Покажи участието

От тук може да видиш всички публикации на този потребител.

Публикации - Slavi

Страници: 1 2 [3] 4 5 6
31
Виж сега Слави.
Аз разбирам малко от 2-3 неща. Уча ги и ги работя цял живот, а не съм малък вече.
Пълно е с плямпаници и плямпала по тях от разни прочели по две книжки и чули нещо от тук и от там. Даже тук, в този форум, ще намериш плямпащи строителни предприемачи построили по... един курник. Ама който разбира наистина - хваща ги - отсява им плямпаниците.
За другите работи се доверявам на други хора. Някой път греша, друг път не. Предпочитам все пак да са учили и с опит и с  препоръки.
С годините по-малко греша. Може би вече приближавам и възрастта на обратния процес. Знам ли.
Завиждам ти, че можеш да отсяваш плямпаниците във всичко.

Горо, аз също разбирам от няколко неща, а за другите чета и се уча доколкото мога. Нещата, които пиша тук, са мои разбирания и моя логика след доста четене. Може и да греша, както се е случвало. Може и да съм прав, това също се е случвало. За това казах, че бъдещето ще покаже. Далеч съм от мисълта, че отсявам плямпаниците във всичко. Но общо взето, когато прочета дадено мнение или теория, която има своята логика, започвам да чета адски много по тази тема, за да видя и антилогиката на тази логика. След прочетена доста информация и мнения, човек формира и свое собствено становище. Не вярвам на всичко подхвърлено от някой авторитет. Четене му е майката.....

Слави, тук имаше едно много умно момче, което ги обясняваше тези неща. Някъде в постовете му (Асен1975) ще намериш обяснение и по въпроса. Аз съм далеч от нивото му в тази област.
Но ей така накратко да ти дам един пример подобен на тези дето даваше Асен:
Ако днес ти иззидам една стая защото миналата седмица си ми оправил колата, без да разменяме пари между нас, защото нямаме, да те питам: създали ли сме брутен продукт?
Създали сме Слави. Но срещу него няма отпечатани пари. Нямало е кой да го отчете и да напечата съответните пари, така че да не се занимаваме с бартери.
Какво искам да кажа.
Паричната система, като всяко човешко творение е несъвършена. Ако беше съвършена нямаше да има нужда от кадърно управление, щеше сама да прави всичко.

Преди много време, когато търсех информация в нета за валутите, финансите, имотите, икономиката и т.н., попаднах на този форум. Асен съм го изчел от началото до край. Както на повечето от Вас, и аз бях впечатлен от нивото му на знания и поднасяне на информацията. Чел съм му всички мнения в профила, някои по няколко пъти дори. Имаше много верни и неверни неща, които се доказаха с течение на времето. Когато той ги пишеше, изглеждаха логични. Сега, след като е минало време и неговите прогнози не са се сбъднали, нещата изглеждат различно. Ако не ме лъже паметта, говореше, че през 2013 год ще има фалити на банки, имотите в София ще хвърчат по 100 евро на квадрат и т.н. Нищо от това не се случи. Неговите прогнози се оказаха грешни, което ме наведе на мисълта, че има някаква грешка в теорията му, колкото и логично да ми е звучала тогава. Купих си трите на книги на Насим Талеб и съм ги прочел. И все нещо липсва, Горо. Много е сложна цялата система и човек се опитва да хване някаква логика за себе си, която след време да не се окаже поредната недоказно грешна.

Казуса с колата и иззиданата стая за размяна. Създаването на парите създава и едно изкривяване. Ако ти оцениш иззидането на стаята на 20 единици, а аз на оправянето на колата на 10, ще се наложи да ти я оправям 2 пъти. Ако в България трудът по иззидането на стая струва примерно 1000 лв, то в САЩ  ще е 5000 лв. И сега, нашия труд ли е подценен или техния е надценен? Много хора са на мнение, че американците вземат незаслужено много пари за своя труд. И това идва чрез създаване на дълг. Има един много важен фактор в икономиката - производителност на труда. Например, ако американеца има за един месец производителност на своя труд от 2000$, той получава 3000$. От къде идват другите 1000$? Дали това не е дълг, който се трупа чрез държавата?  Това също е теория, която си има своята логика.
Например, каква е производителността на един евродепутат, че взема хиляди евро заплата? Имам приятел в някаква дипломатска или консулска служба около Брюксел (не знам точно каква е), взема 11 000 евро на месец. Какво е допринесъл със своя труд за 11000 евро?

И понеже американците не са по глупави в управлението и, вече растат с над 3% на година, а немските подлоги от Брюксел се опитват да ни внушат какъв голям успех сме постигнали. Растежа нямало да е 0,6, щял да е цели 0,8%
Нали идват избори!

Не ги мисли американците Слави. По добре са от нас и съвсем нищо няма да платят.

