Форум за имоти
Форум за имоти => Дискусия за цените => Темата е започната от: philips23 в 30 Юни, 2010, 15:33:23
-
Здравейте, признавам си че съм бос по темата, но бих искал да разбера, как на практика човек може да си намери прилично жилище в София за по-малко от 1000 евро на кв. м? Нека за момент да оставим на страна въпроса дали има изобщо има прилични райони в София и всички прогнози как цените ще или трябва стигнат до X евро/м2.
Имам чувството, че всички участници в пазара от страната на продавача не позволяват това ниво да бъде преминато на практика. Като се започне от номерата с квадратурата и се премине през през фалшивите обяви и всички останали трикове на занаята.
Доколкото разбрах от форума, има два варианта за купувача:
- чакаме. чакаме до дупка, докато брокерите и инвеститорите, в пристъп на гузна съвест, решат сами да поправят квадратурата, да сложат снимки на обявите, да обновят цените и да ни потърсят; чакаме пазарът да накаже скапаните жилища ценово за да можем да ги различим от останалите без да ги обхождаме всичките;
- борим се. надлъгваме се с брокерите по телефона, обаждаме се на 1000 фирми, носим си дърводелски метър и нивелир и проверяваме всеки сантиметър, размахваме пълни куфарчета с пари пред инвеститорите и се пазарим мъчително и ориенталски, за спорта, като че ли имаме на разположение цялото време на света. Търсим връзки с хора които да ни отворят на тайните на гилдията и ЧСИ или да идват с нас и да гледат с рентгеново зрение дали в бетона има някаква арматура.
Има ли изобщо трети вариант? Или се примиряваме с 1000 евро на кв. м. и насочваме усилията си към това да изкараме кинтите за да ги платим? Нали уж купувачите владеели пазара? Възможно ли е те да получат по някакъв начин експертна помощ която да защитава техните интереси и да е финансово мотивирана да се бори за изгодна за тях цена?
В чужбина ситуацията ми се струва сходна -- забелязвам магическа граница от 250 000 евро за прилично жилище. Жилищата които уж били на цените в България (споменават се Виена и Берлин) не изглежда като да стават за живеене.
-
От борба и надлъгване с брокерите няма смисъл. Те винаги си гледат само техните интереси каквото и да обясняват и на двете страни по сделката.
Иначе най-разумно е да чакаш без значение дали имаш парите събрани или не. Колкото и да се палят разни сахибчовци няма признаци на съживяване на икономиката и предпоставки за ръст на цените. Тренда е само надолу.
-
Здравейте, признавам си че съм бос по темата, но бих искал да разбера, как на практика човек може да си намери прилично жилище в София за по-малко от 1000 евро на кв. м?
A стига, бре!
Я дай по-подробно обяснение за червеното горе и аз се наемам да ти намеря едно, срещу един квадратен метър за услугата.
Ще ходя с "дърводелския метър и ще се циганя ориенталски", дори ще ти го купя за моя сметка (да не ме помислиш за АНИ - ще рискувам мои пари... )!
P.S.
Нещо на ЪПърски ми прилича поста ти след второ прочитане, но предложението ми си важи...
-
Ако не си ъпър, както спомена "проба".:
1. Отиваш, гледаш и казваш цената , която даваш(Разбира се ако го харесаш).
2. Поставяш срок, примерно месец за офертата.
3. Тръгваш си и ги оставяш да се борят с алчността и страха си(като знаят че торбата с парите е на едно тел. обаждане).
4. Никакви пазарлъци не правиш.
5. А ако се обадят почваш да поставяш условия. Ти си царят!
-
Не съм ъпър, даже напротив, по-скоро съм разочарован че обещаният спад в цените не се осъществява много много.
Да уточня за думата "прилично". На мнение съм, че всяко жилище трябва да има определен минимум характеристики, които са универсални а не въпрос на индивидуален вкус. Например наличието на арматура в бетона. Бих искал, когато избирам жилище, всички обяви които гледам да отговарят на тези минимални изисквания, а не арматурата във всяко едно да се доказва чрез взимане на проба при самия оглед. Така, когато знам, че гледам само прилични жилища, ще мога да се концентрирам върху останалите фактори, които са въпрос на индивидуален вкус.
