39
Абе добре си го "гръмна", ако имаше истински пистолет и куршум в цевта, щеше прилично да се разхвърчи мозък.

 *drink6*

https://www.youtube.com/watch?v=tpNrFGDvtkA (https://www.youtube.com/watch?v=tpNrFGDvtkA)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 19 Януари, 2013, 20:22:46
По добре да го беше нападнал с чук-вария, успеваемоста щеше да е 100%, на убиеца действията бяха нелогични, все едно че искаше да го напръска с воден пистолет играчка.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 20 Януари, 2013, 01:10:55
Хапнах, пийнах, отварям форума и какво - и вие дъвчете турците и тъпите им мурафети. Айде стига бе, поне за малко ги бяхме забравили. Предлагам поне на тази територия да си остане така. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 20 Януари, 2013, 16:32:14
Абе добре си го "гръмна", ако имаше истински пистолет и куршум в цевта, щеше прилично да се разхвърчи мозък.

 *drink6*

https://www.youtube.com/watch?v=tpNrFGDvtkA (https://www.youtube.com/watch?v=tpNrFGDvtkA)

Додо, това във видеото е халосняк.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 20 Януари, 2013, 21:31:17
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/c0.0.648.309.7793594306/p843x403/69606_408863079199229_1895769984_n.png)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Filip в 21 Януари, 2013, 10:02:49
([url]http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/c0.0.648.309.7793594306/p843x403/69606_408863079199229_1895769984_n.png[/url])
    На братята Енимехмедови не им върви, на единия му засече Ферарито, а на другия пистолета..  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: gogolcho в 24 Януари, 2013, 12:15:30
(http://sc.standartnews.com/images/news/thumbnails_big/67084/todor.jpg)

(http://www.24chasa.bg/Images/Cache/Image_1374805_126.jpg)

бригаден генерал Тодор Коджейков, особено подходящ за премиер

Ай за генералите *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 25 Януари, 2013, 09:13:35
Ама НСО го спаси, нали. Плюс това е по-скоро наемник, отколкото ненормалник. Турска му работа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 25 Януари, 2013, 10:49:22
бригаден генерал Тодор Коджейков, особено подходящ за премиер
Видях го вчера Т. Коджейков. Нещо ми подсказва, че има качества този мъж.
Ама, има все пак едно нещо, което не е на място. Този, който го е назначавал, би следвало да е направил известно усилие за приемане на даденостите и е трябвало да запише с големи букви в досието и в трудовия му договор:
ДА НЕ СЕ ЯВЯВА ДА ГОВОРИ ПРЕД МЕДИИ. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 25 Януари, 2013, 11:02:35
Начев, от майтап не разбираш ли? Тоя си е тъп ботуш.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 27 Януари, 2013, 20:08:54
Този път социологическите агенции се осраха.

25.01 - "Предсказанията на социолозите" - Капитал

Агенция -- Избирателна активност
"Алфа рисърч" -- 25-35%
"Галъп" --  40%
"Сова харис" -- 53% :)
НЦИОМ -- 27-37%

Реално - 20%
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 27 Януари, 2013, 21:09:19
(http://www.varnautre.bg/images/articles/2013/01/152524//865c0c0b4ab0e063e5caa3387c1a8741b8763c3e0e67e6b544ccbdc0b054c3f9.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 27 Януари, 2013, 21:41:47
Този път социологическите агенции се осраха.

25.01 - "Предсказанията на социолозите" - Капитал

Агенция -- Избирателна активност
"Алфа рисърч" -- 25-35%
"Галъп" --  40%
"Сова харис" -- 53% :)
НЦИОМ -- 27-37%

Реално - 20%
Тия гореизброените не са ли някаква голф асоциация,социологията им е за камуфлаж?!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 28 Януари, 2013, 11:11:44
Много тъга и мъка (пряко и косвено) се събра около този референдум.

Случка от вчера. Чакам да вляза в стаята за гласуване. Идва много възрастна, едва кретаща жена. Застава пред мен и започва мъчително да се взира в един лист, закрепен на вратата, на който са изписани улиците и номерата, които се обслужват  от съответната секция. Отначало си мълча, но когато тя вдига безпомощно поглед към мен, опитвам с възможно най-тих и кротък глас да и обясня, че трябва да провери наличието на адреса си в списъка.
Усмихва ми се мило, но не казва нищо.
След малко не се сдържах и казах: Госпожа, ако ми кажете адреса си, мога да преценя, дали ще гласувате тук.
Отново последва усмивка и отново мълчание.
След малко едно от местата за приемане на документи се освободи и аз отново се обърнах към нея, че ако малкото и име започва с букви от Л до Я, може да отиде да гласува. Съпроводих думите си със сдържани жестове. Тя отново се усмихна и след секунда тръгна.
От комисията бързо установиха, че въобще не е за тази секция и я отпратиха да търси в съседните стаи. Жената тръгна да излиза бавно и несигурно от стаята. Гледах очите и. Личеше, че е напълно дезориентирана и нямаше никаква идея, какво да прави.
Рекох си, Боже мили!
Гласувах с един от възможните отговори, а в последните дни май най-много ми се искаше да ги зачеркна и двата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 28 Януари, 2013, 11:32:11
Така е Начев, БСП се надява такива вампири да ти докарат на власт. А дано "НЕ".
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 28 Януари, 2013, 22:11:47
Утре или в сряда се очаква нова истерия - на референдума са гласували по-малко от 20%. Досега се съобщаваха само данни на социологическите агенции, според които са гласуваали 20-22%. Колко познават видяхме преди 2 дни, когато някои предвиждаха 40-55% гласували.

Цитирам числа от ЦИК:
гласували са "ЗА" - 60.66%
гласували са "ЗА" - 832742 души
следователно 100% са... 1375296 души!

И още от ЦИК - общ брой в списъците = 6949120, 20% от тях са 1389824 - необходими.

Не достигат 14528 гласа.  *rofl*

Затова ЦИК казаха колко % са "ЗА", колко "НЕ", но не щат да кажат колко % са гласували. Вероятно се чудят, дали ако кажат истината, Първанов ще си направи харакири и ще им тежи на съвестта или до сряда ще поизтрият малко столетници от списъците, за да се вдигне % гласували над 20%.

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 28 Януари, 2013, 22:30:30
Аз получавам: 1372803 са гласували, не достигат 17021.



P.S. Процентът ЗА е 60,551%, вероятно от там идва разликата.

Общо гласували, включително и недействителните  - 1375006 (2:30ч)

http://results.cik.bg/referendum/rezultati/index.html (http://results.cik.bg/referendum/rezultati/index.html)

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 29 Януари, 2013, 01:10:27
Натъкмиха ги:
1.   Да   851 757   60.603%
2.   Не   533 526   37.961%
3.   Недействителни   20 180   1.436%

1405463 общо, 20.225%

И как първо преброиха 832742 "Да", беше окончателно, а сега са 851757..

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 29 Януари, 2013, 02:53:40
"...замразяваме АЕЦ Белене" (10.7.2009),
"Белене е икономически необоснован проект"(29.9.2009),
"Белене е гьол, пълен с жаби за 800 милиона лева"(16.3.2010),
"АЕЦ Белене е висша форма на корупция" (2.3.2010),
"АЕЦ Белене ще спре или ще се строи с европари"(16.3.2010),
"България замразява строежа на АЕЦ Белене"(12.6.2010),
"Белене не е замразена"(25.6.2010),
"АЕЦ Белене е изключително важна за България"(1.11.2010),
"АЕЦ Белене може да стартира още утре" (21.9.2010),
"Намерен е стратегически инвеститор от Бавария за АЕЦ Белене" (25.10.2010),
"Бойко Борисов ще поиска от Путин твърда цена за построяването на Белене"(6.11.2010) (стратегическият инвеститор от Бавария да яде ряпа),
"На срещата с Путин няма да се говори за Белене"(12.11.2010),
"Бойко Борисов подкрепя с цялото си сърце проекта"АЕЦ Белене" (2.11.2010),
"Бойко Борисов подкрепя АЕЦ Белене не "с цялото си сърце", а с "прагматизъм". (5.11.2010),
"Ако не започнем да строим "Белене, след 15 години икономиката на България ще банкрутира." (26.02.2011),
-------------
Премиерът Бойко Борисов обяви, че шансовете Русия да се превърне в енергиен партньор на България чрез АЕЦ "Белене" са нулеви. В тв предаването "Насреща: Люба Кулезич" той подчерта, че носи лична отговорност за окончателното решение и в никакъв случай разжалваният икономически министър Трайчо Трайков не може да има по-тежка дума по въпроса. 18 март 2012, 11:01
-----------------------
“Не! Не! Не!”, каза министър-председателят за атомната електроцентрала (06.01.2013 в “Насреща Люба Кулезич”) .

circa 2011

Бойко Борисов за АЕЦ "Белене" - "Панорама" 08.04.2011 (http://www.youtube.com/watch?v=QSE2grkfYOk#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 29 Януари, 2013, 10:09:25
Абе какво ви става с това Белене, айде стига вече. Новинаров ни е достатъчен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 29 Януари, 2013, 10:49:22

Ми смятаме си с Додо. Иначе, само Новинаров - бъра-бъра-бъра .... ееее, наду ми се главата от него.  :D

 *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 29 Януари, 2013, 12:34:27
Страната отчаяно се нуждае от някаква обединяваща и вдъхновяваща идея.
А референдумът не успя да стане дори основа за сериозен разговор за енергийното ни бъдеще.
Гнетящо е  подозрението, че т.н. привърженици и т.н. противници сред елитите не са нищо друго, а просто гравитиращи към различни кръгове на донори. Как да се вдъхновиш!?
А какво да кажем за ръководителя. Снощи  Цветозар Томов ме смая с образното си сравнение и единственото успокоение беше, че  чак накара своя колежка (също мастит социолог) да цвили неприлично в ефир, от един гол възторг.
Каква беше тезата на Томов? Шефът се държал около този референдум като голям футболист в края на кариерата си и е организирал бенефисен мач. Както се полага, играл по едно полувреме във всеки от двата отбора. И в двете полувремена получил право да изпълни дузпа, но и двата пъти пропуснал.     
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 31 Януари, 2013, 17:26:21
Да живеят родните креативни дизайнери!

След като логото на БСП се оказа крадено от фирма за онлайн картички:

(http://www.barometar.net/wp-content/uploads/2012/07/BSP-logo-300x181.jpg)

и се наложи БСП да си върне старото лого, сега гледаме същата роза, обърната огледално в новото лого на България:

(http://www.mediapool.bg/images/202/f4bcf0dcf08497a51f04338f83e0501f.jpg)

за което са платени 1.5 или 2.5 милиона лева. Дали една и съща фирма ги е правила?

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 31 Януари, 2013, 17:49:46
Да живеят родните креативни дизайнери!
.................

за което са платени 1.5 или 2.5 милиона лева. Дали една и съща фирма ги е правила?

 *drink6*
Ма..цата им!
Не знам коя беше фирмата и дали е същата, но около въвеждането на знака на пазара, попаднах на едно интервю с техен представител.
Попитаха го: А не е ли височка тази цена?
Отговори: Тази цена била формирана така основно заради поет ангажимент да се направи едно широко проучване в чужбина, което да отговорело на въпросите, как ни възприемат, какво очакват от нас и подобни.
Аз субективно не му дадох доверието си ..... и до там.
Парите са усвоени.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 31 Януари, 2013, 18:27:45
Пъблисис кансълтънс и Прагматика

Аз чак като им прочетох интервюто, разбрах, че тъмно синьото било планини, а не цици в бански на плажа *rofl* И тъй като не би могло да бъде яйце на очи, но оранжевото не е и българска кайсия, то било слънцето.

Както и да е, ама да не бяха слагали пак тази крадена роза.

А в каталога пък снимките са от сайт за снимки срещу $9.90, можеше да се постараят да снимат нещо свое за тези пари. Така сигурно ги има и на други места в момента. А според тях било нормално това.

Днес СБХ нещо протестират срещу това - ми да бяха участвали в конкурса! Обаче май има една подробност в стил "Пътеводител на галактичекия стопаджия" - той конкурса си бил обявен, вероятно на стената на 8 етаж в някоя неизвестна държавна сграда. Който видял - видял.

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 31 Януари, 2013, 18:30:55
Пладнешки айдуци, яко шлевят, това си е пладнешки обир с тая розичка. Личи си от всякъде. Толкова ли е трудно да се създаде едно прилично лого започвайки от нулата, и да не прилича на лайно като предишното с което вървеше рекламата по CNN. Не казвам, че съм супер дизайнер ама съм правил много по хубави неща за една вечер. За мен тия са абсолютни кретени, а тези които са им исипали един самосвал пачки за това непонятно нещо, ще си спестя епитетите са кретени на квадрат. Тази размазня с чъдърчето прилича то ли на няква кичозна мелба то ли на повръщано след пица и кървава мери. За мен е прекалено натруфено и непонятно, трябва да има максимум 3-4 цвята и толкова елемента, добре е удачно да се съчетаят някои от елементите, без да се руши интуитивната визия.   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 31 Януари, 2013, 19:13:12
Четох днес някаква статия за перспективите (световни) през настоящата година.

Прогноза (http://www.financialsense.com/contributors/alasdair-macleod/2013-outlook)

Знам, че някои от четящите/пишещите тук не харесват източника.
Факт е, че този сайт е публикувал и доста спорни материали.
За мен обаче, тонът е сдържан, изводите не се нито розови, нито екстремистки.

Искам да го обвържа и с изказването на някакъв високопоставен европейски политик, за което нееднократно чувах преразкази, но не съм го чул /чел в оригинал.
Смислово звучеше така: Ние знаем какво трябва да се направи за да се потуши кризата, но не знаем, дали отново ще ни изберат, ако го направим.

Някак се връзват тези две линии на разсъждение.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 31 Януари, 2013, 20:25:02
nachev,световните перспективи са едно,съвсем друго е  пълната  липса на каквато и да е перспектива  у нас.С тая власт нямаме никаква перспектива. Наскоро съобщиха ,че само 10-15 % от стоките в хипермаркетите са български.73% от населението е градско и по-голямата част от него пазари от тях ,щото се затворени хиляди квартални магазини,които си бяха и пазара на родното производство.Съответно това са бързооборотни стоки и парите заминават навън,така ускорено населението обеднява през стомашно-чревния тракт. Само виж колко фирми са фалирали през тия 3,5 години.Икономиката е в колапс,цели сектори за затрити безвъзвратно,безработицата пък е три пъти над официалната.Антилиберално законодателство в интерес на монополите на партията-това е диагнозата .Лечението е шут в гъза на ГЕРБ !Лошото е ,че десните се подведоха по отклоняващите маневри на герберастите и червените с глупавия референдум и не извеждат на преден план  истинската тема на гражданите - икономическия колапс,от което  и губят ценно време да покажат алтернативата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 31 Януари, 2013, 21:15:14
nachev,световните перспективи са едно,съвсем друго е  пълната  липса на каквато и да е перспектива  у нас. ..
Наборе, запънало се е нещо и в главата ми и в гърлото, та не знам какво да ти отговоря. Ама, толкова мъка и страст има в написаното, че не мога да го отмина.
И аз чух нещо такова за % на вносни стоки. В едно интервю на зам.предс. на Търговската Камара, мисля Бранков се казваше, се спомена за  82 % вносни хранителни стоки.
Явно наскоро е излязла някаква  публикация/проучване и сега данните се цитират често. Защото наистина са зловещи.
Наистина вече не знам какво да кажа.
Децата ни си отидоха.
Другите, които още са тук, гледат навън.
Просто не знам дали въобще това общество има още ресурси и лостове за оздравяване.
Скоро дори не съм поглеждал данни за платежен баланс и текуща сметка.
Не ми се гледат.
Д беше поне в Европа здрава средата.  То ние сме сигурно половин процент  от  продукта на ЕС.
Мани.
Хайде,  *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 31 Януари, 2013, 21:52:06
Да се бяхте напънали повече, можеше и цял процент да сме станали.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 31 Януари, 2013, 22:31:45
Да се бяхте напънали повече, можеше и цял процент да сме станали.

  Всъщност доста хора опъваха здраво каиша, за да станете цял процент. Но голяма част от вас са толкоз некадърни, че и това не помогна. Не бих искал да звуча грубо и съм почти сигурен, че не си част от тази част, ама да си кажа....
   Ай *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 31 Януари, 2013, 23:05:30

Просто не знам дали въобще това общество има още ресурси и лостове за оздравяване.


Там е въпроса май,дали има ресурс обществото.Не знам.На това общество му се губят стотина-двеста години историческо развитие-просвещението например.Непонятен му е и смисъла на държавата и затова българската държава по отношение на стопанския живот се е превърнала в тумор за обществото.Безкрайните държавни регулации в стопанството го държат беден народа не от сега и не от вчера е на опашката по развитие,но вече е прекалено видимо.Тези дни очаквам вой и рев против тъй-наречената сива икономика. Целта е това що мърда все още в икономиката ,да го изкарат на светло и  унищожат,а за да оцелее тоя народ,защото нещата отиват натам ,към въпроса за оцеляването първата мярка би трябвало е да оставят повече пари в населението отколкото в държавата.Принципът е прост,колкото повече пари има в населението държавата дърпа по-бързо.Пример е Турция,която има 10 пъти по-голям годишен  растеж на БВП от нас,ако ние въобще имаме някакъв. Там като остане някой безработен пече 2 тави баници и отива на пазара да ги продаде,тука виси за помощи. В най-спешен порядък тука трябва да се закрие Инспекцията по труда,кодекса на труда да се изхвърли от нормативната база и да се освободи наемния труд,да може хората да заделят някой лев. Либерализация на пазара на труда и либерализация на стопанския живот с премахването на хилядите регистрационни и лицензионни режими, това са двете неща които може да ни извадят от колапса и хората да се видят с някой лев. Това е положението .Радикални и спешни мерки за ограничаване на вредното въздействие на държавата върху обществото.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 31 Януари, 2013, 23:27:43
Там е въпроса май,дали има ресурс обществото.Не знам.

По-вероятно - няма. Текущото състояние на обществото е нещо като производна на средно аритметично на възможностите на индивидите поотделно. Примерно ако вички (повечето) са дебели и тромави и могат да скочат от място на 70 cm напред, няма как обществото да се сравнява със съседното, където хората са слабички, но мускулести и скачат средно по 1.50 метра. Ще има тук там иключения, но като цяло картинката е кофти.

От една страна едни съседни икономики произвеждат скъпо, но качествено, от друга Китай - евтино и некачествено, но и качествено, за тук какво остана - нищо. И като се прибави липсата на елементарна практика и знания за "правене на бизнес", се получава едно нищо.

Пример - трябват ми 120 м2 от онова WPC за тераса - като дърво но от PP+дървени стружки. Появил се е един локален производител, чиято цена е 110 лева/м2. В Китай по-качествено с мито и ДДС ми излиза 43 лева, а фирма, която е открила златната Китайска мина ми предлага това за цена 90 лева/м2. Т.е. дай да ръгаме надценка 100-200% като при имотите и може и да има ръст, ама надали.

Сега аз българското ли да купя или от Китай да си поръчам. И цяло чудо е, че изобщо има родно производство на каквото и да е, мисля, че търговците си мислят, че доставката е скъпа.

2.5 тона до Варна = 180$, аз очаквах поне 10x-20x.

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 01 Февруари, 2013, 09:48:41
E, той и локалния производител си е сложил стотина процента, ако си беше сложил 20%, надали цената му щеше да бъде 110. Нали ние тука ядем пържоли, пием червено вино и се возим в Мерцедес, мани ги тъпите китайци с техния ориз, будали.
Пък като ти дойде от Китай стоката със същото качество като на нашия човек и с гаранции и прочие, пак ни пиши.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: koganev в 01 Февруари, 2013, 11:10:24
Имотко, по-полека с глупостите за българските производители, батко. Ако китайският производител не е субсидиран от Партията по петилетния план за кух растеж, ако спазва всички изисквания, които са задължителни за българския му колега, ако работи според наредбите на ЕС и спазва тристранните споразуменияу и т.н и т.н. - тогава ми го давай за пример като качествен и евтин производител. Щото дори и без тези допълнителни утежнения нито е качествен, нито е евтин. Е, за тебе може и да е, но това е нормално - ти си доказал отдавна, че се задоволяваш с всякакво "качество", стига да е еФтино... А гаранцията е направо виц.
Каскетаджийските ти подмятания са толкова далече от реалностите, че нямат почва за коментар. Просто те предупреждавам най-дружески, от чиста загриженост - да не се излагаш чак толкова. Ясно е, че не ти е ясно и без друго. Обаче тук в наглед общи приказки (за теб) хората се опитват да намерят някакви решения в личен план и ти в никакъв случай не можеш да им бъдеш полезен. Имай мярка - ако няма какво да кажеш, а то е точно така в повечето случаи, не казвай нищо.
В производството няма такова нещо като "надценка". Това е термин от уличната търговия, обикновено свързан с баничарските лавки или сергиите за козметика и кинкалерия. Там някъде можеш да бъдеш много полезен с мнението си, особено във второто, което си е чиста проба китайско "качество" на ниски цени.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 01 Февруари, 2013, 11:46:08
"Е, за тебе може и да е, но това е нормално - ти си доказал отдавна, че се задоволяваш с всякакво "качество", стига да е еФтино" - бъркаш ме с някого.

Ще имам предвид обаче останалите съображения, въпреки че не си разбрал - постът ми беше "против" или "със съмнение" за китайските стоки, в никакъв случай "за".
Пък в производството, като няма "надценка", "печалба" няма ли; себестойност няма ли?
Колко му струва на този със 110-те евро да произведе въпросния артикул - 50, 70 или 170 евро.
Защото има значение, то не е само да критикуваш държавата. Фикосота нали в същата тая държава работят, Технополис и те, Пайнера също, те що не реват. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 03 Февруари, 2013, 13:48:47
Цитат
По данни на Министерството на образованието, науката и младежта (МОНМ) вече над половината от учениците в 1-3 клас нямат за майчин език българския език. Те имат проблеми при усвояването му.

Интересна работа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 03 Февруари, 2013, 14:45:13
Така, така, скоро ще си говориш само с Новинаров. И може да коментираш на воля пълните "му" глупости, между които и последната от МОН.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 03 Февруари, 2013, 15:25:11
Имаш ли контра-факти, че горните факти са глупост?

*drink6*

P.S. Ти сигурно се уповаваш повече на ББ:

Цитат
Премиерът съобщи, че през 2014 г. България ще бъде домакин на европейско първенство по спортна гимнастика. Дотогава трябва да бъде готова залата в Пловдив. Тази в София вече е готова и страната ни ще бъде готова за това състезание, заяви Борисов.

При откриването на гимнастическия салон Борисов заяви, че е "възторжен като гледам какво правят децата и ако това е нашата нация, мога да ви кажа, че няма да имаме равни”.

След 30 години - премиер на България - бивша гимнастичка, в ролята си на най-умна в България по това време. Министър на културата - Василена, национален шампион по кючек в годините 2022-2042.

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 05 Февруари, 2013, 11:34:11
Един интересен материал, който е подготвен на основа на публикация в Маркет Уоч.

http://www.investor.bg/evropa/334/a/germanskata-ikonomika-se-otkysva-pred-partniorite-si-ot-evrozonata,146397/ (http://www.investor.bg/evropa/334/a/germanskata-ikonomika-se-otkysva-pred-partniorite-si-ot-evrozonata,146397/)

Някога бях споделял при споровете с Горо, но не само, елементи  от тази картина.
Ценното на тази статия е, че в доста събран и концентриран вид анализира процеси, които се простират в период от над 20 год.

Тези, които разбират, знаят за тези неща и написаното не е нищо ново и нищо изненадващо.
Големият въпрос: Накъде вървим, накъде отиваме, си остава.

Има едно изречение в материала, а именно:

"За бъдещата сплотеност на Европейския съюз нарастващото икономическо и индустриално подразделение на икономическия и валутен съюз е много по-опасно, отколкото относително безвредната британска идея за свикване на референдум за членството в ЕС през 2017 г. ",
където е използвана думата "подразделение". Мисля, че става дума за неудачен превод и ако трябва да се замести със само една дума, по-удачно е да се използва "разслояване". Аз вероятно бих си дал зор да напиша още едно-две изречения тук, че да стане ясна посоката и перспективата.

За Бг е от изключителна важност. Европейските пари заместват мизерния износ, липсващ поради унищожена икономическа база. Потоците евро подпират борда.

И така ....


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 12 Февруари, 2013, 17:33:44
Епизод 2:

(http://images.ibox.bg/2013/02/12/08/430x656.jpg)

Да живеят родните креативни дизайнери!

След като логото на БСП се оказа крадено от фирма за онлайн картички:

([url]http://www.barometar.net/wp-content/uploads/2012/07/BSP-logo-300x181.jpg[/url])

и се наложи БСП да си върне старото лого, сега гледаме същата роза, обърната огледално в новото лого на България:

([url]http://www.mediapool.bg/images/202/f4bcf0dcf08497a51f04338f83e0501f.jpg[/url])

за което са платени 1.5 или 2.5 милиона лева. Дали една и съща фирма ги е правила?

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 12 Февруари, 2013, 17:38:03
"Самото изграждане на Киргизстанската емблема на туризма е струвала на правителството 543 евро."

*rofl*

"Българското Министерство на икономиката, енергетиката и туризма, в качеството си на възложител на обществената поръчка за реализирането на бранда, даде 1,4 млн. лв. на консорциума "Обединение за бранд България"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 12 Февруари, 2013, 20:18:57
И какво?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 12 Февруари, 2013, 20:26:56
Обикновено се отговаря "шарено на клечка и отгоре буболечка", но в контекста на темата бих отговорил - "шарерно яйце на очи и отгоре маруля със сутиен" :)

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 23 Февруари, 2013, 21:41:55
 Една овца видeла два вълка, че са бият. Тя от любопитство  застанала до тях за да види кой ша  победи, а  па те са биели кой да я изяде. Тва е положението на българският народ.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 25 Февруари, 2013, 14:35:34
Положението в страната е достатъчно сериозно.
Говорихме за проблеми, за решения.
Говорехме си за хващане на самолета.

Колебах се известно време, дали е подходящо и имам ли въобще право да споделям допълнително неприятна информация.
Чета ужасни неща по икономически и финансови сайтове. То е ясно, че всеки гледа да направи впечатление, ама ... чак пък толкова.
Да видим днес Италия.

Вероятно е наложително да илюстрирам, все пак.

Примерно  Spain Just Issued a Warning: The System is Blowing Up Again (http://investmentwatchblog.com/spain-just-issued-a-warning-the-system-is-blowing-up-again/#DbtL8Hqctj0x5dGB.99)

Нямам време да превеждам, но ето няколко  изречения:

"На този етап е ясно, че с Европа е напълно свършено. Къщата гори. Просто въпрос на време е преди тя да се срути.

Действително, получаваме ясни сигнали за това от испанския премиер Мариано Рахой, който току-що обяви следното: "Това не е достатъчно, няма зелени кълнове, няма пролет.
"

и още един  силен пасаж:
"Така че, ако все още не сте взели мерки, за да се подготвите за предстоящия системен провал, трябва да го направите сега. Ние сме отдалечени буквално на най-много няколко месеца, а най-вероятно става дума само за няколко седмици от имплозия на банките в Европа, като потенциално те ще повлекат цялата финансовата система с тях. Мислите, че се шегувам? Федералният резерв на САЩ в момента напомпва  стотици милиарди долари в банките на ЕС,  опитвайщи се  да спре това, което предстои да се случи."

С огромно нежелание споделям това, но все пак е добре да се знае, че подминаването на нашите проблеми от страна на най-високите места от официална Европа (като изключим отделни представители на медиите) има много дълбоко и сериозно основание и  причина.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 25 Февруари, 2013, 16:02:00
Положението в страната е достатъчно сериозно.
Говорихме за проблеми, за решения.
Говорехме си за хващане на самолета.

Колебах се известно време, дали е подходящо и имам ли въобще право да споделям допълнително неприятна информация.
Чета ужасни неща по икономически и финансови сайтове. То е ясно, че всеки гледа да направи впечатление, ама ... чак пък толкова.
Да видим днес Италия.

Вероятно е наложително да илюстрирам, все пак.

Примерно  Spain Just Issued a Warning: The System is Blowing Up Again ([url]http://investmentwatchblog.com/spain-just-issued-a-warning-the-system-is-blowing-up-again/#DbtL8Hqctj0x5dGB.99[/url])

Нямам време да превеждам, но ето няколко  изречения:

"На този етап е ясно, че с Европа е напълно свършено. Къщата гори. Просто въпрос на време е преди тя да се срути.

Действително, получаваме ясни сигнали за това от испанския премиер Мариано Рахой, който току-що обяви следното: "Това не е достатъчно, няма зелени кълнове, няма пролет.
"

и още един  силен пасаж:
"Така че, ако все още не сте взели мерки, за да се подготвите за предстоящия системен провал, трябва да го направите сега. Ние сме отдалечени буквално на най-много няколко месеца, а най-вероятно става дума само за няколко седмици от имплозия на банките в Европа, като потенциално те ще повлекат цялата финансовата система с тях. Мислите, че се шегувам? Федералният резерв на САЩ в момента напомпва  стотици милиарди долари в банките на ЕС,  опитвайщи се  да спре това, което предстои да се случи."

С огромно нежелание споделям това, но все пак е добре да се знае, че подминаването на нашите проблеми от страна на най-високите места от официална Европа (като изключим отделни представители на медиите) има много дълбоко и сериозно основание и  причина.


Абе Начев, такива апокалиптични предсказания четем вече колко - 5 години? Взе да им се изтърква плочата, ако питаш мен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 25 Февруари, 2013, 16:33:42




Абе Начев, такива апокалиптични предсказания четем вече колко - 5 години? Взе да им се изтърква плочата, ако питаш мен.




Абе Боби,ти се моли да ги четеме само,че започнеме ли да ги живееме,тогава ще благодариш на Начев,че те е предупредил навреме.Само,ако питаш мене  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 25 Февруари, 2013, 16:48:01




Абе Начев, такива апокалиптични предсказания четем вече колко - 5 години? Взе да им се изтърква плочата, ако питаш мен.



Абе Боби,ти се моли да ги четеме само,че започнеме ли да ги живееме,тогава ще благодариш на Начев,че те е предупредил навреме.Само,ако питаш мене  :)

In the long term we are all dead. Не мисля че има особен смисъл да го мисля. Ами ако падне астероид? Или ми падне саксия на главата?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 25 Февруари, 2013, 17:28:08
Едно малко отклонение, на пръв поглед извън темата:
Според някои колеги от форума четеМЕ и живееМЕ. И според премиера /в оставка/ Бойко Борисов винаги  четеМЕ, говориМЕ, живееМЕ и прочие в същия дух. И, сигурен съм, според огромна част от протестиращите дори не живееМЕ, пък камо ли да четеМЕ. И това, Начев, е една от причините още дълго да четеш и да плачеш.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 25 Февруари, 2013, 19:06:21
Имотко,посипвам си главата с пепел.
Нека,аз да съм причината за всички злини и простотии.
По-хубаво ли ти стана ?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 25 Февруари, 2013, 19:15:01
Причината е проста - че в днешно време не е прието да има световна война. И поради това положението само се замазва. Според мен САЩ ще изгърмят първи (ако не стане в преносен смисъл, то ще е в прекия).

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 25 Февруари, 2013, 19:57:55
Причината е проста - че в днешно време не е прието да има световна война. И поради това положението само се замазва. Според мен САЩ ще изгърмят първи (ако не стане в преносен смисъл, то ще е в прекия).

*drink6*
Хе, не споменавай САЩ и "изгърмят" в едно изречение, че ще вземат да ни бастисат форума, тез параноици ненормални :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 25 Февруари, 2013, 20:10:25
Стига бе, Додо, таман щях да сменям еврото с долари, с оглед резултатите, макар и очаквани, в Италия, и ти пак заяде хамериканците. Пък вижте в Италия техните протестиращи как взеха 25%, урааа, само остава един да решим кой олигофрен от нашите Комици да сложим начело.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 26 Февруари, 2013, 10:45:06
Абе Начев, такива апокалиптични предсказания четем вече колко - 5 години? Взе да им се изтърква плочата, ако питаш мен.
Прощавайте, завъртяха ме ангажименти и не можех да реагирам.
Боби, прав си за плочата, аз също се хващам, че в определени дни четенето на негативни материали носи в мен досада и само досада.
Но пък се забелязва, че проблемите не с е решават, а само ги замазват.
Повтарям признанията на висш европейски политик, който в изблик на откровеност казал: вече знаем, какво трябва да се направи, но ако го направим, никога няма да ни изберат повече.
В нашия фолклор стомната се чупела на третия път.
На други места по земята тя (стоманата) може и да има повече шансове.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 26 Февруари, 2013, 10:56:41
Абе Боби,ти се моли да ги четеме само,че започнеме ли да ги живееме,тогава ще благодариш на Начев,че те е предупредил навреме.Само,ако питаш мене  :)

Оле, Регатче, хвана ме по бели гащи.
Истината е, че по никакъв начин не бих си позволил да давам настоятелни съвети за предприемане или въздържане от финансови или инвестиционни действия точно в този момент, пък и въобще. Хич няма да е ни приятелски, ни честно.

Пазарът беше убит, не съм от кръга на режисьорите, нямам вътрешна информация.

Но, доколкото си го написала, пък вече и сме го обсъждали - аз субективно не харесвам идеята за извършване на резки и нервни движения в момента, включително и обръщане на левчетата в евро.

НЕ Е СЪВЕТ.

 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 26 Февруари, 2013, 11:00:27
Едно малко отклонение, на пръв поглед извън темата:
Според някои колеги от форума четеМЕ и живееМЕ. И според премиера /в оставка/ Бойко Борисов винаги  четеМЕ, говориМЕ, живееМЕ и прочие в същия дух. И, сигурен съм, според огромна част от протестиращите дори не живееМЕ, пък камо ли да четеМЕ. И това, Начев, е една от причините още дълго да четеш и да плачеш.
Прави впечатление, че пишеш практически без грешка.
Спокойно, недей да си мислиш, че не сме забелязали :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 26 Февруари, 2013, 11:02:44
Причината е проста - че в днешно време не е прието да има световна война. И поради това положението само се замазва. Според мен САЩ ще изгърмят първи (ако не стане в преносен смисъл, то ще е в прекия).

*drink6*
Все още продеността не е много ясна.
Но изгърмежвания  :D задължително ще има.
Току-що измислих нова дума, която няма да засекат.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Февруари, 2013, 13:04:50
Дойдох да сложа една статия на  чичо Харалан. Ловко е навързал разни интересни думички.
Интригуващо беше да го прочета.

Статия в Преса (http://pressadaily.bg/publication/10514-%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2:-%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%B5-%D0%B2-%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/)

Гледам по-горе, пак съм почнал да пиша безобразно. Грешки, грешки!
Имотко сега ша ма погне.

При някакво преинсталиране на Моцилата преди време (беше се съвсем разбрицала), флекстайпът го отнема.
Има ли лесен начин да пипна нещо в настройките?!
 >:(

Абе, карай да върви!
Току-виж затворили страната, аз за правопис съм се загрижил.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 27 Февруари, 2013, 14:20:44
Точно - лъжеше и сам си вярваше! Сутринта излъже с вяра. После се обърне на 180 градуса, пак с вяра. Накрая, се разплака - "Моля, другарко, пък Доган ме поръча" и се скри детето от лошите лелки и чичковци.

Начев,
Като набираш текст, десен бутон и чек Check Spelling. За да го направиш по подразбиране - влез в "инструменти" ->"настройки" и чекни "Проверка на правописа по време на въвеждане".


"На път" или "напът" ? Прочетох, че в най-новия правописен речник на БАН, е "напът".  :-\

 *flower2*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Февруари, 2013, 15:14:28
Начев,
Като набираш текст, десен бутон и чек Check Spelling. За да го направиш по подразбиране - влез в "инструменти" ->"настройки" и чекни "Проверка на правописа по време на въвеждане".


"На път" или "напът" ? Прочетох, че в най-новия правописен речник на БАН, е "напът".  :-\

 *flower2*

 *heart*
Веднага ще го опитам!
Истината е, че не преживявам дълбоко нито своите грешки в писането във форума, нито чуждите.
При тази форма на общуване други неща са по-важни.
Като видя, че има стремеж да се спазват правила, това ми е достатъчно и съм либерален.
Има житейски ситуации, обаче, в които грешките са неприемливи.
И затова (но не само заради това) мисля, че по принцип е важно.
Тук в бързината го даваме леко джаста-праста. 

При пълно неглижиране на правила и форма усещам, че ми загорчава, но няма голяма драма.

Пробвах с десен бутон, но не ми даде опция Check Spelling ? Предлага ми вариант  Add Dictionaries, което и направих веднага. После вика: дай ристарт >:(
По-късно ще го направя, че съм с една Виста, която ми скъсва нервите при зареждане.

Виж с това "на път" ме свари неподготвен. Отвътре ми иде да го напиша разделно. ??
Сещам се за отделни фрази обаче, като например: Бебето е напът, в които по иде да е слято???
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 27 Февруари, 2013, 16:18:18
Когато е причастие е слято, когато второто е съществително е разделено.

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 01 Март, 2013, 20:17:29
Beppe Grillo, The clown prince of Italian politics. (http://www.youtube.com/watch?v=KpgavJ17uTk#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Scyther в 07 Март, 2013, 00:43:25
http://dokumentalni.blog.bg/politika/2012/08/25/atakata-sreshtu-republika-ekvador-kakvo-stava-v-london-i-zas.991977 (http://dokumentalni.blog.bg/politika/2012/08/25/atakata-sreshtu-republika-ekvador-kakvo-stava-v-london-i-zas.991977)
http://www.dokumentalni.com/?p=625 (http://www.dokumentalni.com/?p=625)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 08 Март, 2013, 12:43:30
Не съм черногледец. Прагматик съм. И не моа да викам на белото черно. Но черното си е черно. Ако мое некой да го избели ша стане национален спасител!

"Накъде отива България?
1. Демографкия проблем ( застаряване + ниска раждаемост + циганизация)
2. Емиграцията (поне 50% от младите са готови да емигрират при първа възможност)
3. Безработицата (реалната безработица е около 20% и продължава да расте)
4. Ниските доходи ( реалните доходи +инфлация) .
5. Западащата икономика (бизнеси масово фалират, предприемачите са на изчезване, все по малко произвеждаме и все повече внасяме)
6. Масовото отчаяние сред народа ( хората като цяло са се предали и не вярват на никого и нищо)
7. Тотална политическа криза и загуба на доверие във добрите намерения на управляващите.
8. Евентуални валутни  бордови сътресения и тем подобни гадости.

Има още много фактори но тези са основните които ще ни закопаят тотално в следващите 5-10 години."
Ако не са земат некви серьозни мерки, де. Щот още не е късно.....засега!
Щот България е един град, не от най-големите. А един град винаги има оправяне..........стига да има некой желание за тва.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 08 Март, 2013, 13:43:07
Нови 200,000 работни места, минимална пенсия 600 лева, минимална заплата 1200 лева, нов ЯЕЦ и безплатен ток. Това е решнието а тези неща са ги обещали от БСП, юруш на урнитеее!
Проблемът е, че ББ бил дал нареждане за социална програма, така че могат да излезнат с конкурентни оферти - Нови 400,000 работни места, минимална пенсия 800 лева, минимална заплата 1500 лева.
Така че при всички случаи нещата ще се оправят!

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 08 Март, 2013, 14:01:15
Стега с тия масови фалити, Дарки. Ти фалирал ли си?
Фалирали са тъпанарите и всички, които не знаят как се работи или са се взели много на сериозно. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 08 Март, 2013, 18:33:30
Стега с тия масови фалити, Дарки. Ти фалирал ли си?
Фалирали са тъпанарите и всички, които не знаят как се работи или са се взели много на сериозно.
Тази констатация освен,че е невярна и е прекалено засилена в частта и за тъпанарите.Годишно в страната технически фалират/през съда/ ,т.е. заради финансови задължения, към 400 предприятия,но пък хиляди затварят и без задължения, най-често заради административен натиск от държавата.Специално в хранителната промишленост и селското стопанство това е гербераската практика на умишлено съсипване на дребния бизнес.Спешно министъра в оставка Найденов, като специалист по кучетата трябва да поеме грижата за кучкарника на Врачанския затвор от вътрешната страна,а Менда и Фидоска да се заемат с кулинарията в Сливенския затвор за следващите 2-3 петилетки.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 08 Март, 2013, 20:18:28
Засилена е, вярно, художествен похват. Ама от това тъпанарите-бизнесмени не стават по-малко.   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 08 Март, 2013, 21:35:51
Засилена е, вярно, художествен похват. Ама от това тъпанарите-бизнесмени не стават по-малко.


Може и да има някой и друг тъпанар бизнесмен,обаче фирмите в страната са 350 000,като 85% от тях са микро предприятия ,като от всичките  само около  62000 са регистрирани по ЗДДС,тоест с ангажимент към бюджета и отсреща са на копанката/бюджета/ 730 000  публична администрация.Безработните в активна възраст са към 800 000.Е как при такава структура да има пари в страната и да се вижда някаква перспектива ?Няма да стане нищо и страната ще затъва още. Политическата мафия отново изигра хората и не допусна 100 % мажоритарен вот. Вече си редят листите с нови лица.Ми  те лицата ще са си нови,но зад тях мафията си е старата.Тя,партийната криминална структура точи жизнените сили на нацията през държавата.Последния жив пример и типичен е заема на НЕК,който политиците изядоха ,а НЕК ще теглят нов от 250 млн. евро,които ще плаща пак населението през потребителските цени на тока,за да се плати предния заем за партийната софра.Това е само щрих.Държавната администрация яхната от която и да е партия оформя метастази на раково заболяване по тялото на българската икономика по начало и отдавна.Няма държава в ЕС с толкова държавна намеса в стопанството.
http://www.dnevnik.bg/biznes/2013/03/08/2018547_ikonomikata_produljava_da_gubi_moshtnost/?ref=rss (http://www.dnevnik.bg/biznes/2013/03/08/2018547_ikonomikata_produljava_da_gubi_moshtnost/?ref=rss)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 11 Март, 2013, 12:43:58
Търсих на сайта на тв 7 - Гамизов при Карбовски. Не намерих.

На сайта на самия Гамизов има видеа за гостуване при  Кишлуков в събота и при Карбовски в неделя (но изглежда, че прекъсва по неясни причини)

Гледайте, докато още  може.

ТУК (http://www.stefangamizov.com/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 11 Март, 2013, 13:40:31
 Сайта на тв7 е много бъгав.  Гамизов при Карбовски  (http://www.youtube.com/watch?v=iT2JmYIh6jg#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 11 Март, 2013, 13:57:28
Гледайте го през тубата :

Тройната коалиция зароби българите с дълг от 13 млрд. (http://www.youtube.com/watch?v=mgGc2bKcA4M#ws)

Втора част :

Тройната коалиция зароби българите с дълг от 13 млрд. (http://www.youtube.com/watch?v=lFMNaQ69acA#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 11 Март, 2013, 14:11:26
Тук гледам яка предизборна борба водите. То Скат, то ТВ 7, то Карбовски, липсва само Кашпировски. Би бил на място. Айде успех, който каквото иска, да си го получи.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 11 Март, 2013, 14:44:00
Кофти.........размина се версията imotko-сенатор  *yahoo*
Не съм чувал да има партия Скат или партия ТВ7. Сигурно ще кажеш, че агитираме за кръговете зад тях. Ми айде като си така отворен, кажи ми как тази информация ще стигне до хората, без да е по някоя медия?? По телепатия ли? Ако беше по БТВ или Нова, което няма как да стане, пак щеше да е предизборна агитация. Криво дърво не се оправя и това е.
Никой не е агитирал за нищо, просто посочваме информация. И това за СКАТ, че не знаели какво искат. Мен не ме вълнува какво искат, интересува ме, че предаването беше с документи от сайта на финансовото ни  министерство и БНБ. И на база тези документи се правеше анализ. Като сте се хванали за тези медии и няма пускане. А идеята е информацията, не медиите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 11 Март, 2013, 15:01:25
    Няма проблем. То сега всичко е предизборно, било агитация, било преливане от пусто в празно. Чудят се хората на кого да вярват и какво ще става.
     А то още Цезар го е казал, в отговор на въпроса на един истински сенатор в римския Сенат, който се провикнал: "Цезаре, а какво ще стане с бедните............."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 11 Март, 2013, 15:26:33
    Няма проблем. То сега всичко е предизборно, било агитация, било преливане от пусто в празно. Чудят се хората на кого да вярват и какво ще става.
     А то още Цезар го е казал, в отговор на въпроса на един истински сенатор в римския Сенат, който се провикнал: "Цезаре, а какво ще стане с бедните............."
..." Да го духат бедните!".....тва е казал, и после извикал......"още вино...още жени!..."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 11 Март, 2013, 16:02:53
"О, Солоне, Солоне!"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 12 Март, 2013, 22:39:23
Накъде вървим, накъде отиваме.......със служебното правителство? ???Ще спре ли свободното падане на стопанството? По времето на ГЕРБ страната беше изправена на ръба на пропастта на икономическата криза,с новото правителство ще направи решителна крачка напред :)
Това според мен е без съмнение и месец май вече ще играят сопите,щото и новите/стари/ калинки въобще не вдяват къде е заровено кучето или не искат да вдянат.Чухме, казва новия премиер гласовете на протестиращото малцинство,сега ще чуем мълчаливия глас на мнозинството.Ще стане Вучковото "Гледам и не вярвам на ушите си!"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 13 Март, 2013, 10:41:26
Накъде вървим, накъде отиваме.......със служебното правителство? ???Ще спре ли свободното падане на стопанството? По времето на ГЕРБ страната беше изправена на ръба на пропастта на икономическата криза,с новото правителство ще направи решителна крачка напред :)
Това според мен е без съмнение и месец май вече ще играят сопите,щото и новите/стари/ калинки въобще не вдяват къде е заровено кучето или не искат да вдянат.Чухме, казва новия премиер гласовете на протестиращото малцинство,сега ще чуем мълчаливия глас на мнозинството.Ще стане Вучковото "Гледам и не вярвам на ушите си!"


Има една тревожна неяснота и ми липсва много информация.
Нищо няма и не може да се промени бързо.
Въпросът е: може ли да с е промени въобще. Има ли това общество още социален и културен ресурс и икономически и демографски и ... всякакъв?!
Не се наемам да дам отговор.
От моята камбанария се вижда едно, от други - може и да е различно.

Струва ми се, че по-скоро острата фаза премина. На този етап.
Като грейне слънцето животът традиционни започва илюзорно да изглежда по различен начин.
Ще се махне и проблемът с отоплението. Данъците ще са платени (който може) и центърът на тежеста временно ще се премести.

Окончателни резултати от изборите ще има примерно към 20 май.
Кансултации, мандати и подобни следват. Електоратът ще бъде ефективно залъгван плътно до началото на лятото и отпуските. Не е революционно време.

Нещо друго ми прави впечатление.  Нашите революционери и демократи (от сайта) ми прогониха желанието да коментирам.
Остана нещо смътно и неясно.
Не разбрах, как в неделя риташ мач, в понеделник заявяваш категорично, че няма да има оставка, във вторник подаваш оставка. Имаше там един предизвестен тел. разговор с Путин точно по това време, но не вярвам от този разговор да са произтекли драматични за нашата власт неща.
Продълржавам да мисля в тази посока и се питам: ами ако е имало и други тел. разговори, с други субекти и тези тел. разговори са протекли негативно?
Продължавам да мисля в тази посока и се питам: а как така изведнъж вкупом веднага след горното скочиха срещу Бг. за Шенген. Да не забравяме, че истинската Европа са еврото и Шенген. Те отиват в неопределено бъдеще, което значи, че за неопределено време трябва да крепим борд сами. А има ли с какво!?
 
Усещам, че мраз протича в мен. Аз не знам истинските отговори, но една от хипотезите, която не може да се пренебрегне като такава е, че освен свалено доверие (персонално), може да има и буквално вдигане на ръце от цялата ни страна. Няма да коментирам, кой и по какви причиви би го направил.

От друга страна се случват и други "странни" неща,  трескаво смениха собствеността върху  медийната група. Не знам, дадени ли са пари, или просто само обещания е имало. Във всеки случай това е ясен сигнал, че по отношение на предстоящите избори има все още сериозни амбиции и апетити. Ние тук по-скоро не четем точно тези вестници, но това не е валидно като цяло за влиянието им из цялата страна.

Нови лица и идеи няма.
Сутринта Райчев назовава двамата последни премиери и пита риторично: представяте ли си дори хипотетично следващо правителство с премиер, някой от двамата. И сам си отговаря: Абсурд.

Слушам отново, че амбициите на Кунева също се безмерни. Програма написала, цели 31 точки.  За изпълнение на пове 20 от тях трябва да се похарчат огромни пари, пък аз пари не виждам. дори не вярвам, че служебното ще ни информира за дереджето.

През лятото не знам какво ще става, но от есента и следващата зима определено ме е много страх.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 13 Март, 2013, 11:59:07
 *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 13 Март, 2013, 11:59:42
Служебното правителство:

"Никой от членовете на служебното правителство не е бил агент на бившата ДС." - Росен Плевнелиев

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5598391 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5598391)

Служебен премиер: Марин Райков - кой е той?

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5597011 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5597011)

Кой е баща му:

http://www.glasove.com/aferata-ernyu-bashtata-na-marin-raykov-verbuval-ministura-na-otbranata-na-frantsiya-25997 (http://www.glasove.com/aferata-ernyu-bashtata-na-marin-raykov-verbuval-ministura-na-otbranata-na-frantsiya-25997)

Хвърлих набързо едно око на какво се случва със служебното правителство и нямам претенциите нито да имам много инфо, нито да съм компетентен. Едно нещо ми направи впечатление - изказването на президента, че никой не бил агент на ДС. Ами то служебният премиер си е жив агент поне на ДС, а баща му виден агент не само на ДС, ами и на КГБ (дали е ДС, разузнаване, КГБ или ГРУ - все същите интереси).

Толкова ли няма някой кадърен, който да не е, поне потмоственно от високите етажи на най-висшата номенклатура на БКП ???
Да не би децата и внуците на партийни функционери (БКП), ятаци, партизани и пр. да се генетично по-добри от останалите ??? ???

Може би аз не разбирам... Може би точно естественният подбор е издигнал хора  на ключови постове  след Септемви 1944 г. , може да расъждавам елементарно и еднопосочно, но според мен КРЪВТА ВОДА НЕ СТАВА.

Като им потрябва някой по-интилигентен - имат си и такъв по-висок контингент - децата на дипломатите от времето на комунизма (тип Георги Пирински) Е,  пак по-добре от обикновенна мутра-слуга де...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 13 Март, 2013, 12:07:15
Относно поста на Регата имам сериозен въпрос към всички съфорумци (не е риторичен, наистина питам) - може ли служебно правителство да премахне борда или да коригира курса евро-лев или е нужно действащо народно събрание ???  ???
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 13 Март, 2013, 12:14:37
Относно поста на Регата имам сериозен въпрос към всички съфорумци (не е риторичен, наистина питам) - може ли служебно правителство да премахне борда или да коригира курса евро-лев или е нужно действащо народно събрание ???  ???

Булкан,не мога да кажа дали може или не,но едно си спомням,валутния борд беше въведен от служебното правителство на Стефан Софиянски.
И още нещо,сега ИСКАМ да ви притесня за съжаление.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 13 Март, 2013, 12:16:55
Бордът е приет със закон и само със закон може да бъде изменен, отменен.
При спазване на съответна процедура, брой четения и т.н.

Това НС си отива (ще го разпуснат с Указ на президента) и до утре нищо няма да стане.
После за определено време, примерно до 20 май, НС няма да има. Пак нищо не може да стане.

След 20 май всичко може да стане на теория.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 13 Март, 2013, 12:19:26
Относно поста на Регата имам сериозен въпрос към всички съфорумци (не е риторичен, наистина питам) - може ли служебно правителство да премахне борда или да коригира курса евро-лев или е нужно действащо народно събрание ???  ???

Булкан,не мога да кажа дали може или не,но едно си спомням,валутния борд беше въведен от служебното правителство на Стефан Софиянски.
И още нещо,сега ИСКАМ да ви притесня за съжаление.
Регата, служ. правителство Софиянски вярно взе решение за въвеждане на  борд, но реално и законодателно това стана доста по-късно, след сформиране на ново НС и правителството на ОДС. Някъде лятото 97.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 13 Март, 2013, 12:21:40
Регатче, що бе душо ти требеше да ни плашиш  :-[
Това, постнатото звучи кошмарно.
Пък и е написано по начин, който подсказва, че пишещият е в час и знае, какво говори.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 13 Март, 2013, 12:26:54
Регатче, що бе душо ти требеше да ни плашиш  :-[
Това, постнатото звучи кошмарно.
Пък и е написано по начин, който подсказва, че пишещият е в час и знае, какво говори.

Защото сме заедно от няколко години.
Някой ако може да извади курса на долара от БНБ през март април 1997 год. ще видите,че тогава се смени курса на $,а кога е одобрено от НС не си спомням.
Мнението ми е,че положението е много сериозно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 13 Март, 2013, 12:30:53
Според мен има реална вероятност борда да падне, въпросът е дали ще го позволят. България е абсолютно нищожна икономика в рамките на ЕС, за световен мащаб не говорим изобщо. От това следват два възможни сценария:

1. ЕС налива едни пари (за тях не са много) за да няма прецедент на фалирали "каквото и да било" в рамките на евросъюза и да се закрепи положението за момента.

2. На никой не му пука, защото един срив на БГ няма да засегне икономиките на развитите държави.

Вариант държавата БГ да се оправи сама няма.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 13 Март, 2013, 12:33:15
Според мен има реална вероятност борда да падне, въпросът е дали ще го позволят. България е абсолютно нищожна икономика в рамките на ЕС, за световен мащаб не говорим изобщо. От това следват два възможни сценария:

1. ЕС налива едни пари (за тях не са много) за да няма прецедент на фалирали "каквото и да било" в рамките на евросъюза и да се закрепи положението за момента.

2. На никой не му пука, защото един срив на БГ няма да засегне икономиките на развитите държави.

Вариант държавата БГ да се оправи сама няма.

Аз пак не разбрах защо трябва някой да ни спасява, защо щял да падне борда, и изобщо какви са тия песимистични възгледи не ми е ясно. Навънка грее слънце бе хора, айде малко по-ведро, а? :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 13 Март, 2013, 12:55:02
Регатче, що бе душо ти требеше да ни плашиш  :-[
Това, постнатото звучи кошмарно.
Пък и е написано по начин, който подсказва, че пишещият е в час и знае, какво говори.

Защото сме заедно от няколко години.
Някой ако може да извади курса на долара от БНБ през март април 1997 год. ще видите,че тогава се смени курса на $,а кога е одобрено от НС не си спомням.
Мнението ми е,че положението е много сериозно.
Не беше упрек, закачка си беше :P
Ама то, в тези смутни времена!!!

