Автор Тема: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката  (Прочетена 1227562 пъти)

dodo2

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3737
  • Карма: +191/-16
  • Респект: +310
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1245 -: 15 Септември, 2011, 21:55:45 »
+2
При всяка смяна на властта, поредните сигурно са обещавали:
- ние ще въведем осемнайста заплата!
- ние ще увеличим държавната администрация с нови 200,000 места и ще намалим безработицата!
- ние ще увеличим пенсиите със 100%!
Гласувайте за нас!

Само че идва моментът, когато новите заеми стигат само за покриване на старите лихви и тогава става мазало. Наученото стадо иска още и още, като не му се дава - стачкува. За какво стачкува и то не знае. Все едно на Пешо от Люлин като му откажат кредит заради несигурни доходи, да излезе пред парламента да вика "искам кредит, пък, ако може 1-2 милиона, по-натам ще му мисля как ще връщам!"

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1246 -: 15 Септември, 2011, 22:18:47 »
-1
...
Само че идва моментът, когато новите заеми стигат само за покриване на старите лихви и тогава става мазало. Наученото стадо иска още и още
...

В тази тема има и таблица показваща и съотношението на заемите към БВП.
Но и постнатата от Сервел (един път да свърши и нещо полезно) таблица показва, че дълга на Гърция рязко нараства след влизането на страната в ЕС - 1981!
Това обаче е факт трудно-смилаем от погромисткото братство! Хеле пък ако има комунистическа школовка в мисленето и гледа на народа като стадо!

Но не затова влязох, а да хвърля един поглед на днешния политически ден със своите ограничени финансови познания, след като Асен го няма (а и май с право).

Една голяма швейцарска банка (от спасените наскоро) обяви, че един брокер я избомбил с 2 млд...  *rofl*
Само тя ли????  *scare*

ЕЦБ днес пусна.... ДОЛАРИ!!!
Бизнеса в Европа нямало откъде да заеме Долари!!!
А злите езици разправят, че големи европейски корпорации са потърсили доларови заеми на азиатските и... разбира се на сащския пазар!
Колко казват, че струва долара?

И за капак, утрешната среща на министрите от еврогрупата ще се председателства от ... САЩ  *rofl*
Пак тези зли езици, ех тези зли езици, разправят че щяло да им бъде наливано експертно знание за справяне с дългови кризи!!!  *yahoo*

п.п.
Разбира се, всичко това е предизвикано от Гърция!  *ireful*
Мама им и гърци! Убу прай Меркел! Щом е за райха - след мен - потоп!

Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1247 -: 15 Септември, 2011, 23:47:31 »
0

Не е само ЕЦБ, която обяви че, ще даде  $ 575 млн. на две европейски банки. Тайна е, кои са те.

Освен нея, се включват ФЕД, централните банки на Япония, Швейцария, Англия за предоставяне на $ на европейски банки, поради невъзможността да си ги набавят. Тези $$$ се отпускат, за да си покрият дълговете?!? Дават им заеми, за да си изплатят заеми?!??
Разбира се, отново е свръх, топ секретно, за да не се подкопае, забележете,  доверието...

Дали ще изсипват пари, кой знае. Като гледам в последно време, само изказвания движат пазарите, без да има още каквато и да е било интервенция. Имам чувството, че се намирам в грандиозен спектакъл, където репликите са разпределени между до болка известните ни персонажи.

dodo2

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3737
  • Карма: +191/-16
  • Респект: +310
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1248 -: 16 Септември, 2011, 00:14:29 »
0
Уточнение към несъгласието по-горе с думата "стадо". Хората са животни и като такива имат вроден стаден инстинкт. Струва ми се, че даже при силно изразените "индивуалисти" 90% от действията им през живота са били следствие на същия този инстинкт. При останалите хора е 99.9%. Имам предвид взимане на решения, а не първичното "ходене в групи".

Хората не се различават по нищо от това:

300,000 Birds Swarm Over Denmark

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1249 -: 16 Септември, 2011, 08:10:58 »
0
... Тези $$$ се отпускат, за да си покрият дълговете?!? Дават им заеми, за да си изплатят заеми?!??
...
Имам чувството, че се намирам в грандиозен спектакъл, където репликите са разпределени между до болка известните ни персонажи.


