Какво става в Гърция или За политиката и икономиката

[global]

Асен написа:
 ....... същото като с дянков-щял да уволнява шефа на данъчните,защото не си вършел работата и не събирал правилно данъците..... ами като преди 2 години аз и други хора се изреждахме да говориме,че свиването на паричната маса и вдиугането на коствени данъци за временно запулване на бюджетни дупки ще доведе до драстичен бъдещ спад в данъците??? ами бъдещето вече е настояще.... дянковата грешка вече е факт! само че квао става? не бил виновен дянков,виновен бил шефа на данъчните ..... те ти как се измиват ръце с прехвърляне на вина...... моята терминология за тва е  "политически бушон" ....... абсолютно същото става в момента и в ЕС.....
[/quote]

Асене, не разбирам от деривати, но все ми се струва, че малко фриволно използваш фактите, за да докажеш някаква теза. Искам да се застраховам - Мистър Флик ( С.Дянков) въобще не ми е по вкуса, нито физически, нито - духовно. Само че, кои са тези косвени данъци, които са повишени в последните 2-3- години?   Въпрос без отговор. ДДС не е "пипано" май 11 години. За свитата парична маса - О.К., ама за данъци, при това косвени?

Този "дефект" го забелязах и при повечето колеги. Сигурно това важи и за мен ( 100 %), но например за производителността на труда на германците Начев написа:


"Лъсна това, че германският труд е по-производителен и стоките им са по-конкурентоспособни.
на единица труд имаш повече продажбиН, оттам се генерират повече приходи, повече печалби, повече данъци, обществото може да си решава задачите от всякакъв вид."

Тук отново се смесва понятието "продажби" с "Производителност". Така например, продажбите са свързани повече с добрия маркетинг, а не с "блъскането на всяка цена и за всичко над струга" ( производителността) . Това води до олекване на тезите. Има и други въпроси, които ми правят впечатление, но по-нататък...

[nearvana]

asene, ако зиро бонда е дериват кажи ми върху кой продукт е дериват? кой е търгувания продукт който определя лихвата и е първичния за зиро бонда? тогава се съгласявам че зиро бонда е дериват. Просто няма по-първичен и основен продукт от зиро бонда - той дефинира  ийлд кърва и тн.

Никога не съм твърдял че гърците са виновни, освен това че са гласували със задниците си последните 20г поне. никъде не съм казвал че трише няма кирливи ризи - ми ЕЦБ има капитал от 16 милиарда и гръцки бондове за 40-50! Здравей - ЕЦБ е де факто фалирала! Щото приема джънка за инвестиционен рейтинг книжа. Виновни са банките дето са давали пари на гърция срещу ниска лихва и не са си направили добре риск мениджмънта ... или са го направили твърде добре, знаели са кво се задава и сега лобират дълговете да се покрият със спасяване като основния интерес е в приватизацията на гърция. 

[koganev]

... или са го направили твърде добре, знаели са кво се задава и сега лобират дълговете да се покрият със спасяване като основния интерес е в приватизацията на Гърция. 

Точно тук ще се продъни планът.
Приватизация под натиск означава социално напрежение над допустимото. Дори да няма предварително начертана схема, нещата изглеждат зле. Даваме едни пари, правим се, че не виждаме как се харчат за социални глезотии и как няма начин да се върнат, после ревем, че не ни връщат парите, а накрая си печатаме нови пари и с тях купуваме гръцки хубавинки, щото гърците са притиснати от дългове и ще продават без да мрънкат. Така звучи на работническо-селски език, а това е достатъчно, за да излезнат работници и селяни по улиците. Дори да е просто стечение на обстоятелствата, пак не е приемливо. И хората излизат.
Няма да стане така. Колкото повече се говори за това, толкова по-малко вероятно е да се случи. И тук сме замесени ние, защото България е жив пример как се прави приватизация, която на практика полага началото на края на индустриалното производство. И как се прави дисциплинирано финансово стоене на дъното в продължение на 15 години...

Финансовите престъпления трябва да имат конкретни виновници. Иначе ще се повтарят с все по-голяма сила. Май нещо такова искат гърците - виновниците да се назоват и да си понесат отговорността. Мисля, че през това трябва да се мине, за да се стигне до разумни преговори.