А иначе, постналият в инвестора се уплаши и веднага затри материала. Усети, че при това масово присъствие там, може и беля да стане, да хукнат хората към банките.

Другите скочиха и питат: Кой? Защо?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 13 Март, 2013, 12:59:26
Аз пак не разбрах защо трябва някой да ни спасява, защо щял да падне борда, и изобщо какви са тия песимистични възгледи не ми е ясно. Навънка грее слънце бе хора, айде малко по-ведро, а? :)

Подкрепям!
Гледам по нощите филмите на Хистъри за войната.
Онази вечер изгледах и онзи филм с Д. Крейг за партизаните евреи във войната, из горите и блатата на Белорус.

Това е било страшно!
Сега ни мързи и се лигавим.
Не, че няма защо.

Вижте слънчо!
Каквото има да става, то ще си стане. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 13 Март, 2013, 13:12:05
Прави сте,изтрих си поста  *girl*
Навън грее слънце !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 13 Март, 2013, 13:46:03
Борда няма да падне ,щото едроваците имат пари и ще напазаруват приоритетно при "разумната приватизация",както беше очертана.Сектора транспорт например предполагаемо  е заплют от ТИМ с назначението на министъра на транспорта в  служебното  правителство.Там има много  възможности,като пристанищна инфраструктура ,концесии,превози  и други перспективни благини,като най-малките от тях са почивните бази.Подготвени са отдавна за тази операция.Илюзия е да се мисли ,че калинките в новия кабинет са от Марс.Тия са като дарвиновите чинки, полу-евоюлирали калинки с подобрена мимикрия.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 13 Март, 2013, 13:47:51
Според мен има реална вероятност борда да падне, въпросът е дали ще го позволят. България е абсолютно нищожна икономика в рамките на ЕС, за световен мащаб не говорим изобщо. От това следват два възможни сценария:

1. ЕС налива едни пари (за тях не са много) за да няма прецедент на фалирали "каквото и да било" в рамките на евросъюза и да се закрепи положението за момента.

2. На никой не му пука, защото един срив на БГ няма да засегне икономиките на развитите държави.

Вариант държавата БГ да се оправи сама няма.

Аз пак не разбрах защо трябва някой да ни спасява, защо щял да падне борда, и изобщо какви са тия песимистични възгледи не ми е ясно. Навънка грее слънце бе хора, айде малко по-ведро, а? :)

Защото съществува такава възможност (едно е да има вероятност, друго е да се случи, но в момента я има) - това не значи непременно да си разваляме настроението, просто всеки да си прецени вероятността и да си предприеме необходимите мерки (ако има възможност за вземане на такива) в зависимост от личната преценка за ситуацията. Моята обикновенно се базира на не какво разправят, а на "Cui bono?" т.е. "Кой печели?...

Ако искаме да сме най-обективни, трябва да се опитаме да вникнем най-вече в това, моят ресурс по темата "Кой печели" е сравнително ограничен и всяко допълнение би ми било от полза. "Кой печели" от пробив в борда означава не само във финансов аспект, може да се трупат политически дивиденти от подобно събитие или пък само от приказките за подобно събитие. Може приказките около това да накарат хора с дългосрочни депозити да ги изтеглят и превалутират преди падеж и да изгубят лихвата, може да се цели по-гъвкава валутна политика, може да се цели обезценяване на дължими кредити, може нарочно да се плашат гарги - абсолютно всичко може.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 13 Март, 2013, 15:35:42

Аз пак не разбрах защо трябва някой да ни спасява, защо щял да падне борда, и изобщо какви са тия песимистични възгледи не ми е ясно.

1. Защото не сме шваби и да прайм BMW, Мерседес, Майбах, Порше!...Защото не сме японци, да произвеждаме Тойота, Хонда, Мазда, Суши, Муши.........и 9-та по Михнева-Рихтер да не мое да ни сбърка!
2. Защото не сме евреи, та парите и оперирането с пари да ни е в кръвта........и да го слагаме на цел свет чрез бамките Си!
3.Щото не сме хитро-мързеливо-нахални  тарикати кат гърците(да ма прости Горо)!
4.Щото не сме горди кат Татанка-Йотанка и Синът на Великата Мечка, ми сме мноу наведени!
...
А  сме  икономически удавници, жертви на собственоизбраните ни управници, една тъпа самомнителна предпазливо-страхлива егоистична овнешка нация, изнервена от собственонадробените си проблеми! На която обаче, и е внушено, че е велика, най-умната, най-работливата(!?), най-гостоприемната(???), и цел свет е длъжен да И помага(???)............Е ЗА ТВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! *scare*

Естествено, Някои от Присъстващите Правят Изключение!..................................................................................

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=be7O4m9rOZE# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=be7O4m9rOZE#)!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 13 Март, 2013, 15:44:16
Борда няма да падне ,щото едроваците имат пари и ще напазаруват приоритетно при "разумната приватизация",както беше очертана.Сектора транспорт например предполагаемо  е заплют от ТИМ с назначението на министъра на транспорта в  служебното  правителство.Там има много  възможности,като пристанищна инфраструктура ,концесии,превози  и други перспективни благини,като най-малките от тях са почивните бази.Подготвени са отдавна за тази операция.Илюзия е да се мисли ,че калинките в новия кабинет са от Марс.Тия са като дарвиновите чинки, полу-евоюлирали калинки с подобрена мимикрия.
Видех новото правителство........и утре отивам да ма обрежат. Ша приемам Исляма....или при равина мое да ида. Се тая....А борда ке падне се някога.....например, в петак......нема нищо вечно!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vjFEcqFTHC4# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vjFEcqFTHC4#)!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 13 Март, 2013, 18:15:54
Цитираният от regata пост се среща (http://www.segabg.com/replies.php?id=218841&v=4542900) и на друго място, от преди два дни, писан от Лилов.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 13 Март, 2013, 18:42:25
Абе тоа Борисов некакси мноу бързо си подаде оставката....некак си не му отговара на профила......нещо големо мое да е причина......например борда и кво ша стане ако още е премиер? (бесилка, разпъване, други?)

А па тоа Денкоф е мноу активен некакси...нали си подаде и той оставката?... Ми той са държи се едно е на влас!  Или тва е Новия Човек Нечий?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 13 Март, 2013, 20:28:15
Стига сте плакали бе! Данъците са ви 10%. Ето днес посмятах около данъчата ми декларация и виждам, че плащам 52% (ПЕТДЕСЕТ И ДВА ПРОЦЕНТА) от доходите ми на чиновници (ТЯХНАТА МАМА, ТАТКО, БАБА И ТН...) да пукнат мамицата им и обирджии. И това е напълно законен обир.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 13 Март, 2013, 21:29:31
Regata, ти да не си и някой си лилов, а? В други форуми? Начев, а ти?
Щото като гледам само вие двамата тука сте забутали борда. BulCan се чуди какво му се ще, Дарки се бъзика, както винаги. Другите си гледат работата, бизнеса и здравето. И наздравето.

И, от мен да знаете, това за борда са пълни глупости. На квадрат.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 13 Март, 2013, 21:45:19
Аз не пиша, защото не ми остава време. Завивам пак пачките в кайма - и във фризера на сигурно.
*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 13 Март, 2013, 21:52:43
То при така очаквания апокалипсис, каймата ти първа ще даде фира. Ти рекламата на кренвиршите не си ли я гледал?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 13 Март, 2013, 21:59:56
Аз не пиша, защото не ми остава време. Завивам пак пачките в кайма - и във фризера на сигурно.
*drink6*

додец, ти се бъзикаш ама аз май ще опра до бурканите, тук данъчните стават все по-алчни, отвчера сестра ми ми заяви че иска да си ми прехвърли имотите и кинтите обратно и аз увиснах като прани гащи. Не стига че сега ми крадат повече от половината, ами скоро ще трябва да им обяснявам откъде така изведнъж станах имотен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 13 Март, 2013, 22:11:00
Имотите в Банско ли имаш предвид. Кажи на данъчните, че си ги взел на разпродажба - по 100 евро метъра.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 13 Март, 2013, 22:17:07
Цитираният от regata пост се среща ([url]http://www.segabg.com/replies.php?id=218841&v=4542900[/url]) и на друго място, от преди два дни, писан от Лилов.

Това най-вероятно е Григор Лилов. Доколкото и спомням, бях качил въпросното предаването, където обясняваше показно с фактите от МФ  И БНБ.
http://www.skat.bg/products.php?type=10&genre=6247 (http://www.skat.bg/products.php?type=10&genre=6247)

С риск пак някой да каже, че тия от СКАТ не знаят какво искат, ще кача още едно видео. Може да става досадно, че пак Антон Тодоров е гост, но тия неща в националните медии никой не ги говори.
 
http://www.skat.bg/products.php?type=10&genre=6266 (http://www.skat.bg/products.php?type=10&genre=6266)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 13 Март, 2013, 22:20:51
Ако от "Скат" плащат добре, да се включа и аз? Или Невидимко, да допълни за данъците? 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 13 Март, 2013, 22:21:31
Regata, ти да не си и някой си лилов, а? В други форуми? Начев, а ти?
Щото като гледам само вие двамата тука сте забутали борда. BulCan се чуди какво му се ще, Дарки се бъзика, както винаги. Другите си гледат работата, бизнеса и здравето. И наздравето.

И, от мен да знаете, това за борда са пълни глупости. На квадрат.

Ти пък Имотко,аз не мога нищо да бутна,ти ми казваш,че ще бутам цял борд  :o
Чакайте сега да изнамеря темата за WWIII,тогава да видите какъв страх съм ви приготвила  *rofl* *rofl* *rofl* *rofl* *rofl*
Не разбра ли,че съм драматична актриса  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 13 Март, 2013, 22:52:11
Ако от "Скат" плащат добре, да се включа и аз? Или Невидимко, да допълни за данъците?
Върви питай дали плащат, аз нямам представа. Но ме кефи как ти щрака въображението и в какви небивалици забива
 *clap*

И, от мен да знаете, това за борда са пълни глупости. На квадрат.
.
Това може ли да го конкретизираш или звездите ти го говорят?  *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 13 Март, 2013, 23:03:04
Мога и да го конкретизирам - в петък бордът няма да падне. Другия петък също.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 14 Март, 2013, 00:58:19
С борд или без борд икономиката в страната е умряла,стопанството сринато. Бандата герберасти за 3,5 г. сътвориха 1000 закона ,недомислени,лобистки  и стагниращи стопанството .Всеки закон се плаща от данъкоплатците по 100 000 лв бройката,за това си има нарочна наредба-ценоразпис.Бандата е прибрала 1млрд.лева само от писане  на текстчета на законотворчество,от лобизма и регулациите в стопанството за този период са прибрали най-малко още чисти 10 млрд.,щом мълвата за главатаря му отрежда лични 2 млрд.По сведения на експерти разходите  по адаптиране към държавните регулации излизат на бизнеса 10-12 % от БВП годишно.Сега какво,да си ги обезценяват ли! Самият нов премиер декларира,че приемства и стъпва на законите сътворени от герберастите.Той и калинките му не падат от Марс,от бандата е .Така,че "надежда тука всяка оставете"!Няма да пада борда ,ами ще се метне ускорена приватизация,да влезе някой лев за дупката в бюджета,колкото да се маскира дупката отгоре -отгоре.Бандата за приватизация пари има ,народа и за ток  няма. До тука споменах "честните кражби"по израза на Великия комбинатор Остап Бендер,за контрабандата да не говорим,че само от цигарите партийната банда е прибрала поне 4,5 млрд. през мандата. Спомнете си само фиданката Фидосова как се бореше за митниците .
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 14 Март, 2013, 01:36:18
С борд или без борд икономиката в страната е умряла,стопанството сринато. Бандата герберасти ... Бандата за приватизация пари има ,народа и за ток  няма.
От твоята уста - в Станишевата уста ... или обратното ... :)

Това ,което казвам са лесно проверими  факти.Поглед към особеностите на националната политика. Дали ще ги интерпретира Станишев е все едно.Само  политически слепец не може да види,че бандата на Боко и тази на Станишев са стърчащите две крадливи ръце на едно тяло, скрито зад паравана на кой знае защо така наречен политически елит.Народа му казва свински черва.
Аз съм напълно солидарен с протестиращите и смятам да бойкотирам предстоящите избори понеже възпроизвеждат порочната система.Още не съм решил как да го направя .
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 14 Март, 2013, 07:58:00
Стига сте плакали бе! Данъците са ви 10%. Ето днес посмятах около данъчата ми декларация и виждам, че плащам 52% (ПЕТДЕСЕТ И ДВА ПРОЦЕНТА) от доходите ми на чиновници (ТЯХНАТА МАМА, ТАТКО, БАБА И ТН...) да пукнат мамицата им и обирджии. И това е напълно законен обир.

Взимай кредити ако дават, ипотеки разни, нали там разходите по тия разботи ги приспадаха от данъците, стимолират те да живееш нашироко, а тука дуки, тука хората ги е страх ДДС-то да си поскат че ще им пратят армия от данъчни да ровят в кирливите ризи докатъто извадят някой мръсен чорап заврял се под  кревата, замо и само да не ти го върнат.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 14 Март, 2013, 11:37:17
Regata, ти да не си и някой си лилов, а? В други форуми? Начев, а ти?
Щото като гледам само вие двамата тука сте забутали борда. BulCan се чуди какво му се ще, Дарки се бъзика, както винаги. Другите си гледат работата, бизнеса и здравето. И наздравето.

И, от мен да знаете, това за борда са пълни глупости. На квадрат.

Имоткович, на мен какво ми се ще няма абсолютно никакво значение, важното е какво ще стане, а понеже не знаем какво ще стане - гадаем. Борда със сигурност няма да падне до изборите (служебно правителство не може да вземе решение по този въпрос, това, че навремето Софиянски го бил предложил като служебен премиер (влизането във валутен борд), не значи, че се е случило по време на служебното правителство). Най-вероятно няма да падне и след изборите, но не е съвсем сигурно (според мен). Този борд едва ли може да стои вечно, идеята е била да стои докато се влезе в ЕЗ, сега нещо ЕЗ и Шенген се отдалечиха от нас... Аз не съм лицемер и гледам на въпроса изцяло егоистично - по-изгодно ми е борда и банките да са стабилни, но това от мен не зависи, ама хич...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 14 Март, 2013, 12:30:00
И мен Имотко ме сложил при бутачите.
Нищо подобно.
Искам да си стои.
За доказателство ще кажа дори, че не приемам приказките  за надцененост на лева и следователно бордът въобще не пречи. Е, може и да пречи на малка група лакоми лапачи, но това е друго нещо.

Сега е много важно да се закрепят финансите, да се съберат дължими суми от Брюксел.
Онези около 800 млн. земеделски субсидии би трябвало да се вземат.

Жестоко е, но приказките, че трябва да се засмуче дълг, който да се употреби за някави социални плащания, няма да доведе до нищо смислено.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 14 Март, 2013, 13:52:23
Гласувай за "Народа" - Имотко, Ангел Славчев, Янко Петров, Янаки Ганчев и т.п.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 14 Март, 2013, 18:03:29
imotko,
Ако обещаеш, че и в парламента ще ги ядеш както тука, с две ръце ще гласувам за:

(http://www.napravisam.bg/forum/images/smilies/icon_jump.gif)"ИМОТКО СЕНАТОР!"(http://www.napravisam.bg/forum/images/smilies/icon_jump.gif)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 14 Март, 2013, 19:20:25
Да, бих. Както и много други съфорумци, разбира се и ти. Но няма кой да ни пусне, пък на Орлов мост не ни се виси. Хубавичко си е тука, на топличко.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 15 Март, 2013, 12:34:38
Често през годините съм си позволявал при коментиране на конкретни неща да включа и елемента култура, но разбирана в един широк смисъл.

Та, днес чета статията на В. Шопов от сайта  Редута и попадам на следния текст :

"По никакъв начин не бих подценил и културния ефект. Последните няколко години върнаха емиграцията по чисто културни причини, усещането на стотици хора, че доминацията на простотия, агресия, парвенющина е необратима. Всички те не боравят с икономическа оценка на перспективите на страната, а по-скоро със собствен културен одит на публичност, институции и нрави, който предопределя липсата на бъдеще. Някои напускат, други се връщат в описаната от времето на комунизма „вътрешна емиграция“, при която собственото социално пространство е свито до абсолютния минимум, който позволява някаква форма на живот. Балансът е обърнат. Вижда се на улицата, в Парламента, в Министерски съвет, в студентските аудитории. Без да са единствени автори ГЕРБ дадоха завършеност на този процес, закачиха собствените си лица над тази диагноза. Дълбокият проблем на всичко това е, че се случва точно, когато културната способност и отвореност е един от залозите за национален успех в сегашния век. И тук правим пълен кръг. Желанието и натиска за промяна или догонване, с които живеехме дълги години вече заглъхват и са неутрализирани. Все повече от нашите сънародници са убедени в собствената ни уникалност и самодостатъчност. По тази причина повикът за национализация дори не е толкова демодирано икономическо хрумване, колкото израз на това усещане."

http://reduta.bg/v2/article/%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%82%D0%B0 (http://reduta.bg/v2/article/%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%82%D0%B0)

Шопов го е казал по един смазващ начин. Пък и днес го няма милият слънчо, че да ни разведри.
Каква е тази зла орисия, която преследва тази страна.
Замислям се, правя сериозен опит волево да се дистанцирам от пресния ни и тъжен опит от последните години, които точно сега изглеждат прекалено гротескни. Този абсурд не може да е виновен за всичко.
Драмата е по-дълбока, причините  по-стари.
Някак още от началото на миналия век, още при онези проклети войни, нещо май се е счупило.
Не знам!

Та, сегашните ни грижи за борда са "бял кахър". 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 15 Март, 2013, 17:54:12

Драмата е по-дълбока, причините  по-стари.
Някак още от началото на миналия век, още при онези проклети войни, нещо май се е счупило.
Не знам!

Та, сегашните ни грижи за борда са "бял кахър".
По- отрано Начев,по-отрано!Целия проблем е в устройството на държавата,което си е едно и също от 135 г. и спретнато така,че да може да се управлява дистанционно отвънка с налагане на изключителен етатизъм/намеса на държавата в стопанството/никъде несрещан в Европа.Това е довело до изкривяване и на народопсихологията за разбиране на ролята на държавата.Българската държава е тумор,метастазирало раково  образувание не само в стопанството ,ами и в обществените отношения.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 15 Март, 2013, 18:23:48
Целия проблем е в устройството на държавата,което си е едно и също от 135 г. и спретнато така,че да може да се управлява дистанционно отвънка с налагане на изключителен етатизъм/намеса на държавата в стопанството/никъде несрещан в Европа.Това е довело до изкривяване и на народопсихологията за разбиране на ролята на държавата.Българската държава е тумор,метастазирало раково  образувание не само в стопанството ,ами и в обществените отношения.
1000+ *drink1* *drink1* *drink1* *drink1* *drink1* *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 15 Март, 2013, 20:10:23
http://frognews.bg/news_52340/Dovijdane_Briuksel_i_izviniavaite/ (http://frognews.bg/news_52340/Dovijdane_Briuksel_i_izviniavaite/)

Имотко и това не съм го писала аз,а Огнян Стефанов  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 15 Март, 2013, 20:11:40
Драмата е по-дълбока, причините  по-стари.
Някак още от началото на миналия век, още при онези проклети войни, нещо май се е счупило.
Не знам!
По- отрано Начев,по-отрано!Целия проблем е в устройството на държавата,което си е едно и също от 135 г. и спретнато така,че да може да се управлява дистанционно отвънка с налагане на изключителен етатизъм/намеса на държавата в стопанството/никъде несрещан в Европа.Това е довело до изкривяване и на народопсихологията за разбиране на ролята на държавата.Българската държава е тумор,метастазирало раково  образувание не само в стопанството ,ами и в обществените отношения.
Не ми се вярва пра-баба Ви и пра-пра-баба Ви да се съгласят със "135 г.". Ще коригират на "69 г." :)

Цитирам по памет Иван Хаджийски от книгата му "Бит и душевност на българския народ": "Днес 30 г.по -късно старците в Троян с умиление си спомняха за турските данъци"
Това е положението.Няма такава страна в Европа ,където  полуживия бизнес да отделя годишно 10-12% от БВП,за да се адаптира към държавните регулации в стопанството.Това не си го измислям ,а е казано в официален документ на Министерски съвет.Държавата я кара на глоби и разрешителни и корупция разбира се, плюс контрабандата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 15 Март, 2013, 22:57:15
     Фло, трета табела сменям, това знаеш ли колко БВП е ?
Мамка им на инспектората. Иначе са едни шуняви, милостиня да им дадеш, и ходят все по двама-трима, иначе много бой ядат сигурно. Пълни нещастници. Който им се върже - върже, аз се минах, ама иначе гледам по целия булевард табелите и рекламите си стоят и на никого не му пука.
     А, и с тия по труда си имах закачка - имах значи един работник, дойде кризата и го съкратих и, след седмица, цъфнаха от инспекцията ли, там какво беше по труда. И хоп- глоба за някаква глупост, то с един работник какво по сериозно да има, и като по чудо глобата беше за 1500 лева, точно колкото щяха да му дават на човека от Бюрото по труда. Със 100 лева рушвет и 150 лева за някакви безсмислени бумаги и  глобата отпадна, свършихме работа значи. Направо да си умреш от смях, не знам ти какво толкова си се впрегнал на регулациите.
    Според мен в бизнеса проблемът е по-скоро в свитите маржове, който няма пари - банките не му дават или не му стиска, щото печалбата малка и ако нещо се обърка е вътре с двата крака, а който има пари си вика - а, за такава умряла печалба, пък и с 50% риск, аз да ви пия хапчетата, абе тия що не го д-хат, айде на Карибите. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 15 Март, 2013, 23:58:56
Фло, принципно си прав, практически - не. Не може да искаш драстични промени, защото всичко ще се срути. И на пръв поглед нещо добро, би довело косвено до десет пъти по-голяма вреда.
"Законите са създадени, за да се нарушават"
1. Ако бюджетът не се попълва с тези 10-12%, откъде точно ще се вземе същото количество пари, за да запълни дупката?
1а. Ще уволним 1/2 от администрацията? Тя после с какво ще се храни? Всички по веригата, където те са си харчили парите също ще пострадат.
2. Ако имотко не беше платил 150 лева рушвет, той също нямаше да бъде похарчен по веригата.
и т.н.
И това не е само в държавата - това е характеристика на всички - от обикновеиния мързелив труженик, до частния бизнес.
Например, взимаме известна банка. Тя от 15 години не си е мръднала пръста да оптимизира работата с клиенти. Пишеш си името и адреса на 3 места, първо при един служител, после отиваш при друг и алабала. Преди като трябваше да закрия 10 сметки, ми отне 3-4 часа престой, вместо да е 2 минути - един лист, един подпис, кеш и айде чао. Но така имаш "заетост".
В буржоазната САЩ преди ми направи впечатление - всяка държавна бланка има накрая сметнато средностатистически човек за колко минути ще я попълни, има закон или там каквото, с което са задължени бланките да са оптимизирани и да няма повторения, да се попълват за минимално време. Защото си смятат - 1 милиард бланки, 1 минута разлика, $15 на час средна заплата = $250 милиона спестени от една мижава минута. У нас това не е валидно - 1 спестена минута не се трансформира в труд (и пари), а се прехвърля в 1 минута допълнително престой в селската кръчма или пред телевизора - шоуто на Слави, байландо и други. Няма никакъв смисъл от това, нещо да се променя, защото на практика ще стане много по-зле.
*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 16 Март, 2013, 08:20:02
Държавните регулации са хиляди,както директни така и косвени и това не е изключение а правило на българското законодателство.Миналата година по това време герберастията на министерски съвет разгледа 800 регулации и взе някакво отношение към 30-40 от тях,което така остана без широко огласяване.Стопанството е система от скачени съдове и като се отвори дупка на едно място нивото пада навсякъде.Регулациите са съсипали дребния бизнес,който е принципно най-големия работодател,от там безработните са повече от 800 000.Публичната администрация са 730 000.За какво говорим,за държава на идиотите или за идиотска държава? Ще дам един пример  за пълен кретенизъм на регулация.Задължават рибарите да имат в лодката си касов апарат и лодките от дърво да бъдат с пластмасово покритие от вътрешната страна на корпуса.От НАСА ли или от партийната фирма за касови апарати ще си купуват устойчиви на морска вода и водни изпарения на агресивни соли касови апарати?Какво донесоха фискалните устройства от кафемашините ,освен,че  дребните собственици на по 2-3,каквито бяха по-голямата част от собствениците  просто си ги прибраха и семейния бюджет им отъня с по 200-300  лв.?
Защо в Брюксел,където е пълно с бараки,каравани и магазинчета никъде нямат касови апарати?
Това е идиотизма при директните регулации. Сега за косвените регулации пак с рибарски пример.Подготвят Варненското езеро за еко-резерват със забрана за риболов .Лично ми е казвал директора на агенцията по рибарство преди няколко години,че Варненското езеро е най-богатия на риба водоем в страната.Защо го правят? За да стане вносната риба на пазара във Варна от 80% на 100% от цялата стока. Казвам го постоянно българската държава е тумор за обществото и трябва да се отреже и изгради наново.Не е вярно,че като се съкрати администрацията на половина ще настъпи хаос.Напротив ,като отидат от другата страна,ще измислят какво да работят,щото са образовани и здрави ,в работна възраст,ще плащат данъци и ще създават продукт.Нацията в момента е почти обезкървена от това ,че 2 млн. души в работна възраст са в чужбина и работят за чужди икономики.Единственият резерв сега е да се разпусне административния капацитет и да хваща лопатата,образно казано.Навремето при война са мобилизирали наведнъж по няколкостотин хиляди души да защитават Отечеството. Сега Отечеството е в опастност и туморния административен капацитет спешно трябва да се мобилизира в частния сектор за да работи.Стопанството се освобождава от административния натиск и корупцията и просперитета за нацията ще дойде за по-малко от година.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Март, 2013, 12:00:24
Ти съдиш по себе си - защото си предпримчив. Само че 99.9% от работещите в държавната администрация не са - те биха станали или безработни (на помощи) или ще търсят работа, което ще доведе до спад на заплатите масово. Така освен тях самите ще пострадат почти всички други обикновени работещи.
 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mitakavk в 16 Март, 2013, 12:49:40
Ти съдиш по себе си - защото си предпримчив. Само че 99.9% от работещите в държавната администрация не са - те биха станали или безработни (на помощи) или ще търсят работа, което ще доведе до спад на заплатите масово. Така освен тях самите ще пострадат почти всички други обикновени работещи.
 *drink6*

Сори че се намесвам в спора, но ако наистина чакаме "лемурите" просто да отмрат няма да стане. Убеден съм че въпросът трябва да се реши кардинално. Считам че е ненормално 99,9% от така наречената държавна администрация да не си върши изобщо работата. Ако наистина се подходи чрез премахване на по голяма част от клатикурците и се оптимизират процесите и документацията нещата ще тръгнат към подобряване.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 16 Март, 2013, 15:33:39
Нямаме спор.Обменяме си впечатления и може би идеи.Аз например мисля,че клатикурците са много предприемчиви по лични наблюдения.Присъствах ,докато си чаках реда в инспекцията по труда на бизнес планче  на  трима от инспекторите за към 5-6  хиляди за един генератор и после вкупом хукнаха на проверка по сигнал,вероятно за началното финансиране.Глобата за намерен работник без трудов договор е 15 000 лв.Те ти  златна мина! Тая цялата инспекция трябва да се закрие в най-бърз порядък,както и  агенцията по заетостта ,поради нищоправене на фона на 800 000-те безработни.Глупавата сбирщина на доктора-кучкар и бивш министър на земеделието ,позната като агенция по храните трябва да се закрие повече от незабавно и ако трябва нещо такова, то да се види FDA как е структурирано.Щото на агентките им се удължиха ръцете  с по една педя да мъкнат тежки торби,гешенк от проверяваните обекти .Да не говорим за измишльотини като агенция за малки и средни предприятия и редица други,десетки  недомислици,създадени да уреждат на държавна служба партийните членове.
Може ли в страна,с претенции за туристическа сила и дестинация годишния оборот от туризма да е 2 пъти по-малък като стойност от бюджетните заплати?
Каква е идеята на политическата мафия да сложат за служебен премиер дипломат? За пореден път с рутина и  най-дипломатично да залъже електората и подготви поредния фарс ,наречен парламентарни избори в България. Ще го излъжат пак ,но няма да е за дълго,защото мафиотската държава е стиснала народа за гушата и в конвулсията си народа  ще рипне здраво.Досега ритуално,за промяна , може да се каже изгоряха 4 души.Ефект няма и няма и да има следва да гори президентството и другите калпави институции.Да сте чували лафа,че гладът е по-силен от тока?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Март, 2013, 17:37:47
Моето мнение е, че държавата/администрацията е функция на "народа" и от друга страна манталитетът на "народа" е функция на администрацията. Т.е няма как насилствено да промениш само едното. Ето - imotko е платил рушвет, нали? Нито е платил цялата глоба, нито е подал сигнал за корупция. Просто защото и двете страни имат полза. А с последните промени във връзка с тютюнопушенето и неприлагането на закона, се възпитава още по-голямо толериране на неспазването на законите. Ето - преди малко обядвах в място, където свободно се пуши.
*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 16 Март, 2013, 17:45:46
Това Beso не ти ли омръзна?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 16 Март, 2013, 19:51:34
    Пример за безкрайните възможности на съботно-неделните "инициативи":  :)
    http://www.segabg.com/article.php?id=641094 (http://www.segabg.com/article.php?id=641094)

    Приятна вечер! С добро настроение и  *drink1*!

    П.С. Животът е пълен с ирония:  ".....Заместник-председателят на Института по публично счетоводство Мариос Скандалис обяснява обаче, че сумите, равняващи се на данъка, са вече блокирани....."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 16 Март, 2013, 19:59:25
. А с последните промени във връзка с тютюнопушенето и неприлагането на закона, се възпитава още по-голямо толериране на неспазването на законите. Ето - преди малко обядвах в място, където свободно се пуши.
*drink6*

Писаната правна норма от древността до наши дни  стъпва върху неписаната обществена традиция на моралната и нравствената норма. Това е в основата на правото и надявам се имотко да го потвърди.Очевидно е,че забраната за пушене в заведенията противоречи на традицията ,която е от стотици години и не среща съответно разбиране за да се спазва. Значи   е неприемлива за част,и вероятно по-голямата част от обществото,която я намира за неоснователна . Аз я определям като поредната идиотска държавна намеса в стопанството ,предизвикала безработица за 25 000 души.Българската правна норма с много малки изключения има нещо общо с моралната и нравствената норма.Тоест законите тука  в най-голямата си част  нямат общо с морала и тука надявам се имотко пак ще ме подкрепи.Правят се така,че партията да краде парите на народа през държавата.Българската държава е инструмента за забогатяване на партийната олигархия.Партийната олигархия за мимикрия е създала няколко цветови нюанса да си мислят хората,че  е демокрация  и имат някакъв избор.Ето Боко обяви ляв завой за следващите избори,сякаш политиката му е била дясна до сега.Трябва да се закрие държавата и да се почне наново:нова конституция,двукамерен парламент ,имотко сенатор и мажоритарни избори на 100%.Държавата трябва да се изрине като Авгиевите обори,друго спасение за хората няма.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 16 Март, 2013, 20:42:25
Имаме закони, винаги сме имали, и Конституция си имаме, ама си нямаме .... познайте какво?
Правилноооо, съд си нямаме. И полиция си нямаме, нищо че висят зад всяко второ дърво, особено като е хубаво времето. За прокурорите и следователите / и за следователя Пеевски/ въобще не ми се пише. Абе въобще като пиша сега и ми се прииска да ходя да си измия ръцете извънредно. Само като пиша.

Фло, докато ринем Автиевите обори, ще пукнем от глад.  И в новия парламент, освен Имотко, ще има още 200-300 хрантутници. Те, като при митничарите /нали знаеш, там честен не вирее, просто не може/, бързо ще надушат келепира и айдеее - пак нова конституция, нов парламент и т.н. Понякога на шега си мисля, че специално за българи и руснаци само диктатура е начина.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Март, 2013, 20:51:20
Това Beso не ти ли омръзна?

Не, Марая :) Някакви тъпи фръцкави хора и смешни сервитьори като от Балкантурист са вътре, обаче се намира наблизо и все минавам оттам, защото кухнята готви вкусно..
*drink6*

Фло, за пушенето е фифти-фифти - все пак толкова са и непушачите и те са ОК и подкрепят забраната. Тази тема, както и за/против абортите, за/против смъртното наказание, продажбата на оръжие както в САЩ и ред други не може да се решават емоционално (т.е. който надделее над другата половина), а разумно. А разумът относно пушенето трябва да е "против". Нищо, че не се харесва на голяма част от хората. А най-смешното е като има странни разминавания в нормите - алкохол и цигари са позволени, а канабис - не. И съдът, за да отчита дейност, осъжда разни чавета за притежание на една цигара... Обаче това са законите и толкова, борбата с тях не трябва да се води с неспазването им. Иначе някой утре ще реши, че му се нарушава свободата, като го спират с червен светофар.
*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 16 Март, 2013, 20:57:08
    Пример за безкрайните възможности на съботно-неделните "инициативи":  :)
    [url]http://www.segabg.com/article.php?id=641094[/url] ([url]http://www.segabg.com/article.php?id=641094[/url])

    Приятна вечер! С добро настроение и  *drink1*!

    П.С. Животът е пълен с ирония:  ".....Заместник-председателят на Института по публично счетоводство Мариос Скандалис обяснява обаче, че сумите, равняващи се на данъка, са вече блокирани....."


Повече от ясно е че трябва да се махаме от тия банки, риска стана прекалено висок, имам план за това, мисля че намерих решението, вече повече от половин година го търся, ще има неприятни изненади и тук, ние сме още по-тъпанрска държава от Кипър, тия щом са стигнали до там да си ритнат толкова силно канчето, работата е лоша.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Март, 2013, 21:30:53
Танковете да дойдат:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zgGV3-lNfKU#at=39 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zgGV3-lNfKU#at=39)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 17 Март, 2013, 13:48:05


Фло, докато ринем Автиевите обори, ще пукнем от глад.
Няма страшно .Сенаторите ,като един Ахил Богоравний ще ринат законите с лопатата,тия дето пречат на стопанството и веднага парите остават в голяма част в хората,съответно куроклатците дето администрират наринатите закони  ще отидат да работят за БВП.
Основния проблем на сегашната система,която елиминира демокрацията по същество е законодателната инициатива практически изцяло да е  на изпълнителната власт,т.е. на администрацията. Почти цялото законодателство произтича от внесени законопроекти от страна на администрацията.Така ,пратените народни избранници просто са едни чучела и законотворчеството избива в далавера на изпълнителната власт срещу народа.Така държавната намеса в стопанството става практика ,а не изключение ,както е по европейските страни.Ето как на практика  метастазира тумора,който души стопанството.Така си го проектира и изпълни партията-майка чрез конституцията ,дето е в момента. "Ши управлява тоз,дето има пари! Като немаш пари ко ши управляваш?!"бяха паметните думи-завет на вожда бай Тошо, след прозрението за социализъма-недоносче.Така партията- майка заложи капана на българския народ с конституцията ,да може да влачи пари и да управлява пак, за да влачи отново.
Трябва си нова държава, с разделение на властите и цялостна ревизия на законодателството по отношение на стопанството!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 17 Март, 2013, 13:52:10
Такааа, днес комунистите решили да махат плоския данък и да вдигат осигуровките, ако дойдат случайно на власт, де.
Та аз реших, искам, не искам, да избера пак тиквата. Сега чакаме турците и те да се изцепят нещо предизборно, та победата Му да стане съвсем сигурна. И другата зима сначале пак с протестите, които, между другото, днес са много смешни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 17 Март, 2013, 14:42:22
Фидоска да не ти е пратила армаган, пита с кашкавал или 50 лв.? Боко каза оня ден ,че ще сменя резбата на ляв завой.Така  политическите сили в ляво обещават да обещаят повече!

Явно на веднъж няма да има радикална промяна към добро и светлина в тунела.Другата зима с малко или повече кръвопускане работите ще почнат да се нагласят
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 18 Март, 2013, 14:38:11
    Пример за безкрайните възможности на съботно-неделните "инициативи":  :)
    [url]http://www.segabg.com/article.php?id=641094[/url] ([url]http://www.segabg.com/article.php?id=641094[/url])

    Приятна вечер! С добро настроение и  *drink1*!

    П.С. Животът е пълен с ирония:  ".....Заместник-председателят на Института по публично счетоводство Мариос Скандалис обяснява обаче, че сумите, равняващи се на данъка, са вече блокирани....."


Повече от ясно е че трябва да се махаме от тия банки, риска стана прекалено висок, имам план за това, мисля че намерих решението, вече повече от половин година го търся, ще има неприятни изненади и тук, ние сме още по-тъпанрска държава от Кипър, тия щом са стигнали до там да си ритнат толкова силно канчето, работата е лоша.


Ивеле и аз намерих решението, ама то носи символични лихви. Ще то го кажа: значи държа си кинтите в холандска банка и само в края на декември ги прехвърлям всичките на трейдърската saxobank.com (това е датска банка). Така в годишния ми отчет на нормалната банка (копие от който банката праща и на данъчните) не се виждат шокиращи суми  :D и около 15 януари кинтите пак обратно, междувременно ако изпадне нещо за лапане около акции действам бързо, друго предимство е че мигновено можеш да обръщаш кинтите в други валути (ако напр. нещо се спече работата с еврото, то бързо може да се препозиционираш в NOK примерно)
Сега с тоя Кипър лайнарите дадоха да се разбере, че кражбата на пари може да бъде официално узаконена. Я сега си представи че някоя БГ банка даде фира и народа се юрне... Нищо чудно да приложат същия номер и там. Абе започва да става сложно с мангизите, то не че другите опции са безрискови, но крадците от евроинституциите се оляха с Кипър, сега вече всеки има едно наум.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 18 Март, 2013, 15:06:58
В Кипър все пак не крадат парите, а дават акции от банката, какво лошо има хората да станат акционери леко насилствено. Ами ако на другия ден акциите станат на двойна цена, всички ще са доволни, нали? *rofl*
 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 18 Март, 2013, 16:58:04
Глупости, дават акции на банката за две години ако се изправи икономиката а тя няма да се изправи за две години, това и баба го знае, иначе дуки, щели да ги трансформират после банковите акции в акции на некъква си хипотетическа газова компаня, която още я няма създадена и най-рано ще започне да добива газ към 2020-2025 година, демек куче влачи дира няма, дотогава я камилата я камилара, абе пладнешки обир си е това, отвсякъде погледнато, те някога са ги разкулачвали богатите, на кой кравата на кой вършачката а тия сега право в джоба, направо готови, надиплени каймета в банката шлевят, баси европската уния, баси айдуците, Али Баба трева да пасе. Къде е тук почитането на часната собственност, къде е демокрацията, щом са способни на такова, нищо добро не чакайте, събирайте си париците из разни такива мушикави кантори, обръщайте в долари и на завет некъде ги сложете, това е решението. При удачно стечение на обстоятелствата а то е много вероятно за година ще ги имате тези 6-7% заради курсовата разлика, при неудачно няма да спечелите но няма и да загубите.

Я как хубаво са го написали инвесторите:

http://www.investor.bg/analizi/91/a/evropa-riskuva-bankova-panika,148399/ (http://www.investor.bg/analizi/91/a/evropa-riskuva-bankova-panika,148399/)

Не мога да ги разбера тия немци и всяква друга там паплач около тях, дето сега си мисли че нещо решава, може ли да са толкова глупави, за някъкви си няколко милиарда ще разбунят цяла Южна Европа и не само, че то си има гърмяни зайци и из Исландия, Ирландия, UK, пък какво да кажат такива като нас, а пък да дразнят така Русия, направо си ритат канчето с цените на газта, те парите ще си ги върнат руснаците и то с лихвите, но не от Кипър а от немците и други европейци с по-високи цени на газта, това го могат повярвайте ми. Много тъпо, аз мисля че лелка меркел дава вече на заден именно по такава причина затова и го влачат това гласуване.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 19 Март, 2013, 09:03:09
Докато сме вперили поглед в Кипър,вижте какво ни казва новият кабинет  *scare*

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5615851 (http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5615851)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mitakavk в 19 Март, 2013, 09:06:45
Докато сме вперили поглед в Кипър,вижте какво ни казва новият кабинет  *scare*

[url]http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5615851[/url] ([url]http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5615851[/url])

Честно, това не го ли очаквахте?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: itso в 19 Март, 2013, 11:52:59
Докато сме вперили поглед в Кипър,вижте какво ни казва новият кабинет  *scare*

[url]http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5615851[/url] ([url]http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5615851[/url])


Не го казва новият кабинет,  а "финансовият експерт"  :D :D :D Мика Зайкова - "Завършила ВИИ “Карл Маркс”, специалност “Народностопанско планиране”. Следдипломна квалификация по организация на управлението. Работи като икономически съветник в КТ “Подкрепа”.http://www.nipa.bg/?q=bg/node/88 (http://www.nipa.bg/?q=bg/node/88)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 19 Март, 2013, 12:04:26
Докато сме вперили поглед в Кипър,вижте какво ни казва новият кабинет  *scare*

[url]http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5615851[/url] ([url]http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5615851[/url])


Не го казва новият кабинет,  а "финансовият експерт"  :D :D :D Мика Зайкова - "Завършила ВИИ “Карл Маркс”, специалност “Народностопанско планиране”. Следдипломна квалификация по организация на управлението. Работи като икономически съветник в КТ “Подкрепа”.[url]http://www.nipa.bg/?q=bg/node/88[/url] ([url]http://www.nipa.bg/?q=bg/node/88[/url])


Чудесно ще е и да не е вярно,ама надали.Служебният кабинет ще се почуди,ама като няма мъни ми е интересно какво ще стори.
Само дано не поиска помощ от ЕС  *scare*,че тогава не знам какво ще поискат от нас,от Кипър е ясно вече.......... *scare* *scare* *scare*
Кабинета Борисов ще се окаже най,ама най некадърния !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 19 Март, 2013, 12:11:08
Понеже съм бясна заради това което става,ето и какво мисля за цялата управляваща пасмина :

Психолози: Светът се ръководи от психопати! (1/6) (http://www.youtube.com/watch?v=TWrqR_-04Uw#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 19 Март, 2013, 20:36:26
Понеже съм бясна заради това което става,ето и какво мисля за цялата управляваща пасмина :

Психолози: Светът се ръководи от психопати! (1/6) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=TWrqR_-04Uw#ws[/url])


Регатка,
Споко, бе! Мина ли ти ... ?  *flower1*
Айде пак, за зареждане ...

http://www.scoop.co.nz/stories/PA1303/S00306/national-planning-cyprus-style-solution-for-new-zealand.htm (http://www.scoop.co.nz/stories/PA1303/S00306/national-planning-cyprus-style-solution-for-new-zealand.htm)

Много съм гадна.  *rofl* *flower1*

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 19 Март, 2013, 20:42:08
Да ама не, казах ли ви че няма да мине номера, леля Меркел е дала на заден след телефонен звонок с г-на Путина а тия само са сЫграли театрото в кипърския парламент

http://top.rbc.ru/economics/19/03/2013/849889.shtml (http://top.rbc.ru/economics/19/03/2013/849889.shtml)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 19 Март, 2013, 21:02:04
Да ама не, казах ли ви че няма да мине номера, леля Меркел е дала на заден след телефонен звонок с г-на Путина а тия само са сЫграли театрото в кипърския парламент

[url]http://top.rbc.ru/economics/19/03/2013/849889.shtml[/url] ([url]http://top.rbc.ru/economics/19/03/2013/849889.shtml[/url])


Ха такааа. Това кефи. Сега остава и никакви милиарди, ами да си оставят да фалират банките които има да фалират и всичко ще си е според правилата. Още не мога да си обясня защо тъпите еврокурви не играят по правилата които те сами са измислили.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 19 Март, 2013, 21:28:21
Края на писмото на фрау фон Паулус до нейния съпруг, главнокомандващ войските край Сталинград:

....."знаеш ли, Херман.....напоследък никак не ми харесва твоето обкръжение!".... *scare*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 19 Март, 2013, 22:43:29
Понеже съм бясна заради това което става,ето и какво мисля за цялата управляваща пасмина :

Психолози: Светът се ръководи от психопати! (1/6) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=TWrqR_-04Uw#ws[/url])


Регатка,
Споко, бе! Мина ли ти ... ?  *flower1*
Айде пак, за зареждане ...

[url]http://www.scoop.co.nz/stories/PA1303/S00306/national-planning-cyprus-style-solution-for-new-zealand.htm[/url] ([url]http://www.scoop.co.nz/stories/PA1303/S00306/national-planning-cyprus-style-solution-for-new-zealand.htm[/url])

Много съм гадна.  *rofl* *flower1*

 *flower2*


Е,колко ми е мИнало............

Психолози: Светът се ръководи от психопати! (2от6) (http://www.youtube.com/watch?v=mUYtNDmMytQ#ws)

 *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Март, 2013, 12:07:30
От Инвестора разбрах за един сайт, който е непознат за мен.

Има разни неща. Поне още една гледна точка.

В конкретната статия прегледайте и мненията долу.

ТУК (http://www.eurochicago.com/2013/03/balgarskoto-obshtestvo-otdavna-e-razdeleno-na-kradyashti-i-gledashti-bezutchastno/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Март, 2013, 12:24:10
Връзвам някакви неща.
Преди няколко дни  Регатка беше постнала накакъв матриал, в който имаше разни ужасии за борда. Казвам "ужасии", че на човек му се присвива коремът при четене.
Доста грамотно и начетено беше списано.

Направи ми впечатление, че човекът, който беше постнал същото в инвестора, по едно време се смути и затри публикуваното.

Губят ми се подробностите, но този материал го свързвам с името на Григор Лилов, познат ми е, но в момента не знам, от къде точно. Ще проверя.

В сайта по-горе има и едни статии (статия в две части), които са негови.

"Кой кой е в новото правителство"

Не зная, каква е точно връзката на Лилов с емигрантите в Чикаго.
Може би просто ползва като място за публикуване.

Та, вижте и него.

Тук не мога да не си спомня за думите на колегата Коганев. Лошо приключи сагата с него.
Накрая останах с впечатление, че ме обвини, че съм го изнудвал за пари, за да му се даде право да напусне.
Пък аз бях този, който си нямаше работа и взе, че напомни на напускащите с революционно развети знамена и със ненужно остър скандал (да не се забравя), че за да сме тук и заедно, някой полага всекидневен безвъзмезден труд и освен това периодично трябва да се бръкне за определена сума, че да го има форумът.

Та, колегата Коганев още преди година време каза:  Спасявайте децата!  (или нещо много сходно смислово).
И беше адски прав.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Март, 2013, 13:16:39
Да, Дарки, положението  е ... направо ми липсват думи.

А, отгоре на това се задават едни (безсмислени) избори, при което ти иде да виеш от безпомощност.
Гласуване очевидно не може да даде нищо здраво и смислено в момента.
Негласуване ще умножи тежестта на гласовете на зомбираните, купените, тъпите ...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 20 Март, 2013, 15:28:57
Ами работете тогава, стига с тия избори.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 20 Март, 2013, 16:19:15
Ами работете тогава, стига с тия избори.
Става!
Имам само четири условия.
Да работя за теб.
Без възнатраждение.
Без осигуровки.
Без отпуска.

Ама като те знам, какъв си отворен, сигурен съм, че и ти ще поставиш поне удно условие:
Да ти дам и някой лев отгоре.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 20 Март, 2013, 17:31:32
Ами работете тогава, стига с тия избори.
Става!
Имам само четири условия.
Да работя за теб.
Без възнатраждение.
Без осигуровки.
Без отпуска.

Ама като те знам, какъв си отворен, сигурен съм, че и ти ще поставиш поне удно условие:
Да ти дам и някой лев отгоре.

   Съмнявам се да приеме левове в тези интересни времена, по-скоро франкове... :)
    *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 20 Март, 2013, 18:01:58
Работете за себе си, може за левове, може и за франкове.
За мен, Начев, има кой да работи, пък и на тебе ти е мното висок ценза. Много четеш, а нали знаеш, никой тъп началник не иска подчинените му да са по-умни от него.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Март, 2013, 12:38:33


'97 година, хитът по витрините на магазините беше +ХХ%. Идващият хит ще бъде: +ХХ% за виртуално плащане.
'Око да види, рЪка да пипне.  Плаща се за това. *rofl*

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 21 Март, 2013, 14:02:15
Ох,препотила съм се,че и аз,като Додо,увивам пачките с кайма  :o *scare* *rofl*
Както Музичка написа,Доверието и само Доверието,крепи банковата система,че и не само нея.
Когато се загуби Доверието,най-добре да се развеждаме  *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 21 Март, 2013, 15:53:50

Доверие, реноме ...
Паралелни реалности, които не се пресичат в безкрайността, а сега. Освен, да сме в безкрайността.

Регатка,
Ти ми знаеш моята едногодишна сага. С гадни, подли, безпардонни номера, с безгранична арогантност, от позиция на силата, навързани като черва ... И, когато всеки път реагирах, че освен, че не е законно, това не е почтено, не е лоялно, не е коректно,  ... ,  и въпреки това, в знак на добронамереност ... , използвайки тези думи, ме гледаха точно, както се гледа луд или глупав човек. Никога няма да им забравя погледите. Може и да съм такава - луда и/или глупава, но все пак, накрая и "те" използваха една от тях, макар и лицемерно, колкото да ми влязат в тона. Важното е, че не аз им влизам в техния тон, а "те" в моя, и дано в личен план са осмислили, поне малко. Има правила, има закони, трябва да са за всички, нищо, че са решили, че са "богоизбрани", че са в лагера на  силните на деня, и за тях не важат. Освен всичко друго, се чувствам морален победител. Така че, лудите/глупавите категории все още действат в този безумен свят в който живеем. Нещо повече, провокират респект и одобрение, дори от странични наблюдатели, от които най-малко съм очаквала това.

Те луди, ама ние още по. Ще го измислим. С българи не са имали работа досега. Влязохме и в ЕС и той е поредният, пред разпад. Световно правителство? Oт сега го мисля колко време ще откара.  *rofl*

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 24 Март, 2013, 17:21:36
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1ss2U979TQM# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1ss2U979TQM#)!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 26 Март, 2013, 13:14:33
"Подстрижката" - 40%, контролът върху капиталите – за няколко седмици

Загубите за притежателите на големи депозити в кипърските банки ще бъдат около 40 на сто, каза в интервю за Би Би Си министърът на финансите на Кипър Михалис Сарис.

"Данъкът ще бъде около 40 процента, но не искам да назовавам точна цифра и да изпреварвам събитията", подчерта Сарис.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 26 Март, 2013, 13:29:26
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1ss2U979TQM#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1ss2U979TQM#[/url])!

Бях го забравил това - Новоселска и Аврамов.
Безпощадно казано, а я няма ни една от моите черни думички, дето Имотко рита срещу тях.
Майсторска работа.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 26 Март, 2013, 13:36:00
"Подстрижката" - 40%, контролът върху капиталите – за няколко седмици

Загубите за притежателите на големи депозити в кипърските банки ще бъдат около 40 на сто, каза в интервю за Би Би Си министърът на финансите на Кипър Михалис Сарис.

"Данъкът ще бъде около 40 процента, но не искам да назовавам точна цифра и да изпреварвам събитията", подчерта Сарис.
Не съм прочел нищо подробно и достоварено по  тази операция. Може и още да няма.
Доста гнусна излезе тази работа.

Имаше едни материали, където директно си казват, че най-подбраните са отървали кожите още преди да започне бурята.
А пък други, пак подбрани по списък от партийния секретер, са отървали кожите дори след затварянето на банките. Някой "лееееко не догледал" и през цялото време клонове (дъщерни) на засегнати кипърски банки са си работили в Лондон и Москва. Без ограничения.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Март, 2013, 11:47:32
Ето го обяснението, откъде тръгна тази приказка, че и на други места ще правят като в Кипър.
Сега дърпат ръчната, но никой не ще да вярва.
ТУК (http://www.investor.bg/centralna-i-iztochna-evropa/335/a/vragyt-v-men,148783/?page=1)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 27 Март, 2013, 12:35:50
Ето го обяснението, откъде тръгна тази приказка, че и на други места ще правят като в Кипър.
Сега дърпат ръчната, но никой не ще да вярва.
ТУК ([url]http://www.investor.bg/centralna-i-iztochna-evropa/335/a/vragyt-v-men,148783/?page=1[/url])


Аз имам алтернативно обяснение. Не мисля че това изказване на Йеселблум е гаф, нито Кипърската история, напротив, смятам че това е съвсем целенасочена стратегия да се изкара лисицата от дупката с димки. Вече колко години се питаме, къде отидоха всички тия трилиони напечатани долари, евро и всякаква друга шума, явно това не е било достатъчно защото хората и бизнеса са уплашени и си крият парите в депозити, злато и други такива пасивни активи както лисицата стои скрита надълбоко в дупката.
Сега ще ги накарат да излязат на светло и да почнат да харчат, да задвижат мотора.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Март, 2013, 13:02:31
Ето го обяснението, откъде тръгна тази приказка, че и на други места ще правят като в Кипър.
Сега дърпат ръчната, но никой не ще да вярва.
ТУК ([url]http://www.investor.bg/centralna-i-iztochna-evropa/335/a/vragyt-v-men,148783/?page=1[/url])


Аз имам алтернативно обяснение. Не мисля че това изказване на Йеселблум е гаф, нито Кипърската история, напротив, смятам че това е съвсем целенасочена стратегия да се изкара лисицата от дупката с димки. Вече колко години се питаме, къде отидоха всички тия трилиони напечатани долари, евро и всякаква друга шума, явно това не е било достатъчно защото хората и бизнеса са уплашени и си крият парите в депозити, злато и други такива пасивни активи както лисицата стои скрита надълбоко в дупката.
Сега ще ги накарат да излязат на светло и да почнат да харчат, да задвижат мотора.

Защо не! Това също е вариант.
На мен лично по-скоро не ми се вярва, че е планирано нарочно точно в този случай, но някой може и да потрива доволно ръце.

Боби, и аз вече не знам, къде сам   :) по темите драснах вчера набързо едно доразвитие на тезите си за природата на парите и проблемите на съвременните пари.
Ако е вярна тезата ти, дори може и да се вписва в този сценарий, ама не ми се ще да е така (да ни работят с толкова слаби сценични етюди). Ако е вярно, лоша работа.

Пък иначе срещнах, че и през февруари нашенецът рекордно е спестявал по депозити.
Абе, къде си завират парите тези хора??????????

