Автор Тема: Какво става в Гърция или За политиката и икономиката  (Прочетена 1225009 пъти)

nearvana

  • Гост
любимото ми е министъра на културата

Papalovesallshit

 *drink11*

goro

  • Hero Member
  • *****
  • Публикации: 1234
  • Карма: +48/-73
  • Респект: +1
    • Профил
Винаги са били вулгарни!


acen1975

  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 278
  • Карма: +121/-92
  • Респект: +63
    • Профил


Асене нямах време и затова отговарям чак сега ...

требе да ти дам малко време на заем,че аз пък имам повече от необходимото.

    линейна делта..... не мога да разбера кво имаш предвид това..... сигурно искаш да кажеш,че е линейна функция.... ами не е.
 зиробонда е сам по себе си дериватив с флуктуираща делта,да не говориме за съотношението между два такива.
 тва е съвсем различен инструмент от акцията и нейните деривативи.той не е на база бъдещо представяне на компанията( държавата) а е фиксд инкъм-гарантирана доходност.
   бонда е лихвен дериватив с "mind of it's own" ..... в него имаш подобни секънд деривативс,като при опшъна- имаш тайм дикей (тета) ,само че времето оскъпява бонда,а при опшъна тетата яде примиума му. имаш имплайт волатилити- при боонда това е отколконението спрямо мийна в теоритичната дистрибуция......
     ето ти пример:
  знаеш ли най добрия начин за пресмятане на бондова доходност-то не е както при останалите-акции или къмодити,с координатана система,той е фиксд инкъм-  чертаеш две успоредни прави -тяхната дължина е времето ,в доланата линия началото е емитетната цена,а в горната линия края й е фиксираната цена при  при падеж,която съвпада и със свършване на времето.
    как да изчислиш мийна на прорабилитито във фикс инкъм при зиробонд:
    ами имаш няколко начина-първия е среднопретеглена доходност-да речем,че от началото до края този бонд ще донесе по 5 % на година гарантирана доходност.... тогава мийна на пробабилити дистибюшъна ти е една прав отсечка,свързваща левия край на долната линия с десния край на горната линия.или тва е лесния и по НЕПРАВИЛЕН мийн..... в него нямааш акселариране/деселариране,имаш постоянно велосити( скорост) ,която е 5% за година. но в реалността имаш ийлд кърв-ако купиш едногодишен бонд,за една година ще направиш 1 % ,ако купиш 30 годишен бонд теоритично за същата 1 година ще направиш 4 % ..... съответно колкото по близко до началото си,толкова повече пари ще вземеш на година, а колкото по близо до края си,толкова по малко ще вземеш---- или средната доходност от 5% на година не е рална графика с постоянна скорост,а самата скорост има ускорение.... или първата година теоритично бонда ще тои донесе 7% ,втората 6% ,а последните години ,вместо 5%,то 3%,2% ........ и понеже няма как да прогнозираш как ще се изкриви кърва в бъдеще време,чераеш мийн спрямо моментния фючър кърв.
   след като начертаеш това,щше видиш как бонда бонда ти освен тайм дикей,има и имплайт волатилити- ако след 2 години,или след 2 месеца,мийна ти показва,че требе спот цената да е едикъдеси,бонда ще е кривнал нанякъде....... нямаш сртого оптределена формула,която да изчисли развитието  му във времето - имаш пробабилити дистрибюшън,което е флуктуираща делта!не само не е линейна,но е и теоритична дистрибуция-нямаш срога формула,имаш формули за "знахарстване"........
      когато нямаш "щета" или страх от щета,тези неща почти нямат значение ,освен са спекулантите ,които играят на голям левъридж,че да гонят "ригрешън тоуърдс дъ мийн" . това е когато имплайт волатилити( прайз дискавъри) изхвърли спот цената от теоритичния мийн. и дори 0.1% движение с 1:100 левъридж,си праиш 10 % от миспрайздването му .......
    иначе повечето инвеститори дори не се замислят върху това,защото фиксд инкъмите не са като акциите или други инструменти- те са с много ниска амплитуда и честота  на флуктуиране,защото са затворени в много тесни параметри- гормата граница ти е ограничена от цената на падежа,доланата от цената на емитета....и бонда е ужким гарантиран.....
  цената на акцията ,къмодитис и останали неща са с мощни честоти и амплитуди- теоритично мога да се качат до + безкрайност и да паднат до -100% .за тва и деривативите(опшъните) и техните грийкс са супер чувствителни и играят голямо значение.
     в бонда наистина няма ников значение,ОСВЕН ако щямаш "страх" или щета.
  тогава се почва цирка..... та как може да кажеш,че имаш линейна делта,когато спреда на гърция/германия 2004 е бил 0.20 ,а днес е 25% ? гърция фалирала ли е? ами не е фалирала! обаче спреда е нарастнал с над 10 000 % !!!!!!! благодарение на кво? ами в увеличението на имплайт волатилити в гръцкия бонд и намаленото имплайт волатилити в германския.ако гръцкия бонд бе с линейна делта,сега нямаше да е ПАДНАЛ-нямаш фалит ОЩЕ ........
         