Тоя растеж лично на мен ми се вижда само на хартия и скалъпен. Безработицата в САЩ не се е променила. Само намалиха печатането на пари. И за това си има различни версии. Ще ти кажа една от тях. 
В момента сме в обратна под-фаза на глобалния процес - криза! Девиза "Фискална дисциплина" е заменен УДОБНО за хората, обичащи и следващи девизи, от девиза "икономически растеж". Това, разбира се,  не е случайно или еволюционно необходимо, а е изкуствен манипулационен процес, целящ конкретни неща. Сега с това се доказва на хората колко е било добре да спазват фискална дисциплина и им се отблагодаряват с моментен икономически растеж. Това е едната страна на нещата - за олигофрените! А за умните и тези със свободни пари - това е бултрап - капан да ги излъжат пак и то скоро, за да им приберат парите. Не знам дали си чувал за теорията "муха в буркан". Представи си, че имаш 2 буркана - по-малък и по-голям. В по-малкия буркан има муха и той се движи свободно в по-големия. Когато мухата (човека) се отлепи от дъното на малкия буркан (икономически растеж) и започва да лети нагоре, тя се чувства  супер. Но в същото време неглижира други икономически показатели (задлъжняване, безработица), а именно, че малкия буркан се движи надолу в големия. Когато мухата стигне тавана на малкия буркан, ще се окаже дори на по-ниско ниво в големия отколкото е била в началото на дъното му. Става и с асансьор. Асансьора е на 5-етаж. Мухата е на дъното му и излита нагоре, но асансьора се движи надолу. Мухата си мисли, че отива нагоре и като стигне тавана се оказва, че асансьора е на 1-я етаж. Тогава ще осъзнае (ако може), в какво се е движила и че този икономически растеж е бил един дълг.
Та извода е, че в САЩ ги подготвят за сериозна финансова дисциплина, защото дълго време са живели на кредит и са получавали незаслужено много пари за своята производителност. Същото е и в Европа, но тук сме по-назад с реформите и ограничаване на правата ни чрез регулации и закони. С други думи, отнемат им малко по малко това, което им дават като награда за отнетите им права. Но това е друга теория, противовесна на твърденията за икономически растеж. Коя е в действителност, ще се разбере в бъдещето. Но е хубаво да ги четем и двете и всеки да прецени на коя да вярва. Аз лично искрено съжалявам, че Асен не е влизал отдавна и не може да напише нещо и той. Все пак е много по-навътре в нещата, а ние тук сме едни плямпалници и само обсъждаме теории.

Тези приказки за това как гражданите са длъжни за дълговете на държавата ги забрави - такива идеи се опитват да прокарат единствено в колониите. Не и в свободния свят.
Я си представи - продавам всичко днес и се изнасям от моята задължена държава. На пук на братовчедите?

Представял съм си го. Но това няма значение. Ако ти го продадеш на някого, това означава, че той ще плаща дълговете. За системата няма значение дали си ти или някой друг.  А я си представи всички като теб изведнъж да искат да продават. На кого? И като се изнесеш от държавата, къде ще отидеш? Коя държава няма дългове, които ти ще плащаш с данъците си? Където и да си, ще работиш и ще плащаш. Избора е твой къде искаш. Ти ще отидеш на място, където е избягал някой друг, а на твое място ще дойде друг. Но едно е сигурно, колкото повече дългове има една държава, толкова повече ще плащат нейните граждани - с пари, с труд, със собственост....каквото имат или произвеждат и могат да продават. И тъй като всички имат дългове и искат да продават навън, ще стане интересно. Асен беше казал, че дълга не е проблем ако държавата може да го обслужва. Така е, ама дългът на САЩ расте с всеки изминал ден и не е намалявал изобщо. Няма как да се живее вечно на кредит и потребление. Идва ден да се плати сметката.  Тъпото е, че ще я плащат не тези, които са я направили, но пък са били манипулирани да дадат съгласието си да се трупа тази сметка на техен гръб, Ето за това си мисля, че ще има все повече протести и бунтове. 

"Умните са измислили парите, за да прецакат силните"

32
Слави,
Аз имах два подобни случая, единият - за малко фатален. Но не е виновна съвременната медицина, а че сме попаднали на доктори шарлатани в лошия случай, а в добрия - защото стават и грешки. Хора сме. Никой не е безгрешен.
Ти как мислиш - няма ли народни лечители шарлатани? Но аз не бих упрекнал народната медицина, макар да няма видеозони за да потвърди резултатите си.

Има шарлатани разбира се. За това казах, че всеки прави своя избор на кого да вярва. Но има една разлика. В официалната медицината се прокарват ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ за спазване процедури, които в голямата си част са вредни и водят до много човешки страдания. Това са имунизациите. Ако не се ваксинира едно дете, то няма право на детски, няма право да ходи в детска градина и на училище. Ако се ваксинира, вероятността да се разболее е много голяма. Да ти е "кеф" да избираш. Ето такива плямпаници има на много места в нета.
В народната медицина няма нищо задължаващо и вероятността да си навредиш с билки е доста по-малка от вероятността да си навредиш със синтетични антибиотици или други лекарства. Въпрос на информиран избор. А тази информация официално я няма никъде. Ако човек не умее да борави с компютър и да чете за недъзите на тази система, той е обречен на доста мъки.

Като казах преди малко "да ти е кеф да избираш", се сетих за нещо друго да напиша. От 10-те метода за манипулиране, втория е много важен - "проблем - реакция - решение". Създава се изкуствено проблем (примерно птичи вирус), създава се реакция (обикновено е масова психоза подклаждана от медиите) и се взема желаното решение (ваксини).  За радост все още не са ги направили задължителни и тези ваксини, но пък много хора ги си ги поставиха, защото сляпо вярват на медицината. С този метод се въвеждат адски много регулации и ограничения (на свободния избор, а уж живеем в демокрация), защото много от проблемите се създават изкуствено и се управляват до постигане на желаното решение. Хората са манипулирани и си мислят, че всичко се прави за тяхно добро. Но от това те не живеят по-добре, а точно обратното. Живеят болни и бедни. И колкото повече не четат плямпаниците в нета и разни филмчета, толкова по-бедни и по-зле ще живеят. Като гледам на колко места в света има протести последните години, на човек няма как да не му светне лаампата и да се замисли "защо?"

В Гърция Слави е по-добре. Но не защото няма проблеми или защото хората са по хубави. А защото тази талибанска догма, дето и казвам неолайняризъм, въздигнала в култ печалбата и идол човешката лакомия не е била прилагана. Сега се опитват да го направят, но мисля - няма да стане - Гърция не е като стерилните бивши комунистически държави.
Светът Слави се управлява от идеите (по смисъла на Платон), не от световни заговори или свръх-човеци. Царстващата идея днес в Европа е (грубо казано), че човешката лакомия е двигателя на прогреса. Нещо което не само е невярно, но и дълбоко аморално.
Когато проектираш обществените правила и институции около една такава идея няма начин да не получиш някой изрод в резултат - например - "болница - търговско дружество"!
Тази идея е на път да се провали с гръм и трясък. Дано не е много шумно и дано не се роди друг урод.