Ние толкоз мъдрим и все се мръщим, пък някой е притурил 500 млн. за месец и  5 пари не дава. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 27 Март, 2013, 13:18:19

Да вдигнат потреблението? Може, това на каймата.

Начев,
500 млн в какво - лев, евро, $ ... ?

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 27 Март, 2013, 13:28:29

Да вдигнат потреблението? Може, това на каймата.

Начев,
500 млн в какво - лев, евро, $ ... ?

 *flower2*
Лв.   За числото не съм напълно сигурен, чини ми се, че беше къдраво и гравитиращо към 500 млн. лв.
новодепозирани суми в банките през февруари.
Сигурно го има в статистиката на БНБ.
Аз го срещнах в статия. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 27 Март, 2013, 13:45:37
Начев,
Благодаря!
Значи, едното е, че няма опасност за борда, поне в близко бъдеще.

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 27 Март, 2013, 15:40:21
Начев,
Благодаря!
Значи, едното е, че няма опасност за борда, поне в близко бъдеще.

 *flower2*

Музичка,вече и аз,съм спокойна за борда. *flower2*
Я,колко много депозити го крепят,нищо не може да му се случи.  :D
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 27 Март, 2013, 16:32:59
Стотици милиони евро изтеглени от затворените кипърски банки (http://www.mediapool.bg/%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8-news204523.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 27 Март, 2013, 17:53:49
Начев,
Благодаря!
Значи, едното е, че няма опасност за борда, поне в близко бъдеще.

 *flower2*

Музичка,вече и аз,съм спокойна за борда. *flower2*
Я,колко много депозити го крепят,нищо не може да му се случи.  :D
Ама вие момичета, сериозно ли?..............Борда няма пряка връзка с депозитите. Но има връзка с резерва. Там гледайте дали има пари. вижте Кипър.  Там депозитите са повечко.....а Кипър бере душа. Що? Щото държавата Кипър няма пари! А не в банките!  И на какво посегнаха?....На депозитите!
Защо Борисов си отиде толкова бързо?... Тва не отговара на профила му!....Протестите са предтекст, но не и причината!Какво бе поискано от него, толкова страшно, та да го накара да си превъзмогне егото и да се откаже от напълно сериозните намерения да царува?.....Нещо мноу кофти ще да е било.........
Тва, което става в Кипър си има термин за него....контролиран банкрут му викат.

Най вероятно е разбрал че ще падне голям метеорит в София и е решил да се скрие в манастир и да се покае.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 29 Март, 2013, 10:13:14
МВФ не вярва на румънските власти (http://www.investor.bg/centralna-i-iztochna-evropa/335/a/mvf-ne-viarva-na-rumynskite-vlasti,148913/)Гърция, Кипър, Румъния, ...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 31 Март, 2013, 13:02:08
http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2013-03-31&article=446415 (http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2013-03-31&article=446415)

И още:

http://www.blitz.bg/news/article/191223 (http://www.blitz.bg/news/article/191223)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 02 Април, 2013, 22:21:49
Днешният ден през 1962 г. бил белязан с раждането на 8 милионния българин!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 03 Април, 2013, 19:01:21
Лека задачка, може ли да ме изчислиш аз кой съм бил на 9 Май 1962 г. Предполагам нещо като 8 188 888, става ли, трябва да е известна скороста с която са раждали майките ни юнашки. Иначе няма да е точно ама благодаря ти все пак че ме ориентира, малко се чувствам като, извънземен, като мираж, като пенята на бирата, нещо такова. :o
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 03 Април, 2013, 19:30:10
За съжаление нямам преки наблюдения върху процеса на оплождане в България по онова време.

9 мая - День победы!

(http://www.chudesa.net/wp-content/uploads/2011/05/den_pobedi_besplatnie_otkritki_9_maya.jpg)

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 03 Април, 2013, 20:19:16
Като се замисля се получава, че съдбата ми е била предопределена от самото начало, знам че това са глупости ама те на, като ученик руския език ми е бил винаги дупка, едвам докарвах четворката а по всичко друго имах шестици, хич ми не вървеше и го не обичах.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 15 Април, 2013, 13:48:15
Дъг Кейси разговаря с Питър Шиф (http://www.youtube.com/watch?v=kEDmj3qocag#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 15 Април, 2013, 18:07:33
Баа го в златото, надмина всички смели очаквания, вече не го ловят и графики, слива се с дясната рамка, добре че стоях настрани от него всичкото това време. Така да стане и с еврото и може най-накрая да зарежа всичко за една две години и да замина някъде с чиста съвест, че всичко съм направил както трябва. Логически "утре' така трябва да стане и с еврото, учуден съм че все още се държи, мисля че е въпрос на дни да видим подобни картинки и там.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 15 Април, 2013, 22:37:38
Пуснах по-горе мнението и на П. Шиф, който не вижда добро бъдеще и за долара.
Слушали сме ги тези неща.
Да, ясно е, че краткосрочно еврото е по-слабо, но ....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 15 Април, 2013, 22:58:15
Колкото повече, толкова повече. А и опитите да си напълно безгрешен не дават резултат, вервайте ми.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 16 Април, 2013, 11:42:38
Муза, ако ме прочетеш и знаеш бързия отговор !!!

Преди време беше постнала няколко далекоизточни валути (може би имаше и някакъв линк ???), които са с добри перспективи.
Търсих, търсих - не намерих!
Ако знаеш, къде е тази ти информация, моля дай я отново.
*heart*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 16 Април, 2013, 12:11:09
Муза, ако ме прочетеш и знаеш бързия отговор !!!

Преди време беше постнала няколко далекоизточни валути (може би имаше и някакъв линк ???), които са с добри перспективи.
Търсих, търсих - не намерих!
Ако знаеш, къде е тази ти информация, моля дай я отново.
*heart*

Начев, защо не обърнеш поглед към Норвежката крона? Мисля, че може да се поизчака малко докато отиде на към 7,60-7,70 за евро и преди да стане мизерия с Франция например да разкараш всички евро и долари.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 16 Април, 2013, 12:33:44
Абсолютно си прав. Хвърлям око и на кроната.
Тя обаче вече си е едно традиционно "решение" и "убежище", а мен по-скоро ме интересуват бъдещи развития и перспективите.
Някъде там - Сингапур, Филипини, Виетнам, Индонезия, Малайзия, Тайланд, техни съседи е интересно в бъдеще, но къде точно.
Плюс това, аз форекс не играя. Не го разбирам, нито имам интуицията и куража да участвам в съвременните манипулативни игрички. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 16 Април, 2013, 12:59:08
Начев, зарежи ги тия валути, гледай сега нашите как ще се избият кой да НЕ ни управлява.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 16 Април, 2013, 14:11:52
Абсолютно си прав. Хвърлям око и на кроната.
Тя обаче вече си е едно традиционно "решение" и "убежище", а мен по-скоро ме интересуват бъдещи развития и перспективите.
Някъде там - Сингапур, Филипини, Виетнам, Индонезия, Малайзия, Тайланд, техни съседи е интересно в бъдеще, но къде точно.
Плюс това, аз форекс не играя. Не го разбирам, нито имам интуицията и куража да участвам в съвременните манипулативни игрички.
  Трябва много смелост за да се инвестира в такива валути, може би норвежката крона, шведската крона са си вариант, без да мислиш за спекула, просто да се съхраниш, и да останаш ликвиден. От парите по-ликвидно няма, видяхте какво стана със златото, добре че нямам позиции там. Само едно не мога да разбера, вече мина неприлично много време, за такива нива на златото, и нафтата и тя падна под 100, евро/долар трябваше да е около 1,20, защо все още не се променя. Нещо не се връзват нещата. Очаквам скоро, ама много скоро нещо да се промени в тази посока, не веднага толкова дълбоко ама до 1.29-1.28 има как за ден два.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Април, 2013, 14:36:01

 Начев,
Ето една по-нова:

Китайският юан е единствената подценена валута в момента:

http://www.hedgehogs.net/pg/newsfeeds/hhwebadmin/item/10969453/credit-suisse-this-is-not-a-currency-war (http://www.hedgehogs.net/pg/newsfeeds/hhwebadmin/item/10969453/credit-suisse-this-is-not-a-currency-war)

Тайландският бат е скъп в момента. След Азиатската криза 1евро беше около 48-50 бата, а 1 $ - около 38-40 бата.
Сега - 1 евро е 38 бата, 1$ е 29 бата.

Виж и това:

http://www.ibtimes.com/currency-wars-2013-japans-weak-yen-strikes-big-blow-us-dollar-south-korean-won-euro-join-fray-global (http://www.ibtimes.com/currency-wars-2013-japans-weak-yen-strikes-big-blow-us-dollar-south-korean-won-euro-join-fray-global)

On Feb. 5, French President Francois Hollande warned that France’s efforts to improve their competitiveness could be “destroyed by the rising value of the euro” and he called on euro zone nations to set a “mid-term exchange rate” ??? target to help control the price of their shared currency. “We need to act at an international level to protect our own interests,” he said.
This position was echoed by European Central Bank President Mario Draghi, who left the door open for additional monetary policy easing last month, citing the need to assess the economic impact of the euro’s strength

В близките дни ще има LTRO

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 16 Април, 2013, 15:26:52
Начев, зарежи ги тия валути, гледай сега нашите как ще се избият кой да НЕ ни управлява.
Не само са се нахъсили, направо са озверели!
Напълно непонятно за мен.
Изглежда, че накрая ще се окажат прави тези, които твърдят, че без политически гръб, бизнесът е напълно бита карта в Бг. Все ми се е струвало, че тази теза е леко преувеличена.
С други думи - политиката е най-големият и печалбоносен бизнес.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 16 Април, 2013, 15:47:42
  Трябва много смелост за да се инвестира в такива валути, може би норвежката крона, шведската крона са си вариант, без да мислиш за спекула, просто да се съхраниш, и да останаш ликвиден. От парите по-ликвидно няма, видяхте какво стана със златото, добре че нямам позиции там. Само едно не мога да разбера, вече мина неприлично много време, за такива нива на златото, и нафтата и тя падна под 100, евро/долар трябваше да е около 1,20, защо все още не се променя. Нещо не се връзват нещата. Очаквам скоро, ама много скоро нещо да се промени в тази посока, не веднага толкова дълбоко ама до 1.29-1.28 има как за ден два.
За смелостта си прав. Вероятно е дошло време за комбиниране на смелост и отчаяние. Естествено, че дори и да си достатъчно луд и да направиш някакъв такъв ход, това не ти дава никакви гаранции.
Форексът е отписан.

Въпросът е, какво печелиш ако минеш на някакви крони. Налични купюри са абсурд. Не можеш дори да депозираш у нас. Няма да ги закопаваш в градината, я. През някаква платформа купуваш и депозираш някъде по света. Със сигурност в Западна Европа правят депозити в крони, но за лихвите нищо не знам. Вероятно са крайно малки числа. Пък и това са страни (скандинавските), които са тясно обвързани с Европа. Ако еврото се бъгне, те какво ще правят. Ще процъфтят ли ?!  И за колко време.
Някакъв вариант би било да се купят  някакви кронономинирани активи, ама не им познавам компаниите и фондовете и другите там разни.


Част от изброените опасности  са напълно валидни и за споменатите страни от  Далечен Изток, с една основна разлика, вероятно.  Драстично влошаване на положението в Европа няма да се отрази толкова сериозно и толкова директно на тези страни и на валутите им.

Правилно зачекваш и темата с ликвидността. Да притежаваш нещо  "ценно", което обаче не може бързо да се втечни, може да значи в краен случай, че нищо не притежаваш.

Решение на този етап не виждам  :), но разговорът е интересен.

Виждам, че вярваш на долара. Краткосрочно може да  е някакво "решение", поне отнесен към еврото. За след половин, една година, а може и по-рано - хич не съм сигурен.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 16 Април, 2013, 16:08:49

 Начев,
Ето една по-нова:

Китайският юан е единствената подценена валута в момента:

[url]http://www.hedgehogs.net/pg/newsfeeds/hhwebadmin/item/10969453/credit-suisse-this-is-not-a-currency-war[/url] ([url]http://www.hedgehogs.net/pg/newsfeeds/hhwebadmin/item/10969453/credit-suisse-this-is-not-a-currency-war[/url])

Прегледах го това, но да ти кажа честно, не ми звучи достоверно.
Изказване от вида:
“There is little evidence that current exchange rates are substantially out of equilibrium,” Deverell and Christovova explained. “Based on the Credit Suisse fair value model, the (Chinese) RMB is the only currency significantly undervalued at present.”
ми се струва пресилено и небалансирано.
Не помня, какво точно беше казано в онзи ти пост, помня чувството, което той остави в мен! Чувство за докосване до нещо стойностно като информация.
Ще го намеря аз !!! 8)

Цитат
Тайландският бат е скъп в момента. След Азиатската криза 1евро беше около 48-50 бата, а 1 $ - около 38-40 бата.
Сега - 1 евро е 38 бата, 1$ е 29 бата.

Туй е ценно като наблюдение
 *flower1*

Цитат
Виж и това:

[url]http://www.ibtimes.com/currency-wars-2013-japans-weak-yen-strikes-big-blow-us-dollar-south-korean-won-euro-join-fray-global[/url] ([url]http://www.ibtimes.com/currency-wars-2013-japans-weak-yen-strikes-big-blow-us-dollar-south-korean-won-euro-join-fray-global[/url])

On Feb. 5, French President Francois Hollande warned that France’s efforts to improve their competitiveness could be “destroyed by the rising value of the euro” and he called on euro zone nations to set a “mid-term exchange rate” ??? target to help control the price of their shared currency. “We need to act at an international level to protect our own interests,” he said.
This position was echoed by European Central Bank President Mario Draghi, who left the door open for additional monetary policy easing last month, citing the need to assess the economic impact of the euro’s strength

В близките дни ще има LTRO

 *flower2*

Ох! Спомням си, че шефът на ЯЦБ беше подал предсрочно оставка и се коментираше, че ще избират нов и съответно от личността му ще зависи донякъде, дали валутната война директно минава в горещ етап. Знаех, че е важно и реших, че ще проследя, но ... срам-не-срам, забравил съм.
Ще печатат до стопяване на валците на печатарската техника.
На този етап друго не се вижда.
Абсурдно е да г оправят, но очевидно ако не го правят, сривът ще дойде бързо-бързо и не виждат друг изход.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 28 Април, 2013, 13:13:50
"Добър ден, роби! Бачкате ли здраво за 300 лева, А? И за 200 ще бачкате, ако Дянков огладнее...Сигурно не ви е срам да си гледате децата как обикалят покрай витрините с китайски боклуци, със старите си изтъркани 'обущета'...Бачкайте и ги лишавайте, че Дянков е гладен...
Спи, народе! Преклонена главица сабя не я сече! Спи, народе! 240 душмани безсмъртни имаш, дето 7 000 000 никога не могат да ги победят, защото са 7 милиона - всеки за себе си!
Спи, народе...Бъдеще има за теб някъде далеко в чужбина, далеко от род и родина, далеко от стара ти майка, далеко от клети ти дечица, без тебе да раснат, че някое и друго евро да пратиш!
Спи, народе! Баба ти докато я пребиват и изнасилват за 40 лева! Ръка не вдигай на душманина - ръцете са ти да бачкаш за 300 лева! Ръцете са ти да си милваш детенцето, дето плаче за нови дрешки и обувки!
Спи, народе...ИМАШ 500 ГОДИШЕН СТАЖ! "

Магдалена Дончева, ученичка, от Пловдив
http://petel.bg/18-GODISHNATA-MAGDALENA-NAPISA--DOBAR-DEN--ROBI-__29556 (http://petel.bg/18-GODISHNATA-MAGDALENA-NAPISA--DOBAR-DEN--ROBI-__29556)


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 28 Април, 2013, 17:15:59
Четете и секи да си прави изводи.........

http://news.myvidin.com/about-111702.html (http://news.myvidin.com/about-111702.html)

........"Абсурдно е, че един зам.-министър като Гергана Сърбова може да даде лиценз за трети джиесем оператор за смешните 27 млн. евро, а след това да стане директор на БТК. Още по-абсурдно, престъпно, е поведението на една Меглена Кунева като главен преговарящ. С нейно съдействие бяха закрити трети и четвърти енергоблок на АЕЦ "Козлодуй", които произвеждаха енергия за под 2 стотинки киловата. И цялото й поведение беше с едничката цел да се осигури пазарът на румънската централа "Черна вода", която е финансирана от банка "Париба". Това е петата банка по големина в света. Много малко хора знаят, че там работи и Милко Ковачев, но той е дребна фигура в сравнение с Меглена Кунева. Тя е член на УС на борда, това е най-висшата длъжност в банката с няколкостотин хиляди евро възнаграждение на месец. Много странно е, че закриваш Козлодуй и осигуряваш печалбите на румънската централа да си продава тока на Балканите, с което пък осигуряваш печалбите на "Париба" и след като свършваш мандата си като еврокомисар, те назначават като висш член. Милко Ковачев също беше изтеглен на работа в чужбина, след като приватизира ЕРП-тата и след като "Париба" също беше консултант в случая. Скандалното е, че

ЕС никога не е искал закриването на трети и четвърти блок,"................
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 29 Април, 2013, 15:02:33
Всеки път, като отворя фейса, чета в тоя прозорец: "как сте Darkside?"... или: "как ви мина деня Darkside ?"...."Какво ново ?"......Darkside?"
.Ами нищо ново, тва е проблема! Едни и същи номера двадесет години.......преди тва още 45........а преди тях поне 500 още.....
Така че, аз няма да гласувам за никого! Това е моята позиция!
Ако с избори се избираше наистина реално нечия кандидатура, т.е. Народа Реално Да Избира Някой, сигурно щяха да забранят изборите!
Сигурно ще се раздразнят някои "фенове" на "играчите" в тоя фарс, наречен "избори"!
Другари и другарки, тва не е игра! За бира и пет кебапчета, или наивно вярващи на тъпи и неизпълними обещания, на предишните, по-предишните, по-по най-предишните избори продадохте не само вашето бъдеще, а и нашето и на децата ни!...........
Лошото е, че вие не ползвате интернет, та няма да ме прочетете!.......".мълчанието на агнетата-2"....а Анибал Лектър точи зъби за нов мандат..........и като гледам няма проблем с избирането!...Щото, като гледам кандидатите на тия избори, всичките отговарят на името на гореспоменатия доктор-масов убиец........един продал телекомите, друг продал БГА, трети Кремиковци, четвърти майка си, ама не я доставил, и т.н...., край нямат "изгодните" (за кого?!) сделки на прехода, дето всичките са направо за Гинес по неизгодност за Суверена (стадото, сиреч)!
Един именит българин, преди около 150 години изрече сакралната фраза: "Не народ, а мърша!"........
Смея да твърдя, че за една голяма част от населението по тия земи, това отговаря на истината. Обикалям България, срещам се с най-различни хора и все повече проумявам Ботев и Славейков!
Ако не беше така, щяхме да правим BMW и Мерседес, а франсетата и Германците щяха да са гастарбайтери тук и французойки щяха да ми.......... чистят къщата!........
Фантазии, а? ...
Тук по тия земи управлява Телевизора............тва си го набийте в канчетата, дами и господа!.... И то много лесно, щото летвата е мноу ниско!
Но, според психиатрите, кретена никога не възприема себе си като кретен, а точно обратното - Голем е в Собствените си Очи.
И ако тва продължи, отивам при равина да ме обреже .......и ставам ешкенази!
Капиши?.....Аллах акбар....иншааллах!
................................................................
ПП    И само да добавя. Може би Костов има потенциала и необходимия като структури човешки ресурс да успее да стопи негативите от предишните управления, но не съм напълно убеден, защото положението вече е извън контрол, т.е. икономиката премина прага на допустимото свиване. Депресията е факт. Хиляди малки и средни фирми фалираха през последните 6 месеца.........ако си тръгнал да правиш държава, трябва да има с кого да я направиш! Гръбнака на една държава, средната класа, като че ли не съществува. Защото е смачкана икономически, социално и морално! Изобщо не мисля да споря с някого! Тва беше монолог!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 29 Април, 2013, 15:41:11
Дарки,
Не малко хора гласуват не "ЗА", а "ПРОТИВ". Признавам си, на тези избори и аз ще съм от тях.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 29 Април, 2013, 16:21:38
Дарки,
Не малко хора гласуват не "ЗА", а "ПРОТИВ". Признавам си, на тези избори и аз ще съм от тях.
Да, против, но против Какво и Кого?....Трябва да е съвсем  наясно  всеки!   Митко, у  хората се е вселил Страхът!  Но страхът за Собствената Черга, без да си дават сметка, че скоро ще пламне цялата къща!......И пак чакат Някой да Ги Оправи, изобщо не вдяват, че при кап. система такова нещо няма.Социализма свърши отдавна!  ......570 години робство са явно незаобиколим фактор.........самотници и дребнави егоисти, тва е нацията......
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 29 Април, 2013, 21:33:07
И аз няма да гласувам, както на предишните и на по-предишните и май никога не помня да съм гласувал. Аз когато не знам как да постъпя, никък не постъпвам, за да ми е чиста съвеста че не съм сгрешил. Това не е агитация, ако лично виждате потенциал в някоя партия, гласувайте каквото ви подсказва сърцето. Аз за Атака се замислям, не щото са много готини ама ако постегнат или прогонят цеганията от хубавата ни държавица, поне заради това бих ги подкрепил.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Filip в 29 Април, 2013, 22:10:49
Всеки път, като отворя фейса, чета в тоя прозорец: "как сте Darkside?"... или: "как ви мина деня Darkside ?"...."Какво ново ?"......Darkside?"
.Ами нищо ново, тва е проблема! Едни и същи номера двадесет години.......преди тва още 45........а преди тях поне 500 още.....
Така че, аз няма да гласувам за никого! Това е моята позиция!
Ако с избори се избираше наистина реално нечия кандидатура, т.е. Народа Реално Да Избира Някой, сигурно щяха да забранят изборите!
Сигурно ще се раздразнят някои "фенове" на "играчите" в тоя фарс, наречен "избори"!
Другари и другарки, тва не е игра! За бира и пет кебапчета, или наивно вярващи на тъпи и неизпълними обещания, на предишните, по-предишните, по-по най-предишните избори продадохте не само вашето бъдеще, а и нашето и на децата ни!...........
Лошото е, че вие не ползвате интернет, та няма да ме прочетете!.......".мълчанието на агнетата-2"....а Анибал Лектър точи зъби за нов мандат..........и като гледам няма проблем с избирането!...Щото, като гледам кандидатите на тия избори, всичките отговарят на името на гореспоменатия доктор-масов убиец........един продал телекомите, друг продал БГА, трети Кремиковци, четвърти майка си, ама не я доставил, и т.н...., край нямат "изгодните" (за кого?!) сделки на прехода, дето всичките са направо за Гинес по неизгодност за Суверена (стадото, сиреч)!
Един именит българин, преди около 150 години изрече сакралната фраза: "Не народ, а мърша!"........
Смея да твърдя, че за една голяма част от населението по тия земи, това отговаря на истината. Обикалям България, срещам се с най-различни хора и все повече проумявам Ботев и Славейков!
Ако не беше така, щяхме да правим BMW и Мерседес, а франсетата и Германците щяха да са гастарбайтери тук и французойки щяха да ми.......... чистят къщата!........
Фантазии, а? ...
Тук по тия земи управлява Телевизора............тва си го набийте в канчетата, дами и господа!.... И то много лесно, щото летвата е мноу ниско!
Но, според психиатрите, кретена никога не възприема себе си като кретен, а точно обратното - Голем е в Собствените си Очи.
И ако тва продължи, отивам при равина да ме обреже .......и ставам ешкенази!
Капиши?.....Аллах акбар....иншааллах!
................................................................
ПП    И само да добавя. Може би Костов има потенциала и необходимия като структури човешки ресурс да успее да стопи негативите от предишните управления, но не съм напълно убеден, защото положението вече е извън контрол, т.е. икономиката премина прага на допустимото свиване. Депресията е факт. Хиляди малки и средни фирми фалираха през последните 6 месеца.........ако си тръгнал да правиш държава, трябва да има с кого да я направиш! Гръбнака на една държава, средната класа, като че ли не съществува. Защото е смачкана икономически, социално и морално! Изобщо не мисля да споря с някого! Тва беше монолог!
  + -чe  защото си прав ,а не защото ми харесва каквото описваш... ама в общи линии си е така ! Само За Костов не съм Ич съгласен ....  Дарки ,абе мани го тоя ,баси   *bat*  *drink10*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 29 Април, 2013, 22:24:50
   Дарки, супер си го казал. Трябваше да сме ги избесили досега............
   А иначе по повод предстящите избори жената вика, че щяла да гласува зо ВМРО /бъкел представа си няма кои са тия и защо са/, само защото чула, че щели да правят циганите на сапун. Та се чудя да плача ли, да се смея ли, макар че въобще не ми е до смях.
   Надежда никъде не се види, мислех пак за тиквата, Дон Рапоне, да гласувам, щото не искам да ми вдигат комунистите данъка, ама след последните простотии няма да се уважавам грам, ако им дам гласа си на тия тъпунгери. Толкова, ама толкова прости хора не са ни управлявали никога от 681 година насам.   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 30 Април, 2013, 09:08:53
+ -чe  защото си прав ,а не защото ми харесва каквото описваш... ама в общи линии си е така ! Само За Костов не съм Ич съгласен ....  Дарки ,абе мани го тоя ,баси   *bat*  *drink10*
Костов................вълк-единак, но само привидно, а всъщност  водач на глутница.
Споменах го поради следното полезно негово качество: той би се саморазправил безцеремонно със всички останали, а това би ми харесало! *yahoo*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 30 Април, 2013, 09:36:12
Като не гласуваш пак даваш власт по пропорционалната система.Конституцията си я направи БКП-то  винаги да е във властта партизанската дружина и нейните наследници.Затова е и  стопанската агония вече 23 г.Костов на фона на цялата врява от популизъм звучи най-разумно и прагматично.Проблемът на тая страна е в стопанството и свръх намесата на държавата в него,затова и който вземе властта не променя нищо и не реформира администрацията, щото се облагодетелства лично и партийно по създадените потоци и канали .Публичния административен капацитет от около 730 000 ,които са на държавна и общинска хранилка няма да допуснат реформи и да си развалят рахатлъка.От тях зависят изборите и агонията ще продължи до летален изход за държавата.Същото като при карценома,изяжда организма докато умре и организма и рака. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 30 Април, 2013, 09:58:28
Фло, под "няма да гласувам" разбирай празна бюлетина. Наясно съм с проблема.
Но трябва масово хората да изразят такъв вот.....
1000 циганина купени с по 50 лева,бира и кебапчета,  като гласуват за Сульо, и ето ти законно избрано правителство......избрано с гласовете на 0.0007 процента от населението!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 30 Април, 2013, 10:26:28

Винаги съм гласувала ЗА. Последните 15 години съм в малцинството.
За да гласувам ПРОТИВ:
-трябва да избирам между клонинг Джони' и клонинг Джони'', като не мога да преценя, кое е по-малкото зло. Простата арогантност vs рафинираната арогантност. Една монета, и ези или тура, ще свърши работа ...
- или

(http://www.troll.me/images/baby-godfather/johnny-fuck-off.jpg)

Има още малко време да си помисля: ЗА или вторият вариант на ПРОТИВ.

И все пак, вярвам в Доброто, и,  че ще надделее. :)
Хубави празници на всички! :) *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 30 Април, 2013, 11:17:24
Преди някой май ми беше обяснявал, но съм забравил - каква е ползата от пускане на празна бюлетина с-у не-пускане (не-гласуване) изобщо?

Както винаги преди избори при мен започва все пак известно колебание (даже доста по-сериозно отколкото ми се иска) - да гласувам ли или не, за кого или срещу кого, както предполагам и при всеки от вас.

Последната ми идея (до момента) беше да отида и да гласувам наказателно за ГЕРБ, ядосах се с ваденето на записите и цялото активно мероприятие във връзка с подслушването - общо взето всички с-у тях. Сега пък се позамислих (не, че не съм си го мислил и преди, но човек е устроен да забравя), че всъщност е много вероятно нещата да са много-много по-прости отколкото си мислим - може и ГЕРБ и БСП и останалите партии да са различни ешалони на едни и същи кукловоди и ГЕРБ не е изключено сами да си участват в играта с подслушванията, да им е казано така да правят, както на ДПС беше казано, че не трябва да печелят предишните избори (тогава противно на логиката Доган нарочно каза неща, с които загуби много гласове). Сега пък на ББ да е казано "не трябва да вземаш повече от Х гласове", защото имаме други планове. Нещо като предварително уреден мач (можем да го гледаме безплатно, въпроса е да правим ли залози т.е. да гласуваме ли). Предполагам, че има отработени варианти и за редки случаи, когато малко повече от очакваният брой хора гласуват за определена партия т.е.  има предварителна подготовка как да се реагира и на такава евентуалност.

Някой знае ли за избори с много изненадващи резултати? Имало ли я някога такива?

В момента е ясно, че всички възможни сили са впрегнати да дърпат ГЕРБ надолу, не ми е много ясно само дали те самите участват в тази игра (до момента не са извадили никакви сериозни компромати с-у БСП, а ако толкова много са подслушвали, би трябвало да имат на рапзоложение всякакви пикантерии). По Нова ТВ излезе бившият шеф на 6-то на ДС Митьо Гестапото и каза, че такова следене нямало даже и по негово време (преди 1989), което си е пълен фарс (всички знаем какво беше тогава).

Има и един друг момент при избори - при преминаване на определен праг (май беше 1%) всяка партия получава държавна субсидия (казват около 50 лв. на глас), така, че има натиск да се печелят гласове даже и без желание да се влиза в управлението. Купуването на гласове направо си е печаливш бизнес (премерно купуваш глас  за 20 лв, а вземаш 50 лв. субсидия за същия глас). Всеки път като пуснем бюлетина за дадена партия, освен всичко друго и осигуряваме и 50 кинта държавна субсидия , ба си сладката работа било това политиката - и да губиш не означава, че спираш да правиш пари (както при един бизнес например). :)

П.П. Сега се сетих, че и февруарските протести изобщо, ама изобщо не бяха спонтанни, така, че явно е време за "смяна на караула" независимо за кого бихме гласували. :):) В детските лунапаркове има едни въртележки с колички, на които има по 4 кормила (по едно за всяка седалка), та всяко седнало дете да "управлява" колата. Въртенето на тези кормила в която и да е посока обаче не влияе абосолютно по никакъв начин на движението не само на определена кола, ами на никоя от всичките качени на въртележката. Важното е, че децата (избирателите) се забавляват и "допринасят" за посоката на движение.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 30 Април, 2013, 11:36:09
Ужасна ситуация!
Всеки ход има видими слабости и недъзи.
Какво да с е прави ?!

Склонен бях да вярвам на социолозите, че до преди последния петък само 5 формации имат шанс да прескочат бариерата.
Знам, че пред много близки хора човек може понякога да използва по-хашлашки и фриволен език без да е наложително от това да се вадят крайни заключения-  просто ей така, заради закачката, театъра, гега, освобождаването ....
Това - последното.  Нямам думи. И същевременно въобще не съм изненадан.


Сега вече наистина нямам представа, какво ще стане на изборите.


За друго иде реч.

1. Не отиваш да гласуваш.  По правилата на представителната демокрация и пропорционалната система това значи, че даваш по част от гласа си на всичките, които ще гледаш ежедневно следващите години като спечелили и влезли .
Политиците получават сигнал, че нейде там има един, една, едни  човеци, които може би ги ненавиждат. но може би са били просто твърде заети с разни други неща. И си викат: Голямо чудо! Продължаваме!

2. Гласуваш за някаква  малка, симпатична, но никому неизвестна партия. Резултатът е същият.   По правилата на представителната демокрация и пропорционалната система това значи, че даваш по част от гласа си на всичките, които ще вкарат хора в парламента.

3. Гласуваш, но с празна или невалидна бюлетина. Пак същото. Е, може би, не съвсем! Този вот не дава  много възможности за интерпретация на причините. Причината е ясна. И въпреки това, политиците няма да се смутят особено. Те и без празните бюлетини знаят. Ама политическите апетити растат, не намаляват. Тъй ми се чини.
Пък и какво значи празна бюлетина. Такава няма. Гласуваш за системата. По един или друг начин.

знаем как исторически се сменят системите.

В тази последователност на мисли, въпросът за по-малкото зло идва естествено.
Ама, кое е то ?!

И понеже сме хора, естественото състояние на нещата определя, че за мен по-малкото зло е  Х, но за теб е У.
И отново се връщаме в началото.

Системата е непробиваема.

Има още малко време.
Да мислим.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 30 Април, 2013, 12:03:18
Аз съм напълно съгласна с Булкан.
И понеже така и така,съм съпричасна към "световната конспирация",а и с оглед на цялата лудост с "протестите",мисля,че всичко вече е решено.Не знам от кой и защо,но не мога да забравя визитата на Цвъки и Тиквата във Вашингтон,признанието с половин уста за Хизбула и все такива "конспирации" ми се въртят в главата  *rofl*
Истината е,че НЕ ми се гласува,защото ми писна да не ми броят мнението за пет пари,да купуват гласове,абе изобщо чувствам,че системата е напълно изчерпана.
Тези избори ги усещам като огромна тежест за аналитичното ми мислене /ако имам още такова/
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 30 Април, 2013, 12:50:36

Знам, че пред много близки хора човек може понякога да използва по-хашлашки и фриволен език без да е наложително от това да се вадят крайни заключения-  просто ей така, заради закачката, театъра, гега, освобождаването ....
Това - последното.  Нямам думи. И същевременно въобще не съм изненадан.


Начев,
Изненадах ли те? Няма да ти е интересно иначе.  :D
Мога и повече, въпреки границите, които сама си поставям, и въпреки задръжките, на които слугувам. До колкото се познавам, прескоча ли ги, означава, че всякакви норми вече са преминати.

Българите са подложени на безпрецедентен геноцид. Това твърдение, нито е емоционално, нито е патетично.
Само леко ще открехна с факти ...

Здравеопазването - БЕЗОБРАЗНО.
Цените на лекарствата - БЕЗОБРАЗНИ
Пенсиите - БЕЗОБРАЗНИ
...

Списъкът с безобразните неща е много дълъг.

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 30 Април, 2013, 15:24:18
Една възможна коалиция (БСП - ДСБ?????)

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11346&rid=154 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11346&rid=154)


"...БСП заедно с ДСБ организира паралелно преброяване на гласовете при престоящите парламентарни избори – като за тази цел вече е наета австрийска компания, която да го извърши.
Тази заедност е с максимално широк мащаб: в начинанието двете непримирими и несъвместими политически сили са заедно с Атака, ДПС и България на гражданите. Сиреч целият спектър на тъй наречената опозиция. Този опозиционен статус на партиите, които имат шанс да попаднат в парламента, се потвърждава и от една тяхна предварителна декларация: всички те заявиха, че никога и при никакви обстоятелства няма да се коалират с ГЕРБ. Относно БСП нямашие подобни изявления. Поне за „традиционната десница“ се предполагаше, че това априори е така. Вече и това не е сигурно."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 30 Април, 2013, 17:13:39
Обектът “България” е много доходоносен. БКП запълни политическия спектър чрез бутафорните си партии. Пробутаха ни ГЕРБ за дясна, БСП минава за лява, Каракачана и Волен взимат пари, за да се правят на националисти, а ДПС (това е най-абсурдното, но и то минава) се самоопределят като либерали.
Парите валят отвсякъде. Официално от ЕС, неофициално от контрабанда, малко рубли… И от българина има все още какво да се вземе – уж за ток, вода, парно и т.н. Този обект е много доходен и докато е такъв, ще гледаме циркове от БКП и бутафорните формации. А когато се изчерпат всички ресурси, тогава евентуално може да има промяна …. обаче едва ли това е успокоително. Хич не е важно кой кого слуша, заробваме се яко.....

25 милиарда лева трябва да плащаме заради енергийните дела на страната (http://www.youtube.com/watch?v=xrYcm68vMn0#)

25 милиарда лева трябва да плащаме заради енергийните дела на страната (http://www.youtube.com/watch?v=BYAyAsTTRf0#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 30 Април, 2013, 18:04:54
Мислете цветно, светът не е черно-бял   (http://blog.mitko.com/2013/04/blog-post.html)         

"Хора с фрапиращо примитивен манталитет и крещяща простащина, с морал,   пропит от най-отвратителен цинизъм и най-долна вулгарност, хора, които   разбират управлението на държавата като мрежа от лични приятелства и   схема за защита на лични интереси, като безкрайна далавера и откровена   търговия с влияние, без никакви скрупули потъпкват и обезсмислят   законите и превръщат институциите и разделението на властите в   привидност и прикритие за тотална паралелна власт, която манипулира из   основи политическия и икономическия живот, правосъдието и медиите."

Да ме прощава Новинаров, че му изземам функциите.  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 30 Април, 2013, 18:34:11


Начев,
Изненадах ли те? Няма да ти е интересно иначе.  :D
Мога и повече, въпреки границите, които сама си поставям, и въпреки задръжките, на които слугувам. До колкото се познавам, прескоча ли ги, означава, че всякакви норми вече са преминати.



Ах ти !
Палавница !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 30 Април, 2013, 18:37:37
Ще ме прощава Димитър Генчев,но проблема е,че ни се предлага само сиво във всичките му гами.
Грам не ме интересува егото на Тиквата.Не ме интересува и егото на СерГей или Веселяка.
При управленито на всички виждаме подписани договори,които не са в интерес на суверена на РБ.Виждаме управление основаващо се на обслужване на чужди финансови интереси и откровенни БЕЗОБРАЗИЯ,както каза Муза.
На мен ми се иска да видя "Шапка на цветни петна"   *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: nachev в 30 Април, 2013, 18:39:01
Преди малко гледах д-р Михайлов на гости при Цветанка и Цонев.
Сразяващ, както винаги!
Вижте, ако ви е интересно.
Когато го качат на сайта, естествено.
Втори по ред гост беше.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 30 Април, 2013, 20:52:50
Ние дотолкова сме свикнали вечно да избираме между голямо и малко зло,  *scare*
Защото пропорционалната и смесената система са измислени точно за това-винаги да се избере нещо ,колкото и да не ти харесва,дори и въобще да не използваш изборното си право и не гласуваш.Това е мъртвата хватка, с която партокрацията"демократично" души народа.Сега,когато сме в условията на президентска република да не е свършил света? Остава само да си изберем към стотина мажоритарно избрани народни представители да творят закони по съвест,по-точно и да приемат правителствените проектозакони,щото и сега 95% идват от там и нещата да тръгнат.Това обаче трябва да стане с нова конституция наистина разделяща властите и наистина демократична.Нали не си представяте,че тая от 91-ва е писана и приета от най-големите демократи в БКП-то?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 30 Април, 2013, 21:12:13


Начев,
Изненадах ли те? Няма да ти е интересно иначе.  :D
Мога и повече, въпреки границите, които сама си поставям, и въпреки задръжките, на които слугувам. До колкото се познавам, прескоча ли ги, означава, че всякакви норми вече са преминати.



Ах ти !
Палавница !

:)
Не мисля. :)

Начев,
Докато едни хора заминават за Гърция по празниците, други си броят стотинките в съвсем буквален смисъл. Нещо страшно е ...

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 30 Април, 2013, 22:22:02
Муза, имаш ли идея някъде по света да има държава, в която да няма хора, които си броят стотинките?
И много поздрави на гърците, ако имаш път натам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 30 Април, 2013, 22:41:03
С моят глас, неподаден въобще или с празна бюлетина, само теоретически нещо променям, по-скоро нищо - емперически, срещу мен играят орда цигани купени за по 2 криви кебабчета и бира. Невъзможно е да ги победя, съжалявам но не съм Александър Матросов, ще стоя и този път настрани за да не съжалявам после, след някоя друга годинка, като вземат да си вадят кирливите ризи, например, като тия тъпанари със СРС-тата, първите години ми бяха донякъде симпатични главно заради усилията да пооправят инфраструктурата, където видимо сме безнадждно изостанали дори от страни извън ЕС (Турция Хърватия и др). А след втората им година, вече не ми харсваха, а пък с тия СРС-та направо се усраха. Цветанов ми е направо антипатичен. Единствено харесвам онази знойна мома Лиляна, има много хъс,чар и енергия в нея, обичам такива жени с дрезгав глас като на Индира Радич!   
   Всъщност майната му с тия избори, всеко чудо за три дена, да става каквото ще става, готов съм за най-лошото, все пак идат хубави празници. Поздравявам  Ви с настъпващия Великден  и  Гергьовден ,  и  Ви  пожелавам   Здраве
и   успехи  в ежедневната работа.
   Поздрави с една хубава  песен на  Борис Машалов. необходимо е само да
"кликнете" върху  приложения линк и да се насладите:

Провикнал ми са Николчо -Борис Машалов / Boris Mashalov (http://www.youtube.com/watch?v=11jo0AoDK0o&feature=player_embedded#)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 30 Април, 2013, 23:13:14
Муза, имаш ли идея някъде по света да има държава, в която да няма хора, които си броят стотинките?
И много поздрави на гърците, ако имаш път натам.

Имотко,
Ако смяташ, че бивш учител, инженер, счетоводител, сега пенсионери; млад човек, със семейство, с малки деца, но пенсионер по болест, е нормално да си броят стотинките, за мен не е. Живеем на различни планети.

Не е зле, по-често да стъпваш на земята, че от високо като се падне, много боли.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 30 Април, 2013, 23:40:06

   Всъщност майната му с тия избори, всеко чудо за три дена, да става каквото ще става, готов съм за най-лошото, все пак идат хубави празници. Поздравявам  Ви с настъпващия Великден  и  Гергьовден ,  и  Ви  пожелавам   Здраве
и   успехи  в ежедневната работа.
   Поздрави с една хубава  песен на  Борис Машалов. необходимо е само да
"кликнете" върху  приложения линк и да се насладите:

Провикнал ми са Николчо -Борис Машалов / Boris Mashalov ([url]http://www.youtube.com/watch?v=11jo0AoDK0o&feature=player_embedded#[/url])


Ивел,
От мен, Благодаря! Желая същото на теб, и на всички вас!

Политиката, изборите ... Кой както усеща нещата, така. Като е здрав човек, намира начин, стига да желае. :)

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 01 Май, 2013, 01:08:41
Муза, имаш ли идея някъде по света да има държава, в която да няма хора, които си броят стотинките?
И много поздрави на гърците, ако имаш път натам.

Имотко,
Ако смяташ, че бивш учител, инженер, счетоводител, сега пенсионери; млад човек, със семейство, с малки деца, но пенсионер по болест, е нормално да си броят стотинките, за мен не е. Живеем на различни планети.

Не е зле, по-често да стъпваш на земята, че от високо като се падне, много боли.

Абе Муза, а ти стъпваш ли по земята? Или си мислиш че като съжаляваш този или онзи си стъпила? Еми не, не си. Дари си имотите дето те хранят в момента, на такива хора и се пробвай да се издържаш със собствени усилия. Тогава ще си стъпила на земята, а не когато морализаторстваш за хора за които не знаеш нищо освен оплакванията които си слушала.
Айде че се ядосах и аз за глупости... Ама честно казано много се ядосвам на такова лицемерие. Аз като човек патил, демек опитвал се да помогне на такива "оплакващи се", вече съм малко циник - всъщност истината е че обикновено и толкова не заслужават, ама ние българите сме милосърдни (или лицемерни?).
Аз вече като видя някой да почне да мрънка за кишата, Гришата и международното положение - ясна работата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 01 Май, 2013, 10:38:27
Муза, имаш ли идея някъде по света да има държава, в която да няма хора, които си броят стотинките?
И много поздрави на гърците, ако имаш път натам.

Имотко,
Ако смяташ, че бивш учител, инженер, счетоводител, сега пенсионери; млад човек, със семейство, с малки деца, но пенсионер по болест, е нормално да си броят стотинките, за мен не е. Живеем на различни планети.

Не е зле, по-често да стъпваш на земята, че от високо като се падне, много боли.

Абе Муза, а ти стъпваш ли по земята? Или си мислиш че като съжаляваш този или онзи си стъпила? Еми не, не си. Дари си имотите дето те хранят в момента, на такива хора и се пробвай да се издържаш със собствени усилия. Тогава ще си стъпила на земята, а не когато морализаторстваш за хора за които не знаеш нищо освен оплакванията които си слушала.
Айде че се ядосах и аз за глупости... Ама честно казано много се ядосвам на такова лицемерие. Аз като човек патил, демек опитвал се да помогне на такива "оплакващи се", вече съм малко циник - всъщност истината е че обикновено и толкова не заслужават, ама ние българите сме милосърдни (или лицемерни?).
Аз вече като видя някой да почне да мрънка за кишата, Гришата и международното положение - ясна работата.


Абе Боби,не съм Муза,ама да ти кажа : Що не вземеш да четеш повече форума,та да знаеш,че Муза не се "храни" само от имотите си !
Тази за която ти е кеф да споменеш съм аз  *rofl* *rofl* *rofl*
И не е лошо да погледнеш вътре в себе си,убедена съм,че не си,чак такъв циник  *girl*
 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 01 Май, 2013, 10:51:53
Винаги когато стане дума, че едни имат пари, а други нямат толкова или нямат никак, се сещам за една статия, която бях чел преди време. Вярно, че за нашите географски ширини тази теория е изкривена донякъде, поради нашенския си манталитет и шуробаджанащина, но в доста голям процент си е вярна.

"Навярно, мнозина от вас честичко си задават въпроса: „Къде отиват парите ми, защо вечно не стигат?”. Отговорът, уви и до ден-днешен не е ясен.
За сметка на това обаче, учени от Харвард твърдят, че са открили вълшебната формула, която решава дилемата „Как се печелят много пари?”. Изходната точка на проекта били два въпроса:
1.   Как се печелят много пари?
2. Какво трябва да се направи, за да се спечелят много пари?
Отговорите се оказали банално прости, но съвършено различни. Защо? Просто, защото хората са различни и подхождат към парите различно, обясняват учените. Те събрали огромно количество данни от цял свят и ги обработили като приложили принципа за преобразуване на времето, посветено на стратегическата цел "да печеля" в пари. После класифицирали получените резултати в четири групи, като ги съотнесли към различни животни, чието поведение наподобява начина, по който дадената група заработва доходите си.
И ето какво се получило:

Първа група – „Къртици”
Слепите животинчета, невиждащи по-далеч от носа си, са принудени да живеят под земята и да се хранят с каквото намерят. Излезе ли обаче на повърхността, къртицата веднага започва с бясна скорост да рови земята, за да се върне в обичайната си среда.
Процентът на натрупване на капитали при тази група според изследването на Харвард клони към 0.
Житейското й кредо е: "Да хапнем, да пийнем, да подремнем, да се помотаем". Пълна липса на дългосрочи цели, включително и финансови!
Коя част от населението я формира? Алкохолици, наркомани, пристрастени към хазарта, пенсионери и граждани, живеещо само от социални помощи, а също и всички, които се изживяват като „борци за правда и свобода”. Повечето осъдени за углавни престъпления също влизат в тази група.
Доходите на всички тези хора са или плод на случайна „заработка” или средство за оцеляване, колкото да не умрат от глад. В отношенията им с парите цари пълна безпомощност, в отношенията с финансовите възможности – пълна слепота.
Групата на „Къртиците” съставлява около 27% от населението на планетата, казват учените от Харвард.
.................................
Втора група – „Кокошки”
„Кокоши мозък” и „Кокоша слепота” са алегории, отдавна влезли в разговорната реч на народите по света.
Процентът на натрупване на капитали при тази група е около 5% от световната парична маса.
Житейското им мото е: „Да не му мислим много-много, да работим, където отговорностите са колкото се може по-малко, да се пенсионираме колкото се може по-бързо, за да си живеем живота.” Хората от тази група са типичните изпълнители на чужда воля. Не разбират и не се и опитват да вникнат и се замислят над въпроса „За какво работя?”
Финансови цели – да се покриват текущите разходи.
Преобладаващите представители на тази група са наемните работници и служители (независимо дали държавната сфера или в частния бизнес), които сляпо следват инструкциите и нарежданията на началството. Старателни са, но се боят да си поставят дългосрочни цели и се ръководят преди всичко от чуждото мнение.
Финансовите източници на хората от тази група са предимно заплатата и малки бонуси от време навреме за „добра работа”, т.е. за подчиняването на правилата на системата.
Те обаче съставляват около 60% от населението на Земята.
Първи, фрапиращ извод: 27% „Къртици”, плюс 60% „Кокошки” прави към 87% от населението на Земята! И само 5% от световния капитал е в техни ръце!
.....................................
Трета група – „Маймуни”
 В нея влизат тези, които успяват да се изкачат до върха. Но защо пък „Маймуни”?
Има различни породи - лемури, бабуини, макак… и такива, които наричаме „човекоподобни”. На пръв поглед всичко си им е наред: ум, сила, ловкост. И бързо учат, но… Нещо не достига… Те, прекалено бързо и професионално копират най-добрите.
Процент на натрупан капитал при тази група – около 15%.
Житейско кредо: „Да бъда първи!” Планират в детайли целите си – финансови, в кариерата, в личния живот и т.н. Набелязват стратегия и стриктно я следват като преодоляват обстоятелствата и себе си.
В тази група попадат изявени спортисти, шоу звезди, политици, топ-мениджъри и всички останали, които достигат общоприетия връх в кариерата чрез планиране и дълъг, упорит труд. А след това се радват на заслужната слава.
Финансите си тези хора придобиват не само от високата заплата, а и от още по-високите хонорари, авторски права, проценти от печалби на предприятия и фирми, в чиято управа си.
Да, тези хора действително заработват големи, но, все пак, не огромни капитали.
Групата на „Маймуните” е около 10% от населението на планетата.
Втори, фрапиращ извод: И така, 97% от световното население притежава едва 20% от капитала. Тогава, къде са останалите 80%?
......................................
На върха на богатството
Оставащите 3%, владеят 80% от световния капитал. Умните глави от Харвард” ги нарекоха „Котките”.
Хората от тази група са галениците на съдбата, които правят това, което им харесва и което смятат за необходимо, като срещу това получават огромни, просто нереално големи количества пари. Повечето от тях ги определят като „сиви кардинали”, не обичат да са под светлините на прожекторите, въпреки че „дърпат” напред световното развитие. Те живеят за себе си, без да се опитват да се доказват.
Житейската им философия глас: „Правилата са измислени за глупаците!”
Процентът на натрупания от тях капитал е около 80% от паричната маса в света.
Главната им цел в живота е да създават свои правила на играта или да променят общоприетатие, така че после да живеят както те искат, а както трябва.
Финансовите цели: Да получават пари за всичко и от всичко. Колкото се може повече! И най-добре – заработени с чужд труд!
„Колко несправедливо! Експлоататори”, биха възкликнали „Къртиците” и „Кокошките”.
„Как го правят?”, ще се дивят не без нотка възхищение „Маймуните”.
Нормалните хора от първите три групи обаче забравят нещо важно – че най-тежкият труд е да бъдеш такъв, какъвто си при всякакви условия . Това винаги струва много скъпо.
Котките добре знаят: всичко, което правят, след време ще бъде копирано, преправено, развалено... Но, няма значение, продължават да го правят!
Тези хора имат потресаващ усет за нереализирани възможности. Всичко, което хората от останалите три групи смята за „лудост”, „безмислено”, „безполезно”, се улавя и превръща в златна мина от изобретателността и упоритостта на „Котките”.
Всеки от „Котките” е ярка индивидуалност. Няма втори Бил Гейтс, Уорън Бъфет, Стив Джобс.
Целият живот на богоизбраното малцинство е празник, посветен и изпълнен с любимите им занимания. „Къртиците” и „Кокошките” ги ненавиждат, „Маймуните” се опитват да им подражават, а те просто си живеят без да се съобразяват с нищо и никого, слушайки само вътрешния си глас. Именно той ги води на точното място, в точното време.
Главният им финансов източник са пасивните доходи, които им носят създадените от тях активи.
„Котките” са най-много 3% от населението на Земята, но хранят останалите 97%!
И ето как учените от Харвард стигат до отговора, по-точно до двата отговора на въпроса от заглавието:
1. Искате ли да печелите повече пари, трябва непрекъснато да се оглеждате и да търсите най-доброто във вашата пазарна ниша, да го копирате, моделирате, оптимизирате и подобрявате. Непрекъснато!
 2. Ако искатеда направите много, ама наистина много пари, трябва да направите точно обратното – да загърбите правилата и стандартите и да се заемете с това, което ви е по душа.
И ако все още ви минава през ума да се оплаквате, че животът е несправедлив, спомнете си думите на един от най-знаменитите възпитаници на университета в Харвард:
„Този, който много работи, няма време да печели пари”.
Рокфелер"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 01 Май, 2013, 11:33:08
Бобчо-Снобчо, с риск пак да ме нападнеш по твоя си начин, ша си позвола един съвет.  Опитай да видиш рамката, която си си самоналожил и я премахни! Тогава ша разбереш, че има нюанси.......за теб сякаш нещата са доста прости: тва е правилно, тва не!...Има лицемерие, няма лицемерие.....

И не черпи инфо от Телевизора!....Там сичко е предварително програмирано с една единствена цел: управление Мисленето на Тълпата! А за изборите вече ясно се изразих - ако наистина с тях се избира нещо, щяха да ги забранят!

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 01 Май, 2013, 15:16:57
Муза, имаш ли идея някъде по света да има държава, в която да няма хора, които си броят стотинките?
И много поздрави на гърците, ако имаш път натам.

Имотко,
Ако смяташ, че бивш учител, инженер, счетоводител, сега пенсионери; млад човек, със семейство, с малки деца, но пенсионер по болест, е нормално да си броят стотинките, за мен не е. Живеем на различни планети.

Не е зле, по-често да стъпваш на земята, че от високо като се падне, много боли.

Абе Муза, а ти стъпваш ли по земята? Или си мислиш че като съжаляваш този или онзи си стъпила? Еми не, не си. Дари си имотите дето те хранят в момента, на такива хора и се пробвай да се издържаш със собствени усилия. Тогава ще си стъпила на земята, а не когато морализаторстваш за хора за които не знаеш нищо освен оплакванията които си слушала.
Айде че се ядосах и аз за глупости... Ама честно казано много се ядосвам на такова лицемерие. Аз като човек патил, демек опитвал се да помогне на такива "оплакващи се", вече съм малко циник - всъщност истината е че обикновено и толкова не заслужават, ама ние българите сме милосърдни (или лицемерни?).
Аз вече като видя някой да почне да мрънка за кишата, Гришата и международното положение - ясна работата.

Боби,
Две неща със сигурност не правя - не съжалявам и не се подигравам. Съжалението не е действие, до нищо добро не води. Да съжаляваш някого и ... какво от това?!? Не му се решава проблемът. В определени ситуации, даже, може да вреди.