  после викаш,че било нормално оправданието да се спясяват държави,че заразата да не прескочи по останалите държави в ЕС..... хм,сега да си видял заразата да прескача в германия и франция? защо пък точно в ирландия и испания "прескача" ...... а дори не трябва и да "прескача" ,защото спасяват и гърция и ирландия,нали?кълвеш на популизъм! 
 

acen1975

  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 278
  • Карма: +121/-92
  • Респект: +63
    • Профил
всъщност американците обраха европейците по абсолютно същия принцип,както ги обраха преди петилетка със сидиота - деривативи на американския ипотечен маркет..... абсолютно същата хитрина,поради непознаване на материята и грешно изчисляване на пробабилити дистрибюшъни,които при щета превръщат един изключително пшрост инструмент в комплексен дериватив с убийствен риск,при кукичка от някъв супер нисък дивидент ,поради неправилно изчислен риск.
        при спред от 0.20% германски/гръцки дълг на десетгодишни бондове,слятай къв левъридж требе на натрупаш ,че да направиш някви пари от "безрисковата" европа..... или нормалната диструбуция на този спред в очите на "евроспейиалистите" е постепенно скъсяване на този спред от изравняването му с нула при падеж...... просто никой дори не е слагал в риск дистрибуцията момент на "дифолт" .  ако беше,евро банка НИКОГА нямаше да сключи такива контракти .  требе да си луд,за да качнеш на такава кукичка..
     същото и със сидиотата преди това- фиксд инкъм инструмент,само че не по държавни бондове,а по американски ипотеки...... перфектната доходност,обаче ако в пробабилити дистрибюшъна си сложил ефекта "падане на актив" и последиците от това,никога няма да сключиш такава сделка!ама сключваха ли?не само сключваха европейците,ами чак синтетични сидиота им правеха накрая,щото се свършиха американските ипотеки..... всико се прекупи ,окрупни в деривативи и препродаде.....
  сега е същото,само че не са американски ипотеки,а са деривативи на " НЕВЪЗМОЖНОТО" СЪБИТИЕ ЕВРОЧЛЕНКА ДА КОЛАБИРА.......
     
 са,моа да кажеш,че съм "пристрастен" ,защото съм в сащ ...... ами не е така,просто тва е реалността!ами в сащ вече патиха от такива суапове и точно най големите професионалисти- тия,дето направиха теоритичните модели за опшън прайсинг и взеха нобелова награда и заради тях се появи чикаго бордс ъф опшън ексчейндж и постави нова епоха в трейдинга с опшъни.... ами тия същите направиха хедж фонд,който носеше колосална доходност в първите няколко години и 1998 ФАЛИРАХА ,станаха жертви точно по същия начин,както сега евробанките за пореден път стават жертва на американските хеджари и инвестиционни ко0мпании..... спекулативни сделки върху дългоивия пазар с голем левъридж и невъзможното стана възможно-руската и азиятската криза 1997-1998 ги фалираха...... тогава тия бяха професионалистите,в европата още тия игри бяха незнайни-нямаше го професионалното ниво,още не баха стигнали до там..... сега и те стигнаха,и те станаха жертва......
          та ,ако ще ме обвиняваш в пристрастие,ето ти са  LTCM кво стана с тях :

http://en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Management
« Последна редакция: 19 Юни, 2011, 23:07:18 от acen1975 »

nearvana

  • Гост
ба няам време щото бачкам ... мамка му уж отдавна трябваше да съм над тия работи ама на  *ireful*
от 2-3 години на сам все замислям някви бизнеси и накрая нищо не става. Асене да знаеш от мен мързеливите бачкат най-много. Крайно неприятен факт  *drinks*
Отдавна трябваше да съм се отдал на духовните си занимания ама нейсе ...

