Закони?

[dodo2]

Абе имам едно питане за нещата писани в НК примерно, които не се спазват открито:

1. вчера пак бил деня, когато се продавали циганки - те често не знаели кой ще ги вземе - това си е продажба в робство от родителите

2. НК Чл. 159. Който създава, излага, представя, излъчва, предлага, продава, дава под наем или по друг начин разпространява порнографски материал, се наказва с лишаване от свобода до една година и глоба от хиляда до три хиляди лева. - как кабеларките излъчват порно всеки ден?

3. и т.н.

Защо едни закони трябва да се спазват, а други не?

[elissa]

Абе имам едно питане за нещата писани в НК примерно, които не се спазват открито:

1. вчера пак бил деня, когато се продавали циганки - те често не знаели кой ще ги вземе - това си е продажба в робство от родителите

2. НК Чл. 159. Който създава, излага, представя, излъчва, предлага, продава, дава под наем или по друг начин разпространява порнографски материал, се наказва с лишаване от свобода до една година и глоба от хиляда до три хиляди лева. - как кабеларките излъчват порно всеки ден?

3. и т.н.

Защо едни закони трябва да се спазват, а други не?

Според мен, Додо, законите и нормативните документи не свършват с наказателния кодекс, там е само крайната мярка. Има и други закони ...

http://www.bcnl.org/bg/articles/833-%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.html

Стандарти на регионално ниво
На регионално ниво правата на малцинствата са прогласени в редица нормативни актове на Съвета на Европа. Европейската конвенция за защита на правата на човека и основните свободи: тази конвенция не съдържа специфични разпоредби отнасящи се само до правата на малцинствата, но въвежда забрана за дискриминация от действието на която могат да се възползват и лицата принадлежащи към малцинствата. Тя също така защитава и правото на свобода на словото, разбирано и като право да се използва малцинственият език в контактите между членовете на малцинствената общност, правото да издават свои печатни медии и да имат радио и телевизионни предавания на своя език. Правото на свободно упражняване на религията си; Право на адекватна и подходяща учебна програма в училищата, отчитаща и приноса на малцинството към формирането на дадена нация а също така и правото на ефективно участие в икономическия, обществения и публичният живот на страната. При нарушаване на всяко едно от тези права, жертвата може да подаде индивидуална жалба до Европейският съд за защита правата на човека в Страсбург.

Рамковата конвенция за Защита на Националните Малцинства е нормативният акт на регионално ниво – Съвета на Европа, който прогласява човешките права на малцинствата. Въпреки, че обхвата на защита на тази конвенция е по-малък, спрямо декларацията на ООН и двата нормативни акта визират сходни права: чл. 4.1 от конвенцията прогласява основния принцип на недискриминация и еднакво отношение. Член 4.2 ясно определя, задължението на държавата да приеме специални мерки, насочени към малцинствата, когато това е възможно, целящи да създадат пълно и ефективно равенство между лицата принадлежащи към малцинствата и мнозинството.
Другите права на малцинствата и съответстващи им задължения на държавата, прогласени в конвенцията са: Право да им бъдат осигурени необходимите условия за да могат свободно да развиват своята култура и идентичност; Задължение на държавата да насърчава толерантността, взаимното уважение и разбирателството между всички лица живеещи на нейната територия;  Защита на правото на свобода на религията, сдружаването, изразяването, мисълта и убежденията; Задължение на държавата да улеснява процеса на участие на малцинствата в медиите и да улесни създаването на медии на малцинствата (вестници, списания, радио и телевизионни предавания); Признаване на правото да се използва малцинственият език, в частния и в публичния сектор; Задължение на държавата да се стреми към осигуряване на възможност за използване на малцинственият език в общуването с държавната и общинската администрация и създаването на табели и знаци на малцинствен език, в териториите където малцинствата или живеят традиционно или живеят много лица представители на малцинствата. Задължение на държавата да насърчава знанието на културата, езика, историята и религията и на двете групи – на малцинството и на мнозинството; Правото да създават свои собствени обучителни институции и да учат на собствения си език;  Задължение на държавата да се стреми към осигуряване на възможност, там където малцинствата живеят традиционно или в местата населени от голямо количество малцинства, за обучение на майчиния им език; Задължение на държавата да създаде достатъчни условия нужни за ефективното участие на малцинствата в културния, социалния и икономическия живот, а също така и в обществено-политическия живот, специално в тези сфери, които засягат малцинствата. Задължение на държавата да се въздържа от мерки които променят пропорцията на населението в регионите, обитавани от малцинствата и да не пречи на малцинствата да поддържат контакти и да участват в дейностите на национални или международни организации.

...........

Тук, Додо не става въпрос за неспазване на закона, а за традиции при малцинствата, които за тях са изконни, колкото и на нас да ни се струват странни, неправомерни и т.н. във Франция на изповядващите мюсюлманска вяра е позволено дори да си имат по няколко жени, стига за целта да изпълнят някои определени предварително поставени условия за това.

[elissa]

Ето тези закони, с право  могат да се нарекат  странни, но не и за държавата която ги е издала, там вероятно си имат необоримо основание ...

Англия - градски закони

Честър - разрешена е стрелбата по хора от Уелс, с лък и стрела, извън градските стени, след полунощ.
Хърфорд - Не може да се стреля по хора от Уелс, в неделя, с лък, в катедралата.
Ливърпул - Незаконно е жена да е гола до кръста публично, с изключение на служителите в магазин за тропически рибки.
Лондон - Гостите могат да гласуват в местни избори.
Йорк - С изключение на неделя, напълно законно е да се стреля по шотландци с лък и стрела.