И аз 'фърча из облаците и си се рея там ... Не виждам нищо лошо в това. Може и там да гледам нагоре, но се старая да не гледам отгоре. Много е хубаво там. Всичко е някак по-лесно, и оптимизмът, и скептицизмът, защото може да се окаже, че в този смисъл, аз да съм по-крайна и от теб. Но, като стъпя отново на земята, дори и скептицизмът ми увисва, нещо не е баш така.

Не разбрах какво общо имат имотите тук, но и да си рентиер е също бизнес и иска усилия? Защото имотите, освен че дават, но и вземат. Необходимо е управление, а и психика. Регатка може да ти сподели, а тя, освен че е добър мениджър на имотите си, има изключителен усет за тях, както и много голям замах. *flower1*

И, да! Лицемерка съм, изпечена, при това, от класа!  *girl* Затова, не ме вземай на сериозно и не се нерви за глупости. :)

 *flower2*



Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 01 Май, 2013, 15:55:22
Българската прокуратура като предизборен инструмент

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11348&rid=20 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11348&rid=20)

Доста съм склонен да вярвам на Едвин Сугарев. Според него наистина си има борба м-у ГЕРБ и БСП, не е като ГЕРБ да играят театър.


"... Въпрос: потвърдила ли е прокурорската проверка, че Цветан Цветанов е разпореждал незаконни подслушвания на изброените в анонимката лица? Вас питам, г-н Цацаров. Дължите този отговор, след като в самия разгар на предизборната кампания лансирате версията за две трети потвърждание.

Отговорът е не – и този отговор е валиден до ден днешен. Нямате никакви реални доказателства за реалността на престъпленията, за които приносителят на анонимката проглуши ушите на българските избиратели.  Ако ги имахте, щяхте да ги кажете – най-малкото за да защитите правотата на своите предположения. А след като ги нямате, то и самите ваши предположения, изложени публично, се превръщат в инсинуации."
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 01 Май, 2013, 17:38:18
Ако прокуратурата определяше, щеше да издава направо присъди. Прокуратурата дава просто предположения за престъпления, които подлежат на доказване. А предположенията понякога се градят и на 2-3 свидетеля, които декларират примерно "Цветанов ни каза", за да си спасят задниците. Съмнявам се да има писмени доказателства, че Цветанов е наредил на някой извън законовите регламенти да ходи да подслушва жената на шурея на някой си.

Кога излезнаха новите простотии - точно когато почти всички всички агенции дадоха 6% преднина на една партия пред друга. Изведнъж един мистър вади записи, които сам е правил с микрофон в гащите, с писмо в което пише "Цветанов каза". Понеже се видя, че всяка простотия държи влага най-много 7 дни и след това хората се връщат към пристрастията си, сигурен съм че точно преди деня на изборите ще излезнат още 1-2 даже и по-грандиозни идиотщини. Онзи ден в един вестник ми се мерна заглавие "Цветанов повиши тока". И прокуратурата в момента се явява сериозен играч на сцената.

В момента цакат партията им, както 2001ва изкараха, че Костов яде малки деца и вече 12 години все им е в устата. Надеждата им е да има правителство Беров-2. Те се опитаха да направят такова сега със служебното, ама номерата им не минаха за късмет на всички.

И понеже вече почти не е останало нещо за лапачка (приватизиране), освен енергийните предприятия, каква би била целта на такова правителство? 1. подаряване на енергийните + БДЖ + пощите, 2. ЯЕЦ Белене resurrection, 3. кое друго е мандра за пачки на някои? - Валутния .....

Те това е планът според мен за следващите 1-2 години, да видим.

Ура, другарки и другари! Да се готвят мандрите за отбрана, че накрая само питите с кашкавал ще останат!

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 01 Май, 2013, 19:23:04
Прав си. Зануляване на кредитите (големите).....борда.....зад борда....и малкото останало за лапане ще се лапне на безценица на цени в "стари" левове!
Въпроса е после на кого ще ни захвърлят. Усата, Мечката или Дракона даже...или на Турция, което си е съвсем реално....хората даже новата карта на региона показаха, Търново, Русе  и Ст. Загора са гранични градове!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 01 Май, 2013, 19:48:12
Бобчо-Снобчо, с риск пак да ме нападнеш по твоя си начин, ша си позвола един съвет.  Опитай да видиш рамката, която си си самоналожил и я премахни! Тогава ша разбереш, че има нюанси.......за теб сякаш нещата са доста прости: тва е правилно, тва не!...Има лицемерие, няма лицемерие.....

И не черпи инфо от Телевизора!....Там сичко е предварително програмирано с една единствена цел: управление Мисленето на Тълпата! А за изборите вече ясно се изразих - ако наистина с тях се избира нещо, щяха да ги забранят!

Телевизия не гледам, интернет новини също се старая да отрежа напълно, 99% плява. За изборите какво, откри топлата вода ли? Ми естествено че няма да оставят на такива като тебе да решават нещо, дето и собствения си живот не могат да "решат". По-горе видях на Слави едно много добро описание на хората, само дето не смятам че има в България каквото и да е изкривяване - същото е като навсякъде. Обикновена малка държава.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 01 Май, 2013, 19:52:05
Винаги когато стане дума, че едни имат пари, а други нямат толкова или нямат никак, се сещам за една статия, която бях чел преди време. Вярно, че за нашите географски ширини тази теория е изкривена донякъде, поради нашенския си манталитет и шуробаджанащина, но в доста голям процент си е вярна.

"Навярно, мнозина от вас честичко си задават въпроса: „Къде отиват парите ми, защо вечно не стигат?”. Отговорът, уви и до ден-днешен не е ясен.
За сметка на това обаче, учени от Харвард твърдят, че са открили вълшебната формула, която решава дилемата „Как се печелят много пари?”. Изходната точка на проекта били два въпроса:
1.   Как се печелят много пари?
2. Какво трябва да се направи, за да се спечелят много пари?
Отговорите се оказали банално прости, но съвършено различни. Защо? Просто, защото хората са различни и подхождат към парите различно, обясняват учените. Те събрали огромно количество данни от цял свят и ги обработили като приложили принципа за преобразуване на времето, посветено на стратегическата цел "да печеля" в пари. После класифицирали получените резултати в четири групи, като ги съотнесли към различни животни, чието поведение наподобява начина, по който дадената група заработва доходите си.
И ето какво се получило:

Първа група – „Къртици”
Слепите животинчета, невиждащи по-далеч от носа си, са принудени да живеят под земята и да се хранят с каквото намерят. Излезе ли обаче на повърхността, къртицата веднага започва с бясна скорост да рови земята, за да се върне в обичайната си среда.
Процентът на натрупване на капитали при тази група според изследването на Харвард клони към 0.
Житейското й кредо е: "Да хапнем, да пийнем, да подремнем, да се помотаем". Пълна липса на дългосрочи цели, включително и финансови!
Коя част от населението я формира? Алкохолици, наркомани, пристрастени към хазарта, пенсионери и граждани, живеещо само от социални помощи, а също и всички, които се изживяват като „борци за правда и свобода”. Повечето осъдени за углавни престъпления също влизат в тази група.
Доходите на всички тези хора са или плод на случайна „заработка” или средство за оцеляване, колкото да не умрат от глад. В отношенията им с парите цари пълна безпомощност, в отношенията с финансовите възможности – пълна слепота.
Групата на „Къртиците” съставлява около 27% от населението на планетата, казват учените от Харвард.
.................................
Втора група – „Кокошки”
„Кокоши мозък” и „Кокоша слепота” са алегории, отдавна влезли в разговорната реч на народите по света.
Процентът на натрупване на капитали при тази група е около 5% от световната парична маса.
Житейското им мото е: „Да не му мислим много-много, да работим, където отговорностите са колкото се може по-малко, да се пенсионираме колкото се може по-бързо, за да си живеем живота.” Хората от тази група са типичните изпълнители на чужда воля. Не разбират и не се и опитват да вникнат и се замислят над въпроса „За какво работя?”
Финансови цели – да се покриват текущите разходи.
Преобладаващите представители на тази група са наемните работници и служители (независимо дали държавната сфера или в частния бизнес), които сляпо следват инструкциите и нарежданията на началството. Старателни са, но се боят да си поставят дългосрочни цели и се ръководят преди всичко от чуждото мнение.
Финансовите източници на хората от тази група са предимно заплатата и малки бонуси от време навреме за „добра работа”, т.е. за подчиняването на правилата на системата.
Те обаче съставляват около 60% от населението на Земята.
Първи, фрапиращ извод: 27% „Къртици”, плюс 60% „Кокошки” прави към 87% от населението на Земята! И само 5% от световния капитал е в техни ръце!
.....................................
Трета група – „Маймуни”
 В нея влизат тези, които успяват да се изкачат до върха. Но защо пък „Маймуни”?
Има различни породи - лемури, бабуини, макак… и такива, които наричаме „човекоподобни”. На пръв поглед всичко си им е наред: ум, сила, ловкост. И бързо учат, но… Нещо не достига… Те, прекалено бързо и професионално копират най-добрите.
Процент на натрупан капитал при тази група – около 15%.
Житейско кредо: „Да бъда първи!” Планират в детайли целите си – финансови, в кариерата, в личния живот и т.н. Набелязват стратегия и стриктно я следват като преодоляват обстоятелствата и себе си.
В тази група попадат изявени спортисти, шоу звезди, политици, топ-мениджъри и всички останали, които достигат общоприетия връх в кариерата чрез планиране и дълъг, упорит труд. А след това се радват на заслужната слава.
Финансите си тези хора придобиват не само от високата заплата, а и от още по-високите хонорари, авторски права, проценти от печалби на предприятия и фирми, в чиято управа си.
Да, тези хора действително заработват големи, но, все пак, не огромни капитали.
Групата на „Маймуните” е около 10% от населението на планетата.
Втори, фрапиращ извод: И така, 97% от световното население притежава едва 20% от капитала. Тогава, къде са останалите 80%?
......................................
На върха на богатството
Оставащите 3%, владеят 80% от световния капитал. Умните глави от Харвард” ги нарекоха „Котките”.
Хората от тази група са галениците на съдбата, които правят това, което им харесва и което смятат за необходимо, като срещу това получават огромни, просто нереално големи количества пари. Повечето от тях ги определят като „сиви кардинали”, не обичат да са под светлините на прожекторите, въпреки че „дърпат” напред световното развитие. Те живеят за себе си, без да се опитват да се доказват.
Житейската им философия глас: „Правилата са измислени за глупаците!”
Процентът на натрупания от тях капитал е около 80% от паричната маса в света.
Главната им цел в живота е да създават свои правила на играта или да променят общоприетатие, така че после да живеят както те искат, а както трябва.
Финансовите цели: Да получават пари за всичко и от всичко. Колкото се може повече! И най-добре – заработени с чужд труд!
„Колко несправедливо! Експлоататори”, биха възкликнали „Къртиците” и „Кокошките”.
„Как го правят?”, ще се дивят не без нотка възхищение „Маймуните”.
Нормалните хора от първите три групи обаче забравят нещо важно – че най-тежкият труд е да бъдеш такъв, какъвто си при всякакви условия . Това винаги струва много скъпо.
Котките добре знаят: всичко, което правят, след време ще бъде копирано, преправено, развалено... Но, няма значение, продължават да го правят!
Тези хора имат потресаващ усет за нереализирани възможности. Всичко, което хората от останалите три групи смята за „лудост”, „безмислено”, „безполезно”, се улавя и превръща в златна мина от изобретателността и упоритостта на „Котките”.
Всеки от „Котките” е ярка индивидуалност. Няма втори Бил Гейтс, Уорън Бъфет, Стив Джобс.
Целият живот на богоизбраното малцинство е празник, посветен и изпълнен с любимите им занимания. „Къртиците” и „Кокошките” ги ненавиждат, „Маймуните” се опитват да им подражават, а те просто си живеят без да се съобразяват с нищо и никого, слушайки само вътрешния си глас. Именно той ги води на точното място, в точното време.
Главният им финансов източник са пасивните доходи, които им носят създадените от тях активи.
„Котките” са най-много 3% от населението на Земята, но хранят останалите 97%!
И ето как учените от Харвард стигат до отговора, по-точно до двата отговора на въпроса от заглавието:
1. Искате ли да печелите повече пари, трябва непрекъснато да се оглеждате и да търсите най-доброто във вашата пазарна ниша, да го копирате, моделирате, оптимизирате и подобрявате. Непрекъснато!
 2. Ако искатеда направите много, ама наистина много пари, трябва да направите точно обратното – да загърбите правилата и стандартите и да се заемете с това, което ви е по душа.
И ако все още ви минава през ума да се оплаквате, че животът е несправедлив, спомнете си думите на един от най-знаменитите възпитаници на университета в Харвард:
„Този, който много работи, няма време да печели пари”.
Рокфелер"


Много добро, както казва и любимия ми блогър: The middle class has died. The American Dream never really existed. It was a marketing scam. (http://www.jamesaltucher.com/2013/01/10-reasons-why-you-have-to-quit-your-job-this-year/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 01 Май, 2013, 21:52:31
Ми естествено че няма да оставят на такива като тебе да решават нещо, дето и собствения си живот не могат да "решат".
Предсказуем си...само че очаквах повече хъс  и злоба да вложиш, както в другия форум. Ти и Сахиба имате един и същ проблем.........освен ако не сте едно и също лице (или задник)...........



Invisible.Empire.-.A.New.World.Order.Defined. (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QCmWVFjoSe4#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 02 Май, 2013, 08:34:20

(http://www.mediapool.bg/images/205/471b01b87e5791944bbd2f70c0a03f3c.jpg)
 Много пъти е споменавана тази информация – в момента има 183 000 фирми с по едни зает. И най-простият начин да се възстанови конюнктурата е да се създадат предпоставки тези хора да назначат по още един служител. Това може да се случи като се улеснят условията за започване и разширяване на бизнеса. В момента тези 183 000 души се инструктират сами себе си и попълват 29 документа на Инспекцията по труда.
Разбирате ли какво означава това – те пишат сами за себе си, сами си планират отпуска, слагат си план за отпуска на видно място в офиса и така нататък. Това са пълни щуротии. Водят дневник за себе си. Защото подлежат на проверка и Инспекцията по труда може да ги глоби по всяко време.
Ние предлагаме един скандинавски модел – да се направи кодекс на малкия и семейния бизнес, да се разпишат всички изисквания там и който го изпълнява, да започва бизнес, да го разширява, но това да не става с десетки разрешения, а плащайки една единствена такса. Защото в момента се вадят 54 документа за един търговец.
http://www.mediapool.bg/%D0%B4%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%B5-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B8-news205771.html (http://www.mediapool.bg/%D0%B4%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%B5-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B8-news205771.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 06 Май, 2013, 23:25:41
 *egg*

В ЕС ние държим първо място по сенчеста икономика, в %

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2013/04-2/20130506_shadow1_0.jpg)

Ех, ако не беше горната графика, изразено в EUR, сме нюню. Ама пък каква икономика - на 100% да е на светло, не стигаме сянката  на Белгия, Дания ...

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2013/04-2/20130506_shadow3_0.jpg)

Е, така пък, малко загуби от данъчни приходи.

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2013/04-2/20130506_shadow2_0.jpg)

  *egg* *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 09 Май, 2013, 20:02:46
Ако тва е верно, направо съм объркан......

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/321299_544959815554196_1366776837_n.jpg
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 09 Май, 2013, 20:42:51
През 41-ва не са имали шрифтове с пиксели.

 *drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 09 Май, 2013, 21:05:29
Ако тва е верно, направо съм объркан......

[url]https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/321299_544959815554196_1366776837_n.jpg[/url] ([url]https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/321299_544959815554196_1366776837_n.jpg[/url])


Няма причина да не е вярно,защото БКП-то винаги се е управлявало от Москва и по датата на този документ се вижда ,че е от периода на най-тясна  дружеска връзка между Фюрера и Сталин,съответно директивата от Москва е за  влизане в тристранката.Подробности за отношенията между Германия и СССР от 1939-1941 се виждат тука:http://www.aroundspb.ru/variety/docs/diplomat/pakt.php (http://www.aroundspb.ru/variety/docs/diplomat/pakt.php)
Най-голямото объркване ще настане след няколко години,когато руската историография най-после признае,че всъщност Хитлер е изпреварил Сталин с около 10-14 дни на 22 юни 1941 г., нанасяйки превантивен за германците изпреварващ удар.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 09 Май, 2013, 21:50:23
Абе оставете 1941, да видим през Май 2013 какво се случва (доста страшно изглежда, а в момента не виждам никой по-обективен в коментарите си от Сугарев, по мое мнение поне):

Изборът, който ни предстои (Предизборно четиво за деня за размисъл)

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11389&rid=20 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11389&rid=20)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 09 Май, 2013, 22:56:35
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSzu2wyJBPeUTAXina_QDf4JwPnTQEG2AP6dTLh35GPz9uMZTvL)
За Варна този е разумния избор!
Народът обаче тотално е изтрещял  и не се знае кога ще му дойде акъла  да разбере, че хала му се дължи на наложената от партизанската червена каста конституционна уредба от 1991 година.Вероятно след още 22 години,докато не гушне чемшира  и днешния електорат и дойдат нови хора,които виждат гредата в окото си.В интерес на истината Сугарев тогава не беше я подписал  днешната конституция,което не му пречи да удря шпатули на властта сега.
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 15 Май, 2013, 02:53:37
Ха честито управление на БСП+ДПС+Атака... Днес не съм чел преса или гледал ТВ, но май натам отиват нещата. Обадете се поне да се преброим, които сме останали във форума, Горо и Маранди ги видях в темата за Гърция :) :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 15 Май, 2013, 08:13:33
Преброяването да започне:
Тук съм, не пиша защото съм зает със строителство на една малка къщичка, и се наслаждавам на хубавата пролет, на изборите не гласувах, има ли значение, според мен едва ли? На Фло, благодаря че ме светна за луканката и азотните торове в нея, от тогава не я ям, в магазина минавам покрай щанда с луканките и даже не ги поглеждам, това е качествен прогрес за мен в личен план, чувствам се по-добре!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 15 Май, 2013, 09:44:37
Нещо не ми се пише напоследък........не мога да кажа  защо.
Загубих нещо мерак.....Сигурно защото всичко наоколо се скапва.....
Сигурно съм в депресия/импресия, дефлация в мисленето.....Ша зема да ида на (друг) психар да ма прегледа, баси.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 15 Май, 2013, 11:37:45
Нещо не ми се пише напоследък........не мога да кажа  защо.
Загубих нещо мерак.....Сигурно защото всичко наоколо се скапва.....
Сигурно съм в депресия/импресия, дефлация в мисленето.....Ша зема да ида на (друг) психар да ма прегледа, баси.

И аз,като Дарки,че и по-зле,дори музика не слушам  :(
Направо ми се гади от това което става,ама да се преброя,че още мърдам  *girl*
 *heart* *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 15 Май, 2013, 12:28:47
3-ма освен мен + Горо и Маранди = 6 броя, пак е нещо. Не мога да вдяна от какъв зор и по каква причина случващите се събития ме разстройват. Ужким не се интересувам от политика... В края на краищата нали и преди сме живяли с правителство на БСП и ДПС, е Атака не сме пробвали май още... Десните партии официално затвориха сергиите (няма клиенти), чудя се по какъв начин изобщо може да се обнови СДС или ДСБ или да се създаде нова дясна партия, каква подкрепа да има и от кого, май няма как да стане...

Като погледна новата история (от 1990 г. насам) който и да управлява за известно време, в някой момент пак идва БСП. Имало ли е някога случай те да не са в правителство повече от един мандат? Както беше писал някой в темата за вицове "каквато и нощница да сложиш, секс ще има" (майка към дъщеря - младоженка). Партии се създават, разпадат се, но БСП и ДПС са вечни...

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 15 Май, 2013, 12:55:20
BulCan,знам какво ме разстройва и това е ужасТната нечистоплътност на тези избори.Отвратителна нечистоплътност  *ireful*
Знаете колко долюбвам Боко Тиквата,няма да обяснявам отново,но това активно мероприятие на ДС и КГБ ми дойде малко в повече.
Станишев,губи енти избори,но говори все едно ги е спечелил,ами,ако бях аз,щях да се засрамя много.Като крайна сметка ме интересува кой ще вземе власта,за сега виждам,че се заобиколи вота на суверена.Виждате ли,никой не желае да прави правителство с ГЕРБ,ама те се избранниците на избирателите / отделно,дали ми харесва или не,това няма значение /.
Имаме ден на размисъл,нали ?! Да,ама Не и виновни няма.Сега слушам прокуратурата и се чудя,защо са учили тези хора ?! Говорят ми като деца,не като хора,които трябва да определят закона.
Не ми се пише,всичко е от гадно,по гадно.
Боже,Боже прокурора се определи като вещица,е думи нямам !
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Boby в 15 Май, 2013, 13:33:32
Ха честито управление на БСП+ДПС+Атака... Днес не съм чел преса или гледал ТВ, но май натам отиват нещата. Обадете се поне да се преброим, които сме останали във форума, Горо и Маранди ги видях в темата за Гърция :) :)

И аз поглеждам чат пат, но май форума позамря.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 15 Май, 2013, 13:45:55
Аз съм от по-новите, но хайде и аз да се запиша, че съм тук. Няма ден, в който да не отворя форума и да видя какво е писано от Новинаров и всички Вас.
Та, за партиите си мисля, че БСП и ДПС са вечни, защото кадрите на БКП и ДС са живи, а и техните деца са прихванали този паразитен манталитет. Те са вечно управляващи, защото са подкрепяни от неискащите и неможещите да създават блага. За тях е важно да ни обясняват как да работим още повече за да живеят те по-добре. Каквото и да стане след изборите, едно трябва да е ясно - структурни реформи няма как да се случат, защото няма воля за това.
Хората, които не работят са станали повече от тези дето работят отдавна и това е доста притеснително. И понеже нашенската "демокрация" е измислена нарочно така, че тези които не работят да гласуват и да харчат парите на работещите, връщане назад няма как да има. И всичко това се случва под някакъв лицемерен, "миловиден" претекст за "социална (ЦоЦиална) справедливост". Докато НОИ и изобщо пенсиите се финансират от държавния бюджет, дотогава пенсиите и всякакви социални плащания ще бъдат инструмент за печелене на избори. А пари от бюджета трябват, защото пенсионната система от десетилетия е фалирана и ограбена от сегашните "благодетели" на пенсионерите, които са вечно във властта. По този начин се печелят избори в България: посредством зависимостта на хората от държавните плащания, а когато се налага и религиозна завиисимост, която  манипулира простолюдието! Хората първо са ограбени, а после вързани със синджир посредством залците дето им подхвърля държавата! По нашите земи управлява телевизора. Хлябът губи своето значение когато има зрелища.

Преброяването да започне:
Тук съм, не пиша защото съм зает със строителство на една малка къщичка, и се наслаждавам на хубавата пролет, на изборите не гласувах, има ли значение, според мен едва ли? На Фло, благодаря че ме светна за луканката и азотните торове в нея, от тогава не я ям, в магазина минавам покрай щанда с луканките и даже не ги поглеждам, това е качествен прогрес за мен в личен план, чувствам се по-добре!

Като стана дума за качествен прогрес от гледна точка на храненето и лечението, искам да добавя и аз нещо. От няколко месеца значително си промених режима на хранене и смея да твърдя, че се чувствам доста по-добре и свеж. Напоследък чета адски много за ММS. Не знам дали сте го чували, но набира сериозна скорост. Няма да навлизам в подробности и да обяснявам какво представлява, ще кача тук сайта на човека в България, който стои зад него. Има адски много български и международни форуми, групи във фейсбук, които коментират и говорят за това. Мисля, че е доста сериозен напредък в алтернативната медицина. Защото лично за мен, традиционната медицина помага в спешни и животозастрашаващи случаи, но е безсилна пред хронични и тежки болести, безсилна е пред патогени, бактерии, вируси, гъбички и паразити в нашия организъм. А точно те водят до тежки заболявания.
http://www.mmsbulgaria.com/ (http://www.mmsbulgaria.com/)
Има раздел с видеоклипове, където подробно е обяснено какво точно е MMS и как действа. Има отзиви на хора, които са го ползвали. Мисля, че ще Ви е интересно. И понеже навсякъде има мнителни и подозрителни хора, което е съвсем нормално всяка информация да се подлага на критика и подозрителност,  да кажа, че нямам нищо общо с вносителя на този продукт, той е от Бургас, аз от Русе. Не го познавам, но съм си поръчал и ще пробвам.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 15 Май, 2013, 14:37:45
BulCan,знам какво ме разстройва и това е ужасТната нечистоплътност на тези избори.Отвратителна нечистоплътност  *ireful*
Знаете колко долюбвам Боко Тиквата,няма да обяснявам отново,но това активно мероприятие на ДС и КГБ ми дойде малко в повече.


Не активно мероприятие, а серия от мероприятия, това в събота беше просто последното преди изборите. Диагнозата ми е подобна на твоята - не съм фен на ББ и се чудех дали да гласувам, но след тези случки гласувах за него. Ясно е, че нещата по принцип са доста нагласени, но този път беше изключително грубо.

Отделен е въпроса дали ББ и ГЕРБ като цяло дали наистина искаха да спечелят изборите и да управляват или само симулираха желание, ако е последното ставам още по-голям глупак, защото се вързах.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 15 Май, 2013, 15:02:36
А, имало съфорумци, които влизат. Жалко, че няколко ключови участници се отказаха да пишат (Гоголчо, Скитъра, Коганев). Нещата са доста ясни за момента, въпроса е в каква насока и до каква степен ще се развие сговняването. Колкото до изборите, моите лични впечатления (освен официалните данни) са, че масово хората не си правиха изобщо труда да гласуват. Не е умествно точно аз да критикувам за това (също нямах намерение да гласувам), но при урните нямаше почти никой, после като отидохме в морската градина и на плажа беше пълно с хора т.е. 50% от населението не би имало моралното право да се оплаква от бъдещо управление на БСП/ДПС/Атака. Най-големият цирк ще е ако Сидеров стане премиер, което май не е съвсем изключено като възможност.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 15 Май, 2013, 16:03:20
И аз съм тук, ама съм повече от ползващите, а не от създаващите съдържание.

BulCan,
Най-големите протести във Варна, а ГЕРБ пак печели?! Търсих точни числа за гласувалите и попаднах на протокола от РИК във Варна (http://results.cik.bg/pi2013/pdf/03/index.pdf). Обърнете внимание на пета страница, за резултатите на номер 15 какво пише словом, и как са изписани цифрите. Има ли място за една нула? Има, добре, че общия брой на избирателите във Варна е доста под 700 000, щото иначе щях да кажа, че е подготвено място за бюлетините от Костинброд.  ;)
В края на протокола са подписите на 20 (двадесет) души! Ми тия разписват кат' селски кметове, бе!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 15 Май, 2013, 16:29:22
И аз съм тук, ама съм повече от ползващите, а не от създаващите съдържание.

BulCan,
Най-големите протести във Варна, а ГЕРБ пак печели?! Търсих точни числа за гласувалите и попаднах на протокола от РИК във Варна ([url]http://results.cik.bg/pi2013/pdf/03/index.pdf[/url]). Обърнете внимание на пета страница, за резултатите на номер 15 какво пише словом, и как са изписани цифрите. Има ли място за една нула? Има, добре, че общия брой на избирателите във Варна е доста под 700 000, щото иначе щях да кажа, че е подготвено място за бюлетините от Костинброд.  ;)
В края на протокола са подписите на 20 (двадесет) души! Ми тия разписват кат' селски кметове, бе!


Димитре, малко се обърках, помагай. При числото изписано цифром има място за една нула и ако нулата я имаше (но я няма) щеше да отговаря на изписването словом:

Словом - седемстотин тридесет и една хиляди и шестдесет и три

Цифром - 731 63 (т.е. написано е седемдесет и три хиляди и шестдесет и три)

Ти това го приемаш за случайна грешка (поне аз така ти разбирам поста - няма как да има над 700 000 избиратели във Варна? А е сбъркано изписването на числото словом?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 15 Май, 2013, 17:28:54
Да, приемам го за случайна грешка, но показваща нагледно как може да се манипулира един протокол, пък дори и "проверен" и подписан от 20 души. Добре, че има 20 копия, щото ако беше "екз. единствен"...
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 15 Май, 2013, 17:48:26

Като стана дума за качествен прогрес от гледна точка на храненето и лечението, искам да добавя и аз нещо. От няколко месеца значително си промених режима на хранене и смея да твърдя, че се чувствам доста по-добре и свеж. Напоследък чета адски много за ММS. Не знам дали сте го чували, но набира сериозна скорост. Няма да навлизам в подробности и да обяснявам какво представлява, ще кача тук сайта на човека в България, който стои зад него.
[url]http://www.mmsbulgaria.com/[/url] ([url]http://www.mmsbulgaria.com/[/url])
 Не го познавам, но съм си поръчал и ще пробвам.

Проба-грешка е известен подход дори и в науката.Нищо не пречи и да сгрешиш,като го пиеш това без причина.Нещо ,което ще те докара,според мен, да правиш и редица проби на други неща впоследствие,вече по аптечна рецепта и  по здравната пътека,ако преди това си бил здрав.Това "митично"съединение на хлора е познато по железариите под наименованието "БЕЛИНА" или натриев хипохлорит и като се разлага в подкиселена вода белината отделя и хлорния диоксид, по който рекламата на чудодейния илач се прехласва.Признато е в цял свят като дезинфектант за питейна вода и като го употребяваш често и самоцелно риска ,най-елементарния риск е да си докараш дисбактериоза и от там нататък и срив на имунната система.Възможно е MMS-а  да повлиява на  заболяване като аутизъм,щом има такива сведения,но със сигурност влияе и на здрав организъм само,че в неблагоприятната посока.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 15 Май, 2013, 17:57:01
   И аз останах с усещането, че Бойко не иска повече да управлява. Не знам защо, сигурно се е изморил, налапал и видял, че това държавното управление не е проста работа. Не е като мачлето.
   Иначе не може да е толкова тъп и той, и другите около него, та през последните месеци с поведението си само това да показват - "искаме да се издъним". Направили са го нарочно, макар че нещата явно излязоха извън контрол, а новия главен герой Цацара не е бил включен в първоначалния сценарий.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 15 Май, 2013, 18:50:26
Проба-грешка е известен подход дори и в науката.Нищо не пречи и да сгрешиш,като го пиеш това без причина.Нещо ,което ще те докара,според мен, да правиш и редица проби на други неща впоследствие,вече по аптечна рецепта и  по здравната пътека,ако преди това си бил здрав.Това "митично"съединение на хлора е познато по железариите под наименованието "БЕЛИНА" или натриев хипохлорит и като се разлага в подкиселена вода белината отделя и хлорния диоксид, по който рекламата на чудодейния илач се прехласва.Признато е в цял свят като дезинфектант за питейна вода и като го употребяваш често и самоцелно риска ,най-елементарния риск е да си докараш дисбактериоза и от там нататък и срив на имунната система.Възможно е MMS-а  да повлиява на  заболяване като аутизъм,щом има такива сведения,но със сигурност влияе и на здрав организъм само,че в неблагоприятната посока.

Знам, че не е това темата и доста ще се разводни, но само едно леко уточнение. Подобни съмнения е нормално да има, аз също бях скептичен. Но да се твърди, че ММС (хлорен диоксид) е БЕЛИНА (натриев хипохлорид) е липса на каквито и да е познания по химия. Някак си усещам, че мнението е традиционно лекарско и доста лаишко.
 КАКВО Е БЕЛИНА?  (http://mojo-bulgaria.blogspot.com/2012/12/blog-post_4632.html)
http://mojo-bulgaria.blogspot.com/2012/12/blog-post_1957.html (http://mojo-bulgaria.blogspot.com/2012/12/blog-post_1957.html)
"MMS: Чудодейния разтвор или Троянски кон?

написана от:
Габриела Сегура, сърдечен хирург с богат опит и с интереси в алтернативната медицина / алтернативното здраве, изследвания, психологията и човешкото състояние. Тя работи за Задругата на Космическия разум.

Казвам се Андреас Лудвиг Калкер, и след като прочетох тази статия, нямах друг избор освен да отговоря.... вече 2 години изследвам ClO2, свързан със здравословни проблеми.

Базирана на науката, и окончателно тази Статия е равна на „ Земята  е плосък синдром.......”

Насладете се:

Цитат:

Много хора не знаят, че ММS по същество е белина.

Това е грешна Декларация, и липса на химически познания! Използва се да стабилизира питейната вода без ракови трихалометани за повече от 100 години насам.

http://scholar.lib.vt.edu/theses/available/etd-08142001-093734/unrestricted/thesis.pdf (http://scholar.lib.vt.edu/theses/available/etd-08142001-093734/unrestricted/thesis.pdf)

Цитат:

В интерес на истината, потенциалните дългосрочни и опасни странични ефекти от редовната употреба на ММS трябва да даде на някого тръпки/треперене.

Какви дългосрочни странични ефекти? ClO2 се разпада, когато оксидира на кислород и сол!!!! Нищо друго.

Цитат:

Преди да продължим, е необходим важен урок за окислението и свободните радикали. Кислорода е основен елемент, който поддържа живота, но на грешното място или в погрешното време, кислорода може да сее много хаос на нашите клетки, да причинява рак,  да допринася да сърдечно- съдови заболявания,  дегенеративни заболявания и стареене чрез процес, наречен оксидация. Вие сте наблюдавали оксидацията на ябълка, когато я разрежем и тя потъмнява или когато видите пламъкът на свещ.

Отново грешно!!!! Теорията за свободните радикали е постулат от Денам Хармън през 1958!!!

Оксидативния капацитет на кислорода е 1,3 V и митохондрията може да понесе това много добре, но Озонът има окислителен потенциал на 2,07 V, това е твърде силно и би навредило. ClO2 има само 0.97V и не може да навреди на нашите клетки, поради твърде ниския електронен потенциал. Доказано е, че оксидативния стрес удължава живота!  Свободни радикали = електрически потенциал, напрежението се брой! 12V не е същото като 220V."

Сложих няколко сайта, там има адски  много информация, която е хубаво да се чете, а не да се говори наизуст. Харесвам дискусии, но когато са подкрепени с факти и доказателства. Иначе се губи смисъла.
http://www.chemoxide.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=81 (http://www.chemoxide.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=81)
http://www.mmsbulgaria.com/2011/04/blog-post_6469.html (http://www.mmsbulgaria.com/2011/04/blog-post_6469.html)

http://www.mmsbulgaria.com/2011/04/bbbb.html (http://www.mmsbulgaria.com/2011/04/bbbb.html)
В този линк има доста видеоклипове, като първите 4 от тях е обяснено какво е ММС и какво не е. Има адски много форуми и мнения, няма как да се прочете всичко.

Това за здравия организъм е спорно. Едва ли има човек в днешния свят, който да е 100% здрав и без никакви патогени или паразити. При тези ваксини, отрови, които ядем и пием, никак не е лесно организма да се съхрани здрав ако не му се помогне. Сигурен съм, че всеки от нас има познати, които както са били видимо здрави, откривали са им нелечими болести и за нула време си отиват въпреки усилията на традиционната медицина. Никога не е излишно човек да се образова, да чете за някакви други методи, които също имат своя резултат. Аз също съм скептичен, а дали съм здрав, всеки знае себе си. Щом съм решил да опитам, значи все има нещо....
Относно самоцелното и често употребяване, пак си личи лаишко мнение. Има си схеми, описано е как се пие, за какво, има си изследвания, с какво и как реагира. За това казах, че е хубаво да се чете преди да се вземе мнение. А ако имаш сведения, за хора с неблагоприятни последствия от ММС, ще се радвам да споделиш. Защото в линковете, които сложих има мнения на хора с благоприятни последствия. Има и лекарски мнения, тези, които са безпристрастни и мислят повече за здравето на хората отколкото за банковите си сметки.
Съжалявам, че разводних темата, просто посочих тази информация с надеждата да научат колкото се може повече хора за това и да има повече скептични и критични мнения.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 15 Май, 2013, 23:37:40
Eто Слави моето безпристрастно мнение на лаик в биохимията.Ей така ти го казвам от обща култура,съвсем опростено.Всеки човек носи в себе си около 1,5 кг и повече бактерии ,които вършат много сложна биохимична работа за човешкото здраве и живот, и когато пиеш дезинфектант-бактерицид, каквото е това нещо наречено някъде MMS,иначе Белина, рискуваш да си изтрепеш полезните микроорганизми.Защото хлора не е селективен,демек да трепе само патогенните ,ами трепе всичко. Така се получава дисбактериозатаhttp://www.bb-team.org/articles/3591_disbakterioza (http://www.bb-team.org/articles/3591_disbakterioza)Това е ,когато се приема белината през устата.Виж, вкарана венозно, с цел действие като слаб клетъчен антиоксидант ситуацията е друга и също толкова смущаваща моите представи,но не ми се влиза в дискусия на тая плоскост.Друга опасност е ,след като си хапнал месце и е станало на аминокиселини да люснеш един гълток натриев хлорит (MMS)и си в токсикологията от получения хлорамин.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 16 Май, 2013, 00:31:36

Не разбирам от политика, но през цялото време не ме напускаше усещането, че никой не иска да спечели изборите. Дори и БСП. Няма как да не знаят, да не са научили, при това от новата история, че с негативна, агресивна, кална кампания, избори не се печелят, а се губят. Българите, може да сме "нещастни", мрънкащи, недоволни, самите ние агресивни, но не приемаме негативизма и оплюването, независимо, че не харесваме обекта, срещу когото са насочени. Всички искаха да имат по-голяма квота във властта, за повече папкане, но не толкова голяма, за поемане на цялата отговорност.
Снощи качих в друга тема линк за проектозакон, с който ще се забранява притежанието и търговията с долари на територията на Русия. Светът е в състояние на война и това е чист военен ход. Като част от него, няма как, и ние да се разминем от преплитане на чужди интереси.

Меркел наскоро каза - страните в ЕС трябва да приемат, че ще бъдат с ограничен суверенитет. Всяка от ЕЗ приела еврото, дори и ние с борда, са с ограничен суверенитет. Следва още ограничаване? Колко още и в какво отношение? Може би, ще бъде свързано и с много непопулярни мерки. Започна се, сега в задлъжнелите страни, къде драстично, къде - лека полека.  Не вярвам, че ще ни подмине и нас.
В същото време, Драги е готов да намали още лихвата, до отрицателна при необходимост, като, въпреки съпротивата от Германия, банките имат достъп до неограничена, евтина ликвидност.  Целта - кредитиране на малките и средни фирми, които да раздвижат икономиката (много скептично използвам този емотикон) -  ???

Едната ръка дава, другата ... ще взема. От кого? Няма да е от политиците. Но, те трябва да бъдат ръжена, а по- удобно (за тях), или по-безотговорно (размито отговорно) е, да бъдат сноп, вместо един ръжен.

До последно, бях решена съвсем сериозно, този път да ги отсвиря - да не гласувам. Гласувах отново ЗА ... малцинството. Оказах се извън парламента, за първи път. Това не е разочарование, по-скоро ме притеснява. Мисля, че не беше глупаво или егоцентрично от страна десните формации, а тактически ход.

Един от законите на Мърфи: една работа за да се оправи, трябва преди това, хубаво да се обърка. И тогава, може би, като Феникс от пепелта, ще се прероди нова десница, каквато трябва да е. :)

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 16 Май, 2013, 01:05:39
Мисля,че новата система за преразпределяне на мандатите може да се нарече "куче влачи рейс",старата беше Дон.Щото позволи да се вземе мандат само с четиристотин гласа/северозапада/,другаде 3 мандата с 9000 гласа/София/.После, що имало криза на представителната власт.Пропорционалната система е изкривена от партията -майка до невъзможност в парламента да влязат действително представители на народа вместо партийните креатури.БКП-то вкара нейни си 4 от 4 в парламента,както беше казал някой много сполучливо.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 16 Май, 2013, 09:13:46
Изтребвал ни е тоя парламент, за 2 стотинки работа не върши, само трошат народна пара. На нас ни трябва експертно правителство и план програма за 2 годишен период за изправяне на държавата с ясни правила за всеки гражданин. Експертите е най-добре да не бъдат българи, може немци, холадци, скандинавци или някъкви други. Някой трябва да свърши мръсната работа натрупвана през всичките тези години на прехода, наистина безкомпромисно и без никъкви снисхождения произтичащи от менталност или съчувствие, жестоко до кокал, за да има след това някъв напредък. Сами няма да можем да си я свършим тази работа, за съжаление времето след 1989 година показа, че сме неспособни за това. Другите си свършиха работата някъде до към средата на 90-те бяха готови да гребат от една паница с другите,. стари европеци а на нас дълго още ще ни сипват отделно и малко по-настрани да не им окапем бялата покривка или нещо такова. Заслужаваме си го, по-рано се ядосвах от тези работи, сега съм се примирил и гледам да не се ядосвам, гледам на хубавите неща в България, природа, сезони, реки, планини. За другото се опитвам да мисля все по-малко, жалко че трябва да го призная, знам че не е правилно, но някъде по-горе писах, не искам да съм Александър Матросов, какво бих променил с моя глас срещу 350 000, очевидно нищо. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 16 Май, 2013, 10:12:32
Самия факт, че всички компроментирани през годините политически трупове, се наредиха отново да ни управляват, е пълен фарс!...
Лошото е, че народа отново се нареди да ги "избира"!
Кво е тва?...Слаба памет или откровена тъпота?

А па тва за бюлетините, немам думи!.......Вече би трябвало да различаваме гаф, опит за измама,  от "активно мероприятие" на новите силни на деня!....
Стеа бюлетини и без тва нищо не мое да се направи, освен Хари Худини да е възкръснал и да е станал върл гербер......

ПП.  Дау Джонс не е брат на Том Джоунс....
Курвазие е коняк и нема връзка с курва.......думата политик, обаче има..........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Май, 2013, 13:16:57
Ура, другарки и другари! Диверсията даде резултат - сплотените действия по места, подкрепата от другарите от ОФ, внедрените агенти на всички нива, всички заедно постигнаха успех в борбата с капиталистиеския гнет и гниещия буржоазен строй! Да обърнем взор отново към братския СССР! Да на ЯЕЦ! Да на големия енергиен член! Не на Кока кола! Да на бозата! Народен съд за подтисниците на народа!

*drink6*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 16 Май, 2013, 14:14:39

 И повече пиво за членовете на профсъюзите!
 Но само за тях.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 16 Май, 2013, 15:04:24
Изгледах пресконференцията на ГЕРБ и останах изключително учуден от техният ход - да искат касиране на изборите и нови избори. Това за мен опровергава съмненията, че евентуално играят игра с цел да "паднат", но възможно с най-голям брой депутати. ББ показа яко "вадене на нож" с-у БСП и ДПС. Не знам обаче как може да се излезе срещу организирана с десетилетия агентурна мрежа (прокуратурата явно е част от нея). Даже и в крайна сметка ГЕРБ да получат мандат (при нови избори), онези няма да мирясат.

Предполагам, че сега ще се спретне и задейства отново "народно недоволство" и протести, може да имат и други козове в арсенала си.  Надявам се ако има повторни избори, този път да гласуват възможно най-голям брой хора за да се види в крайна сметка какъв тип население е останало в България.

При всички положения ГЕРБ с този си ход показват последователност и ако минат в опозиция, това би било с чест след като са били изчерпани всички възможни опции. Така поне ми се иска да вярвам... Иначе другарките и най-вече другарите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 16 Май, 2013, 18:06:40
Аз пък си мисля, че никой не иска касиране на изборите, даже и ГЕРБ. Последния месец всички партии имаха доста харчове, с какво ще се правят концерти и купуват гласове, ако ще правим избори след три месеца? Трябва да се изчака да N тира с контрабанда да минат границите, да се напълнят партийните каси и догодина по това време може.  :)

А каква е вероятността изборите да бъдат касирани, заради нарушения в деня за размисъл? За мен никаква, хайде нека да е 1%.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Май, 2013, 20:04:27
Никой няма да позволи касиране, защото в тези избори са инвестирани милиони от доста хора. То така става инвестиция да отиде по дяволите - първо трябва да се изплати.

А в протокола на Dimitar. някой обърна ли внимание на разминаването между получени бюлетини и регистрирани по избирателни списъци? И че първото число е значително по-малко от второто. А би трябвало да е второто + 10%, както ни убеждаваха. Тогава намерените бюлетини не са надпечатани, а просто не са разнесени и остава да се изясни причината.

 *drink6*

P.S. За мен има две забавни неща - първо една "партия" на голям работодател, карайки работниците да гласуват, спечелва субсидия. Това си е бизнес направо. Второто - зрителите на една телевизия, по която дават предимно ненормалници, си правят партия и спечелват почти 4%... Ами за следващите избори давам идеята на няколко водещи на сутрешни блокове, времето и новините от големите телевизии да направят партия, да кажат 2-3 алабалистики и гарантирано ще влезнат в парламента с над 4%. А и да не влезнат - 3.5% са по милион и половина лева на година за 4 години - поне да осребрят малко известността си сред стадото.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 16 Май, 2013, 21:53:17
Додо, абе в Новинаров може ли да вземаш RSS и от сайта на Сугарев (то пише, че се взема в началото на темата, но предполагам, че са сменяни настройки, не знам дали и дава RSS в момента)?

Има доста хубави статии там, ето в тази например според мен доста добре се обяснява последователността на активните мероприятия:

Оперативното мероприятие “Избори 2013” – статия първа

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11423&rid=20 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11423&rid=20)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: dodo2 в 16 Май, 2013, 22:01:44
Аз го бях сложил, но се бъгна - всички статии в сайта излизат в едно RSS (не само последните N) и не може да се изтегли, сега ще видя дали е оправено.

P.S. А ако се чудите, защо изчезна bivol.bg - не е защото нещо политическо, а ни баннаха - когато бяха истерясали, че Бойко Борисов иска да ги хаква, са решили, че и ние сме хакери, защото се прави по една заявка на 10 минути  *rofl*

P.P.S. http://www.svobodata.com/rss.php (http://www.svobodata.com/rss.php) - още е така..
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: bozidar в 17 Май, 2013, 00:39:27
Един диалог от друг форум.И както винаги всеки си прави изводите.

А.Това е така.
Забравяш обаче, че ние никога не сме имали лукса да провеждаме напълно самостоятелна външна политика. Лукс, който само Великите сили могат да си позволят. А ние никога не сме били велика сила, поне не от времето на Симеон I и Иван Асен II насам.
Много други европейски страни не са имали този лукс, но въпреки това народите им пак живеят добре и не са управлявани от безпросветни мутри.


Б.Смяташ просветените мутри пардон, сериозни бизнесмени за по-полезни за населението на България?
Доказано са по-вредни.


А.Явно ние с теб ползваме коренно различни определения за "вреда".
Не казвам, че и посочените от теб бизнесмени не могат да са вредни, но много (повечето като че ли) от днешните бизнесмени с костюми и вратовръзки бяха именно вчерашните мутри.


Б.О, не.
Много (повечето като че ли) от днешните бизнесмени с костюми и вратовръзки бяха пак с костюми и вратовръзки и директорстваха в държавните предприятия и търговски организации след прилежно изкачване по стълбицата на партийната деятелност. Свидетел съм на много такива кариери. Сега паразитират кротко, ненатрапчиво и ефективно, а няколко осветени от прожекторите мутри им служат като параван за баламосване на баламурниците
.

В.Перфектно изказване! Всички тези за които говориш днес са от ГЕРБ. Утре може да станат от други

Б.Нищо подобно.
Седят си здраво зад БСП, повечето кротки и невъзмутими (почти). Две други по-малки части се счепкаха в страховита битка - тези които адаптивно се строиха зад ГЕРБ и се опитаха да завземат позиции от по-добре пласираните при Тройната коалиция (някои успяха) и изместените. Сериозен брой вратовръзници пострадаха от политиката на ГЕРБ за спиране на гигантската далавера АЕЦ, заменките по морето, отчитането при горивата, алкохола и други... Затова черният PR на БСП рупорите е толкова ожесточен, а от Станишев и двете му устати дружки чуваме само безсрамна демагогия и никаква реалистична програма.


А.Стоят зад БСП, ако БСП е на власт. Те стоят здраво единствено зад тоя, който е на власт. Това разбира се е напълно логично, няма как да бъде иначе дори и в най-развитите икономики. Но там не е толкова явно, по-отракани са, понеже го правят от 300-400 години.

Не е някакъв чисто български феномен или такъв, характерен само за втория и третия свят. Още Адам Смит го описва в "Wealth of the nations". Богатият човек подсигурява статуса и ресурсите си, както и огромната възвращаемост на инвестициите си, като стои близко до властта. Властта в смисъл на социален институт, а не разбирана като моментното й човешко или партийно олицетворение.


Б.Да не искаш да кажеш, че БСП затова повежда тази брутална демагогска кампания, за да свали ГЕРБ и да си завъди финансови донори, които са като ветропоказатели?

Дълбоко грешиш. Такива са много малко. Прескачането от цвят на цвят не е дългосрочна политика, защото унищожава доверието. Основните играчи са твърдо ангажирани, имат достатъчен ресурс, да преживеят един опозиционен цикъл и достатъчно позиции в "независимите" институции, за да проведат кампания, каквато наблюдаваме в момента и да се позиционират отново на кранчетата. Прескачащите или са дребни далавераджии или обратно - с огромен ресурс и могат да си позволят да финансират всички претенденти за власт с потенциал. Но нарушаването на чужди интереси при тези игри е опасно дори за живота и се избягва.

И точно твърдо ангажираните са най-вредната и опасна мафия, защото не знам дали е възможно да се разбие за един мандат, дори и да има хора решени и можещи да го направят.

Разбира се, всички видове съвременни общества органично притежават мафия. Въпросът е нейната дейност да се ограничи така, че да не засяга всекидневния живот на обикновените хора. Изглежда това може да стане само постепенно с организиране и усъвършенстване на обществените структури и това отнема много, много десетилетия. Поне така показва историята. Но пък реалността е толкова многообразна, че има толкова много изключения от правилата... А и дали не прекалих с бърборенето и не стана ли време да изиграя една игрича на компютъра, докато изгледам едно криминале по телевизията..

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 17 Май, 2013, 11:28:35
Много интеригентни мнения и изказ. Дай още нещо или кажи от кой форум е дебата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: bozidar в 17 Май, 2013, 12:50:19
http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=maked&Number=1952827148&page=0&view=collapsed&sb=5 (http://clubs.dir.bg/showthreaded.php?Board=maked&Number=1952827148&page=0&view=collapsed&sb=5)
Станах фен на Опонента Б. Въпреки че всеки с житейски опит и логическо мислене е стигнал до същите изводи.Изказа му е брилянтен-стегнат,без много бла=бла, just to the point.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 17 Май, 2013, 13:50:37
Занимаваме се ние с избори,ама вижте какво правят големите сили !  *scare*

http://news.ibox.bg/news/id_147905491 (http://news.ibox.bg/news/id_147905491)

Имотко,признавам си без бой,това не ми харесва  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 17 Май, 2013, 14:29:48
Конкретно това прилича да е заради Сирия, едва ли са тръгнали да взимат на абордаж някоя кипърска банка дето им изгоряха на някои париците, но по принцип следя внимателно какво става не само на балканите а  и в цяла източна европа, много умело се възползват от кризата руснаците и влизат здраво на пазарите, купувайки бизнес на безценица. Например в Словакия от половин година се наблюдава здрава инвазия в банковия сектор - руската Сбербанк влиза много здраво и трайно там. Това е само един много малък пример.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 17 Май, 2013, 17:41:11

   Може да е заради Сирия, може и по-далеч да е отправен погледа...

    http://focus-news.net/?id=n1784502 (http://focus-news.net/?id=n1784502)

   Във всеки случай не е заради това: http://www.peika.bg/Mezhdunarodna_egeyska_regata_l.e_i.13639.html (http://www.peika.bg/Mezhdunarodna_egeyska_regata_l.e_i.13639.html)
    *drink2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 17 Май, 2013, 20:13:16
Два от корабите са големи десантни кораби - „Пересвет" и „Адмирал Невелской", явно в учението влиза и сценарий със сваляне на "морская пехота" на нечий берег или поне показване на такава възможност.  Не виждам какво друго предназначение биха имали тези двата поне, другите два са против подводници (стават и за унищожаване на надводни цели). Другите са танкери за гориво и поддържащи съдове. Не е кой-знае каква мощ, но не е и като да е нищо. Може да евакуират военни съветници и персонал от Сирия при нужда.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 17 Май, 2013, 20:55:48
Оперативно мероприятие “Избори 2013” – статия втора

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11431&rid=20 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11431&rid=20)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 17 Май, 2013, 20:58:31
И като резултат от горното:

"80,4% от българите смятат, че е правилно прокуратурата да поиска имунитета на Цветан Цветанов, за да му повдигне обвинение, заради скандала с незаконните подслушвания."

"56% от анкетираните смятат, че откритите в печатница в Костинброд 350 000 допълнителни бюлетини при акция на прокуратурата и ДАНС са предназначени за незаконно гласуване и манипулация на изборните резултати."

http://www.segabg.com/article.php?id=649130 (http://www.segabg.com/article.php?id=649130)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 17 Май, 2013, 22:13:33
Булкане, искам мнение от специалистите за тия бюлетини, а не от анкетите с аматьорите. Всяко допитване до аматьорите (народа) по важни проблеми със сложна специфика и естество, е или гол популизъм, или тотална грешка!
И може да досъсипе малкото останало здраво в БГ.
Пълна порнография е изобщо да ни се предлага да избираме измежду старите курви. Но те са собствениците на държавата реално, те дават работни места в предприятията си. Те имат поради това нужда от нисък стандарт на живота на стадото, да им работи без пари! И го манипулират тва стадо както си искат, тва е и тъй ще бъде, вервайте ми!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 18 Май, 2013, 01:50:57
Булкане, искам мнение от специалистите за тия бюлетини, а не от анкетите с аматьорите. Всяко допитване до аматьорите (народа) по важни проблеми със сложна специфика и естество, е или гол популизъм, или тотална грешка!
И може да досъсипе малкото останало здраво в БГ.
Пълна порнография е изобщо да ни се предлага да избираме измежду старите курви. Но те са собствениците на държавата реално, те дават работни места в предприятията си. Те имат поради това нужда от нисък стандарт на живота на стадото, да им работи без пари! И го манипулират тва стадо както си искат, тва е и тъй ще бъде, вервайте ми!