сега по темата или по скоро по офтопика. не, не съм казвал линейна делта а линеен дериват. пей-офа на линейните деривати е линейна функция на ъндерлаинга. Например пей офа на кол на акция на гуглето е мах(0, Цената на акцията - страйк) което не е линейна функция. докато при форуърд имаш пей оф   Цената на акцията - страйк което е линейнна зависимост. Делтата е производната на цената на деривата спрямо цената на ъндерлаинга, аджеба при линейна функция производната е константа значи делтата е константа.  Затова и делта хеджа при линейните деривати е статичен - делтата е постоянна и няма кво да напасваш хеджа във времето.
При fixed income  дериватите ъндерлаинга не е просто някаква акция ами целия ийлд кърв, тест нямаш едно число което е цената на акцията а цяла търм стръкчър крива. Всичкото американско  зиро бонд дето е на пазара  ти определя американската ийлд крива и това е обикновенно ъндерлаинга на лихвените (фиксед инком) деривати.  В този смисъл зиро бонда не е дериват а първичен инструмент. Деривата е просто обзалагане как ще се развие първичния инструмент тоест ако зиро бонда е дериват кой му е ъндерлаинга?? 
най-простите нелинейни деривати там са caps, floors i swaptions които са колове и путове на форуърд лайбор рейт-ове.

суаповете може да са ужасно коварни просто защото ъндерлаинга е такъв. да не говорим ако суапа плаща няква нелинейна функция по ийлд кърва.   

  бонда е лихвен дериватив с "mind of it's own" ..... в него имаш подобни секънд деривативс,като при опшъна- имаш тайм дикей (тета) ,само че времето оскъпява бонда,а при опшъна тетата яде примиума му. имаш имплайт волатилити- при боонда това е отколконението спрямо мийна в теоритичната дистрибуция......
     ето ти пример:
  знаеш ли най добрия начин за пресмятане на бондова доходност-то не е както при останалите-акции или къмодити,с координатана система,той е фиксд инкъм-  чертаеш две успоредни прави -тяхната дължина е времето ,в доланата линия началото е емитетната цена,а в горната линия края й е фиксираната цена при  при падеж,която съвпада и със свършване на времето.
    как да изчислиш мийна на прорабилитито във фикс инкъм при зиробонд:
    ами имаш няколко начина-първия е среднопретеглена доходност-да речем,че от началото до края този бонд ще донесе по 5 % на година гарантирана доходност.... тогава мийна на пробабилити дистибюшъна ти е една прав отсечка,свързваща левия край на долната линия с десния край на горната линия.или тва е лесния и по НЕПРАВИЛЕН мийн..... в него нямааш акселариране/деселариране,имаш постоянно велосити( скорост) ,която е 5% за година. но в реалността имаш ийлд кърв-ако купиш едногодишен бонд,за една година ще направиш 1 % ,ако купиш 30 годишен бонд теоритично за същата 1 година ще направиш 4 % ..... съответно колкото по близко до началото си,толкова повече пари ще вземеш на година, а колкото по близо до края си,толкова по малко ще вземеш---- или средната доходност от 5% на година не е рална графика с постоянна скорост,а самата скорост има ускорение.... или първата година теоритично бонда ще тои донесе 7% ,втората 6% ,а последните години ,вместо 5%,то 3%,2% ........ и понеже няма как да прогнозираш как ще се изкриви кърва в бъдеще време,чераеш мийн спрямо моментния фючър кърв.
   след като начертаеш това,щше видиш как бонда бонда ти освен тайм дикей,има и имплайт волатилити- ако след 2 години,или след 2 месеца,мийна ти показва,че требе спот цената да е едикъдеси,бонда ще е кривнал нанякъде....... нямаш сртого оптределена формула,която да изчисли развитието  му във времето - имаш пробабилити дистрибюшън,което е флуктуираща делта!не само не е линейна,но е и теоритична дистрибуция-нямаш срога формула,имаш формули за "знахарстване"........
      когато нямаш "щета" или страх от щета,тези неща почти нямат значение ,освен са спекулантите ,които играят на голям левъридж,че да гонят "ригрешън тоуърдс дъ мийн" . това е когато имплайт волатилити( прайз дискавъри) изхвърли спот цената от теоритичния мийн. и дори 0.1% движение с 1:100 левъридж,си праиш 10 % от миспрайздването му .......
    иначе повечето инвеститори дори не се замислят върху това,защото фиксд инкъмите не са като акциите или други инструменти- те са с много ниска амплитуда и честота  на флуктуиране,защото са затворени в много тесни параметри- гормата граница ти е ограничена от цената на падежа,доланата от цената на емитета....и бонда е ужким гарантиран.....
 

бе тва с ограничението отдолу от цената на емитета го кажи на тия дето държат гръцки зиро бондове (май само трише остана  >:( ).
имам чуството че бъркаш форуърд кривата (аналогична на ийлд кривата ) с терм стръкчър ъф имплайд волатилити. няма такова нещо като имплайд волатилити на ъиро бонд човече. или поне не съм чувал и не си го преставям как може да го дефинираш.