Изглежда заемите се дават и за покриване на дългове, и нови заеми!
Парад на посредствеността!
И понеже са неспособни да предложат решения, съсипват цели държави, налагайки им един вече изчерпан глобално философски модел, влошавайки още повече ситуацията.

Комичното е, че политиката предлагана от немците щеше да е правилна (и затова изглежда и днес така) ако не беше приложена едва след като бяха здраво помърсували!!!
А като се обърне колата - пътища много - казва глупавото "стадо" (по Додо)!
И за да се прехвърли вината от болната глава на здравата, наша Меркел и компания започнаха една невиждана (освен по хитлерово време) кампания на повдигане на националистическите чувства и омърсяване на цял един народ, не спирайки се дори пред откровени лъжи!
И може да се  каже, че успя!
Цяла Европа е разделена на мързеливи и работни!

И блее стадото, (по Додо), същото което избляха и наша Меркел, Шойбле, Реслер и пр... знайни и незнайни тиквеници! Верни стадни чада, блеят в хора и Додовци, и Сервеловци, и Трейдъровци...  и дори с претенции за разбиране на икономическите процеси Неарвановци...

Простете, ако съм малко груб! Нали си признах, че съм Андрешко - неграмотен див шоп!

п.п.
Табличката за която споменах (по данни на Комисион), и блеенето!
Третата колонка от дясно на ляво е първичния дефицит.
Интересни са данните до 2002 година, ма ни учат да блеем как гърците с измама влезли в еврозоната.
Интересни са и данните след това!
Ето тук http://www.fimoti.com/index.php/topic,38.525.html?PHPSESSID=nm1jtnets9icb8cc79o8p3bv52 у форумо легенда за другите колонки!


п.п.
Понеже споменах "философския модел", да спомена и комичните ситуации в която изпадат днешните управляващи грекили, следвайки неолайнярската догма!
Нали по изискване на "философския модел" числеността на гръцкия държавен апарат и работещите в държавни и общински предприятия трябваше да бъде раздута в медиите (успяха да я раздуят до около 20% - което е долу-горе средното за Европа), почнали да изпращат окръжни за съкращения на персонала на...
... обществени организации (като клуб на евреите да речем) дето никога не са били на бюджетна издръжка, нито пък са получавали каквито и да е било държавни или общински субсидии
... Почнали също съкращения в държавни организации в които по щат били 2800 души, но само по щат - иначе били 750, а след съкращенията щели да станат само 1000 (илядо)


---------
Да живей неолайнярската догма ала Меркел!
Бе.е..е.е.е...!
Наздраве състад(о)ници!
 *drinks*

Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1250 -: 16 Септември, 2011, 10:24:41 »
0

Че си див, див си... :)
Но, не повече от другите. Затова, е интересно с вас. :) *drink11*

Аз съм съгласна с определението на Додо за овчия инстинкт. Виж само как ни побутват, май, лека полека да мислим не в евро, а в долари...

Доларова банкнота срещу еврова монетка?!??



Central banks expand dollar operations

"All European banks, and the French are no exception, will have to readjust their activity in dollars," Noyer told France's Les Echos newspaper. "They must shrink their balance sheet without at the same time hurting their core businesses, such as export loans."

Китайците казаха: "абе вербално ви подкрепяме, можем и доларово по-нататък..." И... се намеси големият батко...

 *drink11*

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1251 -: 16 Септември, 2011, 22:52:57 »
0
Че си див, див си... :)
...

Любов е!
(23/26) MEDITERRANEAN SONGS: Dalaras, Dulce Pontes - O mar e tu



(20/26) MEDITERRANEAN SONGS: Mihalis Tzouganakis - Της θάλασσας τα κύματα (CRETE)



Paco de Lucia, George Dalaras - El Emigrante



(2/26) MEDITERRANEAN SONGS: ( CRETE - '' Όσο βαρούν τα σίδερα '' )




...
Аз съм съгласна с определението на Додо за овчия инстинкт.
...


И аз се съгласих. Който е решил... Да блее!
Тежко му нима ще кажа?



п.п.
Излязоха интересни неща за Оупа-статистиката и гръцката статистика, но сега ме мързи да пиша.