Дано си прав Горо, дано. Ще се радвам искрено, въпреки че съм масов българин в един български форум. И не го казвам от куртоазия, съвсем искрен съм.

На никого не трябва да плаща обикновения американец, ако Америка фалира, което пък е трудно нещо за една държава със собствена парична единица и задължения в нея.
Дълговете между държавите и държавните дългове не са като дълг между мен и теб, мой или твой дълг.
Сисахтията е открита преди повече от две хилядолетия и половина.
За съжаление, точно държавата, чиито дългове бяха опростени 1953 година от останалите държави, след най-кървавата война на света в която тя бе агресора, днес се опитва да прокара и засега успешно една подобна мракобесна политика, отъждествявайки правителствените заеми с държавата, държавата с гражданите и и посягайки на спестяванията на гражданите (Кипър). Последното не е друго, а обикновен фашизъм.
И... съвсем не това са дълговете на Германия (от твоя линк), там изглежда пропущат нейното федерално устройство. Да не забравяме и, че още не-немец не е надничал в немските сметки - с какво упорство окуциха обединяването на банковата система в Европа, вероятно и по тази причина.
Разбира се, рано или късно ще платят безобразията си. Друг начин не е открит в света..

 
Това в червеното е адски невярно. Първо, обикновения американец плаща и ще има да плаща много, защото той е длъжник чрез държавата си - 17 трлн $. Ако мислиш, че Америка има собствена валута, дълбоко се лъжеш и от там идва грешката ти. Долара не е собственост на Американския народ. Еврото също не е собственост на европейците.

Това в зеленето, Дълговете между държавите не са точно като между мен и теб. Аз, за да ти дам заем, има 3 варианта:
1. Да съм го заработил.
2. Да съм го напечатал.
3. Да съм теглил кредит, който да ти дам срещу по-висока доходност.
Понеже аз няма как да печатам пари, остават другите 2 варианта. Третия е абсурден, защото ти сам би могъл да вземеш кредит с по-малка лихва. Остава първия. Значи аз трябва да заработвам достатъчно, за да ти давам кредит на теб. Е кой заработва толкова, че всички държави да са му длъжници с постоянно растящи дългове? Някъде тук е уловката.

Това в синьото. Замислял ли си се, защо точно Германия е тази държава, след като е била разрушена от ВСВ? Как така се е съвзела и сега е лидер в Европа, а другите и дишат праха и се съобразяват точно с тях? Нямат ресурси, нямат излаз на море или океан, не са били мощни колонизатори като Англия, Испания и Франция. Не са били мощна империя като Римската. Защо точно Германия? Защото аз все още търся отговора.......

33
Слави, да не би приятелю да смяташ, че толкова брадати чичковци са си плюли на физиономията и са преподавали на андрешковците като мен врели некипели за да ни заблудят? Или смяташ, че те са също толкова глупави, управляеми или купени от твоята въображаема система.
Несериозно е.
Веднъж имахме разговор тук за образованието и ролята му. То разбира се не е панацея и сигурно се раждат светли умове на които не им е нужно да се научат дори да четат и пишат.
Не отричам също и народната медицина.
Докато беше обаче само народната медицина продължителността на човешкия живот беше доста по-кратка, а и убеден съм повечето от нас ако се разболее детето им няма да хукнат при някоя врачка а ще отидат в болницата.


Горо, приятелю. Далеч не мисля, че тези брадати чичковци са си плюли на физиономията. Те не те заблуждават умишлено. Това са учили, това преподават, това практикуват. Много са малко тези, които четат алтернативи на науката, която са учили в университета, а точно тези алтернативи биха (или не биха) им въздействали върху гледната точка, разбиранията и.практиката. Пак казвам, според мен, всеки вярва в това, което е близко до неговия разум или джоб.
За медицината, прав си, че продължителността в била по-кратка. Сегашната медицина е развита много, но се използва доста комерсиално. Не знам дали е заговор или не, но е факт, че хората са живи по-дълго, но повечето са живи и болни. Малко са хората над 40-50 години, които не пият никакви хапчета. Да не казвам, че и много над 30 са със сериозни заболявания. Повечето са с по една шепа на ден. А онкологични заболявания на деца и младежи не е имало преди, докато сега са доста често срещани. Защото медицината е развита и живота е продължителен. Живот ли бе да го опишеш - Жив, но хронично болен. Кеф.
Сега ще ти разкажа за един брадат чичко, който не си е плюл на физиономията. Става дума за личния ми лекар. Ще говоря от личен опит. Преди 3 год при профилактичен преглед, моето брадато JP ми откри камъни в жлъчката. И каза - операция. Аз казах - ДООООООБРЕ. И седнах да чета " плямпаниците в нета и още , и още , и разни там филмчета с произволно избрани факти и куцаща логика". Та, резултата след 3 прочиствания бяха около 2 шепи зелени камъни, най-големите от които достигаха до 20 мм. Отидох при него пак и  му показах снимки на камъните и исках пак да ме види на видеозон. Отговора му беше следния - "Камъните са вътре още. Това, което си изкарал, не са жлъчни камъни. Няма как да ги изкараш от там без операция, жлъчния канал е много тесен, няколко милиметра и не могат да минат от там". Аз го попитах - "А как жената ражда и през този малък отвор минава бебе, тежащо 3-5 кг?" То не било същото. Ето ти типичен пример за "мозъкът отказва да приеме това, което не може да проумее".......Както и да е, тръгнах си и отидох при двама други лекари. Платих си да ме видят. Резултат - никой не видя камъни в жлъчката. Та, въпроса ми е, тоя брадат чичко плюл ли си е на физиономията като е искал да ме осакати, или него някой друг брадат чичко го е научил на това? Той ли е виновен, или системата е виновна? Или и двете? И едва ли има човек, с който да съм говорил на тема медицина и да няма такъв собствен пример за недоразумения.
Ето тук има няколко страници " интернет плампания". Някои им вярват, други не. Въпрос на избор.
Не казвам, че няма много добри лекари или брадати специалисти в който и да е клон на науката. Но повечето кадърни, на които съм попадал и съм общувал, са чели много, ама много повече от това, което са учили в университета. И то много алтернативи. Просто са излезли от знанията и практиката на системата и са развивали уменията и знанията си паралелно с алтернативите. 
Едно друго нещо започва да ми прави впечатление. Не знам как е в Гърция и по света, но в България, за да оцелееш, трябва:
1. Да разбираш поне малко от медицина, за да лекуваш себе си и семейството си, за да не те осакатят. Човек се лекува докато е здрав, като се разболее е по-трудно и вероятността да попаднеш на "специалист" е огромна.
2. Да разбираш от кулинария, за да знаеш с какво да храниш себе си и семейството си, за да не се разболяват системно и да поддържат здрав имунитет.
3. Учител, за да образоваш децата си.
4. Осигурител, за да осигуриш старините си.
5. Пазител, за да пазиш себе си и имуществото си.
6. Коректен платец, за да плащаш лукса на държавниците и безделието на мангустите.
И на всичкото това да намираш време да работиш и да се чувстваш щастлив. Живеем в същински Survivor.
Извинявам се за леко лиричното отклонение от темата ама ме напъна да го напиша.  *blush*