  тогава се почва цирка..... та как може да кажеш,че имаш линейна делта,когато спреда на гърция/германия 2004 е бил 0.20 ,а днес е 25% ? гърция фалирала ли е? ами не е фалирала! обаче спреда е нарастнал с над 10 000 % !!!!!!! благодарение на кво? ами в увеличението на имплайт волатилити в гръцкия бонд и намаленото имплайт волатилити в германския.ако гръцкия бонд бе с линейна делта,сега нямаше да е ПАДНАЛ-нямаш фалит ОЩЕ ........


спреда е ъндерлаинга. спреда е между двете ийлд криви - немската и гръцката. Разликата се е уголемила и съответно пей офа. При един форуърд на да кажем акцията на сино форест (за поулсън с любов :) ) акцията е ъндерлаинга и като се срине с 80% съответно и форуърд контракта се срива ама тва не значи че имаш нелинеен дериват.     

       
  после викаш,че било нормално оправданието да се спясяват държави,че заразата да не прескочи по останалите държави в ЕС..... хм,сега да си видял заразата да прескача в германия и франция? защо пък точно в ирландия и испания "прескача" ...... а дори не трябва и да "прескача" ,защото спасяват и гърция и ирландия,нали?кълвеш на популизъм! 
 


ааа недей така друже, не съм го казвал. казвам че при фали на гърция ще има зараза вкл. и към германия но никога не съм казвал че това е причина да се спасява гърция. казах испания и ирландия щото първо ще отиде натам и после в германия но по принцип има ясни знаци в момента че дори и междубанковата  ликвидност в европа вече пресъхва (спредовете между овернайт суаповете и форуърд рейт агриийнмент  се качва рязко) и това засяга всички банки.
 спасяването на гърция с аргумент финансова зараза  е все едно някой да каже че няма да ходи до тоалетна (остави гърция да фалира) щото след това трябва да ползва тоалетна хартия (финансова зараза). тази стратегия действа само до време ...
с две думи финансова зараза ще има но това не е аргумент за спасяване на гърция. Освен това  смятам тази зараза за нормална и ... здравословна щото е време да се очистим.  Колкото по-бързо го издухат банкерите (гръцки, немски, щатски... секви) толкова по-бързо ще минем през кризата и ще живнат хората.


между другото лексиката е неправилна: най-доброто за гърците е  моменталния фалит на гърция и среден пръст към кредиторите. проблема е че следващите 10 г ще трябва да карат според чергата си щото няма да има кой да им даде назаем. нормално!

жоро а тая статия от шпигел що не я цитираш

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,769285,00.html

също така и направиха меркел на г%з когато се каза че гърците не работили. 


поздрави
 *drink11*
« Последна редакция: 20 Юни, 2011, 00:51:57 от nearvana »

koganev

  • Гост
Тая руска и азиатска криза и мен ме тръшна тогава... Износът за Русия направо спря, та се оказах със стока и без пари.  На стоката, естествено, цената й падна в пъти, а заедно с това при мен настъпи известно неудобство, познато на повечето пенсионери - глад. Оказа се, че това е по-добрият вариант, защото парите пък съвсем се обезцениха. Добре, че по това време Иван Костов реши да разреши на комунистите да си узаконят активите (на това все още му викат приватизация, въпреки очевидните несъответствия), та бая парченца изпопадаха покрай плюскането на голямата баница...
Онази схема с Papa...shit е много оригинална. Обаче на мен преструвките все повече ми приличат на Papadoesntgiveashit. Ше фалира, ама не знаем какво означава това. Пък може и да не фалира, защото не знаем какво означава това. Някои вече разпределят гръцките острови... Тези, които си мислят, че разграбването на държава като Гърция е възможно по безкръвен път, просто са идиоти.
 

