Автор Тема: Накъде вървим, накъде отиваме  (Прочетена 592890 пъти)

Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #300 -: 06 Януари, 2011, 13:15:22 »
0

Така е, Невидимко!

Много хора отиват уж за малко, да съберат пари, да си погасят някой кредит, да "вържат" положението, някак...
После решават да стоят, колкото може. Разделени... После...
Абе тъжна картинка.

Но си е факт, към момента. Точно емигрантските пари оживяват част от търговията, част от... много неща.
Поне, това което аз наблюдавам, от моята камбанария.

marandi

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 865
  • Карма: +51/-15
  • Респект: -124
    • Профил
    • http://marandi.blog.bg
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #301 -: 06 Януари, 2011, 21:38:10 »
-1
ЧНГ, приятели!!!!

много здраве, щастие и  дето вика Маранди много сбъднати мечти!   *drink11*

Маранди, мерси за смисления пост!!!  Наистина жалко че стратегията на управляващите е да докарат добри числа в близко бъдеще с цената на дългосрочно засилване към стената.


интересно ми е какво мислиш за това:

ето и цялата статия

http://gonzalolira.blogspot.com/2010/08/how-hyperinflation-will-happen.html

намирам я за много интересна и логична

поздрави


Запознат съм с тази теория и звучи интересно. Не е невъзможен сценарий, но по-скоро трудно вероятен поне е Европа.

Накратко т'ва означава на спестовните германци да им издухат спестяванията в застраховки живот и не само техните, а въобще на населението от ЕС по тия продукти, където нивата на проникване са по-големи от тия в УСА, което е нормално предвид различните социални системии и разлики в манталитета.

Поздрави и благодаря на съфорумците за хубавите думи към Русата ми особа!

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9*

nearvana

  • Гост
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #302 -: 07 Януари, 2011, 19:40:45 »
0

Запознат съм с тази теория и звучи интересно. Не е невъзможен сценарий, но по-скоро трудно вероятен поне е Европа.

Накратко т'ва означава на спестовните германци да им издухат спестяванията в застраховки живот и не само техните, а въобще на населението от ЕС по тия продукти, където нивата на проникване са по-големи от тия в УСА, което е нормално предвид различните социални системии и разлики в манталитета.

Поздрави и благодаря на съфорумците за хубавите думи към Русата ми особа!

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9*


Може и да ти изглежда по-разумно да не се засилват нещата към хиперинфлация, но хората не са много рационални. Фен съм на книгата "predictably irrational"  и автора има доста силни аргументи че сме емоционално предразположени да си играем с опасността от хиперинфлация, а играем ли си достатъчно дълго с играчки които могат да я докарат (QE) е доста вероятно и да ни навести.   Причината е че QE и якото задлъжняване в ЕС  отлага проблемите в бъдещето а проблемите в бъдещето, макар и много сериозни биват неглижирани от хората  - това е универсален феномен и прекрасен  пример е екологичното състояние на земята. Мое лично мнение е че ще видим мноооого сериозна инфлация и застрахователното покритие на животозастраховките не е аргумент това да не се случи. най-малкото щото сегашните политици предпочитат да забутат проблема на бъдещите а не да го решават.  Тезата е обяснена с методите на поведенческата ( бихейвиористичната) икономика от самия дан ариели ей тук
http://www.chrismartenson.com/blog/dan-ariely-decodes-why-humans-are-hard-wired-inflate/50338

поздрави,
 *drink11*


Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #303 -: 07 Януари, 2011, 21:00:27 »
0

Nearvana,

Всеки случай, сривльовците, или като Уилсън измисли ново име - даунъри... , "ряпа да ядем".  :D
Тея ни слaгат в малкия си джоб по апокалиптизъм.
Прехвърлих отгоре, отгоре коментарите.

 :) *drink9*

Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #304 -: 07 Януари, 2011, 23:15:08 »
0

Не знам, но доста неизпипан сценарий ми се вижда. Не че, няма да се случи.

Нещо като национализация на магазините за хранителни стоки, ваучери.... , в същото време, няма да направят нищо със златото???

А, защо злато(сребро)? Защо не, диаманти? Малки са, лесни са за криене...

А за имотите... Леле! Куку оптимист! Излиза, че няма смисъл да са собственици, защото няма да може да си позволят, няма да имат възможност да поемат издръжката им. Ами... наемите?

