Какво става в Гърция или За политиката и икономиката

[nearvana]

Мерси за линка! Съждението ако  се приеме в преносен смисъл  си е общоприето вярно - всеки си живее в негов си собствен филм, в смисъл че тълкува по свой си начин обективните събития. А истината е че нямаме дори доказателство че събитията са обективни освен субективните си сетива 
 Въпроса е дали можем ДА ДОПУСНЕМ (не да повярваме ами просто да допуснем възможността) че горното твърдение  може да е вярно и дословно! Усещането отначало е като леко прилошаване когато очакваш асансьора да спре ама си се объркал и той продължава още един етаж.  И тва доказва как буквално физически се стремим да защитаваме изградените си възгледи без да сме 100% сигурни че са верни  - тва обяснява донякъде дърлянето във форума и понякога отказа да допуснем че и другия може да е прав

  

[itso]

Затова си и мисля (асоцияцията с USA) , че много трудно вече Европа ще се разпадне. Научиха ни на лесно - една валута, няма граници, всичко е по-лесно и достъпно. Проблема е модела на управление и контрол, или поне това се опитват да ни кажат.

Itso, аз пък мисля, че е по-лесно от всякога досега, да се разпадне съюза.
 1.Некои държави, които требваше да приемат еврото, вече е видно, че немат такива намерения.
2. Тия, на пръв поглед асоциални бунтове в държави от ЕС , в които цареше мир и спокойствие са симптом, че нещо не е наред.
3. Тва което стана в Норвегия е симптом.
4.В Германия отново се заражда неонацизъм и отношението към малцинствата е по-негативно от всякога. На път е "Моята борба" пак да замени Библията.... Подчертавам Германия, щото от там мое да дойде голема изненада. Тва е за втори път, от 33-та г. насам пак е  най-продуктивната икономика в ЕС и политическата стабилност в зоната мноу зависи от настроенията на Меркел, което хич не е добре.
5. Германия разклати ли топките, Франсетата и Жабарите само тва чакат.
 Писна  им да бъдат приемни семейства! И вече им писна да носят на гърба си "прасетата" особено  гръцките прасенца, които в мноу лош момент сакат да папкат, и то здраво! А  БГ и Румъния вече ги нема и в погребалната рубрика.....
Англия се прави на страничен наблюдател, ма и тя е в едни фекални ситуации, дето тепърва ша миришат....
Иначе, Либия си я клатат леко с пиниз и хич не бръзат със сухопътната, че имат мноу залежала стока(томахоук, стингър  и подобна) и требва да я използват. Сирия мое и на нея да и доде реда, тия времена са си супер да врътнеш една локална инвазийка, ем патриотично, ем изгодно....ем в името на мира! Средствата немат значение....
Съединените Соцялистически Европейки Щати ако устискат  на дълговия проблем ша е чудо. Не дръжте мноу и на военния съюз...ако нещо стане и почне Големия гювеч и ние не сме им в интереса,  нема и да се сетат за нас.......
Дано не става тва де...но на ЕС една капка му требва според мен. Оная вечер Трише ми са виде доста притеснен.
Едно ма притеснява, да не объркаме пак правилния съюзник, че тва си е като обичай на наште държавни "мъже" нееднократно! Руска рулетка, ма с пълен барабан......

Това с правилният съюзник не зависи от нас  , та общо взето те бъркат  , или поне нямат правилната статистика за нашите бивши съюзници  . За Либия те си казаха в началото - от 3 до 6 месеца, прилича ми на същата история като със Сърбия  . Но ми се струва , че това насаждане на страх и несигурност в хората идва от балона в златото( трябва да има кой да купува ), ама знам ли може и да сте прави с Асен за разпада Еврозоната, или поне звучи доста логично като изход.

[itso]