Това прогноза ли е или го знаеш със сигурност? Ако ти знаеш какво ще се пише утре в историята значи можеш да виждаш бъдещото. Я кажи - утре ще си спазя ли диетата или отново ще преям и прекаля с цигарите?

Не знам дали ще си спазиш диетата. Но ако си на диета, хапвай месо от време на време.  *girl*

Не случайно те питах дали знаеш как функционират обществените системи и чел ли си Платон.
И двата примера които даваш потвърждават Платон и моята теза. Нито Строс Кан нито Клинтън щяха да имат някакъв проблем ако бяха на висотата на етичния модел който би следвало да представляват. Като всички хора с власт и те имат неприятели. Нормално е да бъдат атакувани в слабите им места. Това съвсем не означава, че онези "с големите пари" или "световния заговор" са неприятелите им. Да речем, за Строс Кан аз си мисля, че това бяха френски и немски служби - едно съвсем произволно предположение с оглед единствено на това как се развиха нещата после.

Точно това имам предвид - по върховете на видимата власт няма хора с висок етичен модел и всеки си има своите слаби места, които биват атакувани САМО И ЕДИНСТВЕНО ако не са послушни. Защо ли избират такива за тези места? Ти, като избирател, би ли избрал такъв? Би ли избрал Доган, Станишев, Борисов, Бюреков, Сидеров, Костов, Царя, Кунева, Първанов? Едва ли. Ама пък все тях ги избират. Защо? Народа ли е толкова тъп или какво? За мен си го обяснявам така - избора на такива хора се прави предварително - хем послушни, хем с много слабости, хем лакоми, за да прекарват други интереси за сметка на робите (разбирай народа). Когато някой стане неудобен или ненужен - атакуват му се слабостите чрез активни медийни манипулации и човека е аут. На негово място идва следващия. И това не се прави само тук, така е навсякъде. Сещам се и за Берлускони с някакви малолетни проститутки. Ако кака стъпи накриво, няма да се учудя да я набедят, че е изнасилила пиколото и рецепциониста в някой хотел. Звучи тъпо ама то за нея нормален човек доста трябва да *drinks*   

Тук отново не си разбрал примера. Под човека с пистолета имах предвид властите (говорехме за премиерите и Меркел, от която според теб нищо не зависело), а не някакъв дребен престъпник.
Ако си правил някакъв бизнес, би трябвало да ти е известно, че колкото и пари да имаш, ако се заядат с теб властите могат да те разорят. В държави като нашите и олигарх да си (вж. Путин и олигарсите) даже може да те очистят.
Но дори в свободни държави, ако си мислиш, че бедния Обама не може, ако ще и много възпитано, да каже на богатия Бил Гейтс "Бил, ако обичаш утре в 12 да си в офиса ми" се лъжеш. Не само, че може, ами и Бил ще е там по-рано от срещата. Обратното обаче не става така! Обратното е "мога ли да се срещна с президента"... Вероятно на него ще му отговорят, "президентът ще ви приеме в .... в ... часа. Ще имате 25 минути", а може и да му откажат. (Примера е груб, не е нужно да го възприемаш буквално)
В някои дребни диктаторски държавици, колкото и да си богат, масон, заговорник и пр... въобще не пееш дори зад теб да е такава мощна машина като американската - пример Куба или корейския талибан.
Най общо: колкото и да е богат човек, той не може да поддържа и да има репресивния апарат, който е на разположение на всяко правителство. И това е откакто свят светува, не от днес. По скоро стремежа в демократичните системи е как именно да се контролират правителствата да не злоупотребяват с властта.
Да го кажем по просто. Ако ти си много богат и финансираш изборната ми кампания и бъда избран, това въобще не означава, че ще те слушам, защото от там насетне аз разполагам с много по-голям властови ресурс от теб.
Или смяташ, че хората се натискат да вземат властта за да служат на някой друг или на "световния заговор"?

По интересно е кой прокарва подобни идеи в обществото, като да речем, че богатите са виновни за всички злини... А най богатите в свръх-световен-заговор...
;)
Ние сме милиарден свят... Трудна работа дори само заради това - та в един форум трима голтаци без да делим нищо не можем да се разберем, а представяш ли си да трябва да делим.

Слави, влязохме в много общи теми, които са до голяма степен въпрос и на лично светоусещане и философия. И въпрос на подготовка и житейски опит.
А аз знам много малко. Малко за Гърция, някоя далавера с имотите, малко за бетоните и пироните...
За тях - на драго сърце да продължим приказката.