nearvana

  • Гост
всъщност американците обраха европейците по абсолютно същия принцип,както ги обраха преди петилетка със сидиота - деривативи на американския ипотечен маркет..... абсолютно същата хитрина,поради непознаване на материята и грешно изчисляване на пробабилити дистрибюшъни,които при щета превръщат един изключително пшрост инструмент в комплексен дериватив с убийствен риск,при кукичка от някъв супер нисък дивидент ,поради неправилно изчислен риск.
        при спред от 0.20% германски/гръцки дълг на десетгодишни бондове,слятай къв левъридж требе на натрупаш ,че да направиш някви пари от "безрисковата" европа..... или нормалната диструбуция на този спред в очите на "евроспейиалистите" е постепенно скъсяване на този спред от изравняването му с нула при падеж...... просто никой дори не е слагал в риск дистрибуцията момент на "дифолт" .  ако беше,евро банка НИКОГА нямаше да сключи такива контракти .  требе да си луд,за да качнеш на такава кукичка..
     същото и със сидиотата преди това- фиксд инкъм инструмент,само че не по държавни бондове,а по американски ипотеки...... перфектната доходност,обаче ако в пробабилити дистрибюшъна си сложил ефекта "падане на актив" и последиците от това,никога няма да сключиш такава сделка!ама сключваха ли?не само сключваха европейците,ами чак синтетични сидиота им правеха накрая,щото се свършиха американските ипотеки..... всико се прекупи ,окрупни в деривативи и препродаде.....
  сега е същото,само че не са американски ипотеки,а са деривативи на " НЕВЪЗМОЖНОТО" СЪБИТИЕ ЕВРОЧЛЕНКА ДА КОЛАБИРА.......
     
 са,моа да кажеш,че съм "пристрастен" ,защото съм в сащ ...... ами не е така,просто тва е реалността!ами в сащ вече патиха от такива суапове и точно най големите професионалисти- тия,дето направиха теоритичните модели за опшън прайсинг и взеха нобелова награда и заради тях се появи чикаго бордс ъф опшън ексчейндж и постави нова епоха в трейдинга с опшъни.... ами тия същите направиха хедж фонд,който носеше колосална доходност в първите няколко години и 1998 ФАЛИРАХА ,станаха жертви точно по същия начин,както сега евробанките за пореден път стават жертва на американските хеджари и инвестиционни ко0мпании..... спекулативни сделки върху дългоивия пазар с голем левъридж и невъзможното стана възможно-руската и азиятската криза 1997-1998 ги фалираха...... тогава тия бяха професионалистите,в европата още тия игри бяха незнайни-нямаше го професионалното ниво,още не баха стигнали до там..... сега и те стигнаха,и те станаха жертва......
          та ,ако ще ме обвиняваш в пристрастие,ето ти са  LTCM кво стана с тях :

http://en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Management


от една страна голдмъните помагат на гърция да задлъжнее off the books, тоест да не бъде общоизвестна тази информация и в следващия момент същите голдмъни шортят гръцки дълг. Ми тва не е велико прозрение ами ней-обикновенна измама. Принципа на китайската стена в банката е нарушен ама тва няма доказване. За сидио-тата  и ГС и други спорихме вече - става въпрос ъа измама и ГС сетълват обвинението срещу 500милиона - според тебе заради пиар-а само. баси и пиар-а щото по този начин на практика легитимираш обвинението.

прочете ли от предишния ми пост статията за изкуствения  bottleneck при комодитата и как се източва реалната икономика с непозволени игрички. ей тва са игрите на големите банки а не смисления риск мениджмънт което е идеята на бизнеса им. жалко ...

 *drink11*

nearvana

  • Гост

Онази схема с Papa...shit е много оригинална. Обаче на мен преструвките все повече ми приличат на Papadoesntgiveashit. Ше фалира, ама не знаем какво означава това. Пък може и да не фалира, защото не знаем какво означава това. Някои вече разпределят гръцките острови... Тези, които си мислят, че разграбването на държава като Гърция е възможно по безкръвен път, просто са идиоти.
 

с БГ успяха ... дано гърците се опънат. бих се радвал ако остане свястно място за живеене на балканския полустров. дет вика асен аз съм си прасе и най си обичам у свинарника :)

koganev

  • Гост
България я разграбиха още през 46та и то след доста кръвопускане. Разграбиха я онези, дето по учебниците ги викат освободители. А Иван Костов, както вече споменах, просто узакони собствеността им. Е, задели нещичко и за себе си...
В Гърция ситуацията е съвсем различна. Там някакви кредитори си правят устата да взимат едно-друго, щото не можели да си вземат парите. А това просто няма как да стане. Ако някой иска нещо да вземе, трябва първо да мине през онези на улицата. Не виждам смисъл някой да притежава остров, на който не може да стъпи без да рискува да бъде бит, ебан и заровен на същия остров.
И изобщо в цялата работа все не се споменава, че Гърция стана член на ЕС по чисто политически причини и за това трябваше да се плати. Ето сега се плати, а някои се правят на ударени. А с нас виж ги как внимават...

nearvana

  • Гост
България я разграбиха още през 46та и то след доста кръвопускане. Разграбиха я онези, дето по учебниците ги викат освободители. А Иван Костов, както вече споменах, просто узакони собствеността им. Е, задели нещичко и за себе си...
В Гърция ситуацията е съвсем различна. Там някакви кредитори си правят устата да взимат едно-друго, щото не можели да си вземат парите. А това просто няма как да стане. Ако някой иска нещо да вземе, трябва първо да мине през онези на улицата. Не виждам смисъл някой да притежава остров, на който не може да стъпи без да рискува да бъде бит, ебан и заровен на същия остров.
И изобщо в цялата работа все не се споменава, че Гърция стана член на ЕС по чисто политически причини и за това трябваше да се плати. Ето сега се плати, а някои се правят на ударени. А с нас виж ги как внимават...