Ето ти мненията на експертите  Дарки, много добре е обяснено всичко по хронологичен ред. Замисли се как изобщо на който и да е би могло да му мине през акъла да манипулира изборите по такъв балъшки начин. Лично за мен версията за опит за манипулиране чрез 350 000 фалшиви бюлетини е груба обида към моята интелигентност (колкото ниска, висока или средна да била тя). Зад това нещо е ясно кои стоят, но този Цацаров узаконява (поднася инфото достатъчно неясно) и продължава да насажда тази измама. Какъвто и да му е умственният потенциал, все пак е някакъв юрист, не може да е чак толкова тъп, единственно остава да е в играта, обяснено му е как трябва да действа и му е обещано, че няма да има негативни последствия за него ако се разбере какво е станало:

Капутовата революция от 11 май

http://avtorski.pogled.info/article/45558/Kaputovata-revolyutsiya-ot-11-mai (http://avtorski.pogled.info/article/45558/Kaputovata-revolyutsiya-ot-11-mai)

П.П. Сега прочетох коментарите под статията - "Вярвам на Бареков" и пр. Всъщност аз не съм прав да се възмущавам, при условие че огромна част от населението се връзва на такива партенки, хората направо си просят да бъдат управлявани от Местан-Станишев-Сидеров. Жалко за останалите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 18 Май, 2013, 09:30:47
Съжалявам за негативизма, т'ва сочат цифричките:
-------------------------------------------------------
Сбогом България - част 3-та!

http://marandi.blog.bg/biznes/2013/05/18/sbogom-bylgariia-chast-3-ta.1111398 (http://marandi.blog.bg/biznes/2013/05/18/sbogom-bylgariia-chast-3-ta.1111398)
-------------------------------------------------------
П.П. Бъдете здрави и успех!  *beer*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: bozidar в 18 Май, 2013, 10:04:26
Булкан "П.П. Сега прочетох коментарите под статията - "Вярвам на Бареков" и пр. Всъщност аз не съм прав да се възмущавам, при условие че огромна част от населението се връзва на такива партенки, хората направо си просят да бъдат управлявани от Местан-Станишев-Сидеров. Жалко за останалите."

Според мен,голяма част от коментарите в повечето вестници и социални мрежи са на 'наемници'.Такава масирана пропаганда се забелязва и с просто око.Жалко наистина че и много се заблудиха и не отидоха да гласуват.
Направи ли ви впечатление ,че в селата БСП е първа.
Моето обянение е че провинцията в страната е напълно феодализирана.Малките градчета и селата са под контрола на местните боляри.Те буквално държат и ножа и хляба.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 18 Май, 2013, 10:04:39
В момента върви много интересна дискусия при Люба Колезич.
Щом качат предаването в нета ще го кача тук.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 18 Май, 2013, 10:24:20
 На всички разумни вече е ясно, че се води война за смачкването на ГЕРБ!.....Със всички средства и с помощта на някои институции.   ББ заигра с американците и израелците и раздразни руснаците. Цялото руско лоби му иска главата!  Аз не съм фен на ББ и ГЕРБ, тва го знаете.......често се бъзиках на тая тема.

Но тая коалиция, дето се задава е направо абсурдна. 

В момента медиите ни подготвят психически за участието на Атака в коалиция с ДПС!
Не мога да им отрека, познават манталитета на народа. Въпрос на време и облъчване, и всеки номер минава!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 18 Май, 2013, 11:40:47
Булкан "П.П. Сега прочетох коментарите под статията - "Вярвам на Бареков" и пр. Всъщност аз не съм прав да се възмущавам, при условие че огромна част от населението се връзва на такива партенки, хората направо си просят да бъдат управлявани от Местан-Станишев-Сидеров. Жалко за останалите."

Според мен,голяма част от коментарите в повечето вестници и социални мрежи са на 'наемници'.Такава масирана пропаганда се забелязва и с просто око.Жалко наистина че и много се заблудиха и не отидоха да гласуват.
Направи ли ви впечатление ,че в селата БСП е първа.
Моето обянение е че провинцията в страната е напълно феодализирана.Малките градчета и селата са под контрола на местните боляри.Те буквално държат и ножа и хляба.

БСП и ДПС печелят и в циганските махали на големите градове, бих си го обяснил с ужким "левият" наклон на БСП, но това би било случаят само ако циганите бяха по-образовани или поне информирани (което не са) т.е. остава купуването на гласове (което не е нищо ново, то това да беше само, с мед да ги намажеш).

На БСП не може да им се отрече огромната свършена работа по агитация и организиране на активни мероприятия, защото това наистина си е много работа, било то и в много изродена насока.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 18 Май, 2013, 12:15:36
Булкане, абсолютно съм на същото мнение. Направо обидно е. Вече съвсем ни подценяват.  На всички разумни вече е ясно, че се води война за смачкването на ГЕРБ!.....Със всички средства и с помощта на някои институции.   ББ заигра с американците и израелците и раздразни руснаците. Цялото руско лоби му иска главата!  Аз не съм фен на ББ и ГЕРБ, тва го знаете.......често се бъзиках на тая тема.

Но тая коалиция, дето се задава е направо абсурдна.  Продават ни на турците, тва е. Тоя бунт на КПП-тата също не е случаен, според мен умишлено се създава напрежение, като турците активно участват.
В момента медиите ни подготвят психически за участието на Атака в коалиция с ДПС!
Не мога да им отрека, познават манталитета на народа. Въпрос на време и облъчване, и всеки номер минава!

Аз също не съм фен на ГЕРБ, даже се подигравах на родителите ми, които твърдо си ги поддържаха (без да са на някаква хранилка - пенсионери). Но откакто започнаха активните мероприятия от страна на БКП (тя си е напълно жива в лицето на БСП, ДПС, Атака, партията на Пръмова и кой ли още не) сериозно започнах да се замислям дали пък във всичките говна ГЕРБ не са най-добрата алтернатива (това като започнаха "спонтанните" протести с Ангел - Че и други подобни лидери начело). После нещата се развиха много бързо - атака след атака като кулминацията (поне до момента) беше съботата преди изборите.

Сигурно си прав, че ББ в един момент е заиграл с американците, преди това най-вероятно е бил "наше момче" и в момента, в който се отклонява от "правият път" в-у него се изспипва "всичкото" гняв и мощ на БКП (събирателно понятие - партии, служби, бизнеси, ужким "индивидуални" играчи свързани в едни здрави стари мрежи).

Кофти ситуация, ББ даже и да успее да касира изборите (което ме съмнява) и да спечели достатъчен процент гласове на едни нови избори, БКП пак няма да го оставят да управлява - тази прослойка държи всичко важно в държавата, независимо кой управлява за момента.

За малка държава като България няма начин да няма външно влияние. Аз лично не одобрявам външната политика на САЩ през последните 14 години (от войната в Сърбия насам, точно тогава бях в Щатите и не можех да понасям пропагандата, която просто валеше от медиите, това беше и разочарованието ми от справедливостта в западната демокрация), но ако съпоставим злините, те за мен са по-малката такава. Би могло да се лавира и да се играе и по-хитро м-у различни сили (не са само САЩ и Русия на сцената).

Относно Турция - моето мнение е, че ДПС колкото и абсурдно да звучи са агенти на БКП (сборното понятие), а не на държавата Турция, лидерите им са доказани агенти на ДС - Сава и Павел. Целта на създаването на тази партия е да се обира етническият вот на турците живеещи на територията на БГ и на тези изселените в Турция по времето на смяната на имената (1984 май беше) в полза на БКП. Тогава и Доган и Местан са работели с-у своите като агенти на ДС, та те не прокарват интересите на държавата Турция в БГ, това са инцинуациите на другата създадена от БКП партия - Атака с цел да обира гласовете на крайните националисти (сега доста кофти като трябва и двете противоположни като идеи креатури на БКП да управляват в коалиция, но пред интересите спирки няма, ще го нарекат програмно правителство на експерти, вместо коалиция и всички ще подкрепят Орешарски, а не партии) :):):)

А, само забравих да добавя - най-вероятно и ГЕРБ, както ДПС и Атака са били създадени от БКП за да оберат пък десният и като цяло анти-БСП вот, след като НДСВ се компрометира в тройната коалиция, но по някое време "нашето момче" кривва от правият път и се налага сега да го наказват. От всички "герои" в пиесата, какъвто и да не бил, аз в сегашната ситуация бих подкрепил "кривналото от пътя момче" :) :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: bozidar в 18 Май, 2013, 13:47:04

Относно Турция - моето мнение е, че ДПС колкото и абсурдно да звучи са агенти на БКП (сборното понятие), а не на държавата Турция, лидерите им са доказани агенти на ДС - Сава и Павел. Целта на създаването на тази партия е да се обира етническият вот на турците живеещи на територията на БГ и на тези изселените в Турция по времето на смяната на имената (1984 май беше) в полза на БКП. Тогава и Доган и Местан са работели с-у своите като агенти на ДС, та те не прокарват интересите на държавата Турция в БГ, това са инцинуациите на другата създадена от БКП партия - Атака с цел да обира гласовете на крайните националисти (сега доста кофти като трябва и двете противоположни като идеи креатури на БКП да управляват в коалиция, но пред интересите спирки няма, ще го нарекат програмно правителство на експерти, вместо коалиция и всички ще подкрепят Орешарски, а не партии) :):):)


Мисля,че си на 50% прав.ДПС са двойни агенти-"По делата им ще ги познаете".
В техните райони създадоха държава в държавата.Извършва се етническо прочистване.Работят с перспектива 20-30 години напред.Много добре познават манталитета на БКП-елита  и ги водят за носа.Постепенно ерузират държавноста.
Бойко,макар и селско шопско момче има нюх на държавник или пък заради това.Не е multitasking system,но беше разбрал едно просто нещо.За да се повиши стандарта трябват инвестиции-производство,за да стане това трябват пътища.Втурна се да ги прави-добре ,само че трябваше паралелно да прочисти съдебната система от рабфакджии,деца на АБФК и агенти на ДС.За съжаление не е обигран в Дворцовите интриги на висшия пролетарски ешалон.





Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 18 Май, 2013, 14:12:14
.
Бойко,макар и селско шопско момче има нюх на държавник или пък заради това.Не е multitasking system,но беше разбрал едно просто нещо.За да се повиши стандарта трябват инвестиции-производство,за да стане това трябват пътища.Втурна се да ги прави-добре ,само че трябваше паралелно да прочисти съдебната система от рабфакджии,деца на АБФК и агенти на ДС.За съжаление не е обигран в Дворцовите интриги на висшия пролетарски ешалон.
Никой (тук, вътре) не би допуснал да го направи. Щяхме да видим поредното политическо убийство. Без сериозна подкрепа (отвън) това не може да го направи сам политик, който и да е той. Веднага ще бъде "изяден"!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 18 Май, 2013, 16:39:40
Странно е ,че много хора си мислят ,че БКП-то, като е сътворило сега действащата конституция през 1991 г. може да допусне някога да изпусне властта. Странно е също,че много хора си мислят ,че ГЕРБ е дясна партия и няма нищо общо с оня икономически център,който  управлява всички партии в парламента и извън него." Ши управляваш като имаш пари" беше казал бай ви Тошо и управляваше до смъртта си,макар и невидимо за народните маси.Вероятно малко хора знаят,че докато беше жив, при бай Тошо ходеха всички директори на големите икономически субекти на страната,някои от които "много сини" като външна украса.Какво са правили там и какво са си говорили най-добре знае бате ви Бойко,щото е присъствал.С други думи бате ви Бойко не е броил мухите само при бай Тошо ,ами е разбрал и в последствие съдействал на този таен партийно- икономически комитет около бай Тошо.Тайното политбюро,което държи парите на страната и хората в нея.Няма да има парламентарни драми,и четирите партии са на политбюрото.Може да се пораздърпат за разпределение на някой лев за пред хората,за да не лъсне истината ,че са слуги на едни господар-тайното политбюро.Това го казвам за наесен ,когато хората размахват сопи и тръгнат да бият "народните любимци" да нямат скрупули за тоз-оня,всичките са маскари.
Няма как да има прогрес и развитие на стопанството на тая страна без да се махне комунистическата конституция и държавата да се конструира наново и демократично.
Дванайсет депутати в новия парламент са били сътрудници на бившата Държавна сигурност, и така да се каже са видимите координационни връзки между партиите на тайния комитет.Невидимите си ги знаят само посветените.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 18 Май, 2013, 18:40:05
Фло, ами то по тази логика да нямаме никакви притеснения, че БСП-ДПС-Атака ще управляват страната т.е. по-лошо няма да стане?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 18 Май, 2013, 18:55:20
Фло, това, което си написал е голата незаобиколима (като партията майка) истина. След 89-та всичко е фарс с едно единствено единоначалие......
ГЕРБ по някакъв начин са извън контрола им, затова е тая атака. А не за ползу народу.
Булкане,  винаги може да стане по-лошо, както и по-добре.  Но няма как да знаем. Тия, от които зависи и те май не са наясно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 18 Май, 2013, 20:08:16
Аз съм малко встрани от каквито и да е избори, но чета тук...
чета...
и като размисля, ми стана весело и оптимистично...

Така де...

Що укори бяха от нашия интелигентски форум срещу неинтелигентния му патрок - бг. стадото!
Че бил прост...
че бил Андрешко...
че му писали конституцията...
че не можел да се организира!!!

Ама пък...
Какви интелигентски чада е родил!!!
Какви съвършени тайни властови организации може да създава да го управляват задкулисно!!!
Какви прагматици на действието, готови да се умутрят, в името на идеологическата борба!
И колко много са посветените в невидимото!

Ашколсун!
 ;)


Странно е ,че много хора си мислят ,че БКП-то, като е сътворило сега действащата конституция през 1991 г. може да допусне някога да изпусне властта. Странно е също,че много хора си мислят ,че ГЕРБ е дясна партия и няма нищо общо с оня икономически център,който  управлява всички партии в парламента и извън него." Ши управляваш като имаш пари" беше казал бай ви Тошо и управляваше до смъртта си,макар и невидимо за народните маси.
..
С други думи бате ви Бойко не е броил мухите само при бай Тошо ,ами е разбрал и в последствие съдействал на този таен партийно- икономически комитет около бай Тошо.Тайното политбюро,което държи парите на страната и хората в нея.Няма да има парламентарни драми,и четирите партии са на политбюрото.Може да се пораздърпат за разпределение на някой лев за пред хората,за да не лъсне истината ,че са слуги на едни господар-тайното политбюро.
...
Дванайсет депутати в новия парламент са били сътрудници на бившата Държавна сигурност, и така да се каже са видимите координационни връзки между партиите на тайния комитет.Невидимите си ги знаят само посветените.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 18 Май, 2013, 21:47:20
Не знам дали е шега или реалност това заглавие, goro може да каже ако е запознат. Но гърците разбраха какво ни чака, само голяма част от българите хал хабер си нямат....
http://www.extremecentrepoint.com/archives/13767 (http://www.extremecentrepoint.com/archives/13767)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 18 Май, 2013, 22:27:36
Странно е ,че много хора си мислят ,че БКП-то, като е сътворило сега действащата конституция през 1991 г. може да допусне някога да изпусне властта. Странно е също,че много хора си мислят ,че ГЕРБ е дясна партия и няма нищо общо с оня икономически център,който  управлява всички партии в парламента и извън него." Ши управляваш като имаш пари" беше казал бай ви Тошо и управляваше до смъртта си,макар и невидимо за народните маси.Вероятно малко хора знаят,че докато беше жив, при бай Тошо ходеха всички директори на големите икономически субекти на страната,някои от които "много сини" като външна украса.Какво са правили там и какво са си говорили най-добре знае бате ви Бойко,щото е присъствал.С други думи бате ви Бойко не е броил мухите само при бай Тошо ,ами е разбрал и в последствие съдействал на този таен партийно- икономически комитет около бай Тошо.Тайното политбюро,което държи парите на страната и хората в нея.Няма да има парламентарни драми,и четирите партии са на политбюрото.Може да се пораздърпат за разпределение на някой лев за пред хората,за да не лъсне истината ,че са слуги на едни господар-тайното политбюро.Това го казвам за наесен ,когато хората размахват сопи и тръгнат да бият "народните любимци" да нямат скрупули за тоз-оня,всичките са маскари.
Няма как да има прогрес и развитие на стопанството на тая страна без да се махне комунистическата конституция и държавата да се конструира наново и демократично.Дванайсет депутати в новия парламент са били сътрудници на бившата Държавна сигурност, и така да се каже са видимите координационни връзки между партиите на тайния комитет.Невидимите си ги знаят само посветените.

Така е, отдавна го знам, това е една от причините да не ходя да гласувам защото всичко е в един кюп, уж разделно събиране на боклука а накрая всичкия го исипват на едно място на сметището, затова и разправях някъде по-горе, сами няма да се справим, трябва да поканим някъкви други европейци и при добро стечение на обстоятелствата, ако ги не гръмнат някъде по кръстовищата или не им спретнат някой кур-капан само за 2-3 години и ние ще станем държава.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 18 Май, 2013, 23:26:56

ГЕРБ по някакъв начин са извън контрола им, затова е тая атака. А не за ползу народу.


Няма такова нещо ГЕРБ да са им извън контрола.Как си представяш ти милиционерската партия да не е под команда?(http://reduta.bg/v2/sites/default/files/styles/article/public/field/image/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B0%20%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%B0%201.jpg)
Споменах,че във времената на тая снимка бате ви Бойко не е броил мухите само,а си е отварял и ушите,когато директорите на най-големите предприятия му търкаха килимчето на бай Тошо,както беше в "изолация" и подсъдим за нещо си.Има си властови център в тая страна,който държи бутафорните партии на синджир за да смуче през държавата.Герберастията си е точно такава бутафория ,партия на бюджетниците,дупка в кръвоносната система на националното стопанство,каквато е и БСП,ДПС и креатурата Атака.Ще става и по-зле,защото и на четирите партии задачата им е да държат населението бедно ,щото няма как и вълкът да е сит и агнето цяло.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 19 Май, 2013, 10:11:04
Ако бяха под контрола на червените и руснаците, нямаше да имат тоя проблем.  Така поне мисля.
Като гледам каква коалиция се задава, почва да ми липсва Борисов със всичките му недостатъци,  лентички, садене на картофи и магистрали.  Дано не съм прав.........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 19 Май, 2013, 13:54:29
Ако бяха под контрола на червените и руснаците, нямаше да имат тоя проблем.  Така поне мисля.
Като гледам каква коалиция се задава, почва да ми липсва Борисов със всичките му недостатъци,  лентички, садене на картофи и магистрали.  Дано не съм прав.........
Дарки,не ги слушай какво говорят,ами глей кво правят. Ще цитирам малко от Иво Инджев:
Изпреварващо обаче ще парирам опитите за легимиране на ГЕРБ като прозапдна и едва ли не „антируска“ партия, защото тъкмо при управлението на Борисов проникването на руските интереси постигна невиждани след комунизма висоти на българска почва. Например АЕЦ „Белене“ източи със своите невидими корупционни реактори огромни средства от бюджета в продължение на цели три години, а междувременно тихо, но мощно, в тютюневия бизнес, телекомуникациите, медиите и банките нахлу руския капитал без това ни най-малко да се отрази положително на икономиката ни като инвестиция.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 19 Май, 2013, 14:29:01
Прав си.....връщам си думите назад. Остава тогава единствено, че като гладни хиени се бият за Цялата Власт.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 19 Май, 2013, 16:06:44
Прав си.....връщам си думите назад. Остава тогава единствено, че като гладни хиени се бият за Цялата Власт.
Милиционерската пасмина ,паплач ,пИдали/ГЕРБ/ нанесе такива щети на стопанството,че в близките 10 г. никой не е в състояние да ги заличи,камо ли да има напредък.Казвам го, като лично пострадал наред с хилядите фирми затрити с извънзаконовите  мерки  на административен произвол .Мога да говоря с факти и документи за това,не съм го чул или видял от журналистиката,щото някой го бил тиражирал.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 19 Май, 2013, 17:36:21
Чета коментарите от време на време. Съжалявам за мойта наивност по отношение на СДС в началото на 90-та, бях и аз на Юнския митинг и ме е яд на мойта глупост тогава. Ама младост - успокоявам се така. Предполагам че голяма част като мен по онова време извън върхушката посветени (вътрешни за България и шефовете им отвън) не са  имали информация какво става всъщност. Но на всички сегашни 'политически сили' квачката е БКП, бившата номенклатура и знайни и незнайни ченгета  всички в здрава прегръдка с Москва. Не го харесвам и аз Бойко (хеле пък някои негови министри и 'Калинки') но то ясно че нещата след оня реферндум за Белене 'изведнъж' загубиха контрол. Като чета обаче черни прогнози ( като на Миранди) ми става гневно *ireful* Стига оплаквачи, аман !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 19 Май, 2013, 17:48:08
Ако бяха под контрола на червените и руснаците, нямаше да имат тоя проблем.  Така поне мисля.
Като гледам каква коалиция се задава, почва да ми липсва Борисов със всичките му недостатъци,  лентички, садене на картофи и магистрали.  Дано не съм прав.........
Дарки,не ги слушай какво говорят,ами глей кво правят. Ще цитирам малко от Иво Инджев:
Изпреварващо обаче ще парирам опитите за легимиране на ГЕРБ като прозапдна и едва ли не „антируска“ партия, защото тъкмо при управлението на Борисов проникването на руските интереси постигна невиждани след комунизма висоти на българска почва. Например АЕЦ „Белене“ източи със своите невидими корупционни реактори огромни средства от бюджета в продължение на цели три години, а междувременно тихо, но мощно, в тютюневия бизнес, телекомуникациите, медиите и банките нахлу руския капитал без това ни най-малко да се отрази положително на икономиката ни като инвестиция.
Нямам много информация отвътре България имам предвид - но Белене и резултата от референдума май отвори злия дух и сетнешните събития.  То ако само Бойко ги беше довел... не ми се мисли за предишните и превзетото Чернморие от тая отврат! (уточнение - нямам нищо против руснаците когато са в Русия или където и да е извън България!)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 19 Май, 2013, 20:30:12
Прав си.....връщам си думите назад. Остава тогава единствено, че като гладни хиени се бият за Цялата Власт.
Милиционерската пасмина ,паплач ,пИдали/ГЕРБ/ нанесе такива щети на стопанството,че в близките 10 г. никой не е в състояние да ги заличи,камо ли да има напредък.Казвам го, като лично пострадал наред с хилядите фирми затрити с извънзаконовите  мерки  на административен произвол .Мога да говоря с факти и документи за това,не съм го чул или видял от журналистиката,щото някой го бил тиражирал.

Фло,  има сериозен личен елемент във формирането на мнението ти, което го прави субективно, а не обективно. Аз пък си мисля, че изобщо не може да се сравнява откраднатото от БСП/ДПС през предишното управление с периода на управление на ГЕРБ. Просто до 2009 г. кризата още не беше ударила толкова яко и имаше кинти въпреки огромните по размери кражби на тройната коалиция.

Няма как активните мероприятия на БСП да са наужким и само за пред народа, бяха си абсолютно истински и насочени право с-у ГЕРБ. Ако последните бяха под същият контрол, както БСП целият този огромен напън би бил ненужен. За мен няма никакво съмнение, че всички сили на компартията бяха мобилизирани в традиционно гнусна кампания с цел отколоняване на изборни гласове от ГЕРБ.

Тук бих искал да споделя и още нещо, по-скоро две неща, за които не ми е особено лесно да пиша, ако се окаже, че не съм прав, ще се извиня писменно, а именно:

1. Имам много сериозни съмнения относно доколко независим и обективен е сайта бивол.бг  Причините са тези мои съмнения:

Скандала "Буда" беше много сериозно раздухан от тях, в крайна сметка цялата работа за мен се оказа кьор фишек и в най-лошият сценарий би се показало сътрудничество към служба много след 1990 г.
Точно по това време бяха излезли едни записи на хора от кръговете на БСП във връзка с уговарянето на АЕЦ Белене, които бяха изключително компрометиращи. Додо беше пуснал линк тук на този форум, сега нямам време да ровя, по-късно ако мога ще поствам линка.  Бивол.бг изобщо не си направи труда да ги публикува (ако случайно някъде е споменато, аз не съм го видял и в никакъв случай нямаше публикации от мащаба на тези за досието "Буда" (активно мероприятие на БСП).  Значи излиза, че с-у ББ печатат усилено, но не и с-у БСП, нещо повече - подкрепиха активното мероприятие за "350 000 фалшиви бюлетини" в полза на ГЕРБ. За мен това им отношение към случаят е много показателно и никак не е случайно. Въпросният "дисидентстки" сайт не изглежда и да е особено притеснен от очертаващият се състав на бъдещото правителство (което за мен е най-срамното до момента, поне от моя гледна точка).

2. Последно време съм склонен да се съмнявам и в някои преценки на Иво Инджев (за мен образец на интелигентен, независим и обективен журналист), който според мен не обърна почти никакво внимание в статиите си на актвивните мероприятия на БСП (скандалите с подслушванията и случаят в Костинброд). Не смятам, че той е на хранилка някъде, но си мисля, че не коментира тези неща, за да не опровергава себе си относно свои стари статии, а знае ли човек... 

Повтарям, че ако се окаже, че не съм прав, ще призная това писменно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 19 Май, 2013, 22:29:52
Ако бяха под контрола на червените и руснаците, нямаше да имат тоя проблем.  Така поне мисля.
Като гледам каква коалиция се задава, почва да ми липсва Борисов със всичките му недостатъци,  лентички, садене на картофи и магистрали.  Дано не съм прав.........
Дарки,не ги слушай какво говорят,ами глей кво правят. Ще цитирам малко от Иво Инджев:
Изпреварващо обаче ще парирам опитите за легимиране на ГЕРБ като прозапдна и едва ли не „антируска“ партия, защото тъкмо при управлението на Борисов проникването на руските интереси постигна невиждани след комунизма висоти на българска почва. Например АЕЦ „Белене“ източи със своите невидими корупционни реактори огромни средства от бюджета в продължение на цели три години, а междувременно тихо, но мощно, в тютюневия бизнес, телекомуникациите, медиите и банките нахлу руския капитал без това ни най-малко да се отрази положително на икономиката ни като инвестиция.
Нямам много информация отвътре България имам предвид - но Белене и резултата от референдума май отвори злия дух и сетнешните събития.  То ако само Бойко ги беше довел... не ми се мисли за предишните и превзетото Чернморие от тая отврат! (уточнение - нямам нищо против руснаците когато са в Русия или където и да е извън България!)

Предлагам да го кажеш това веднъж два пъти в някоя морска кръчма или хотел и ще си изкараш боя, не от руснаци а от кръчмая или хотелиера - българин. Да много от тях са лошо възпитани, такива идват да почиват в България за съжаление защото такъв ни е имиджа за което сме си виновни сами, но пък с с пъти по-щедри от всякъкви там пенсии немски и прочее, което определено се цени високо от кръчмарите и хотелиерите. Мисля че колкото и да не ги харесваме руснаците, няма лесно да се отървем от тях, точно като и с циганите, трябва да го приемем като даденост и да търсим начин да ги понасяме. Ако трябва нека им построят не нефтопровод а "Борщопровод", само да идват и да си остваят париците тук. Турците и гърците проговориха руски, и варят борщове, кеф ти русски, кеф ти украйнски (разлика няма, само името е друго) а ние сme велики и не ги понасяме. И Лондон, за Германия и Прибалтика въобще не споменаваме се научи да живее с тях, ще се научим и ние. Можеш ли да предложиш друга алтернатива.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: bozidar в 19 Май, 2013, 22:59:33

2. Последно време съм склонен да се съмнявам и в някои преценки на Иво Инджев (за мен образец на интелигентен, независим и обективен журналист), който според мен не обърна почти никакво внимание в статиите си на актвивните мероприятия на БСП (скандалите с подслушванията и случаят в Костинброд). Не смятам, че той е на хранилка някъде, но си мисля, че не коментира тези неща, за да не опровергава себе си относно свои стари статии, а знае ли човек... 

Повтарям, че ако се окаже, че не съм прав, ще призная това писменно.


http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%BE_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%B2 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%BE_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%B2)

http://ivo.bg/2008/10/08/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BC-%D0%B3%D0%B8/ (http://ivo.bg/2008/10/08/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BC-%D0%B3%D0%B8/)

http://alexiibg.blog.bg/politika/2011/02/17/epopeia-na-negodnicite-chengeto-ivo-indjev.688341 (http://alexiibg.blog.bg/politika/2011/02/17/epopeia-na-negodnicite-chengeto-ivo-indjev.688341)

Освен това мисля,че прекалява в русофобството си.Прекален светец и на богу не е драг.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 19 Май, 2013, 23:03:39
Аз по цяло лято живея с руснаци и имам много добро мнение за тях.Дори се чудя защо казват,че са пияници,като тези около мен пият много,ама много умерено.
Моя приятелка си купи апартамент по времето на англичаните,жената ревеше от тях.Сега продадаха апартаментите на руснаци и всичко се оправи.
Поне на юг от Бургас,руснаците са предпочитаните съседи,казвам го от 5 год. личен опит.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 19 Май, 2013, 23:07:20
   Алтернатива винаги има - например да открием нефт.
   BulCan, не се впрягай. Какъв бивол, какви пет лева, как може дори да си помислиш, че това нещо може да е обективно и/или независимо. Или пък, че Иво Инджев е върха на сладоледа, или че е безгрешен или винаги обективен. То и понятието "обективен" не значи много, щото всички сме хора и поради това мнанията ни винаги са субективни. Инджев, при това, че го уважавам като интелигентен човек и можещ журналист, въобще не го четат толкова и не му обръщат толкова внимание, колкото би си помислил човек, който е бомбандиран от Новинаров-ите пристрастия в нашия форум.
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 19 Май, 2013, 23:09:05
Абе в сравнение с наличните през лятото по нашите земи англичани и пингвините са предпочитани съседи.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 20 Май, 2013, 00:06:29
тези около мен пият много,ама много умерено.


 *drink3*Очарован съм от възходящата градация :много,ама много умерено !Харесва ми след "ама много-то" да е умерено,щото и аз съм така,прасна 2х100 и после я карам до половинката умерено :)

Наздраве компанията! *whiskey2*И новите парламентаристи ще пият водка и ще замезват с рахат локум ,според геополитическите си ориентации и после ще ядат тупаник ,както си му е реда,после второ служебно правителство и избори 2/1 през лятото на 2014г.Ще е успех, ако са за Велико народно събрание ,което да има един работен ден да отмени сегашната комунистическа конституция, да се саморазпусне завинаги,преминавайки в обикновено и следващите избори да са само за мажоритарни кандидати. Еееех, мечтии....парфюмниГеорги Бейков - Свари си горчиво кафе (http://www.youtube.com/watch?v=Bq_lDNlp1zA#)!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 20 Май, 2013, 02:45:12
Чета коментарите от време на време. Съжалявам за мойта наивност по отношение на СДС в началото на 90-та, бях и аз на Юнския митинг и ме е яд на мойта глупост тогава. Ама младост - успокоявам се така. Предполагам че голяма част като мен по онова време извън върхушката посветени (вътрешни за България и шефовете им отвън) не са  имали информация какво става всъщност. Но на всички сегашни 'политически сили' квачката е БКП, бившата номенклатура и знайни и незнайни ченгета  всички в здрава прегръдка с Москва. Не го харесвам и аз Бойко (хеле пък някои негови министри и 'Калинки') но то ясно че нещата след оня реферндум за Белене 'изведнъж' загубиха контрол. Като чета обаче черни прогнози ( като на Миранди) ми става гневно *ireful* Стига оплаквачи, аман !

Миличка,

партийните тролчета нещо друго не успяхте ли да измислите, бря? Маа .. ноу ми досадно вече - как ви заучават кат' папагали:

- " чета коментарите от време на време ";
- "голяма част преди това извън върхушката";
- "да, Боко е крив, ама всички са криви";

Най-крив обаче бил Маранди, че ви е теглил една майна и е спрял да бачка, а само си кърка, хапва и еВе от много години. И ся няма кой да ни зароботва и бил вреден за статодото, че го демотивира.
-----------------------------------------------------------------------
Извод: Бачкането ангария за вас, а стинките за нас, щот' сме "свише".

Тия "сглобки" ме бяхте налазили отдавна в блог-чето, че чак после си триехте мненията сами кат' ви насрах.
-----------------------------------------------------------------------

П.П. После лафчета, аз съм при чужденците сега и не знам ко ста'а у БГ-стан, ама да си кажа ....? ( в следващия пост ).

Миличка, ти ако някой ден стигнеш нивото на писане на писане на Русото, ще те поздравя първи. Щот' мо'а ти импровизирам от Удхаус ( комедии ) до Шекспир ( трагедии ).

Сещаш ли се колко си ми семпла само докат' ти видя школовката ( оная болшевишката ).

П.П.П. Понеже съм инат, до няколко месеца ще ви стартира проект и ще осъмните всичките болшевишки примати - гладни и безработни до само 2 години после.

Въобще няма да се разбере, че е мой проекта и всички дири ще се изличат. Имаш още няколко месеца с лафчетата, че Маранди бил апокалиптик.

Маранди ви цитира статистиките, т.е. фактология - демек т'ва не мнение, за да го освиниш в поста си. Демек, води се анализ по една камара критерии ко ста'а ... ръиш ли? И питам винаги: "Кефи ли ви?" *girl*

Кат' ми докажеш, че не сте най-бедни и нещастни, че населението за 20 години не е 20% надолЕ и 20% вече небразовано ( демек примати ) - ще ти позволя да дрънкаш за Маранди.

П.П.П. Спокойно, и ние ходим в чужбина на шопинг и да гледаме Природа за 5 дни. После даваме акъл на "местните" от хиляди километри, щот' били тъпи и не знаели к'во да прайкат, че ги мятаме от ядрена енергетика, политика, гео-политика, та чак до Маранди.

Дай да те цункам, Мило - к'ва си всестранноразвита личност и в развитите страни бачкат поне 10 хил.души в областите, които изборои.

Другият корифей, па на приятелката на комшийката й вече мятка епитети и табели и тя кой къв бил без да ги е питал по нации направо, демек на кило - тия ставали, па ония не ставали.

Ма, уникално е просто! *girl*

П.П.П. Утре мисля, да ида комшията, че в техния блок продали 1 хапартамент на едно семейство от Хасково, а преди т'ва бяха от Каспичан и ще ви кажа - кои са боклуци и кои баровци за норматив, напрау по региони без да съм ги виждал 'орицата  *beer*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 20 Май, 2013, 03:19:57
Ако бяха под контрола на червените и руснаците, нямаше да имат тоя проблем.  Така поне мисля.
Като гледам каква коалиция се задава, почва да ми липсва Борисов със всичките му недостатъци,  лентички, садене на картофи и магистрали.  Дано не съм прав.........
Дарки,не ги слушай какво говорят,ами глей кво правят. Ще цитирам малко от Иво Инджев:
Изпреварващо обаче ще парирам опитите за легимиране на ГЕРБ като прозапдна и едва ли не „антируска“ партия, защото тъкмо при управлението на Борисов проникването на руските интереси постигна невиждани след комунизма висоти на българска почва. Например АЕЦ „Белене“ източи със своите невидими корупционни реактори огромни средства от бюджета в продължение на цели три години, а междувременно тихо, но мощно, в тютюневия бизнес, телекомуникациите, медиите и банките нахлу руския капитал без това ни най-малко да се отрази положително на икономиката ни като инвестиция.
Нямам много информация отвътре България имам предвид - но Белене и резултата от референдума май отвори злия дух и сетнешните събития.  То ако само Бойко ги беше довел... не ми се мисли за предишните и превзетото Чернморие от тая отврат! (уточнение - нямам нищо против руснаците когато са в Русия или където и да е извън България!)

Предлагам да го кажеш това веднъж два пъти в някоя морска кръчма или хотел и ще си изкараш боя, не от руснаци а от кръчмая или хотелиера - българин. Да много от тях са лошо възпитани, такива идват да почиват в България за съжаление защото такъв ни е имиджа за което сме си виновни сами, но пък с с пъти по-щедри от всякъкви там пенсии немски и прочее, което определено се цени високо от кръчмарите и хотелиерите. Мисля че колкото и да не ги харесваме руснаците, няма лесно да се отървем от тях, точно като и с циганите, трябва да го приемем като даденост и да търсим начин да ги понасяме. Ако трябва нека им построят не нефтопровод а "Борщопровод", само да идват и да си остваят париците тук. Турците и гърците проговориха руски, и варят борщове, кеф ти русски, кеф ти украйнски (разлика няма, само името е друго) а ние сme велики и не ги понасяме. И Лондон, за Германия и Прибалтика въобще не споменаваме се научи да живее с тях, ще се научим и ние. Можеш ли да предложиш друга алтернатива.
Ами аз не ги понасям - предпочитам българи въпреки всичките ни слабости и кривици които си ги знам. Нито англичани, нито немци - това не го ползувайте като контра аргумент едни чужденци срещу други. После едно е туристи руснаци които идват и си оставят парите. Аз имах предвид онези които се установяват постоянно - България не е емигрантска държава. А туризма  - нека печелят българските бизнеси и търговци ! супер даже.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 20 Май, 2013, 04:56:52
Чета коментарите от време на време. Съжалявам за мойта наивност по отношение на СДС в началото на 90-та, бях и аз на Юнския митинг и ме е яд на мойта глупост тогава. Ама младост - успокоявам се така. Предполагам че голяма част като мен по онова време извън върхушката посветени (вътрешни за България и шефовете им отвън) не са  имали информация какво става всъщност. Но на всички сегашни 'политически сили' квачката е БКП, бившата номенклатура и знайни и незнайни ченгета  всички в здрава прегръдка с Москва. Не го харесвам и аз Бойко (хеле пък някои негови министри и 'Калинки') но то ясно че нещата след оня реферндум за Белене 'изведнъж' загубиха контрол. Като чета обаче черни прогнози ( като на Миранди) ми става гневно *ireful* Стига оплаквачи, аман !

Миличка,

партийните тролчета нещо друго не успяхте ли да измислите, бря? Маа .. ноу ми досадно вече - как ви заучават кат' папагали:

- " чета коментарите от време на време ";
- "голяма част преди това извън върхушката";
- "да, Боко е крив, ама всички са криви";

Най-крив обаче бил Маранди, че ви е теглил една майна и е спрял да бачка, а само си кърка, хапва и еВе от много години. И ся няма кой да ни зароботва и бил вреден за статодото, че го демотивира.
-----------------------------------------------------------------------
Извод: Бачкането ангария за вас, а стинките за нас, щот' сме "свише".


Тия "сглобки" ме бяхте налазили отдавна в блог-чето, че чак после си триехте мненията сами кат' ви насрах.
-----------------------------------------------------------------------

П.П. После лафчета, аз съм при чужденците сега и не знам ко ста'а у БГ-стан, ама да си кажа ....? ( в следващия пост ).

Миличка, ти ако някой ден стигнеш нивото на писане на писане на Русото, ще те поздравя първи. Щот' мо'а ти импровизирам от Удхаус ( комедии ) до Шекспир ( трагедии ).

Сещаш ли се колко си ми семпла само докат' ти видя школовката ( оная болшевишката ).

П.П.П. Понеже съм инат, до няколко месеца ще ви стартира проект и ще осъмните всичките болшевишки примати - гладни и безработни до само 2 години после.

Въобще няма да се разбере, че е мой проекта и всички дири ще се изличат. Имаш още няколко месеца с лафчетата, че Маранди бил апокалиптик.

Маранди ви цитира статистиките, т.е. фактология - демек т'ва не мнение, за да го освиниш в поста си. Демек, води се анализ по една камара критерии ко ста'а ... ръиш ли? И питам винаги: "Кефи ли ви?" *girl*

Кат' ми докажеш, че не сте най-бедни и нещастни, че населението за 20 години не е 20% надолЕ и 20% вече небразовано ( демек примати ) - ще ти позволя да дрънкаш за Маранди.

П.П.П. Спокойно, и ние ходим в чужбина на шопинг и да гледаме Природа за 5 дни. После даваме акъл на "местните" от хиляди километри, щот' били тъпи и не знаели к'во да прайкат, че ги мятаме от ядрена енергетика, политика, гео-политика, та чак до Маранди.


Дай да те цункам, Мило - к'ва си всестранноразвита личност и в развитите страни бачкат поне 10 хил.души в областите, които изборои.

Другият корифей, па на приятелката на комшийката й вече мятка епитети и табели и тя кой къв бил без да ги е питал по нации направо, демек на кило - тия ставали, па ония не ставали.

Ма, уникално е просто! *girl*

П.П.П. Утре мисля, да ида комшията, че в техния блок продали 1 хапартамент на едно семейство от Хасково, а преди т'ва бяха от Каспичан и ще ви кажа - кои са боклуци и кои баровци за норматив, напрау по региони без да съм ги виждал 'орицата  *beer*
Миранди, симпатяго - ударих ти един + не мога да стигна твоето ниво *dance* Но ме развесели от сърце - ти си огън бе, не..е,  не си рус вакъл си ( в хубвия смисъл на думата *yahoo* ) 
Цитат
П.П.П. Понеже съм инат, до няколко месеца ще ви стартира проект и ще осъмните всичките болшевишки примати - гладни и безработни до само 2 години после.
Въобще няма да се разбере, че е мой проекта и всички дири ще се изличат.  Имаш още няколко месеца с лафчетата, че Маранди бил апокалиптик.
*rofl*А полека -  свали 'короната'(или гърнето)  за малко ...... или смени напитката
Цитат
П.П.П. Спокойно, и ние ходим в чужбина на шопинг и да гледаме Природа за 5 дни. После даваме акъл на "местните" от хиляди километри, щот' били тъпи и не знаели к'во да прайкат, че ги мятаме от ядрена енергетика, политика, гео-политика, та чак до Маранди.
А бе това подмятане за 5-те дни в чужбина много говори - 'стяга те чепика' както се казва  ама ти си знаеш.
Обсъжда се тука политика, гео-политика и прас - Маранди с линк към блог, отивам на линка щот имах добри впечатления за тебе ( сега освен добри са и 'весели').  Ее?  не мога ли да си кажа  тука, Маранди, в тоя форум, а не в твоя блог че не ми харесва черногледството, а? Кой е болшевик в тая ситуация, а?  *clap*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 20 Май, 2013, 05:47:42
Аз по цяло лято живея с руснаци и имам много добро мнение за тях.Дори се чудя защо казват,че са пияници,като тези около мен пият много,ама много умерено.
Моя приятелка си купи апартамент по времето на англичаните,жената ревеше от тях.Сега продадаха апартаментите на руснаци и всичко се оправи.
Поне на юг от Бургас,руснаците са предпочитаните съседи,казвам го от 5 год. личен опит.
Не отричам твоя опит. Моите впечатления са от работа с руснаци в Канада в една 'мултикултурна' среда така да се каже.  :D. Съседи руснаци непосредствено до мене нямам но в квартала/градчето  е пълно. Като че ли  са подбирани направо - било на работа било съседи след пет минути разговор, обикновен човешки и цивилизован разговор започват с това колко е платил за къщата, какви супер разходи са направили на последната ексурзия, на касите по магазини съм била свидетел на претенции и леко пренебрежение към местните. Защо се питах преди, какъв им е проблема на тези хора на втората минута в разговор с непознати да описват колко са 'успели'. Местните англосакси дипломатично отбелязват Good for you и отминават.  И така и трябва - все ми е тая кой какво компенсира. В професионално отношение има много добри, брилиантни умове сред тях  но същото важи и за почти всяка друга народност. Това  мое впечателние е споделяно също от мои познати/съседи румънци.(Мда - тука далече от Европа, балканците се имаме почти за сънародници, пък тези румънци понаучили български - каква изненада гледали наша телевизия ).
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 20 Май, 2013, 11:03:55

ЕС -> едната ръка дава, другата взема -> планът Орешарски

Даването на евтини пари:

Цитат
Друга мярка в т.нар. план „Орешарски“ е отпускането на 500 милиона лева кредити за бизнеса при облекчени условия. Там е е записано, че малките и средните предприятия ще могат да получат кредити при облекчени условия от Българската банка за развитие. Кредитирането на малкия и средния бизнес ще стане чрез допълнително капитализиране на Българската банка за развитие. Със средствата от държавата фирмите ще могат да развиват производство при по-ниски лихви например.


Вземането:

Цитат
От БСП уточниха, че в плана не е записано отпадането на плоския данък. Това обаче не означава, че липсва и частта с т.нар. данък „богатство“. Вероятно ...


http://www.blitz.bg/news/article/200636 (http://www.blitz.bg/news/article/200636)

P.S. Все още не се говори за "затягане" на контрола на капитала.

*flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 20 Май, 2013, 11:16:01

ЕС -> едната ръка дава, другата взема -> планът Орешарски

Даването на евтини пари:

Цитат
Друга мярка в т.нар. план „Орешарски“ е отпускането на 500 милиона лева кредити за бизнеса при облекчени условия. Там е е записано, че малките и средните предприятия ще могат да получат кредити при облекчени условия от Българската банка за развитие. Кредитирането на малкия и средния бизнес ще стане чрез допълнително капитализиране на Българската банка за развитие. Със средствата от държавата фирмите ще могат да развиват производство при по-ниски лихви например.


Вземането:

Цитат
От БСП уточниха, че в плана не е записано отпадането на плоския данък. Това обаче не означава, че липсва и частта с т.нар. данък „богатство“. Вероятно ...


[url]http://www.blitz.bg/news/article/200636[/url] ([url]http://www.blitz.bg/news/article/200636[/url])

P.S. Все още не се говори за "затягане" на контрола на капитала.

*flower2*


Цитат от коментарите под статията:

"Ooooooooooooooх, котьооооооо....
ЗАДАВАТ СЕ СЛАДКИ ВРЕМЕНА ЗА ОБРЪЧИТЕ ОТ ФИРМИ НА ХУНТАТА БСП/ДПС. ПОЛОВИН МИЛИАРД ЩЕ СИ РАЗДАДАТ НА СОБСТВЕНИТЕ СИ ФИРМИ ДРУГАРИТЕ ПОД ФОРМАТА НА "БИЗНЕС КРЕДИТИ".
После разбира се, ще сдадат властта на балъците от ГЕРБ да им оправят бакиите и да им връщат заемите.
Мат'ряле, приготвяй се да затягаш коланите, щото ще трябва да връщаш и "бизнес кредитите" на другарите."

П.П. А, забравих да напомня на всички, че би било практично в създалата се ситуация да си купим каскети (мъжете поне, за жените не си спомням какъв беше характерният атрибут, кърпа на главата?) докато количествата в търговската мрежа не са се изчерпали  *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 20 Май, 2013, 11:36:05
Оперативното мероприятие “Избори 2013” – статия трета

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11441&rid=20 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11441&rid=20)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 20 Май, 2013, 12:42:19

П.П. А, забравих да напомня на всички, че би било практично в създалата се ситуация да си купим каскети (мъжете поне, за жените не си спомням какъв беше характерният атрибут, кърпа на главата?) докато количествата в търговската мрежа не са се изчерпали  *rofl*

   За мъжете - каскети,
   за жените - фуркети,
   за децата - еднопосочни билети.....
   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 20 Май, 2013, 13:33:48

ЗабраТкииии, забраТки!  :D

Чичовци,
Развалих ти римата. :) *drink11*
Ама забрадки носят и богатите дами, да не им се развалят прическите в откритите коли. Нищо чудно да се наложи като модна тенденция, да не страдат и другите. Пък и каскет, марков, ... тузарско е, някак. Ето идея, за малък/среден бизнес за кандидатстване за кредит - производство (made in China) на забраТки и каскети.

Булкан,
В предния си пост затова написах, че съм скептично настроена. Една от причините е тази. Другата е: какво значи облекчени условия? Само ако е за лихвите, добре. Ако е, без да се иска кой знае каква бизнес "визия", както му се казва - бизнес план, просто ще се раздадат едни пари, които не е ясно как и къде ще бъдат похарчени. Към днешна дата, как да се направи дългосрочно (3-5 години станаха голям срок)? Не само за пред банката, а собствените разчети? Не че, съвсем е невъзможно, но  е много вероятно да се окажат в голям процент неточни. Кое е ясно? Данъци, осигурителна тежест, валута, ... ,та дори и пазари? Да не говорим, че от идея, до осъществяването и, има "Балкан" разлика. С нагласата за поредната "далавера", а не бизнес, вероятността да се случи точно това - кредити за малки и средни "далавери" - е много голяма. Понеже са далавери и са малки/средни - хитрата сврака с двата крака.
Може и да греша.

По-интересна за мен е втората част и какво ще бъде след "вероятно ..." и дали ще се приложи нещо специфично, което няма да е "модел" за останалите страни от ЕС.

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 20 Май, 2013, 19:21:07
Миранди, симпатяго - ударих ти един + не мога да стигна твоето ниво *dance* Но ме развесели от сърце - ти си огън бе, не..е,  не си рус вакъл си ( в хубвия смисъл на думата *yahoo* ) 

Мило,

кефиш ме - ще ти звънна.

Канада е една от най-социалните държави в момента, където на безработните им ръгат по 1400$ да ходят да ловят риба.

П.П. Същите простотии се наслушах от родните бизнесмени нявгиж - всичко ще се изкара от гений нагоре при икономически подем и колко били велики.

Викам кат' дойде кризата ко прайм? Ся всичко оре с нос асфалта и пита Русото ко ста'а? Викам нали беше "гений" доскоро?

Та, ако ти сменя дестинацията хипотетично със Зимбабве - пак ли ще ръсиш акъл от хиляди километри, щот' се мъчиш да сравняваш несравними неща.

Иначе поздравления за фитката - безработни 2-ма ще ви стигат стинките за наем, храна и скул на децата, а ако 1-ният вземе да бачкате шъ мИчтаете и за ипотека собствен дом + нов автомобил на лизинг.

Т'ва в БГ-стан в обозримо бъдеще няма да може да се случи, но благодаря, че ни светна колко си "напред"  *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 20 Май, 2013, 19:28:10
Ъъъ ...

кат' се приберете после в БГ-стан с 6 цифрена сума точно след 6 месеца я няма и сле още 6 месеца се юрвате пак натам.

Демек "велики" отдалеч, а кат' цъфнете тук - няма никой в къщи?

Дай още някой съвет от ядрената енергетика, до Маранди, че ме кешиф

Ъъ .. и за позитивното мислене разбира се  *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 20 Май, 2013, 20:49:41
Миранди, симпатяго - ударих ти един + не мога да стигна твоето ниво *dance* Но ме развесели от сърце - ти си огън бе, не..е,  не си рус вакъл си ( в хубвия смисъл на думата *yahoo* ) 

Мило,

кефиш ме - ще ти звънна.

Цитат
Т'ва в БГ-стан в обозримо бъдеще няма да може да се случи, но благодаря, че ни светна колко си "напред"  *girl*

Канада е една от най-социалните държави в момента, където на безработните им ръгат по 1400$ да ходят да ловят риба.
Така си е, тука банки не спасиха както си е при  нашта кака на юг, нито пък обраха депозитите както е при едни комшии от Кипър при вас. Малко ме грее колко взима Буба Шмо - мойте корпоративни такси ги прави професионалист ако ме разбираш. Остава накрая по некоя троха и за тех де....  *valcho*


Цитат
П.П. Същите простотии се наслушах от родните бизнесмени нявгиж - всичко ще се изкара от гений нагоре при икономически подем и колко били велики.

Викам кат' дойде кризата ко прайм? Ся всичко оре с нос асфалта и пита Русото ко ста'а? Викам нали беше "гений" доскоро?

Та, ако ти сменя дестинацията хипотетично със Зимбабве - пак ли ще ръсиш акъл от хиляди километри, щот' се мъчиш да сравняваш несравними неща.
Марандело,  сънароднико ( нал'си българче и ти ? *girl*) кеф ли ти е ако други българи където и да са по света имат трудности, между другото да те питам ? Аз като семпл и консервативен индивид избягвам дългове(хе-хе да си дойдеме на думата за имотчетата - 1/3 от дохода - преди десет години ), частния пенсионен фонд през всичките патаклами 2008-2009 и досега не е загубил и цент, е за 20 години тука е прилична сума. Иска ми се България да е просперираща и цивилизована страна за да харча по малко от пенсията  и там и тук (живот и здраве както се казва).
Ето затова ми бодат в очите коментарите като твоите за България умнико !

Цитат
Иначе поздравления за фитката - безработни 2-ма ще ви стигат стинките за наем, храна и скул на децата, а ако 1-ният вземе да бачкате шъ мИчтаете и за ипотека собствен дом + нов автомобил на лизинг.
Това горното откъде пък се взе :o какви 2-ма безработни, какъв наем, лизинг- нещо ме бъркаш с някого. Алооо  *rofl* нема ли да изтрезнееш тия дни ?
А за Зимабабве-то забравих Какво съвпадение на въпросителни задавала съм си въпроса за Кандахар обаче.  Темата е обширна, не става за пост. Ще коментирам с въпрос - ти ако се беше родил жена в Саудитска Арабия кви щеше да ги ръсиш,е..е? Същата е ( и е била) вероятността за мене да отида навремето в Зимбабве вместо Канада ( две години преди това из земите Фландърски). Ай сметай сега......
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 20 Май, 2013, 21:14:38
Ъъъ ...

кат' се приберете после в БГ-стан с 6 цифрена сума точно след 6 месеца я няма и сле още 6 месеца се юрвате пак натам.

Демек "велики" отдалеч, а кат' цъфнете тук - няма никой в къщи?

Дай още някой съвет от ядрената енергетика, до Маранди, че ме кешиф

Ъъ .. и за позитивното мислене разбира се  *drink9* *drink9*
Къде видя съвет относно ядрената енергетика от мене ? :o Ай ай- по добре да изляза да си почистя данделионите в двора по полезно от диалог с Маранди *neg*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 20 Май, 2013, 21:16:57

Марандело,  сънароднико ( нал'си българче и ти ? *girl*) кеф ли ти е ако други българи където и да са по света имат трудности, между другото да те питам ? Аз като семпл и консервативен индивид избягвам дългове(хе-хе да си дойдеме на думата за имотчетата - 1/3 от дохода - преди десет години ), частния пенсионен фонд през всичките патаклами 2008-2009 и досега не е загубил и цент, е за 20 години тука е прилична сума. Иска ми се България да е просперираща и цивилизована страна за да харча по малко от пенсията  и там и тук (живот и здраве както се казва).
Ето затова ми бодат в очите коментарите като твоите за България умнико !



Нямам идея къф съм - мо'е съм марсианец или джедай? Ко ти пука?  *girl*

Преди 2 години още ви бях предложил създаването на фонд за всеки българин по света и във всяка точка. Ако, закъса веднага да системата да го лепва кат' помощ и изтегля на на здрава почва.

П.П. Ма, тия неща дет' съм ви ги изписал ще ги разберете след 200-300 години кат' гледам ко съм ви шпрехал. Всичко е било стегнато обосновано защо.

При монетаризма/фиска за различните държави е различно и там е малко по-предизвикателно кат' упражнение, демек 1-на седмица бакалийски сметки предвид различните школи, които щъкат навсякъде.

Питай ме пак къв съм *drink9* *drink9*

Сглобката за БГ-стан ви я правя точно за 2 месеца и после нямам работа, дет' да не самозарази като сега и да биете Германия по стандарт само за 5 години, а след 10 години в топ 3 на Европа.

Интересът към офертата е нулев - явно всичко обича да виси в лайната и на последно място в Юръп им е рахат.

П.П. После ме питай ме пак аз ли съм ненормален, щот' офертата е от поне 2-3 години и без влизане в политиката.