Един от съветите е да бяга от от usa. Ами... да дойдат тук.  :D

А, това най-много ми хареса - да се инвестира в алкохол. Това е! Сигурен пласмент по всяко време. Ако пък пак наложат "сух режим" - ще продаваме на крузните кораби. Настроиха ги в последните години много. Мега шип, супер мега шип...

 :) *drink9*

marandi

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 865
  • Карма: +51/-15
  • Респект: -124
    • Профил
    • http://marandi.blog.bg
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #305 -: 08 Януари, 2011, 05:21:16 »
-1

Запознат съм с тази теория и звучи интересно. Не е невъзможен сценарий, но по-скоро трудно вероятен поне е Европа.

Накратко т'ва означава на спестовните германци да им издухат спестяванията в застраховки живот и не само техните, а въобще на населението от ЕС по тия продукти, където нивата на проникване са по-големи от тия в УСА, което е нормално предвид различните социални системии и разлики в манталитета.

Поздрави и благодаря на съфорумците за хубавите думи към Русата ми особа!

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9*


Може и да ти изглежда по-разумно да не се засилват нещата към хиперинфлация, но хората не са много рационални. Фен съм на книгата "predictably irrational"  и автора има доста силни аргументи че сме емоционално предразположени да си играем с опасността от хиперинфлация, а играем ли си достатъчно дълго с играчки които могат да я докарат (QE) е доста вероятно и да ни навести.   Причината е че QE и якото задлъжняване в ЕС  отлага проблемите в бъдещето а проблемите в бъдещето, макар и много сериозни биват неглижирани от хората  - това е универсален феномен и прекрасен  пример е екологичното състояние на земята. Мое лично мнение е че ще видим мноооого сериозна инфлация и застрахователното покритие на животозастраховките не е аргумент това да не се случи. най-малкото щото сегашните политици предпочитат да забутат проблема на бъдещите а не да го решават.  Тезата е обяснена с методите на поведенческата ( бихейвиористичната) икономика от самия дан ариели ей тук
http://www.chrismartenson.com/blog/dan-ariely-decodes-why-humans-are-hard-wired-inflate/50338

поздрави,
 *drink11*


С риск да стана банален - аз НЕ обичам автоматичните корелации!!

Сигурен съм, че въпросните автори са уважавани експерти, но са американци. От тяхната камбанария е възможно нещата да се виждат по начин, който е странен за моята скромна особа.

В Европа думата хипер-инфлация е нещо, което те кара да подскачаш насън - особено за германците ( чисто исторически план ). Съгласен съм, че мерките, които правителствата вземат си имат своите кусури, също съм съгласен, че хората обикновено вземат решенията си в 95% от случаите на емоционална основа и едва 5% на логическа основа.

Няма невъзможни неща, има % на вероятност да се случи един или друг сценарий, в Европа шансовете не са големи за това, което пишат колегите.

И пуснах нишан, поогледай спестяванията на европейците в животозастраховки, нивата са внушителни. В щатите не спестяват по този начин или поне мащаба е друг. Скромната ми особа е доста добър специалист точно в тази област и затова си позволявам да коментирам, понеже да познаваш тази материя, означава да боравиш с доста други неща и да следиш бъдещи тенденции, свързани с човешки фактор.

Поздрави!

П.П. Ако дадеш материал, където европеец да предрича подобен катаклизъм, обещавам да ти отговоря по-подробно, но на щатски анализатори за Европа не се впрягам много.

Чиърс!  *drink9* *drink9* *drink9*
« Последна редакция: 08 Януари, 2011, 05:31:08 от marandi »

Jim

  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 449
  • Карма: +13/-3
  • Респект: +29
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #306 -: 08 Януари, 2011, 12:25:38 »
0
......
И пуснах нишан, поогледай спестяванията на европейците в животозастраховки, нивата са внушителни. В щатите не спестяват по този начин.....
..... ...
Много съм далеч от всякакви застраховки, но искам да попитам - това начин за спестяване ли е? Мислил съм си, че като направиш застраховка, даваш някакви пари и ако не се случи застрахователно събитие не получаваш нищо. Поне така е при Гражданска отговорност.