щом още не са били и ебали папандреу значи има шанс и за "инвеститорите". те могат да си позволят да чакат, парите за тях са без пари (на практика безлихвени от фед и ецб) и няма да са очевадните изедници, тоест може да  се мине през схемата за добрия  и лошия инвеститор ( ченге).  накрая може и да  набият и наебът едни подставени лица и сами да натикат активите в ръцете на "спасители" с пагони например. кръвопийците са хитри  мамка им   

acen1975

  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 278
  • Карма: +121/-92
  • Респект: +63
    • Профил
зиро бонда е дериватив на лихвата-неговата делта е дори много сложна,но при НЕсъбитие е почти безсмислена,вече ти обяснявах защо..... делтата на бонда е движението на цената на бонда,спрямо ливехата база на фикс инкъм-депозит,обикновен бонд,който изплаща лихви и е с константна цена.
      илд кърв,фючър кърв,хирознтално скю, всичко това е вид търм ъф стракчър...... та нищо не бъркам ,може би ти не знаеш?   
  тва ти е хоризонтален арбитраж , който може да ти струва много скъпо понякога,ако повярваш,че е 100% арбитраж....
    при фючърите,това е разликата между цената им във времето-контанго/бакуардейшън.-фючър кърв
  във бондовете това е разликата в цената при различните паджежи,спрямо времеви критерий-ийлд кърв
    в опшъните това е хоризонтално скю,неправилната дистрибуция в различните месеци на имплайт волатилити.

търмс ъф струкчър е арбитраж на едни и същи деривативи,на един и същ ъндърлайн,с различен падеж и различна цена,повлияна ,САМО от разликата в падежа.

nearvana

  • Гост
търмс ъф струкчър е арбитраж на едни и същи деривативи,на един и същ ъндърлайн,с различен падеж и различна цена,повлияна ,САМО от разликата в падежа.

търм стръкчър е когато имаш една величина за различни падежи. терм оф стръкчър на АТМ имплайд волатилити е зависимостта от датата на падежа.  във фиксед инкоме има терм стръкчър оф интерест рейтс ама му викат просто търм стръкчър

зиро бонда е дериватив на лихвата-
а кво е лихвата? кой е тоя tradeable инструмент дето определя лихвата?

ами точно зиро бонда ... за това и имаш различни ийлд криви според емитента. вече са различни и спрямо продукта - суапове с различен период. ийлд кърва на гърция се строи от зиро бондове, суапове и тн. тва е ъндерлаинга. дериват е  например кол на гръцки зиробонд. 
« Последна редакция: 20 Юни, 2011, 01:21:22 от nearvana »

acen1975

  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 278
  • Карма: +121/-92
  • Респект: +63
    • Профил
всъщност американците обраха европейците по абсолютно същия принцип,както ги обраха преди петилетка със сидиота - деривативи на американския ипотечен маркет..... абсолютно същата хитрина,поради непознаване на материята и грешно изчисляване на пробабилити дистрибюшъни,които при щета превръщат един изключително пшрост инструмент в комплексен дериватив с убийствен риск,при кукичка от някъв супер нисък дивидент ,поради неправилно изчислен риск.
        при спред от 0.20% германски/гръцки дълг на десетгодишни бондове,слятай къв левъридж требе на натрупаш ,че да направиш някви пари от "безрисковата" европа..... или нормалната диструбуция на този спред в очите на "евроспейиалистите" е постепенно скъсяване на този спред от изравняването му с нула при падеж...... просто никой дори не е слагал в риск дистрибуцията момент на "дифолт" .  ако беше,евро банка НИКОГА нямаше да сключи такива контракти .  требе да си луд,за да качнеш на такава кукичка..
     същото и със сидиотата преди това- фиксд инкъм инструмент,само че не по държавни бондове,а по американски ипотеки...... перфектната доходност,обаче ако в пробабилити дистрибюшъна си сложил ефекта "падане на актив" и последиците от това,никога няма да сключиш такава сделка!ама сключваха ли?не само сключваха европейците,ами чак синтетични сидиота им правеха накрая,щото се свършиха американските ипотеки..... всико се прекупи ,окрупни в деривативи и препродаде.....
  сега е същото,само че не са американски ипотеки,а са деривативи на " НЕВЪЗМОЖНОТО" СЪБИТИЕ ЕВРОЧЛЕНКА ДА КОЛАБИРА.......
     