Видно е, че ще пукна докат' докачам някой ден - някой да прояви интерес и затова се фукайте от Канада колко са зле БГ-станците без нищо да предложите насреща  *girl*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 21 Май, 2013, 00:03:06
Ан,Good for you  !
 *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 21 Май, 2013, 22:40:35
Днеска властта беше взета с гласовете само на 25 % от електората.Въпросът е колко е представителна представителната власт в България?Очевидно  николко.Тогава остава другия въпрос кога да ги мятаме със сопите,щото ако няма бой, тоя цирк ще го играят всяка година по италиански мурафет.Двата лайномета пък,дето се самоназначиха за председател и зам.председател,че и третия нареден до тях са ми най-противните от всичките .
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 21 Май, 2013, 23:26:58
Днеска властта беше взета с гласовете само на 25 % от електората.Въпросът е колко е представителна представителната власт в България?Очевидно  николко.Тогава остава другия въпрос кога да ги мятаме със сопите,щото ако няма бой, тоя цирк ще го играят всяка година по италиански мурафет.Двата лайномета пък,дето се самоназначиха за председател и зам.председател,че и третия нареден до тях са ми най-противните от всичките .

Ами то това е алтернативата на ГЕРБ (за момента). Аз пък си мислех, че предпочиташ ББ да си отиде, независимо кой ще дойде след него... Гледах дебатите по канал 1 от 21 ч. Цецка Цачева винаги ми е изглеждала като библиотекарка на селско читалище, тази вечер обаче на фона на Сидеров (който си е директно за психиатрична помощ) и Бисеров (не мога да повярвам колко глупав е този човек, за пръв път го виждам и чувам) лелката направо си приличаше на евро-лидер. Миков си го спомням и от преди - умен, но изключително неприятен тип.

Според мен ГЕРБ си играят най-почтенно на фона на останалите, които се опитват да пробутат мита за "кабинета на Орешарски", за да не звучи като кабинета на БСП-ДПС-Атака. Атака не се записва за да не изглежда, че избира Миков и другите двама заместници, ГЕРБ пък няма да се запишат утре, с което ще накарат Атака или да избере новото правителство явно или да прехвърли депутат(и) към БСП, с което пък да признае, че е в коалиция с БСП и ДСП, което си е самата истина.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 21 Май, 2013, 23:32:27
Днеска властта беше взета с гласовете само на 25 % от електората.Въпросът е колко е представителна представителната власт в България?Очевидно  николко.Тогава остава другия въпрос кога да ги мятаме със сопите,щото ако няма бой, тоя цирк ще го играят всяка година по италиански мурафет.Двата лайномета пък,дето се самоназначиха за председател и зам.председател,че и третия нареден до тях са ми най-противните от всичките .


Сложи първо гласувалите, имащи право на глас, а после добави общото населени и махни някакви чуждестранни листовки дет' идат в БГ от Влахия, Сърбия и Турция.

Ще получиш резултат под 10% представителност в Парламента или 9 от 10 са казали фък на тоя дет' виси там.

Ще ви стопирам нещата, че тия глупаци тласкат към предсрочни избори и гражданска война на зима и не могат да го разберат, затова изригнах в блог-чето.

--------------------------------
Иначе за разни позитивни натури Ан Канадова Сметанова, дет' съм бил "апокалиптичен" да си беше направила поне труда да попрочете малко, преди да се изходи отгоре ми.

Моята последна статия
http://marandi.blog.bg/biznes/2011/04/29/moiata-posledna-statiia.737820 (http://marandi.blog.bg/biznes/2011/04/29/moiata-posledna-statiia.737820)

Точно заради саморазхождащи се самосфали бях решил повече да не пиша и да го отсвиря кат' проект.

Всичко е било познато с удивителна точност, барабар с предсрочните избори сега, когато е давана прогнозата - управляващата ви партия Х мачкаше всичко кат' самосфал по пътя си. И без да искам за 23 години демокрация взех, че предвидих предсрочни.

П.П. Кат' има желание да прегледа и всичко за прогнозите на БГ-стан - всичко е познато на 99% спрямо тайминг-а, който е даден.

Демек, аз не си фиткам мнението по 20 пъти в годината кат' СвИтовната баМка, Межфународния валутен форд, социолигическите агенции, БНБ прогнозата и родните икУнумисти .... и през 3 месеца да си ги променям кат' рейтинговите агенции - ма, няма как да разбереш к'во значи т'ва някой ден  *girl*

Затова и не си редактирам мненията да стоят с дата и час - Ан-чето Канадчедо ... да ме стрелка после пак на нежни чувства - "ма, как мо'е пишете така е ... - дайте по-ларж" и нека метне тя прогноза по начините, които ги правя.

Параметър, време - ( толкоз ли е ) после и ще си лафкаме на кафе със сметана за позитивното мислене? *girl*

'ноу се извинявам, че позитивното мислене няма нищо общо с реалността, мадам Ан Ягодова Канадска и благодаря, че ми се изплю отгоре  *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 22 Май, 2013, 00:11:07
Марандич, АнВлад ти написа само да го даваш малко по-оптимистично (съвсем дружелюбно и неангажиращо), ти сега продължаваш да я дъвчеш :) Коментирала била от далече, ами далече е, ще коментира като от далече, едно мнение повече. Ти сметна вече и колко вземал безработен в Канада, па ако били двама, па ако единият имал работа, па какво можели да си вземат на лизинг и на кредит, все неща, които нито предполагам я касаят АнВлад, нито някой е отварял и дума (а и не са съвсем така, безработен може да взема и 5 К долара на месец, зависи за колко е работил преди това, има и огромна разлика от м-у компенсация за безработица и социални помощи и двете са различни в различните провинции на страната и пр.) Та мисълта ми е, недей я "дъвка" без причина, тя не ти омаловажава прогнозите и блога :)  *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 22 Май, 2013, 00:55:22
Марандич, АнВлад ти написа само да го даваш малко по-оптимистично (съвсем дружелюбно и неангажиращо), ти сега продължаваш да я дъвчеш :) Коментирала била от далече, ами далече е, ще коментира като от далече, едно мнение повече. Ти сметна вече и колко вземал безработен в Канада, па ако били двама, па ако единият имал работа, па какво можели да си вземат на лизинг и на кредит, все неща, които нито предполагам я касаят АнВлад, нито някой е отварял и дума (а и не са съвсем така, безработен може да взема и 5 К долара на месец, зависи за колко е работил преди това, има и огромна разлика от м-у компенсация за безработица и социални помощи и двете са различни в различните провинции на страната и пр.) Та мисълта ми е, недей я "дъвка" без причина, тя не ти омаловажава прогнозите и блога :)  *drink5*

Булчи,

веднага се спирам заради тИбя!  *whiskey4*

По принцип ( не аз съм цитирал някого в постовете си първи ), но няма значение - че да има реакция от моя страна.

П.П. От теория на вероятностите - да уцели някой 13 от 14 прогнози ( т.е. "непознатата" е заради смяна/актуализация на бюджета, което после освинва всичко и вече идат различни лостови/дългови интрументи, ама както и да е ) -

се смята 14х13х12х11х10х9х8х7х6х5х4х3х2 = като шанс някой да го "налучка" = 1 към 87178291200

като порядък.

П.П. Всеки божи ден си задавам въпроса "Луд ли съм?" - щот' както казва Дарки, границата между гениалност и лудост била 'ноу тънка.

Та, затова се и питам всеки божи ден - Куку съм или не съм - докторите казват, че който е ОК не си задавал подобен въпрос. Макар, че и на доктори не вярвам - хаха

Поздрави,
и жалко за ФСБ-то! ( тогава не стана, мейби в някой друг живот )  *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 22 Май, 2013, 01:44:13
Технология на парламентарната гимнастика:http://www.mediapool.bg/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%81%D0%BF-%D0%B8-%D0%B4%D0%BF%D1%81-%D1%82%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%BE-news206635.html (http://www.mediapool.bg/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%81%D0%BF-%D0%B8-%D0%B4%D0%BF%D1%81-%D1%82%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%BE-news206635.html)
Ето една от многото причини да се премахне пропорционалната система.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 22 Май, 2013, 05:52:01
Ан,Good for you  !
 *girl*
Е.еех good for you too, sweety !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 22 Май, 2013, 07:00:05
--------------------------------
Иначе за разни позитивни натури Ан Канадова Сметанова, дет' съм бил "апокалиптичен" да си беше направила поне труда да попрочете малко, преди да се изходи отгоре ми.
........
Затова и не си редактирам мненията да стоят с дата и час - Ан-чето Канадчедо ... да ме стрелка после пак на нежни чувства - "ма, как мо'е пишете така е ... - дайте по-ларж" и нека метне тя прогноза по начините, които ги правя.
..........
Параметър, време - ( толкоз ли е ) после и ще си лафкаме на кафе със сметана за позитивното мислене? *girl*

'ноу се извинявам, че позитивното мислене няма нищо общо с реалността, мадам Ан Ягодова Канадска, и благодаря, че ми се изплю отгоре  *drink11*
Охоо...о  май си се заблудил много по отношение на моята скромна персона в сие форум. Нека ти спретна не прогноза, но чети, чети по долу......
Всичките ти елементарни подмятаници, словесни игрички с моя форумен никнейм, елементарни подходи да се хвърлят разни 'факти' и думи далече от това за което се опитах да водя смислен и цивилизован диалог   говорят предостатъчно за тебе Маранди.
Подхвърляш  думи и твърдения които не съм казала, трескаво 'скачаш' на какви ли тематични отклонения за мен и генерализации. (Питай ако искаш да подразбереш нещо - недей с прозрачните опити) Погледни си логиката на изреченията само ( визирам този форум), хайде правописни грешки от кирилизирана клавиатура допускам.....
Допусках отначало че просто уикенда си бил на градус както се казва. (Но това Ан Ягодова Канадска, Ан-чето Канадчедо -  какво е?) Но реалността зад съществото свито зад ника Маранди е тъжна. Хей даже не ми се иска да го пиша..... Добрата новина е че не си от най тежките случаи щом ползуваш клавиатурата на PC-то (позитивно мислене какво да  правя *girl*).
А да отделя време да погледна в 'блога' хеле пък да дискутирам 'мислите' и 'прогнозите' ти  *rofl*  когато се излекуваш тогава може ( пак позитивно мислене, ти си знаеш има ли нещо общо с реалността). И продължавай да се чудиш що така си непризнат тюх да му се не види  *dance*
П.С. Чудех се преди време що Горо така се отнася с тебе - щот не влизам във форума често,  а то какво било, хе-хе).

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 22 Май, 2013, 07:12:01
Марандич, АнВлад ти написа само да го даваш малко по-оптимистично (съвсем дружелюбно и неангажиращо), ти сега продължаваш да я дъвчеш :) Коментирала била от далече, ами далече е, ще коментира като от далече, едно мнение повече. Ти сметна вече и колко вземал безработен в Канада, па ако били двама, па ако единият имал работа, па какво можели да си вземат на лизинг и на кредит, все неща, които нито предполагам я касаят АнВлад, нито някой е отварял и дума (а и не са съвсем така, безработен може да взема и 5 К долара на месец, зависи за колко е работил преди това, има и огромна разлика от м-у компенсация за безработица и социални помощи и двете са различни в различните провинции на страната и пр.) Та мисълта ми е, недей я "дъвка" без причина, тя не ти омаловажава прогнозите и блога :)  *drink5*
Thank you my dear Canadian fellow!   :)  Следиш ли провинциално-политическите Канадски новини ? Бъди здрав *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 22 Май, 2013, 10:34:06

Всичките ти елементарни подмятаници, словесни игрички с моя форумен никнейм, елементарни подходи да се хвърлят разни 'факти' и думи далече от това за което се опитах да водя смислен и цивилизован диалог   говорят предостатъчно за тебе Маранди.


Мила,

благодаря за поредното изсиране от някой, който не ме познава и съм трогнат от загрижеността към особата ми.

П.П. Както казах и на Додича - продуктът, чийто линк коментираш е некомерсиален. Учудващо вече с години виси в топ 5 на категорията си ( бил е 2 седмици на първо място, но не влизам там със седмици и съм го мяркал просто ).

Тоя месец има 100к посещения, понеже влязох днес да погледна.

Докато мяткаш полюции аз къв съм на лична основа, те помолих - "Заповядай, ела и ни покажи как се правело, щот' е видно, че си яко напред, а аз съм ПроЗд по дефолт."

Ще коментирам продукта ти, а не тИбя и първи ще ти стисна ръката, че си ме задминала!

Благодаря, за изхрачването още веднъж! ( Барби, Горо и въобще ... "развитите" сте доста напред ). Поклон, за което!  *drink9* *drink9*

П.П. Ъъ ... ще имаш един проблем, че ще трябва да пишеш уникални текстове, понеже рийд/пейст и копи/пейст са напред доста - просто ги стимулира системата по т.нар. класации.

По-лесно е да прочетеш нещо, да го шитнеш през транлейта и после 2 движения с мишката копи/паста и да бълваш кат' откачен всеки ден чужда интелектуална собственост, отколкото да напишеш 2 твои изречения, които да се продадат добре после.

Не участвам и с фитката с + ( плюсчетата ), т.е. не връщам после на никого, а Пазарът да си оценява сам. Щот' оттам тръгна всичко, че си ми била набила великия плюс и да търча да ти го връщам, налЕ? ( и там ме спомена кат' ник, дет' аз въобще не подозирах за съществуванието ти, но па ти си изхраца с лекота върху труда на някой )  *girl*

Повярвай ми пръв ще дойда да ти стисна ръката кат' ме подминеш към висините и е хубаво да покажеш нещо и да Пазарът ще те оцени, а не аз кат' продукт - примерно за 1-на година да задържи резултат.

Бъди здрава, Мило! ( ако ти доскучее, се изхрацай пак отгоре ми - то е ежедневие при мИня - важното е да ти олеква )  *girl*



Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 22 Май, 2013, 11:28:13
И с'я, на кого е по-голям......органа?  *bat*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 22 Май, 2013, 11:28:43

Ще вдигат майчинските.

Плюс - че ще ги увеличат.
Минус:
-много малко.
-май ще намалят времето за отглеждане на дете, което не е хубаво.

ИзказЪх сЪ ... Goooood for me.  8) :D

Боби ... ?  *girl* :)  *drink9*

Маранди,
Моля те, много те моля! :) Не нападай така Анвалд.
Тя, наистина  е много добронамерена, и няма нищо лошо да си каже свое виждане. Анвалд няма нужда от адвокати и "защити", справя и сама, ама тук женското съсловие сме малко, и се поддържаме, иначе ще ни изядете с парцалите.  *rofl*

Ай наздраве   *drink9*! Със сок нали може? 

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 22 Май, 2013, 12:34:35
Маранди,
Моля те, много те моля! :) Не нападай така Анвалд.
Тя, наистина  е много добронамерена, и няма нищо лошо да си каже свое виждане. Анвалд няма нужда от адвокати и "защити", справя и сама, ама тук женското съсловие сме малко, и се поддържаме, иначе ще ни изядете с парцалите.  *rofl*

Ай наздраве   *drink9*! Със сок нали може?

Скъпа, понеже съм ти виртуален фен, но ти няма откъде да го знаеш ще ти метна друга гледна точка с едно клише:

Великите умове обсъждат идеи! Средните умове обсъждат събития! Малките умове обсъждат хората!

П.П. Имаш си хронология - виж си полемиката, която се разрази после - ти си коректен играч и ще прецениш.

Накратко пуснах ви само 1 линк с мой продукт ( който е преразказ на събитие с цел да провокира идеи? ). И веднага се почна, че освен продукта, после да освиним и автора му и ми ясно докъде ще стигнем скоро. Тоя филм съм го гледал откак се помня.

Затова подсказах, че Пазарът оценява по-добре и бих се поучил веднага как се прави. Просто да ми покажат. Само затова помолих и аз. Покажи ми!

Шибай с повече хумор ( такива фритчи са ми ежедневие, голямо свинене по Русото пада, ама па кат' им олеква па на 'орицата - няма лошо ).

Бай, че ще ми се включат още 20 ник-а да доказвам, че не съм фидераст - затова и бях спрял да пиша тук, щот' Барби преля чашата с коментар по мен, после моди-то го изтри и вие нищо не разбрахте защо сбегах оттук.

Демек политиката на сайта е - колко лошо е Русото. Мм .. добрем - важното е да ги кефи ;)

Хубав ден!  *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 22 Май, 2013, 17:44:40
О, мъдра Муза, и аз съм ти фен! ... *heart*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 22 Май, 2013, 19:31:58
Марандич, АнВлад ти написа само да го даваш малко по-оптимистично (съвсем дружелюбно и неангажиращо), ти сега продължаваш да я дъвчеш :) Коментирала била от далече, ами далече е, ще коментира като от далече, едно мнение повече. Ти сметна вече и колко вземал безработен в Канада, па ако били двама, па ако единият имал работа, па какво можели да си вземат на лизинг и на кредит, все неща, които нито предполагам я касаят АнВлад, нито някой е отварял и дума (а и не са съвсем така, безработен може да взема и 5 К долара на месец, зависи за колко е работил преди това, има и огромна разлика от м-у компенсация за безработица и социални помощи и двете са различни в различните провинции на страната и пр.) Та мисълта ми е, недей я "дъвка" без причина, тя не ти омаловажава прогнозите и блога :)  *drink5*
Thank you my dear Canadian fellow!   :)  Следиш ли провинциално-политическите Канадски новини ? Бъди здрав *drink1*

Честно да ти кажа, последно време не следя Канадска политика, аз не следях и Българска, но покрай тези избори нещо се впрегнах, че толкова неприятна кампания не бях виждал до момента. За Канада това, което следя е Revenue Canada (все още си плащам там) и забелязвам, че вече вместо да имат 1-800 номер за справки като преди (вярно, че трябваше много дълго да се звъни докато ти дойде реда да ти вдигнат, но поне го имаше), сега имат само тел. номер където можеш да докладваш ако някой крие данъци :) :) Та това ме кара да мисля, че положението се затяга и в "другата родина", пак е добре в сравнение с други държави, но не е и както беше преди. Take care, eh... :) :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: annvlad в 23 Май, 2013, 03:45:36
Марандич, АнВлад ти написа само да го даваш малко по-оптимистично (съвсем дружелюбно и неангажиращо), ти сега продължаваш да я дъвчеш :) Коментирала била от далече, ами далече е, ще коментира като от далече, едно мнение повече. Ти сметна вече и колко вземал безработен в Канада, па ако били двама, па ако единият имал работа, па какво можели да си вземат на лизинг и на кредит, все неща, които нито предполагам я касаят АнВлад, нито някой е отварял и дума (а и не са съвсем така, безработен може да взема и 5 К долара на месец, зависи за колко е работил преди това, има и огромна разлика от м-у компенсация за безработица и социални помощи и двете са различни в различните провинции на страната и пр.) Та мисълта ми е, недей я "дъвка" без причина, тя не ти омаловажава прогнозите и блога :)  *drink5*
Thank you my dear Canadian fellow!   :)  Следиш ли провинциално-политическите Канадски новини ? Бъди здрав *drink1*

Честно да ти кажа, последно време не следя Канадска политика, аз не следях и Българска, но покрай тези избори нещо се впрегнах, че толкова неприятна кампания не бях виждал до момента. За Канада това, което следя е Revenue Canada (все още си плащам там) и забелязвам, че вече вместо да имат 1-800 номер за справки като преди (вярно, че трябваше много дълго да се звъни докато ти дойде реда да ти вдигнат, но поне го имаше), сега имат само тел. номер където можеш да докладваш ако някой крие данъци :) :) Та това ме кара да мисля, че положението се затяга и в "другата родина", пак е добре в сравнение с други държави, но не е и както беше преди. Take care, eh... :) :)
Булкан - аз често 'разпитвам' с CRA-то - даже току преди да отворя форума имах въпроси за HST-тито ( до 8:00 pm  Eastern time може да се свържеш със специалист иначе е 24 часа автоматично). Има 1 -800 , номера е 1-800-959-5525 - дано ти свърши работа. Почти съм сигурна че ти е известно но все пак да ти кажа - ако си се регистрирал на сайта им може онлайн да си плащаш ( а и да ти връщат HST-to на бизнес акаунта). 
О прав си за 'затягането' но  за много хора по света Канада е като спасителен пояс (поне така им се вижда и в резултат цените на имотите тука са в 'небесата'). Но генерално погледнато си е нещо като родина макар и на второ място (за мен де). *drink3*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 23 Май, 2013, 19:20:11
Оперативното мероприятие “Избори 2013” – статия четвърта

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11451&rid=20 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11451&rid=20)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 23 Май, 2013, 20:29:01
Операция "Фалшификатори"

http://kafene.net/analysis.html?fb_1101652_anch=29951706 (http://kafene.net/analysis.html?fb_1101652_anch=29951706)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 23 Май, 2013, 22:32:13
   Е да така е, скроиха им кур-капан на гербаджийте, ама и те си го заслужха, два месеца преди изборите един приятел достатъчно високопоставен, ми каза че на изборите ГЕРБ ще ги хванат, че купуват гласове, оказа се вярно, не мисля че е гадаел човека, поста му позволява да е имал поне в груби представи информацията, какво им се готви на гербаджийте, този път обаче,  действително тъпо се издъниха, позвоявайки да ги хванат по долни гащи, без значение какво са смятало да правят с тези бюлетини, прецакаха ги и е време да се примирят. Има още да учат "Как се прави ...", жалко, донякъде им симпатизирах, заради опитите да пооправят инфраструктурата и някои други по-маловажни за мен неща. Сега да се надяваме тия действително да свършат нещо полезно, то общественното недоволство е вече на критичното ниво та не мисля че някой ще им позволи да правят глупости, разни омразни физиономии като Румен Овчаров вече не ни ги пробутват, сами разбраха че това са стари грехове и по добре да ги оставят в килера, Орешарски все пак изглежда сериозен мъж, дай да видим как ще я подкарат. Не очаквам кой знае какво да се случи, защото е допусната системна грешка ощепреди 15 тина години, изпуснахме си шанса и няма вече наваксване.   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 24 Май, 2013, 01:46:39
Аха, а състава на председателското тяло на Парламента как ти се струва?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 24 Май, 2013, 01:49:57
И да добавя, специално за Ivel, защото е бизнесмен: Това безвластието е супер работа за бизнеса, да знаеш.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 24 Май, 2013, 08:24:50
Моят бизнес не е свързан с България, или е много малко свързан, намирам се тук защото съм българин и ми харесва тук да живея, не знам как се отразява безвластието на бизнеса, някой хора тук и не само не бяха във възторг от ГЕРБ - аджиските ласки към бизнеса. На мен лично ми е все едно, естественно ми се иска около мен да има доволни и щастливи хора, дано някък си се пооправят нещата, не съм песимист ама, надали. Помните ли фразата на Киряк Стефчов към младата учителка Рада от Под игото - "Доста небрежно е преподавано" - нещо такова има и в нашата ситуация
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: bozidar в 24 Май, 2013, 19:49:52
19.12.2012
ПЕТКО БОЧАРОВ Да си представим, че парламентарните избори са утре. Каква би била картината? Не такава, всеки случай, каквато политолозите и социолозите на червено-синята реакция от седмици пророкуват. Между БСП и ГЕРБ разликата се била смалила до 5% и щяла да се смалява още. Имало реална вероятност БСП да излезе начело. Ако изборите бяха утре, щяхме бързо да разберем истината. Но те са след около седем месеца и никак не е случайно, че рефренът за смаляването на разликата се върти едновременно с песента за нашите “най” - ние сме най-бедните, най-нещастните, най-песимистите, най-мамените, най-застаряващите, най-бързо стопяващите се. И още каквото най-лошо можете да се сетите, все сме ние. Дебати ли? На никого и през ум не му минава да помисли за културен спор - с аргументи и уважение към опонента. Не, ние си знаем нашата - нападки, инсинуации, компроматии нахални лъжи Едностранчивост и оголени пристрастия. Плюс купища глупости. Най-вече по линията “дясно”, “ляво”. Ами хайде тия, дето постоянно ги дъвчат, да обясняват и какво разбират под “дясно” и “ляво” в политиката. Управлението на най-красивия мъж на планетата другаря Ким Чен Ун какво е - дясно или ляво? А на другаря Лукашенко в Беларус - дясно ли е, или е ляво? А на Путин в Русия? А демократите на Барак Обама в САЩ? А моллите в Иран? А Ердоган в Турция какъв е? А шведският крал какъв е? А султанът на Бруней? Нашенската червено-синя реакция е впрегнала оръжията си от всякакъв калибър, за да стреля по Бойко на тема идеология. Как да не ми идва в повече! Искате да омаловажите това, което неговото управление направи и продължава да прави, но не си чешете езиците с остарели идеологически щампи, ставате смешни. Отбелязахте ли си отношението на премиера към посланичката ни в САЩ Елена Поптодорова, която е уж от БСП? Бивша преводачка на Тодор Живков (ама защото като симултанен преводач е супер), но се оказа супер и като дипломат в най-мощния съюзник на нова България. Каква идеология! А да не би в самия кабинет да няма деца на видни комунистически активисти? Няма вече идеология.Днес важи каузата!И не само в България. Навсякъде. Времето на интернационалите е отдавна минало. БСП била българското “ляво”. Хайде де! Хайде де! Другарят Гергов също е “ляво”, така ли? И другарят Ковачки, и собственикът на голф игрище Кънчо Стойчев, и представителят на транснационала “Галъп” Андрей Райчев - и те са все “ляво”, тъй ли? БСП трябва коренно да се реформира, но не като носител на “лявата” идеология, защото такава просто няма, а като носител на кауза. Каква? Не знам, длъжна е тя сама да си я открие.Ако изборите бяха утре, големи изненади щяха да последват. БСП била единствената алтернатива на ГЕРБ. В този си вид на нито риба, нито рак, на основа от неуки червени комунисти и елит от милионери БСП не е никаква алтернатива на стопроцентово прагматичната ГЕРБ, която за три години превърна родината в реален и безспорен кандидат за регионален център на Балканите. Ама гърците били с по-високи доходи, пък са в по-тежка криза. При наследство от четири национални катастрофи (две балкански и две световни войни плюс 50 години хрантутник на болшевишка Русия, плюс 20 и кусур години разграбване на народните богатства) няма начин пътят ни да бъде изминат на два скока. Днешното активно българско поколение трябва да се примири с факта, че работи не за себе си, а за своите деца и внуци. Такава е истината.Но защо тъкмо аз излизам тъй открито в защита на ГЕРБ? Първо, не мога да понасям притворството и лъжата. Второ, мразя тактиката на вълчите глутници. Трето, защото на моята възраст само глупак може да ме обвини, че се “слагам” на властта с цел кариера. Четвърто, защото в едно отношение реакцията успява - войнстващият негативизъм похлупва нацията с траен комплекс за малоценност и това трябва да се превъзмогне. И пето, това, което аз знам и виждам, го знае и вижда още цяла плеяда от интелигентни професионалисти, някои от тях на позиции, от които думата им не се чува. А мълчат или мънкат под нос.Дали защото журналистът трябвало задължително да е контра на властта - велика тъпотия, измислена от някаква анонимна недоузряла тиква. Която вероятно не се е и сетила, че това значи перманентна автоцензура и е обида за благородната ни професия. Е, ако има някъде зависимости, които запушват нечии усти, то за мен не се отнася. През 2009 г. съм дал кредит на доверие на Бойко и на ГЕРБ и досега не съм имал повод да се разочаровам. Тези нови политици не плащат данък на някакви идеологии, точно те имат кауза, която аз одобрявам и искам да успеят. Виждам огромните промени, как родината просто се е видоизменила и най-сетне заприличва на това, което заслужава, разбирам и защо битите остатъци от миналото са изпаднали почти в истерия. И те са наясно какво ще им се случи, ако това управление получи втори мандат.Този полет към европейска нормалност трябва да се съхрани, а не простотията и невежеството да го пресекат. От нас зависи да не го допуснем. И да пратим закъсалите апологети на “лявото” и “дясното” да гледат отстрани. И нека се ядосват. Може и да им е от полза.

След 5 месеца равносметката е: Победи глутницата.Умря каузата.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 24 Май, 2013, 21:27:45
"полет към към европейска нормалност"П.Бочаров ,тоя цитат от венцехвалението направо кърти , и това в чест на милиционерската партия.Милиционерската партия,която не "плащала данък на идеология",ами имала кауза.За идеологията всеки  знае ,че нямат,а пък каузата им е ясна  :  да опоскат парите на хората през бюджета и резултата е видим.Разполагаха и разпределиха в нечии джобове най-големия бюджет ,който някога е имала в цялата си история българската държава. В резултат на "усилията" им безработните се увеличиха двойно -до 800 000 души,фалираха десетки хиляди фирми,а на останалите социолозите им викат работещи бедни.Това е полетът според бай Петко.  На  ГЕРБ и осите ляво-дясно най-много ще им отиват във вид преплетени и с вертикални,както изглеждат телените ограждения и решетките в Централен Софийски затвор. Фидоска,разбира се в Сливенския,на една хубава и здравословна 25 годишна диета ,съпроводена с работа в пералнята,понеже ще и пасне най-добре длъжностната характеристика, заради стажа и в прането по офшорните зони.

Електорална единица:
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/p480x480/480192_10151731416901833_1319444298_n.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 27 Май, 2013, 12:06:31
Не знам как ги виждате нещата, но аз съм не просто притеснен, аз съм много сериозно изплашен от това, което се случи и се случва в страната, за мен не е имало по-лош момент (90-те години ме е нямало, но даже и тогава и в най-тежките ситуации е имало повече надежда, защото не е било минало още много време).

Поствам тук последната статия от поредицата на Едвин Сугарев, моля да бъда извинен за цитатите и удебеления текст, но смятам, че тези неща са много важни и ситуацията изобщо не е "както си е била преди". За мен лично от всички така наречени десни интелектуалци Едвин има най-обективен и точен прочит за нещата. Почти никой друг не обвини прокоратурата, която супер ясно показа коя партия и дърпа конците и извърши едно от най-големите и безпрецедентни национални предателста в историята на държавата с  директното (поне за тези, които виждат) си (съ)участие в манипулациите (пиша в мн. число, защото не са една или две само) на изборите:

Оперативното мероприятие “Избори 2013” – статия шеста и последна

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11485&rid=20 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11485&rid=20)

"Ясно е и още нещо: че правителството на Орешарски ще обслужва съвсем директно партийните интереси на подкрепящите го партии. Това личи по неговата светкавична поврътливост по отношение на проекта АЕЦ “Белене”, за реализацията на който това правителство идва на власт: първо бе пусната мълвата, че този проект отива във фризера – и всички като че ли си отдъхнаха, но вчера лично бъдещия премиер потвърди, че Белене все пак ще се строи – нищо, че националният референдум с подобно искане пропадна.

Орешарски не е дотолкова луд да мисли, че този проект може да бъде от полза за България. Той знае много добре, че в него няма нито икономически логика, нито съобразяване с националните интереси на страната, която се готви да управлява – но пък има здрава геополитическа логика в полза на една чужда държава. Щом въпреки това знаене се съгласява с искането на своите политически опекуни, то това означава само едно: че Орешарски не е прагматик, а просто наемник. И че ще танцува под конците на своите кукловоди – закриляйки и прикривайки поредното ограбване на странат ни.

Вероятно е трудно да го докажа, но подсъзнателно имам чувството, че това ограбване е последното. След него няма да има държава, ще има само напусната от всичко читаво и свястно територия, с която цивилизования свят просто ще се чуди какво да прави.

... за да бъде избрано правителството на новата тройна коалиция на БСП, ДПС и Атака, е напълно достатъчно само един депутат от ордата на Сидеров да гласува в негова полза. Ала веднъж избрано, това правителство просто няма как да бъде свалено по законен път – освен ако самите негови попечители (примерно тези от кръга Монтерей) не пожелаят това и не инструктурат подопечните им Станишев и Местан да гласуват срещу собствения си кабинет.

Тъй че ако поиска – това правителство може спокойно да управлява целия мандат – а протестите, за които днес толкова хора говорят като за неизбежна перспектива, могат спокойно да бъдат смазани. Да, това вероятно ще принуди ЕС да ни покаже пътя – което обаче значи и да бъде измислен механизъм за подобно напъждане, тъй като такъв липсва.

Е – и какво от това? Путин нали иска да прави друг съюз, нали Евразия е на дневен ред – какъв по-лесен начин за осъществяване на вековните комунистически мечти за световно господство на пролетариата? Ставаме диктатура, побиваме се като римейк на Белорус на пъпа на Балканите, Троянският кон се превръща в обиковена бойна кранта – и всичко е наред. “Ние обичаме Русия, а останалите да си е..т майката!”

Перспективата да бъде изкаран докрай един парламентарен мандат при наличието на управление, в което участват наследницата на БКП; заедно с ДПС: най-ченгеджийската партия в България, преоформила се отдавна в концерн за търговия с политическо влияние; заедно с Атака – както находчиво я определиха наскоро – “липсващата комунистическа партия” – всичко това е за мен много сериозен мотив да се престъпят всички граници от управляващите – и да се стигне наистина до диктатура.

Другата възможна опция е още по-тежка: знаем много добре какво се случва на Балканите, когато комунизмът (все едно в какъв настоящ извратен вид) се каращиса с национализъм. Една съседна на България страна изчезна именно благодарение на такъв вид каращисване. Ако някой се престраши да пресоли попарата, която си надробихме – а изкушенията за такова пресоляване ще бъдат доста мощни – можем преспокойно и ние да изчезнем – и като финал Стефан Данаилов да участва в престижен филм, завършващ с думите: “Имало едно време една такава страна”, правен от някой роден Кощуница.

Прекалавате – ще запротестират от всички страни. Прекалявам ли?! Случайно да си спомняте кой изобрети култовата фраза: “Тази власт с кръв сме я взели и с кръв ще я дадем”. Мислите ли, че е забравена?

Можеше ли да ни се размине този вече очертаващ се на хоризонта кошмар? Ами да, можеше. Ако изборите бяха нормални, всичко това нямаше да се случи.

Наслушах се на какви ли не приказки какъв предател, десен идиот, малоумник и прочее съм бил, подкрепяйки ГЕРБ на тези избори. Колко позорно било да избираш по-малкото зло. Как ГЕРБ били всъщност по-голямото – и как нещата днес не били толкова печални, колкото изглеждли. И прочее такива.

Знам много добре какви са ГЕРБ – и ми е добре известно, че не са мечтата за българското бъдеще, и че дори не са цвете за мирисане. Но знам и нещо друго – и го казах достатъчно отдавна: при днешния разпад на дясното и при липсата на ефективни усилия да бъде създадена нова десница, отстраняването на ГЕРБ минава през идването на власт на БСП. Казах – и го казвам и сега – България просто няма ресурса да издържи още едно управление от типа на тройната коалиция. Казах го – и го повтарям сега – да работиш за такова управление, дори и воден от лични пристрастия и илюзии, е не само и просто форма на политическа идиотия – това е и предателство към бъдещето на нацията.

Тези, които днес се канят да управляват, са просто мимикриралите изчадия на добре известната ни столетница. Така е, г-да биволи, шамани, интернетни лъвове и видиотени сторонници на добрия стил в управлението; така е, дами и господа, сторили грешката да пропилеят своя глас я за Кунева, я за Костов, я за симпатичните и мен Зелени. Над България пада мрак – и не е известно кога ще се вдигне. И не е известно когато се вдигне, дали ще бъдем тук и дали ще бъдем същите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 27 Май, 2013, 14:04:39
Не се излагай, този пак не си е пил хапчетата.
Пък и ти друга работа, освен да четеш некролога на държавата, нямаш ли си?
Щото много станахте оплаквачите, на фона на което народът си пазарува жилища като за последно, което пък е интересно за нашия уж имотен форум. Има осезаемо повишаване на броя на сделките за жилища в София. Бедния български народ !!!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 27 Май, 2013, 15:04:09
Не се излагай, този пак не си е пил хапчетата.
Пък и ти друга работа, освен да четеш некролога на държавата, нямаш ли си?
Щото много станахте оплаквачите, на фона на което народът си пазарува жилища като за последно, което пък е интересно за нашия уж имотен форум. Има осезаемо повишаване на броя на сделките за жилища в София. Бедния български народ !!!

Предположих, че може  да е досадно за съфорумците постването на тази поредица от статии на Сугарев, за което се извинявам (то тази е и последната от поредицата Оперативното мероприятие “Избори 2013”.

Не мисля, че Едвин има нужда от хапчета, ама изобщо даже. За това, че прекалено се впрягам последния месец в политиката си прав, ще се опитам да си взема поука, от това наистина полза  няма, ползата е само до момента на разбиране на какво се случва.

Добре е, че има увеличаване на сделките в София, едни приятели продадоха един апартамент на Редута, купиха по-голям в Бъкстон (затворен комплекс), за разликата от парите м-у продажбата на по-малкия и покупката взеха ипотека. Сега продават апартамента си във Варна за да изплатят ипотеката. Апартамента е тристаен, в моят вход, на последен (4-ти етаж) с разкошна морска панорама. По принцип аз много харесвам мястото си, даже и входа, съседите и търсех наоколо евентуално да купя. Моите приятели пуснаха в продажба същият този апартамент в края на 2008 и направо се разбрахме да го купя (130 К евро за 83 м2 + гараж) и тогава бях готов да ги дам, почти подисахме предварителен договор, но те се дръпнаха в последният момент и се отказаха от продажба.

Сега ми се обадиха, че го продават за 90 К и нямало да се откажат като предният път. Въпреки, че е с 40 К по-малко от преди 5 години пак ми се струва надценен и се отказах. Те все пак знаят, че съм емоционално привързан към блока и още повече входа. До момента не са намерили някой за тази цена и го смъкват от продажба. Гаража е ОК да го има човек, но така или иначе имаме парко-места в двора, ще помисля още малко дали си струва да ги купя (апартамента и гаража) все пак. Някакъв вътрешен глас, усещане ме кара да си мисля, че няма да сме още дълго тук (в БГ) и да не се обвързвам с допълнителни покупки.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 27 Май, 2013, 21:45:42
Имам странното усещане,че използваното определение от Орешарски "експерти" за членовете на проекто -кабинета му в бъдеще време ще се споменава винаги в кавички и с допълващото определение парашутисти,ето така :"експерти-парашутисти"  .Сякаш са ги пуснали при "нощни скокове" и всеки е уцелил някакъв знак /пост/ за приземяване,който в никакъв случай не е неговия.
Потресаващо е попадението на библиотекарката в креслото на министър на спорта,толкова и колкото на министъра на външните работи,който няма и един работен ден като дипломат и не само там.То и на Станишев трудовата биография започна с  длъжността министър-председател и така  принципа важи и за новия кабинет,съгласуван с него.Следват още 16 недоразумения на това определено коалиционно и политическо,псевдоекспертно  правителство.Тези трагикомични креатури са политически назначения и да им е здрава гърбината като почнат хората да махат със сопите.За да се оправят работите наистина трябва окончателно добре да се развалят. След лакомията на БСП непременно по ленински да вземе властта при има-няма 10 % обществена подкрепа,ще има голям бой,който надявам се да я затрие окончателно .Не трябва да се бърза,иде зимата на нашето  недоволството .
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 27 Май, 2013, 22:26:26
Фло, знам отношението ти към ГЕРБ, сега виждам че и тия ги не харесваш. Повярвай ми много хора се чувстват именно по този начин. За да стигнем до това положение вина има десницата във всичките и версии. Сллабо, много слабо, раздори интриги и някъкви инфанти от типа Кунева. Проблема е че хората са обесърчени, уморени и излъгани. Пълна апатия, тия сегашните би трябвало да бъдат изритани някъде наесен или напролет по-скоро, може и да докарат до тогава. Ама кой ще ги изрита и най-важното каква цена ще платим за това! Държавата е източена тотално, ще видим какво ще стане. Аз мисля че сега ще се хвърлят да търсят пари с цената на всичко, това окончателно ще срине остатъците от крехкия имидж изкован с кръв, пот и икономии по Дянково време.  Между другото някой знае ли къде е тоя сега.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 27 Май, 2013, 22:31:04
Имам странното усещане,че използваното определение от Орешарски "експерти" за членовете на проекто -кабинета му в бъдеще време ще се споменава винаги в кавички и с допълващото определение парашутисти,ето така :"експерти-парашутисти"  .Сякаш са ги пуснали при "нощни скокове" и всеки е уцелил някакъв знак /пост/ за приземяване,който в никакъв случай не е неговия.
Потресаващо е попадението на библиотекарката в креслото на министър на спорта,толкова и колкото на министъра на външните работи,който няма и един работен ден като дипломат и не само там.То и на Станишев трудовата биография започна с  длъжността министър-председател и така  принципа важи и за новия кабинет,съгласуван с него.Следват още 16 недоразумения на това определено коалиционно и политическо,псевдоекспертно  правителство.Тези трагикомични креатури са политически назначения и да им е здрава гърбината като почнат хората да махат със сопите.За да се оправят работите наистина трябва окончателно добре да се развалят. След лакомията на БСП непременно по ленински да вземе властта при има-няма 10 % обществена подкрепа,ще има голям бой,който надявам се да я затрие окончателно .Не трябва да се бърза,иде зимата на нашето  недоволството .

Ако има протести наистина ще има голям бой, но в-у протестиращите, другарите бият, не подават оставки. Това ако изобщо има протести при условие, че най-добрите режисьори на такива сега са във властта.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 27 Май, 2013, 22:46:22
Фло, знам отношението ти към ГЕРБ, сега виждам че и тия ги не харесваш. Повярвай ми много хора се чувстват именно по този начин. За да стигнем до това положение вина има десницата във всичките и версии. Сллабо, много слабо, раздори интриги и някъкви инфанти от типа Кунева. Проблема е че хората са обесърчени, уморени и излъгани. Пълна апатия, тия сегашните би трябвало да бъдат изритани някъде наесен или напролет по-скоро, може и да докарат до тогава. Ама кой ще ги изрита и най-важното каква цена ще платим за това! Държавата е източена тотално, ще видим какво ще стане. Аз мисля че сега ще се хвърлят да търсят пари с цената на всичко, това окончателно ще срине остатъците от крехкия имидж изкован с кръв, пот и икономии по Дянково време.  Между другото някой знае ли къде е тоя сега.

Дянков не го мисли, той си попълни резюмето с фин-мин позиция, не го знам къде е, но гладен няма да остане. Тези в момента, както удебелих в един по-предишен пост цитирайки Сугарев няма как законно да ги свалят, ще си управляват колкото си поискат.

Относно десницата - аз лично не смятам, че на първо място е била много автентична (Желев, П. Стоянов, за Костов все още или по-скоро вече се колебая), второ каквото и да е имало от нея, много хитро го разбиха с вкарването в играга на Симеон Сакскобурготски (той се оказа 100% техен човек - през 1975 г. бил с майка си и сестра си "инкогнито" в Ленинград). Ти най-добре знаеш как са били нещата в СССР и как КГБ ще остави такива фигури да влязат без да е уговорено с тях. Сега и той изпълзя (не бях чел интервю с него от години) да каже колко важно е да се построи Белене.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 28 Май, 2013, 00:17:51
    Сега си поиграх от любопитство да видя едни големи бизнесмени с хотели и фабрики откъде са тръгнали и познайте ............., правилно, много правилно - от Иванкостовата приватизация. Именно оттогава е генезиса на много от хората с много пари, а някои от тях просто са ударили джакпота с правилното време и правилното място. Друга такава Коледа в историята на България няма, няма и да има.
 Та дясно-ляво, горе-долу, дрън-дрън, та пляс.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 28 Май, 2013, 08:11:31
В това че има големи бизнесмени няма нищо лошо, дай бог повече да има и за другите ще е по-добре. Как са станали такива, сами си знаят, възползвали са се максимално от шанса който им е дал прехода, опитите да се оправи това което е било объркано някога отдавна от комунистите им е дал шанс. Действително в България не бе извършена по справедлив начин приватизацията. Да обаче не за всички този път беше толкова гладък, някои паднаха по кръстовища, да си спомним Клюев, Маргини, Илия Павлов, Доктора и много, много други които не стигнаха до днешни дни. Ако се позагледаш из улиците на големите градове в България ще видиш доста скъпи возила, не може всички да са се възползвали от кривата приватизация, има и достатъчен брой хора които се самоизградиха с ум, труд, гъвкавост и последователност.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 28 Май, 2013, 10:34:20
Само допълване на фактологията ...

Преди Иван Костов, пък имаше "фирми" на входа и на изхода на фабриките . По-преди, според нормативен акт, арендаторите на търговски помещения ги купиха почти на безценица, а най в началото едни безотчетни пари се раздаваха ...
Все правилните другари, на правилното място, в правилното време ...

 *flower2*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 28 Май, 2013, 20:39:31
Иван Костов беше последния министър-председател  икономист.Направи реформи в тежка икономическа ситуация,но не му стигна времето,плюс вражеското му  саботьорско обкръжение.След него тоя пост заеха свръх неподходящи за тая работа,хора без систематични познания по икономика: сержанта-цар, историка-партиец  и пожарникаря -генерал.Орешарски и той не е икономист а финансист.Може и да е добър по финансите,но икономиката е друга бира.Така ,че "надежда тука всяка оставете" за това,че евентуалното ново правителство ще направи нужните реформи да съживи стопанството.Това е коалиционен кабинет за спасяване на статуквото,за спасяване на партокрацията,която да продължи да съсипва народа през държавата.А ето и кой държи властта/Орешарски/за врата,за да му върти главата:http://www.dnevnik.bg/analizi/2013/05/28/2070176_kak_e_parcelirana_bulgariia/?ref=rss (http://www.dnevnik.bg/analizi/2013/05/28/2070176_kak_e_parcelirana_bulgariia/?ref=rss)Цитат:
"В чии ръце е България?

Колкото и да вярваме в силата на демокрацията, тези данни натрапват извода, че зад фасадата от политически партии, които се явяват периодично на избори, България се управлява от група олигарси. Демократичната опаковка им позволява да преобразуват икономическата си мощ в политическо влияние. И обратното: политическото влияние - в икономическа мощ."

Затова колега Ivel,аз не харесвам нито едните ,нито другите , нито третите и четвъртите и т.н. партии.Защото умишлено е сбъркан конституционния модел на тая страна, в ущърб на народа вече 23 години.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 28 Май, 2013, 23:20:34
И аз не харесвам нито едните, нито другите, нито третите, но пък си харесвам България. Бил съм на много места по света, но тук ми е най-добре. Съжалявам, и ми е срамно, че излязохме най-големите глупаци от всички, с които имахме равен старт през 1989 г. История, не можеш да я препишеш, мисля донякъде е виновно географското ни разположение, за някои неща иделно, но в случая относителната отдалеченост от ядрото ни изигра лоша шега, не е само това, има купища други фактори, сега като погледем назад и анализираме, виждаме нещата в детайли, които е нямало как да ги видим във времето, когато са се случвали. Жалко, наистина жалко, ще опитам да си остана тук, правя всичко възможно диверсифицирам доходите си, да завися минимално от това което се случва тук, да ловя само позитивите на България. Разбира се винаги мога да стегна багажа и да се метна някъде, където е по-добре, но с възраста все по-малко се навивам на такива варианти, приличам на стар болен щъркел, напук и въпреки каквото се случва тук, ще остана, все някога здравият разум трябва да вземе превес и нещата да тръгнат към оправяне. Надявам се !

  Като няма прокопсия,
Плюл съм в тази орисия

 Цялото стихотворение на Яворов, знам че сте го учили ама ако го препрочетете ще откриете някои актуални моменти и прилики

http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=130&WorkID=3318&Level=3 (http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=130&WorkID=3318&Level=3)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 29 Май, 2013, 23:51:39

Пуканките са вредни.   *rofl*   
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 30 Май, 2013, 10:00:08
Ама са вкусни, особено с "Бързи и яростни-6"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 30 Май, 2013, 10:30:09
Абе... да беше филм само, че да гледаме и да ядем пуканки, ами то:

"... Същисани и изумени гледаме пошлия цирк на това как червените кхмери  нагло и самодоволно делят страната като баница на кьорсофра, как като мазна пяна изплуваха безотговорните фактори на нашия живот, единосъщата лумпенска измет, който вкара и циничния безотговорен глист Сидеров и фъшкиите му в парламента, за ни ходи днес по главите и нервите; развихрят се пак агентите на ДС от ДПС, БСП/к/ и всякаква там мундщрована крадлива комунистическа сволоч; да, отново се връщат старите курви във Външно, отново комунистически шапкари, отново замърсен ефир от тъпотията на Мая Манолова, Илияна Йотова, Корумбашев, Миков, руменовците, кънчовците, мънчовците, спортни галфони, eкарисажни псевдоинтелектуалци, рабфагаджии по философия, шопарски лобита, непукистите, комсомолско-комуноидни курешки и гнилоч, блъвната от мръсния отходен канал, ни залива и удавя всякаква надежда за смислен живот… "

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11503&rid=20 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11503&rid=20)

За вас не знам, но на мен май нищо друго не ми остава освен да гледам в друга посока и да се правя, че не забелязвам гореописаното?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 30 Май, 2013, 11:20:31
Е, може да се поразходиш наесен до Орлов мост.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 30 Май, 2013, 12:19:18
Е, може да се поразходиш наесен до Орлов мост.

По-скоро наесен смятам да се поразходя до Чили (като част от едно южноамериканско пътешествие). Като цяло континента ми е непознат, ако изключим Колумбия и Венецуела (преди Чавес), а обичам да си запълвам "белите петна".

Та за Чили ми е много интересно да видя лично дългосрочните последици от един крайно-десен военен преврат (организиран с помощта на ЦРУ), при който са били избити достатъчно (за да не се получи рецидив) количество комунисти. Познати чилийци се кълнат, че това е най-доброто, което е можело да се случи на страната и след това е постигнат най-високият жизнен стандарт на континента, но аз обичам впечатления от първа ръка.

За съжаление това в България не е било възможно да се случи когато му е било времето - 1944-1946 - СССР е бдял на пост, след това вече е било късно (хората, които са могли да го направят са били премахнати).

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 30 Май, 2013, 16:02:15
Е, може да се поразходиш наесен до Орлов мост.

По-скоро наесен смятам да се поразходя до Чили (като част от едно южноамериканско пътешествие). Като цяло континента ми е непознат, ако изключим Колумбия и Венецуела (преди Чавес), а обичам да си запълвам "белите петна".

Та за Чили ми е много интересно да видя лично дългосрочните последици от един крайно-десен военен преврат (организиран с помощта на ЦРУ), при който са били избити достатъчно (за да не се получи рецидив) количество комунисти. Познати чилийци се кълнат, че това е най-доброто, което е можело да се случи на страната и след това е постигнат най-високият жизнен стандарт на континента, но аз обичам впечатления от първа ръка.

За съжаление това в България не е било възможно да се случи когато му е било времето - 1944-1946 - СССР е бдял на пост, след това вече е било късно (хората, които са могли да го направят са били премахнати).

Така е. Гъза трябва да му целуват на Пиночет и паметници да му направят. Като отидеш ще разбереш какво точно трябва да се случи в БГ за да стане държава кат държава. Там са заминали доста комуняги и разни престъпни мафиоти без много разходи по съдилища, губене на време и държавни пари. Навалицата е разбрала, че възмездие има и ходи да видиш сега как бачкат кат пчелички, но и добре живеят нови коли карат и въобще най-добре са от южноамериканцките нации.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mouceu в 30 Май, 2013, 23:19:14
Митът за "Чилийското икономическо чудо” (http://antipropaganda.comxa.com/ChilChudo.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 31 Май, 2013, 04:24:45
Производителят на медийни лайна бе облят с истински!

Цигани замериха с лайна Бареков и националното знаме (http://www.youtube.com/watch?v=5kuD5PA8bxA#ws)

Докъде може да стигне човек за да привлече внимание в-у себе си и пропагандата си... Остава и да ги изяде...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 31 Май, 2013, 09:53:23
Лисицата:
- Гарго, ще гласуваш ли на изборите? Много е важно, от това зависи бъдещето на децата ти!
Гаргата мълчи и стиска сиренцето в клюна.
- Гарго, много е важно да изразиш мнението си. Ще гласуваш ли?
Гаргата:
-Да!
Сиренцето пада, лисицата го грабва и офейква. Гаргата, замислено:
- Аз и НЕ да бях казала, все тая...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: bozidar в 31 Май, 2013, 12:45:32

https://www.youtube.com/watch?v=h89qop0xQAE (https://www.youtube.com/watch?v=h89qop0xQAE)

Коалиция за България=БКП+Евророма +ДПС - Е*а си оксиморона

Как я виждате България след 20 години ?
Има ли смисъл да си говорим за имоти,инвестиции в България?


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 31 Май, 2013, 13:15:41
Ако вече имате имоти и/или инвестиции в България, може и да има смисъл.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 31 Май, 2013, 14:35:45

https://www.youtube.com/watch?v=h89qop0xQAE (https://www.youtube.com/watch?v=h89qop0xQAE)

Коалиция за България=БКП+Евророма +ДПС - Е*а си оксиморона

Как я виждате България след 20 години ?
Има ли смисъл да си говорим за имоти,инвестиции в България?


Ами,аз това съм го виждала вече.
Чудно,ама не се замислих дори каква ще е  България след 20 год.Аз ако чакам толкова за да инвестирам в каквото и да е,в това число и в имоти,направо да се гръмна,че да не се мъча  *rofl*
Разбира се,че има смисъл да говорим,няма смисъл да чакаме.........

 *girl*  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 03 Юни, 2013, 10:52:31
Интерпол вече не издирва Малкия Маргин

"Николай Маринов-Малкия Маргин вече е "чист пред закона", съобщава "24 часа". Прокуратурата е свалила обвинението срещу него и брат му..."

"Малкия Маргин вече липсва и в списъка на издирваните от Интерпол. Доскоро той бе издирван в цял свят с червена бюлетина, както Братя Галеви и Христофорос Аманатидис-Таки."

"Николай Маринов е в неизвестност от януари 2010 г. Неговите следи се губят след убийството на Боби Цанков в центъра на София."

http://www.segabg.com/article.php?id=651324 (http://www.segabg.com/article.php?id=651324)

Браво на справедливата прокуратура! Днес Маргините, утре Галевите, важното е, че настъпи времето на справедливостта другари! Да оправдаем невинните, за да можем да се съсредоточим в-у истинският престъпник Цветан Цветанов, който имаше наглостта да напада гореизброените наши кръвни братя!