gogolcho

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1453
  • Карма: +67/-11
  • Респект: +131
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #307 -: 08 Януари, 2011, 13:11:30 »
0
Застраховка живот има и спестовна функция. Аз обаче нещо не съм фен на БГ-застрахователите. Дори едни Булстрад гледат при щети по каско да минат по-тънко. Трябва да се четат много внимателно договори + общи условия, като пак не гаранция, че нещата ще бъдат както са написани.

nearvana

  • Гост
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #308 -: 09 Януари, 2011, 02:10:02 »
0
абе Муза, кви апокалиптични неща ти се привиждат??? слуша ли  интервюто?  чете ли статията?  няма драма

"
The first thing to realize, of course, is that hyperinflation might well happen—but it will end. It won’t be a never-ending situation—America won’t end up like in some post-Apocalyptic, Mad Max: Beyond Thuderdome industrial wasteland/playground. Admittedly, that would be cool, but it’s not gonna happen—that’s just survivalist daydreams.
Instead, after a spell of hyperinflation, America will end up pretty much like it is today—only with a bad hangover. Actually, a hyperinflationist spell might be a good thing: It would finally clean out all the bad debts in the economy, the crap that the Fed and the Federal government refused to clean out when they had the chance in 2007–’09. It would break down and reset asset prices to more realistic levels—no more $12 million one-bedroom co-ops on the UES. And all in all, a hyperinflationist catastrophe might in the long run be better for the health of the U.S. economy and the morale of the American people, as opposed to a long drawn-out stagnation. Ask the Japanese if they would have preferred a couple-three really bad years, instead of Two Lost Decades, and the answer won’t be surprising.
"

Маранди,  ясно е че европейците не желаят хиперинфлация но въпроса е дали предпочитат алтернативата.  Борбата с дефлацията в момента е заиграване с хиперинфлацията и рисковете според мен се неглижират. Не разбрах за какви автоматични корелации говориш - сори.
Крис Мортенсен е  до голяма степен шоумен но Дан Ариели е друга бира. Всъшност е израстнал в израел и сега е професор в америка.   това например е чудесна презентация
http://www.ted.com/talks/dan_ariely_asks_are_we_in_control_of_our_own_decisions.html

Предвижданията на авторите са за УСА а не за европа, но аргументите важат с пълна сила за ЕУ. Не си го представям хората да загубят доверие в долара и да завират евра под дюшека - не и при тези нива на задлъжнялост в европа в комбинация с високи дефицити, минимален ако някакъв растеж и застаряващо население.   
Американците едва ли ще предпочетат японския сценарий пред една злостна но сравнително кратка оздравителна инфлация.

поздрави
 *drink11*

Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #309 -: 09 Януари, 2011, 02:36:29 »
0
абе Муза, кви апокалиптични неща ти се привиждат??? слуша ли  интервюто?  чете ли статията?  няма драма

"
The first thing to realize, of course, is that hyperinflation might well happen—but it will end. It won’t be a never-ending situation—America won’t end up like in some post-Apocalyptic, Mad Max: Beyond Thuderdome industrial wasteland/playground. Admittedly, that would be cool, but it’s not gonna happen—that’s just survivalist daydreams.
Instead, after a spell of hyperinflation, America will end up pretty much like it is today—only with a bad hangover. Actually, a hyperinflationist spell might be a good thing: It would finally clean out all the bad debts in the economy, the crap that the Fed and the Federal government refused to clean out when they had the chance in 2007–’09. It would break down and reset asset prices to more realistic levels—no more $12 million one-bedroom co-ops on the UES. And all in all, a hyperinflationist catastrophe might in the long run be better for the health of the U.S. economy and the morale of the American people, as opposed to a long drawn-out stagnation. Ask the Japanese if they would have preferred a couple-three really bad years, instead of Two Lost Decades, and the answer won’t be surprising.
"

Маранди,  ясно е че европейците не желаят хиперинфлация но въпроса е дали предпочитат алтернативата.  Борбата с дефлацията в момента е заиграване с хиперинфлацията и рисковете според мен се неглижират. Не разбрах за какви автоматични корелации говориш - сори.
Крис Мортенсен е  до голяма степен шоумен но Дан Ариели е друга бира. Всъшност е израстнал в израел и сега е професор в америка.   това например е чудесна презентация
http://www.ted.com/talks/dan_ariely_asks_are_we_in_control_of_our_own_decisions.html

Предвижданията на авторите са за УСА а не за европа, но аргументите важат с пълна сила за ЕУ. Не си го представям хората да загубят доверие в долара и да завират евра под дюшека - не и при тези нива на задлъжнялост в европа в комбинация с високи дефицити, минимален ако някакъв растеж и застаряващо население.   
Американците едва ли ще предпочетат японския сценарий пред една злостна но сравнително кратка оздравителна инфлация.