Ай! За купона и за дърдорницата!
 *drinks*

 Прав си, от Меркел зависят много неща, но не и най-важните. Наясно съм какво могат да направят властите. Примера с Гейтс и Обама ме разсмя, защото хем си прав, хем не си. Но не ми се задълбава там.
 Този интересния въпрос си има своя отговор. Но той е логичен на отговора на въпросите: "Има ли нещо над властите и какво или кой?  Има ли някой над властите в САЩ и ЕС и кой? Някой, който да използва и за който да работи целия репресивен апарат, разузнаване, валута и армия на тези общности?"
Народа вижда това - най-отгоре е властта. Ама защо пък властта, хем е избрана от народа, хем работи срещу него и заробва бъдещето му с дългове? Защо всички държави са длъжници без желанието на народа и на кого? САЩ дължат над 17 трлн долара. На кого? И защо им държат кредитния рейтинг толкова висок с такъв дълг и продължаващо задлъжняване? Кой ще плаща дълга и на кого? Интересни въпроси.....
P.S. И тук да добавя, че обикновения американец не дължи нищо на Бил Гейтс, въпреки, че той е богат. Но обикновения американец, чрез държавата си, е длъжник на някого и ще трябва да плаща. Ако няма пари, ще плаща със собственост и труд за много години напред. Дълг в Германия . И така е навсякъде. Дълговете на всички растат. Ясно е кой ще плаща. На кого и с какво?
Ей такива "плямпаници и филмчета има в нета". Това по CNN няма да го питат.
Други "плампаници", които скоро четох, бяха 2 въпроса: Кой има право да печата пари без покритие и да ги дава срещу лихва? Защо всички държави нямат това право?

34

По 3..., ПИША БАВНО,

ТВОЕ СУБЕКТИВНО ТВЪРДЕНИЕ НЕПОДКРЕПЕНО ОТ НИЩО В ТВОИТЕ ПОСТОВЕ
НЯМА ПРИЧИНА ДА ВЗЕМАМ ОТНОШЕНИЕ ПО НЕГО И:
1. Едно филмче с куцаща логика и произволно избрани твърдения преписани на Чомски с нищо не го доказват. Все пак в този форум, поне засега участваме и хора, които не сме се образовали от вестниците и плямпаниците в нета. Ок?
2. Не съм Пития (знаеш коя е, нали) за да допусна, че твоят въпрос в тема за Гърция е по същество въпрос за ролята на "Световния заговор, световното робство и пр..." Такива теми във форума има и би било правилно ако те вълнуват да го отнесеш там или да си отвориш такава... Мен не ме интересуват.


Горо, за мен нещата, които публикувах си имат своята логика, която  не се нуждае от доказателства, написани от "ерудити" или пък да са съдебно доказани от една доказано продажна и  корумпирана система. Наясно съм, че системата е изградена така, че там където се образоват хората да се пишат предимно нещата, които нямат значение. Важните неща, или не се съобщават, или се съобщават постфактум. Например, в историята ще се запише, че някакви брадати араби са свалили кулите близнаци. Хората ще се образоват от това и няма да проверят другите, по-важни неща от "плямпаниците" в нета или "някакви си там филмчета с куцаща логика и произволно избрани твърдения". Друг пример е, че традиционната медицина официално е безсилна пред много болести. Нетрадиционната върши чудеса със същите тези болести, но пък никъде не се изучава официално, а се пише предимно  в книги (които няма да видиш в медицински университет), "плямпаници в нета и "някакви си филмчета".
Всеки има право да вярва на това, което е по-близко до неговия разум и субективизъм и да ги нарича с имена като "конспирация". Спорове от този род се водят навсякъде, нито сме първите, нито ще сме последните. Факти и доказателства има различни. Разумът ни е този, който ги пречупва. Но съм се убедил в едно важно нещо - мозъкът отказва да приеме това, което не може да проумее.

Това НЕ е факт, Слави. Това е едно твое невярно твърдение, показващо че не разбираш обществените системи.
Ще се опитам да дам два примера със съзнанието, че опростявам материята.
Пример 1.
Капитанът на кораба е Господ в открито море. Дори корабособственика да е на борда, ако капитана каже "затворете го в трюма" или "обесете го на мачтата" това ще бъде сторено и корабособственика не може с нищо да противостои.
Пример 2.
Да допуснем Слави, че ти имаш чанта с пари, пък аз пистолет и се срещнем на улицата. Кой ще командва?

По пример 1:
Сравнението на управлението на държавата с кораб в открито море е повече от неуместно, защото ще създаде разлики, върху, които може да възникне спор. Но да го приемем така, с друг факт, който официално не е доказан, а именно, че по принцип екипажа си е корумпиран и всеки гледа собствената си паничка. Корабособственика манипулира и подкупва екипажа и му казва "затворете капитана в трюма" или "обесете го на мачтата", това ще бъде сторено. Защото държавите не са в открито море и винаги ще се намери по-послушен капитан. Да напомня за Доминик Строс Кан и сексскандала, а защо не и Моника Люински и Клинтън. Следващия капитан, знаейки за съдбата на предишния, ще е по-послушен и от наакано дете в кърмаческа възраст.
По пример 2:
Ако допускаш, че аз имам пари и разум, няма как да се срещна случайно с някакъв обикновен беден престъпник на улицата, който на гол тумбак е турил чифте пищови. Ако ще се срещам с такъв, ще отида в тях с танк и 200 въоръжени до зъби барети, защото мога да си го позволя. Медиите ще тръбят, че този престъпник е изнасилил 10 невръстни деца, ограбил е 2 банки, убил 3 майки с деца в парка и т.н. Може да се уреди това, заедно с фактите и доказателствата. И тук ти говоря за ПАРИ, а не просто за чантичка ПАРИ. И кой казваш, че ще командва?

Всяка логика е извор на много грешки. Само бъдещето ще покаже кое е вярно и кое грешно. А бъдещето......

35
Може би, не се изразих много правилно. В повечето или много случаи човек е пристрастен. И именно когато знае своите пристрастия, т.е. отчета тяхното влияние, е възможно да бъде обективен. Колкото е възможно, по мерките на човека.
В по задълбочени спорове за обективното и субективното няма да влизам. Материята я сложна, не са я решили множество блестящи философи, че аз ли? Не се и опитвам.