 са,моа да кажеш,че съм "пристрастен" ,защото съм в сащ ...... ами не е така,просто тва е реалността!ами в сащ вече патиха от такива суапове и точно най големите професионалисти- тия,дето направиха теоритичните модели за опшън прайсинг и взеха нобелова награда и заради тях се появи чикаго бордс ъф опшън ексчейндж и постави нова епоха в трейдинга с опшъни.... ами тия същите направиха хедж фонд,който носеше колосална доходност в първите няколко години и 1998 ФАЛИРАХА ,станаха жертви точно по същия начин,както сега евробанките за пореден път стават жертва на американските хеджари и инвестиционни ко0мпании..... спекулативни сделки върху дългоивия пазар с голем левъридж и невъзможното стана възможно-руската и азиятската криза 1997-1998 ги фалираха...... тогава тия бяха професионалистите,в европата още тия игри бяха незнайни-нямаше го професионалното ниво,още не баха стигнали до там..... сега и те стигнаха,и те станаха жертва......
          та ,ако ще ме обвиняваш в пристрастие,ето ти са  LTCM кво стана с тях :

http://en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Management


от една страна голдмъните помагат на гърция да задлъжнее off the books, тоест да не бъде общоизвестна тази информация и в следващия момент същите голдмъни шортят гръцки дълг. Ми тва не е велико прозрение ами ней-обикновенна измама. Принципа на китайската стена в банката е нарушен ама тва няма доказване. За сидио-тата  и ГС и други спорихме вече - става въпрос ъа измама и ГС сетълват обвинението срещу 500милиона - според тебе заради пиар-а само. баси и пиар-а щото по този начин на практика легитимираш обвинението.

прочете ли от предишния ми пост статията за изкуствения  bottleneck при комодитата и как се източва реалната икономика с непозволени игрички. ей тва са игрите на големите банки а не смисления риск мениджмънт което е идеята на бизнеса им. жалко ...

 *drink11*

   първото нещо,което трябва да се запиташ е защо на гърците им трябва голдмън,а не техни "капацитети" или "капацитети" на евро инвестиционна банка,как да са "оф дъ букс"  *valcho*    .......... после трябва да се запиташ защо евро "капацитетите" не се светнаха,че са "оф дъ букс" ..... то се знаеше от всеки,който разбираше,проблема е,че малко хора ги разбират тия магарийки,отдетно имаше "затваряне на очи" ...не ми казвай,че никой е видял..... чак после "видели" ..... и въобще имаш ли си идея в момента къв "оф дъ букс" имаш в ЕЦБ ,спрямо федералния резерв? колко пъти съм ви казвал,че ЕЦБ дължи към 2 трилиона на фед с суапове,които са "оф дъ букс" ??????? та,кат виниш гърчетата,ходи обвинявай и трише,че там "тайните" са в 100ци ПЪТИ ПОВЕЧЕ..... и никой до ден днешен нямаше да знае,ако не бе екзекутирано хиъринг къмити в конгреса и подложиха бернанки на кръстосан разпит ,след като си отвори БАЛАНСИТЕ.........
     крадеца вика дръжте крадеца.......
   после моа да ти кажа,че гърците не са най зле в ЕС и няколко пътио вече го казвах.... ирландия има 1200% дълг!!!!!! дори и французите имат по висок дълг от гърците!!!!!!! просто гърците са "изкупното агне" ,защото рекетират ЕС ,за разлика от останалите държави като ирландия....... демек при такива абсурди и глупости и колосални грешки,трябва да имаш изкупно агне... че народа да не те "обезтрони" и сложи на трона някой друг!!!!!
   гърците въобще не са виновни-съвсем други са виновниците за целия тоя фарс.
истината се вижда,стига да знае,къде да гледаш...... трише обвинява гърция в криене на дълг,когато самия той е скрил в 100 тици пъти повече ???????? лаМбата светка ли ти,или не?
     моа да ти кажа,че голдмън нямат най много позиции с гръцки дълг,напротив- гърция е задлъжняла много по малко от други "евро капиталисти" ,отиграващи комунистически капитализъм със спасяване на банковите си системи.....после кой ми сра в гащите......
    нещата не са такива,каквито се опитват да ви представят в медиите,вЕрвай ми..... съвсем други са....... същото като с дянков-щял да уволнява шефа на данъчните,защото не си вършел работата и не събирал правилно данъците..... ами като преди 2 години аз и други хора се изреждахме да говориме,че свиването на паричната маса и вдиугането на коствени данъци за временно запулване на бюджетни дупки ще доведе до драстичен бъдещ спад в данъците?????? ами бъдещето вече е настояще.... дянковата грешка вече е факт! само че квао става? не бил виновен дянков,виновен бил шефа на данъчните ..... те ти как се измиват ръце с прехвърляне на вина...... моята терминология за тва е  "политически бушон" ....... абсолютно същото става в момента и в ЕС.....