поздрави
 *drink11*


А, ти чете ли коментарите?

Може би, не трябваше да преразказвам, а да извадя всички цитати...

 *drink9*

nearvana

  • Гост
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #310 -: 09 Януари, 2011, 03:51:42 »
0
лично бих препоръчал статията и радио интервюто, а не коментарите след това. не съм ги чел ама подозирам сериозно количество  "survivalist daydreams "

 *drink11*

Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #311 -: 09 Януари, 2011, 11:48:17 »
0

:)

Разбира се!

Няма да спорим сега, къде да се чете...

Линк от коментарите. Може би да е интересен?

http://pair.offshore.ai/38yearcycle/#hyperinflation

How to prepare if high inflation is coming
"A prudent person foresees danger and takes precautions. The simpleton goes blindly on and suffers the consequences. " - Proverbs 22:3.

This information is education in nature and, therefore, is not intended to constitute investment advice and should not be interpreted as a recommendation to purchase, sell or hold a particular security. Prior to making any investment decision, the services of an appropriate professional should be sought as investment related recommendations are dependent upon the personal situation of each individual investor.

But if things play out the way it looks to me, then doing some of the following ahead of time might ease the pain:

   1. If you have a variable rate mortgage in US dollars you should switch to fixed rate ASAP. As inflation hits and interest rates go up, the odds are overwhelming that variable rate mortgage payments will go up faster than salaries. You don't want to have that risk.
   2. More than 10% of the people with mortgages in America owe 25% more than their house is currently worth. If you have a fixed rate mortgage and are "upside down" in your home equity, it may still be sensible not to walk away. As the dollar drops so does the real value of your mortgage. If the dollar drops to 1/2 the current value, it is sort of like 1/2 of your mortgage just went away. Over the next decades dollars could drop more than this. So you could easily make enough on the mortgage to make up for lots of negative home equity now. The other way to look at it is that as inflation drives up rents your fixed monthly mortgage could well be less than rent after a few years.
   3. Invest in silver and gold. If the world loses faith in paper money there will be a huge demand for silver and gold. Even without a general failing of paper money, silver and gold should do very well as the dollar goes down. To paraphrase Mogambo, when the idiots both at the European Central Bank and the US Federal Reserve are panicking and pushing the big red buttons marked "Print Another Trillion" you don't need to do any math, just own gold.
   4. In the 30s and 70s gold stocks did well and they might again. However, there is a big risk that government puts a special tax on mining companies like Australia did. In particular if gold and silver prices go up and they can say those companies have "excess profits".
   5. Investing outside the USA. You want a country that respects Rule of Law so your investment won't be arbitrarily messed with. Company values should be rising in countries trending toward free markets and falling in ones moving toward more government (as in USA). The more a country's central banks is artificially holding down interest rates, the more it discourages savings and encourages risky investments, which leads to bubbles and busts. In a free market the majority of the population should just save their money, not gamble.
   6. Stock up on essentials. For example, food.
   7. Solar panels for electricity. Your energy costs become pre-paid, so current rates don't impact you.
   8. Electric car. If you have solar you can charge it up. Gas prices don't trouble you.
   9. It might be good to switch jobs to, or start a side business in, some field that will be in demand during hard times. If you are in a field that needs consumers with "discretionary spending" you might want to switch now to something that will not be cut even in hard times. Farming jobs are safer than high end service jobs.
  10. You might be tempted to short treasuries, or wondering why the whole world is not shorting treasuries. The value of a 30 year bond at a fixed 4% will go to near zero after we get hyperinflation, so shorting these might seem logical. But it is not. The problem is that you are putting up good money and if you win your winnings are in worthless money. I think part of why treasuries are doing so well is that shorting them no longer works.
  11. When the very money that contracts and commerce depend on becomes unreliable or unusable, then self sufficiency becomes more advantageous than under normal circumstances. With inflation the prices or supply of food, water, and electricity could become crazy. In their attempts to balance the various government budgets, income taxes and sales taxes could go crazy. If things get crazy, all kinds of For Want of a Nail problems can happen in a Just In Time economy with big troubles. The more self sufficient you, or your community, can be the less such problems will impact you.