Прав си. Хората в 99% сме пристрастни, т.е. имаме желания и очаквания, чрез които ни манипулират. Излизайки от тази  матрица, виждаш други неща. Дори знаейки своите пристрастия, можеш да бъдеш обективен ако гледаш обективно фактите, а не отчитайки субективните пристрастия. Не е нужно да навлизаш много навътре в материята до познанията на някой философ, за да ти светне лампата за някои неща.
Понеже за всичко пиша "със плам", и в "защита" на брокерите в един възникнал донякъде като "анти-брокерски" форум, и за Огнената вода и Любовта и за Готварски диети или Да обичаш на инат! разбирам въпроса ти повече като:
"защо защитавам гърците и стоварвам вината върху немците?"


В изречението - Интересен ми е пламът, с който защитаваш гърци и стоварваш всичката вина върху германци, все едно нещо зависи от някой от двата народа..., едно субективно и пристрастно виждане на фактите го тълкува така - разбирам въпроса ти повече като:
"защо защитавам гърците и стоварвам вината върху немците?"
. А обективното и безпристрастно виждане ще го тълкува само и единствено така - все едно нещо зависи от някой от двата народа...

Разбирам, че това е особено непонятно в един български форум и за масовия българин, чието мнение за гърците е формирано по време на църковните борби (дали са точно църковни е друг въпрос) и времето на формирането на българската нация, донякъде и етнос. И днешния среден българин е останал там, което е жалко. Че това е така - достатъчно е да се видят коментарите под която и да е статия в електронните медии - преобладаващо негативни и много често буквално глупави, показващи тотално игнориране или непознаване на фактите... (Горното не се отнася до българските историци и може би един висок слой на обществото, но кой чете историците? - масата чете плямпала и пропаганда по медиите)

Разбира се, имам И своите лични причини и пристрастия и именно защото си ги знам, това ми помага да бъда колкото се може по обективен. За съжаление, почти не ми се дава да напиша нещо "срещу гърците", макар да съм писал. При толкова много "гръцки хулители" единствения избор е да застана на другата страна - няма как тези хулители да са прави във всичко. А хулителите не са прави във повечето неща.
Някои са известни на форумците, други не, но личните ми пристрастия затова са лични и не за обсъждане.


Отговора ми е - заради фактите!
Да минем на фактите.


Няма намерение да ти обсъждам пристрастията. Просто ти посочвам, че те водят мисленето ти в грешна насока - .При толкова много "гръцки хулители" единствения избор е да застана на другата страна - няма как тези хулители да са прави във всичко. . Нима не виждаш друг избор? Аз например виждам, че Гърция е здраво закъсала плюс коментарите под статията , http://www.investor.bg/sviat/6/a/gyrciia-shte-se-nujdae-ot-oshte-40-mlrd-evro,167352/ , но това не е провокирано от Германия, което е мнението на едната страна. Опростяването на изходите до два (или Гърция е виновна, или Германия) е манипулация, целяща да отклони вниманието от 3-я, който дирижира и двете страни, а и не само. При това манипулацията е доста успешна. Нарича се "Фалшива дилема" - тази заблуда се използва, за да се опростят вариациите до само две възможности, за да се прикрият останалите...

Онова за българския форум и непонятността на масовия българин ще го подмина, защото ще  ме вкара в твоя пристрастен начин на мислене и да стигнем до "любезности", което не ми е целта, нито имам желание за това. Не съм хулител на никого и нямам нищо против гърци или германци или който и да е народ. Надявам се да го виждаш и усещаш. Не пиша нищо против никого и няма да го направя.

Да минем на фактите.
1. Нищо не зависи от кака. Тя  е един изпълнител. На кого? На този, към когото имат дългове всички държави.
2. Как можеш да отнемеш суверенитета на една държава без война? Елементарно - като и отнемеш възможността да печата собствена валута. Така ще можеш да налагаш всякакви ограничения, надзаконови договори, регулации, за да не могат хората имат свобода на действия, а ти "великодушно" ще им даваш хартия срещу тяхната лична и национална собственост (приватизации и концесии) и задължението да робуват. Нито Германия има валута, нито Гърция. Имат ЕВРО. От къде идва ЕВРОТО, как и при какви условия?  Малко ми прилича на долара..... КАК ни манипулират?   КОЙ?
3. Едва ли е нужно повече, за да се види безпристрастната посока.

"Робството държи  малцина, мнозина се държат за него."

Ай наздраве.
 *drinks*

36

Няма съждение, което да не е в някаква степен манипулативно. Дори фактите понякога са.
В този смисъл, всеки манипулира, аз също. И колкото и да се старая да бъда обективен, не съм крил своите пристрастия. Възможно е да съм ползвал също толкова евтини манипулации, като ей тази на Скитъра, перифразираща поговорката "няколко капки мед в каца с катран" (би трябвало катрана да стане мед, ако следваме логиката на поговорката, но не това е темата... ;) )

Човек, когато е пристрастен не гледа обективно реалността, а я пречупва през своя субективизъм - желания, очаквания....ето ти инструмент за манипулиране. 

......
Предполагам те интересува причината, поради която обвинявам Скитъра в манипулация.
.....
Не, това е последното нещо, което може да ме заинтересува. Интересен ми е пламът, с който защитаваш гърци и стоварваш всичката вина върху германци, все едно нещо зависи от някой от двата народа. В Гърция (и не само) се пропагандира за лошите немци, а в Германия (и не само) за мързеливите гърци. Такова разделение и противопоставяне си мисля, че е за да НИ оправят хем по-качествено, хем по-обяснително. Кефи ме категоричността и на двете страни. Може би ако се излезе от тази матрица на ограничаващото разделение и се погледнат обективно фактите, без субективизъм, ще НИ светне за много неща.