Жалко че Джоан я няма.
Ако има статистици, имената Зои Георганда (Македонски университет - Солун) и Радермахер (Евростат) познати ли са и могат да кажат нещо за тях?

п.п.
Да не пропусна!
На 14 т.м. гърците трябваше да получат съответната доза. Не я получиха.
Е и?...
Немците да го д...
« Последна редакция: 16 Септември, 2011, 22:57:34 от goro »

darkside

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1574
  • Карма: +112/-1
  • Респект: +679
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1252 -: 17 Септември, 2011, 09:34:29 »
0
Както каза колегата Мел Гибсън, когото аз много уважавам и за мен е един от най-големите мъжкари в киното: " Положението е МСН! (Много Сериозно Наебано)! А Берлускони просто е бил откровен и напълно го разбирам.......преди време аз самия казах, че при алтернативата "или секс с Ф-ка. или разстрел", мноу ша са двоумя!
« Последна редакция: 17 Септември, 2011, 09:43:28 от darkside »
Ас съм българче.......

dodo2

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3737
  • Карма: +191/-16
  • Респект: +310
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1253 -: 17 Септември, 2011, 12:48:20 »
0
... Тези $$$ се отпускат, за да си покрият дълговете?!? Дават им заеми, за да си изплатят заеми?!??
...
Имам чувството, че се намирам в грандиозен спектакъл, където репликите са разпределени между до болка известните ни персонажи.

Изглежда заемите се дават и за покриване на дългове, и нови заеми!
Парад на посредствеността!
И понеже са неспособни да предложат решения, съсипват цели държави, налагайки им един вече изчерпан глобално философски модел, влошавайки още повече ситуацията.

Единственият виновник за това е самата Гърция.

Това е като ипотекар от Люлин, метнал се на кредит 12% ГПР при семеен бюджет 800 лева и цени 1200 евро/м2 за Люлинска панелка. Като изпадне в неплатежоспособност, първо му предлагат "преструктуриране на кредита", за да изцедят и последното от него, накрая и апартамента ще му вземат и още ще дължи.

Безспорно е, че в Гърция има най-много социални привилегии спрямо възможностите на самата държава, а това е достатъчно, за да се наруши баланса и да се стигне до сегашната ситуация. Въпрос на време е било колко години ще може да се кара по този начин.

 *drink6* наздраве от басейна.

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1254 -: 17 Септември, 2011, 13:03:38 »
-1
... Тези $$$ се отпускат, за да си покрият дълговете?!? Дават им заеми, за да си изплатят заеми?!??
...
Имам чувството, че се намирам в грандиозен спектакъл, където репликите са разпределени между до болка известните ни персонажи.

Изглежда заемите се дават и за покриване на дългове, и нови заеми!
Парад на посредствеността!
И понеже са неспособни да предложат решения, съсипват цели държави, налагайки им един вече изчерпан глобално философски модел, влошавайки още повече ситуацията.

Единственият виновник за това е самата Гърция.

Това е като ипотекар от Люлин, метнал се на кредит 12% ГПР при семеен бюджет 800 лева и цени 1200 евро/м2 за Люлинска панелка. Като изпадне в неплатежоспособност, първо му предлагат "преструктуриране на кредита", за да изцедят и последното от него, накрая и апартамента ще му вземат и още ще дължи.

Безспорно е, че в Гърция има най-много социални привилегии спрямо възможностите на самата държава, а това е достатъчно, за да се наруши баланса и да се стигне до сегашната ситуация. Въпрос на време е било колко години ще може да се кара по този начин.

 *drink6* наздраве от басейна.

Браво Додо!
Като почне, човек да блее в хора, му е трудно да чуе за какво става въпрос и си блее на воля!
 *drinks*

п.п.
Диалога е за доларовите интервенции от страна на ЕЦБ, ФЕД и др.... към Евр..., пардон Оупа!

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1255 -: 17 Септември, 2011, 14:23:09 »
0
Много отдавна бях писал тук, че не е възможно да се свие един дефицит с 5% за една година - каквото се похвали Попандреев, че е постигнал за 2010.
Още по отдавна, бяхме споменали, че опозицията обвинява Попандреев, че е раздул дефицита за 2009.