ОК, София е гето, не е Барселона, значи намаляваме универсалните изисквания до някъде, но все пак трябва да има някакво минимално ниво когато се смята средната цена на квадратен метър.
А вместо това, днес на imot.net на заглавната страница ми излиза тази обява:
http://www.imot.bg/1b127159422468322 (http://www.imot.bg/1b127159422468322)
Две разкривени снимки, подвеждащ текст и пак се връзва към 1000 евро, ако се сметнат общите части.
-
Не се връзвай с публикуваните цени. Повечето са мечта на продавачите. Просто прави това което съм ти казал по точки без много емоции.
-
А Будапеща става ли за живеене ?
я хвърли един поглед тука :
http://www.imot.bg/pcgi/imotbb.cgi?f38=europe&act=4&adv=4910058 (http://www.imot.bg/pcgi/imotbb.cgi?f38=europe&act=4&adv=4910058) - 87063 - 691евро/кв.м.
http://www.imot.bg/pcgi/imotbb.cgi?f38=europe&act=4&adv=4910065 (http://www.imot.bg/pcgi/imotbb.cgi?f38=europe&act=4&adv=4910065) - 65734 - 582евро/кв.м.
http://www.imot.bg/pcgi/imotbb.cgi?f38=europe&act=4&adv=4910069 (http://www.imot.bg/pcgi/imotbb.cgi?f38=europe&act=4&adv=4910069) - 80069 - 646евро/кв.м.
http://www.imot.bg/pcgi/imotbb.cgi?f38=europe&act=4&adv=4910078 (http://www.imot.bg/pcgi/imotbb.cgi?f38=europe&act=4&adv=4910078) - 69580 - 626евро/кв.м.
http://www.imot.bg/pcgi/imotbb.cgi?f38=europe&act=4&adv=4910093 (http://www.imot.bg/pcgi/imotbb.cgi?f38=europe&act=4&adv=4910093) - 90560 - 573евро/кв.м.
Разбира се това са офертни цени и отстъпката си е съвсем в реда на нещата
Цените са доста по-ниски от споменатите магически 250000 Евра - за прилично жилище
-
Направих си труда да погледна посочената обява в да посетя сайта на фирмата, продаваща апартамента.
Не си прав, че обявата не е информативна. Има достатъчно информация и девет снимки, от които е най-важна последната:
(http://www.ok-invest.net/propertypics/PR1504_ap12.jpg)
От която се разбира, че всъщност не ти продават апартамент, а тавански помещения! :)
-
От която се разбира, че всъщност не ти продават апартамент, а тавански помещения! :)
Супер! След като и цените, и имената на нещата са фалшиви, тогава за какво изобщо служат тези сайтове? Като списък с агенции и техните телефонни номера, на които да се обадиш за да започнеш от начало, пазарлък лице в лице на чисто, тъй като на нито една част от предварителната информация не трябва да се взима насериозно?
Наистина не разбирам как функционира цялата индустрия. Сетих се за един американски готвач, който в спомените си пише че веднъж работил в ресторант, контролиран от мафията и снабдяван задължително от мафиотски фирми. Никакво договаряне на стока по нормалните канали не било възможно, единствената възможност била да се среща със съмнителни лица в коли, паркирани на улицата, и така да си урежда доставки на хранителни продукти. До там ли я докарахме и ние?
-
Наистина не разбирам как функционира цялата индустрия.
на нито една част от предварителната информация не трябва да се взима насериозно?
Изглежда си започнал да разбираш индустрията.
-
От която се разбира, че всъщност не ти продават апартамент, а тавански помещения! :)
Т.е. не става дума за жилищни помещения, а за СКЛАДОВИ и това ще фигурира в нотариалния акт.
Имотът от офертата е класически инвеститорски способ за разширяване на площта на сградата, когато максималната РЗП по показатели е била достигната до кота корниз, а в подпокривното остава място за още жилищна площ, но неофициално. Складовите помещения не се включваха в РЗП, ако добре помня.