37
Като нов член във форума, за мен е удоволствие да Ви чета. За някои  може да е мазохистично, но отстрани е интересно. Сетих се за онзи анекдот:

На едно дело в съда, прокурорът излага своята версия и съдията казва:
- Да, Вие сте прав.
След това адвокатът излага друга версия и съдията казва:
- Да, и Вие също сте прав.
В този момент се чува глас от залата:
- Ама как, те говорят различни неща, не може и двамата да са прави.
Съдията казва:
- Вие дори не можете да си представите колко сте прав.

Лично за мен, за ситуацията в Гърция, Кипър, Ирландия, Испания, Италия и въобще целия ЕС, вина имаме всички, защото сме масово облъчени от манипулации и всеки вярва на тази, която е най-близка до неговия субективизъм, интерес и ограниченост на мирогледа. Политиците, които УЖ ние сме избрали, са поставени лица, които изпълняват чужди интереси, които нямат нищо общо с интересите на хората. Тези хора са избрани предварително и на нас ни се казва - "Ето Ви демокрация. Изберете си между БСП, ДПС, ГЕРБ, АТАКА, БЮРЕКОВ, ВМРО......" Яко а?! И няма значение кака ли е, батко ли, дядко или свако. Тия дразги и техните клакьори, относно виновника за ситуацията, са съвсем търсен ефект. За едни са виновни немците, за други гърците, за трети руснаци, кипърците и т.н. Така хората се разделят. Като страничен наблюдател, това го виждам и тук. Няма идея и теза, която да ни обедини. Всеки търси вината на друго място, но не и в себе си за цялостното неразбиране на събитията. Четем много и приемаме за вярно това, което е най-близко до нашите вярвания и неглижираме голяма част от фактите. Субективизма е пагубен, но чрез него сме манипулирани и без дори да се усещаме гледаме ние да сме добре, прецаквайки другия. Незамисляйки се, че утре ние ще сме прецаканите, защото някъде има и по-голям гявол от нас.
goro, това, което ми направи много силно впечатление (знайно или незнайно защо) е, че обвини Скитъра в манипулиране. Интересно ми е, според теб, мислиш ли, че ти също манипулираш? Чисто информативен въпрос.


38
Хм....Вие доста от нещата за водата сте казали. А тази книга ще я прочета при първа възможност.
Сетих се и още нещо. Звукът от течаща вода действа релаксиращо. Не на всеки, но поне на мен ми действа много успокояващо. Планински поток, зеленина.......да се размажеш от кеф. Преди около година имах много труден период, с много напрежение. Вечер бях кълбо от нерви. Пусках си звук от течаща вода като си лягах, тихичко, хем да го чувам, хем да не ме дразни. Заспивах на него и на сутринта се чувствах отпочинал. А сънят ми беше дълбок. Просто се отпусках и се заслушвах в звука, гледах да не мисля за проблемите и все едно този звук с течение на времето отмиваше всичко неприятно. Чел съм, че на някои им се ходи до тоалетна от тоя звука, но при мен простатата още не е алармирала и не съм имал такива грижи.  :D

http://www.youtuberepeater.com/watch?v=37RGagrW66o&name=Gentle+Running+Water+Sounds+for+Relaxing+Meditation+Sleep

Relaxing Running Water Sounds - Sounds for Relaxing, Meditation & Sleep 1080p


Relaxing Sounds of Nature - Running Water Song (1 hour) - Music for Relaxing, Meditation or Sleep



39
Специалисти и специЯлисти много по света и всеки с теорията си. Коя от коя по-вярна. Едни казват, че млякото е противоотрова и за това препоръчват за хора, които работят във вредни условия (напр. бензиностанции) да пият мляко. Коен пък твърди, че млякото в отрова. То всеки трябва да е специалист по химия, биология, анатомия, медицина и т.н., за да прецени кой е прав. И пак няма гаранция, зависи коя теория ще е по-убедителна. Ей на, и Асен твърдеше, че еврото не струва, а долара е велик. Когато го твърдеше това, EUR/USD беше около 1.22. Сега е над 1.37 с тенденция да отиде до 1.40 - 1.45. Звучеше убедително, но след около 2 год нещата са коренно различни.
Скитър, във всеки от нас има по една торба с боклук, около 2-5 кг. Колкото е по-пълен човек, толкова повече има. Въпроса е имунитета ни да се справя с тях и да се пречистваме от време на време, да се храним правилно, здравословно и да се радваме на здравето си. Виж на думи колко лесно звучи, а в действителност е много трудно, изисква време и пари. Ама не всеки ги има двете. И ето ти ги болните.....

40
Като стана дума за млякото, то и за него се носят легенди.
http://www.spiralata.net/kratce/index.php/zdr-lekuvane/856-mlyakoto
Като изключим плодовете и зеленчуците, произведени в градината, май не остана нищо друго качествено за ядене......

41
Поздрави marandi, успя набързо да раздвижиш форума ;)
 *drinks*

42
Мнозина са под игото на егото. За да осъзнаеш това излей чашата, която са ти наляли в училище и я напълни с това, с което само един критичен ум може да запълни.......

Мисля, че ще е редно да започна поста си с един цитат: "Егоизмът е коренът на всички злини".

Споделям всичко казано от теб, както споделям и всичко написано от Асен относно несъгласието с академичността. Непонятността ми по-скоро беше риторична, а който разбрал - разбрал. Който не е - ами да е.
Критичното мислене винаги съм го смятал като един вид предпазна мярка пред всякакви твърдения на "капацитети", а такива по нашите географски ширини с лопата да ги ринеш. Друг е въпроса, че не изпадам в подробности и излишни спорове, защото голям процент от тях страдат от синдрома на лековерния ум , което превръща един спор в mission impossible. Когато един тесногръд човек няма желание и способност да си разтвори мисленето в нетрадиционна и критична насока, трудно непознат човек би му повлиял, освен ако не е с вратовръзка и титли пред името си. ;)  Лично аз съм успявал само веднъж и то след дългогодишни напъни. Но човека ми е прекалено близък, прекалено много държа на него, прекалено дълго сме имали възможност да общуваме и това ми е давало надежди, че мога да успея да пробия "желязната завеса".
С критичните разуми се общува далеч по-лесно и градивно.
Отговорът е целта. Той не може да бъде даден, целта е да бъде достигнат. Можеш ли да обясниш на дете какво е "ще се опариш"? Не. Поне докато детето не се опари. Тогава то ще знае. Само тогава!
Ето защо човек не може да бъде научен, а може да се научи. Сам. Това е целта.