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 09 Юни, 2013, 20:57:39
Тва ми писа ена моя приателка.  Тя ма имитира в писането на шега, филолог е.... Не знам кво да и отговора......
...........................
"нищо не моа, приятелю, и в същото време знам, че всичко моа -ако съм силно мотивирана, ако е за мен, ако не е преливане от пусто в празно, както кат работиш за друг. иначе имам 2 филологически дипломи, докторантура в БАН праих на времето и всичко тва ми служи единствено да си избриша задника. на моменти чак се озлобявам - срещу себе си, срещу родителите си, срещу шефовете ми. искам нещо креативно, да ме държи жива, на 200 % жива, а не тъпните, де треа да си щастлив, ако ги работиш. тва е !"
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 09 Юни, 2013, 21:20:15
Тва ми писа ена моя приателка.  Тя ма имитира в писането на шега, филолог е.... Не знам кво да и отговора......
...........................
"нищо не моа, приятелю, и в същото време знам, че всичко моа -ако съм силно мотивирана, ако е за мен, ако не е преливане от пусто в празно, както кат работиш за друг. иначе имам 2 филологически дипломи, докторантура в БАН праих на времето и всичко тва ми служи единствено да си избриша задника. на моменти чак се озлобявам - срещу себе си, срещу родителите си, срещу шефовете ми. искам нещо креативно, да ме държи жива, на 200 % жива, а не тъпните, де треа да си щастлив, ако ги работиш. тва е !"

Дарки,
На твое място нищо няма да и отговоря, или само това: НЯМА ДА Е 'СЕ ТАКА!
И после я напълни с музика, да се вземе в ръце и да забрави това с червеничкото. :)
тва е!

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 09 Юни, 2013, 21:35:44

Дарки,
На твое място нищо няма да и отговоря, или само това: НЯМА ДА Е 'СЕ ТАКА!
И после я напълни с музика, да се вземе в ръце и да забрави това с червеничкото. :)
тва е!

 *flower2*
Така и направих, добра ми  и милостива Муза!.. *heart*
 Виде ми са отчаяна, никога не ми е писала такива неща...аз не сичко написах тук, ма се безпокоя за нея............затриват интелигентните и образовани хора, тва е....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 09 Юни, 2013, 21:44:55
В хормоните на щастието му е майката!А те се синтезират от по-специално хапване и по-специално  пийване ,и по специално   ...ей от тия три неща.
Тука няколко препоръки:http://nazoben.blogspot.com/2011/07/blog-post_1506.html (http://nazoben.blogspot.com/2011/07/blog-post_1506.html)
Има и други чалъми разбира се,но  в основата на всичко е биохимията. *drink1* *joint* *dance* *whiskey3*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 09 Юни, 2013, 22:13:11
В хормоните на щастието му е майката!А те се синтезират от по-специално хапване и по-специално  пийване ,и по специално   ...ей от тия три неща.
Тука няколко препоръки:http://nazoben.blogspot.com/2011/07/blog-post_1506.html ([url]http://nazoben.blogspot.com/2011/07/blog-post_1506.html[/url])
Има и други чалъми разбира се,но  в основата на всичко е биохимията. *drink1* *joint* *dance* *whiskey3*
Ако съм та разбрал правилно, да пала и да отивам да посета дамата? ..И тва ша е едно благородно дело?...То, като са замисла, и аз имам  остра нужда от ендорфин.........Фло, златен си! ! *yahoo* *yahoo* *yahoo*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 09 Юни, 2013, 22:38:06
Муза, миналата нощ ми откраднаха една кола, та питам да ми препоръчаш - каква музика да си пусна. 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 09 Юни, 2013, 23:10:55
 *drink1*Така е Дарки, нещата са си комплексни 3/1.За първата част- хапването,активизирай и вдигни  нивото на серотонина,чрез неговия източник триптофана от една  ,две свински пържолки гарнирани с гъби и зелена салата,щото и в трите продукта го има най-много.Един философ е казал,че щастието,това е най-голямото удоволствие на което сме способни.Обаче биохимията само показва как да си подобрим способностите ,за да изпитаме удоволствието в по-голяма степен.Така,че щастието минава през стомаха,не само при мъжа .
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 09 Юни, 2013, 23:37:06
Муза, миналата нощ ми откраднаха една кола, та питам да ми препоръчаш - каква музика да си пусна.


Е, аз не съм спец по ... май, по нищо. Само се забавлявам с музиката. :)
Ще се пробвам ...

http://youtu.be/5-2ThFddglk (http://youtu.be/5-2ThFddglk)

Като ти се скапе настроението, ти как си го оправяш? :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 10 Юни, 2013, 11:03:55
С любов. Защото Дарки гениално го написа - пари се печелят, младост не се връща.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 10 Юни, 2013, 11:47:31
С любов. Защото Дарки гениално го написа - пари се печелят, младост не се връща.
Амин! *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 10 Юни, 2013, 11:51:23
Муза, миналата нощ ми откраднаха една кола, та питам да ми препоръчаш - каква музика да си пусна.

Ужас, на народа явно много му е огладнял гъза, щом пак започна 15+ годишни таратайки да краде.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 10 Юни, 2013, 11:54:34
С любов. Защото Дарки гениално го написа - пари се печелят, младост не се връща.

Какво беше то... в началото може ама не знае, накрая знае ама не може... Добре, че има един не-малък междинен период :) :)

Аз между другото днес правя два месеца откакто  се лиших от едно от най-големите си удоволствия - цигарите и се чувствам доста добре, оказа се много по-лесно отколкото си мислех, въпреки, че никога не бях спирал последните 20+ години. Без дъвки, хапчета, елетронни цигари и пр. Много ми е спаднала и консумацията на алкохол (това без нарочно да си налагам някакви ограничения). В началото не можех да се понасям - да стана скучен сухаро-трезвеник, но постепенно започнах да се чувствам много добре. Това за момента де, за в бъдеще не знам, ама поне знам, че мога да спра цигарите без да се гърча в абстиненция  :)

Сексът и храната са друго нещо, те са биологична необходимост (с храната не бива да се прекалява само, със секса не би било зле да прекаляваме, стига да можем да прекалим :) :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 10 Юни, 2013, 13:19:01
Консумацията на алкохол ще се възстанови, не се притеснявай, а иначе за цигарите - огромни поздравления. Само един път съм опитвал да ги отказвам, е, очевидно не стана, ама всички това ни чака. Мисля си, че ще ми бъде много трудно.

Само 8-годишна, Невидимия, джипка на стойност 20000-ина хиляди и си беше супер за детето.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 10 Юни, 2013, 14:10:40
Консумацията на алкохол ще се възстанови, не се притеснявай, а иначе за цигарите - огромни поздравления. Само един път съм опитвал да ги отказвам, е, очевидно не стана, ама всички това ни чака. Мисля си, че ще ми бъде много трудно.

Само 8-годишна, Невидимия, джипка на стойност 20000-ина хиляди и си беше супер за детето.

Хммм, кога си го правил това дете бре? Аз съм на 44 а ти каза че си ми набор. Моите деца са на по малко от 7. Айде 5 години разлика, пак не става. И май си турил една нула в повече на левчетата дето мое да искаш на застрахователите.
Как звучи само "само 8-годишна"?  *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 10 Юни, 2013, 14:40:13
Абе тука много набори ще се окажем  :) .

Ако не се лъжа, imotko е станал баща по време на студентските си години или малко след това.
Ако е така, сметката с годините на детето излиза.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 10 Юни, 2013, 20:33:25
23+22 = 45, какво не разбра. Застрахователната сума е 25 000 лева, не съм го измислил аз.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 10 Юни, 2013, 23:25:33
С любов. Защото Дарки гениално го написа - пари се печелят, младост не се връща.

 :) *whiskey4*
Знаех си, че няма да нацеля ... :)

Цигари лесно се отказват, не е толкова трудно. Трябва само да има "узряване" за това. Спирала съм ги за 2 месеца. Грубата грешка, която направих е, че запалих 1 цигара. После пак една, после 2 ... Сега, понеже знам, че винаги мога да ги откажа и ...  *joint*


Булкан,
Моят "опит" за алкохола ... Не пия, или много малко. Обаче, винаги "пия" каквото и другите, чашата ми винаги е пълна и викам "на здраве". Така, никой не му прави впечатление, и не се чувстват неловко, когато някой не пие, и аз не се цепя от колектива, щото не ми и личи. :D
Ти, както си тръгнал, готов си за покаяние.  :D *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 11 Юни, 2013, 00:26:43
със секса не би било зле да прекаляваме, стига да можем да прекалим :) :)
:)Мъдро.Трябва да си го отбележа.Можем е ключовата дума,при условие,че може,щото най-често ,когато си можем,не може.Примерно с Клаудия Шифър. Иначе казват има три вида секс:
1. можем,ама не може,2.може,ама не можем и 3.може и можем.
Третата точка си е най-банален битовизъм *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 11 Юни, 2013, 04:02:33

Ти, както си тръгнал, готов си за покаяние.  :D *drink1*

Направо, имам приятели художници, ще поръчам да ме изографисат на икона :) :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 11 Юни, 2013, 08:48:04
със секса не би било зле да прекаляваме, стига да можем да прекалим :) :)
:)Мъдро.Трябва да си го отбележа.Можем е ключовата дума,при условие,че може,щото най-често ,когато си можем,не може.Примерно с Клаудия Шифър. Иначе казват има три вида секс:
1. можем,ама не може,2.може,ама не можем и 3.може и можем.
Третата точка си е най-банален битовизъм *drink1*

 *rofl*

Няма "не можем". Щом комшиите над нас, които са на 75+ потропват от време на време, много характерно ...  :D

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 11 Юни, 2013, 10:52:01

 *rofl*

Няма "не можем". Щом комшиите над нас, които са на 75+ потропват от време на време, много характерно ...  :D

 *flower2*
Баси!
Пък аз се надявах с годините да ми мине!
 :-[
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 11 Юни, 2013, 12:51:11
със секса не би било зле да прекаляваме, стига да можем да прекалим :) :)
:)Мъдро.Трябва да си го отбележа.Можем е ключовата дума,при условие,че може,щото най-често ,когато си можем,не може.Примерно с Клаудия Шифър. Иначе казват има три вида секс:
1. можем,ама не може,2.може,ама не можем и 3.може и можем.
Третата точка си е най-банален битовизъм *drink1*

 *rofl*

Няма "не можем". Щом комшиите над нас, които са на 75+ потропват от време на време, много характерно ...  :D

 *flower2*

Комшията ти явно е добре със сърцето, което му позволява да бъде клиент на Pfizer, лошо няма, мерака трябва да си го има, хапчетата за това не помагали :) :) :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 12 Юни, 2013, 18:37:52
Виена
1902 година:

- Мамо изпитай ма на столици!
- Добре. Коя е столицата на Германия?
- Тва е лесно. Берлин! Дай още някоя!
- Коя е столицата на Франция?
- Берлин!
-Ми на Австрия?..
-Берлин, мамче!
- А на Полша?
- Берлин!
- Браво, Адолф, браво! ...На мама умното дете! *yahoo* *yahoo* *yahoo*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 13 Юни, 2013, 00:49:16
Здравейте, не съм влизал тук повече от месец, сигурно съм пропуснал интересни неща... Последно си спомням, че Булкан си изтеглил парите от КТБ и щял да гласува за Герб. Е, сега сме в опозиция, но пък е по-лесно за "критика" във форума. Надявам се предишните критици, чийто глас явно е отишъл за новите управляващи, да обясняват някой нови промени, които не се разбират лесно. Но да започнем с похвали - новите управляващи се грижат за моята банка: http://1kam1.eu/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D1%8A%D1%82-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%81/item/606-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-320-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D1%8A%D0%BB%D0%B3-%D0%BD%D0%B0-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2 (http://1kam1.eu/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D1%8A%D1%82-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%81/item/606-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-320-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D1%8A%D0%BB%D0%B3-%D0%BD%D0%B0-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2)  След като герберите тормозеха хората с незаконно строителство, дойдоха добрите и: http://dnes.dir.bg/news/deputati-moratorium-nezakonni-stroezhi-14139211?nt=10 (http://dnes.dir.bg/news/deputati-moratorium-nezakonni-stroezhi-14139211?nt=10) Естествено, веднага стимулираха бизнеса с разрешаване на пушенето (Коганев е преглътнал нещо толкова дребно, в сравнение с по-висшата цел). Ще намалят годините за пенсиониране, браво, дано ги направят 50, че да успея през този мандат. Как ще се издържа с толкова пенсионери, не е ясно, но аз не съм специалист, не разбирам. Това, че вече Маргини, Галевци и др. са невинни, е ясно.  И Хизбула са едни мирни и трудолюбиви хора. Въобще новите ме изненадват всеки ден. Още веднъж поздравления на избирателите им.
Чета по-горе - и секса е във възход, пак благодарение на новите, начело с другаря Станишев. Спомняте ли си Брежнев - если женщина красива и в постели горяча, ето личная заслуга Леонида Илича.
Извинявам се ако повтарям нещо, не мога да изчета всичко...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 13 Юни, 2013, 11:30:03
Здравейте, не съм влизал тук повече от месец, сигурно съм пропуснал интересни неща... Последно си спомням, че Булкан си изтеглил парите от КТБ и щял да гласува за Герб. Е, сега сме в опозиция, но пък е по-лесно за "критика" във форума. Надявам се предишните критици, чийто глас явно е отишъл за новите управляващи, да обясняват някой нови промени, които не се разбират лесно. Но да започнем с похвали - новите управляващи се грижат за моята банка: [url]http://1kam1.eu/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D1%8A%D1%82-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%81/item/606-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-320-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D1%8A%D0%BB%D0%B3-%D0%BD%D0%B0-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2[/url] ([url]http://1kam1.eu/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D1%8A%D1%82-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%81/item/606-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-320-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D1%8A%D0%BB%D0%B3-%D0%BD%D0%B0-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2[/url])  След като герберите тормозеха хората с незаконно строителство, дойдоха добрите и: [url]http://dnes.dir.bg/news/deputati-moratorium-nezakonni-stroezhi-14139211?nt=10[/url] ([url]http://dnes.dir.bg/news/deputati-moratorium-nezakonni-stroezhi-14139211?nt=10[/url]) Естествено, веднага стимулираха бизнеса с разрешаване на пушенето (Коганев е преглътнал нещо толкова дребно, в сравнение с по-висшата цел). Ще намалят годините за пенсиониране, браво, дано ги направят 50, че да успея през този мандат. Как ще се издържа с толкова пенсионери, не е ясно, но аз не съм специалист, не разбирам. Това, че вече Маргини, Галевци и др. са невинни, е ясно.  И Хизбула са едни мирни и трудолюбиви хора. Въобще новите ме изненадват всеки ден. Още веднъж поздравления на избирателите им.
Чета по-горе - и секса е във възход, пак благодарение на новите, начело с другаря Станишев. Спомняте ли си Брежнев - если женщина красива и в постели горяча, ето личная заслуга Леонида Илича.
Извинявам се ако повтарям нещо, не мога да изчета всичко...


Много е вероятно аз да съм от хората, които най-малко са се интересували от политика в този форум. Последните 3-4 месеца се впрегнах, защото видях много долни предизборни актвивни мероприятия от сега властващите. Поствах критики тук, видях, че никой "не кълве", от което следва, че съфорумците или не са заинтересовани от това или са на друго мнение и не им се спори.

Колкото до банката, там наистина имам "конфликт на интереси" м-у изгодата от високите лихви и мнението ми за хората зад тази банка. Ако обаче трябва да избирам, бих избрал материалният интерес (за другото си има гласуване). Не съм лицемер и открито си казвам, че съм извадил парите от върпосната банка само от страх да не се разклати, а не по идеологически причини.

Та ставайки дума за това, какво мислите за банката на фона на събитията? Да се чакат ли 6 месеца от обнародването на постановлението на временното правителство (имаше срок от 6 месеца държавните фирми да се съобразят с него)? Ивеле???
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 13 Юни, 2013, 12:41:13
...
Колкото до банката, там наистина имам "конфликт на интереси" м-у изгодата от високите лихви и мнението ми за хората зад тази банка. Ако обаче трябва да избирам, бих избрал материалният интерес (за другото си има гласуване). Не съм лицемер и открито си казвам, че съм извадил парите от върпосната банка само от страх да не се разклати, а не по идеологически причини.
...


Предполагам BulCan-е че имаш високо мнение за хората зад тази банка!
Иначе...
Защо да влизаш в дослук с лошото и да умножаваш силата му?

Вероятно защото съм лицемер и търгаш, като повечето андрешковци, аз - не ти, докато ти четях поста, едно птиченце ми чуруликаше...
Цитат
...за парата...
...
И е добър християнин:
не пропуща литургия;
но и в черква за туй ходи,
че черквата й търговия!
И секиму добро струва,
само, знайте, за парата,
като човек - що да прави?
залага си и жената.

Ма той, автора му (http://www.slovo.bg/showauthor.php3?ID=1&LangID=1), е от по миналия век.
Изостанал етично... ;)

Не се коси...
Старомодно е!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 13 Юни, 2013, 16:30:40
А пък се кефя, че вече не отделят 50% от времето на новините за ББ.
Твърде е вероятно да съм прост, но пък мутренското му поведение, език и "стойки" ми идваха в повече.

По темата: новото правителство запази наредбата за държавните финанси (http://www.investor.bg/biudjet-i-finansi/333/a/kabinetyt-oresharski-ne-se-otkaza-ot-naredbata-za-dyrjavnite-finansi,152587/?utm_source=dnesbox&utm_medium=link&utm_campaign=footer).
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 13 Юни, 2013, 19:08:08
...
Колкото до банката, там наистина имам "конфликт на интереси" м-у изгодата от високите лихви и мнението ми за хората зад тази банка. Ако обаче трябва да избирам, бих избрал материалният интерес (за другото си има гласуване). Не съм лицемер и открито си казвам, че съм извадил парите от върпосната банка само от страх да не се разклати, а не по идеологически причини.
...


Предполагам BulCan-е че имаш високо мнение за хората зад тази банка!
Иначе...
Защо да влизаш в дослук с лошото и да умножаваш силата му?

Вероятно защото съм лицемер и търгаш, като повечето андрешковци, аз - не ти, докато ти четях поста, едно птиченце ми чуруликаше...
Цитат
...за парата...
...
И е добър християнин:
не пропуща литургия;
но и в черква за туй ходи,
че черквата й търговия!
И секиму добро струва,
само, знайте, за парата,
като човек - що да прави?
залага си и жената.

Ма той, автора му ([url]http://www.slovo.bg/showauthor.php3?ID=1&LangID=1[/url]), е от по миналия век.
Изостанал етично... ;)

Не се коси...
Старомодно е!


Goro, абсолютно си прав, че хем нямам добро мнение за хората зад тази банка, хем ми се иска да вземам добри лихви при тях, а и не бих имал морални угризения за това - моите пършиви пари изобщо, ама изобщо не могат нито да ги качат нито да ги свалят от власт. Ако така или иначе ще се срамувам и ядосвам от правителството, поне да изкарам някоя кинта покрай тях. Това даже показва как мнението ми (което, в случаят е протвив интереса ми) не зависи от ползите, които бих имал, т.е. не е повлияно както на хора на хранилка при едните или при другите.

П.П. Понеже намеси и християнството - да те разочаровам и в тази насока - въпреки, че съм кръстен православен християнин, както и поколоения назад от родата ми, последно време доста съм им набрал на "православните" отчета (не случайно на повечето езици се наричат ортодоксални). За тях всички останали са еретици, даже католиците и протестантите са сектанти и пр. Та по тази логика благочестивите люде населяват част от Балканите и Русия, а всички останали по света са грешници. А ние сме "православни" по една много проста причина - географско полжение. Маджарите, които също са били езичници, при крал Ищван приемат католицизма пак поради географска близост, но попадат в малко по-различен "клуб"...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 13 Юни, 2013, 21:45:12
засрами се Bulcan! за няколко сребърника си си продал душата на нечестивия  *ireful*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 13 Юни, 2013, 21:49:53
77-годишен генерал с Jaguar иска да купи ВМЗ

http://offnews.bg/index.php/206031/skandalen-77-godishen-general-s-jaguar-iska-da-kupi-vmz (http://offnews.bg/index.php/206031/skandalen-77-godishen-general-s-jaguar-iska-da-kupi-vmz)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 14 Юни, 2013, 00:02:53
77-годишен генерал с Jaguar иска да купи ВМЗ

[url]http://offnews.bg/index.php/206031/skandalen-77-godishen-general-s-jaguar-iska-da-kupi-vmz[/url] ([url]http://offnews.bg/index.php/206031/skandalen-77-godishen-general-s-jaguar-iska-da-kupi-vmz[/url])


Докато не ги прекарам и коментарите, няма ме бъде. :D

Цитат
Да свършим и малко журналистическа работа. Кой е ген-лейт Крум Михайлов? Научаваме най-любопитното за него в “5-те най-любопитни пернишки истории” на сайта mirogled:
Историята на тогава 68-годишният Крум Михайлов, който по това време е шеф на шивашкото предприятие “Елена Георгиева”, и близо 40 години по-младата от него Милена също се разви драматично през 2005 г. Любовта между тях бе като латиноамериканска сага. Той е богат, директор на фабрика, генерал-лейтенант от резерва, има 2 хотела на Златни пясъци и е бил кандидат-депутат от Кърджали от Движението за социално слаби пенсионери. Милена пък е работничка в шивашката фирма. Още щом видял Милена той се влюбил в нея и я поканил на кафе. Любовната им история се развила бързо. Двамата заживели заедно.
Михайлов толкова обикнал Милена, че й се отдал изцяло. Осигурил всички удобства на младата дама, насърчил я да кандидатства във Варненския свободен университет. Любовта му към нея стигнала до там, че на 27 април 2004 г. се венчал пред Бог с нея в Рилския манастир. Договорът, който сключили, бил заверен от нотариус. При условие, че договорът не бъде изпълнен от някоя от страните, санкцията е да бъде проклет на този и онзи свят.
Проблемите на влюбената двойка започнали на 8 юни същата година. Крум и Милена заминали за Пловдив, който е родният град на генерала. Младата девойка била отвлечена, а за да я откупи от похитителите професорът броил 50 хил. долара.
В навечерието на Нова година, след употреба на солидно количество алкохол, Милена признала на Крум, че отвличането е инсценирано от семейството й. Последвал скандал, а след това и сдобряване. Девойката обещала, че повече няма да се отделя от него.
Само 3 дни по-късно обаче Милена заявила, че вече не обича Крум. Тя не отговаряла на обажданията му, а брат й и баща й го заплашвали с убийство.


Един любовен роман с " всяка прилика с действителни лица и събития е случайна".
Пък може и в жанра "романтична комедия".  *rofl*

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 14 Юни, 2013, 12:21:32
Е, сега от ДАНС ще я пазят банчицата, спете спокойно.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 14 Юни, 2013, 13:58:05
Следва да бъде прокаран закон за депозитите на държавните фирми със следното съдържание, не се разрешава повече от 30% от депозитите им да бъдат размествани в други банки освен KTB. Булкане връщай се в правия път, специално не ти отговорих снощи, очаквах тази информация да бъде потвърдена днес.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 14 Юни, 2013, 14:57:11
Е, сега от ДАНС ще я пазят банчицата, спете спокойно.


http://www.mediapool.bg/%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2-%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D1%81%D0%BD%D1%81-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8-news207615.html (http://www.mediapool.bg/%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2-%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D1%81%D0%BD%D1%81-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8-news207615.html)

Това дали не е началото на края на правителството от "експерти"? "Независимият експерт " Пеевски в най-ранна младост, още не можеше да си връзва обувките ,като беше насаден в няколко борда на държавни фирми,после зам.министър на бедствията и сега шеф на ДАНС.


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 14 Юни, 2013, 20:31:54
Аз лично не мога да схвана сценария. БСП и ДПС не са глупави, спокойно можеха да си сложат за шеф на ДАНС някой неизвестен, който хем щеше да прави каквото му кажат, хем да не предизвиква вълнения и протести.  От какъв зор избраха Пеевски? Не искат да управляват ли, прекалено силно са били притиснати от някого и кой е този дето може така да ги натисне?

Ако пък няма специален сценарий, това значи, че тотално им е паднало пердето и даже и за кумова срама не искат да имитират отговорно управление, това последното ме съмнява...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 14 Юни, 2013, 21:38:27
Абе май тая държава никой не иска да я управлява. И Бойко явно не искаше, сега и тия се огледаха и взеха да дават на заден. Иначе не мога да си обясня такава олигофренщина.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 14 Юни, 2013, 22:25:57
BulCan-e

Няма сценарий. Но има обяснение. Поне аз за себе си имам - прозаично и като че ли със свойството да се повтаря спираловидно в човешката история. Не точно по маркс или хегелианците.

Философски - опира до етиката.

Практически - до оттеглянето на нормалния човек от политиката и упражняването и единствено в личен интерес.
Всеки ден гласуваме.
С парите си, с това къде ги държим, от кой магазин пазаруваме, на кого вършим услуга, на кого се мазним, кого акламираме и т.н.
В добри времена сме склонни, от чиста човещина, да правим етични компромиси.
Примерно... от да не накажем 13 годишния син на горо/булкан (без значение), задето е счупил прозореца на съседа, защото му било за пръв път до съгласието ни прокурор на републиката да стане човек укривал данъци през вратичките на закона...
У нас дори стигнахме до там да казваме браво на далавераджията който е успял да направи далавера без да го хванат или на ръба на закона.
Дежурното ни обяснение за собствената ни нечистоплътност най-често е - всички така правят.

Следва постепенното оттегляне на свестните хора от политиката и заемането на болшинството обществени постове от хора, ако не некадърни, в много случаи аморални.
Точно тези хора и разни полуграмотни наивници край тях прокараха идеята, че всичко минавало през пазара, демек през стомаха, направиха болниците търговски дружества, а лекарите еднолични търговци.
Направиха пазара обществена религия - не е виновен "простия" народ - догма.
Може да си най-добрия стругар или най-добрия цигулар, но оценката и общественото признание не е според това, а според колко изкарваш...
Труда, сам по себе си стана безсмислен - и какъв е смисъла ако не можеш да живееш от него?
Разбира се, подобно извращение се връща като бумеранг - простия народ е готов за пет лева да ти пререже гръцмуля, само да му падне сгода и да може да излезе от ситуацията ненаказан. Нали години наред е учен, че те са най важните...

Резултата е, че колата лети към пропастта. Като се падне във нея се стига във другата крайност - за един безобиден флирт може да те осъдят на смърт с камъни или изгаряне на клада...
Оня, другия клуб, дето ти харесва, мина през този период само преди 5-6 века. Ние - доста по отдавна.

Отнесено към нас... Ами няма свестен човек дето да иска да се нареди до крадците... Ето ти и избора - оправдан.

Като се запознаем, нещата ще тръгнат да се оправят.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 14 Юни, 2013, 22:49:59
Аз лично не мога да схвана сценария. БСП и ДПС не са глупави, спокойно можеха да си сложат за шеф на ДАНС някой неизвестен, който хем щеше да прави каквото му кажат, хем да не предизвиква вълнения и протести.  От какъв зор избраха Пеевски? Не искат да управляват ли, прекалено силно са били притиснати от някого и кой е този дето може така да ги натисне?

Ако пък няма специален сценарий, това значи, че тотално им е паднало пердето и даже и за кумова срама не искат да имитират отговорно управление, това последното ме съмнява...
Една моя конспиративна теория обяснява избора на Пеевски.Става въпрос за пари ,разбира се ,за милиарди.Пеевски е оръжието,което трябва да неутрализира донора  на милиардите ,или претенциите на тези ,дето са осигурили условията едни хора да ги прибират.Той е като пистолета ,с който убиха  Луканов заради куфарчетата с милиони.Убиха го за да не ги връщат.Само,че тогава бяха само милиони и човека беше сам. Лично разпореждаше по телефона на кого колко да дадат директно от БНБ.Бойковата банда захрани с милиарди едни банкери ,като прекара държавната пара през банките им. Те пък ,с гигантските приходи от това напазариха всички или почти всички медии, за да живее  бандата денонощно в телевизора и по пресата.Канеха се да сдават властта след 30 г. ,както беше казал бате Бойко.Работата по накупуване на медиите я вършеше  палавника Пеевски.Всички бяха доволни и се рееше хармония докато нещо не се случи във Виена и едно банкерско интервю не разклати и събори кабинета скоропостижно. Вероятно защото щом вече няма какво да се купува от медийния пазарзащо да не им отчетат на герберастите и кеш.Също най-вероятно са им отказали и правителството заплаши да  дръпне парите на държавата  от въпросната банка/и.Така стана конфликта и хармонията между част от политиците /управляващите конкретно/и  капитала приключи. Най-застрашен от нарушената хармония с вече бившите управляващи е Пеевски и затова точно той има най-голям интерес,включително и финансовия му благодетел да противодейства на всякакви опити за компенсации .Знаейки ,че милиционерите-партийци от ГЕРБ не са особено фини, нито в мислене ,нито в действия ,и за да се държат озаптени трябва силова структура,най-добре държавна и най -добре най-силовата.Те това е новата ДАНС специално структурирана с новите полицейски правомощия ,направена така,че да я управлява Пеевски  и да пази интересите и здравето на благодетеля си,застрашавайки  и предуреждавайки банкерските врази само от позицията на  заеманата длъжност.Защо тия банкери са си създали най-надеждните остриета в далаверите с политиката точно в ДПС не е сложно за обяснение. Защото по чалъмите на сегашната конституция ДПС си е вечен балансьор и винаги участва във властта и рекета свързан с нея.Пеевски е 2 мандата депутат от ДПС,докато се занимаваше с рекет и пазаруване на медии.Захлебиха го още на крехката възраст  20 год.с директорско място в борда на директорите на БМФ и Пристанище Варна. Кой знае защо  сега споменават само пристанището ,а не и флота, от който борда на директорите лапаше милиони от разликите  в навлата скромно отчитани в държавното предприятие  и международните цени,по които се е плащало реално.Казвам го ,щото гледам разни хора се питат как младо момче още студентче е направило милиони.С труд бе,с много труд ...и с майка шефка на тотото! Така,че Пеевски няма как да не е подкрепян безрезевно от БСП,които са готови на всичко ,даже да се дадат и на дявола за да управляват.Власт е туй,ей, не е шега работа!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: bozidar в 14 Юни, 2013, 22:50:34
"Аз лично не мога да схвана сценария. "

Нищо необяснимо.Новият Отечествен фронт след като спечели на 9.Септември = 12.Май с решаващата помощ на Съветската армия(Путин)- Преминава към  етапа на тоталния терор(месеците Септември,Октомври 1944,когато са избити хиляди без съд и присъда ).Дебелата тояга иска и як,брутален бияч(Пеевски).
За съжаление младите не знаят история,а старите и патили измряха,
Столетницата обаче,след преляната свежа циганска кръв и няколкото успешни пластични операции е готова за нови подвизи.

http://lib.a-bg.net/2013/05/a-byah-samo-na-17-godini.htm (http://lib.a-bg.net/2013/05/a-byah-samo-na-17-godini.htm)   - това е за младите.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: barba в 14 Юни, 2013, 23:15:45
Писмо от Ботев до Левски:

... И днес е, брат, жестоко, идиотско...
От турско стана тук по-лошо...
Тогава, знаеш, имаше десятък...
Сега ти вземат всичко... И душата...
Преди хайдути бранеха народа...
Сега го грабят, мъчат - и заробват...
По двеста кожи смъкват с глоби, с данъци
разбойници, крадци, богоизмамници...
А емигрантите... си пеят песни -
далече от безродните обесници...
Родината кърви, обезчестена...
Духът на свободата... задушен е...
Погубиха ни... Нямаме наследници...
Останаха предателите. И изедниците...
Народът мре - от Дунав до тракийско...
По-лошо и от турско стана... Циганско...

Марин Тачков
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 15 Юни, 2013, 08:09:03
Това е от 22.05.2013:

Пеевски и Цветанов в зрелищен сблъсък в парламента
(http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/05/22/2066018_peevski_i_cvetanov_v_zrelishten_sblusuk_v_parlamenta/)
Видеото (http://www.dnevnik.bg/getatt.php?filename=o_2066199.mp4)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 15 Юни, 2013, 12:03:22
  Опит за налагане на диктатура е възможен, но ще е неуспешен, бъди сигурен.  Стадото преодоля Страха и помириса Свободата и осъзна Силата Си.....поне така мисля..........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 15 Юни, 2013, 15:56:39
Дано да е така, ама надали.
Нещо не вярвам в невъзможността да се манипулира, и то лесно стадото, както и във вярната му преценка.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 15 Юни, 2013, 17:28:43
Ма той вече се оттегли. (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1101384)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 15 Юни, 2013, 19:32:46
Альошата Петров ли е следващия?....Няма да се учудя........някой мноу знаков ще е........
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 15 Юни, 2013, 19:43:25
Скандалът с назначението на г-н Пеевски за председател на ДАНС, който отприщи масово гражданско недоволство не приключва с неговото открито писмо. За съжаление с това писмо той не подава оставка. От него се остава с впечатление, че се търсят маневри, за да се оттегли от ДАНС, но да се върне в НС като народен представител. Затова очевидно той "изразява готовност" да приеме решение на Народното събрание за "отмяна" на избора. Трябва да се подчертае много дебело, че това е юридически невъзможно. Това заяви за БГНЕС един от идеолозите на Движение "Модерна България" Борислав Цеков.

http://btvnews.bg/bulgaria/noviyat-shef-na-dans-9.html (http://btvnews.bg/bulgaria/noviyat-shef-na-dans-9.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 15 Юни, 2013, 22:30:48
Случаят Пеевски е ярък пример за антидемократичния характер на конституционния модел ,създаден от БКП/БСП през 1991 г.,уж с идеята за разделение на властите.Пеевски ,като медиен олигарх,който притежава  почти  всички медии в страната съчета  четвъртата власт с  най-силовата част от изпълнителната власт.Това не си го е бил позволил дори Хитлер ,който беше възложил пропагандата и агитацията на Гьобелс, а сигурността на Химлер.Социалистът Станишев обаче може не само да го позволи ,ами и да го защитава с езуитското определение,че " нестандартната ситуация изисква нестандартно решение с назначаването на Пеевски".Изключително ,потресаващо гнусно.
Случаят Пеевски  ни демонстрира и липсата на разделение и на законодателната власт с изпълнителната,като успешно мигрира от едната власт в другата и обратно.
Крайно време е народа да разбере,че сегашния конституционен модел е срещу него вече  повече от 20 години и обслужва разбойническата партийна каста.Народът  тъне в мизерия точно заради това и ,че едни нови избори не решават нищо,ако не се смени конституцията.
За  тези около 20 години и нещо през държавата са минали над 700 милиарда лева. Колосална сума от която няма никакви следи,оставени на ползу роду.Нищо!Огромната част от хората са там,където си бяха и през 89-та,само ,че сега и без пари.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: bozidar в 15 Юни, 2013, 23:11:20
  Опит за налагане на диктатура е възможен, но ще е неуспешен, бъди сигурен.  Стадото преодоля Страха и помириса Свободата и осъзна Силата Си.....поне така мисля..........


И това във време, когато съветските окупатори още са в България, масовите гробове не са се слегнали, концлагерите се препълват, а опозицията е арестувана, бита и забранявана. Стефан Бочев пък размишлява над wishful thinking през лятото на 1949 г. в лагера Белене, когато неговите сълагеристи, опитни политически лидери, го уверяват, че до десет дни ООН ще осъди концентрационните лагери в България и те ще излязат на свобода.

 Ако самозаблудата вирее след Деветосептемврийския преврат, то какво да очакваме след един ненасилствен, невъоръжен и както ще се окаже (най-вероятно с 6 на 6 гласа), конституционносъобразен преврат като Единадесетомайския.

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11611&rid=6 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11611&rid=6)


Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 16 Юни, 2013, 10:44:20
Времената са други, Божидаре....не бъди чак такъв песимист. Има интернет, а и хората са с друга нагласа. Не мое да сравняваме 1944-та с 2013-та чисто математически....то и 39-та час преди бай Върбан да удари Полша никой не е вярвал.......и един виц:

Някъде в Австрия, 1902-ра:
-Мамче, изпитай ма за столиците!
-Добре, коя е столицата на Германия?...
-Тва е лесно,..Берлин!
-Ми на Франция?
-Берлин!...
Браво...ми на Полша?..
-Берлин, мамче!
-Ми на Белгия и Холандия?...
-Берлин, мамо, Берлин......
Браво Адолф, браво...на мама умното дете! *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 16 Юни, 2013, 14:30:19
Времената са други, Божидаре....не бъди чак такъв песимист. Има интернет, а и хората са с друга нагласа. Не мое да сравняваме 1944-та с 2013-та чисто математически....то и 39-та час преди бай Върбан да удари Полша никой не е вярвал

Прав си, че има някои много същественни разлики м-у 1944 и 2013 г. Сега армията на СССР не е окупирала БГ (физически), сега има съд в Хага, ЕС, НАТО, международно общност и пр. Сега малко трудно другарЕте от БКП, пардон БСП, ДПС, Атака биха могли да извозват хора с камиони и да ги разтрелват посред нощ без съд и присъда (това преди даже да заработи Народният Съд), да изселват стотици хиляди в конски вагони, да увардят гранците на лагера (няколко държави) така, че никой да не може да се измъкне и пр.

НО, не си прави никакви илюзии, че ако ги нямаше гореописаните причини да ги спират, другарЕте всичко това нямаше да го правят с огромно удоволствие (биха го наричали отговорност) точно както са го правили техните бащи и дядовци и то далеч не толкова отдавна. Освен чисто физически и организационното прехвърляне на властта (икономическите и силовите структури), самите гени са от огромна важност, кръвта вода не става, ти какъв очакваш да бъде синът на Димитър Станишев, внуците на Тодор Живков и всичките събрани около тях, какъв тип хора първо биха се събрали около тях...

Естесвенно, че им е изгодно да говорят, че не бивало да се гледа в миналото, сега били други хора и пр. Други само защото не могат масово да колят и бесят, а не защото не биха го направили за да задържат властта...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 16 Юни, 2013, 15:49:03
Спонтанен протест в защите на "Пеев?" и "парламентаризма" от хора, които очевидно са доста "вътре в нещата"  *rofl*

Подкрепа (http://www.youtube.com/watch?v=HwEi91zewyI&feature=player_embedded#ws)

Това пък да плащат на циганите за анти-протест не е ли контра-продуктивно? Само се излагат още повече  *rofl*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: bozidar в 16 Юни, 2013, 16:16:09
Bulcane,все едно си в главата ми.Непрекъснато констатирам еднаквост в съжденията ни.За съжаление нямам твоята ерудиция и дар слово.За това и съм по-кратичък в постовите си.

Изглежда обаче,че в България се е зародило гражданско общество (Стадото преодоля Страха и помириса Свободата и осъзна Силата Си -darkside) и това  неокомунистите поемайки линията на реваншизма, май не го бяха отчели.Имам обаче и едно наум - да ли не ни въртят някой кур..ски номер?т.е да са 2-3 хода напред.

В едно обаче съм твърдо убеден.България може да възкръсне,само ако се извърши истинска лустрация и то само в съдебната система,но наистина до девето коляно.(случаят Цацаров е не само показателен) След това всичко и навсякаде  постепенно ще си дойде по местата.






Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 16 Юни, 2013, 16:43:59
Технологията по прокарването на закона за ДАНС и избирането на Пеевски е друг пример за псевдодемократичния характер на сега действащото конституционно устройство.Пример как партийната дисциплина стои над интересите на държавата и обществото,обслужвайки чужди на страната интереси. Това не би се случило,ако депутатите бяха мажоритарно избрани и бяха задължени да се отчитат на избирателите си ,вместо на червеното партийно ръководство.
В България ще има гражданско общество,един ден ,когато по-голямата част от обществото проумее,че  действащия конституционния модел е в интерес на една клика в ущърб на нацията.Нов конституционнен модел,ако стане тема на деня,непрекъснато , от сутрин до вечер, ще позволи канализирането на обществените настроения и положителен резултат за обществения интерес.Това обаче е много трудно да се случи,освен ,ако ГЕРБ не узрее за тази идея,да предизвика предсрочни избори със цел  за ВНС за приемане на нова конституция.Ще има достатъчно време при едно служебно правителство да се разработи и обсъди детайлно новото конституционно устройство,гарантиращо истинско разделение на властите и истинска демокрация.Чувам откъслечни и слаби призиви в тази посока,да се надяваме да се засилят бързо преди протестите на хората да продължат с хаотични ,провокирани от някъде искания,които да съхранят статуквото на червената каста.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 16 Юни, 2013, 20:51:57
България може да възкръсне,само ако се извърши истинска лустрация и то само в съдебната система,но наистина до девето коляно.(случаят Цацаров е не само показателен) След това всичко и навсякаде  постепенно ще си дойде по местата.
Да. Лустрация, но във цялата държавна администрация....Не надценявай комунетата....в момента са се насрали от страх, вервай ми!
И не точно и само от народа...те знаят отде им идва...не мое да слугуваш на двама господари, да цоцаш с години и после да се ебаваш....
Освен тва за региона  плановете на великите сили едва ли включват комунетата, тъй че подкрепа няма да имат отвън ..

ПП А назначението на Пеев-ски от ДПС за шеф на националната сигурност нема кво да го коментирам...се едно оня, педофила да го направят председател на Агенцията за закрила на детето.....или оня, масовия убиец Чекатило или Брейвик, за шефове на здравеопазването, баси!
Външна намеса имаше в мрежата...организирането на протеста имам предвид. Но народа хвана "рецептата" как става, отърси се от страха някакси...Много ме беше яд на тоя страх, на тва навеждане до земята....Заприличахме на гърците от три дена насам. Виждам им лицата на хората, други са, спокойни и по-уверени...тва са хората, които са наясно кво искат...а щом искат, ще намерят и пътя и начина.
Много ме дразнят старите шибани политолози-курви! Днес пак обясняваха, как трябвали професионални политици (като тия в парламента ли?) от другите партии, как народа бил неспособен и безпомощен без тех, просто трябвало само да станели по-честни(?) и да имало контрол(?)..сега не бил момента за смяна на модела(?) :
Ми кога е момента, бре педали?..От 23 години се не е момента, да го ева!..Ха ха ха! Ама теа верно ни сметат за мноу тъпи, баси!
Ена гилотинка на Батемберг, е тъй, превантивно, и един  нотариус до нея, па да решат отде да минават - дали през нотариуса или под ножа...сичко ша върнат, вервай ми! И моя сценарий е толкова реалистичен, колкото и вашия варянт, комунистите с кръв и диктат да управляват......т. е ТВА НЕ МОЕ ДА СТАНЕ!..Просто си бърборя.......
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 16 Юни, 2013, 22:25:04
Не мисля, че нещо може да се промени, но можем поне да се посмеем малко, днес явно ми върви на цигански клипове:

Гласувахме БСП, х*я ми да яде ;д (http://www.youtube.com/watch?v=cIItlz3ZAqw#)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 16 Юни, 2013, 23:20:03
Фло, прав си за всичко.....
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 17 Юни, 2013, 00:19:02
Времената са други, Божидаре....не бъди чак такъв песимист. Има интернет, а и хората са с друга нагласа. Не мое да сравняваме 1944-та с 2013-та чисто математически....то и 39-та час преди бай Върбан да удари Полша никой не е вярвал

Прав си, че има някои много същественни разлики м-у 1944 и 2013 г. Сега армията на СССР не е окупирала БГ (физически), сега има съд в Хага, ЕС, НАТО, международно общност и пр. Сега малко трудно другарЕте от БКП, пардон БСП, ДПС, Атака биха могли да извозват хора с камиони и да ги разтрелват посред нощ без съд и присъда (това преди даже да заработи Народният Съд), да изселват стотици хиляди в конски вагони, да увардят гранците на лагера (няколко държави) така, че никой да не може да се измъкне и пр.

НО, не си прави никакви илюзии, че ако ги нямаше гореописаните причини да ги спират, другарЕте всичко това нямаше да го правят с огромно удоволствие (биха го наричали отговорност) точно както са го правили техните бащи и дядовци и то далеч не толкова отдавна. Освен чисто физически и организационното прехвърляне на властта (икономическите и силовите структури), самите гени са от огромна важност, кръвта вода не става, ти какъв очакваш да бъде синът на Димитър Станишев, внуците на Тодор Живков и всичките събрани около тях, какъв тип хора първо биха се събрали около тях...

Естесвенно, че им е изгодно да говорят, че не бивало да се гледа в миналото, сега били други хора и пр. Други само защото не могат масово да колят и бесят, а не защото не биха го направили за да задържат властта...

Интересно ми е някой ден като разбереш, че Иван Славков и Боко Тиквата са братовчеди дали ще обърнеш плочата или ще продължаваш с простотиите си, които насаждаш, че от ГЕРБ по-голЕмо нЕма, както в момента?

П.П. Няма лошо да си заблуден, кофти е да го насаждаш на останалите  ;)

Чиърс! ( ама не се стърпях с твоите камъни по твоята глава ( черничкото от поста ти )  *drink5*

Кажи ми пак за Живков нещо или да ти казвам кой беше Иван Славков, а па кого "пазеше" Боко Тиквата - брад'чедаа?  *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Jim в 17 Юни, 2013, 00:48:09
Фло, ти май си фен на Яни Янев... Лошо няма. Ама би ли обяснил по конкретно за новата конституция, че аз, за разлика от Дарки нищо не разбрах. Ако може депутатите да станат стотина и не всички хора да имат право на глас, добре, ама не съм убеден е предимствата на мажоритарната система. Тя е била първата избирателна система, ама в 20 век вече се налага пропорционалната, като разбира се всяка има предимства и недостатъци. При тези избиратели няма да влезнат по-читави хора в най-висшия орган на Б-я - парламента. Нито червените бабички, нито турците ще предпочетат някой, завършил Кембридж пред техен човек, за циганите да не говорим. А за разделението на властите много се притеснявам. Депутатите поне ги избираме и те избират правителство, ами съдиите? Има такива съдебни решения за оневиняване на престъпници, че тези съдии са направо за затвора. Но не, те са независими и няма последствия. Божидар правилно е отбелязал, че за да се оправим, трябва да се оправи първо съдебната система. А точно БСП и ДПС ( за който аз НЕ съм гласувал) няма да подобрят работата на съда. Пък и да разчиташ на лошите (Герб) да проумеят огромната полза от нова конституция, учудваш ме :)
Я, Маранди написал нещо. И какво като са братовчеди? Иван Славков го свързвам с алкохола и спорта, не с комунистите. Това че се е оженил за дъщерята на бай Тошо и е ползвал доста облаги, не значи че е дървена глава. Двама братя, мои близки, единия червен, другия върл антикомунист. Но Булкан правилно отбеляза в доста случаи има наследственост. Днес гледах по ТВ бивш шеф на шесто у-ние на ДС - има три деца, и трите "червени". Но не харесали избора на Пеевски... И Булкан като е заблуден, а ти не си, ами насади ни някои твои умнотии за да ги сравним с неговите простотии. Май и твоя глас е отишъл за новата двойна (тройна) коалиция...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 17 Юни, 2013, 01:03:34
Времената са други, Божидаре....не бъди чак такъв песимист. Има интернет, а и хората са с друга нагласа. Не мое да сравняваме 1944-та с 2013-та чисто математически....то и 39-та час преди бай Върбан да удари Полша никой не е вярвал

Прав си, че има някои много същественни разлики м-у 1944 и 2013 г. Сега армията на СССР не е окупирала БГ (физически), сега има съд в Хага, ЕС, НАТО, международно общност и пр. Сега малко трудно другарЕте от БКП, пардон БСП, ДПС, Атака биха могли да извозват хора с камиони и да ги разтрелват посред нощ без съд и присъда (това преди даже да заработи Народният Съд), да изселват стотици хиляди в конски вагони, да увардят гранците на лагера (няколко държави) така, че никой да не може да се измъкне и пр.

НО, не си прави никакви илюзии, че ако ги нямаше гореописаните причини да ги спират, другарЕте всичко това нямаше да го правят с огромно удоволствие (биха го наричали отговорност) точно както са го правили техните бащи и дядовци и то далеч не толкова отдавна. Освен чисто физически и организационното прехвърляне на властта (икономическите и силовите структури), самите гени са от огромна важност, кръвта вода не става, ти какъв очакваш да бъде синът на Димитър Станишев, внуците на Тодор Живков и всичките събрани около тях, какъв тип хора първо биха се събрали около тях...

Естесвенно, че им е изгодно да говорят, че не бивало да се гледа в миналото, сега били други хора и пр. Други само защото не могат масово да колят и бесят, а не защото не биха го направили за да задържат властта...

Интересно ми е някой ден като разбереш, че Иван Славков и Боко Тиквата са братовчеди дали ще обърнеш плочата или ще продължаваш с простотиите си, които насаждаш, че от ГЕРБ по-голЕмо нЕма, както в момента?

П.П. Няма лошо да си заблуден, кофти е да го насаждаш на останалите  ;)

Чиърс! ( ама не се стърпях с твоите камъни по твоята глава ( черничкото от поста ти )  *drink5*

Кажи ми пак за Живков нещо или да ти казвам кой беше Иван Славков, а па кого "пазеше" Боко Тиквата - брад'чедаа?  *girl*

Марандич, никъде не съм писал, а и не съм си мислел, че от ГЕРБ по-голямо няма, нито, че са върхът, хеле пък докато бяха на власт изобщо не ми правеше впечатление политиката, даже се майтапях с тях. Започнах да заставам на тяхна страна след  започването на активните мероприятия (завишените сметки за тока, "спонтанните" протести с лидери от рода на Ангел - Че, обвиненията за подслушване, печатницата в Костинброд и пр). 

Та Боко и партията му не са ми любими, но от съществуващите  партии (тези, които могат да съберат достатъчно количество гласове) са най-малкото зло, а тези, които са в момента на власт са най-голямото, аз по-голямо не мога да си представя. Все едно да трябва да платиш при всички положения някаква глоба, но има разлика дали ще платиш 1000 лв. или 50 000 лв. Та понеже не са ми особено любими, няма и как да се разочаровам от ГЕРБ. Човек се разочарова от неща, в които е вярвал, разочаровах се например от Костов.  Няма за какво да обръщам плочата, резбата, палачинката или каквото и да било там. Иначе на останалите нищо не насаждам, просто си пиша откровенно мнението за неща, които са по темата и които според мен са много важни.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 17 Юни, 2013, 06:08:42
................
Я, Маранди написал нещо. И какво като са братовчеди? ................. И Булкан като е заблуден, а ти не си, ами насади ни някои твои умнотии за да ги сравним с неговите простотии. Май и твоя глас е отишъл за новата двойна (тройна) коалиция...


Объркал си се нещо, ако мислиш, че пиша анализите за 2-ма брад'чеди от последните 50 години  *girl*
---------------------------------
Последната ми статия и я изфорсих малко, че няма време:

------------------------------------------
България - Вечните богатства ( Хората ) - част 2-ра/2-ра

http://marandi.blog.bg/biznes/2013/06/17/.1120987 (http://marandi.blog.bg/biznes/2013/06/17/.1120987)
------------------------------------------
П.П. Едва ли ще разбереш какво имам предвид, ама лошо нЕма.

Наздраве!  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 17 Юни, 2013, 08:06:45
Фло, ти май си фен на Яни Янев... Лошо няма. Ама би ли обяснил по конкретно за новата конституция, ..
Не,не съм му фен.Просто тоя юнак усеща отдалеч обществените настроения и им дава глас.Много други политици споделят идеята за нова конституция,други само за ремонт на изборния закон.Проблемът на тази конституция е,че не разделя реално властите.Така партийното занимание става бизнес. То и с тая цел е направена конституцията през 91-ва от хората на бай Тошо ,след основополагащия постулат на вожда :"Ши  управлява тоа,който има пари! Като немаш пари кво ши управляваш?"
Бай Тошо е най-големия конституционалист по тия ширини,щото е правил най-малко две конституции ,едната официално наречена Живкова през 70-те ,и втората ,сегашната, приета през 91-ва ,но подготвена поне 3 години по-рано.
Не ми се влиза в детайли какво е необходимо да се направи,но ще спомена ефективната рамка на конституционното устройство  за трите власти:1.мажоритарно избран президент ,който назначава  и контролира министерския съвет 2.мажоритарно избрани депутати в парламента да творят закони 3. независима съдебна власт

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 17 Юни, 2013, 09:19:41
Това последното е най-важно. Обаче никъде по света няма напълно независима съдебна власт. Ама нашата, освен че е напълно зависима, е и пълна с тъпанари, бавна и мудна, абсолютно безотговорна и каквото там още се сетиш.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 17 Юни, 2013, 10:54:31
Това последното е най-важно. Обаче никъде по света няма напълно независима съдебна власт. Ама нашата, освен че е напълно зависима, е и пълна с тъпанари, бавна и мудна, абсолютно безотговорна и каквото там още се сетиш.