acen1975

  • Sr. Member
  • ****
  • Публикации: 278
  • Карма: +121/-92
  • Респект: +63
    • Профил
търмс ъф струкчър е арбитраж на едни и същи деривативи,на един и същ ъндърлайн,с различен падеж и различна цена,повлияна ,САМО от разликата в падежа.

търм стръкчър е когато имаш една величина за различни падежи. терм оф стръкчър на АТМ имплайд волатилити е зависимостта от датата на падежа.  във фиксед инкоме има терм стръкчър оф интерест рейтс ама му викат просто търм стръкчър

зиро бонда е дериватив на лихвата-
а кво е лихвата? кой е тоя tradeable инструмент дето определя лихвата?

ами точно зиро бонда ... за това и имаш различни ийлд криви според емитента. вече са различни и спрямо продукта - суапове с различен период. ийлд кърва на гърция се строи от зиро бондове, суапове и тн. тва е ъндерлаинга. дериват е  например кол на гръцки зиробонд.

кол е дериват на деривата! както при фючърите-фючъра ти е дериват,а опъна е дериват на фючъра,което е дериват на деривата.
    а имплайт волатилити е дериват на опшъна...... и дори се трейдва като дериват на деривата на деривата на деривата!
  пример:
  есандпи фучъра е дериват...... опшъните върху него са дериват на деривата. имплайт волатилити на есенпито също се трейдва-то е дериват на опшъна,който е дериват на фючъра,който е дериват на есендпито ... и отделно самото имплай волатилити( знаеш го кат викс) има също опшъни върху него....... опъните на викса са дериват на викса,викса е дериват на опшъните на есендпи фючъра (етиефа) ,фучъра9итиефа) са дериват на самото есендпи,което по себе си е дерива-баскет от акции.


  или опшън на викса е 5ти дериват на съотношението на 500 акции на  американски компании *clap*
    та кол опшън на зиро бонд е едва втори дериват на самия дериват -бонда .......
бонда вече ти казах,че е интрест рейтс дериват..... ако банката ти дава 6 % лихва,а бонда 7% лихва,ако е с еднаква делта (не е дериват) ,цената му винаги ще се променя еднакво с лихвата! нищо ще имаш имплайт волатилити (флуктуации спрямо лихвата в банката към цената на бонда) нищо ще имаш ийлд кърв- диспропорционално разпределение на доходността му във времето.

annvlad

  • Full Member
  • ***
  • Публикации: 129
  • Карма: +17/-4
  • Проста цифрова душа
  • Респект: +21
    • Профил
България я разграбиха още през 46та и то след доста кръвопускане. Разграбиха я онези, дето по учебниците ги викат освободители. А Иван Костов, както вече споменах, просто узакони собствеността им. Е, задели нещичко и за себе си...
На мен ми е любопитно какво е взел Костов ? Факта е че наследниците на точно тоя освободители И.Костов им е най омразен, доколкото знам доста съдебни процеси имаше и нищо не се доказа. Но за мен най голям провал бе че от цялото разграбване преди него не бе осъдин нито един като се почне от 'банкерите' и се стигне до мутрите. Голямо разочоравание... А за Гърция - симпатизирам им по принцип за тяхната борбеност и дух а и единомислие на голяма част от обществото им. Ако Горо не се е засегнал все пак от предишните ни дискусии за програмирането  *drink5* би ми било интересно да получа някакво простичко обяснение ( знам нещата винаги са сложни но все пак);
Гръцката държава все пак дължи пари. Било на немци или американци те гърците дължат ли повече отколкото са заемите им в резултат на 'финансово инженерство' от страна на банките кредитори?
И понеже съм сигурна че голяма част от народа им не е имал думата при заемите все пак - къде са парите ? Възможно ли е да се намерят конкретните виновници ? Ако гърците успеят в това - ще им сваля шапка (за кой ли път ).