Оказа се, че нащата са дори по страшни.
ДЕФИЦИТИТЕ СЕ ОПРЕДЕЛЯТ НА ОКО ОТ ЕВРОСТАТ
Да проследим накратко
В началото на 2010 се чува, че гръцкият дефицит за 2009 ще е около 12% (при 8 и 9 за Франция и Германия).
Започва една кампания или по скоро се засилва кампанията за "Гръцката статистика" - а спредовете да растат.
В Гърция стат. служба става "независима" със шеф личното другарче на тогавашния министър на икономиката - колежанчето Попконстантинов...
Едно от поканените за членове на управлението и е Зои Георганда - ето тази http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Cv&file=index&id=97&tmima=6&categorymenu=2

По настояване на Валтер Радермахер, шеф на Евростат към разходите са добавени и разходите на организации и предприятия, които (най-общо казано) не са бюджетни. Приходите им не се добавят.
Преразглеждат се данните и към края на годината гръцкия дефицит е завишен на 15,4%
Трябвало да надмине Ирландският (14%)! *rofl*

На протестите на Георганда, че ще си подаде оставката Радермахер и отговаря, че не бива да го прави и че е изключително опасно за страната, а Попконстантинов направо я отрязва, че държавното управление не било университетски съвет за да изразява мнение...
Георганда пише до председателя на народното събрание, премиера, депутати и т.н.... Опитва се да публикува в печата...
Настоява да бъде приета от днешния министър на икономиката - Венизелос!
Внимание 0!

Докладите на стат. служба до Евростат по закон трябва да са подписани от цялата комисия в която е и Георганда, но членовете и (най вече университетски преподаватели) отказват и са подписани единствено от председателя и - другарчето на колежанчето...
Започва политически натиск върху членовете на комисията, някои си подават оставките, а преди 2 дни бяха уволнени всички с изключение на подписалия председетел!

ДА ВИ Е ЧЕСТИТА ОУПА!

Една статия и интервюто на Георганда пред Нико Хаджиниколау (за който името е непознато - до поясня - един от водещите гръцки журналисти, който досега не е опровергаван)
http://www.otyposnews.gr/archives/22485?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=%25ce%25b4%25ce%25b9%25cf%258c%25ce%25b3%25ce%25ba%25cf%2589%25cf%2583%25ce%25b1%25ce%25bd-%25cf%2584%25ce%25bf-%25ce%25ad%25ce%25bb%25ce%25bb%25ce%25b5%25ce%25b9%25ce%25bc%25ce%25bc%25ce%25b1-%25cf%2584%25ce%25bf%25cf%2585-2009-%25ce%25b3%25ce%25b9%25ce%25b1-%25ce%25bd%25ce%25b1-%25ce%25b5%25cf%2580%25ce%25b9%25ce%25b2

Ζωή Γεωργαντά - Το ΠΑΣΟΚ αύξησε σκόπιμα το έλλειμμα


-----------
Берлускони: "Меркел е една дебела к..."
Цитат
"Това е една дебела к...., която никой не би искал да я ч...", са буквалните думи на Берлускони.

Положението си е ебало м...  :D
 *drinks*


Скитъре,
Също недолюбвам Кавалиере, ама за Меркелица съм на неговото мнение!
А немците имат далеч по големи основания да го недолюбват! В началото на годината, на настояванията на Меркелица за ограничаване на дълговете и отговори така (по памет):
Ние подкрепяме идеята, но трябва да се има предвид общия дълг на системата (държавен+частен). Вие знаете, че италианците живеят в собствени домове. Вярно, че италианският дълг е 100%, а немския 78%, но общия италиански дълг е само 124%, а немския - колкото гръцкият.

п.п.
Разбира се, вместо да мисли човек, по лесно е да се нареди до наш Додо и да заблее в Меркелиния хор!
« Последна редакция: 17 Септември, 2011, 14:26:06 от goro »

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1256 -: 18 Септември, 2011, 10:07:38 »
-1
Хайде стига с това блеене. Откак свят светува хората са живели в племена, царства, държави. Ми така си е. Хората сме стадни животни. Не ли?...
...
Та така. Стадото вярва на водачите си, без значение накъде го водят.