   Май наистина там е заровено кучето. Понеже направо ме е гнус да коментирам управляващите и действията им, поствам тук нещо от форума на вестник "Сега", което е близо до представата ми за нещата:
   http://www.segabg.com/article.php?id=653291 (http://www.segabg.com/article.php?id=653291)

   Цитат от поста на vogonfirst
   17 Юни 2013 02:01


   "....Защо беше това с Делян Пеевски?
Тази седмица в европейският парламент, съвет и комисия се обсъжда така наречената Европейска наредба за разследване. Какво означава това?
Съдия или прокурор от всяка страна на европейският съюз може да издаде заповед за арест и да определи мярка за задържане на всяко лице независимо в коя страна на ЕС то се намира или чий гражданин е той. Тази нова правова линия се основава на принципа на взаимната акцептация на институциите. Това означава, че ако един съдия или прокурор, например от Германия, издаде заповед за задържането на някого в България, това автоматично би трябвало да се изпълни от съответните служби без да е необходима преценката на български съдия. Ауууу.
А кой са тези служби? Това, разбира се, е ГДБОП. Нали се сещате, че немският прокурор едва ли ще се заинтересува за откраднатата кокошка от комшията на баба Пенка в Пещера например.
Едва ли има и начин да разбере за това.Това обаче, което със сигурност може да разбере, е за трансгранични престъпления на най – често добре организирани банди и олигарси. В този случай той се свързва не с полицията, а с борбата с организираната престъпност – ГДБОП. Логично!
Съвсем “ случайно“ току – що тази ГДБОП мина към ДАНС, на която също така съвсем случайно за шеф беше предложен Делян Пеевски.
Това означава следното. Ако немският прокурор реши да хване някого, не е необходимо да контактува с българският си колега или съдия, а просто да набере телефона на някого. На кого? Правилно! Телефонът е на шефа на ДАНС – Пеевски. Сега обяснявате ли си защо не можеше да е някой, на когото му „бъркаме през ръкавите„ както се изразиха в едно предаване. На този пост може да е само и единствено един от най – нашите. Никой друг. Затова беше всичко много бързо и грубо решено. Вече не е важно да се контролират български съдии или прокурори.Те губят значението си. По този начин се заобикаля цялата българска правосъдна система. Единственото, което остава, е физическото задържане от нашите власти.
Сега може би ще кажете „ След като е задължителна съдебната или прокурорска заповед на немския колега, какво значение има кой е шеф? Изпълнявай и толкова!“
Не съвсем. По информация на немското списание „Der Spiegel“ след като България и някой други страни преди три години възприемат принципно това решение, се стига до едно доста жилаво боричкане на мнения и се стига до лекото „ омекотяване “ на решението. „ Ние успяхме да въведем принципа на пропорционалност “ казва член на вътрешната комисия на европейският парламент. „ И постигнахме това, че действията (задържане) могат да бъдат отхвърлени ако се прецени, че не отговарят на националното право“ допълва още той.
Кой ще е този, който ( първоначално) определя дали едно задържане отговаря на националното право? Разбира се, Пеевски. „Защо не? Та той е юрист! При това е шеф и на ДАНС! Той знае много добре! Ако той не знае, тогава правният отдел на ДАНС, ( на когото шеф пак е Пеевски, разбира се) “.
Пак „съвсем случайно“ беше прието новият шеф на ДАНС да е задължително юрист. Интересен факт?
Още по – интересно е, когато дойде моментът, в който една европейска заповед за задържане на чуждестранен съдия или прокурор не се изпълни „ поради несъвместимост на нашето законодателство“ с немското например. Кой е виновен?
Президентът казва „Аз не назначавам шефа на ДАНС. Това е решение на Народното Събрание“ – пак „случайно“ наскоро прието решение. Чудесно извинение, защото това е колективна отговорност. Случайност? Наивност? Нищо подобно. Президентът участва също в играта и нека не се извинява с „ наивност“ и „доверие“. Всичко е много добре премислено и нека не си играем на деца.
Политическа отговорност също не се носи, защото МВР остава също на „сухо“. Затова може би никой не се съпротивляваше истински на преместването на ГДБОП в ДАНС.
Всъщност задавате ли си въпроса какво общо имаше ГДБОП с подслушването? Кое наложи преместването му? Според мен просто се използва суматохата.
С две думи. За да се арестува някого от организираната престъпност и олигархия трябва нашата прокуратура и съд да го свърши. Както знаем, това не се случва вече 23 години. Невъзможно! Европа си измисля чудесен начин да заобиколи това с новата наредба за разследване. Затова обаче ние, както винаги, си измисляме начин и той е да го наречем „Делян Пеевски“ – първото и единствено звено между нашите служби и правораздавателната система на ЕС. Намерихме му цаката и този път. Смятам, че това е игра на всички. Президентът остава чист. Правителството, в лицето на МВР, също. А решението на парламента е колективно. Виновни пак няма. Олигархията е защитена. Всички остават „чисти“.
Тази европейска наредба се очаква да влезе още тази година в сила. Затова се бързаше толкова и никой не си обяснява този уж самоубийствен ход. Нищо самоубийствено няма. Напротив. От гледна точка на престъпната олигархия е чисто спасение. Всичко е дълбоко премислено.
Ако някой си задава въпроса „ Къде е заровено кучето?“, то то е тук. Но не заровеното куче
трябва да се скрие. Този номер го знаят и те. Понякога това куче се заравя, за да се намери и да прикрие смърдящия труп отдолу. Кой ще рови по–надолу след като кучето е открито?
Нека не позволяваме да ни правят на наивници.
danvan"

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Невидимко в 17 Юни, 2013, 15:22:24
imotko научава, че Пеевски е оглавил ДАНС... Хитлер научава, че Пеевски е оглавил ДАНС. (http://www.youtube.com/watch?v=XjN5VheOOsk#ws)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 17 Юни, 2013, 16:47:26
Времената са други, Божидаре....не бъди чак такъв песимист. Има интернет, а и хората са с друга нагласа. Не мое да сравняваме 1944-та с 2013-та чисто математически....то и 39-та час преди бай Върбан да удари Полша никой не е вярвал

Прав си, че има някои много същественни разлики м-у 1944 и 2013 г. Сега армията на СССР не е окупирала БГ (физически), сега има съд в Хага, ЕС, НАТО, международно общност и пр. Сега малко трудно другарЕте от БКП, пардон БСП, ДПС, Атака биха могли да извозват хора с камиони и да ги разтрелват посред нощ без съд и присъда (това преди даже да заработи Народният Съд), да изселват стотици хиляди в конски вагони, да увардят гранците на лагера (няколко държави) така, че никой да не може да се измъкне и пр.

НО, не си прави никакви илюзии, че ако ги нямаше гореописаните причини да ги спират, другарЕте всичко това нямаше да го правят с огромно удоволствие (биха го наричали отговорност) точно както са го правили техните бащи и дядовци и то далеч не толкова отдавна. Освен чисто физически и организационното прехвърляне на властта (икономическите и силовите структури), самите гени са от огромна важност, кръвта вода не става, ти какъв очакваш да бъде синът на Димитър Станишев, внуците на Тодор Живков и всичките събрани около тях, какъв тип хора първо биха се събрали около тях...

Естесвенно, че им е изгодно да говорят, че не бивало да се гледа в миналото, сега били други хора и пр. Други само защото не могат масово да колят и бесят, а не защото не биха го направили за да задържат властта...

Интересно ми е някой ден като разбереш, че Иван Славков и Боко Тиквата са братовчеди дали ще обърнеш плочата или ще продължаваш с простотиите си, които насаждаш, че от ГЕРБ по-голЕмо нЕма, както в момента?

П.П. Няма лошо да си заблуден, кофти е да го насаждаш на останалите  ;)

Чиърс! ( ама не се стърпях с твоите камъни по твоята глава ( черничкото от поста ти )  *drink5*

Кажи ми пак за Живков нещо или да ти казвам кой беше Иван Славков, а па кого "пазеше" Боко Тиквата - брад'чедаа?  *girl*

Марандич, никъде не съм писал, а и не съм си мислел, че от ГЕРБ по-голямо няма, нито, че са върхът, хеле пък докато бяха на власт изобщо не ми правеше впечатление политиката, даже се майтапях с тях. Започнах да заставам на тяхна страна след  започването на активните мероприятия (завишените сметки за тока, "спонтанните" протести с лидери от рода на Ангел - Че, обвиненията за подслушване, печатницата в Костинброд и пр). 

Та Боко и партията му не са ми любими, но от съществуващите  партии (тези, които могат да съберат достатъчно количество гласове) са най-малкото зло, а тези, които са в момента на власт са най-голямото, аз по-голямо не мога да си представя. Все едно да трябва да платиш при всички положения някаква глоба, но има разлика дали ще платиш 1000 лв. или 50 000 лв. Та понеже не са ми особено любими, няма и как да се разочаровам от ГЕРБ. Човек се разочарова от неща, в които е вярвал, разочаровах се например от Костов.  Няма за какво да обръщам плочата, резбата, палачинката или каквото и да било там. Иначе на останалите нищо не насаждам, просто си пиша откровенно мнението за неща, които са по темата и които според мен са много важни.

Прощавай,

вчера много ми се доспа докат' редактирах за 'амнайсти път статията.

П.П. Накратко тактиката - "Да се избере по-малкото зло - никога не е успешна" - нито в кратко-срочен, нито в средно-срочен и нито в дълго-срочен план.

Все едно да си строиш къща и да правиш компромиси в материалите. Или да възпитаваш детето си, че тук малко го ограбват, ама той да си трае.
--------------------------
Поколението 50-60 години ( бъдещите пенсионери ) допуснаха тая гавра и тя затова не спира вече 23 години.

По скромни сметки след като си иде т'ва поколение и когато родените след 1990 започнат да възпитават децата си - тогава ще дойде промяната. След 10-20 години по мои груби сметки.
-------------------------
В днешния ултра-звуков свят това е страшно много време. Дубай изригна от пясък до наши дни само за 40 години.

Сингапур, Хонг-Конг и прочие ... модели - изследвал съм нещата доста за още по-кратки срокове.
------------------------
П.П.П. Вероятно вина имам и аз ( и моето поколение ) за случилото се, дет' се случихме хибриди на "прехода". Но не съм мазохист поне 25 години някой да ме убеждава, че било нормално да си последна дупка на кавала от над 50 държави в Европа.

И че така щяло да бъде още дълго време .... ( не на мИня тия лафчета ). Да си събират кашончетата и да изчезват тогава, щом последното място за тях било "нормално"  *girl*

Поздрави!  *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 17 Юни, 2013, 17:13:45

И аз да попитам - защо не някой незнаен и изпълнителен "специалист", а маминото детенце?
Според мен, кучето е заровено в парите, или парите под него, съдебната система е само средството.
Кои пари?
-европейските? Такова едно назначаване, би могло да ги отреже?
-руски капитали?
В Кипър как беше - спасяването на банките да стане и  от вложителите. Въпросът беше поставен на принципна основа - може ли да се спасяват кипърските банки, където има пари на руската мафия (така ги представиха), само с парите на европейските данъкоплатци? Последва "Дайте, за да ви дадем". Резултатът - 1 седмица, банките  затворени, но в Кипър, и 1 седмица преди това - общо 2, достатъчни, за да се изтеглят много капитали. Бих се учудила, ако все пак, от  "изгорелите" пари, има руски и английски.

Ние какво имаме "много":
1. Депозити (пари)
2. Имоти. Пропуснали са ни в "изследването", като едно от най-богатите в ЕС.

...

Всяка прилика е случайна, и натаманена от мен :D , а и сме уникални ... :)

https://www.bivol.bg/vtb-ktb-syria-bis.html (https://www.bivol.bg/vtb-ktb-syria-bis.html)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 20 Юни, 2013, 04:39:51
Хората на Сидеров - Лицата на белите мангали

http://sanctorlegum.com/%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8/ (http://sanctorlegum.com/%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8/)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 21 Юни, 2013, 14:19:11
Прогноза за България ( 2013 - 2020 г. )

http://marandi.blog.bg/biznes/2013/06/21/.1122528 (http://marandi.blog.bg/biznes/2013/06/21/.1122528)
-------------------------------------------------------------
Успех!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 22 Юни, 2013, 08:02:48
(http://www.standartnews.com/files/articles2/193/193388/a53b6d8ff87fc5f7b4a5de63f304878d_400x300.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: goro в 22 Юни, 2013, 11:56:56
([url]http://www.standartnews.com/files/articles2/193/193388/a53b6d8ff87fc5f7b4a5de63f304878d_400x300.jpg[/url])

ГОВЕДОТО
още веднъж
ГОВЕДОТО

позволило си това с децата плаче за голямо, голямо дърво!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 22 Юни, 2013, 20:30:39
Маранди, каквото и да пушиш, внимавай в тия жеги.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 26 Юни, 2013, 02:52:56
Маранди, каквото и да пушиш, внимавай в тия жеги.

Писал съм прогноза до 2020 г. и хипотеза като сценарий.

Благодаря, че се изсра предварително преди още 2014 год. да дойде!

П.П. Дали ще се случи? 99,99% за съжаление и не се гордея.

Дишай ... - после нЕма те изкарвам, че си фрост - спокич, както ти мИня  *whiskey*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 26 Юни, 2013, 09:05:35
Според вас долунаписаното може ли да се случи и евентуална времева рамка?

"Кукловодите на тройната Коалиция на Държавна Сигурност съзнателно провокират етническа нетърпимост и  напрежение, изостряне на ситуацията и сблъсъци, последвани от икономически хаос, отпадане на валутния борд и отдалечаване на страната ни от Европа.
 
Вината за това естествено ще бъде прехвърлена на протестиращите – и ще бъдат настроени провинцията срещу София, интелигенцията срещу работниците и селяните, бедните срещу богатите!

Стимулираният бюджетен дефицит, зад благовидния предлог за повишаване на доходите на крайно нуждаещите се и обезценяването на лева, ще помогне  милионните задължения и кредити на олигарсите-архитекти на това марионетно правителство да  се стопят и изчезнат!
 
 А по-късно "защитаващите усилията на правителството бизнес среди" заедно с "традиционните" си парньори ще доизкупят на безценица останалата част от българската икономика, железопътна и транспортна инфраструктура, енергетика и медии, с прехвърлените си предварително в западни и руски банки капитали в евро и долари!"

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11697&rid=20 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11697&rid=20)

За мен това е едно от възможните обяснения за избирането на Пеевски за шеф на ДАНС и други налудничави постъпки с цел да се предизвикат протести, които после да бъдат обвинени за създала се ситуация.

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: mitakavk в 26 Юни, 2013, 09:12:51
След 23 години "преход" считам че почти всяка конспиративна теория е възможна. Но също така смятам че след като Герберите показаха че най големите мутри все още могат да си развяват коня както искат, и тези решиха че всичко им е позволено и няма да има последствия каквото и да направят. Към този момент е показателно че точно така смятат все още.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 27 Юни, 2013, 10:36:08
Кви са тия глупости?..Май вече пишат квото им хрумне, баси!

http://www.flagman.bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/49830/%D0%98%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%8A%D0%B2-%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%90%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 (http://www.flagman.bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/49830/%D0%98%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%8A%D0%B2-%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%90%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 27 Юни, 2013, 11:15:08
Кви са тия глупости?..Май вече пишат квото им хрумне, баси!

[url]http://www.flagman.bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/49830/%D0%98%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%8A%D0%B2-%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%90%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0[/url] ([url]http://www.flagman.bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/49830/%D0%98%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%8A%D0%B2-%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%90%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0[/url])


Какви ли не глупусти пишат хората само и само да ги четат, то една квартална банда наркодилъри има повече оръжия от базата в Атия.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 27 Юни, 2013, 14:35:07
Такива "журналисти" трябва да ги бият през ръцете постоянно и  с пръчка,като  посягат за хонорар,дотолкова излагат професията. Безобразието на Катя Касабова минава всички граници на приличието,което изглежда присъщо и за тоя парцал с претенция за информационен източник,където списва.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Скитър в 27 Юни, 2013, 21:55:28
Цитат
от проведен в наше присъствие телефонен разговор току-що между високопоставен източник от военноморските сили в Атия и съпругата му.

Съпруга на високопоставен източник е далеч по-достоверен източник, отколкото официално изявление на Белият дом. Не ли? Бил Клинтън за една фирка си отиде от там, щото жена му разбра.
Мани, бегай!

П.П.
Плевнята:
- Катерчеата да дойдат!

Така де, преди време канал 1 бяха писали в новина за фрегатата "Дръзки" - "Дръзки пътува към София". Вероятно по Темза...

(http://www.flagman.bg/news/2013/06/26/137226784971312.jpg)

Десантът на ВМС на езерото Ариана.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 28 Юни, 2013, 16:27:26
"Посланието е същото като от онези години - да, ще го правим, но само с наши хора (разбирай, и в наш интерес).

Та затова и всякакви олигархични интереси се опитват да яхнат протестите или на тяхна база също да влязат в правителството.

Участваш ли в преговорите, знаеш ли параметрите и датите, вместо да губиш, можеш да спечелиш много, много и много милиони.

Та затова новата Тройна се е вкопчила във властта като пиявица и за нищо на света не желае да я изпусне.

Те искат да са в Играта - така, както бяха десетилетия наред, като си подредиха като организатори на играта началото на прехода и последвалото му развитие.

Противниците им извън властта и кабинета, но техни партньори в тази Игра също искат на всяка цена да са козове в този финансов белот и затова се опитват да използват протестите."

http://www.epochtimes-bg.com/2013-02/2013-06-28_04.html (http://www.epochtimes-bg.com/2013-02/2013-06-28_04.html)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 28 Юни, 2013, 22:19:58

[url]http://www.epochtimes-bg.com/2013-02/2013-06-28_04.html[/url] ([url]http://www.epochtimes-bg.com/2013-02/2013-06-28_04.html[/url])


 Слави,
Благодаря за статията! :)

Още един факт и няколко въпроса (мои), които навеждат, чисто логично, до малко по-различен сценарий

Съвсем прясно - изключението Кипър става правило:

http://www.investor.bg/evropa/334/a/finansovite-ministri-na-es-se-dogovoriha-za-spasiavaneto-na-zatrudneni-banki,153343/ (http://www.investor.bg/evropa/334/a/finansovite-ministri-na-es-se-dogovoriha-za-spasiavaneto-na-zatrudneni-banki,153343/)

С допълнение, че това са правила, но все пак, не са съвсем общи за всички страни. Зависи, до колко са закъсали. Ако е много, ще се наложи и  по-малките (под 100хил. )  да поемат.


Новото евро е със съвсем различен дизайн. Просто така ли?

Цитат
Кредити над 1 млн. лв. равностойност

1. левови - 1218 бр. за 4.60528 млрд обща стойност

2. в евро - 3866 бр. за 21,188492 млрд. обща стойност

3. в др. валута - 90 бр. за 869.277 млн. обща стойност

Подобни са съотношенията и при кредитите от четвърт до половин милион, и при тези от половин до един милион.


Евровите кредити (големите) са в пъти повече, спрямо левовите. Излиза, че очакват обезценка на еврото, а не на лева? Интересно, какво е съотношението при депозитите? Ако е обратното, левовите депозити да са в пъти повече, спрямо евровите?
Тогава се получава се следното: повече левови депозити, повече еврови кредити?

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 30 Юни, 2013, 17:15:04
Ура, другарки и другари! Диверсията даде резултат - сплотените действия по места, подкрепата от другарите от ОФ, внедрените агенти на всички нива, всички заедно постигнаха успех в борбата с капиталистиеския гнет и гниещия буржоазен строй! Да обърнем взор отново към братския СССР! Да на ЯЕЦ! Да на големия енергиен член! Не на Кока кола! Да на бозата! Народен съд за подтисниците на народа!

*drink6*


  Ей, Додо, къде почезна бре? Да не строиш нов Димитровград?  :)  После кой ще го купува?
  Кажи си, моля те, мнението / до всички е молбата / дали това работи достатъчно ефективно, така както е направено.
  http://ignorepeevski.tumblr.com/ (http://ignorepeevski.tumblr.com/)

  Приятна вечер на всички!
   *drink4*
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 01 Юли, 2013, 14:30:15
Нещо не е наред

"В България има един мутренски свят, който не иска да се разделя с властта си. БСП, ДПС, "Атака" и ГЕРБ очевидно са на негова страна.

...в цялото интервю Борисов нито веднъж не спомена за бърза оставка и бързи нови избори. Нито веднъж. Само преди месец позицията му беше за отмяна на парламентарните избори и провеждането на нови. "

http://www.svobodata.com/page.php?pid=11778&rid=29 (http://www.svobodata.com/page.php?pid=11778&rid=29)

ГЕРБ наистина упорито мълчат последните няколко дни...

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: imotko в 01 Юли, 2013, 14:42:15
  Всичко си е наред, то е ясно, че всички политици имат един единствен общ интерес и той е да няма ревизии на извършеното досега от който и да било и когато и да било. 
  А хубавите работи бавно стават, ти да не искаш да пуснат хората от площадите да седнат направо в парламента и хайде, готово.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 02 Юли, 2013, 05:24:30
Ура, другарки и другари! Диверсията даде резултат - сплотените действия по места, подкрепата от другарите от ОФ, внедрените агенти на всички нива, всички заедно постигнаха успех в борбата с капиталистиеския гнет и гниещия буржоазен строй! Да обърнем взор отново към братския СССР! Да на ЯЕЦ! Да на големия енергиен член! Не на Кока кола! Да на бозата! Народен съд за подтисниците на народа!

*drink6*


  Ей, Додо, къде почезна бре? Да не строиш нов Димитровград?  :)  После кой ще го купува?
  Кажи си, моля те, мнението / до всички е молбата / дали това работи достатъчно ефективно, така както е направено.
  [url]http://ignorepeevski.tumblr.com/[/url] ([url]http://ignorepeevski.tumblr.com/[/url])

  Приятна вечер на всички!
   *drink4*
 


Бе, неква "пчеларка" го раздаваше Додичът, ма предвид аматьорския сайт е нормално.

То кой не ми се изреди отгоре да ме плюе от "властимащите" - ти му викаш на Барби-ту, че ще е първият уволнен, ако видя, че държи тон на потребител/клиент - то ти се хили насреща кат' пача.

После па Додко ми рева насреща и си набих шутовете щот' е голям умньо да си развива проекта с ник Новинаров и го оставих да си пише сам с копи/пасти.

П.П. Общо взето нявгиж кат' въртях 100к потребители населено място никой не знаеше, че моя милост се грижи за всичко, освен персонала.

Накрая за капак Додко кат' му казах в прав текст, че по-тъп мениджър не съм виждал от него и въобрежението му стигна да ми свали плюсчетата от + 80-90 на - 80/90 ....

Ма, "впечетли" ме още повече с тоя ход, дет' го скивах 3-4 месеца по-късно, щот' не бях влизал. Демек "натрил" ми е носа, ръиш ли?  *girl*

Бизнес по БГ-стански - как администрацията да си изгони клиентите и от 5 потребители да ги направи 3, а после хич. Ма, трогнат съм и ще го преместя у левия крачол  *drink5*

Тоя Горо го вее съчката и някой му плаща да ръси глупости, ма момчето пише уникални текстове и т'ва е благодат за чичо гугъл. Та, бих направил всичко възможно да събера 20 Горовци и друго ми не трябва, па тоя и него колко пъти изгони, че вече не ги броя - хихи
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: barba в 02 Юли, 2013, 11:38:16
amazing starlings murmuration (full HD) -www.keepturningleft.co.uk (http://www.youtube.com/watch?v=eakKfY5aHmY#ws)

:) Visuddhimagga :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 02 Юли, 2013, 18:56:36
Marmalandi, взимай си редовно хапчетата! Иначе ставаш за смях с глупостите които ръсиш тук,
при инфантилните 30+годишни [url]http://www.investor.bg/forum/showthread.php?t=14303#p1372747490[/url] ([url]http://www.investor.bg/forum/showthread.php?t=14303#p1372747490[/url])
и в твоето блогче.

Е, не си виновен ти, нито си сам самичък - в територията, родила Сидеров, Азис и Пеевски това е нормално :)


Що, бря ти къде си се родил, ако не е тайна?

Ако не си се родил тук - що грачиш кат' гарван зловещо?

П.П. Махнах ти болда, че ми идва истерично. Пробвай се по-чиляшки да шпрехаш. Капиш?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 04 Юли, 2013, 01:21:21
Хелоу, май нейм ис ...  *rofl*

Чек да пусна 1 коментар у форумО, че Додко е откачил кат' хамав да набива "новини" - пардон Новинаров, па нема 1 пост цел ден от юзър.

---------------------

В тоя форум имаше 15 ник-а, които са квачки за кинти ( 10 мъжки и 5 дамски ). Ся сайто уж "струва" 5.5к $ поради системата на оценяване.

Както и преди Русото - то не би дало дори 1$ за тоя сайт, заради кофти репутация, където се хулят 15-те ник-а.

Моят съвет е - Додко да престане се напъва за обречена кауза и няма да има кой да му купи "сайта" - щот' е кофти сглобка отвсякъде, а да пусне едно писмо и да предупреди кога изтича домейна и че юзърите да се преместят на друго място.

Загрижен съм, че т'ва момче от амбиции ще се поболее да се напъва за тотално губещ проект, а 'орицата са важни.

Примерно дано поне пусне една адресна книга, където всички, които имат общи симпании да си обменят координати, ако още не са го направили.

П.П. Ще се радвам, ако момчето не се засегне, но темпото, което си налага не е добре за него и добре да го намали.

В крайна сметка важното е, че опита и го направи. Т'ва, че не издържа във времето е друга тема и нормално не е виновен той.

Иска опит, както и специфични познания, които той щедро отметна, когато ми бяха предложени безплатно.

Тогава беше искрен - сега е озлобен. На озлобени хора никой не помага. На истински хора - винаги се помага дори и вадиш кинти от джоба си без да ги търсиш после.

П.П. Барби - имаш думата пак да ми се изхрачиш отгоре ;)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 04 Юли, 2013, 07:33:44
marandi,

Какво предизвика последния ти пост и този (http://www.fimoti.com/index.php/topic,11.msg51982.html#msg51982) от преди два дни?

Мечо е на плаване и търсиш с кого да се драчиш ли?

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 04 Юли, 2013, 10:43:14
marandi,
НЕма нужда да се драчиш.
Дори не знаеш за какво иде реч тук.
Предизвикваш само   *rofl* *rofl* *rofl*
Не ходиш на протести,защо ти трябва да се чудиш,кой платен,кой не ? *rofl* *rofl* *rofl*
Внимавай с напитките !
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 04 Юли, 2013, 11:13:14

Ама много интересно стана при нас, минахме на монолози, нещо като блог.  *rofl*

Къде се изгуби Начев? :) *drink11*

 *flower2*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 04 Юли, 2013, 20:45:53
marandi,

Какво предизвика последния ти пост и този ([url]http://www.fimoti.com/index.php/topic,11.msg51982.html#msg51982[/url]) от преди два дни?

Мечо е на плаване и търсиш с кого да се драчиш ли?


Пинг-вам си услугата, дет' съм се хабил с 800 поста?

Има ли някой вече - ко ста'а?

Шъ минаваме ли имоти/нет ( ТИМ-джии ) - нема ли ги задминаваме?

П.П. Ъъ .. в имоти не'ам регистация даже, па камо ли пост ...

.... да ти спестя част от репертоара, който ще ми метнеш  *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 04 Юли, 2013, 20:51:38
marandi,
НЕма нужда да се драчиш.
Дори не знаеш за какво иде реч тук.
Предизвикваш само   *rofl* *rofl* *rofl*
Не ходиш на протести,защо ти трябва да се чудиш,кой платен,кой не ? *rofl* *rofl* *rofl*
Внимавай с напитките !

Мила,

благодаря - вече ще си ми личната психоложка, психиатърка и ко беше още там. Гив ми бенк акаунт и колко да ти преведа?

П.П. Писал съм 800 поста - нормално е да попитам фалира/ще продава и т.н. - демек ко шъ ста'а?

Тъп инвеститор съм и затова искам връзка с ръководството? Загубих ли времето - ко ста'а?

Всяка нормална компания ги прави тия неща ( обикновено, извън БГ ).

Тук звучи кат' "драчене"?

Ми, добре? Ма, аз ко да направя кат' навсякъде го има кат' опция? Да се извиня ли?  *drink9* *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: regata в 04 Юли, 2013, 23:06:14


 Да се извиня ли?  *drink9* *drink9* *drink9*
[/quote]


YES !

 *rofl* *rofl* *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 05 Юли, 2013, 05:23:55


 Да се извиня ли?  *drink9* *drink9* *drink9*


YES !

 *rofl* *rofl* *rofl*
[/quote]

Ми, дубрйе!

Извинявам се на Додо, че жена му е статистичка и той ръга Додо-индекси кат' хамав - ма, статистиката нема нищо общо с анализата. Иначе, евала на жена му, че си е трошила времето.

'свинявам се на Барби, че ръга едни Барба индекси, дет' ги е крал от баМката и 100 пъти му обяснявах, че БГ и Франсе нЕмат нищо общо нито като имоти, нито кат' баМки - нито кат' т.нар. скоур систем дет' той е видял там. В БГ е друг.

Индексите му па те отидоха в кофата отдавна, щот' ся бой е еВане не се признавали и се мълчи кат' комунист на разпит и мячи мазно със снисхождение - па се е осрал кат' карпатски тигър в същото време. Чак си смени ник-нейма, ма продължава да наглее насреща.

На кого още да се извиня? - на всички се извинявам!!! Простете ми къв простак съм  *drink9* *drink9* *drink9*

П.П. Извинявам се и на Гошо от гръцко, щот' той още не е пуснал "индекси", ама скоро ще го направи предполагам.

И още веднъж се извинявам на всички колко съм фрост, рус и ко бе'е там още! Черна офцъ - демек  *sheep*

Ха, ся наздраве!

Дау Джонс, Насдак и Дакс-а пасти да ядат кат' индекси пред родните индекси и накрая аз да се извиня, че някой се е осрал - ма, т'ва ми е малкото име, бря! Извинявайте!!!  *girl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Slavi в 05 Юли, 2013, 10:01:26
Ха....тва извинение стана малко като онова, дет накарали Иванчо да се извини на Марийка, че не била к*рва:
- Марийка не е к*рва?! Ха! Извинявай!  *rofl* *rofl* *rofl*
Ама не е лошо да има някой дет се драчи от време на време, че да събужда форума ;) Иначе е едно прекалено спокойно и лежерно.....пък и не мисля, че на някой му липсва мярка и да не знае къде е границата ;)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 08 Юли, 2013, 02:33:22
Ха....тва извинение стана малко като онова, дет накарали Иванчо да се извини на Марийка, че не била к*рва:
- Марийка не е к*рва?! Ха! Извинявай!  *rofl* *rofl* *rofl*
Ама не е лошо да има някой дет се драчи от време на време, че да събужда форума ;) Иначе е едно прекалено спокойно и лежерно.....пък и не мисля, че на някой му липсва мярка и да не знае къде е границата ;)

Както виждаш дал съм пълен шанс да блеснат и си четете Новинаров/Додов пардон.

Т'ва да помпиш изкуствено провален проект с цел да го шитнеш после на някого няма как да стане и затова в момента Новинаров, пардон Додов генерира изкуствен трафик кат' форум.

Също помня кат' го питах да ти помогна ли и как той ми се изсмя насреща - че "проекта" бил благотворителен за юзерите и нямало да го продава, а в момента от 1 година му помпи цената,ама фейк?
-----------------------
Разбира се, аз съм фрост, сляп и глух и най-вече Рус - и осрах светинята, дет' даже няма кол център или модератор, който да ми отговори на семплия въпрос: "Загубих ли си времето с 800 поста за колко години досега?"

В БГ-стан ви е системна грешката, че всеки се има за уникум и че може да прави другите на фрости.
------------------------
Вече цялата ви система е такава - и затова съм го казал много кратко в прогнозата си какво ще се случи с БГ-стан.

Много вождове - ма, малко индианец да изкопа нивата.

Сърдете се на себе си! Ако не беше Булкан и Неграмотника да ме поканят + още няколко други ник-а - едва ли щях да разбера за феноменалния, гига, ултра, мега проект - където го питаш като човек: "Имаш ли нужда от помощ?"

И то ти се звери насреща, че си бил фрост, че ти праща и заптиета кат' Барби и още 10 ника да те храчат все едно съм изял кофичката мляко на детето сутринта, че ме и "модерираха" и к'во ли още не беше. Че водехме служебни кореспонденции: "Защо?"

Енджой БГ-стан!  *drink9* *drink9* *drink9*

П.П. Ъъ ... 'сфинявайте, щот' съм се "драчел", как зовут у болгарскаму!  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 08 Юли, 2013, 02:40:42
Ъъ ... понеже малко 'орица знаят, но съм изследвал десетки хиляди маркетингови планове и създаването на сайт е един от тях като СЕО-то е само частичка от нещата, където Додко ме заяде, че нищо не разбирам.

Демек гледа дървото, а не вижда гората насреща. Нормално и затова съм бил винаги внимателен, докато ме изкарваше на лумпен кат' Барби, Ивел и сие бандата.

Винаги съм шпрехал профи, а не лично. Затова може би изглежда странно как бия някакви идиотски прогнози ( където има десетки и стотици планове кат' система в тях и как са се уплели помежду си ) и к'во ще стане.

П.П. Разбира се и 5 години после трябва и да се обясняваш на някого, че си му дал нещо безплатно, а дали той го харесва - не е мой проблем.

Успех!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 08 Юли, 2013, 08:31:41
marandi,
В началото те четях с интерес, ама след този ти пост (http://www.fimoti.com/index.php/topic,268.msg35634.html#msg35634):

Обикновенно   пиша от статично айпи, което след това беше блокирано, тоест не можех   да отворя форума без да се анонимизирам? естествено можех да вляза през   tor или hiload. Определено проблема не беше в моята връзка. час два след   като написах за подмолната цензура можех да вляза и с истинското си  ай   пи. едва ли е случайност но не е невъзможно.  няма драма.

Ти май наистина си хванал лека паранойка! Та ти си последният човек, на когото Dodo би блокирал IP-то!
И аз имах проблем тази сутрин - [url]http://www.fimoti.com/[/url] ([url]http://www.fimoti.com/[/url]) не отговаряше, но с малко търпение дочаках да се отвори :)

бе   може и да е параноя, няма спор.  защо обаче  през това време  влизах   безпроблемно анонимизиран с тор или хайлоад? говоря за около 3 часа (или   повече ама това видях) не за 5мин. 
 *drink11*


Доколкото   разбрах си с реално АйПи и има доставчици на и-нет, при които изглежда   на юзер-а, че му зависва логин-а и се получава дискомфорт.

В конзолите на операционните системи ( т.е. бързите команди ) го дефинират като пинг тайм аут.

П.П.   По принцип ми е много трудно на база само тази информация да   коментирам, както и в по-горния ми пост, но можеш да си помогнеш да се   самодисконект-неш било чрез рестарт и до около 10-15 мин. трябва и-нет   доставчиката ти да те "изплюе", ако не си опитвал с бутона изход за сайт   Х.

Обади им се и на тях и им разкажи за този случай, те   обикновено администрират на линукс и ще ти намалят ръчно пинг-а на   връзката ти. Този форум е оупън сорс като го гледам и е нормално да има   бъг-ове.

 *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*


се отказах, защото ми стана ясен източникът ти на знания.

"Загубих ли си времето с 800 поста за колко години досега?" -- ти какво, очакваш дял от продажбата на форума, щото си създавал съдържание?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 08 Юли, 2013, 09:02:31
marandi,
В началото те четях с интерес, ама след този ти пост ([url]http://www.fimoti.com/index.php/topic,268.msg35634.html#msg35634[/url]):


Доколкото   разбрах си с реално АйПи и има доставчици на и-нет, при които изглежда   на юзер-а, че му зависва логин-а и се получава дискомфорт.

В конзолите на операционните системи ( т.е. бързите команди ) го дефинират като пинг тайм аут.

П.П.   По принцип ми е много трудно на база само тази информация да   коментирам, както и в по-горния ми пост, но можеш да си помогнеш да се   самодисконект-неш било чрез рестарт и до около 10-15 мин. трябва и-нет   доставчиката ти да те "изплюе", ако не си опитвал с бутона изход за сайт   Х.

Обади им се и на тях и им разкажи за този случай, те   обикновено администрират на линукс и ще ти намалят ръчно пинг-а на   връзката ти. Този форум е оупън сорс като го гледам и е нормално да има   бъг-ове.

 *drink9* *drink10* *drink11* *drink10* *drink9*


се отказах, защото ми стана ясен източникът ти на знания.

"Загубих ли си времето с 800 поста за колко години досега?" -- ти какво, очакваш дял от продажбата на форума, щото си създавал съдържание?
[/quote]
--------------------------------------------------
Ъмм ... ти щом му знаеш оп. система, антивирусна и доставчика що не го оправи момчето?

Скръдза ли си ко?  *rofl*

П.П. Остави ме да се излагам кат' кифла - ърмм ... - па - ти си бил пчеларката, дет' чак ся разбрахме - 200 години по-късно  *drinks*

П.П.П. Как беше лафа и ся кинти ли очакваш, че след 200 години си му решил проблема на момчето? Досега дъвка ли имаше в устата, че не каза да обсъдим?

Бачкам с цели екипи и няма въпрос от профи-та и няма въпрос на който да не мога да отговоря - въпрос на няколко телефона.

Ма, ти нямаш въпрос - нямаш и отговор - имаш готова квалификация, дет' съм писал условно, щот' нямам самочувствие да го знам как си фитка и с к'во си фитка - ма, ти си го знаел през цялото време. Ма, браус - аз с к'во бачкам в момента? Оп. сис. антивирус и доставчик?

Я, обади - ама без хуис щот' ми виждаш АйПи-то - ще ти дам един ник от яхуу геймс да ми кажеш той защо е бил затрит от великата наета линия на Додов, дет' я няма. Ърмм ...?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Скитър в 12 Юли, 2013, 22:52:32
Извинявайте, но предвид това, че БСП са на власт, десните създават нов съюз, Едвин Сугарев е в гладна стачка, синдикатите искат Велико народно събрание, „Доктор Куин – лечителката“ върви по една телевизия, а „Далас“ върви по друга телевизия, Кеворк Кеворкян води „Всяка неделя“, а Къци е в ефир, някой сеща ли се - Коя година сме?
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: чи-чов-ци в 13 Юли, 2013, 00:09:32

 1984-та
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 13 Юли, 2013, 11:22:54
Грях ми на душата ако не съм прав, но този нов десен съюз... нещо ме смущава, сетих се за изказването на Местан когато започнаха протестите "Ще подадем оставка само тогава, когато има създадена истинска дясна коалиция" т.е. когато се подготвят точните хора, а може и да е било просто оправдание.

Участието на партията на Кунева-Пръмова не е добър знак също...
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 13 Юли, 2013, 20:46:30

 1984-та
Да.....Мноу актуална книга. *drink1*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 14 Юли, 2013, 00:08:59

Дайте да съберем малко биткойни да му помогнем на момчето. Все по-зле е ...

Па, аз очаквах по някой барба-индекс да ни раздадеш фрии на всички ...

Да си имаме ей тъй за сигора на вехти години кат' станем  *girl*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 14 Юли, 2013, 00:26:57
2015 г. ще е много критична за целия ЕС - бях подготвил една статия дали БГ-то ще остане без вал. борд първо, а после ЕС без еврозона или обратното.

Понеже се нагледах на умници с въображение да ми се изплюят отгоре съм изтрил всичко, което беше разработено да се подава на части и умниците по ТВ-тата после да ви го кажат кат' гости в студиото, псевдо-дебати и т.н. - демек зазубрили сценарий, както е досега.

Ама, в БГ освен за крадене на никой друг въображението му за друго не стига и да охрачи другарчето, че белким блесне. Сменете си чипа - беше казал някой.

Беше подготвено и спирането на това, което ще се случи в БГ, за да се стопира, а да се избере мирния път.

В момента на БГ-то проблема е икон. ръст и той не трябва да пада под 5-6% годишно в следващите 10 години - иначе няма да имате шанс. Гатанка - как ли става тоя номер, на който никой не ви дава отговор, а ви занимават с глупости.

Без този показател - БГ е обречена, обезлюдена и продадена за жълти стинки, а населението изселено в робство в чужбина и избито, това което остане тук чрез икономически геноцид през монополи и баМки, както е сега.

Това е правилния въпрос, който трябва да се задава - как се прави 5-6% среден ръст в следващите 10 години при тая ситуация в света? Когато си отговорите на него - ще имате и бъдеще в тая държава, а също и децата ви.

П.П. Вече нямам грам енергия повече и само ще гледам мача отстрани. Бях подготвил всичко и го изтрих - вече не мога и да го възстановя с детайлите, с които си бях играл месеци наред по параметрите и тайминг-а - кое кога, как и след кое, после следващото, защо и т.н.

Много вождове - ама малко индианец, както биха казали хамериканците - а кат' няма доверие Русото си набива шутовете немедлено.

Успех!  *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 16 Юли, 2013, 20:51:48
Случва се най-лошият сценарий - възможен да се случи, който като ви пуснах един колега от форума ми се изсра докато го види още, а той беше писан с хоризонт 2013-2020 г. и беше само на едва 1-2 дена прогноза.

-------------

Демек, ще удушат ик. ръст умишлено ( ще свалят заложения ръст на БВП ) за сметка на дефицит и дълг.

Демек, още безработни, социалки, липса на социални услуги + доплащане и демографски срив продължава.

Разликата между тия от ЕС, дет' ще трябва да гоним - ще се увеличи още повече като стандарт.

-------------

Честито, роби! 

П.П. Поплювковците дет' ме плюеха ще ви кажат как се прави икон. ръст за 10 години от по не по-малко от 5-6% годишно средно.

Те са спецове - дотогава се изнасяйте от БГ - иначе ще ви избият  *drink9* *drink9*

---------------

Ъъ .... безпартиен съм и не гласувам от 15 години - просто ви пестя по 12 кинта на година от парламентарните + 12 от президентските + 12 от местните избори всяка година.

Поне не ги вземат тъпите ви шматки дет' са ви "начело"  *girl*

Докат' не ме е метнал поредния "кавал" от кои съм бил - всичко съм ви давал на експерт ниво и без чувства.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 16 Юли, 2013, 22:44:59
Марандич, ти да не си емигрирал, че гледам от известно време пишеш "ще ВИ се случи", "ще ВИ го натресат" и пр.?
 
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: marandi в 17 Юли, 2013, 03:00:56
Тц ... гражданин на света съм + това смъртен ;)

Много се изхабих от доброжелатели за 5-6 години. Накратко:

- първо предупредих за имотния срив и 'орицата да внимават с ипотечките;
- после как задаващата се дериватна криза от УСА ще помете Европа и света ( тогава само с Асенката се разбирахме )
- после, че БФБ-то ще го отнесе поне с 70-80% декапитализация ( пак само с Асен );
- после че рецесията ви става хронична, а вече е системна депресия.
------------------------------------
Медиите в последните 2-3 години ме повтаряха като папагали още на следващия ден с цели екипи и гости-експерти, което не е лошо - нямам техния ресурс.

Всичко е описано в блог-чето, но вече се махам, понеже ТИМ го купиха, а няма как да си сложа името при подобна репутация и човек, който се самозапали заради тях. Та, това беше последния постинг там, но общо взето всичко съм ви разказал какво ще се случи. Съжалявам, че бях обещал още 3 статии там, но се смени собствеността и вече е неприемливо за мИня.

http://marandi.blog.bg/biznes/2013/07/02/set-me-free-before-you-press-delete-ostavi-me-svoboden-predi.1126095 (http://marandi.blog.bg/biznes/2013/07/02/set-me-free-before-you-press-delete-ostavi-me-svoboden-predi.1126095)

линк на песента с превод ( понеже ТИМ вече не позволяват да се качва от ВБокс, само от ЮТуба-та:

Видео споделяне / VBOX7 (http://vbox7.com/play:8f72698e)
---------------------------------------------
По принцип можеше да е доста по-добре, но вече това, което виждам няма спиране, а това беше идеята. Сега ще се лутате малко, но след 2020 г. ще стане доста атрактив БГ, дотогава ще е много трудно, а можех да ви сваля времето в пъти в рамките на макс. 1-2 години и после рязко нагоре, но вече се отказах - липсва доверие.

Както се измайтапи един колега на лични в блог-чето - вика, надживял си времето с 50-100 години напред. А, друг ме беше измайтапил в инвестор, че 1 мой пост - после следват рокади на средни управленски нива веднага.

Но вече съм много уморен - тролчетата победиха и освен блог-чето, вероятно ще си набия и шутовете от инвестор ( пак ТИМ вече ) - понеже ми се изредиха хиляди никове да ме плюят и няма смисъл. Като няма доверие - шутове отзад, пътя и чантата за хляб.

Минавам в нелегалност - демек в почивка - младите да поемат и те вече и да имат попътен вятър ;)

Чиърс - хихи  *drink9* *drink9*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Скитър в 17 Юли, 2013, 18:10:22
Ай, докъде я докарахме!..

Понеже темата е "Накъде вървим, накъде отиваме", ако случайно сте тръгнали към плажа, ще бъде добре за самочувствието ви да блеснете с коремни плочки като героите от 300. Ето този продукт ви ги осигурява само след няколко секунди употреба:
(http://semestilo.com.br/wp-content/uploads/2013/05/abhancer.gif)

 ;)

П.П. А, и не го предлагат ТИМ! Продуктът е японски
Ай, чируз! *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 19 Юли, 2013, 10:43:36


Скити,
Аз знам за едни хлебчета. Хем се хапва, хем се отслабва. Нито са чуждоземски, нито тимаджийски. Наши си, родни.
Ако някой е тръгнал за плажа, може да мине да си купи. :)

Ай ...  *drink11*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Скитър в 26 Юли, 2013, 20:32:56
К'ви са тия безценни хлебчета? Аз все още се надявам да се вталя с бира и заргана или с чернокоп.

Както е известно, 1 калория е количеството топлинна енергия, необходима за повишаване на температурата на 1 грам вода с една степен нагоре по Целзий. Следователно, ако изпиете литър студена бира, вашият организъм ще изгори за затоплянето ѝ до телесната температура следната енергия:
1000 грама Х (37С-4С) = 1000 Х 33 = 33000 калории.
Ако вземем предвид, че енергийната стойност на бирата е приблизително 10 000 калории, получаваме 23 000 калории чисто отслабване, което се равнява на 30 минути джогинг.
Извод: Пийте студена бира и не се занимавайте с глупости!

 *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 26 Юли, 2013, 22:27:37
К'ви са тия безценни хлебчета? Аз все още се надявам да се вталя с бира и заргана или с чернокоп.

Както е известно, 1 калория е количеството топлинна енергия, необходима за повишаване на температурата на 1 грам вода с една степен нагоре по Целзий. Следователно, ако изпиете литър студена бира, вашият организъм ще изгори за затоплянето ѝ до телесната температура следната енергия:
1000 грама Х (37С-4С) = 1000 Х 33 = 33000 калории.
Ако вземем предвид, че енергийната стойност на бирата е приблизително 10 000 калории, получаваме 23 000 калории чисто отслабване, което се равнява на 30 минути джогинг.
Извод: Пийте студена бира и не се занимавайте с глупости!

 *drinks*

Изводът е лекинко погрешен :)
1000гр бира  има 500 000 калории *drinks* Официално по чуждите бири се мъдри надпис  за калориите  за 100 гр. Обикновено  100 гр бира са 50 килокалории(1 kcal =1000 cal ). 100 гр. пържена заргана за мезе е към 230  килокалории,така че не прекалявай с мeзето.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 27 Юли, 2013, 09:33:49
Ясно, че има нещо объркано във сметките на Скитъра, де да беше вярно аз щях да съм сублимирал отдавна, бирата я предпочитам даже още по студена от 4C а за водката да не говорим -18С, като наливаш да тече гъсто като петрол. През летния период пропускам по 3-4 бири на ден през крехкия си организъм- (120 кила), а с добра компания и подходящо мезе и водчица ми се услажда вечери в добавък на биричките. Малко е раншко ама ай наздраве! Зимата първата бира я пия на гладно към 11 сутрин, а през летния период внасям поправъчен коефициент от  един час, не е грях да се почне и в 10 сутринта. Е остана половин час до 10.  Събирам си багажа за един вир на Черни Вит (Тетевенско), уникална красота и супер чиста вода. Додко да ме извинява, миналата неделя наминах към неговото село, мислех да се къпя някъде из каньоните ама не ми хареса водата, много беше мръсна, реката е същата ама докато стигне до Додковото село явно доста говеда се къпят нагоре  в нея из тетевенско и гложенско. Не бях ходил в Ъглен и от снимките, които беше качил на сайта Додо явно бях със завишени очаквания, съжалявам че трябва да го кажа, но останах леко разочарован. Така и не го намерих големия каньон, нещо ме замотаха месните и се набих в една ожъната нива, доста обикалях и не можах да разбера как да слеза до водата. След това се върнах на входа на селото при моста дето е онова място "Дупката" , там вече беше много мръсно. Много обаче се впечатлих от архитектурата на моста, според мен никак не отстъпва на този известния в Бяла Русенско.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 27 Юли, 2013, 11:16:38

Голяма работа е гугъл. Каквото ти трябва, се намира. Пуснах търсене "от бирата се отслабва". Не беше необходимо да го набирам цялото като текст, а направо от подсказките. Ето, излезе си и разбрах, защо си ходя дебела. То било заради бирата ...

От бирата се отслабва (http://health.bg/13813/ot-birata-se-otslabva)

Има много "хляб" в тези хлебчета.  За нула време, майстор хлебарят насъбра фенки с ... перфектни тела. :)  И непрекъснато се увеличават.
Бизнес, кво да се прави ...  *rofl*

Ай  *drinks*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: BulCan в 27 Юли, 2013, 12:37:57
Блазе ви, блазе ви... Нямате основание да се притеснявате за калории, освен ако не сте някой, който скоро е отказал цигарите

Само допреди 4 месеца не можех да си представя стерилният живот на трезвеник, ба си скуката... После средата на Април спрях да пуша. Голям кеф е човек да няма нужда от цигари, единственният проблем е увеличаването на теглото. През целият си живот до момента не съм мислил по този въпрос, ако случайно ми се е искало да отслабна е било достатъчно да спра бирата (и по принцип алкохола) за около 2 седмици - месец. Сега качих около 8 кг. Спрях алкохола, не помага, спрях да ям каквото и да било освен плодове - кайсии, праскови предимно + два-три пъти на ден по пакет пуканки (за микровълнова) вече 2 седмици - никакъв резултат... Това само заради спирането на цигарите, казват, че до 6-8 месеца оранизма се нагласял... Странно нещо е обаче как човек свиква на каквото и да било, сега пък ми се струва странно да ям "тежки" храни като месо, пица и пр. Както съм тръгнал може да стана вегетарианец и йога...  :'(

Така, че внимавайте със спирането на цигарите - шока за организма на закоравял пушач не е малък, може да ви се наложи да спрете също пиенето и яденето  *rofl*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Скитър в 31 Юли, 2013, 01:40:02
Булкане, ти почти си се докарал дъновист, бря. Спираш всичко и рано сабахлем излизаш да заредиш фотоклетките... Фри енерджи - Кул!

Между другото, аз така бях решил да отслабвам с яйчена диета. Сутрин варя едно яйце, до обяд го чакам да изстине, а вечерта се хвърля, щото се било развалило от жегата. На втория ден комшийките се оплакали в полицията, че съм ги гледал като канибал в асансьора. Предупредиха ме и спрях диетата.
После реших да отслабвам с йога. На третия ден трябваше да си кача крака зад врата. Напъвах, не става. Но понеже съм си упорито магаре, понапънах по-здраво и нещо в ябълката откъм задника ми изпращя. Изглежда скъсах някакъв  шарнир и кракът ми си остана зад врата. Крещях от болка и бях в отчаяние от тъпата ситуация, в която се намирах. Жената пък в паника извика комшията - полицай и вика: - Застреляйте го да не се мъчи!..
Ей за туй сега си жуля бирюхата и въобще не ми пука Фло колко калории ги изкарва. Ей тук (http://spidersport.com/calories.php) пише, че светлата бира имала 290 кила калории на литър, ма и 500 кила да са, шарнир повече не късам! 

Ай  *drink5*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 31 Юли, 2013, 10:23:56
Поразсмя ме от сърце Скитъре, аз два пъти в живота си съм свалял по 30 кила за 3 месеца със строги диети и спорт, моркови, зеле,  краставици, домати, сега сезона е идеален за отслабване ама нещо вече нямам желание, абе не е лошо да изглежда човек перфектно ама и биричката да си пие, когато му се пие пак не е лошо, с диетите само си заработих язва и кой знае какво още а от биричката за сега не съм забелязъл странични ефекти, напротив да сте виждали човек със шкембенце да ходи изгърбен, аз не, причината е понеже шкембенцето му променя центъра на тежеста напред, тялото се старае да компенсира и поддържа торса изправен, резултата е перфектна стойка, абе само полезности, отделно който иска да почете за полезните действия на бирата. На Чифлика Троянско съм, мърдам от компа в посока бара на басейна, пресрочил съм вече 30 минути с първата за деня биричка, а тя е най-вкусната, на гладно!

Решението за тези, които все пак държат да изглеждат добре и да пият бира!

(http://semestilo.com.br/wp-content/uploads/2013/05/abhancer.gif)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Muza в 31 Юли, 2013, 18:49:53
 *rofl* *rofl* *rofl*

Скити,
Не разбрах, накрая махна ли си крака от врата си?
ОтидЕ центъра на тежестта  ... 
Ох ...  *rofl* *rofl* *rofl*

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Скитър в 31 Юли, 2013, 23:58:09
Бе кракът ми се оправи, само се бил извадил нещо. Сега малко го замятам и ми се смеят децата пред блока, ма кой пък е идеален...
 Проблемът е другаде - от йогата врата ми се килна и сега гледам като Борисов, малко на чомпи, но пък то си е фйешън тия дни, а и по-лесно се гледа телевизия легнал.

Та какво да ти разправям - диетите са вредни (http://lifestyle.ibox.bg/news/id_1469291533).

Ivel, това има огромен недостатък, че е краткотрайно. УчЕните са измислили далеч по-ефикасни начини:
(http://www.makeupartistryatlanta.com/image/38074138.jpg)(http://www.snooperz.com/files/images/1173002208_picture99.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Ivel в 01 Август, 2013, 09:02:39
Този определено не пие  бира, дали знае какво е пропуснал:

(http://muscleandfitness.bg/bonus/fev2013/18.jpg)

Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Фло в 01 Август, 2013, 13:21:01
(http://img2.grad.bg/300x300/bireno_koremche.jpg)

(http://avangardisco.files.wordpress.com/2008/07/beerbelly-1.jpg)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Dimitar. в 02 Август, 2013, 15:27:06
"По-добре корем от бира, отколкото гърбица от работа."

Девиза на една партия, ама коя, няма да кажа.  :)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Скитър в 09 Август, 2013, 15:16:16
"По-добре корем от бира, отколкото гърбица от работа."

Девиза на една партия, ама коя, няма да кажа.  :)

Хах, нашата партия!

Чрез светло пиво  *beer* към светло бъдеще!

Който не е с нас - не е на себе си
 *beer*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Серсем в 03 Ноември, 2013, 08:35:35
http://movebg.com/discussions/68-iujen-potok-podarak-koito-ne-bih-iskal-da-polucha (http://movebg.com/discussions/68-iujen-potok-podarak-koito-ne-bih-iskal-da-polucha)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: corsa16v в 28 Ноември, 2013, 21:42:14
Обръщам се с молба към всички! Ако интересният разговор е преминал на друга платформа/сайт моля за ЛС къде е, че ми липсва!
Поздрави и бъдете здрави!
Отнася се за темата на Асен!
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 17 Декември, 2013, 11:38:09
http://nikidichev.blog.bg/novini/2013/05/10/ekskluzivno-istinata-za-zarajdaneto-na-mutrite-i-grupirovkit.1108981 (http://nikidichev.blog.bg/novini/2013/05/10/ekskluzivno-istinata-za-zarajdaneto-na-mutrite-i-grupirovkit.1108981)
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Скитър в 30 Декември, 2013, 21:09:51
Накъде отиваме? Въпросът най-накрая намира своя логичен отговор. Тази сутрин четох, че на английската кралица и оставали 6 месеца живот. Сега пък това:

В Столипиново стягат куфарите за Англия

След 14-ти януари кварталът ще остане без млади хора, защото всички стягат багажа за Англия
(http://www.vesti.bg/bulgaria/obshtestvo/v-stolipinovo-stiagat-kufarite-za-angliia-6001848)

Ай за короната и Империята, докато все още ги има!
 *drink3*
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: Скитър в 09 Януари, 2014, 11:58:24
Ален ДЬО БЕНОА: Кризата, провалът на либерализма и бъдещето на Европа (http://infobalkani.wordpress.com/2014/01/08/%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD-%D0%B4%D1%8C%D0%BE-%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8A%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B8%D0%B1/)

Лично на мен ми беше много интересно това интервю.
Титла: Re: Накъде вървим, накъде отиваме
Публикувано от: darkside в 20 Януари, 2014, 12:34:42
Тва не знам за къде, ама го слагам тук......Киев на живо нон стоп:

http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74#t=449771 (http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74#t=449771)