В 'онзи' форум имаше навремето тема за тези складови помещения, които се ползват като жилищни. Не се знае в кой момент общините ще 'прещракат' и ще започнат да глобяват.
-
То и ателиетата не се водят апартаменти. Проблемът е, че за да се нарече нещо апартамент, то трябва да отговаря на няколко условия. Не ги помня, но имаше нещо с изложение, тераси, височина, прозорци, а също и сградата трябва да има необходимия брой складови помещения (мазета и тавани), гаражи и паркоместа пропорционален на броя на апартаментите. То за това и доста хора се излъгаха, че в София по време на бума се строят по 1000-2000 апартамента, понеже НСИ брои само апартаментите в сгради с акт16 :)
Виждал съм сгради с над 60% ателиета, поне на скиците на сайтовете им :)
Ако има нещо неточно - попрвете ме.
-
Тъй като очевидно няма как да се поправи това изгонвайки хората от ателиетата, ще се поправи закона, така че да е законно да се живее и в такива жилища. :)
-
Не съм ъпър, даже напротив, по-скоро съм разочарован че обещаният спад в цените не се осъществява много много.
Да уточня за думата "прилично". На мнение съм, че всяко жилище трябва да има определен минимум характеристики, които са универсални а не въпрос на индивидуален вкус. Например наличието на арматура в бетона. Бих искал, когато избирам жилище, всички обяви които гледам да отговарят на тези минимални изисквания, а не арматурата във всяко едно да се доказва чрез взимане на проба при самия оглед. Така, когато знам, че гледам само прилични жилища, ще мога да се концентрирам върху останалите фактори, които са въпрос на индивидуален вкус.
ОК, София е гето, не е Барселона, значи намаляваме универсалните изисквания до някъде, но все пак трябва да има някакво минимално ниво когато се смята средната цена на квадратен метър.
Сподели, ако искаш какви са ти другите изисквания за жилище, защото все си мисля, че можеш да намериш нещо прилично < 1000 евра на квадрат.
Конкретен пример мога да ти дам с tao от форума на имоти.нет. Тристаен с гараж му излезе някъде към 615 евра на кв. (ако не ме лъже паметта) в центъра.
А вместо това, днес на imot.net на заглавната страница ми излиза тази обява:
[url]http://www.imot.bg/1b127159422468322[/url] ([url]http://www.imot.bg/1b127159422468322[/url])
Две разкривени снимки, подвеждащ текст и пак се връзва към 1000 евро, ако се сметнат общите части.
А как така в имот(и).нет ти излезе обява от имот.бг?
Такива оферти като цяло брокерите ги титулуват като топ, а инвестирора ще ти разкаже, че още трима като теб чакат да го купят и до дни няма да го има вече свободен апартамента.
-
В 'онзи' форум имаше навремето тема за тези складови помещения, които се ползват като жилищни. Не се знае в кой момент общините ще 'прещракат' и ще започнат да глобяват.
Много правилно си посочил нещата.
Масова практика е в разрешенията за строеж да се посочват като тавански помещения и складови площи, а после само да се прави смяна на предназначението. За момента общините хич не се дърпат на подобни хватки, както и на преустройствата по сградите без разрешения, стига да няма заведени дела от останалите собственици в сградата - там ще е препъни-камъка за в бъдеще.
Все пак и адвокатите са хора, нали? ;)
-
Много правилно си посочил нещата.
Масова практика е в разрешенията за строеж да се посочват като тавански помещения и складови площи, а после само да се прави смяна на предназначението. За момента общините хич не се дърпат на подобни хватки, както и на преустройствата по сградите без разрешения, стига да няма заведени дела от останалите собственици в сградата - там ще е препъни-камъка за в бъдеще.
Все пак и адвокатите са хора, нали? ;)
Предполагам, че снямата на статута е изгодна за общината, защото данъкът би следвало да е по-висок. Отделно е изгодно за част от общинарите :)
А ателиетата, доколкото знам, участват в РЗП, докато складови, подземни гаражи и прочие - не. Каква е точно закачката с тези ателиета?