[Muza]

"Лъсна това, че германският труд е по-производителен и стоките им са по-конкурентоспособни.
на единица труд имаш повече продажбиН, оттам се генерират повече приходи, повече печалби, повече данъци, обществото може да си решава задачите от всякакъв вид."

Тук отново се смесва понятието "продажби" с "Производителност". Така например, продажбите са свързани повече с добрия маркетинг, а не с "блъскането на всяка цена и за всичко над струга" ( производителността) . Това води до олекване на тезите. Има и други въпроси, които ми правят впечатление, но по-нататък...

Защо, Глобал?

Продажбите са свързани много тясно с производителността, косвено, и пряко с конкурентоспособността.
Наличието на голям пазар, води до намаляване себестойността на единица продукция, в частност единица труд.

В примера за струга - работи 4 часа, 4 часа - престой, който също се плаща. Плащат се и осигуровки, както има и други разходи. Освен това, има и психологически момент. Ако при наличие на работа за 8 часа, работникът би бил много повече мобилизиран и организиран, да свърши повече работа за 1 час. Докато, при за работа за 4 часа, ще я свърши за 5.

[global]

Точно тук , Муза има една мотологема, с която българските политици много спекулират. Така например, всеки ден  чуваме от медиите призиви да работим много,  "да садим домашни картофи" и бог знае какви още благини, неизвестно за кого и неизвестно за чий. Това че произвеждаш, въобще не означава, че ще продаваш. Така навързана мисълта означава - дай да работим до безумие неизвестно какво и неизвестно как, дисциплинирано и стегнато по германски образец, и нещата ще се наредят.

[koganev]

При изчисляване на производителността се вземат само продадените стоки и услуги.

[gogolcho]

Асене, не разбирам от деривати, но все ми се струва, че малко фриволно използваш фактите, за да докажеш някаква теза. Искам да се застраховам - Мистър Флик ( С.Дянков) въобще не ми е по вкуса, нито физически, нито - духовно. Само че, кои са тези косвени данъци, които са повишени в последните 2-3- години?   Въпрос без отговор. ДДС не е "пипано" май 11 години. За свитата парична маса - О.К., ама за данъци, при това косвени?

ДДС не е вдигано. Акцизите обаче се вдигнаха.

По данни на МФ към април приходите от ДДС са 28,1 % от заложените за 2011 г., а от акцизи - 24,4 %.

[global]

Добре, де, прав си . Обаче, за справки - чичко Гугъл:  Производителността  характеризира ефективността от използването на човешкия труд при осъществяване на дейността и целите на предприятието. Значението на производителността на труда се изразява в следните насоки:

* с повишаване на производителността на труда нараства обемът на произвежданата продукция, разширява се производството, намалява се себестойността и като цяло се повишава рентабилността на производството и богатството на фирмата.

* с повишаване на производителността на труда се намалява себестойността на промишлената продукция, което се дължи на икономията както на жив, така и на овеществен труд, на намаляване на разходите на работна заплата и социални осигуровки в единица продукция, на намаляване относителния дял на условно-постоянните разходи и на амортизационните отчисления.

* с повишаване на производителността на труда нараства БВП, увеличават се номиналните и реалните доходи на работещите в предприятията.

И всичко това, пречупено през продажбите на фирмата.

Става дума дали яйцето или кокошката е първичното. Разбира се, без производство, няма да има продажби. Но безсмислено производство, без нуждата от потребностите на хората и пазара, е нонсенс. Когато пък става дума за иновативен продукт, то тогава е необходимо създаването на потребност. Навремето, един даскал ни казваше, че докато не бил измислен цветния телевизор, хората са нямали потребност от него, защото не са имали представа от неговите полезни качества и свойства. В съвремието иновативните технологии ( ай-фони, и тем подобни глезотии) разчитат на създаването на потребност, а не на жизнено очертана нужда от притежаването им.
Та в този дух са нещата...

[Muza]

Global,

Българските политици... Да не влизам в крайности, станали вече като клише, но те изобщо дали са се сблъсквали в производствена единица?