Scyther-ре,
Разбирам твоите нежни чувства към, Додо.
Но след като сТе стадни животни, (вие го твърдите - не аз) ако си запушите ушите спирате ли да блеете?
И аз се съгласих с Додо по въпроса, ако и да не съм го причислявал към стадото. Но ако той сам се натиска в стадото аз мога ли да му попреча? Който е решил... да блее!
От стадото до социума  е само една крачка, която се прави по-лесно в обратната посока...


Влязох
да направя едно търсене за Walter Radermacher! http://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Radermacher
При такова грандиозно обвинение, би следвало вече да е гръмнала свободната преса по мощно отколкото при любовните похождения на бившия шеф на МВФ...

Но в търсенето за последните 24 часа намерих кажи речи само това:
http://hellasfrappe.blogspot.com/2011/09/shocking-report-official-admist-2009.html#axzz1YEDgN5NU
http://www.nasdaq.com/aspx/stock-market-news-story.aspx?storyid=201109161115dowjonesdjonline000407&title=greece-inflated-2009-deficit-to-justify-budget-cuts
http://birdflu666.wordpress.com/2011/09/17/scandal-greece-inflated-debt-in-2009-to-get-banker-bailouts-says-professor/

Би следвало контето с папионката поне да отрече обвиненията на бедната професорка от Солунския университет, а после да заведе и дело! Но засега е нямо по немски!

ОУПА СТАТИСТИКА!!!

Започна втори епизод на сериала!

п.п.
Преди 20 години гледах безучастно (млад и зелен, не разбирах, ако това може да бъде оправдание) как с рИформи започна разграждането на държавността в една страна.
Където не стана с рИформи, стана с бомби (една дори падна край София)
От 2 години гледам същата вагабонтщина! Но... някак си тук е трудно да мине и може би ще си отиде заедно с Попандреев! "Може би" защото и тук чувам мантрата за чуждестранните инвестиции!
Пък аз, нали съм неграмотен див Андрешко... В къщата си ортак неща!
« Последна редакция: 18 Септември, 2011, 10:17:35 от goro »

global

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 929
  • Карма: +42/-3
  • Респект: +155
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1257 -: 18 Септември, 2011, 10:44:11 »
0
Страх от причисляването към стадото ли виждам тук? Никой не иска да блее...Всеки иска да е водач. Въпросът е стадото да го признава за такъв....
В противен случай, има нереалистично приемане на собствената личност. И оттук нататък, пътят на психиатрите е вече открит, в смисъл, че се лежи на острието на бръснача, по-скоро на ръба на патологията...Рано или късно, тяхната намеса може да се прогнозира, ако е налице конфликт между собственото усещане и усещането на средата, от която търсиш признание и не го получаваш. :)


dodo2

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 3737
  • Карма: +191/-16
  • Респект: +310
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1258 -: 18 Септември, 2011, 13:13:55 »
0
Колко точно го е написала global :)
Аз освен всичко съм и реалист и няма как да отричам фактите. Имам(х) двама познати, твърдо решени на тоталната независимост - единият вече не е жив (в следствие на това), другият отиде да живее в гората (в прекия смисъл).
Така че който си мисли, че не е част от стадо, наистина е на път към психо проблемите в даден момент.
А когато осъзнае това, обяснението на някои очевидни неща, които се случват наоколо е много по-лесно. На обратното му викат бягство от реалността.
*drinks*

servel

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 161
  • Карма: +17/-2
  • Респект: +10
    • Профил
Re: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката
« Отговор #1259 -: 18 Септември, 2011, 13:18:38 »
0
http://www.zerohedge.com/news/european-sovereign-debt-cant-we-all-just-net-along

Europe's Web of Debt (as it stood in May 2011)


After three rounds of 'bargaining' including bilateral netting, trilateral netting, and then free-trading (in order to manage different maturities), the complexity reduces dramatically - leaving it very evident where the debt really lies.


The main results were as follows:

The EU countries in the study can reduce their total debt by 64% through cross cancellation of interlinked debt;
 
Six countries – Ireland, Italy, Spain, Britain, France and Germany – can write off more than 50% of their outstanding debt;
 
Three countries - Ireland, Italy, and Germany – can reduce their obligations such that they owe more than €1bn to only 2 other countries.