-
Филипс, а ти имаш ли зор да купуваш? Защото е интересно колко хора бързат да купуват, и колко биха купили, само ако цените спаднат до Х лв.
Миналия месец мои близки си харесаха огромен апартамент (може да е било ателие или складово помещение) в Пловдив. Казали са цената, която дават (някъде около 1000 лева), продавачът е поискал малко повече и няма сделка. За моите хора проблем няма...
Почна Аржентина - Германия....
-
Не, не съм на зор, просто се опитвам да се държа в течение за нещата. Така поне когато се стигне да купувам, ще знам има няма 10% от триковете и ще ме прецакат с има-няма двойна цена, но поне няма надявам се да ми откраднат парите на 100% :-)
По-горе някой каза че съм споменал името на единия от сайтовете, пък съм цитирал обява от другия. Е, отидох и на другия сайт, там на първа страница пак имаше апартамент, в съседния квартал, ама не беше таван а мазе, и пак беше 1000 евро кв.м.
Като цяло не виждам голям смисъл от чакането, чакаме, чакаме неумолимата ръка на пазара "да си свърши работата" и накрая пак същото. В една статия на Ню Йорк Таймс се казваше, че имотите са емоционална стока и следователно не може да се очаква, че поведението на участниците в пазара ще бъде рационално. Така чакаме и вече N-та година българския туристически бизнес да започне да се държи нормално, уж възпитан от кризата. Да ама не, днес звъня в един хотел, и вместо да ме обслужат, почнаха да викат някой си Гошко, Гошко и най-накрая Гошко дойде и ми казаха да се обадя след 1 час защото не знаели какви стаи имат в наличност. А цените са като в Испания и не виждам да мърдат.
-
Като цяло не виждам голям смисъл от чакането, чакаме, чакаме неумолимата ръка на пазара "да си свърши работата" и накрая пак същото.
На мен това не ми изглежда като "същото":
(http://img809.imageshack.us/img809/4142/gra.gif)
-
На мен това не ми изглежда като "същото":
Песимистът в мен казва, че 822 евро на кв.м. с общите части си и всички останали трикове на занаята си е пак (доста) над 1000 евро за чиста жилищна площ. Явно преди е било наистина още по-зле, хем високи "базови" цени, хем всичките измами са били прилагани с пълна сила. Уф.
-
не виждам голям смисъл от чакането, чакаме, чакаме неумолимата ръка на пазара "да си свърши работата" и накрая пак същото.
Признаваш ли, че чакането си е струвало или не? Последно същото ли е или не?
'Бе така е, АМА..' не го броя за отговор.
-
Ами същото е. При положение, че всички останали компоненти от процеса са същите, намаление на цените с по-малко от 40% не е съществено. Не е съществено, тъй като целият процес е нагласен така, че срещу това "намаление" купувачът, освен ако не прекара една година от живота си в умели пазарлъци, пак ще бъде прекаран и ще получи максимум още 1 разкривена полустая към апартамента си и още проценти общи части. Ако е късметлия, може и да се премести 500 метра в посока към центъра и случайно да му се падне тротоар с някакви плочки, а не кален черен път.
Не се материализира обещаното повишаване на кефа на купувачите, въпреки че им беше обещан раят небесен. Когато започна спада на цените, от Капитал твърдяха, че някакви си апартаменти вече се продавали с безплатно обзавеждане и кухни, само и само да се намерят купувачи. Аз лично не съм видял нито един нов битов уред или мебел на нито един от сайтовете за имоти. Само шпакловки и замазки, шпакловки и замазки и тук-таме по някоя пластмасова тоалетна чиния.
Същото е и положението с наемите. Може цените да са паднали, обаче апартаментите са същите като от 2000 г. - умира бабичката и наследниците веднага пълнят апартамента със прастари холни гарнитури и го пускат за 250 евро (хайде, напоследък и за 200 евро). Особено любими са ми печките Раховец. По едно време бях намерил пет обяви все с печка Раховец, а я има една с нормална кухня, я не в целия сайт.
-
:D :D :D
Печката Раховец е емблематична и си е за кадем... :D
"....хайде, напоследък и за 200 евро..."