да,за национализма и шовинизма и мен не ми харесва,НО Е ПРАВ.точно тва е разликата между сащ и европа,европейците подцениха това и си помислиха,че могат да направят копие на сащ.
  къде е социялния  проблем в случая?той е в манталитета и психиката на хората- тези които идват в сащ са емигранти,готови да загърбят тези свои чувства.... дори част от тях са идвали в сащ точно по тази причина...... в ЕС е обратното- хората им не НАЛАГА ОТГОРЕ да направят това насилствено.
 в европа има мощно самосъзнание и самочувствие,в следствие на национализъм......в сащ това липсва.... когато имаш емигрант,дори и да е второ и трето поколение американец,той пак знае,че родата му иде от някъде си и симпатизира на всеки нов емигрант... в ЕС е обратното- новите емигранти се приемат от обществото като заплаха,биват недолюбвани и т.н.
   в ЕС имаш и неправилна асоцияция на отделната личност,спрямо националността му,което в сащ го няма- тоя е българин,значи е бандит,тоя е румънец,значи е циганин,тоя е руснак,значи е пияница и т.н.
 при отворени гранци и емиграционни потоци,това ще създава социялни пробеми. но най големия пробем е бюрократизацията,която изражда ЕС в социялистически строй.
     гениялната идея да се събират данъци в пъти повече и тези пари да се "преразпределят" от клика хора е  процес,който задължително ще доведе до корумпираност и "богопомазани" ,следствието на това е,че богошпомазаните в бъдеще ще се борят да останат богопомазани..... и ако самите тях зависи богопомазването,вече имаш израждане на демокрацията в псевдодемокрация.
   кой е трише?кой го е избрал?европарламента,дето се избират демократично депутатите....да си чул някъде те да са гласували и решавали нещо с гръцката,ирландската,португалската а и вече испано/италиянската криза?
не ! имаш трише/саркози/меркел и ДО ТАМ! тва ли е обединена европа?европееца не е свикнал да такъв тип  "управление" .въпрос на време е да подскочи.само катализатор му трябва.в повечето случаи катализатора е обедняване.как ще обеднее европееца?ами системата е такава- колосални данъци,ДДСта клонящи към 25-30% ,изяждащи диспоузъбъл инкъма му,допълнително удрящи бизнеса чрез ниско потребление.... в момента всичко се забавя с трупане на дълг,че да седи еврото високо,което прави изкустено чувство за богатство с евтин внос.... получава се нещо като бг през 2003-2008 .... с тая разлика,че безработицата се увеличава,точно заради големите данъци и скъпата валута удрят местните компании.
    единствено азиатския прогрес за сега помага на по големите еврокомпании... но за малките и средни бизнеси,където разчитат на местна почва,страдат.първо забавяне на азиатските икономики и тогава и големите риби отиват под водата.
      вместо да се неолиберализират,европейците се социялизират... а най нагло е твърдението им,че това е неолиберализъм,от където идва неправилна представа на европееца,че неолиберализма е нещо лошо..... щото той вижда днешните проблеми,но не знае,че това,което се случва в ЕС в момента е няква дефектна форма на капитален социялизъм,нямаща нищо общо с неолиберализъм.
  да трупаш дълг и да взимаш колосални данъци,които са ги "преразпределяш по твое усмитрение" е социялизъм,обратното на неолиберализъма.... да спасяваш банка,това е социялизъм,в неолиберализма банката фалира!превръщането на частен и публичен дълг в държавен е социализъм,не е неолиберализъм!
    неправилния монетаризъм със социялистически нотки ще доведе до неморална дистрибуция на паричната маса....демек бизнесите се превръщат от частни,в държавни- евробъз вече са изсмукали 10ки милярди от ЕС буджетите в последните 7 години. ква частна компания е това?банковия сектор в момента също-кви са тия инсолвънт банки,които още съществуват?
    тва са вече държавни иснтитуция,които на хартия само са частни...... тук идва неморалното социялистическо поведение,което довежда до безхаберие и неуважение на риска и паричния монетаризъм- кат си банка,която знае,че както и да се усере,държавата ще й даде колкото средства й трябват ..... загубва се конкурентноспособността  и смисъла на системата.нямаш отговорността за собствения капитал,на което се оповава капитализма.тва не е неолиберализъм.тва е социялизъм,лицемерно криещ се зад капиталистически фундамент.
    всичките тези неща ще доведат до обедняване на ЕС,от където то ще е катализатор за ПРОМЕНИ.и колкото по рано,толкова по добре.в момента ЕС бори бившите грешки,в следствие на бюрократизъм,с нов бюрократизъм.... нелепо нещо,което е следствие на всеки зараждащ се режим- окопалите се във властта бюрократи правят свичко възможно да останат там,колкото се може по дълго.ЕС се превръща в псевдо демокрация.

Асене, няма какво да кажа  , прав си и за манталитета на европееца и за бюрокрацията. Седя само и се чудя какви ще са тези ПРОМЕНИ и какъв ще е ИЗХОДА

[gogolcho]

Холандия, Словения, Австрия и Словакия също поискаха гаранции от Гърция
http://www.investor.bg/news/article/121849/334.html

Какъв е смисълът от помощта при депозиране на пълната сумата като гаранция?

