Пращам на сладко бебе Горо едно линк-че:
Т'ва е Европейския атлас на 2000 години и му го пращам на графа поява на Гърция:
http://www.euratlas.net/history/europe/1900/index.html
-----------------------------------------------------------------------------------------------
В това атлаз-че отстрани ( в лево ) са дадени по години появата на различните държави след Христа и може да си ги цъка през 100 години къде какви държави има.
Нека ги поцъка и да ми каже, къде видя нещо общо между Източно-Римска империя ( Византия ) и днешна Гърция, че аз нещо не мога да схвана ...?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Да не забравя, нека гледа и България кои са и кога се появяват през вековете! Колко време ги има и после ще говорим пак. Там ще види и Солун чий е бил в едни малко по-ранни времена през вековете ( смигам )
-----------------------------------------------------------------------------------------------
П.П. Атласът не е писан от Меркел, нека се успокои 
Мурджо,
Боравиш с понятия, които не са ти ясни.
Та... да си цъкаш по линкчето, а след това да вземеш дебелите книжки и да се образоваш!
Ако ти трябва конспект със заглавия и писатели, ще ти пратя.
Сега... По въпроса.
Няма такава държава "Гърция" и никога не е имало.
Но гърците са създали и управлявали над 1000 държавни образувания (не съм ги броил аз) и като цяло се смятат, за основатели на европейската цивилизация. И с право. И до ден днешен, от Атина до Мадрит култовите постройки на европейските народи са вариации на античната гръцка традиция.
Има една теория за
държавно-творческите народи, малко изсмукана от пръстите, но несъмнено почиваща на реални факти.
Например, руската държава е създадена от Русите, които не само нямат нищо общо със славяните ами са и едно племе извън славянския ареал.
Легендата разказва, че
Палатин (един от хълмовете на Рим) е основан от потомците на Херакъл, а на римляните им трябвало години да пропишат на латински. Но и това не променило навиците на патрициите. Те продължили да ползват гръцкия, а най-добрите римски произведения на изкуството случайно в повечето от случаите са копия на предшестващите гръцки.
"Първата" (малко условен и неточен е израза, но така е приет) българска държава, която
по твоите разсъждения няма нищо общо с днешна България е създадена от българите на Аспарух, а Втората - от едни
византийски аристократи (народността им - племето демек, няма значение) - отишли да искат още няколко села в прония (т.е. да събират данъците от тях) от императора. И понеже не им били дадени, вдигнали бунт. Не случайно в историческата литература, Втората българска държава, често е наричана "Малката Византия"...
Та... Мурджо и велик Българанино: 80-90% от това което днес знаеш за тези български държави, а и за българите преди, че и доста след тях го дължиш на хора писали на гръцки, и с това
позоваващи се на своята елинистична принадлежност и преди и след Михаил Псел!
Сега...
Да направим едно лирично отклонение във връзка с българския етнос, не заради тебе, разбира се, а заради онази разумна част от форума, която разбира какво пиша.
Има едно недоразумение.
В историческата литература често се изтъква оцеляването на българския етнос след 500 годишно турско робство, а 200 годишното имперско управление между двете български държави се пренебрегва или (за промиване на муджовските тикви) се нарича робство. С подчертаването на първото се изтъква издържливостта и самобитността на българския държавно-творчески гений.
Къде е недоразумението.
Че съхраняването на един етнос живеещ под управление доминирано от друг на по ниско обществено-политическо и социално равнище е сравнително лесно. (Абсолютно по същата причина се съхраняват гръцките общности кажи речи в цял свят.)
Съхраняването на един етнос обаче под прякото управление на една империя, и то не каква да е е империя, а погълнала множество малки народи, доминираща не само политически, но и културно в тогавашна Европа е истински подвиг!
(Тук разбира се трябва да отдадем дължимото и на имперското светоусещане и светоразбиране - то не е като на племето от пещерата. Имперският мироглед не изисква от поданиците си единение на племенно равнище - за да е по-ясно един пример от съвременността: Американците, въпреки че официалният език на държавата е английският, не забраняват ученето на испански и в някои отношения дори го поощряват! вкарвайки го в държавната администрация. От там техните настоявания за въвеждането на "майчин" език в нашите държави - не разбирайки племенната същност на нашите държавни сурогати)Накратко, и спекулативно, понеже е накратко, да обобщим. "Подвига" на българския етнос не е оцеляването под турско, а под "византийско" и в тези условия, създаването и запазването на макар и не много на брой самобитни духовни постижения на световно равнище...
За съжаление нашите мурджовци, влезли в пещерата (по Кенън) по времето на Паисий не искат да излязат от там. Хем нямало гръцки държави, хем гърците били изчезнали преди 2000 години, хем ги погърчвали преди столетие и половина!
Вместо да отдадат дължимото на един от най-старите и продуктивни етноси в Европа и света и с това да отдадат полагащото се по значимост високо място на собствения си народ, са затънали в комплексарски и малоумни плещения и целувки по дупетата на силните на деня.
Неразбирането, непознаването и непризнаването на гръцката история е допустимо и разбираемо за един немец да речем (макар, че точно там я познават и признават много добре). За един българин обаче е недопустимо. Омаловажаването на гръцката история е автоматично омаловажаване на българската. (Дочо, не съм го открил аз. Мутафчиев.
)
Все пак, друго е да можеш да кажеш: "
Ей, аз от време на време съм пердашил световния шампион".
И съвсем друго е:
"А бе, тоя съм го бил понякога, ама той не е никакъв шампион, а треторазреден играч!"Та...
Мурджо,
Да четеш книжки, Мурджо!
Току виж са те отървали от комплексите и основали племенното ти самочувствие на реални, а не въображаеми основи!
И по важното! Че с комшията си имаш не само
повече общо минало но и повече общи интереси отколкото с швабата!