Това е единият отговорите, на твоите въпроси. Наемите падат, а цените - не? Докога? Като имаш предвид, че едва ли ще паднат още наемите, поне не много. По простата причина, че балонът не беше при тях.
Вдигането на данъците. Беше казано, че няма да се отрази, но аз не мисля така. Ако има още 1-2 такива апартамента, като се сложат ремонтите, като се заложат и месеците без наем, като са притиснати собствениците, поради намалели приходи, като държавата-майка измисли още начини за такси, данъци, глоби...
Какво и как ще катализира процеса, аз не знам. Със сигурност, обаче знам, че тези цени, са неадекватни към доходите, неадекватни спрямо съотношението цена/наем, неадекватни към качеството - както на самия имот, така и на инфраструктурата около него.
За тези цени, качество, гледка, уреденост, човек си струва, да си грабне капата и... на летище София. Дори и малко повече да даде, струва си много повече, от колкото тук, в нашето гето. Особено, ако има възможност да вземе кредит от там. Щото тук, съвсем ни взеха за канарчета...
*drink11*
-
Не се материализира обещаното повишаване на кефа на купувачите, въпреки че им беше обещан раят небесен. Когато започна спада на цените, от Капитал твърдяха, че някакви си апартаменти вече се продавали с безплатно обзавеждане и кухни, само и само да се намерят купувачи. Аз лично не съм видял нито един нов битов уред или мебел на нито един от сайтовете за имоти. Само шпакловки и замазки, шпакловки и замазки и тук-таме по някоя пластмасова тоалетна чиния
Пусни търсачката на кв.Витоша и ще видиш немалко обяви за новото строителство до зоопарка с изграждане до ключ, кухненска мебел и електроуреди вградени за около 700 е/м2.
Има ги и в Младост 1 до спирката на метрото откъм парка Въртопа, има ги и в Люлин - има такива активни обяви. Няма да споменавам обектите на Флоримонт, де ни продъниха ушите с Изгодните си оферти и правото на откупуване.
Има даже и още по-смешни обяви де си вървят от две години насам, в комлект с колите на собствениците, чудя се как не са включили жената барабар с тъщата в офертата.
Мой бивш шеф хванал последният инвестиционен влак в годините на бума през 2009-та продаваше на шпакловка и замазка, през тая взе да довършва до ключ и пак купувачи няма на тези цени.
Просто, продавачите вече ще забравят за продажби на шпакловка и замазка, на скосени площи и на тавански складове със сменено предназначение - за тях купувачи в близките 5 години няма да се намерят.
Ще продаде този, който предложи на пазара това, което се търси на цената, на която са готови да излязат купувачите.
Останалото е фарс и трагедия с комедийни нюанси по медии и форуми, породоени от опитите за манипулация на пазара.
-
Не, не съм на зор, просто се опитвам да се държа в течение за нещата. Така поне когато се стигне да купувам, ще знам има няма 10% от триковете и ще ме прецакат с има-няма двойна цена, но поне няма надявам се да ми откраднат парите на 100% :-)
...
Като цяло не виждам голям смисъл от чакането, чакаме, чакаме неумолимата ръка на пазара "да си свърши работата" и накрая пак същото. ...
Ти да не си застанал прав на един крак до някое дърво и да ти е омръзнало да чакаш? Нямаш ли начин да си прекарваш приятно времето. Щом мислиш за апартамент, значи имаш пари - ами живей си живота. Да се притеснява този, дето си е вложил всичко в апартамент и животът му ще мине в лишения и борба за оцеляване.
На обяд имах гости - техния син с приятелката си решили да се преместят в друга квартира и хазаинът веднага свалил наема с малко под 30 % и не се преместили. На мен ще ми е интересно дали ще си купят апартамент (имат го като опция).
И за какви трикове говориш - намираш апартамент, свързваш се директно с продавача, мериш, гледаш и си казваш цената, ако не стане, ти отиваш на море, а той остава да си търси купувач... Ако стигнеш до сделка, пиши, да ти помогнем да не загубиш нито лев.