Първо като се почне с работната ръка, нейната производителност, възможността да се мотивира. Възможност - в случая, почти невъзможност. Има си група от хора, чиято единствена мотивация са работното време (да е редовно, ако може по-малко...) НЕнатовареността, и още такива...  Никакво парично изражение не е в състояние да ги активира!!! Единствено, оказва влияние на исканията.

След това, идва момента да на маркетинга, т.е. подсигуряване на пазар за продукцията. Тук могат да помогнат, може би. За големите производители. Не за малките. Последните, ще си намерят своето място.

Обаче, има и друг момент. Като се говори за пазар, той включва както външната реализация, така и вътрешното потребление. Дори и да е при нас "цветя и рози", ние сме много малко, за да окажем влияние в количественото изражение като част от от потреблението на дадената продукция.

При наличието на горните две, вече може да се инвестира и във високо производителен парк. Самоцелно, без качествена работна ръка, без подсигурен пазар, няма да вдигне производителността на единица продукция.

Освен това, сега ще напиша нещо еретично, валутният борд, наистина пречи на износа. Имаше една статия в Капитал за вал. борд, по-скоро допитване. За гражданите е ясно, че го искат. За бизнеса - много малък процент не го искат. Струва ми се, че този процент отговаря на процента на фирмите износителки. За вносителите е добре дошло, доларът е евтин, Поне малко неутрализира, намаленото потребление.
Но... какво ли говорим за България, когато - какво произвеждаме?

 

[Muza]

Асене, не разбирам от деривати, но все ми се струва, че малко фриволно използваш фактите, за да докажеш някаква теза. Искам да се застраховам - Мистър Флик ( С.Дянков) въобще не ми е по вкуса, нито физически, нито - духовно. Само че, кои са тези косвени данъци, които са повишени в последните 2-3- години?   Въпрос без отговор. ДДС не е "пипано" май 11 години. За свитата парична маса - О.К., ама за данъци, при това косвени?

ДДС не е вдигано. Акцизите обаче се вдигнаха.

По данни на МФ към април приходите от ДДС са 28,1 % от заложените за 2011 г., а от акцизи - 24,4 %.

Актовете за събиране на пари броят ли се като косвени данъци?   

[global]

ДДС не е вдигано. Акцизите обаче се вдигнаха.

По данни на МФ към април приходите от ДДС са 28,1 % от заложените за 2011 г., а от акцизи - 24,4 %.

Гоголчо,

Приходи и заложени приходи в бюджета към 2011 г. са две  различни неща. С колко са повишени акцизите през последните години или за 2011 г.? За кои стоки става дума - за нефт и горива, за цигари или за нещо друго? Възможно е да си прав. Не се заяждам. Дай да го изясним.


Разбира се, напъните към повишаване на данъчното бреме, особено в момент на криза, води до обратния ефект-силно свиване на приходите и проблеми за бюджета. Имаше някаква крива на Лафер.
При местните данъци и такси има огромно повишаване на бремето, особено за фирми, а не за граждани.Това допълнително извива ръцете на фирмите, които се борят със зъби и нокти да останат на пазара. Една фирма, която притежава един апартамент и два гаража в центъра на столицата, дължи 5000 лв. данък недв.имоти и такса смет.Ей това се казва кожодерство.

[global]

Муза, какви са тези актове? Данъчно-облагателни или...?

[gogolcho]

По памет: мисля, че вдигнаха акцизите и на горивата, и на тютюневи изделия от 2010 г. Ще направя справка точно кога, и с колко. Трябва да се има предвид, че сме задължени от ЕС от определена дата да стигнем някакво минимално ниво на акцизите. Пак по памет, май вдигането беше изпреварващо.

Това за различните неща между заложени приходи и приходи не го разбрах. Нали тъкмо заложените приходи са определящи за заложените разходи? И ако нещо при изпълнението на заложените приходи куца, какво става със заложените разходи - свиваш ги или влизаш в дефицит, който финансираш със заеми/харчиш фискалния резерв?

[gogolcho]

Актовете за събиране на пари броят ли се като косвени данъци?   

 

[global]

Ами разликата е, че при заложените приходи - това са очаквани и предполагаеми приходи в  бюджета, а приходите- това са реалните пари, които влизат в бюджета. Просто е.

Същото е и при разходите.