Франция

В часовете между 8 сутринта и 8 вечерта, 70% от музиката по радиото трябва да бъде на френски език.
Незаконно е целуването по железниците във Франция.
Нито едно прасе не може да бъде наричано Наполеон от неговия собственик.

Франция - градски закони

Антиб - Незаконно е за се снимат полицаи или полицейски коли, дори ако те са само фон.
Париж - Пепелникът се счита за смъртоносно оръжие.

 

Шотландия

Не може да се лови риба в неделните дни.
Незаконно е притежателят на крава да пие алкохол.
Ако някой почука на вратата и поиска да използва нощното ви гърне, трябва да бъде пуснат в къщата.

 

[dodo2]

Значи ще е законно да поканим група канибали и да ги пуснем на угощение в парламента - това са техния бит, култура и традиции?

Все съм си мислил, че законите са с по-голям приоритет пред традициите.

Когато се казва "Правото на свободно упражняване на религията си", винаги се има предвид "непротиворечащи на Закона". Особено Конституцията. Виж сега член 58:

Чл. 58.
(1) Гражданите са длъжни да спазват и изпълняват Конституцията и законите. Те са длъжни да зачитат правата и законните интереси на другите.
(2) Религиозните и другите убеждения не са основание за отказ да се изпълняват задълженията, установени в Конституцията и законите.

[gogolcho]

просто някои текстове се прилагат избирателно, макар да звучи гадно при конкретните примери

има и други: за самоуправство, прокуратурата излиза с постановление за прекратяване, като за мотив се сочи, че това са гражданско-правни отношения

[elissa]

Значи ще е законно да поканим група канибали и да ги пуснем на угощение в парламента - това са техния бит, култура и традиции?

Все съм си мислил, че законите са с по-голям приоритет пред традициите.

Когато се казва "Правото на свободно упражняване на религията си", винаги се има предвид "непротиворечащи на Закона". Особено Конституцията. Виж сега член 58:

Чл. 58.
(1) Гражданите са длъжни да спазват и изпълняват Конституцията и законите. Те са длъжни да зачитат правата и законните интереси на другите.
(2) Религиозните и другите убеждения не са основание за отказ да се изпълняват задълженията, установени в Конституцията и законите.

Додо, нарушение на закон има, когато е извършено нещо от някого, против желанието и интересите на друг. Тук "купуването" не се извършва насилствено. И булките и "купувачите" са там по своя воля, по традиции и кой знае още какво (не съм подробно запозната с този мурафет) ... така че дефакто няма нищо насилствено, няма нарушени ничии интереси и т.н., за  да се задейства наказателната машина.
Ако някоя от булките е отведена и продадена против волята й, то тя може да сигнализира когото трябва и предполагам всичко ще се задейства по реда ... 
Доколко тази тяхна традиция е отживелица не коментирам, това е друга тема.

(2) Религиозните и другите убеждения не са основание за отказ да се изпълняват задълженията, установени в Конституцията и законите.

Доколко, обаче бракът влиза в графа "задължения на гражданите"  и задължение ли са точно определени обичаи и ритуали, извършвани преди неговото сключване, защото един брак се смята за сключен ... СК (3) Бракът се счита за сключен с подписването на акта от встъпващите в брак и от длъжностното лице по гражданското състояние?! Там и циганите отиват доброволно и казват своето "ДА" пред дл. лице и с това закона е изпълнен. Няма нищо незаконно до тук.

 

[elissa]

В нашата традиция например е прието преди всичко останало, родителите на бъдещия жених  да посетят дома на бъдещата булка, за да й поискат ръката. Неотдавна това се е извършвало  по решение на самите  родители, а от подобни бракове е роден поне половината ни народ.
Предварителната "увертюра", дали с искане на ръката по наша традиция или с "купуване" по цигански не касае особено действителния акт, който независимо от разликите в "увертюрата" се осъществява по установения за това ред, а именно в общината, със съответните документи и т.н.
МЯСТО ЗА СКЛЮЧВАНЕ НА БРАКА
Чл. 9. (Изм. - ДВ, бр. 11 от 1992 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 63 от 2003 г.) Бракът се сключва публично и тържествено в общината.
На финала всички притежават законен акт за сключен граждански брак и в този смисъл всичко е съвсем законно.
Предварителните традиционни форми не касаят закона. Всичко останало е описано в Семейния кодекс, няма нужда да го цитирам.

[elissa]

Ровейки се из народното творчество, открих нещо интересно ... Май тази традиция не е била само  при мургавите братя, просто при тях е останала по-дълго ...   

ХИТРА МОМА

Подгоре село голямо,
сред село хоро играе.
Секи се хванал до своя,
пък аз си нямам до коя.
И аз се хванах до една,
а она скочи да бяга!
Она е мома хубава,
ала е вражка, хитрава!
Попитах стара бабичка,
а тя ме на ум научи:
- Подпали моми дворове
от четиритех рогове,
изле-ще мома да гаси,
а ти я найди в тъмнина,
па си я хвани за ръка,
и си я дома отведи!
Послушах стара бабичка;
Подпалих моми дворове
от четиритех рогове:
излезна мома да гаси,
и аз я найдох на тъмно,
па си я хванах за ръка,
за ръка, за вита гривна.
Гривната беше широка,
Тя си ръката изплъзна
и аз останах с гривната!
А она хитро утече
и ми се люто присмива:
- Да си се женил, гидио,
дур,бяха моми евтени!
Сега са моми скъпнали:
Малка е мома петстотин,
а голямата - хилядо!
Моми са мили и драги,
като синчец на Великден,
като лилек на Гергьовден
и босилек на Спасовден!
А момци са мили, драги,
като леща на Великден,
от огнище - на полица,
от полица - у паничка,
та па хайде на бунище!