Отново се съгласявам с теб, но с едно особено мнение. Сравнението с детето, както и с животните, ми се струват неудачни, тъй като ми звучат твърде примитивно за разумен човек и за нивото на този форум. Смятам, че тук има достатъчно хора с разум и критично мислене, които сме далеч от инстинктивното мислене както на децата, така и на животните. Споделяйки мисли, идеи, информация и логика, хората можем да сме полезни един на друг и да се предпазваме от грешки, да си спестяваме губене на време в разучаване на прости или сложни, но непознати за нас неща, както и да си насочваме мисленето и действията си в определена насока след пречупване на тези неща през собствената ни призма и разум. Децата нямат такъв разум, животните съвсем. При тях всичко е инстинкт. За да илюстрирам мисълта си, нека си представим, че имаме 2 купички с мляко (цел). Върху едната поставяме тежък похлупак (споделени различни знания, опит, логика, идеи). Коя купичка ще изяде котката?

Ай.
 *drinks*
 


43
Винаги ми е било непонятно, защо хората си хабят енергията и времето в това да се доказват един на друг, да се обиждат, да се нападат и обясняват за незначителни неща по такъв начин, все едно живота им зависи от това......И как една провокация може да отключи толкова негативни реакции....
Обратно, винаги ми е било адски приятно да видя как хората си помагат и дават енергията и душата си за да помогнат на някого (дори непознат), а не да си мерят дължините с хора, които нямат никакво присъствие в тяхното обкръжение....

Хубаво е казал Джиду Кришнамурти: "Да си добре приспособен към болно общество не е признак на добро здраве"

44
Marandi, питанките ми бяха към всички във форума. Съжалявам ако съм оставил впечатление, че само към него са насочени. Мисля, че ще е важно да се чуят повече мнения и гледни точки.

45
Регата, живота в лудница много хора го усещат. Изолацията е масово явление. Аз също го наблюдавам по себе си, приятелите и познатите си. Не си сама в това усещане, ако може да действа успокояващо този факт.
Това от вестник СТРОГО СЕКРЕТНО е едната страна на монетата. На Асен мнението сигурно ще е коренно различно.
Направих си труда да проверя този сайт и вестник. Мнението на хората общо взето е, че пишат интересни и донякъде верни неща, поднасят ги доста интересно и манипулативно. Ето едно мнение за този вестник, писано през 2010г. :
"Несъмнено този вестник е много интересен с разнообразното си съдържание и неизвестните факти, които представя, с аналитичните материали и изобилието от теми / ако още излиза, от 5-6 месеца не го следя/. Но...
Идеологизацията е толкова нескопосна и в стил времето на Хрушчов, че на антикомунисти като мен им се повдига от извратената сталинистка представа. Русия в тоя вестник е приказно царство, а не зло, каквото е, Щатите са дяволско творение, Китай - светъл пример за бъдещето.
Ако се надскочи примитивното пещерно комунистическо мислене, ще е поне сто пъти по-въздействащ - все пак повечето хора са наясно кво беше комунизмът и че Горби не беше предател, както за старите разведки, а мъдър политик."

Ето и още едно  мнение от 2011 г.:
"А главният редактор на Строго секретно , Иванджийски все още е член на БКП ( не на БСП, на БКП)"

Eто едно друго мнение от руски форум, което е противоположно на това, което е писала Регата:
"Евро/доллар не оставляет попыток продолжить рост, но продвижение выше дается нелегко, и валютные стратеги Societe Generale, комментируя динамику пары, выражают сомнение в наличии у нее потенциала для значимого движения выше. В банке рекомендуют занимать короткие позиции по текущим уровням со стопом на $1.3720, отмечая, что поддержку евро/доллару в последнее время оказывало сужение дифференциалов доходностей периферийных страны Еврозоны, которое, кажется, исчерпало себя. Кроме того, в банке полагают, что к концу 2016 дифференциал ставок ФРС и ЕЦБ составит 1.50%, учитывая опережающий характер восстановления американской экономики, и в среднесрочной перспективе доллар остается привлекательным. В Societe Generale советуют не придавать слишком большого значения политическим играм в США и ожидают развития нисходящего тренда евро/доллара в направлении паритета. Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Forex
2.
Валютные стратеги из Morgan Stanley и Citigroup продолжают придерживаться мнения о том, что доллар, несмотря на его недавнюю слабость, будет более высоко оценен участниками рынка в следующем году, поскольку экономическое восстановление в США будет проходить более ускоренными темпами, а ФРС будет сворачивать свои стимулирующие действия. В настоящий момент экономисты, опрошенные агентством Bloomberg, уверены на 50%, что ФРС начнет сворачивать свою программу покупки активов в декабре, с 80-процентной вероятностью они ожидают от ФРС этот шаг в январе 2014 года и со 100-процентной вероятностью уверены, что ФРС пойдет на это к марту 2014 года. При этом по мнению Citigroup, в этот момент именно валюты развивающихся стран и валюты товарно-сырьевого блока будут в большом проигрыше, а доллар начнет устойчивое движение вперед. Morgan Stanley ожидает, что курс евро/доллар опустится до 1.25 к середине следующего года. «Укрепление доллара будет на устойчивой основе развиваться в следующем году. Это будет обусловлено динамикой развития экономического роста, шагами в рамках денежно-кредитной политики и соответствующими инвестиционными потоками», - сказал Ян Стэннард, глава европейской валютной стратегии Morgan Stanley в Лондоне. Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Forex"

Много информация, много манипулации......

Страници: 1 2 [3] 4 5 6