 :) *drink9*

nearvana

  • Гост
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #312 -: 10 Януари, 2011, 13:18:56 »
0
муза, наистина не смятам да спориме кое да се чете. просто препоръчах нещо интересно според мен за четене (и слушане)
а ти ми казваш

Не знам, но доста неизпипан сценарий ми се вижда. Не че, няма да се случи.

Нещо като национализация на магазините за хранителни стоки, ваучери.... , в същото време, няма да направят нищо със златото???

...


като подобни твърдения в това което съм прпоръчал не се съдържат ами е написано в някой от коментарите под него.
неадекватно ми се струва ...  както и голяма част от катастрофичните сценарии де.
поздрави

antoninus_pius

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 685
  • Карма: +6/-4
  • Респект: +25
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #313 -: 10 Януари, 2011, 14:40:01 »
0
България е 20-та сред най-застрашените от фалит страни

България e на 20-то място в класация на най-застрашените от фалит страни, изготвена от Credit Market Analysis Ltd.

За подреждането на страните от компанията използват показателя Обща вероятност за дефолт (CPD), който отразява в количествено измерение вероятността една държава да не може да обслужва задълженията си в известен период от време. При суаповете за осигуряване срещу кредитен риск (CDS) по държавните ценни книжа, това обикновено включва и вероятността от преструктуриране на дълга.

Посочените данни са за пет годишен период на CPD. Индикаторът се изчислява по стандартен модел за индустрията и кредитни данни на CMA DatavisionTM.

Първото място се заема от Гърция с 58.8% вероятност от фалит, след като цената на застраховките срещу фалит по гръцкия дълг (измерена чрез спреда по петгодишните CDS) нараства с 32% през четвъртото тримесечие. За сравнение вероятността от дефолт при България е 16.2%.

Венецуела пък слиза от челната позиция в негативната класация и заема второто място.

Ирландия влиза в челната тройка, след като банковата й система беше спасена, а впоследствие цената на застраховката срещу фалит по ирландския дълг нарасна с 35%.

На четвърто място се нарежда Португалия. Цената за застраховане на нейните облигации се е повишила с 22% през четвъртото тримесечие, но въпреки това остава висока.

Аржентина и Украйна заемат петото и шестото място, респективно. Опасенията, че Испания има сходства с Ирландия повиши цената на застраховките на испански дълг с 50% през четвъртото тримесечие и страната вече е под номер седем на най-застрашените от фалит. Оказаното доверие от страна на Китай се очаква да окаже подкрепа на испанската икономика.

Челната десетка се попълва от Дубай, Унгария и Ирак.

Първите три държави в класацията на най-малко застрашените от фалит запазват позициите си. Норвегия е на първо място, следвана от Финландия и Швеция.

Изт: http://profit.bg/news.php?id=74076

Muza

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 4525
  • Карма: +217/-26
  • Респект: +1501
    • Профил
Re: Накъде вървим, накъде отиваме
« Отговор #314 -: 10 Януари, 2011, 15:27:58 »
0

Nearvana,

Чувствам се като студентка, на която професорът и е казал къде да чете, но аз си знам моето и чета глупости.
Накрая, ще ме опукат на изпита...  :D

Шегувам се! :)

За създалото се недоразумение, вината е изцяло моя, за което, моля, да бъда извинена. Аналогията, която направих между коментарите и нашите форуми, не беше достатъчно ясно написана, като такава, от което следва, че всъщност всичко написано от мен, се отнася до прогнозата.

Не знам, защо така се получава в този форум. Тук, форумците не са с нагласа за обиди, за конфронтация, и въпреки всичко, някак все се засягаме, после следват обяснения, и накрая, може би, въздържане от писане?

Както и да е, наистина, в този случай, макар и непреднамерено, аз бях предпоставката за всичко това.
Още един път, моля те, да ме извиниш! :)

 *drink9*