[gogolcho]

FT: Гръцките банки EFG Eurobank и Alpha Bank се сливат

[valio1900]

Goro да не се е опретнал да работи най-накрая, вместо да търси виновни за тежкото си положение? Замря тази тема има нещо.

[gogolcho]

Гръцката банка Piraeus е поискала извънредно финансиране от държавата
http://www.investor.bg/news/article/122442/335.html

[Dimitar.]

goro беше писал преди десетина дни, че излиза в отпуск, скоро ще се върне.

[goro]

ΓΛΥΚΕΡΙΑ - Μπρατσέρα -- [Glykeria - Brigantine]

Поздрави!

---------
Братциерата, всъщност не е бригантина, а вариант на трехандири. Трехандирито е малък кораб, рядко надхвърлящ 100 тона. Казват, че излизал в морето при всяко време и че не е известно корабокрушение с трехандири.

[goro]

Рекорден ръст на вноса и износа на Германия през март
...
Експортът е достигнал 98,3 (поправката от мене) милиарда евро, което е месечен ръст от 7.3 на сто.

Та Додко, ето ти пример за днешния и утрешния вестник от гръцко.
Днешния!
Заглавие на първата статия: Увеличение с 23,6% на гръцкия износ за март!
http://www.agelioforos.gr/default.asp?pid=7&ct=8&artid=91997
Заглавие на втората статия: Спад със 8% на фабричното производство през март!
http://www.agelioforos.gr/default.asp?pid=7&ct=8&artid=91974

"Утрешният" вестник: Рецесия, спад на износа и производството!
Линка ще ти го пратя като излезе! 

Не обичам да се самоцитирам, но нали бях обещал на Додо...
Ето и линка Додо (всъщност имаше и доста преди това, ма ме мързеше, а и в статията нещата са представени по меко... някак си германофилски!!!... хе-хе-...)
http://www.investor.bg/news/article/122635/130.html

Промишлените поръчки в Германия са регистрирали по-голям от очакваното спад през юли, главно заради намалялото търсене на експортни стоки, пише Bloomberg...

А иначе бастисването на Гърция засега продължава.

Но има и добри новини.
Неа Демократия, най-голямата опозиционна партия, въпреки небивалия тоталитарен натиск от ЕС да подкрепи Попандреев в престъпленията-РИформи по рецепта на фюрера не го направи и няма никакви изгледи и за в бъдеще да се обвърже с подписаните от цоциалиста договори. Не че виждам в нея сериозна визия за бъдещото и управление (поне засега не го е показала, а и тя има своите вини и беше здраво поразена от неолайняризма)... Но вече надскача управляващите некадърници с над 5%....
ЛАОС, най-дясната парламентарно представена гръцка партия (беше подкрепила първото споразумение) преди няколко седмици директно заяви, че е време Гърция да се замисли за излизането си от ЕС, доколкото това ще разсипе по-малко страната. Председателя и пък днес обеща че няма да позволи да се приватизира гръцка собственост и за едно евро на безценица...
Комунистите, както винаги могат да се охарактеризират с едно изречение: те са против всичко и всички и разбира се за смяна на системата...
При левите партии и зелените като цяло сърби и боли едновременно...

И още по-добрите новини

Правителството и оупа успя да настрои срещу себе си всички!
Сериозните индустриалци.
Корабособствениците.
Търговците (едри и дребни).
Адвокатите, Докторите, Счетоводителите...
Селяните (те и без това са си бастион на нео-демократите)
Превозвачите, Таксиджиите
Ресторантьорите...
...

От 1/9  (и уж само до края на годината...) се вдигна ДДС на 23% в заведенията за обществено хранене (не го бъркайте с този върху храните - остана си 13%) ...
Ама...
И преди казвах, че оупа е сложила менчето под пръча...
Ресторантьорите официално отказаха да го събират (нали се плащал от клиента, пък те се явявали само събирачи)... Снощи реших да проверя, дали не приказват празни приказки... На касовата ми бележка нямаше нищо с над 13%...
Не им стига това, ами заявиха главанаците, че и тези 13% нямало да ги внесат в данъчните служби, а в една специална каса (незнам как да преведа названието и на български), докато не се произнесе съдът по заведеното от тях дело...

Тези дни се очаква да излязат на улицата таксиджиите... И май не само те...
Все още не са си казали думата и полковниците, но поискаха увеличаване на военната служба на наборниците!...

--------
п.п.
И да не забравя!!! 
Европа няма никакъв шанс, докато Германия не бъде изгонена от нея!

[dodo2]

В крайна сметка - Гърция харчи ли повече, отколкото произвежда?

И гърците които недоволстват от всички промени предлагат ли нещо различно или искат просто да се приеме за нормално отговор "да" на първия въпрос, пък "един път се живее"

 

[goro]

В крайна сметка - Гърция харчи ли повече, отколкото произвежда?
...
 

Хм...
Ти можеш ли да похарчиш повече отколкото имаш в джоба си на пазара?

Не само, че не харчи повече отколкото произвежда, ами даже плаща и е плащала сметките на разни свои и немски вагабонти!!!

Та същите тези вагабонти, понеже това им беше малко, решиха че трябва да я натоварят и със сметките от неблагополучията си!!! И да ползват като инструмент немската държавна машина (ония, немците, нали са захлюпени - колко е да им обясниш, че гърците са мързеливи разсипници и, че харчат повече отколкото произвеждат. Един път номера е минавал с евреите. Що сега да не мине с гърците?  След като даже и умни Додовци се хващат!)
Да ама не... Гръцкият пръч се оказа прекалено вреслив, упорит и инат!
Та... ако "гръцката" криза все пак бъде платена, пропорционално ще я платят повече ганювци, дойчовци и пр.... отколкото самите гърци!

Едно просто примерче да ти дам. "Гръцките" инвестиции в чужбина (не говоря за спестовни сметки в банки) само за последните 10 години са над 160 млд. евро. (5% от тях са в България) От чий продънен джоб ги извадиха?...
Колко точно са германските незнам, но и там изглежда е голяма дупка!

[dodo2]

Хм...
Ти можеш ли да похарчиш повече отколкото имаш в джоба си на пазара?

Разбира се - ако по пътя взема назаем от някой. После част от заема мога да го дам на жена ми да инвестира насам натам, че току виж поискала развод. После ще взема и друг заем и ще живеем охолно, защото Нова година иде, трябва да се отбележи подобаващо, а жена ми няма да мрънка. После ще искам заем пък за да си платя лихвите на първия заем. Пука ми. Нещо такова не се ли случва и с Гърция и поданиците и? Че се появява и някой, който вика "убийте кредитодателя, така ще решим проблема из основи".

 

[Невидимко]

Аз като бъдещ грък вече си планувам разпределението на деня и седмицата. Ето горе-долу съвсем бегло плановете:

8.30 - 9.00 събуждане + сутрешен тоалет
9.15 - 10.30 сутрешно кафе с приятели + малко табла
10.30 - 12.00 плаж (мързеливо пличкане)
12.00 - 12-30 обедно узаки (за следобедния сън)
12.30 - 16.30 следобедна почивка
16.30 - 17.30 събуждане + следобеден тоалет

17.30 - 19.30 работа (трудно е за вярване но е така)

19.30 - 20.30 подготовка за вечерта
20.30 - 22.30 леки 4-5 узакита за подкрепа на апетита
22.30 - 02.30 вечеря
02.30 - 03.00 2-3 узакита за добро храносмилане
03.00 - 04.00 1-2 мързеливи сиртакита за настроение и малко умора за лека нощ
04.00 - 8.30 сън

седмицата: работни дни понеделник, сряда и петък (само ако температурите са под 28 градуса) през лятото и само сряда през зимата

Дето се казва вече съм се асимилирал откъм манталитет. Скоро ще започна и езикови курсове за забрава на "чужди" езици та съвсем да няма разлики.

Е има си и негативи разбира се. От време на време като спрат кинтите ще трябва да ходя да постачкувам.

[Невидимко]

Хм...
Ти можеш ли да похарчиш повече отколкото имаш в джоба си на пазара?

Разбира се - ако по пътя взема назаем от някой. После част от заема мога да го дам на жена ми да инвестира насам натам, че току виж поискала развод. После ще взема и друг заем и ще живеем охолно, защото Нова година иде, трябва да се отбележи подобаващо, а жена ми няма да мрънка. После ще искам заем пък за да си платя лихвите на първия заем. Пука ми. Нещо такова не се ли случва и с Гърция и поданиците и? Че се появява и някой, който вика "убийте кредитодателя, така ще решим проблема из основи".

 

додец, как беше планината? (надявам се не си отнесъл пердаха за опъната палатка на забранено място)
Много ще се радвам ако се обадиш ако имаш път към Холандия. (ще те почерпя с джиневър)